Начну новую тему с очередной смешной новости.
Аваков и Яценюк приезжали в Славянск, где для них украинские саперы устроили выставку трофейных боеприпасов.
Судя по всему, на фото - мина от немецкого "Небельверфера" с приветом из 1945 года. Где они её нашли - загадка, но сомнений в ответственности России ни у кого нет.
Аваков и Яценюк приезжали в Славянск, где для них украинские саперы устроили выставку трофейных боеприпасов.
Судя по всему, на фото - мина от немецкого "Небельверфера" с приветом из 1945 года. Где они её нашли - загадка, но сомнений в ответственности России ни у кого нет.
>Судя по всему, на фото - мина от немецкого "Небельверфера" с приветом из 1945 года. Где они её нашли - загадка, но сомнений в ответственности России ни у кого нет.
хм.. да это похожо на большие ржавые залупы..
>Аваков и Яценюк приезжали в Славянск, где для них украинские саперы устроили выставку трофейных боеприпасов.
как-будто с намеком..
хм.. да это похожо на большие ржавые залупы..
>Аваков и Яценюк приезжали в Славянск, где для них украинские саперы устроили выставку трофейных боеприпасов.
как-будто с намеком..
>>>>развейте мои сомнения. посейте что-нибудь доброе, разумное, вечное.
>>>не-не... я сам из них...
>>что все так безнадежно?
>для тебя и ещё трёх-четырёх "гениев" - да
как скажете. сэкономим нас вас свое время.
бодречка-премьера можно слегка охолонить по двум пунктам.
- санкции на самом деле морально поддержали украинцев. а моральная поддержка она тоже дорогого стоит.
- в иране санкции, например, привели к смене лидера на более договороспособного.
и что-то мне этот сценарий напоминает. кажется после истории с афганистаном пиндосам удалось заставить ссср милитаризовать экономику. правда, благодаря сои. далее обвал цен на нефть (а нам хватит снижения до 80 у.е.) и прощай ссср.
верной дорогой ведете нас господин пу. ой верной...
>>>не-не... я сам из них...
>>что все так безнадежно?
>для тебя и ещё трёх-четырёх "гениев" - да
как скажете. сэкономим нас вас свое время.
бодречка-премьера можно слегка охолонить по двум пунктам.
- санкции на самом деле морально поддержали украинцев. а моральная поддержка она тоже дорогого стоит.
- в иране санкции, например, привели к смене лидера на более договороспособного.
и что-то мне этот сценарий напоминает. кажется после истории с афганистаном пиндосам удалось заставить ссср милитаризовать экономику. правда, благодаря сои. далее обвал цен на нефть (а нам хватит снижения до 80 у.е.) и прощай ссср.
верной дорогой ведете нас господин пу. ой верной...
>для тебя и ещё трёх-четырёх "гениев" - да
Аллек, развеж мы кто супротив самого Янушенко Евгения! Это фигня, что трудится он коммивояжером в Химкинской конторе, торгующей отходами химпромышленности , судя по искам, имеет дело со сплошными банкротами и неплательщиками. Но упрямо судится с ними за 3 рубля. Однако, компаньёны, должно быть шибко злы на них, раз Евгений в своих координатах места жительства указывает то Москву, то деревню в Кемеровской области. Конечно же, наш Януш гениальный! Ну, неповезло маленько в жизни, а что озлобился, так попробуй тут не озлобься, когда за три рубля приходится драпать чуть ли на Колыму...
Пожалей ты иво ужо. Где тут время, шоп сеять разумное и вечное, тут полиэтилен гранулированный бы не просыпать, а тож порвут скупердяи...
Януш, приезжай к нам, на Белнефтеним, мы тебе отсыпем столько, сколь на своем велосипеде увезешь...
А без шуток, Аллек: мы имеем дело с очередной обиженкой. Тебе, чтоль объяснять кто это. Где-то вродь боевого хомячка с куриными мозгами...
Аллек, развеж мы кто супротив самого Янушенко Евгения! Это фигня, что трудится он коммивояжером в Химкинской конторе, торгующей отходами химпромышленности , судя по искам, имеет дело со сплошными банкротами и неплательщиками. Но упрямо судится с ними за 3 рубля. Однако, компаньёны, должно быть шибко злы на них, раз Евгений в своих координатах места жительства указывает то Москву, то деревню в Кемеровской области. Конечно же, наш Януш гениальный! Ну, неповезло маленько в жизни, а что озлобился, так попробуй тут не озлобься, когда за три рубля приходится драпать чуть ли на Колыму...
Януш, приезжай к нам, на Белнефтеним, мы тебе отсыпем столько, сколь на своем велосипеде увезешь...
А без шуток, Аллек: мы имеем дело с очередной обиженкой. Тебе, чтоль объяснять кто это. Где-то вродь боевого хомячка с куриными мозгами...
>Начну новую тему с очередной смешной новости.
> Аваков и Яценюк приезжали в Славянск, где для них украинские саперы устроили выставку трофейных боеприпасов.
>
>
>Судя по всему, на фото - мина от немецкого "Небельверфера" с приветом из 1945 года. Где они её нашли - загадка, но сомнений в ответственности России ни у кого нет.
Да, это она!
Но кто эти мужики на снимке и почему это выставка трофейных боеприпасов для Авакова?
> Аваков и Яценюк приезжали в Славянск, где для них украинские саперы устроили выставку трофейных боеприпасов.
>
>
>Судя по всему, на фото - мина от немецкого "Небельверфера" с приветом из 1945 года. Где они её нашли - загадка, но сомнений в ответственности России ни у кого нет.
Да, это она!
>>для тебя и ещё трёх-четырёх "гениев" - да
>Аллек, развеж мы кто супротив самого Янушенко Евгения! Это фигня, что трудится он коммивояжером в Химкинской конторе, торгующей отходами химпромышленности , судя по искам, имеет дело со сплошными банкротами и неплательщиками. Но упрямо судится с ними за 3 рубля. Однако, компаньёны, должно быть шибко злы на них, раз Евгений в своих координатах места жительства указывает то Москву, то деревню в Кемеровской области. Конечно же, наш Януш гениальный! Ну, неповезло маленько в жизни, а что озлобился, так попробуй тут не озлобься, когда за три рубля приходится драпать чуть ли на Колыму... Пожалей ты иво ужо. Где тут время, шоп сеять разумное и вечное, тут полиэтилен гранулированный бы не просыпать, а тож порвут скупердяи...
>Януш, приезжай к нам, на Белнефтеним, мы тебе отсыпем столько, сколь на своем велосипеде увезешь...
>А без шуток, Аллек: мы имеем дело с очередной обиженкой. Тебе, чтоль объяснять кто это. Где-то вродь боевого хомячка с куриными мозгами...
следствие ведут колобки.
погрешность правда велика. от москвы - до кемерова.
>Аллек, развеж мы кто супротив самого Янушенко Евгения! Это фигня, что трудится он коммивояжером в Химкинской конторе, торгующей отходами химпромышленности , судя по искам, имеет дело со сплошными банкротами и неплательщиками. Но упрямо судится с ними за 3 рубля. Однако, компаньёны, должно быть шибко злы на них, раз Евгений в своих координатах места жительства указывает то Москву, то деревню в Кемеровской области. Конечно же, наш Януш гениальный! Ну, неповезло маленько в жизни, а что озлобился, так попробуй тут не озлобься, когда за три рубля приходится драпать чуть ли на Колыму... Пожалей ты иво ужо. Где тут время, шоп сеять разумное и вечное, тут полиэтилен гранулированный бы не просыпать, а тож порвут скупердяи...
>Януш, приезжай к нам, на Белнефтеним, мы тебе отсыпем столько, сколь на своем велосипеде увезешь...
>А без шуток, Аллек: мы имеем дело с очередной обиженкой. Тебе, чтоль объяснять кто это. Где-то вродь боевого хомячка с куриными мозгами...
следствие ведут колобки.
погрешность правда велика. от москвы - до кемерова.
>Но кто эти мужики на снимке и почему это выставка трофейных боеприпасов для Авакова?
Мужики - украинские военные. Есть фото Яценюка рядом с этим развалом:
Только из этого не следует, будто всё представленное выдаётся Яценюку за боеприпасы ополченцев.
Вот тут вменяемый отчёт о трофеях Славянска: Есть, на что посмотреть.
Мужики - украинские военные. Есть фото Яценюка рядом с этим развалом:
Только из этого не следует, будто всё представленное выдаётся Яценюку за боеприпасы ополченцев.
Вот тут вменяемый отчёт о трофеях Славянска: Есть, на что посмотреть.
>Ну да, их просто так рядом положили, в исторически-познавательных интересах. Тебе самому не смешно?
Мне смешно, как ты ведёшься на очередных распятых мальчиков.
Есть картинка. А контекст под вопросом. Или ты считаешь себя сообразительнее всех, кто на фото?
>тогда каков смысл показывать боеприпасы, если все знают, что террористы вооружены до зубов?)))
Они находились в здании Горсовета. Их вынесли оттуда и сфоткали по ходу дела (Ваш К.О.)
Мне смешно, как ты ведёшься на очередных распятых мальчиков.
Есть картинка. А контекст под вопросом. Или ты считаешь себя сообразительнее всех, кто на фото?
>тогда каков смысл показывать боеприпасы, если все знают, что террористы вооружены до зубов?)))
Они находились в здании Горсовета. Их вынесли оттуда и сфоткали по ходу дела (Ваш К.О.)
>Судя по всему, на фото - мина от немецкого "Небельверфера" с приветом из 1945 года. Где они её нашли - загадка, но сомнений в ответственности России ни у кого нет.
Саперская хитрость. У них план по уничтожению именно таких боеприпасов, военных. Так делают и в России и в Белоруссии и, стопитцот, на Украине. Золотой запас. Уничтожается только часть. Остальное припрятывается. Зато, когда нужно предъявить начальству результат - он всегда имеется. В любой момент. Этот запас мы и видим.
Саперская хитрость. У них план по уничтожению именно таких боеприпасов, военных. Так делают и в России и в Белоруссии и, стопитцот, на Украине. Золотой запас. Уничтожается только часть. Остальное припрятывается. Зато, когда нужно предъявить начальству результат - он всегда имеется. В любой момент. Этот запас мы и видим.
Мне смешно, как ты ведёшься на очередных распятых мальчиков.
Есть картинка. А контекст под вопросом. Или ты считаешь себя сообразительнее всех, кто на фото?
Я сюда с завидной регулярностью выкладываю очередные перлы украинских официальных лиц, которые ставят их сообразительность под сомнение. Все эти противокондиционерные ракеты, какие-то мины, которые есть "на вооружении только у РФ и Великобритании", учётные книжки типа-российских "Градов" (Аваков у себя в фейсбуке ими тряс), которые на поверку оказываются учётными книжками ручных ЗРК, новейших автоматов "АК-100", которые на самом деле корабельные артсистемы, "самолёты с гуманитарными грузами" и прочая, и прочая.
Причём все эти заявления делают официальные лица , а не анонимы в интернете.
Градус неадекватности в инфовойне со стороны украины - это распятый мальчик в двадцатой степени, нашим и не снилось.
Причём градус идёт на повышение.
Ты вот в курсе, что на днях русские танковые колонны пытались устроить блицкриг, но были рассеяны?
> Различные источники в МО и Погранслужбе называют количество от 100 до 200 машин — это танки, бмп и бронированные камазы. Это была только ОДНА и ударных групп под российскими флагами без опознавательных знаков. На части машин была нанесена символика миротворческих подразделений России. При этом происходили постоянные обстрелы украинских частей в приграничных района с российской территории, в том числе и гаубичной артиллерией, а также РСЗО “Град”.
Есть картинка. А контекст под вопросом. Или ты считаешь себя сообразительнее всех, кто на фото?
Я сюда с завидной регулярностью выкладываю очередные перлы украинских официальных лиц, которые ставят их сообразительность под сомнение. Все эти противокондиционерные ракеты, какие-то мины, которые есть "на вооружении только у РФ и Великобритании", учётные книжки типа-российских "Градов" (Аваков у себя в фейсбуке ими тряс), которые на поверку оказываются учётными книжками ручных ЗРК, новейших автоматов "АК-100", которые на самом деле корабельные артсистемы, "самолёты с гуманитарными грузами" и прочая, и прочая.
Причём все эти заявления делают официальные лица , а не анонимы в интернете.
Градус неадекватности в инфовойне со стороны украины - это распятый мальчик в двадцатой степени, нашим и не снилось.
Причём градус идёт на повышение.
Ты вот в курсе, что на днях русские танковые колонны пытались устроить блицкриг, но были рассеяны?
> Различные источники в МО и Погранслужбе называют количество от 100 до 200 машин — это танки, бмп и бронированные камазы. Это была только ОДНА и ударных групп под российскими флагами без опознавательных знаков. На части машин была нанесена символика миротворческих подразделений России. При этом происходили постоянные обстрелы украинских частей в приграничных района с российской территории, в том числе и гаубичной артиллерией, а также РСЗО “Град”.
>>следствие ведут колобки.
>>погрешность правда велика. от москвы - до кемерова.
>Ну, не я указывал юзерские координаты. Вас, киргизких хохлов, разь поймешь. На одном мыле - одна веревка, на другом - другая...
>С географией плохо?
не берите в голову. жизнь она разнообразней любых суждений о ней. моя фамилия от неродного деда. родной сложил голову в венгрии в 44-м. в украине не только родственников не имею, но даже и знакомых. такие дела.
>>погрешность правда велика. от москвы - до кемерова.
>Ну, не я указывал юзерские координаты. Вас, киргизких хохлов, разь поймешь. На одном мыле - одна веревка, на другом - другая...
>С географией плохо?
не берите в голову. жизнь она разнообразней любых суждений о ней. моя фамилия от неродного деда. родной сложил голову в венгрии в 44-м. в украине не только родственников не имею, но даже и знакомых. такие дела.
>>яйценюх просто сходил в краеведческий музей
>Возможен ещё такой вариант: сапёры лазили по окресностям и нашли эти экспонаты.
>Учитывая местность - неудивительно. На луганщине, например, в деревнях у многих есть самостоятельно найденные артефакты времён ВОВ.
>Не утверждаю, просто предположение.
эти экспонаты вполне себе боеприпас. к нему небольшая шашка с взрывателем и мосток, например, тю-тю.
>Возможен ещё такой вариант: сапёры лазили по окресностям и нашли эти экспонаты.
>Учитывая местность - неудивительно. На луганщине, например, в деревнях у многих есть самостоятельно найденные артефакты времён ВОВ.
>Не утверждаю, просто предположение.
эти экспонаты вполне себе боеприпас. к нему небольшая шашка с взрывателем и мосток, например, тю-тю.
>эти экспонаты вполне себе боеприпас. к нему небольшая шашка с взрывателем и мосток, например, тю-тю.
я, конечно, не знаток оружейного дела, но подозреваю, что старые боеприпасы деактивированны.
а если не деактивированны, то только полный придурок будет иметь с ними дело, ибо этот боеприпас абсолютно непредсказуемая хрень.
я, конечно, не знаток оружейного дела, но подозреваю, что старые боеприпасы деактивированны.
а если не деактивированны, то только полный придурок будет иметь с ними дело, ибо этот боеприпас абсолютно непредсказуемая хрень.
>>эти экспонаты вполне себе боеприпас. к нему небольшая шашка с взрывателем и мосток, например, тю-тю.
>я, конечно, не знаток оружейного дела, но подозреваю, что старые боеприпасы деактивированны.
>а если не деактивированны, то только полный придурок будет иметь с ними дело, ибо этот боеприпас абсолютно непредсказуемая хрень.
безопасно деактивировать можно только подрывом. тесть этим в рядах СА и занимался.
>я, конечно, не знаток оружейного дела, но подозреваю, что старые боеприпасы деактивированны.
>а если не деактивированны, то только полный придурок будет иметь с ними дело, ибо этот боеприпас абсолютно непредсказуемая хрень.
безопасно деактивировать можно только подрывом. тесть этим в рядах СА и занимался.
Польша вступает в войну
16-го июля с.г. в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка 12 (двенадцати) самоходных колесных артиллерийских установок - 152-мм пушек-гаубиц vz. 77 "Дана" чешского производства, состоящих на вооружении ВС Польши, а также штабные автобусы и грузовики.
После выгрузки артдивизион (предположительно из состава 1-й Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на ж.д. станцию Раздельная для погрузки на платформы.
Не знаю, тот ли это самый "неприятный для ополчения сюрприз", о котором говорил Порошенко, но с открытым вступлением в гражданскую войну на Украине регулярных Вооруженных Сил иностранного государства (и, между прочим, члена НАТО), военно-политическая обстановка меняется коренным образом.
16-го июля с.г. в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка 12 (двенадцати) самоходных колесных артиллерийских установок - 152-мм пушек-гаубиц vz. 77 "Дана" чешского производства, состоящих на вооружении ВС Польши, а также штабные автобусы и грузовики.
После выгрузки артдивизион (предположительно из состава 1-й Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на ж.д. станцию Раздельная для погрузки на платформы.
Не знаю, тот ли это самый "неприятный для ополчения сюрприз", о котором говорил Порошенко, но с открытым вступлением в гражданскую войну на Украине регулярных Вооруженных Сил иностранного государства (и, между прочим, члена НАТО), военно-политическая обстановка меняется коренным образом.
>Аллек: мы имеем дело с очередной обиженкой. Тебе, чтоль объяснять кто это. Где-то вродь боевого хомячка с куриными мозгами...
Да я это уже давно понял. Для таких не то что нет пророков в своём отечестве . Для них само отечество и есть порок. Которое надо аннигилировать.
