RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Автор Тема: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 12:42 



Неизвестные страницы Второй мировой войны: в музее Освенцима в Польше представили архивные документы, которые до этого находились под грифом "секретно". Ко дню памяти жертв Холокоста открылась новая выставка: "Трагедия. Мужество. Героизм". Она рассказывает о советских узниках крупнейшего в Европе лагеря смерти.

Неизвестные страницы Второй мировой войны: в музее Освенцима в Польше представили архивные документы, которые до этого находились под грифом "секретно". Ко дню памяти жертв Холокоста открылась новая выставка: "Трагедия. Мужество. Героизм". Она рассказывает о советских узниках крупнейшего в Европе лагеря смерти.
Две жизни, два имени. Кристиной Зинкевич она была до того, как попала в "Освенцим" в 13 лет за то, что помогала варшавским повстанцам. После освобождения красноармейцы увезли сироту на лечение в Советский Союз, с тех пор она Ксения Ольхова. Именно бывшая узница открывает памятную церемонию. Без слез. Она и раньше не позволяла себе здесь плакать - нацисты за это жестоко карали. Многие дети молчали, даже когда из них выкачивали кровь для раненых немецких солдат.
"Сколько брали - неизвестно. Я не теряла сознание. Вот именно те, кто терял сознание, те не возвращались", - вспоминает бывшая узница концлагеря Ксения Ольхова.
В списках - имена детей погибших в "Освенциме", по-немецки "Аушвиц". В блоке №14, где держали советских военнопленных, открывают постоянную российскую выставку "Трагедия. Мужество. Освобождение". С 60-х здесь была экспозиция СССР. Но в середине 2000-х ее закрыли из-за карты Европа в 1941 году. Администрация музея "Освенцима" хотела видеть на ней границы 1939 года - до того, как Советскому Союзу отошла Западная Украина и часть Белоруссии. Компромисс нашли только сейчас: на новой выставке сразу две карты. Но в центре внимания лица, фамилии и факты, с которыми никто не спорит.
"Когда Красная Армия одерживала победу за победой, положение советских пленных становилось еще более трудным - эсэсовцы им мстили. Мы должны помнить, что смертоносный газ "Циклон-Б" впервые был испытан именно на пленных красноармейцах", - сказал директор музея "Освенцима" Петр Цивинский.
Из 15 тысяч советских пленников в лагере выживают только 96 человек. Каждый день несколько записей в так называемой книге смерти.
Для этой выставки были рассекречены многие архивы. Организаторы уверены: им удалось развенчать миф, что гитлеровцы сдали "Освенцим" без боя. В разделе "Освобождение" - путь Красной армии к концлагерю. О том, как опасно забывать историю, говорят и приехавшие на открытие политики.
"Трудно было представить, что найдутся те, кто попытается обелить нацистов, их пособников и их преступления перед человечеством. К сожалению, мы сегодня видим такие примеры и не имеем права и не можем равнодушно проходить мимо этого", - сказал председатель Госдумы РФ Сергей Нарышкин.
Благодаря разведке - и эти документы в экспозиции тоже представлены, советское командование знало, что в "Освенцим" ежедневно прибывает до восьми поездов с заключенными. Но обнаружить пять крематориев, в которых сжигали сотни тысяч тел в месяц, вряд ли кто ожидал.
"Все время стоял запах гари. Попытались заглянуть в один барак, и оттуда ударил такой неприятный запах, что мы даже не решились туда входить", - вспоминает освободитель "Освенцима" Иван Мартынушкин.
В 1945 году Иван Мартынушкин командовал ротой. Он помнит встречу освободителей и освобожденных. Знаменитые кадры, облетевшие весь мир - постановка, снятая через несколько недель после взятия лагеря. На самом деле люди молча смотрели друг другу в глаза и до конца не понимали, что же все-таки произошло.
Когда сюда вошли советские солдаты, они поразились царившей здесь пустоте. В крупнейшем лагере смерти, рассчитанном на 130 тысяч заключенных, их оставалось 7,5 тысяч. Большинство узников гитлеровцы успели переправить в Германию. Масштаб трагедии "Освенцима" открывался не сразу, открывается и по сей день. Сколько людей было замучено в концлагере до сих пор неизвестно. Историки спорят: от миллиона до трех.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/225037
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 12:47 
г.Владимир


Вечная память!
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 12:48 
софизма и
казуистики

Ужас. Этому нет ни объяснения ни прощения.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 12:51 
Москва.