*какова игра слов... эх, всё-таки, я талантище
*
Да я это уже давно понял. Для таких не то что нет пророков в своём отечестве . Для них само отечество и есть порок. Которое надо аннигилировать.
*какова игра слов... эх, всё-таки, я талантище
*
>где "братский народ" лупит по Украине со своей территории градом.
Очередной прокол ukrainskoi антироссийской истерии!
Вчера по интернету проскочила запись залпа из установок Град якобы расположенных на территории РФ.
Хохлы молодцы, оказались не хуже наших и тоже выложили свои фотки с доказательствами причастности РФ к обстрелу да еще и со своей территории. Только вот они не удосужились проверить, а не повредит ли это их собственной версии! А я вот взял ночью и проверил!
Очередной прокол ukrainskoi антироссийской истерии!
Вчера по интернету проскочила запись залпа из установок Град якобы расположенных на территории РФ.
Хохлы молодцы, оказались не хуже наших и тоже выложили свои фотки с доказательствами причастности РФ к обстрелу да еще и со своей территории. Только вот они не удосужились проверить, а не повредит ли это их собственной версии! А я вот взял ночью и проверил!
>http://andrey-kolkov.livejournal.com/3072.html
> Очередной прокол ukrainskoi антироссийской истерии!
Из каментов:
#### ##### автор ты дебил... что ты доказал ? Скинул какие-то левые фото,#### пойми откуда и что они доказывают.
Ну фото, ну пыль есть и че####ть?
Ебанат. Сделай привязку к местности и сравнительные фото.
####ц к ваты пуканы бомбят
> Очередной прокол ukrainskoi антироссийской истерии!
Из каментов:
#### ##### автор ты дебил... что ты доказал ? Скинул какие-то левые фото,#### пойми откуда и что они доказывают.
Ну фото, ну пыль есть и че####ть?
Ебанат. Сделай привязку к местности и сравнительные фото.
####ц к ваты пуканы бомбят
Анатолий Шарий
41 мин. ·
Зам командира батальона "Шахтерск":
"Мы считаем, лучше потерять Снежное как город, чем потерять своих солдат. Нужно авиацией, артиллерией проработать город так, чтобы его снести, чтоб земля выгорела метров на 5"
Мне все труднее сохранять нейтралитет. Там же, вроде, люди живут?
41 мин. ·
Зам командира батальона "Шахтерск":
"Мы считаем, лучше потерять Снежное как город, чем потерять своих солдат. Нужно авиацией, артиллерией проработать город так, чтобы его снести, чтоб земля выгорела метров на 5"
Мне все труднее сохранять нейтралитет. Там же, вроде, люди живут?
>>Аллек: мы имеем дело с очередной обиженкой. Тебе, чтоль объяснять кто это. Где-то вродь боевого хомячка с куриными мозгами...
>Да я это уже давно понял. Для таких не то что нет пророков в своём отечестве . Для них само отечество и есть порок. Которое надо аннигилировать.
дурачок. вы со своим вороватым кремлевским пророком как раз и доаннигилируйтесь.
у вас уже аннигилируют пенсионные накопления и мосты через енисей. безмозглые благодетели россии.
>Да я это уже давно понял. Для таких не то что нет пророков в своём отечестве . Для них само отечество и есть порок. Которое надо аннигилировать.
дурачок. вы со своим вороватым кремлевским пророком как раз и доаннигилируйтесь.
у вас уже аннигилируют пенсионные накопления и мосты через енисей. безмозглые благодетели россии.
На ленте "своеобразно" процитировали новость интерфакса:
Лайнер, выполнявший рейс Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. По информации агентства, самолет упал в 80 километрах от Донецка. «Лайнер рухнул недалеко от населенного пункта Снежное, близ Донецка, где идут бои », — сообщил источник «Интерфакса».
Лайнер, выполнявший рейс Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. По информации агентства, самолет упал в 80 километрах от Донецка. «Лайнер рухнул недалеко от населенного пункта Снежное, близ Донецка, где идут бои », — сообщил источник «Интерфакса».
>>дурачок. вы со своим вороватым кремлевским пророком как раз и доаннигилируйтесь.
>>у вас уже аннигилируют пенсионные накопления и мосты через енисей. безмозглые благодетели россии.
>Так это у нас. И мы с этим сами и разберёмся. Ты то чего свою хрюшку в наши дела суёшь?
в путинской россии когда разбираются, разбиралкин номер шестнадцатый имеет. его вообще не спрашивают.
считается, что с ему лапши по телевизору довольно будет. по уму и корм.
разберется он.
>>у вас уже аннигилируют пенсионные накопления и мосты через енисей. безмозглые благодетели россии.
>Так это у нас. И мы с этим сами и разберёмся. Ты то чего свою хрюшку в наши дела суёшь?
в путинской россии когда разбираются, разбиралкин номер шестнадцатый имеет. его вообще не спрашивают.
считается, что с ему лапши по телевизору довольно будет. по уму и корм.
разберется он.
>в путинской россии когда разбираются, разбиралкин номер шестнадцатый имеет. его вообще не спрашивают.
Ну если он с коктейлем молотова наперевес идёт, то 16 место даже пожалуй маловато будет...
>считается, что с ему лапши по телевизору довольно будет. по уму и корм.
Кем считается?
>разберется он.
Кто он?
Ну если он с коктейлем молотова наперевес идёт, то 16 место даже пожалуй маловато будет...
>считается, что с ему лапши по телевизору довольно будет. по уму и корм.
Кем считается?
>разберется он.
Кто он?
>>>>>>yanysh , какие строки из твоей простыни меня должны переубедить в том, что ты идиот?
>>>>>выбери любые. раз читать не умеешь.
>>>>слив засчитан
>>>что эйнар вас уже смыло? унитазный спорщик.
>>то есть я щас с очком разговариваю?
>с моим водобачковым инструментом.
и ты ещё отрицаешь, что идиот?
>>>>>выбери любые. раз читать не умеешь.
>>>>слив засчитан
>>>что эйнар вас уже смыло? унитазный спорщик.
>>то есть я щас с очком разговариваю?
>с моим водобачковым инструментом.
и ты ещё отрицаешь, что идиот?
>что думаете про новые санкции?
Пока, это самый важный правильный и важный вопрос в этой теме.
Тут думать не надо, все и так понятно тем, кто умеет анализировать и различать политическое и экономическое понятие этого слова.
Милитаризация на фоне экономического спада, не самая радужная перспектива. Но это эквилибристика между посыпанием головы пеплом и откровенной агрессией, ситуация практически патовая...но как ни странно, время играет на руку именно РФ
Пока, это самый важный правильный и важный вопрос в этой теме.
Тут думать не надо, все и так понятно тем, кто умеет анализировать и различать политическое и экономическое понятие этого слова.
Милитаризация на фоне экономического спада, не самая радужная перспектива. Но это эквилибристика между посыпанием головы пеплом и откровенной агрессией, ситуация практически патовая...но как ни странно, время играет на руку именно РФ
ДНР открестились от малазийского боинга:
Об этом "Интерфаксу" сообщил член Совбеза непризнанной республики Сергей Кавтарадзе.
По его словам, в распоряжении ополченцев отсутствует вооружение, способное сбить самолет на высоте в десять километров. Состоящие на вооружении ДНР переносные зенитно-ракетные комплексы имеют максимальную дальность поражения в три тысячи метров.
Об этом "Интерфаксу" сообщил член Совбеза непризнанной республики Сергей Кавтарадзе.
По его словам, в распоряжении ополченцев отсутствует вооружение, способное сбить самолет на высоте в десять километров. Состоящие на вооружении ДНР переносные зенитно-ракетные комплексы имеют максимальную дальность поражения в три тысячи метров.
>>в путинской россии когда разбираются, разбиралкин номер шестнадцатый имеет. его вообще не спрашивают.
>Ну если он с коктейлем молотова наперевес идёт, то 16 место даже пожалуй маловато будет...
>>считается, что с ему лапши по телевизору довольно будет. по уму и корм.
>Кем считается?
>>разберется он.
>Кто он?
в россии один только разбиралкин. зовут дядя вова. а всем остальным можно расслабится и смотреть телевизор.
по-сему не берите на себя лишнего, обещая с чем-либо разобраться.
>Ну если он с коктейлем молотова наперевес идёт, то 16 место даже пожалуй маловато будет...
>>считается, что с ему лапши по телевизору довольно будет. по уму и корм.
>Кем считается?
>>разберется он.
>Кто он?
в россии один только разбиралкин. зовут дядя вова. а всем остальным можно расслабится и смотреть телевизор.
по-сему не берите на себя лишнего, обещая с чем-либо разобраться.
>в россии один только разбиралкин. зовут дядя вова. а всем остальным можно расслабится и смотреть телевизор.
Ну и хорошо. Так в принципе и должно быть. Раз выбрали. а он впрягся, пусть и тащит
>по-сему не берите на себя лишнего, обещая с чем-либо разобраться.
По чему же лишнего? Свои проблемы я умею решать вполне цивильно без челобитных к царю
Ну и хорошо. Так в принципе и должно быть. Раз выбрали. а он впрягся, пусть и тащит
>по-сему не берите на себя лишнего, обещая с чем-либо разобраться.
По чему же лишнего? Свои проблемы я умею решать вполне цивильно без челобитных к царю
>http://www.aboutru.com/2014/07/m8010/
Просто так давать в долг нашим банкам и компаниям на рыночных условиях, в отличие от западных финансовых рынков, китайцы не будут, их система просто не настроена на такие действия, они дают деньги только в случае если видят для себя прямую материальную выгоду.
проценты по кредиту - разве не выгода?
Просто так давать в долг нашим банкам и компаниям на рыночных условиях, в отличие от западных финансовых рынков, китайцы не будут, их система просто не настроена на такие действия, они дают деньги только в случае если видят для себя прямую материальную выгоду.
проценты по кредиту - разве не выгода?
>и ты ещё отрицаешь, что идиот?
вот как только ты внятно объяснишь как связаны между собой фразы:
>>- в иране санкции, например, привели к смене лидера на более договороспособного.
и
>Ахмадинежад 2 срока отбыл и ушёл по закону
и каким боком два срока ахмадинежада и его уход по закону отменяют в иране факт прихода к власти лидера, который путем уступок сдвинул переговоры по ядерной проблеме с мертвой точки и добился частичной отмены санкций, от которых народ ирана устал, то можешь считать меня хоть осликом ходжи насреддина.
вот как только ты внятно объяснишь как связаны между собой фразы:
>>- в иране санкции, например, привели к смене лидера на более договороспособного.
и
>Ахмадинежад 2 срока отбыл и ушёл по закону
и каким боком два срока ахмадинежада и его уход по закону отменяют в иране факт прихода к власти лидера, который путем уступок сдвинул переговоры по ядерной проблеме с мертвой точки и добился частичной отмены санкций, от которых народ ирана устал, то можешь считать меня хоть осликом ходжи насреддина.
>>в россии один только разбиралкин. зовут дядя вова. а всем остальным можно расслабится и смотреть телевизор.
>Ну и хорошо. Так в принципе и должно быть. Раз выбрали. а он впрягся, пусть и тащит
вы уверены, что в случае просчетов он готов уйти мирным способом? или прислушаться к мнению народа?
мы лишены даже права на мирный протест. его нам могут разрешить, а могут не разрешить. у нас осталась только возможность какбы выбирать из него "любимого" и жириновского-зюганова.
вот вам и "народ - единственный источник власти в россии".
>>по-сему не берите на себя лишнего, обещая с чем-либо разобраться.
>По чему же лишнего? Свои проблемы я умею решать вполне цивильно без челобитных к царю
слава богу, за вас я спокоен. осталось настоящему патриоту озаботится условиями жизни наших стариков, больных и немощных. а также семей, кормильцы которых вернутся из украины в россию как груз 200.
что-то мне подсказывает, что вы не собираетесь писать челобитные царю, если у царя из-за геополитических затей не станет средств и желания им помогать.
>Ну и хорошо. Так в принципе и должно быть. Раз выбрали. а он впрягся, пусть и тащит
вы уверены, что в случае просчетов он готов уйти мирным способом? или прислушаться к мнению народа?
мы лишены даже права на мирный протест. его нам могут разрешить, а могут не разрешить. у нас осталась только возможность какбы выбирать из него "любимого" и жириновского-зюганова.
вот вам и "народ - единственный источник власти в россии".
>>по-сему не берите на себя лишнего, обещая с чем-либо разобраться.
>По чему же лишнего? Свои проблемы я умею решать вполне цивильно без челобитных к царю
слава богу, за вас я спокоен. осталось настоящему патриоту озаботится условиями жизни наших стариков, больных и немощных. а также семей, кормильцы которых вернутся из украины в россию как груз 200.
что-то мне подсказывает, что вы не собираетесь писать челобитные царю, если у царя из-за геополитических затей не станет средств и желания им помогать.
>слава богу, за вас я спокоен. осталось настоящему патриоту озаботится условиями жизни наших стариков, больных и немощных. а также семей,
не думаю, что при подобной ситуации даже европейская система стправится:
Что же Европа?
К многочисленным бедам восточных европейцев в последние годы добавилась и такая серьезная проблема, как стремительное сокращение населения. Членство в Евросоюзе, конечно, повысило уровень жизни, но, с другой стороны, значительно облегчило эмиграцию. Население восточноевропейских стран, в основном самая его активная и деятельная часть – молодежь, устремилось на Запад в поисках лучшей жизни. Больше всего выгод от этой волны эмигрантов получает Германия. Благодаря иммигрантам из новых бедных членов европейской семьи ее население несмотря на то, что смертность превышает рождаемость, увеличилось в 2011 году впервые с 2002 года.
И вообще, Яныш, не стоит валить все в одну кучу, ты давай придерживайся линии насчет путинского режима, вот только про пенсионные проблемами не стоит настолько однобоко рассуждать
не думаю, что при подобной ситуации даже европейская система стправится:
Что же Европа?
К многочисленным бедам восточных европейцев в последние годы добавилась и такая серьезная проблема, как стремительное сокращение населения. Членство в Евросоюзе, конечно, повысило уровень жизни, но, с другой стороны, значительно облегчило эмиграцию. Население восточноевропейских стран, в основном самая его активная и деятельная часть – молодежь, устремилось на Запад в поисках лучшей жизни. Больше всего выгод от этой волны эмигрантов получает Германия. Благодаря иммигрантам из новых бедных членов европейской семьи ее население несмотря на то, что смертность превышает рождаемость, увеличилось в 2011 году впервые с 2002 года.
И вообще, Яныш, не стоит валить все в одну кучу, ты давай придерживайся линии насчет путинского режима, вот только про пенсионные проблемами не стоит настолько однобоко рассуждать
>вы уверены, что в случае просчетов он готов уйти мирным способом? или прислушаться к мнению народа?
Вопрос абсолютно казуистический. И лишённый смысла.
>мы лишены даже права на мирный протест. его нам могут разрешить, а могут не разрешить. у нас осталась только возможность какбы выбирать из него "любимого" и жириновского-зюганова.
Вам может и запрещают. И видимо правильно делают. А нам никто не запрещает.
>вот вам и "народ - единственный источник власти в россии".
А где то иначе?
>слава богу, за вас я спокоен. осталось настоящему патриоту озаботится условиями жизни наших стариков, больных и немощных. а также семей, кормильцы которых вернутся из украины в россию как груз 200.
Зачем мне о них лично заботиться? Для этого есть государство и законы, обязывающие его это делать.
>что-то мне подсказывает, что вы не собираетесь писать челобитные царю, если у царя из-за геополитических затей не станет средств и желания им помогать.
Я категорически не вижу смысла в словосочетании геополитические затеи . Зато я адекватно вижу и оцениваю происходящее на Украине, Европе... И пока, всё что делает "царь" вполне оправданно и легитимно.
Вопрос абсолютно казуистический. И лишённый смысла.
>мы лишены даже права на мирный протест. его нам могут разрешить, а могут не разрешить. у нас осталась только возможность какбы выбирать из него "любимого" и жириновского-зюганова.
Вам может и запрещают. И видимо правильно делают. А нам никто не запрещает.
>вот вам и "народ - единственный источник власти в россии".
А где то иначе?
>слава богу, за вас я спокоен. осталось настоящему патриоту озаботится условиями жизни наших стариков, больных и немощных. а также семей, кормильцы которых вернутся из украины в россию как груз 200.
Зачем мне о них лично заботиться? Для этого есть государство и законы, обязывающие его это делать.
>что-то мне подсказывает, что вы не собираетесь писать челобитные царю, если у царя из-за геополитических затей не станет средств и желания им помогать.
Я категорически не вижу смысла в словосочетании геополитические затеи . Зато я адекватно вижу и оцениваю происходящее на Украине, Европе... И пока, всё что делает "царь" вполне оправданно и легитимно.
D.Benson , согласен, что наверное провокация,
откуда он там взялся над Донецком? Теперь наверное будут накачивать мировое сообщество о беспредельщиках в ДНР сбивающих пассажирские лайнеры, а откуда он там появился всем по барабану. Но на всякий случай пора уже вмешаться в события.
И как там Киев собирается организовать работу своей комиссии, если там уже - ( На месте падения работает следственная группа Генеральной прокуратуры ДНР. )
откуда он там взялся над Донецком? Теперь наверное будут накачивать мировое сообщество о беспредельщиках в ДНР сбивающих пассажирские лайнеры, а откуда он там появился всем по барабану. Но на всякий случай пора уже вмешаться в события.
И как там Киев собирается организовать работу своей комиссии, если там уже - ( На месте падения работает следственная группа Генеральной прокуратуры ДНР. )
>Чудные эти украинцы, сначала посольство разгромили, теперь цветы несут.
>Приятно, конечно, все таки не всё потеряно.
Конечно не всё. Сбитый гражданский самолёт многих отрезвит. Там уже по предварительному следствию вина ВСУ 100%. Причём ошибка почти исключена ( в смысле ошиблись или не ту кнопку нажали)
>Приятно, конечно, все таки не всё потеряно.
Конечно не всё. Сбитый гражданский самолёт многих отрезвит. Там уже по предварительному следствию вина ВСУ 100%. Причём ошибка почти исключена ( в смысле ошиблись или не ту кнопку нажали)
>>>А кто сбил штурмовик?
>>гиркин (или его друзья) пишет, что 777 сбил украинский штурмовик.
>турбиной в него метнул?
Су-25 и 24 имеют вооружение в том числе класса воздух-воздух.
>>>А кто сбил штурмовик?
>>гиркин (или его друзья) пишет, что 777 сбил украинский штурмовик.
>Подрезал чтоли? Штурмовика кто сбил? Или он задачу выполнил и сам упал?
Это да, странное заявление про сбитый штурмовик.
>>гиркин (или его друзья) пишет, что 777 сбил украинский штурмовик.
>турбиной в него метнул?
Су-25 и 24 имеют вооружение в том числе класса воздух-воздух.
>>>А кто сбил штурмовик?
>>гиркин (или его друзья) пишет, что 777 сбил украинский штурмовик.
>Подрезал чтоли? Штурмовика кто сбил? Или он задачу выполнил и сам упал?
Это да, странное заявление про сбитый штурмовик.
>ну как бэ я не совсем уверен, что на такой высоте (если это было 10000м) можно было разглядеть с земли вот такие подробности невооруженным глазом..
Самолеты и воздушный бой разглядеть легко. Тип лайнера тоже легко. А вот тип военного самолета да, проблематично. Впрочем эти СУшки довольно своеобразны.
Самолеты и воздушный бой разглядеть легко. Тип лайнера тоже легко. А вот тип военного самолета да, проблематично. Впрочем эти СУшки довольно своеобразны.
>ну так зрк не по раскраске определяет. а версия с су-25 смехотворна, если честно.
Да фиг знает.
В любом случае факт катастрофы на лицо. Может быть самолет сам упал. Может ракетой сбили.
Но как он попал в запретную зону? Это косяк исключительно диспетчера, вероятно и начальства.
Короче в любом случае провокация и скандал международного уровня.
Да фиг знает.
В любом случае факт катастрофы на лицо. Может быть самолет сам упал. Может ракетой сбили.
Но как он попал в запретную зону? Это косяк исключительно диспетчера, вероятно и начальства.
Короче в любом случае провокация и скандал международного уровня.
>>ну как бэ я не совсем уверен, что на такой высоте (если это было 10000м) можно было разглядеть с земли вот такие подробности невооруженным глазом..
>Самолеты и воздушный бой разглядеть легко. Тип лайнера тоже легко. А вот тип военного самолета да, проблематично. Впрочем эти СУшки довольно своеобразны.
ну хз.
так или иначе - лайнер был сбит осмысленно и это ваще пецдец
>Самолеты и воздушный бой разглядеть легко. Тип лайнера тоже легко. А вот тип военного самолета да, проблематично. Впрочем эти СУшки довольно своеобразны.
ну хз.так или иначе - лайнер был сбит осмысленно и это ваще пецдец
>ну как бэ я не совсем уверен, что на такой высоте (если это было 10000м) можно было разглядеть с земли вот такие подробности невооруженным глазом..
А взглядом и не надо подробности разглядывать. Электронные системы ПВО всю инфу на доли секунды выдают. Скорость направление, принадлежность и тип воздушной цели.
А взглядом и не надо подробности разглядывать. Электронные системы ПВО всю инфу на доли секунды выдают. Скорость направление, принадлежность и тип воздушной цели.
>D.Benson , тут Валерий по тебе скучал намедни...
Трэшер , Валерию привет! И смерть бендеровским карателям.
Их кстати даже в США не жаловали после второй мировой.
Гена , эта провокация, лишь подчеркивает агонию США .
- Есть желание, но нет умения.
Все живут временами "корейского боинга".....
...... Тогда же проказило
Трэшер , Валерию привет! И смерть бендеровским карателям.
Их кстати даже в США не жаловали после второй мировой.
Гена , эта провокация, лишь подчеркивает агонию США .
- Есть желание, но нет умения.
Все живут временами "корейского боинга".....
...... Тогда же проказило
>да, действительно. уточнил - там дневная и ночная телекамера.
Оптико-электронная система.
>в любом случае, даже очень тупой оператор должен знать, что раскраска авиалайнера не имеет никакого отношения к цветам флага государства.
Это не про укров.
>С чего это они решили полететь не как обычно?
Вот именно. Подозрительно это всё, тем более, что это украинская зона, обслуживается их диспетчерами.
>Ну мож там короче было
Ага, на тот свет короче. Ты головой думаешь кода нибудь? Не?
Оптико-электронная система.
>в любом случае, даже очень тупой оператор должен знать, что раскраска авиалайнера не имеет никакого отношения к цветам флага государства.
Это не про укров.
>С чего это они решили полететь не как обычно?
Вот именно. Подозрительно это всё, тем более, что это украинская зона, обслуживается их диспетчерами.
>Ну мож там короче было
Ага, на тот свет короче. Ты головой думаешь кода нибудь? Не?
Свидетельство человека со Снежного:
Ребята, у моей жены сейчас крыша поедет. Она говорит что самолет шел другим курсом, навстречу курсу который Боинга на карте. С места наблюдения где она была это хорошо видно. Грубо говоря Боинг шел слева . А она видела самолет, который шел встречным курсом справа. И думала, что его сбили. После запуска ракеты этот самолет сделал маневр (говорит изменил курс) и изменился звук. Рядом мужики сказали "Включил форсаж". Думаю, просто уклонился. Ему было видно запуск ракеты. Местные говорят стреляли с 32-й шахты. Поэтому все как бы сходится. А ракета захватила другую цель. Могло быть такое? Если бы это говорила не моя жена, просто бы на все забил.
Ребята, у моей жены сейчас крыша поедет. Она говорит что самолет шел другим курсом, навстречу курсу который Боинга на карте. С места наблюдения где она была это хорошо видно. Грубо говоря Боинг шел слева . А она видела самолет, который шел встречным курсом справа. И думала, что его сбили. После запуска ракеты этот самолет сделал маневр (говорит изменил курс) и изменился звук. Рядом мужики сказали "Включил форсаж". Думаю, просто уклонился. Ему было видно запуск ракеты. Местные говорят стреляли с 32-й шахты. Поэтому все как бы сходится. А ракета захватила другую цель. Могло быть такое? Если бы это говорила не моя жена, просто бы на все забил.
>>С чего это они решили полететь не как обычно?
>Пока выясняют. Проскальзывает тема с тем что одновременно с этим самолётом и по примерному маршруту был ещё один борт. Так называемый борт N1. Президентский
токшто по россии 24 сказали, мол где-то недалеко пролетал самолет аэрофлота, правда, про президентский не было слова.
>>>опять хохлы сбили гражданский самолёт
>>ну и да - неделя авиационных экспертов объявляется открытой
ну так сбивали же уже в 2001м.
и это крушение может оказаться неслучайным.
так что, вернее так
>>>опять хохлы сбили гражданский самолёт?
>Пока выясняют. Проскальзывает тема с тем что одновременно с этим самолётом и по примерному маршруту был ещё один борт. Так называемый борт N1. Президентский
токшто по россии 24 сказали, мол где-то недалеко пролетал самолет аэрофлота, правда, про президентский не было слова.
>>>опять хохлы сбили гражданский самолёт
>>ну и да - неделя авиационных экспертов объявляется открытой
ну так сбивали же уже в 2001м.
и это крушение может оказаться неслучайным.
так что, вернее так
>>>опять хохлы сбили гражданский самолёт?
>токшто по россии 24 сказали, мол где-то недалеко пролетал самолет аэрофлота, правда, про президентский не было слова.
м-дя... если правда, то идиоты они еще те...
>Вообще, конечно, не стал бы этот Боинг Францом Фердинандом наших дней
Если честно - их агрессивная истерия токалько распаляет наших.
Вон Стопче тока и делает что пугает, не понимает, что наоборот тока злит и сеет ненависть.
Идиоты, куда они лезут то, на кого рыпаются?
м-дя... если правда, то идиоты они еще те...
>Вообще, конечно, не стал бы этот Боинг Францом Фердинандом наших дней
Если честно - их агрессивная истерия токалько распаляет наших.
Вон Стопче тока и делает что пугает, не понимает, что наоборот тока злит и сеет ненависть.
Идиоты, куда они лезут то, на кого рыпаются?
>>Как вам такая постановка вопроса?
А такая?
Испанский диспетчер из аэропорта Борисполь подтверждает, что "Боинг" был сбит украинским истребителем.
En los radares esta todo recogido, para los incrédulos, derribado por kiev, aquí lo sabemos y control aéreo militar también
В РЛС собраны все данные, для неверующих в то, что самолёт сбит Киевом, здесь об этом знаем мы и также - контроль воздушного движения.
Militares confirman que fue ukraine, pero se sigue sin saber de donde vino la orden
Военные подтверждают, что сбили украинцы, но не знают, кто отдал приказ.
Los cazas volaron cerca del 777, hasta 3 minutos antes de desaparecer de los radares, solo 3 minutos.
Военные шли за 777-м до 3-х минут, прежде чем исчезнуть с экранов радаров. Целых три минуты!
- цинк
А такая?
Испанский диспетчер из аэропорта Борисполь подтверждает, что "Боинг" был сбит украинским истребителем.
En los radares esta todo recogido, para los incrédulos, derribado por kiev, aquí lo sabemos y control aéreo militar también
В РЛС собраны все данные, для неверующих в то, что самолёт сбит Киевом, здесь об этом знаем мы и также - контроль воздушного движения.
Militares confirman que fue ukraine, pero se sigue sin saber de donde vino la orden
Военные подтверждают, что сбили украинцы, но не знают, кто отдал приказ.
Los cazas volaron cerca del 777, hasta 3 minutos antes de desaparecer de los radares, solo 3 minutos.
Военные шли за 777-м до 3-х минут, прежде чем исчезнуть с экранов радаров. Целых три минуты!
- цинк
>ты про порошенко, который уже заявил, что самолёт россия сбила?
я предлагаю обойтись без безапелляционных заявлений - "опять хохлы сбили!1"
техническая возможность была у всех сторон конфликта
щас будет совместное расследование специалистов боинга и страны-регистратора воздушного судна. главное, чтоб на цветмет раньше времени не разобрали - как "ан-26" под луганском.
я предлагаю обойтись без безапелляционных заявлений - "опять хохлы сбили!1"
техническая возможность была у всех сторон конфликта
щас будет совместное расследование специалистов боинга и страны-регистратора воздушного судна. главное, чтоб на цветмет раньше времени не разобрали - как "ан-26" под луганском.
а также от местного свидетеля. ещё до сбития лайнера
Сегодня в 15:56:49 »
А тем временем в Снежное на трейлере приехал ЗРК Бук. Между очевидцами пока спор о модификации М2 или другой. Один говорит, что четыре ракеты в один ряд, другой говорит вроде бы два ряда. Приехал из Донецка. Там его сначала видели, теперь сообщили уже у нас.
Сегодня в 15:56:49 »
А тем временем в Снежное на трейлере приехал ЗРК Бук. Между очевидцами пока спор о модификации М2 или другой. Один говорит, что четыре ракеты в один ряд, другой говорит вроде бы два ряда. Приехал из Донецка. Там его сначала видели, теперь сообщили уже у нас.
>официальная версия происхождения буков
это всё понятно но ни чего не доказывает
ну есть и чё? Системы локации есть у ополченцев? Расчитать траекторию. Или по твоему из Буков на глаз стреляют???
а вот кстати на днях Ополченцы уничтожили прям на територии аэропорта вышку. получается что ВСУ остались бех аэроуха.
это всё понятно но ни чего не доказывает
ну есть и чё? Системы локации есть у ополченцев? Расчитать траекторию. Или по твоему из Буков на глаз стреляют???
а вот кстати на днях Ополченцы уничтожили прям на територии аэропорта вышку. получается что ВСУ остались бех аэроуха.
М-дя, пошли сообщения с версией, что пытались сбить наш борт №1. 
>я предлагаю обойтись без безапелляционных заявлений - "опять хохлы сбили!1"
По полочкам:
1. Зона бесполетная, о чем оповещены все авиакомпании мира.
2. Если кто то залетел значит нарушитель.
3. Нарушителя можно сбивать на законных основаниях.
Такшта по логике больше некому.

>я предлагаю обойтись без безапелляционных заявлений - "опять хохлы сбили!1"
По полочкам:
1. Зона бесполетная, о чем оповещены все авиакомпании мира.
2. Если кто то залетел значит нарушитель.
3. Нарушителя можно сбивать на законных основаниях.
Такшта по логике больше некому.
>ну есть и чё? Системы локации есть у ополченцев? Расчитать траекторию. Или по твоему из Буков на глаз стреляют???
Во-во, дальность Бука км 40 вроде. Так за сколько её этот Боинг пролетит при скорости 900 кмч? минуты 2-3, тем более не через ценр? А без дальней локации это как? сидеть и ждать, что вдруг кто появится? Это ж как должно было повезти, что борт окажется в нужном месте в нужное время?
А теперь снова вопрос - зачем Боинг поменял привычный курс?
Во-во, дальность Бука км 40 вроде. Так за сколько её этот Боинг пролетит при скорости 900 кмч? минуты 2-3, тем более не через ценр? А без дальней локации это как? сидеть и ждать, что вдруг кто появится? Это ж как должно было повезти, что борт окажется в нужном месте в нужное время?
А теперь снова вопрос - зачем Боинг поменял привычный курс?
>>ну есть и чё? Системы локации есть у ополченцев? Расчитать траекторию. Или по твоему из Буков на глаз стреляют???
>Во-во, дальность Бука км 40 вроде. Так за сколько её этот Боинг пролетит при скорости 900 кмч? минуты 2-3, тем более не через ценр? А без дальней локации это как? сидеть и ждать, что вдруг кто появится? Это ж как должно было повезти, что борт окажется в нужном месте в нужное время?
>А теперь снова вопрос - зачем Боинг поменял привычный курс?
У БУКов только одна модификация имеет свою РЛС. Остальные без поддержки РЛС ничерта не стоят.
Спецы уже разобрали БУК ДНРовцев по косточкам - это не они.
>Во-во, дальность Бука км 40 вроде. Так за сколько её этот Боинг пролетит при скорости 900 кмч? минуты 2-3, тем более не через ценр? А без дальней локации это как? сидеть и ждать, что вдруг кто появится? Это ж как должно было повезти, что борт окажется в нужном месте в нужное время?
>А теперь снова вопрос - зачем Боинг поменял привычный курс?
У БУКов только одна модификация имеет свою РЛС. Остальные без поддержки РЛС ничерта не стоят.
Спецы уже разобрали БУК ДНРовцев по косточкам - это не они.
>>есть мнение что он изменил маршрут чтоб обойти ближневосточные территории в где война.
>Идиотизм а не мнение. Обогнуть зону украинских военных действий - пара сотен километров. Это ничто для таких дальних рейсов.
Ага, и кроме этого афигенное решение обойти зону военных действий через другую такую же зону. Очень креативно...
Блин, када уже думать научитесь?
>Идиотизм а не мнение. Обогнуть зону украинских военных действий - пара сотен километров. Это ничто для таких дальних рейсов.
Ага, и кроме этого афигенное решение обойти зону военных действий через другую такую же зону. Очень креативно...
Блин, када уже думать научитесь?
>>То есть днр будет не виноватая?
>Разумеется виновата.
>Но как назвать проводку гражданского лайнера по закрытой для полетов зоне? Ошибкой диспетчера? Или преступной провокацией?
Логика понятная и вполне стройная. Исходя из неё, любая страна несёт отвественность за катастрофы на своей территории.
Ты это хотел сказать?
>Разумеется виновата.
>Но как назвать проводку гражданского лайнера по закрытой для полетов зоне? Ошибкой диспетчера? Или преступной провокацией?
Логика понятная и вполне стройная. Исходя из неё, любая страна несёт отвественность за катастрофы на своей территории.
Ты это хотел сказать?
>>есть мнение что он изменил маршрут чтоб обойти ближневосточные территории в где война.
>Идиотизм а не мнение. Обогнуть зону украинских военных действий - пара сотен километров. Это ничто для таких дальних рейсов.
Как-то наблюдая за маршрутами дальних рейсов заметил очень мелкомасштабную их упорядоченность, вот так взять и сделать крюк там не так просто может быть. Про расход топлива при перелетах через пол мира тоже забывать не стоит.
>Идиотизм а не мнение. Обогнуть зону украинских военных действий - пара сотен километров. Это ничто для таких дальних рейсов.
Как-то наблюдая за маршрутами дальних рейсов заметил очень мелкомасштабную их упорядоченность, вот так взять и сделать крюк там не так просто может быть. Про расход топлива при перелетах через пол мира тоже забывать не стоит.
>Обогнуть зону украинских военных действий - пара сотен километров. Это ничто для таких дальних рейсов.
самолет, в смысле, экипаж в стандартной ситуации вот просто так взять и принять решение обогнуть зону сам, без чьей-то наводки, не может.
если полет проходил штатно, судя по всему, значит, самолет "вели" диспетчеры.
самолет, в смысле, экипаж в стандартной ситуации вот просто так взять и принять решение обогнуть зону сам, без чьей-то наводки, не может.
если полет проходил штатно, судя по всему, значит, самолет "вели" диспетчеры.
>>Обогнуть зону украинских военных действий - пара сотен километров. Это ничто для таких дальних рейсов.