здесь мог бы быть срач.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 12:54 

пивная банка

>Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/225037

Мои детство и юность прошли в поселке Боровуха. У нас был свой лагерь...

В годы Великой Отечественной войны на территории Боровухи размещался крупный немецкий гарнизон, существовал концлагерь Staatlag 354 для военнопленных, в котором погибло более 29 000 советских воинов и местных жителей.

До сих пор - копни на пустыре, на кости наткнешься...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 13:02 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

вечная память жертвам войны!
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 13:03 

пивная банка

ЗЫ. Кто ни разу не был на месте концлагеря, советую побывать. По газетам и ящегу не пробивает масштаб трагедии...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 13:34 
софизма и
казуистики

Шприц модели АК47 делает прививки от бесчеловечности навсегда, но в современном обществе не принято им пользоваться в медицинских целях..
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 13:55 
Москва.


Шприц модели АК47 делает прививки от бесчеловечности навсегда, но в современном обществе не принято им пользоваться в медицинских целях..

убив дракона - сам становишься драконом. :secret:
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 14:11 
софизма и
казуистики

>Шприц модели АК47 делает прививки от бесчеловечности навсегда, но в современном обществе не принято им пользоваться в медицинских целях..
>убив дракона - сам становишься драконом.

Добро должно быть с кулаками.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 14:16 



сайт минобороны, рассекреченные документы
http://mil.ru/winner_may/media/grafic/dyn/oswenzim.htm
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 14:24 
Москва.


>Шприц модели АК47 делает прививки от бесчеловечности навсегда, но в современном обществе не принято им пользоваться в медицинских целях..
>убив дракона - сам становишься драконом.

Добро должно быть с кулаками.


и чем оно тогда отличается от зла? :Smiley19:
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 14:40 
Одинцово
Барабаны/Гитара

Год назад съездил спецом в Дахау (из Мюнхена, это рядом), впечатления незабываемые.

А между тем находятся перцы, которым милее позиция, что это всё фальшак, данные о жертвах преувеличены и вообще евреи сами устроили холокост.
К сожалению, нацизм - это не люди, это вирус, который успешно находит переносчиков. В России в том числе.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 14:48 

пивная банка

>А между тем находятся перцы, которым милее позиция, что это всё фальшак, данные о жертвах преувеличены и вообще евреи сами устроили холокост.
>К сожалению, нацизм - это не люди, это вирус, который успешно находит переносчиков. В России в том числе.

В Дахау, как и в Освенциме было много категорий бараков. И еврейские и русские. Нацизм имеется везде, где кто-то сказал о превосходстве над недочеловеками. Бывает и среди евреев, когда они кричат о холокосте (а он имел место) и забывают о других. И в Освенциме, и в Дахау. Исключительный венец мученика только для одних - это тоже нацизм...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 15:38 
Санкт-Петербург
компьютер

http://nnm.me/blogs/La_russ/v-krakove-oficianty-otkazalis-obsluzhivat-gruppu-evr...-gruppu-evreev/ про израильских туристов в Польше :7:
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 15:58 

пивная банка

>http://nnm.me/blogs/La_russ/v-krakove-oficianty-o tkazalis-obsluzhivat-gruppu-evr...-gruppu-evreev/ про израильских туристов в Польше

Бывает и так. Это обратная сторона государства, построенного на чисто национальном признаке. Есть у меня знакомец. Лев Гунин. Бывший русский, потом израильский, потом канадский правозащитник. Он много написал об истории и возникновении еврейского нацизма. В основном у него факты реальных историй и судеб и документы. Поищите, гугль принесет. Этакий вечный диссидент... :)
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 16:56 
Одинцово
Басушенька

>ЗЫ. Кто ни разу не был на месте концлагеря, советую побывать. По газетам и ящегу не пробивает масштаб трагедии...
по теперешнему курсу и ценам можно только в Вязьме побывать. :weep:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 16:59 
софизма и
казуистики

>. Нацизм имеется везде, где кто-то сказал о превосходстве над недочеловеками.
Превосходство краснозвездных над синезвездными...,да, Марат?


>Добро должно быть с кулаками.
>и чем оно тогда отличается от зла?

спроси у ветеранов, которые освобождали земли от фашистов. ты своей философией комнатной раздражаешь.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 17:12 
Москва.


ты своей философией комнатной раздражаешь.