>самолет, в смысле, экипаж в стандартной ситуации вот просто так взять и принять решение обогнуть зону сам, без чьей-то наводки, не может.
>если полет проходил штатно, судя по всему, значит, самолет "вели" диспетчеры.
Там всё согласовано. Сейчас эта зона бесполетная, маршрутуы временно скорректированы на период конфликта.
>самолет, в смысле, экипаж в стандартной ситуации вот просто так взять и принять решение обогнуть зону сам, без чьей-то наводки, не может.
>если полет проходил штатно, судя по всему, значит, самолет "вели" диспетчеры.
Там всё согласовано. Сейчас эта зона бесполетная, маршрутуы временно скорректированы на период конфликта.
>Понятно, шутишь.
>>>Если даже так, то с какой высоты возможно прицельное бомбометание?
>>какая разница? самолёт в зоне боевых действий может лететь только военный.
>Он летит чёрт-те где за облаками, не снижается, не пикирует - какая от него угроза? зачем его сбивать?
да вот не шучу.
и днр, и украинские войска накормлены по горло инфой то про российские блицкриги, то про ковровые бомбардировки.
в подобной ситуации военные могут действовать как слепые котята, которые чуят сиську.
только воюющие стороны повсюду чуют пейсду
>>>Если даже так, то с какой высоты возможно прицельное бомбометание?
>>какая разница? самолёт в зоне боевых действий может лететь только военный.
>Он летит чёрт-те где за облаками, не снижается, не пикирует - какая от него угроза? зачем его сбивать?
да вот не шучу.
и днр, и украинские войска накормлены по горло инфой то про российские блицкриги, то про ковровые бомбардировки.
в подобной ситуации военные могут действовать как слепые котята, которые чуят сиську.
только воюющие стороны повсюду чуют пейсду
>ещё раз - то что самолёт оказался над зоной боевых действий где присутствуют зрк большой дальности и это было известно властям - ответственность властей. это всё равно что на позиции, которые обстреливает враг притащить детсадовскую группу и обвинять в гибели детей врага.
Если так, то признаёшь ли ты дрн-лнр террористическими организациями?
Сам же сказал, что отвечают власти. Следовательно, в днр ты властей не признаёшь, а на занятой территории всего лишь бандиты, от которых можно ждать чего угодно.
>не, твоя способность задавать логичные вопросы под сомнением после этого вопроса -
>>Логика понятная и вполне стройная. Исходя из неё, любая страна несёт отвественность за катастрофы на своей территории.
А ХоЗе согласился. Тебя-то что смутило?
Если так, то признаёшь ли ты дрн-лнр террористическими организациями?
Сам же сказал, что отвечают власти. Следовательно, в днр ты властей не признаёшь, а на занятой территории всего лишь бандиты, от которых можно ждать чего угодно.
>не, твоя способность задавать логичные вопросы под сомнением после этого вопроса -
>>Логика понятная и вполне стройная. Исходя из неё, любая страна несёт отвественность за катастрофы на своей территории.
А ХоЗе согласился. Тебя-то что смутило?
>Я это всё вот к чему: сбили не те военные, которые реально опасались бомбёжки, а те, которые имели совсем другие цели - провокация и подстава.
если это так, то это просто ужас.
в голову не умещается.
>По той же ссылке нашёл, что высота лазерного наведения - 5-10 км.
>Где бы почитать про реальные бомбёжки последних лет? С какой высоты принято бомбить?
бомбежки с больших высот осуществляют вроде стратегические бомбардировщики.
а в современных конфликтах используются, преимущественно, штурмовики и малоразмерные быстроходные бомбардировщики, которые осуществляют бомбежку с меньших высот.
если это так, то это просто ужас.
в голову не умещается.
>По той же ссылке нашёл, что высота лазерного наведения - 5-10 км.
>Где бы почитать про реальные бомбёжки последних лет? С какой высоты принято бомбить?
бомбежки с больших высот осуществляют вроде стратегические бомбардировщики.
а в современных конфликтах используются, преимущественно, штурмовики и малоразмерные быстроходные бомбардировщики, которые осуществляют бомбежку с меньших высот.
>Те есть, если тебя где-нибудь в Финке чурки отметелили, виноваты финны, потому что чурки там республику не запилили?
дурацкая постановка вопроса.
исходя из него ответь, например: допустим, у чувака тяжкие телесные, тогда где судить чурок?
в чуркестане или в стране, из которой тот чувак, которого отметелили?
дурацкая постановка вопроса.
исходя из него ответь, например: допустим, у чувака тяжкие телесные, тогда где судить чурок?
в чуркестане или в стране, из которой тот чувак, которого отметелили?
>Аллек так говорит, будто у него это настольная книга.
Это уже в СМИ раз 10 сказали - Кто несёт ответственность по закону международного права в данной ситуации. Но ты же не слышишь этого. Вот как бы там кто сказал что есть факты обвиняющие ДНР, ты б уже столько портянок накидал, что Белаз можно заворачивать. А так всего лишь как обычно - очередное фуфло где казачки писдят как они на 10 км. высоте из берданки самолёт подбили
Это уже в СМИ раз 10 сказали - Кто несёт ответственность по закону международного права в данной ситуации. Но ты же не слышишь этого. Вот как бы там кто сказал что есть факты обвиняющие ДНР, ты б уже столько портянок накидал, что Белаз можно заворачивать. А так всего лишь как обычно - очередное фуфло где казачки писдят как они на 10 км. высоте из берданки самолёт подбили
>Это уже в СМИ раз 10 сказали - Кто несёт ответственность по закону международного права в данной ситуации. Но ты же не слышишь этого. Вот как бы там кто сказал что есть факты обвиняющие ДНР, ты б уже столько портянок накидал, что Белаз можно заворачивать. А так всего лишь как обычно - очередное фуфло где казачки писдят как они на 10 км. высоте из берданки самолёт подбили
Аллек, ты пару страниц назад почти 100% вину ВСУ констатировал, знаток
Аллек, ты пару страниц назад почти 100% вину ВСУ констатировал, знаток
>То есть то есть непосредственный преступник-исполнитель никогда не виноват, всегда держава?
Почти так. Первый виновник - государство отвечающее за безопасность пролёта гражданского судна. Второй - тот кто направил лайнер. Третий - тот кто отдал приказ сбить. Четвёртый - кто сбил непосредственно. Для третьего и четвёртого есть смягчающие обстоятельства, но только при наличие вменяемой мотивации. Так что если это ДНР, что крайне маловероятно, то там тоже найдут кого привлечь. Если будет за что.
Почти так. Первый виновник - государство отвечающее за безопасность пролёта гражданского судна. Второй - тот кто направил лайнер. Третий - тот кто отдал приказ сбить. Четвёртый - кто сбил непосредственно. Для третьего и четвёртого есть смягчающие обстоятельства, но только при наличие вменяемой мотивации. Так что если это ДНР, что крайне маловероятно, то там тоже найдут кого привлечь. Если будет за что.
>Почти так. Первый виновник - государство отвечающее за безопасность пролёта гражданского судна. Второй - тот кто направил лайнер. Третий - тот кто отдал приказ сбить. Четвёртый - кто сбил непосредственно.
Какое положение международного права об этом свидетельствует, говоришь?
>Не я. А эксперты. Я лишь передал. И пока так и есть.
Собственно, я вообще ничего не утверждаю.
Какое положение международного права об этом свидетельствует, говоришь?
>Не я. А эксперты. Я лишь передал. И пока так и есть.
Собственно, я вообще ничего не утверждаю.
>>Почти так. Первый виновник - государство отвечающее за безопасность пролёта гражданского судна. Второй - тот кто направил лайнер. Третий - тот кто отдал приказ сбить. Четвёртый - кто сбил непосредственно.
>Какое положение международного права об этом свидетельствует, говоришь?
Международное право распространяется только на первого виновника. Дальше вступают в силу другие нормы. Будешь дальше тролить начну унижать.
>Какое положение международного права об этом свидетельствует, говоришь?
Международное право распространяется только на первого виновника. Дальше вступают в силу другие нормы. Будешь дальше тролить начну унижать.
>«Соединённые Штаты обязаны незамедлительно предоставить нам самое современное вооружение с высокой точностью попадания, обеспечить нам поддержку с воздуха и инициировать начало операции на земле», - поместил воззвание Шкиряк в соцсети.
Все что взрывается на территории украины на совести погибших, сами себя жгли, сами себя взорвали.
Все что взрывается на территории украины на совести погибших, сами себя жгли, сами себя взорвали.
>http://www.aviadocs.narod.ru/icao/pravo.htm
> 2.Обеспечение безопасности полетов по международным воздушным линиям на территории государства.
Во, ща почитаю.
>Да ты б замял уже эту тему. Бандиты, естественно - хунта, которая мирняк гасила не глядя, а теперь под пули сама подставляет.
Какой упёртый, а.
Ладно, замну, раз так уж просишь.
> 2.Обеспечение безопасности полетов по международным воздушным линиям на территории государства.
Во, ща почитаю.
>Да ты б замял уже эту тему. Бандиты, естественно - хунта, которая мирняк гасила не глядя, а теперь под пули сама подставляет.
Какой упёртый, а.
Ладно, замну, раз так уж просишь.
>Штурмовика кто сбил?
пара сушек ушла атаковать позиции ЛНР, где они снизили высоту для более точного обстрела наземных целей. После этого штурмовик обычно резко уходит вверх (основной способ избежать попадания ракеты из ПЗРК), однако если выстрелы из ПЗРК произведены ещё в начале атаки (на стадии снижения) - высока вероятность попадания. Судя по имеющимся показаниям так и случилось - один из штурмовиков был сбит, а пилота теперь ищет СМЕРШ ЛНР...
пара сушек ушла атаковать позиции ЛНР, где они снизили высоту для более точного обстрела наземных целей. После этого штурмовик обычно резко уходит вверх (основной способ избежать попадания ракеты из ПЗРК), однако если выстрелы из ПЗРК произведены ещё в начале атаки (на стадии снижения) - высока вероятность попадания. Судя по имеющимся показаниям так и случилось - один из штурмовиков был сбит, а пилота теперь ищет СМЕРШ ЛНР...
>А есть ли статистика - сколько самолётов Украинских ВВС сбиты в ДНР и ЛНР?
кстати присоединяюсь к вопросу. Там за последнюю неделю в день чуть ли не по 2 самолета сбивали. Причем то, как преподносят инфу по вооружение ополченцев у нас, создается впечатление, что ополченцы сбивают самолеты буквально из рогатки.
кстати присоединяюсь к вопросу. Там за последнюю неделю в день чуть ли не по 2 самолета сбивали. Причем то, как преподносят инфу по вооружение ополченцев у нас, создается впечатление, что ополченцы сбивают самолеты буквально из рогатки.
>кстати присоединяюсь к вопросу. Там за последнюю неделю в день чуть ли не по 2 самолета сбивали. Причем то, как преподносят инфу по вооружение ополченцев у нас, создается впечатление, что ополченцы сбивают самолеты буквально из рогатки.
часть сообщений просто дубликаты друг друга от разных свидетелей. Но за последнюю неделю и высока интенсивность БД в регионе... особенно это связано с "Южным котлом" (окружением укр. вооружённых формирований в приграничной полосе) и попытками выести из окружения больше вооружений и личного состава...
часть сообщений просто дубликаты друг друга от разных свидетелей. Но за последнюю неделю и высока интенсивность БД в регионе... особенно это связано с "Южным котлом" (окружением укр. вооружённых формирований в приграничной полосе) и попытками выести из окружения больше вооружений и личного состава...
>Кaцапитан Евпатиус , ну так набери второе предложение в поезг. у меня ссылка на полстраницы вставляется.
мне впадлу, хотя я искал
>По сводкам укров все ништяг, со слов ополченцев украинские ввс выпилены на треть.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D 0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D...%BD%D1%8B_(2014)
мне впадлу, хотя я искал
>По сводкам укров все ништяг, со слов ополченцев украинские ввс выпилены на треть.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D 0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D...%BD%D1%8B_(2014)
Если не обшибаюсЪ: картинка с Боингом вырисовывается следущая: восточнее Снежного скопилась группировка окружённых укр. формирований (включая отряды из бандитских ботальёнов "Шахтёрск" и "Азов"), несмотря на шквальный огонь (в тч из РСЗО Ураган) западнее Снежного, ДНРовцы держат внешние позиции окружения. Для спасения окружённых киевские террористы реализовали терракт - уничтожение гражданского самолёта над районом интенсивных БД, в итоге следаки из заграниц потребовали от ДНР 2-3 дня перимирия именно в раёне к востоку от Снежного, чтобы измотанные укр.формирования не спешили сдаваться или разбегаться. При этом террористы надеются постоянным шквальным огнём (боеприпасов они не жалеют - лупят залпами изо десятков орудий, сравнивая с землёй любые населённые пункты на пути) пробить оборону ДНР к западу от Снежного (здесь перимирие не действует).
мб в деталях несколько иначе - не утверждаю.
мб в деталях несколько иначе - не утверждаю.
18.07.2014 02:08
Как одна из версий вполне годная. Но не похоже что такой уровень по силам украинским спецслужбам.
Но то что здесь что то именно спецслужбы замутили я не сомневаюсь. Готовили подставу это точно, но наши чекисты похоже их переиграли. Может, пронюхав про готовящуюся подлянку, дезу пустили что у ДНР есть БУК со спецами ПВОшниками и пендосы лоханулись, думая что можно будет списать на ополченцев. А наши всё фиксировали. И теперь козыря держат в рукаве. До нужного момента.
Как одна из версий вполне годная. Но не похоже что такой уровень по силам украинским спецслужбам.
Но то что здесь что то именно спецслужбы замутили я не сомневаюсь. Готовили подставу это точно, но наши чекисты похоже их переиграли. Может, пронюхав про готовящуюся подлянку, дезу пустили что у ДНР есть БУК со спецами ПВОшниками и пендосы лоханулись, думая что можно будет списать на ополченцев. А наши всё фиксировали. И теперь козыря держат в рукаве. До нужного момента.
>http://www.aviadocs.narod.ru/icao/pravo.htm
Почитал весь текст. Положение про обеспечение безопасности никак не конкретизируется в отношении первого виновника.
То есть я не отрицаю возможную вину властей - раз знали про наличие буков у бандитов, полёты необходимо было отменить. Это преступная халатность. Но смягчающим для самих исполнителей с какого перепугу это должно быть?
К тому же всякие твиты о том, что силовики в курсе о наличии буков у сепаров, не могут свидетельствовать против государства - даже если они от официальных лиц. Должен быть задокументированный отчёт за подписями ответственных и тд. А сами по себе заметки в соцсетях можно приравнять разве что к личным оценкам, но никак не к позиции государства.
Так что будем ещё посмотреть.
>>Ладно, замну, раз так уж просишь
>Прошу?! Это из гуманных соображений - больно прям наблюдать, как ты тужишься и нехера не выходит
Ну ты глянь, только дал ему со сковородки спрыгнуть - он уж вон какой, гонора погнал
Почитал весь текст. Положение про обеспечение безопасности никак не конкретизируется в отношении первого виновника.
То есть я не отрицаю возможную вину властей - раз знали про наличие буков у бандитов, полёты необходимо было отменить. Это преступная халатность. Но смягчающим для самих исполнителей с какого перепугу это должно быть?
К тому же всякие твиты о том, что силовики в курсе о наличии буков у сепаров, не могут свидетельствовать против государства - даже если они от официальных лиц. Должен быть задокументированный отчёт за подписями ответственных и тд. А сами по себе заметки в соцсетях можно приравнять разве что к личным оценкам, но никак не к позиции государства.
Так что будем ещё посмотреть.
>>Ладно, замну, раз так уж просишь
>Прошу?! Это из гуманных соображений - больно прям наблюдать, как ты тужишься и нехера не выходит
Ну ты глянь, только дал ему со сковородки спрыгнуть - он уж вон какой, гонора погнал
>Почитал весь текст. Положение про обеспечение безопасности никак не конкретизируется в отношении первого виновника.
А там и не должно этого фиксироваться. Для определения ответственности есть другие правовые нормы. Возмещение ущерба и уголовное наказание непосредственных виновников теперь полностью на Киеве. Но определяться всё это будет уже под контролем международной комиссии с самыми большими полномочиями. Ты вон Луна пытай. В таких нюансах он без гугла разбирается. А мне лень тебе всё искать и разъяснять.
А там и не должно этого фиксироваться. Для определения ответственности есть другие правовые нормы. Возмещение ущерба и уголовное наказание непосредственных виновников теперь полностью на Киеве. Но определяться всё это будет уже под контролем международной комиссии с самыми большими полномочиями. Ты вон Луна пытай. В таких нюансах он без гугла разбирается. А мне лень тебе всё искать и разъяснять.
>поражение из пушки на раз экспертиза опознает и тут уж не отболтаешься - однозначно самолёт и следовательно, украина. при том что испанский диспетчер утверждает о двух истребителях, сопровождающих боинг.
>а ракеты на всякий случай - это имхо вряд ли. эти килограммы на подвеске далеко не лишние. или ты точно знаешь, что это стандартное снаряжение для атаки наземных целей? да ну, не думаю
Америкаские тепловизоры зафиксировали ракету земля-воздух. Думаю тут вранья уже не будет, дело слишком серьезное.
Хотелось бы знать наши чо нить зафиксировали?
>а ракеты на всякий случай - это имхо вряд ли. эти килограммы на подвеске далеко не лишние. или ты точно знаешь, что это стандартное снаряжение для атаки наземных целей? да ну, не думаю
Америкаские тепловизоры зафиксировали ракету земля-воздух. Думаю тут вранья уже не будет, дело слишком серьезное.