так ты ничиво и не понил :oooi:
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 17:20 
софизма и
казуистики

>ты своей философией комнатной раздражаешь.
>так ты ничиво и не понил
На какое понимание ты расчитывал? На понимание чего? Поясни, может пойму.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 17:35 
софизма и
казуистики

В какой теме обсуждался конфликт во Франции на фоне Шарли Эбдо?
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 17:37 
Москва.


На какое понимание ты расчитывал?

ни на какое.

На понимание чего?

на понимание того, что выпиливать все "плохих", фактически тоже самое, что и выпиливать всех "не чистокровных".
и теперь мы возвращаемся в начало, к словам Шприц модели АК47 делает прививки от бесчеловечности навсегда, но в современном обществе не принято им пользоваться в медицинских целях..
>убив дракона - сам становишься драконом.
:pardon:

или что ты имел в виду?
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 18:06 
софизма и
казуистики

Это и имел. По большому счету. Только вот пока плохие выпиливают хороших.
и остановить это можно начав выпиливать плохих.
Плохих просто так, лишь потому, что они плохие выпиливать незачем. Не подменяй предпосылки.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 18:36 
Малаховка
мозг

>К сожалению, нацизм - это не люди, это вирус, который успешно находит переносчиков. В России в том числе.
грех конечно... о прошлых грехах не заржавеет...там уже пинать поздно авторов...
а о современных...пиписка не выросла.. авторов искать не любим... пули считаем и снаряды..трупы и конечности...
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 18:44 
Москва.


и остановить это можно начав выпиливать плохих.

ничему китайская мудрость людей не учит. :7:
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 18:53 
софизма и
казуистики

>и остановить это можно начав выпиливать плохих.
>ничему китайская мудрость людей не учит.

Русские китайской мудростью фашистов гнали...
А арабы головы людям режут и на камеру снимают,
конечно же только китайская мудрость тут справится.
Сначала поинтересуйся что это за нация - китайцы.
Кормежка заключенных в тюрьмах трупами умерших это лишь то немногое во что на практике превращается китайская мудрость.
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 20:30 
Малаховка
мозг

Щас по тв увидел, как эта мышь лысая вякает про жертвы освенцима... мол типа хохлы там тоже немцам помогали... а сам...
вот же гниль конченая... чтоб его разорвало урода....
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 20:33 

пивная банка

>Щас по тв увидел, как эта мышь лысая вякает про жертвы... мол типа хохлы там тоже немцам помогали... а сам...
>вот же гниль конченая... что его разорвало урода....

А куда денешься от фактов? У нас в Staatlag 354 тоже охраняли и патрулировали и Нахтигаль и Галичина. Просветись: http://jhist.org/shoa/ost_slav.htm#TOC_id54724685
В обшей сложности в 1941 — 1945 гг. на стороне Германии сражались с оружием в руках или служили в различных вспомогательных частях примерно 250 тыс. украинцев, 150 тыс. латышей, 90 тыс. эстонцев, 70 тыс. белорусов и 50 тыс. литовцев

В семье - не без урода... Но в России, Беларуси их так и считают предателями, чего про других не скажешь. И на "празднике" уничтожения сидят в первом ряду те, кто подонков (см ссыль) провозглашает героями. Тебя от такого лицемерия не коробит? Все нормально? У тебя дед с какой стороны был?
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 20:43 
Малаховка
мозг

>У тебя дед с какой стороны был?
какой дед? какая разница в этих национальностях?
эта гниль жива сегодня... и сидит в кремле..
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 20:55 

пивная банка

>какой дед? какая разница в этих национальностях?
>эта гниль жива сегодня... и сидит в кремле..

Ты что, детдомовский? Твой дед. Я так считаю, что Путин наконец сказал правду, которую в Союзе говорить было нельзя. А этим бандеровцы и воспользовались, выбеляя своих эсэсовцев. А давно надо было сказать, что непосредственными исполнителями, конкретными палачами-садистами в концлагерях были как раз эти предатели. И украинцы, и русские, и литовцы, и белорусы. И до смерти им оставаться предателями. Ты наверно не понимаешь. А мне батя сто раз рассказывал, что они вытворяли. Это как раз те, кого Порося объявил героями. И прибалты. Тебе отвлеченно? А мне - так это нахтигальцы сожгли дом, в котором родился отец, это они соседнюю деревню - живьём и детей и стариков. А Порося говорит - герои... Видать, дед твой уже помер, некому навесить тебе шиздюлей... Или тоже нахтигалец?
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:00 