Хотелось бы знать наши чо нить зафиксировали?
>К тому же всякие твиты о том, что силовики в курсе о наличии буков у сепаров, не могут свидетельствовать против государства - даже если они от официальных лиц. Должен быть задокументированный отчёт за подписями ответственных и тд. А сами по себе заметки в соцсетях можно приравнять разве что к личным оценкам, но никак не к позиции государства.
ты это Леньке скажи, он тут постил картинки ЗРК ополченцев.
ты это Леньке скажи, он тут постил картинки ЗРК ополченцев.
>Ожидаемо пошел "футбол".
По данным телеканала CNN, тепловой след от ракеты рядом с авиалайнером засек радар. В данный момент американские эксперты анализируют траекторию полета снаряда, чтобы определить его принадлежность.
чей радар?
от ракеты все открещиваются, а если никто не сбивал, остается бомба с часовым механизмом.
По данным телеканала CNN, тепловой след от ракеты рядом с авиалайнером засек радар. В данный момент американские эксперты анализируют траекторию полета снаряда, чтобы определить его принадлежность.
чей радар?
от ракеты все открещиваются, а если никто не сбивал, остается бомба с часовым механизмом.
>Но не похоже что такой уровень по силам украинским спецслужбам.
само собой работали провокаторы более высокого уровня. Судя по всему и Ан-26 был прелюдией к терракту - упорное утверждение киевских террористов, что он летел на высоте, недостжимой для достоверно имеющихся ЗС ЛНР, должно было подготовить почву - эдакая многоходовка - кто на себя ответственность за Ан-26 возьмёт. В ЛНР утверждали, что это они сбили, но без подробностей (непосредственные свидетели и вероятные находятся в зоне БД на востоке ЛНР - дожимают одно из "колец" окружения в приграничье).
само собой работали провокаторы более высокого уровня. Судя по всему и Ан-26 был прелюдией к терракту - упорное утверждение киевских террористов, что он летел на высоте, недостжимой для достоверно имеющихся ЗС ЛНР, должно было подготовить почву - эдакая многоходовка - кто на себя ответственность за Ан-26 возьмёт. В ЛНР утверждали, что это они сбили, но без подробностей (непосредственные свидетели и вероятные находятся в зоне БД на востоке ЛНР - дожимают одно из "колец" окружения в приграничье).
>Возмещение ущерба и уголовное наказание непосредственных виновников теперь полностью на Киеве. Но определяться всё это будет уже под контролем международной комиссии с самыми большими полномочиями.
Вот и посмотрим.
>ты это Леньке скажи, он тут постил картинки ЗРК ополченцев.
Да видел. Пока всё это не оформлено как полагается, против государства свидетельствовать не может.
Вот и посмотрим.
>ты это Леньке скажи, он тут постил картинки ЗРК ополченцев.
Да видел. Пока всё это не оформлено как полагается, против государства свидетельствовать не может.
>>Америкаские тепловизоры зафиксировали ракету земля-воздух. Думаю тут вранья уже не будет, дело слишком серьезное.
>стоящие на капиталийском холме? Они все самолеты так пасут своими тепловизорами или только те которые над донетчиной собьют?
Спутники, брат, спутники.
Тепловизор это тот же фотик, тока в тепловом диапазоне волн.
Наши уже предъявляли такое недавно.
>стоящие на капиталийском холме? Они все самолеты так пасут своими тепловизорами или только те которые над донетчиной собьют?
Спутники, брат, спутники.
Тепловизор это тот же фотик, тока в тепловом диапазоне волн.
Наши уже предъявляли такое недавно.
>>ХоЗе , так че там амеры не уточняют откуда тепловизором наблюдали?
>Дык сказали же - расследуют. Вычисления требуются, привязка к местности там, и прочее.
>По тепловому следу даже тип можно определить, практически марку, этот след как отпечаток пальцев.
К тому ж его надо успеть запечатлеть. Вероятно, что амеры успели тока остаток "сфоткать", без начальной стадии, быстро тает.
>Дык сказали же - расследуют. Вычисления требуются, привязка к местности там, и прочее.
>По тепловому следу даже тип можно определить, практически марку, этот след как отпечаток пальцев.
К тому ж его надо успеть запечатлеть. Вероятно, что амеры успели тока остаток "сфоткать", без начальной стадии, быстро тает.
>>Вот и я о том. Хуле паспорту будет при падении, если он в кармане у уже трупа или в сумке/рюкзаке рядом с ним?
>Там в труху всё погорело.
>http://www.interfax.ru/photo/1849/22158
Хозе, включи телевизор чтоли, там 100500 раз уже другие кадры показали, где отчетливо видны не фрагаменты тела и куча горелого, а именно трупы и вещи им принадлежавшие
>Там в труху всё погорело.
>http://www.interfax.ru/photo/1849/22158
Хозе, включи телевизор чтоли, там 100500 раз уже другие кадры показали, где отчетливо видны не фрагаменты тела и куча горелого, а именно трупы и вещи им принадлежавшие
>К тому ж его надо успеть запечатлеть. Вероятно, что амеры успели тока остаток "сфоткать", без начальной стадии, быстро тает.
а разве не ведется непрерывная съемка? Ну короче пох, пусть расследуют, ящики вроде как у донецких, скоро ждут комиссию. главное что бы укры место аварии за ночь градами не накрыли. РФ ДНР ЕС призывают к перемирию на время расследования.
а разве не ведется непрерывная съемка? Ну короче пох, пусть расследуют, ящики вроде как у донецких, скоро ждут комиссию. главное что бы укры место аварии за ночь градами не накрыли. РФ ДНР ЕС призывают к перемирию на время расследования.
>18.07.2014 02:08
>Как одна из версий вполне годная. Но не похоже что такой уровень по силам украинским спецслужбам.
>Но то что здесь что то именно спецслужбы замутили я не сомневаюсь.
похожы версия правильная: разговоры "о необходимом перемирии" выдают террористов с головой, вот, например, Стрелок отмечает:
" Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно "
То исть просто Боинг летел несколько севернее места БД, при этом место падения по долготе совпадает с местом БД, но реально бои идут значительно южнее ближе к границе - это самый настоящий промах. Вощем облажались, хотя и постараются нивелировать результат и выжать из него (при помощи самой тупой лжи, как всегда) побольше выгоды для себя.
>Как одна из версий вполне годная. Но не похоже что такой уровень по силам украинским спецслужбам.
>Но то что здесь что то именно спецслужбы замутили я не сомневаюсь.
похожы версия правильная: разговоры "о необходимом перемирии" выдают террористов с головой, вот, например, Стрелок отмечает:
" Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения "Боинга" находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких "гуманитарных перемирий" или "коридоров" для объективного расследования причин трагедии не требуется - комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно "
То исть просто Боинг летел несколько севернее места БД, при этом место падения по долготе совпадает с местом БД, но реально бои идут значительно южнее ближе к границе - это самый настоящий промах. Вощем облажались, хотя и постараются нивелировать результат и выжать из него (при помощи самой тупой лжи, как всегда) побольше выгоды для себя.
Buck , я вообще перестал удивляться чему-либо в наше циничное время. Но по мне, скорее, чье-то распистяйство и непрофессионализм вылез. При этом мне пох, со стороны Киева или Донецка - в драке не надо удивляться, что прохожему зубы выбили по ошибке. Война гражданская развязана Киевом, и тут уже никаких оправданий быть не может - хоть заскачись, виноваты люди, принимающие решения в Киеве.
А вот то, что в драке никогда не бывает выигравшей стороны, об этом Киев забыл, или ему "забыли".
Киев играет американскую игру.
И промыв мозгов идет по полной.
А вот то, что в драке никогда не бывает выигравшей стороны, об этом Киев забыл, или ему "забыли".
Киев играет американскую игру.
И промыв мозгов идет по полной.
>Черт, вот скока не сарказмируй над конспирологией, но логично, черт возьми
>http://russian.rt.com/article/41334
Мало того - наиболее вероятно. По малазийскому самолету укры могли стрельнуть настолько случайно, что практически вероятность 0. У ополченцев, при отсутствии структур ПВО, такой шанс выше. Но учитывая малочисленность средств, навыков и то, что они видели, что этот самолет уходит в Россию, то пальнуть мог только дебил. А дебилу не дано палить из таких штук.
ПВО Украины вело борт №1. Не могло не вести, все, что летает на сопредельной территории ведется. Во всех странах. Само собой, на захват ставиться цель не могла, скандал был бы еще тот. Вели вручную, при общем сканировании пространства. То есть видели цель периодически. Шанс потерять или попутать - на несколько порядков выше, чем "версия про дурака". И если оператор радостно завопил: "Борт №1 идет на Донецк!", - участь самолета была решена. Так что, при всех раскладах - эта версия имеет гораздо большую вероятность. 99 процентов.
>http://russian.rt.com/article/41334
Мало того - наиболее вероятно. По малазийскому самолету укры могли стрельнуть настолько случайно, что практически вероятность 0. У ополченцев, при отсутствии структур ПВО, такой шанс выше. Но учитывая малочисленность средств, навыков и то, что они видели, что этот самолет уходит в Россию, то пальнуть мог только дебил. А дебилу не дано палить из таких штук.
ПВО Украины вело борт №1. Не могло не вести, все, что летает на сопредельной территории ведется. Во всех странах. Само собой, на захват ставиться цель не могла, скандал был бы еще тот. Вели вручную, при общем сканировании пространства. То есть видели цель периодически. Шанс потерять или попутать - на несколько порядков выше, чем "версия про дурака". И если оператор радостно завопил: "Борт №1 идет на Донецк!", - участь самолета была решена. Так что, при всех раскладах - эта версия имеет гораздо большую вероятность. 99 процентов.
>>Черт, вот скока не сарказмируй над конспирологией, но логично, черт возьми
>>http://russian.rt.com/article/41334
>Мало того - наиболее вероятно. По малазийскому самолету укры могли стрельнуть настолько случайно, что практически вероятность 0. У ополченцев, при отсутствии структур ПВО, такой шанс выше. Но учитывая малочисленность средств, навыков и то, что они видели, что этот самолет уходит в Россию, то пальнуть мог только дебил. А дебилу не дано палить из таких штук.
>ПВО Украины вело борт №1. Не могло не вести, все, что летает на сопредельной территории ведется. Во всех странах. Само собой, на захват ставиться цель не могла, скандал был бы еще тот. Вели вручную, при общем сканировании пространства. То есть видели цель периодически. Шанс потерять или попутать - на несколько порядков выше, чем "версия про дурака". И если оператор радостно завопил: "Борт №1 идет на Донецк!", - участь самолета была решена. Так что, при всех раскладах - эта версия имеет гораздо большую вероятность. 99 процентов.
да хрень полная! неужели ты думаешь, что Борт № 1 летит через территорию боевых действий как дура в короткой юбке через парк ночью?
>>http://russian.rt.com/article/41334
>Мало того - наиболее вероятно. По малазийскому самолету укры могли стрельнуть настолько случайно, что практически вероятность 0. У ополченцев, при отсутствии структур ПВО, такой шанс выше. Но учитывая малочисленность средств, навыков и то, что они видели, что этот самолет уходит в Россию, то пальнуть мог только дебил. А дебилу не дано палить из таких штук.
>ПВО Украины вело борт №1. Не могло не вести, все, что летает на сопредельной территории ведется. Во всех странах. Само собой, на захват ставиться цель не могла, скандал был бы еще тот. Вели вручную, при общем сканировании пространства. То есть видели цель периодически. Шанс потерять или попутать - на несколько порядков выше, чем "версия про дурака". И если оператор радостно завопил: "Борт №1 идет на Донецк!", - участь самолета была решена. Так что, при всех раскладах - эта версия имеет гораздо большую вероятность. 99 процентов.
да хрень полная! неужели ты думаешь, что Борт № 1 летит через территорию боевых действий как дура в короткой юбке через парк ночью?
>да хрень полная! неужели ты думаешь, что Борт № 1 летит через территорию боевых действий как дура в короткой юбке через парк ночью?
Он и не полетел. Хотя от Варшавы в сторону России коридоров мало, спеши Путин куда-нить в Сочи - выбора не было бы. И мне известно как часто путают цели при ручной проводке. Добавь сюда схожесть ИЛа и Боинга по силуэту и, главное - бортовой раскраске при том, что, похоже, визуальный осмотр был. Что-то мало вероятно, что после осмотра ВВС Украины по самолёту стреляют ополченцы. Визуальный облет в таких случаях - одна из ПВОшных процедур, которая подтверждает, что самолет вели и если бы были уверены, что это малазийский - никаких истребителей к нему не посылали. Факт осмотра подтверждает косвенно то, что они попутали цели. И залп Бука сразу после - абсолютно из того же расписания действий.
Он и не полетел. Хотя от Варшавы в сторону России коридоров мало, спеши Путин куда-нить в Сочи - выбора не было бы. И мне известно как часто путают цели при ручной проводке. Добавь сюда схожесть ИЛа и Боинга по силуэту и, главное - бортовой раскраске при том, что, похоже, визуальный осмотр был. Что-то мало вероятно, что после осмотра ВВС Украины по самолёту стреляют ополченцы. Визуальный облет в таких случаях - одна из ПВОшных процедур, которая подтверждает, что самолет вели и если бы были уверены, что это малазийский - никаких истребителей к нему не посылали. Факт осмотра подтверждает косвенно то, что они попутали цели. И залп Бука сразу после - абсолютно из того же расписания действий.
>А Лайньюз выпустили эту новость("какие мы молодцы") минут через десять после падения.И Стрелков хвастался.
>К моменту,когда выяснилось,ЧТО же они сбили:
Интересно было бы посмотреть на обломки: сохранилась хотя бы на одном крупном надпись "Малазийские авиалинии"....
Желательно не на малазийском языке...
>К моменту,когда выяснилось,ЧТО же они сбили:
Интересно было бы посмотреть на обломки: сохранилась хотя бы на одном крупном надпись "Малазийские авиалинии"....
Желательно не на малазийском языке...
>А Лайньюз выпустили эту новость("какие мы молодцы") минут через десять после падения. И Стрелков хвастался.
>К моменту,когда выяснилось,ЧТО же они сбили:
Сообщество в контактике ретранслирует всё. Стрелков не хвастался. Новости от Стрелкова в сообществе идут с баннером "Стрелков сообщает". Новость про Ан-26 (как утверждается) перепечатали с одного из местных форумов.
>К моменту,когда выяснилось,ЧТО же они сбили:
Сообщество в контактике ретранслирует всё. Стрелков не хвастался. Новости от Стрелкова в сообществе идут с баннером "Стрелков сообщает". Новость про Ан-26 (как утверждается) перепечатали с одного из местных форумов.
>тоже как версия канает. но тогда вопросы с диспетчерской службой возникают. Они то знали что это малазия летит а не путин?
>и если знали, то зачем направили лайнер через стремный участок?
Они этот участок и не закрывали. По нему все время гоняли. Меж прочим "гарантируя безопасность", а теперь - ни при чём. Да, гражданские знали, но связывались ли с ними военные - мы вряд ли узнаем. Хотя - должны были: самолет шел не по расписанию, опаздывал, по протоколу его следовало бы идентифицировать, в том числе - и связаться с гражданскими. Можно пунктик пометить: засветится факт в расследовании или нет.
>и если знали, то зачем направили лайнер через стремный участок?
Они этот участок и не закрывали. По нему все время гоняли. Меж прочим "гарантируя безопасность", а теперь - ни при чём. Да, гражданские знали, но связывались ли с ними военные - мы вряд ли узнаем. Хотя - должны были: самолет шел не по расписанию, опаздывал, по протоколу его следовало бы идентифицировать, в том числе - и связаться с гражданскими. Можно пунктик пометить: засветится факт в расследовании или нет.
>Они этот участок и не закрывали. По нему все время гоняли. Меж прочим "гарантируя безопасность", а теперь - ни при чём. Да, гражданские знали, но связывались ли с ними военные - мы вряд ли узнаем. Хотя - должны были: самолет шел не по расписанию, опаздывал, по протоколу его следовало бы идентифицировать, в том числе - и связаться с гражданскими. Можно пунктик пометить: засветится факт в расследовании или нет.
тогда сходится. военные если и связывались, то вряд ли задавали нештатные вопросы. лишние свидетели не нужны.
тогда сходится. военные если и связывались, то вряд ли задавали нештатные вопросы. лишние свидетели не нужны.
1.Путин обвинил Украину в крушении малайзийского Boeing 777
2.Семь человек погибли в ходе наземной операции Израиля в секторе Газа
3.На борту рухнувшего Boeing были представители не менее 9 стран
4.На конференцию по СПИДу летели 100 пассажиров разбившегося «Боинга»
5.Премьер Австралии требует от России объяснений после крушения Boeing
2.Семь человек погибли в ходе наземной операции Израиля в секторе Газа
3.На борту рухнувшего Boeing были представители не менее 9 стран
4.На конференцию по СПИДу летели 100 пассажиров разбившегося «Боинга»
5.Премьер Австралии требует от России объяснений после крушения Boeing
>postman , полюбуйся что там Стоп на тхт пишет... похоже прав был ты про внедрение. я все больше склоняюсь к мысли, что он не с ума от горя сошел, а умышленно всю эту херь пишет.
>троль-агитпроп на зарплате....
Не, про Стопа у меня мысль, что он на крючке... Но на txt он конкретную пургу несет, про то, что пуск БУКа - с территории РФ. Даже "второй" не достал бы, далековато. Но брехануть вслед за фэйкометом это уже перебор...
>троль-агитпроп на зарплате....
Не, про Стопа у меня мысль, что он на крючке... Но на txt он конкретную пургу несет, про то, что пуск БУКа - с территории РФ. Даже "второй" не достал бы, далековато. Но брехануть вслед за фэйкометом это уже перебор...
>>За три страницы ноль инфы и пол канистры слюны. Иногда, сравнивая с другими форумами, вижу местную дебилоидность.
>Раз такой умный, подкинь инфы. Только настоящей стопудовой инфы.
коротко основные видеофакты
ещё ссылки на Россия-сми, радостно рапортовавшие о сбитом "ополченцами" Ан-26.:
ещё скриншоты
Кургинян о починке Бука
путаница в показаниях РФ:
это если по-минимуму.. Но ведь тебе другое надобно... чтоб россия вперде, да?
>Раз такой умный, подкинь инфы. Только настоящей стопудовой инфы.
коротко основные видеофакты
ещё ссылки на Россия-сми, радостно рапортовавшие о сбитом "ополченцами" Ан-26.:
ещё скриншоты
Кургинян о починке Бука
путаница в показаниях РФ:
это если по-минимуму.. Но ведь тебе другое надобно... чтоб россия вперде, да?
Аллек:
нового я сегодня не видал.
1.Аудиозапись переговоров.Болтают,будто монтаж,но они что,про Малайзию на перекурах беседуют??
2.Репортаж на Lifenews.То же было и в других.
3.Отчёт в стрелковской группе vkontakte
4.Место падения(там нет сил АТО).
5.Фото БУКа,который как раз вчера утром везли в тех местах.
6.Заявления самого Бородая(есть видео) и Болотова о том,что они будут сбивать всё,что над ними летает.
...
you name it
нового я сегодня не видал.
1.Аудиозапись переговоров.Болтают,будто монтаж,но они что,про Малайзию на перекурах беседуют??
2.Репортаж на Lifenews.То же было и в других.
3.Отчёт в стрелковской группе vkontakte
4.Место падения(там нет сил АТО).
5.Фото БУКа,который как раз вчера утром везли в тех местах.
6.Заявления самого Бородая(есть видео) и Болотова о том,что они будут сбивать всё,что над ними летает.
...
you name it
SEAside , голова)))
я куею, и почему нет таких умных и светлых голов нигде в ведомствах???)))
а то б давно уже бы правду знал весь мир да сми воду в ступе не толкли)))
фото инверсионного следа говоришь?
а где он был снят этот след?
а когда?
а чей это след?
ты такой знаток инверсионных следов?)))
я выложу свою фоту, как в горах по скальнику лез, и тут же следом на фоне похожей местности фото саблезубого тигра из сериала бибиси.
и скажу: "да в горах саблезубых тигров как гавна! да я их видел там"
неужели непонятно?
на фоне вседоступности информации в инетах официальная информация становится бесценной.
ферштейн, что с тобой и мной ей никто не будет делиться?
официальная версия будет после проработки официальной информации.
а до того мы тут все можем ##### в каментах и вбрасывать различную куету, (фрагментарная информация, которая в отрыва от контекста имеет статус куеты) до посинения)))
потому не пиши все таким серьезным тоном, я тебя умоляю)))
я куею, и почему нет таких умных и светлых голов нигде в ведомствах???)))
а то б давно уже бы правду знал весь мир да сми воду в ступе не толкли)))
фото инверсионного следа говоришь?
а где он был снят этот след?
а когда?
а чей это след?
ты такой знаток инверсионных следов?)))
я выложу свою фоту, как в горах по скальнику лез, и тут же следом на фоне похожей местности фото саблезубого тигра из сериала бибиси.
и скажу: "да в горах саблезубых тигров как гавна! да я их видел там"
неужели непонятно?
на фоне вседоступности информации в инетах официальная информация становится бесценной.
ферштейн, что с тобой и мной ей никто не будет делиться?
официальная версия будет после проработки официальной информации.
а до того мы тут все можем ##### в каментах и вбрасывать различную куету, (фрагментарная информация, которая в отрыва от контекста имеет статус куеты) до посинения)))
потому не пиши все таким серьезным тоном, я тебя умоляю)))
>коротко основные видеофакты
>http://kramatorsk2.info/2014/07/rossiyane-sbili-g razhdanskij-boing/
Цитата оттуда:
Заметьте, журналисты LifeNews как всегда оказались на месте гибели людей раньше всех. Обычно они оказываются на месте преступления до его совершения.
Один раз — повезло. Второй раз — крупно повезло. Но систематически попадать на такие события вовремя…
У жителей Востока Украины давно сложилось мнение, что работники LifeNews не журналисты, а диверсионная группа, снимающая массовые убийства на заказ.
Конечно мб глупость, на LF давно уже бабло платит за материал присланный им, при чем нормально так платят, даже приложения есть для мобил
>http://kramatorsk2.info/2014/07/rossiyane-sbili-g razhdanskij-boing/
Цитата оттуда:
Заметьте, журналисты LifeNews как всегда оказались на месте гибели людей раньше всех. Обычно они оказываются на месте преступления до его совершения.
Один раз — повезло. Второй раз — крупно повезло. Но систематически попадать на такие события вовремя…
У жителей Востока Украины давно сложилось мнение, что работники LifeNews не журналисты, а диверсионная группа, снимающая массовые убийства на заказ.
Конечно мб глупость, на LF давно уже бабло платит за материал присланный им, при чем нормально так платят, даже приложения есть для мобил
SEAside , честно, сколько не читаю сводок, новостей, и т.п., у меня нет до сих пор однозначного мнения и понимания на тот счет, что же вообще происходит с украиной и россией последние 9 месяцев.
>Сами же сепаратисты и звонили радостно о сбитом самолёте.Чего ещё надо?
почему ты считаешь, что это не вброс?
я так, непример, не могу уверенно сказать - да, это правда.
как не могу быть уверенным, что не россия сбила лайнер.
ориентироваться на новостные сводки в первые стуки после трагедии в ситуации, когда есть интересы минимум 3х сторон - извини меня, но это риск объестся говна, если все (или что-то конкретно) свято принимать на веру.
>Сами же сепаратисты и звонили радостно о сбитом самолёте.Чего ещё надо?
почему ты считаешь, что это не вброс?
я так, непример, не могу уверенно сказать - да, это правда.
как не могу быть уверенным, что не россия сбила лайнер.
ориентироваться на новостные сводки в первые стуки после трагедии в ситуации, когда есть интересы минимум 3х сторон - извини меня, но это риск объестся говна, если все (или что-то конкретно) свято принимать на веру.
>>>5.Премьер Австралии требует от России объяснений после крушения Boeing
>>фигашечки же, таки прям от России
>Австралийский премьер Тони Эббот: "Мы не хотим усугублять ситуацию, но сейчас можно сказать почти с уверенностью, что самолет был сбит противовоздушной ракетой, которую предоставила Россия".
жалко что за клевету политиков притягивать не принято, потому что за такое от частного лица тут же последовал бы иск с требованием опровергнуть недостоверную информацию и возместить репутационный ущерб
>>фигашечки же, таки прям от России
>Австралийский премьер Тони Эббот: "Мы не хотим усугублять ситуацию, но сейчас можно сказать почти с уверенностью, что самолет был сбит противовоздушной ракетой, которую предоставила Россия".
жалко что за клевету политиков притягивать не принято, потому что за такое от частного лица тут же последовал бы иск с требованием опровергнуть недостоверную информацию и возместить репутационный ущерб
>любимый персонаж сталинистов говорил: "признание-царица доказательств".
>Сами же сепаратисты и звонили радостно о сбитом самолёте.Чего ещё надо?
Ну вот, о победах "доблестной армии укров" кто тут первым вести приносит? - Оле. Его за все тяжкие паровозом пустим? ####ят не те, кто сбивает, а те, кто что-то видел или слышал. Кто сбивал - просто не мог спутать АН с Боингом или ИЛом. То, что сказки про АН пошли - как раз доказательство того, что блогер-торопыга совершенно левый.
>Сами же сепаратисты и звонили радостно о сбитом самолёте.Чего ещё надо?
Ну вот, о победах "доблестной армии укров" кто тут первым вести приносит? - Оле. Его за все тяжкие паровозом пустим? ####ят не те, кто сбивает, а те, кто что-то видел или слышал. Кто сбивал - просто не мог спутать АН с Боингом или ИЛом. То, что сказки про АН пошли - как раз доказательство того, что блогер-торопыга совершенно левый.
>возможно видели, но повторение - мать учения
>новая и оригинальная версия одного и того же поста Гиркина
olirup , у него нет страничке фконтатеке. А в этом соопчестве (его ведут какие-то поклонники Стрелка) слова без специального банера "Стрелков сообщает" печатается любая хрень болтающая в ынтырнетах. Посмори на скрины - это именно перепечатки откуда угодно, только не со слов Стрелка.
>новая и оригинальная версия одного и того же поста Гиркина
olirup , у него нет страничке фконтатеке. А в этом соопчестве (его ведут какие-то поклонники Стрелка) слова без специального банера "Стрелков сообщает" печатается любая хрень болтающая в ынтырнетах. Посмори на скрины - это именно перепечатки откуда угодно, только не со слов Стрелка.
>жалко что за клевету политиков притягивать не принято, потому что за такое от частного лица тут же последовал бы иск с требованием опровергнуть недостоверную информацию и возместить репутационный ущерб
этой клеветы могло и не быть, могло быть неправильно интерпретированное журналистами заявление.
все подобные заявления должны быть официальными и цена слова здесь очень высока.
я и мои коллеги, по роду работы часто дающие объяснения сотрудникам милиции, слова лишнего не скажем о том, о чем говорить не в нашей компетенции.
что уж говорить о высочайшем международном уровне.
потому разными вырванными и переиначенными цитатками, сринами на форамах и желтых сайтах можно смело подтирать жопу, гроша ломанного они не стоят.
этой клеветы могло и не быть, могло быть неправильно интерпретированное журналистами заявление.
все подобные заявления должны быть официальными и цена слова здесь очень высока.
я и мои коллеги, по роду работы часто дающие объяснения сотрудникам милиции, слова лишнего не скажем о том, о чем говорить не в нашей компетенции.
что уж говорить о высочайшем международном уровне.
потому разными вырванными и переиначенными цитатками, сринами на форамах и желтых сайтах можно смело подтирать жопу, гроша ломанного они не стоят.
Любители укро-нациков, видимо забыли, что ещё пару дней назад минобороны украины Гелетей докладывал Порошенке, что ополченцы не могли сбить Ан-26, а стреляли из России:
"Министр обороны Валерий Гелетей доложил Президенту Украины Петру Порошенко о том, что члены экипажа самолета АН-26, который выполнял задачи в рамках обеспечения активной фазы АТО и был сбит, вышел на связь с Генеральным штабом. Также было отмечено, что, учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации", - отмечается в сообщении.
"Министр обороны Валерий Гелетей доложил Президенту Украины Петру Порошенко о том, что члены экипажа самолета АН-26, который выполнял задачи в рамках обеспечения активной фазы АТО и был сбит, вышел на связь с Генеральным штабом. Также было отмечено, что, учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации", - отмечается в сообщении.
>Эйнар:
ПЗРК и Бук-немножко разные вещи,а Бук у них есть.
Обещание сбивать самолёты сам Бородай вчера по Раша-ТВ давал,
при это отрицая постфактум,что это они сбили Боинг.
То же обещание сбивать всё пролетающее мимо давала пресс-секретарша сепаратистов после крушения Ил-76.
Появилась возможность утром-вечером воспользовались.Нелогично?
ПЗРК и Бук-немножко разные вещи,а Бук у них есть.
Обещание сбивать самолёты сам Бородай вчера по Раша-ТВ давал,
при это отрицая постфактум,что это они сбили Боинг.
То же обещание сбивать всё пролетающее мимо давала пресс-секретарша сепаратистов после крушения Ил-76.
Появилась возможность утром-вечером воспользовались.Нелогично?
>>Появилась возможность утром-вечером воспользовались.Нелогично?
>почему бы и нет?
>а логичным ли, а также более вероятным, фактом тебе кажется уничтожение самолета стороной, имеющей в своем распоряжении куда больше комплексов ПВО?
Я исхожу из того,что
а) у сепаратистов есть мотив(вокруг враги)
б) они открыто заявляют о том,что будут сбивать всё,пролетающее над ними
в) они это уже много раз делали
г) теперь у них есть техническая возможность и для работы на больших высотах.
Что из перечисленного можно сказать об армии Украины или даже об армии РФ?
>почему бы и нет?
>а логичным ли, а также более вероятным, фактом тебе кажется уничтожение самолета стороной, имеющей в своем распоряжении куда больше комплексов ПВО?
Я исхожу из того,что
а) у сепаратистов есть мотив(вокруг враги)
б) они открыто заявляют о том,что будут сбивать всё,пролетающее над ними
в) они это уже много раз делали
г) теперь у них есть техническая возможность и для работы на больших высотах.
Что из перечисленного можно сказать об армии Украины или даже об армии РФ?
Да----не только евреи заплачут весь мир однако---Хохлы дорвались---Журналистов сколько поубивали теперь за самолёты взялись--И всё что не происходит " нет это не мы говорят"-----Коля Бондарь в армии был хохол его прям за руку поймаешь а он орёт нет это не я Страшные люди хохлы--Предприимчивые такие ловкие пробивные---любыми средствами но урвать-----жуть Дикие племена в афгане столько воевали так не борзели а тут ---Америкоссовское прикрытие наверное отрабатывают новое президенство и прочее премьерство--------
это уже апсуждали? суть в том, что роллег физически создан 16-го числа, а выложен 18-го. В роллеге, якобы, сипаратисты апсуждают сбитый Боинг (сбит 17 числа). То исть хто-то уже 16-го знал кого и как собъют и изготовил роллег с фальшивыми переговорами. Отсюда мораль - уже 16-го Боинг был обречён, поэтому 17-го украинские диспечерские службы (на Волыни) и пустили его в последний путь над Донбассом...
>Что из перечисленного можно сказать об армии Украины или даже об армии РФ?
пункт "а" и "г"
пункт "б" подразумевает серьезную техническую и кадровую оснащенность, что мб не очень в пользу ополченцев,
пункт "в" для меня не до конца понятен, потому что внятной инфы, кроме радостных воплей "омысбилисамолед!!!" в инете вроде не светилось, то есть где, когда, чем и как были сбиты машины.
так что пункты "б" и "в" скорее выполнимы обученными людьми, а не теми, что сбили за 2 месяца полтора, или сколько там десятков самолетов, которых в пространстве над боями кружит, как пчел.
то есть, первый раз случайно пальнули и на высоте 10тыр км вот так случайно попали в самолет?))
ситуация могла быть подстроена, в небе над донецком обученные люди сбили самолет, чтобы он упал на территории над боями.
в тот момент, когда у противника появилось такое оружие.
почему нет?
то, что совести и страха у командующих войсками нет вовсе, я очень допускаю.
пункт "а" и "г"
пункт "б" подразумевает серьезную техническую и кадровую оснащенность, что мб не очень в пользу ополченцев,
пункт "в" для меня не до конца понятен, потому что внятной инфы, кроме радостных воплей "омысбилисамолед!!!" в инете вроде не светилось, то есть где, когда, чем и как были сбиты машины.
так что пункты "б" и "в" скорее выполнимы обученными людьми, а не теми, что сбили за 2 месяца полтора, или сколько там десятков самолетов, которых в пространстве над боями кружит, как пчел.
то есть, первый раз случайно пальнули и на высоте 10тыр км вот так случайно попали в самолет?))
ситуация могла быть подстроена, в небе над донецком обученные люди сбили самолет, чтобы он упал на территории над боями.
в тот момент, когда у противника появилось такое оружие.
почему нет?
то, что совести и страха у командующих войсками нет вовсе, я очень допускаю.
>Что из перечисленного можно сказать об армии Украины или даже об армии РФ?
Про ВС Украины можно сказать больше. ВС Украины вела самолет (обязана была) еще с территории Польши. ВС Украины совершили визуальный облет Боинга (что делается только в случаях, когда цель считается неопознанной). А теперьтакой вопрос: была ли у ВС Украины мотивация, если они спутали при скрещении курсов малазийский самолет с путинским? И могли ли летчики принять расскраску Боинга за российскую?
Про ВС Украины можно сказать больше. ВС Украины вела самолет (обязана была) еще с территории Польши. ВС Украины совершили визуальный облет Боинга (что делается только в случаях, когда цель считается неопознанной). А теперьтакой вопрос: была ли у ВС Украины мотивация, если они спутали при скрещении курсов малазийский самолет с путинским? И могли ли летчики принять расскраску Боинга за российскую?
>Аллек:
>1.Аудиозапись переговоров.Болтают,будто монтаж,но они что,про Малайзию на перекурах беседуют??
извини, но воспринимать всерьёз эту аудиозапись могут только имбецилы...
>2.Репортаж на Lifenews.То же было и в других.
Этих репортажей как псов не резанных. И все со своими домыслами.
>3.Отчёт в стрелковской группе vkontakte
извини, но воспринимать эти "отчёты" за факт могут только имбецилы.
>4.Место падения(там нет сил АТО).
И что?
>5.Фото БУКа,который как раз вчера утром везли в тех местах.
А фото жопы бородая там нет, когда он в кустах из берданки по боингу целится?
>6.Заявления самого Бородая(есть видео) и Болотова о том,что они будут сбивать всё,что над ними летает.
Пардон, но мне в падлу отвечать на невменяемые заявления
>1.Аудиозапись переговоров.Болтают,будто монтаж,но они что,про Малайзию на перекурах беседуют??
извини, но воспринимать всерьёз эту аудиозапись могут только имбецилы...
>2.Репортаж на Lifenews.То же было и в других.
Этих репортажей как псов не резанных. И все со своими домыслами.
>3.Отчёт в стрелковской группе vkontakte
извини, но воспринимать эти "отчёты" за факт могут только имбецилы.