Вообще как то не понятно - сидят западные тузы на торжестве освобождения Освенцима, скорбят о жертвах, а в это время доблестная украинская армия имени поросенко методично уничтожает свой народ. Кстати и поросенко тоже в группе скорбящих по жертвам Освенцима. Ну не сволочь ли?
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:08 

пивная банка

>Кстати и поросенко тоже в группе скорбящих по жертвам Освенцима. Ну не сволочь ли?
Я же говорю: век лицемерия. Сидит Порошенко, рядом - литовка... Как раз те, кто бывших охранников Освенцима объявил у себя образцами для подражания... И ни одного представителя России...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:16 
Tchad
А/H2N3

>Кстати и поросенко тоже в группе скорбящих по жертвам Освенцима. Ну не сволочь ли?
щитаю сто когда парась угробит за сотню тыщ, то ему дадут премию мира, как барабамке :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:33 
Малаховка
мозг

>Ты что, детдомовский? Твой дед. Я так считаю, что Путин наконец сказал правду, которую в Союзе говорить было нельзя. А этим бандеровцы и воспользовались, выбеляя своих эсэсовцев. А давно надо было сказать, что непосредственными исполнителями, конкретными палачами-садистами в концлагерях были как раз эти предатели. И украинцы, и русские, и литовцы, и белорусы. И до смерти им оставаться предателями. Ты наверно не понимаешь. А мне батя сто раз рассказывал, что они вытворяли. Это как раз те, кого Порося объявил героями. И прибалты. Тебе отвлеченно? А мне - так это нахтигальцы сожгли дом, в котором родился отец, это они соседнюю деревню - живьём и детей и стариков. А Порося говорит - герои... Видать, дед твой уже помер, некому навесить тебе шиздюлей... Или тоже нахтигалец?

с таким подходом, весь мир будет сплошной детдом..
что бы что то жечь и убивать, все это должны были замутить начальники... что тогда что сейчас, сами люди не с того не сего не выходят из своих квартир и не начинают шмалять налево и направо...
че обсуждать исполнителей?... что тогда что сейчас куча ручных идиотов готовы пойти за вождем на край света.. они даже букв не стоят которыми о них тут написано..
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:40 
Tchad
А/H2N3

>что тогда что сейчас куча ручных идиотов готовы пойти за вождем на край света
это про баранов наваленного или правасекав яроша? :da:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:42 

пивная банка

>че обсуждать исполнителей?... что тогда что сейчас куча ручных идиотов готовы пойти за вождем на край света.. они даже букв не стоят которыми о них тут написано..

За Сталина - кричали все. Что, все были преступниками? Как раз - ничтожное количество. Любой "царь" иногда выражает идею справедливости, которая не умирает в народе. И в данном случае (я не говорю всегда) именно тем и определяется поддержка. Путин, если помнишь события - долго молчал, а потом только повторил то, про что бурлил народ. Так что в данном случае он - вторичен.
Так кем был твой дед, что ты, как еврей - вопросом на вопрос... :)
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:43 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>В Дахау, как и в Освенциме было много категорий бараков. И еврейские и русские. Нацизм имеется везде, где кто-то сказал о превосходстве над недочеловеками. Бывает и среди евреев, когда они кричат о холокосте (а он имел место) и забывают о других. И в Освенциме, и в Дахау. Исключительный венец мученика только для одних - это тоже нацизм...
В Дахау не было разделения бараков по национальностям жильцов, там были нашивки на одежде.

Не помню, чтобы евреи, крича о холокосте, утверждали, что никто больше не пострадал. Вместе с тем именно евреи были главными жертвами нацизма, и отрицать это не стоит. Именно их хотели уничтожить как нацию и немало сделали для этого. Это не умаляет жертвы среди других национальностей, среди русских в том числе, и всё же.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 21:50 
Малаховка
мозг

>Так кем был твой дед, что ты, как еврей - вопросом на вопрос... :)
А как ты узнаешь о национальности? кровь сдаешь? или на слово веришь?
>Путин, если помнишь события - долго молчал, а потом только повторил то, про что бурлил народ.
Тебе кто сказал то, что бурлил народ? сам опрашивал или как?
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 22:06 

пивная банка

>В Дахау не было разделения бараков по национальностям жильцов, там были нашивки на одежде.
Селили в бараки по партиям. Говоря про бараки, говорю о количестве.
>Вместе с тем именно евреи были главными жертвами нацизма
По степени зверства к ним? - Своих немцев и русских они пытали не менее изощренно. По количеству? - Русских погибло больше. По национальному признаку? - с цыганами вообще не возились, расстреливали там, где поймали. И тоже только потому, что цыгане. Да, по национальному признаку евреям досталось больше всего. Но цыган-то по определению меньше.