>4.Место падения(там нет сил АТО).
И что?
>5.Фото БУКа,который как раз вчера утром везли в тех местах.
А фото жопы бородая там нет, когда он в кустах из берданки по боингу целится?
>6.Заявления самого Бородая(есть видео) и Болотова о том,что они будут сбивать всё,что над ними летает.
Пардон, но мне в падлу отвечать на невменяемые заявления
>jimbim:
Через границу перегоняют что угодно-она там дырявая. Ракетный комплекс-это не Протон-М,чай.
Насчёт РЛС-тема,да.
Однако совсем рядом армия РФ,более чем оснащённая РЛС,и Буки вроде как могут
получать данные дистанционно.Например,с "Купола".
Тут надо военных спецов, мы,лошки, сейчас доболтаемся
К слову,у меня дядя-майор ПВО на пенсии.Служил в 14-й,ну,вы поняли ) ОЧЕНЬ пророссийский человек.
Он говорит,что по всем признакам ПЗРК точно идут из России.
Т.е.,оставалось сделать лишь один маленький шаг. Похоже,сделали.
Через границу перегоняют что угодно-она там дырявая. Ракетный комплекс-это не Протон-М,чай.
Насчёт РЛС-тема,да.
Однако совсем рядом армия РФ,более чем оснащённая РЛС,и Буки вроде как могут
получать данные дистанционно.Например,с "Купола".
Тут надо военных спецов, мы,лошки, сейчас доболтаемся
К слову,у меня дядя-майор ПВО на пенсии.Служил в 14-й,ну,вы поняли ) ОЧЕНЬ пророссийский человек.
Он говорит,что по всем признакам ПЗРК точно идут из России.
Т.е.,оставалось сделать лишь один маленький шаг. Похоже,сделали.
>>6.Заявления самого Бородая(есть видео) и Болотова о том,что они будут сбивать всё,что над ними летает.
>Пардон, но мне в падлу отвечать на невменяемые заявления
Какой пассаж.Во главе ДНР-ЛНР-невменяемые люди??
Нечто похожее я слыхал про заявления девицы Бергсет,ребёнка которой одевали в "костюм Путина".
Так вот..."Она была настолько потрясена насилием над ребёнком,что верить следует только заявлениям о насилии,а костюм-игнорировать". Напоминает?
>Пардон, но мне в падлу отвечать на невменяемые заявления
Какой пассаж.Во главе ДНР-ЛНР-невменяемые люди??
Нечто похожее я слыхал про заявления девицы Бергсет,ребёнка которой одевали в "костюм Путина".
Так вот..."Она была настолько потрясена насилием над ребёнком,что верить следует только заявлениям о насилии,а костюм-игнорировать". Напоминает?
>Он говорит,что по всем признакам ПЗРК точно идут из России.
>Т.е.,оставалось сделать лишь один маленький шаг. Похоже,сделали.
возможно, он прав.
но бук - мне видится, более серьезная техника.
мой вопрос про палево несколько глубже.
ясно, что граница дырявая и технически провести машину через нее возможно.
но глубина вопроса в том, будет ли ВС РФ так палиться?
то есть так рисковать?
если кто-то спалит такой маневр - это будет иметь очень серьезные последствия.
ну а пуск ракеты с территории РФ вроде опровергается дистанцией - бук же какбэ поражает цели на дистанции до 40км, а место падения самолета в 60км от границы.
то, что он может наблюдать эти цели на большей дистанции - в контексте данных событий это ни о чем не говорит.
>Т.е.,оставалось сделать лишь один маленький шаг. Похоже,сделали.
возможно, он прав.
но бук - мне видится, более серьезная техника.
мой вопрос про палево несколько глубже.
ясно, что граница дырявая и технически провести машину через нее возможно.
но глубина вопроса в том, будет ли ВС РФ так палиться?
то есть так рисковать?
если кто-то спалит такой маневр - это будет иметь очень серьезные последствия.
ну а пуск ракеты с территории РФ вроде опровергается дистанцией - бук же какбэ поражает цели на дистанции до 40км, а место падения самолета в 60км от границы.
то, что он может наблюдать эти цели на большей дистанции - в контексте данных событий это ни о чем не говорит.
>Тут надо военных спецов, мы,лошки, сейчас доболтаемся
Военные спецы уже сказали своё мнение. Не плоди новых сущностей. То что есть у ополченцев не способно сбивать то что летает на высоте 10 км. С территории России запуск исключён по элементарным правилам геометрии и технических характеристик Бук. Это первое. Второе. Те кто могут сбивать высотные цели вдобавок ко всему могут их и распознавать. Теперь вопрос - зачем ополченцам, зная что это гражданский самолёт международного сообщения, сбивать его, рискуя быть вычисленными (а это совсем не сложно) и поставить тем самым себе крест зелёнкой на лбу?
Военные спецы уже сказали своё мнение. Не плоди новых сущностей. То что есть у ополченцев не способно сбивать то что летает на высоте 10 км. С территории России запуск исключён по элементарным правилам геометрии и технических характеристик Бук. Это первое. Второе. Те кто могут сбивать высотные цели вдобавок ко всему могут их и распознавать. Теперь вопрос - зачем ополченцам, зная что это гражданский самолёт международного сообщения, сбивать его, рискуя быть вычисленными (а это совсем не сложно) и поставить тем самым себе крест зелёнкой на лбу?
>.Заявления самого Бородая(есть видео) и Болотова о том,что они будут сбивать всё,что над ними летает.
То исть укр. диспечер на Волыни намеренно послал гражданский самолёт по маршруту, проходящему над Донбассом, а не над Азовским морем, как обычно - по крайней мере пассажирские лайнеры по той же авиалинии летели 15-го и 16-го именно над морем...
То исть укр. диспечер на Волыни намеренно послал гражданский самолёт по маршруту, проходящему над Донбассом, а не над Азовским морем, как обычно - по крайней мере пассажирские лайнеры по той же авиалинии летели 15-го и 16-го именно над морем...
>. То что есть у ополченцев не способно сбивать то что летает на высоте 10 км. С территории России запуск исключён по элементарным правилам геометрии и технических характеристик Бук.
А вот есть фото и очевидцы,говорящие о том,что вчера Бук именно в тех местах и проезжал.
Я уверен,что РФ ничего сама не сбивала.
А вот степень их сотрудничества с сепаратистами... Предоставить данные своих РЛС (Буки принимают их по радио)-наверное,не в службу,а в дружбу?
А вот есть фото и очевидцы,говорящие о том,что вчера Бук именно в тех местах и проезжал.
Я уверен,что РФ ничего сама не сбивала.
А вот степень их сотрудничества с сепаратистами... Предоставить данные своих РЛС (Буки принимают их по радио)-наверное,не в службу,а в дружбу?
>а что значит "палиться"? Вот все видели этот Бук,и фото море с разных ракурсов,и что? "Фото-подделка,видео-монтаж".
>Можно хоть Кинг-Конга затащить-свидетели будут проплачены,фото фальшивые.
ну ты же сам себе отвечаешь)))
"палиться" - это когда кто-то спалил (спутник, разведчик, и т.д.), как бук на всех парах мчит через границу сбивать лайнер.
есть фото, что этот бук пересекал границу с РФ?))
почему он не может быть украинским, тем, что захвачен у нацгвардии?
>Можно хоть Кинг-Конга затащить-свидетели будут проплачены,фото фальшивые.
ну ты же сам себе отвечаешь)))
"палиться" - это когда кто-то спалил (спутник, разведчик, и т.д.), как бук на всех парах мчит через границу сбивать лайнер.
есть фото, что этот бук пересекал границу с РФ?))
почему он не может быть украинским, тем, что захвачен у нацгвардии?
>>. То что есть у ополченцев не способно сбивать то что летает на высоте 10 км. С территории России запуск исключён по элементарным правилам геометрии и технических характеристик Бук.
>А вот есть фото и очевидцы,говорящие о том,что вчера Бук именно в тех местах и проезжал.
>Я уверен,что РФ ничего сама не сбивала.
>А вот степень их сотрудничества с сепаратистами... Предоставить данные своих РЛС (Буки принимают их по радио)-наверное,не в службу,а в дружбу?
Т.е. намеренно сбить пасс. самолёт зная, что тут как тут подскочит НАТО и иметь полный геморой у своих границ? В этом сакральный смысл?
>А вот есть фото и очевидцы,говорящие о том,что вчера Бук именно в тех местах и проезжал.
>Я уверен,что РФ ничего сама не сбивала.
>А вот степень их сотрудничества с сепаратистами... Предоставить данные своих РЛС (Буки принимают их по радио)-наверное,не в службу,а в дружбу?
Т.е. намеренно сбить пасс. самолёт зная, что тут как тут подскочит НАТО и иметь полный геморой у своих границ? В этом сакральный смысл?
>>>А вот есть фото и очевидцы,говорящие о том,что вчера Бук именно в тех местах и проезжал.
>>пруфы давай))
>и с официальными заявлениями.
>тогда за олирупа не прокатишь)))
Ну,это же всё равно подделка
Сам же себе и ответил.
Вероятно, доказательства того,что виноваты сепаратисты,имеют право представить только сами сепаратисты.
Но когда они-таки это делают,мы заявляем,что они невменяемые,и их слова-чушь.
Нда...
>>пруфы давай))
>и с официальными заявлениями.
>тогда за олирупа не прокатишь)))
Ну,это же всё равно подделка
Сам же себе и ответил.
Вероятно, доказательства того,что виноваты сепаратисты,имеют право представить только сами сепаратисты.
Но когда они-таки это делают,мы заявляем,что они невменяемые,и их слова-чушь.
Нда...
>Т.е. намеренно сбить пасс. самолёт зная, что тут как тут подскочит НАТО и иметь полный геморой у своих границ? В этом сакральный смысл?
ЛЮДВИГ:
РЛС лишь передаёт данные локации.Картинку,грубо говоря.
А вопрос мотивации РФ отличный.
На черта вообще всё затеяли? На черта засылать оружие,людей,
поддерживать информационно? Уж не говорю про Крым.
С другой стороны, на черта,в тяжёлой экономической ситуации, вбухивать деньги во всякие "проекты века"?
У нас как-то мало логики в принципе.
ЛЮДВИГ:
РЛС лишь передаёт данные локации.Картинку,грубо говоря.
А вопрос мотивации РФ отличный.
На черта вообще всё затеяли? На черта засылать оружие,людей,
поддерживать информационно? Уж не говорю про Крым.
С другой стороны, на черта,в тяжёлой экономической ситуации, вбухивать деньги во всякие "проекты века"?
У нас как-то мало логики в принципе.
>Ну,это же всё равно подделка
БУК - это не тачанка с ракетами, это комплекс из нескольких единиц на мех. шасси: непосредственно пусковая установка, РЛС, командный пункт и т.д. одна тачанка даже навестись не сможет!
У ополченцев ничего кроме самой установки нет, наземную РЛС они несколько дней назад не смогли удержать.
БУК - это не тачанка с ракетами, это комплекс из нескольких единиц на мех. шасси: непосредственно пусковая установка, РЛС, командный пункт и т.д. одна тачанка даже навестись не сможет!
У ополченцев ничего кроме самой установки нет, наземную РЛС они несколько дней назад не смогли удержать.
>На черта вообще всё затеяли? На черта засылать оружие,людей,
>поддерживать информационно? Уж не говорю про Крым.
чтобы не потерять свое влияние на постсоветском пространстве, и в целом по миру.
>С другой стороны, на черта,в тяжёлой экономической ситуации, вбухивать деньги во всякие "проекты века"?
это лучше, чем просто их проедать.
>поддерживать информационно? Уж не говорю про Крым.
чтобы не потерять свое влияние на постсоветском пространстве, и в целом по миру.
>С другой стороны, на черта,в тяжёлой экономической ситуации, вбухивать деньги во всякие "проекты века"?
это лучше, чем просто их проедать.
А теперь слово генпрокурору Украины:
Генпрокурор Украины: повстанцы не захватывали украинские комплексы "Бук" и С-300
КИЕВ, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. В распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов "Бук" и С-300. Об этом в пятницу в интервью "Украинской правде" заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема.
Олирупы и Ко идут в пешее сексуальное
Генпрокурор Украины: повстанцы не захватывали украинские комплексы "Бук" и С-300
КИЕВ, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. В распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов "Бук" и С-300. Об этом в пятницу в интервью "Украинской правде" заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема.
Олирупы и Ко идут в пешее сексуальное
>SEAside , если ты считаешь, что ситуация в украине стартовала и раздувается с подачи россии, то это как на##### посреди оживленной улицы и сесть рядом, чтоб все тебя за версту обходили, а потом еще еще и этим говном измазаться.
>какая-то непродуманная и неординарная позиция.
>jimbim:
я,честно,не могу ответить.Зачем мы вбухиваем бешеные деньги в улучшение имиджа страны,при этом откровенно его портя своими действиями...
Но это же совсем не первый случай непоследовательной и невыгодной государству политики.
>какая-то непродуманная и неординарная позиция.
>jimbim:
я,честно,не могу ответить.Зачем мы вбухиваем бешеные деньги в улучшение имиджа страны,при этом откровенно его портя своими действиями...
Но это же совсем не первый случай непоследовательной и невыгодной государству политики.
>Зачем мы вбухиваем бешеные деньги в улучшение имиджа страны,
понятно, что надо вбухивать деньги не только для имиджа.
>при этом откровенно его портя своими действиями.
>Но это же совсем не первый случай непоследовательной и невыгодной государству политики.
постарайся смотреть на эти факты в контексте, а не в отрыве от международной политики.
вполне логично и очевидно, что далеко не всем в мире нужна сильная россия.
если на тебя льют говно, рано или поздно ты тем же отвечаешь
понятно, что надо вбухивать деньги не только для имиджа.
>при этом откровенно его портя своими действиями.
>Но это же совсем не первый случай непоследовательной и невыгодной государству политики.
постарайся смотреть на эти факты в контексте, а не в отрыве от международной политики.
вполне логично и очевидно, что далеко не всем в мире нужна сильная россия.
если на тебя льют говно, рано или поздно ты тем же отвечаешь
>>Зачем мы вбухиваем бешеные деньги в улучшение имиджа страны,при этом откровенно его портя своими действиями...
>какими действиями? Посыланием ##### США?
Товарисчи,давайте не начинать вот эту знаменитую тему ) Скатимся в ругань...Зачем?
США никто никуда не посылал.И даже РФ никто не посылал.А равно и взаимно.
В головах много чего происходит,а реальность несколько строже и суровее,как видим.
>какими действиями? Посыланием ##### США?
Товарисчи,давайте не начинать вот эту знаменитую тему ) Скатимся в ругань...Зачем?
США никто никуда не посылал.И даже РФ никто не посылал.А равно и взаимно.
В головах много чего происходит,а реальность несколько строже и суровее,как видим.
Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777
"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции "Купол" батареи "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка)"
К сожалению первоисточник не нашел, ну, в смысле источник каким то боком к МО, а лучше бы само МО.
"Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции "Купол" батареи "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка)"
К сожалению первоисточник не нашел, ну, в смысле источник каким то боком к МО, а лучше бы само МО.
" Минобороны РФ: Место авиакатастрофы попадает в зону поражения украинских ЗРК С-200 и «Бук-М1» Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 «Купол» батареи ЗРК «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла в 30 км южнее Донецка, заявили в Минобороны РФ.
18 июля 2014, 13:36
В министерстве подчеркнули, что технические особенности комплекса ПВО «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона.
«Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка), подчеркнули в Минобороны. "
Было уже?
18 июля 2014, 13:36
В министерстве подчеркнули, что технические особенности комплекса ПВО «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона.
«Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка), подчеркнули в Минобороны. "
Было уже?
>>Хорошо, что на территории Новороссии упал. Там не дадут црушникам замести следы...
>Ну или если что наши подправить смогут как надо
Вот это меня тревожит тоже.Я не уверен,что если результаты ящиков и данные с локаторов укажут на вину сепаратистов,
наши скажут правду.Они лгали в Крыму,они уже лгали и на востоке.
>Ну или если что наши подправить смогут как надо
Вот это меня тревожит тоже.Я не уверен,что если результаты ящиков и данные с локаторов укажут на вину сепаратистов,
наши скажут правду.Они лгали в Крыму,они уже лгали и на востоке.
>>Порошенко уже наверное тысячу раз проклял тот день когда ему в голову пришла мысль баллотироваться в президенты Украины...
>или тот день, когда он ввязался в авантюру с переворотом (майдан) и стал давать бабло (в обмен на будущий пост прызидента, ессно).
да там уж наверное все политики думают: "ну наху_ мы сунулись в этот майдан? Подождали бы год с хвостиком и Янукович сам лично довёл бы ситуацию до предела и свалил в небытие"
>или тот день, когда он ввязался в авантюру с переворотом (майдан) и стал давать бабло (в обмен на будущий пост прызидента, ессно).
да там уж наверное все политики думают: "ну наху_ мы сунулись в этот майдан? Подождали бы год с хвостиком и Янукович сам лично довёл бы ситуацию до предела и свалил в небытие"
>Вот это меня тревожит тоже.Я не уверен,что если результаты ящиков и данные с локаторов укажут на вину сепаратистов,
>наши скажут правду.Они лгали в Крыму,они уже лгали и на востоке.
А меня это не тревожит. Во первых под поправить я имел в виду другое. Сбивавшие наверняка приложили усилия чтоб не было прямых улик. Пендосы вполне могут смухлевать при предоставлении данных со спутника. Так что ничего дурного не вижу если наши позаботятся, чтобы улики были. А если данные локаторов и ящика укажут прямо на ополченцев, то тут уже никто ничего сделать не сможет. С комиссией не шутят
А кстати что там наши в Крыму лгали и что на востоке? SEAside , ты вообще кто? Чей мульт? Нормальные люди без доказухи и аргументов не чернят. Тем более свою страну.