>Не помню, чтобы евреи, крича о холокосте, утверждали, что никто больше не пострадал.
Тебе повезло, ты не сталкивался. Мне приходилось. Даже на МФ, когда говорили, что белорусов убивали только тех, кто с оружием воевал против, а остальные типо в шелках ходили. И как знаешь, в планах Гитлера было заложено уничтожение славянских народов. Следовало оставить только необходимое количество рабов. Евреи были первыми. В таком масштабе за других они просто не успели взяться. Они были первыми. Той нацией, которую собирались извести всю. В этом и холокост. Я его признаю. Но не признаю тех, кто себя считает исключительным носителем тернового венца, вплоть до того, что именно этот венец и явился погибелью Гитлеру. То есть, освобождение произошло как бы само по себе, вродь сегодняшнего праздника - без русских... Понятно объяснил?
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 22:10 

пивная банка

>>Так кем был твой дед, что ты, как еврей - вопросом на вопрос...
>А как ты узнаешь о национальности? кровь сдаешь? или на слово веришь?

точно - еврей... \":smile1:\" я тебя спрашиваю седьмой раз: за кого твой дед воевал? Дошло хоть в этот раз?


>Тебе кто сказал то, что бурлил народ? сам опрашивал или как?
Я бурлил, все до единого в курилке, на улицах, за столом. Ты что, в пещере живешь или глухой? Что похоже...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 22:15 
Малаховка
мозг

>я тебя спрашиваю седьмой раз: за кого твой дед воевал? Дошло хоть в этот раз?
а на хрена тебе мой дед?
\":-)\"
>Я бурлил
если бурлил... ты похоже эксперт по отличиям людей...любые их названия это отличия
\":-)\"
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 22:17 

пивная банка

>а на хрена тебе мой дед?
антиресуюсь, от кого по шее схлопочешь.


>ты похоже эксперт по отличиям людей...любые их названия это отличия
Не, я сеня тверезый, а ты как минимум два литра уел.. :smile1:
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 27.01.2015 22:49 
Малаховка
мозг

>антиресуюсь, от кого по шее схлопочешь.
полезнее интересоваться современными уродами..
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 28.01.2015 00:32 
Tchad
А/H2N3

crowsgazer , откуда таблица? чой то у СССР в два раза военные потери меньше чем у фрицев, исаичь писал о 10 красных против одного фошика..
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 28.01.2015 00:52 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>По степени зверства к ним? - Своих немцев и русских они пытали не менее изощренно. По количеству? - Русских погибло больше. По национальному признаку? - с цыганами вообще не возились, расстреливали там, где поймали. И тоже только потому, что цыгане. Да, по национальному признаку евреям досталось больше всего. Но цыган-то по определению меньше.
По цели. Евреев намеревались уничтожить полностью, с них начали, объявили вне закона и вели самую последовательную политику на уничтожение. В чём и состояло "окончательное решение еврейского вопроса".
Цыгане шли, я так понимаю, прицепом, цель была та же, только начали позже и не так последовательно было (может, из-за меньшего числа цыган, в т.ч. на территории Рейха).

>Я его признаю. Но не признаю тех, кто себя считает исключительным носителем тернового венца, вплоть до того, что именно этот венец и явился погибелью Гитлеру.
Знаешь, таких всё же подавляющее меньшинство. Меряться жертвами, конечно, глупо, и отрицать наличие жертв других народов и их вклад тоже глупо и недостойно. Но когда вопрос на больше-меньше, это принципиальной роли не играет, в конце концов они действительно во многом правы.

А вот тех, кто отрицает холокост, говорит, что евреи сами себя уничтожили, кто по мелочам пытается доказать, что жертвы среди евреев преувеличены, да во многом они и сами виноваты - вот это настоящие нацисты, достаточно пообщаться с ними непродолжительное время. Отрицая холокост и выискивая "вину" евреев, они подспудно, исподволь оправдывают тех нацистов. Это крайне печально.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 28.01.2015 09:19 

пивная банка

>Знаешь, таких всё же подавляющее меньшинство. Меряться жертвами, конечно, глупо

В припадке толерантности мы часто отказываемся от фактов. Лепер, без всякой балды, просто в познавательном плане я советовал бы почитать Льва Гунина. Набери в поисковике Лев Гунин, он много чего написал. Еврей, историк, правозащитник. В СССР защищал евреев от коммунистов, в Израиле - наоборот.

Я знаю: существует мнение, что евреи, якобы, всегда вымогают
пристальное внимания к себе, раздувая события своей истории, делая "из мухи
слона", представляя себя "избранным народом", избранность которого
распространяется и на исключительность его исторического пути. Мол, все, что
происходит с евреями, они всегда трактуют как "самое исключительное", "самое
драматичное", умаляя тем самым драматизм истории других народов.
(С)

у него можно почитать почему и для чего культивируется такая идея. Также можно найти документы о тесных контактах между гитлеровской германией и Израилем. Идея Израиля возникла еще до второй мировой. И когда они воевали с Англией, то получали деньги от Германии. Кто знает об этом? Там много тёмных пятен. В частности и про идею избранности он много рассуждает. А от нее до нацизма не так далеко... И у еврейских ортодоксов эта идея еще как юзается. Был когда-то у меня крупный конфликт с ними по этому поводу. Льву кстати, тогда комп бомбанули военным вирусом: накрутили напругу на проце и винте, а у меня (в те времена служил в банке) на старенький комп-ловушку трояны в очередь построились. И майловский ящик ##### вскрыли. Свара еще та была, даж равин Херсонесский встрял. А знаешь с чего? я взял в труде одного Соломона заменил только одно слово: еврей поменял на ариец. И все завопили, что это фашизм. А когда суть узнали - начали говорить, что евреям можно... Вот такая хрень. Так что, признавать холокост надо, но говорить об исключительности - нет.
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 28.01.2015 09:49 
Одинцово
Барабаны/Гитара

А зачем смешивать эти два разных вопроса? Отрицание холокоста — это одно. Богоизбранность — это другое. Холокост был совсем недавно, ещё живы его жертвы и исполнители. А богоизбранность — да, это странно, но, во-первых, как идея очень старая, во-вторых, популярная только среди ортодоксов.

Ну и главное — никакого нацизма там нет. Нацизм — это уничтожение других, порабощение. Это определённая политика. А богоизбранность — это махровый национализм. В России кстати такие же идеи регулярно возникают, особенно в 19-м веке. Достоевский (народ-богоносец), Данилевский и проч.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 28.01.2015 10:05 

пивная банка

>А зачем смешивать эти два разных вопроса?
Так и я про то же. Их смешивать нельзя. Я против смешивания, понимаешь? :) Когда смешивают, получается туманная кашка, с которой можно слопать все что угодно.
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 28.01.2015 10:13 
Москва


>Щас по тв увидел, как эта мышь лысая вякает про жертвы освенцима... мол типа хохлы там тоже немцам помогали... а сам...
>вот же гниль конченая... чтоб его разорвало урода....

он не про всех украинцев говорил, а про бандеровцев и других коллаборационистов, которые пособничали фрицам и убивали мирное население, уши прочисть, может случайно мозг включишь
Автор
Тема: Re: Открыты уникальные документы о судьбах военнопленных – узников Освенцима.
Время: 30.01.2015 11:52 
Москва
Святая Вода

Короче и смех и грех:

А это точно случайность?

Президента еврейской общины Рима случайно заперли в Освенциме
Лидера еврейской общины Рима Риккардо Пачифичи случайно заперли на территории бывшего концентрационного лагеря Освенцим, где у него в годы войны погибли бабушка и дедушка.
Инцидент произошел во вторник, 27 января. Пачифичи принял участие в торжествах по случаю 70-й годовщины освобождения лагеря, а затем стал участником прямого эфира для итальянского телеканала Matrix. Когда съемка завершилась, Пачифичи и журналисты обнаружили, что ворота концлагеря заперты.
Около часа итальянцы искали выход из ситуации, но потом приняли решение выбраться наружу через окно в кассе. Во время попытки «побега» сработала сигнализация, и на место прибыли охранники музея вместе с польскими полицейскими. Иностранцев задержали и доставили в отдел для допроса, который продолжался около трех часов. Отпустили гостей лишь после вмешательства в ситуацию представителей итальянского посольства в Варшаве.
Освободившись, Пачифичи написал у себя в микроблоге,
http://svpressa.ru/world/news/111291/

А то в мире, где бандеровец Яценюк с гордостью рассуждает о том, как его герои освободили Освенцим, возможно все.

http://friend.livejournal.com/1694248.html
Kick me kike me Don't you black or white me
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!