>наши скажут правду.Они лгали в Крыму,они уже лгали и на востоке.
А меня это не тревожит. Во первых под поправить я имел в виду другое. Сбивавшие наверняка приложили усилия чтоб не было прямых улик. Пендосы вполне могут смухлевать при предоставлении данных со спутника. Так что ничего дурного не вижу если наши позаботятся, чтобы улики были. А если данные локаторов и ящика укажут прямо на ополченцев, то тут уже никто ничего сделать не сможет. С комиссией не шутят
А кстати что там наши в Крыму лгали и что на востоке? SEAside , ты вообще кто? Чей мульт? Нормальные люди без доказухи и аргументов не чернят. Тем более свою страну.
>А кстати что там наши в Крыму лгали и что на востоке?
щас этот старший преподаватель кафедры дезы поведает про вероломно введённые на территорию славной Укрии войска, стратежно забыв упомянуть, что по договору мы имели право держать в Крыму контингент до 25 тысяч военнослужащих, а держали всего чуть больше 10 тысяч.
щас этот старший преподаватель кафедры дезы поведает про вероломно введённые на территорию славной Укрии войска, стратежно забыв упомянуть, что по договору мы имели право держать в Крыму контингент до 25 тысяч военнослужащих, а держали всего чуть больше 10 тысяч.
>да там уж наверное все политики думают: "ну наху_ мы сунулись в этот майдан? Подождали бы год с хвостиком и Янукович сам лично довёл бы ситуацию до предела и свалил в небытие"
просто была вероятность, что Янык за год более-менее вытащит экономеку на бапке РФ - а это архиневыгодно пендосам... поэтому они и "зажгли" Украйну.
просто была вероятность, что Янык за год более-менее вытащит экономеку на бапке РФ - а это архиневыгодно пендосам... поэтому они и "зажгли" Украйну.
Вот бравируют фото в Укро СМИ.
Теперь кто хоть на 3 минуты вник в мат часть
Понимает из чего состоит ЗРК ( зенитно-ракетный комплекс) БУК-М1:
1 × Командный пункт 9С470М1-2
6 × Самоходная огневая установка 9А310М1-2
3 × Пускозаряжающая установка 9А39М1
1 × Станция обнаружения целей 9С18М1
машина технического обслуживания (МТО) 9В881М1-2 с автоприцепом ЗИП 9Т456
мастерская технического обслуживания (МТО) АГЗ-М1
машины ремонта и технического обслуживания (МРТО):
МРТО-1 9В883М1
МРТО-2 9В884М1
МРТО-3 9В894М1
транспортная машина 9Т243 с комплектом технологического оборудования (КТО) 9Т3184
автоматизированная контрольно-испытательная подвижная станция (АКИПС) 9В95М1
машина (мастерская) ремонта ракет 9Т458
унифицированная компрессорная станция УКС-400В
подвижная электростанция ПЭС-100-Т/400-АКР1
У меня складывается однозначное мнение по данному вопросу.
И опять же по сообщениям МО РФ в 10 км от места трагедии находится полностью укомплектованная часть ПВО. УкроВСУ
Теперь кто хоть на 3 минуты вник в мат часть
Понимает из чего состоит ЗРК ( зенитно-ракетный комплекс) БУК-М1:
1 × Командный пункт 9С470М1-2
6 × Самоходная огневая установка 9А310М1-2
3 × Пускозаряжающая установка 9А39М1
1 × Станция обнаружения целей 9С18М1
машина технического обслуживания (МТО) 9В881М1-2 с автоприцепом ЗИП 9Т456
мастерская технического обслуживания (МТО) АГЗ-М1
машины ремонта и технического обслуживания (МРТО):
МРТО-1 9В883М1
МРТО-2 9В884М1
МРТО-3 9В894М1
транспортная машина 9Т243 с комплектом технологического оборудования (КТО) 9Т3184
автоматизированная контрольно-испытательная подвижная станция (АКИПС) 9В95М1
машина (мастерская) ремонта ракет 9Т458
унифицированная компрессорная станция УКС-400В
подвижная электростанция ПЭС-100-Т/400-АКР1
У меня складывается однозначное мнение по данному вопросу.
И опять же по сообщениям МО РФ в 10 км от места трагедии находится полностью укомплектованная часть ПВО. УкроВСУ
>>>Порошенко уже наверное тысячу раз проклял тот день когда ему в голову пришла мысль баллотироваться в президенты Украины...
>>или тот день, когда он ввязался в авантюру с переворотом (майдан) и стал давать бабло (в обмен на будущий пост прызидента, ессно).
>да там уж наверное все политики думают: "ну наху_ мы сунулись в этот майдан? Подождали бы год с хвостиком и Янукович сам лично довёл бы ситуацию до предела и свалил в небытие"
Ну там наверное думали. что презиком быть это типа круто. Сидишь на троне... послов всяких заморских принимаешь, по миру с ответными визитами шастаешь, заодно шопинг юзаешь. А тут куяк и оказывается отвечать за всё приходится. Даже за какого нибудь мутака, которого и знать не знал.
>>или тот день, когда он ввязался в авантюру с переворотом (майдан) и стал давать бабло (в обмен на будущий пост прызидента, ессно).
>да там уж наверное все политики думают: "ну наху_ мы сунулись в этот майдан? Подождали бы год с хвостиком и Янукович сам лично довёл бы ситуацию до предела и свалил в небытие"
Ну там наверное думали. что презиком быть это типа круто. Сидишь на троне... послов всяких заморских принимаешь, по миру с ответными визитами шастаешь, заодно шопинг юзаешь. А тут куяк и оказывается отвечать за всё приходится. Даже за какого нибудь мутака, которого и знать не знал.
>Я не уверен,что если результаты ящиков и данные с локаторов укажут на вину сепаратистов,
>наши скажут правду
Есть один простой способ, но утопический. Посадить прилюдно за детектор лжи Путина, Обамку и Порошенко и задать каждому один единственный вопрос: "Ваши военные формирования участвовали в уничтожении самолета МА?" И всё бы было ясно. Эти трое наверняка правду знают.
>наши скажут правду
Есть один простой способ, но утопический. Посадить прилюдно за детектор лжи Путина, Обамку и Порошенко и задать каждому один единственный вопрос: "Ваши военные формирования участвовали в уничтожении самолета МА?" И всё бы было ясно. Эти трое наверняка правду знают.
>просто была вероятность, что Янык за год более-менее вытащит экономеку на бапке РФ - а это архиневыгодно пендосам... поэтому они и "зажгли" Украйну.
стопудово. У России уже на подходе были базовые проекты по поставке газа в Китай, по БРИКСу, по ТС и т.д. Так что год ожидания означал, что шансов бы у пендосии вернуть прежние позиции уже не было. А так надежда появилась. Да только схема старая. На неё уже аналитики ответные контрмеры не раз продумывали. Да и регион наш. Ментальность другая. Пендосы на инет-войну расчитывали, а у нас население отсталое. В большинстве телек по старинке юзают. Вот и не канает в народе установка, что путин это путлер и упырь пытающийся свободный мир поработить
стопудово. У России уже на подходе были базовые проекты по поставке газа в Китай, по БРИКСу, по ТС и т.д. Так что год ожидания означал, что шансов бы у пендосии вернуть прежние позиции уже не было. А так надежда появилась. Да только схема старая. На неё уже аналитики ответные контрмеры не раз продумывали. Да и регион наш. Ментальность другая. Пендосы на инет-войну расчитывали, а у нас население отсталое. В большинстве телек по старинке юзают. Вот и не канает в народе установка, что путин это путлер и упырь пытающийся свободный мир поработить
>Ты сейчас привела ссылку на один из самых известных ангажированных блогов.
Óðinn , я уже написала: там очень много всяких интересных ссылок и скринов (в том числе и в комментариях). Всё. Принимать на веру информацию без детального анализа никому не предлагается.
Это только Стоп может через 8 часов после трагедии, когда еще даже все черные ящики не нашли, заглатывать фейковые наживки и вопить про российских убийц. А мне даже версия про "сюрприз от Бени" кажется сомнительной, потому что не понятно, чьи конкретно эти аккаунты.
Óðinn , я уже написала: там очень много всяких интересных ссылок и скринов (в том числе и в комментариях). Всё. Принимать на веру информацию без детального анализа никому не предлагается.
Это только Стоп может через 8 часов после трагедии, когда еще даже все черные ящики не нашли, заглатывать фейковые наживки и вопить про российских убийц. А мне даже версия про "сюрприз от Бени" кажется сомнительной, потому что не понятно, чьи конкретно эти аккаунты.
>Теперь кто хоть на 3 минуты вник в мат часть
>Понимает из чего состоит ЗРК ( зенитно-ракетный комплекс) БУК-М1:
...
>У меня складывается однозначное мнение по данному вопросу.
>И опять же по сообщениям МО РФ в 10 км от места трагедии находится полностью укомплектованная часть ПВО. УкроВСУ
Тут не хватает доказательства,что у сепаратистов нет этого _комплекса_.Ибо сообщений о его наличии было много,и из разных источников.
И я вижу,что переход на личности и общие темы типа "если в кране нет воды,значит,выпили жиды( при участии США)"
всё-таки случился. Ну,обычное дело...
>Понимает из чего состоит ЗРК ( зенитно-ракетный комплекс) БУК-М1:
...
>У меня складывается однозначное мнение по данному вопросу.
>И опять же по сообщениям МО РФ в 10 км от места трагедии находится полностью укомплектованная часть ПВО. УкроВСУ
Тут не хватает доказательства,что у сепаратистов нет этого _комплекса_.Ибо сообщений о его наличии было много,и из разных источников.
И я вижу,что переход на личности и общие темы типа "если в кране нет воды,значит,выпили жиды( при участии США)"
всё-таки случился. Ну,обычное дело...
>>Лавров открыто высказался о том, что при продолжении огня с территории Украины РФ может выборочно подавлять огневые точки:
>>http://ria.ru/politics/20140718/1016553080.html
>Тем более за ответные удары нас уже "наказали".
>Как кто то тут уже заметил, - уже можно и по Киеву пару раз шарахнуть..
В известной пьесе Пресняковых отлично сказано:
"Верхушкин: Он к ней подошёл, что-то сказал, я достал пистолет и ему в затылок… пульнул пару раз…
Капитан: Пульнул! Пульнул… не присосками же, пулями, как дети, мать вашу!####ть, напокупают себе всего, #####асы! А нам ходи всё это разгребай! Ебонат! Откуда у тебя пистолет?! Откуда у вас вообще всё?!"
>>http://ria.ru/politics/20140718/1016553080.html
>Тем более за ответные удары нас уже "наказали".
>Как кто то тут уже заметил, - уже можно и по Киеву пару раз шарахнуть..
В известной пьесе Пресняковых отлично сказано:
"Верхушкин: Он к ней подошёл, что-то сказал, я достал пистолет и ему в затылок… пульнул пару раз…
Капитан: Пульнул! Пульнул… не присосками же, пулями, как дети, мать вашу!####ть, напокупают себе всего, #####асы! А нам ходи всё это разгребай! Ебонат! Откуда у тебя пистолет?! Откуда у вас вообще всё?!"
>Это только Стоп может
Да что вы докопались до Стопа. Он глубоко несчастный человек. Собсно, как и любой нормальный славянин - и украинец, и белорус, и русский.
Масштаб трагедии восточнославянского народа неописуем. Единства больше нет, и уже не будет.
Беларусь после Батьки тоже оторвется, кстати, не ходи к гадалке.
При всей уверенности в нашей правоте, мы, все таки, делаем что то не так.
Да что вы докопались до Стопа. Он глубоко несчастный человек. Собсно, как и любой нормальный славянин - и украинец, и белорус, и русский.
Масштаб трагедии восточнославянского народа неописуем. Единства больше нет, и уже не будет.
Беларусь после Батьки тоже оторвется, кстати, не ходи к гадалке.
При всей уверенности в нашей правоте, мы, все таки, делаем что то не так.
>>Да что вы докопались до Стопа. Он глубоко несчастный человек.
>Не согласен. Теперь не согласен. Глубоко несчастные люди не мешают с гавном всех, не ищут виноватых в тех кто вообще ни причём.
Сдается мне что мы в заблуждении. Он не переродился, он всего лишь пыатется транслировать общие настроения украинцев. Донести до нас что же произошло в умах наших народов. Странная методика, конечно, но как еще достучаться?
Я между прочим, в таких же чувствах с самого начала всей этой заварухи.
>Не согласен. Теперь не согласен. Глубоко несчастные люди не мешают с гавном всех, не ищут виноватых в тех кто вообще ни причём.
Сдается мне что мы в заблуждении. Он не переродился, он всего лишь пыатется транслировать общие настроения украинцев. Донести до нас что же произошло в умах наших народов. Странная методика, конечно, но как еще достучаться?
Я между прочим, в таких же чувствах с самого начала всей этой заварухи.
у кого какие мысли, навскидку, о последствиях например, если самолет был сбит вс украины?
если сепаратистами (повстанцами, ополченцами - кому как нравится) - более-менее понятно, введут миротворческие войска, или что-то в этом духе и накроют их медным тазом вместе с городами... что крайне печально, жаль мирных граждан.
ну и россию туда же приплетут, санкции, экономическая блокада, бла-бла-бла..
а вот про последствия для украины (если ее войска виноваты)... как-то нет однозначных мыслей.
если есть у кого-то мысли, что самолет сбила российская ПВО - тоже пешите, тоже интересно))
если сепаратистами (повстанцами, ополченцами - кому как нравится) - более-менее понятно, введут миротворческие войска, или что-то в этом духе и накроют их медным тазом вместе с городами... что крайне печально, жаль мирных граждан.
ну и россию туда же приплетут, санкции, экономическая блокада, бла-бла-бла..
а вот про последствия для украины (если ее войска виноваты)... как-то нет однозначных мыслей.
если есть у кого-то мысли, что самолет сбила российская ПВО - тоже пешите, тоже интересно))
>. Он не переродился, он всего лишь пыатется транслировать общие настроения украинцев. Донести до нас что же произошло в умах наших народов. Странная методика, конечно, но как еще достучаться?
Какие ещё настроения? Беженцы с украины по всей россии. Ты б сам хоть с ними поговорил, что они думают. А не то что за них "нещасный" стоп выдумал
Какие ещё настроения? Беженцы с украины по всей россии. Ты б сам хоть с ними поговорил, что они думают. А не то что за них "нещасный" стоп выдумал
ох....ну ни хрена себе...я разбанен------чё произошло?---
ну ладно..
итак, ГОСПОДА , Россияне, сочувствующие ДНР-----я , кстати, вас понимаю..но против очевидности смешно бодаться....да ..обмишуурились пацанчики---они и не хотели , но так получилось....но это кошмар---вы...ваще представляете , что это?-----кто это сбил----даже смешно дальше рассуждать...конечно же не Россия, конечно же не Киев-----выбирайте сами---я в этих бандитах перестакл разбираться- они всё время чего-то делят)))------АН-26 они сбили....да...по глупости....подставились..ну....чмо не может не сделать ошибку
ну ладно..
итак, ГОСПОДА , Россияне, сочувствующие ДНР-----я , кстати, вас понимаю..но против очевидности смешно бодаться....да ..обмишуурились пацанчики---они и не хотели , но так получилось....но это кошмар---вы...ваще представляете , что это?-----кто это сбил----даже смешно дальше рассуждать...конечно же не Россия, конечно же не Киев-----выбирайте сами---я в этих бандитах перестакл разбираться- они всё время чего-то делят)))------АН-26 они сбили....да...по глупости....подставились..ну....чмо не может не сделать ошибку
>Баян?
> Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO
>Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" сегодня - 9M-MRD
Ага. Были уже такие мысли.
Кстати еще в марте проскальзывало, что тот боинг угнали. Или пендосы, или китайцы, или украинцы.
Думаю это черезчур заумно. Технически осуществить наткую махинацию на уровне фантастики.
Да и список пассажиров нехило бы сравнить.
> Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO
>Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" сегодня - 9M-MRD
Ага. Были уже такие мысли.
Кстати еще в марте проскальзывало, что тот боинг угнали. Или пендосы, или китайцы, или украинцы.
Думаю это черезчур заумно. Технически осуществить наткую махинацию на уровне фантастики.
Да и список пассажиров нехило бы сравнить.
>Какие ещё настроения? Беженцы с украины по всей россии. Ты б сам хоть с ними поговорил, что они думают. А не то что за них "нещасный" стоп выдумал 
ага...в Питере уже их поставили на место----по пансионатам раскидали-----они как идиоты думали, что им как беженцам квартиры выдадут-ФМС уже четко все расставила на места и даже в АиФ ответила))

ага...в Питере уже их поставили на место----по пансионатам раскидали-----они как идиоты думали, что им как беженцам квартиры выдадут-ФМС уже четко все расставила на места и даже в АиФ ответила))
>ох....ну ни хрена себе...я разбанен------чё произошло?---
>ну ладно..
>итак, ГОСПОДА , Россияне, сочувствующие ДНР-----я , кстати, вас понимаю..но против очевидности смешно бодаться....да ..обмишуурились пацанчики---они и не хотели , но так получилось....но это кошмар---вы...ваще представляете , что это?-----кто это сбил----даже смешно дальше рассуждать...конечно же не Россия, конечно же не Киев-----выбирайте сами---я в этих бандитах перестакл разбираться- они всё время чего-то делят)))------АН-26 они сбили....да...по глупости....подставились..ну....чмо не может не сделать ошибку
АН-26 имеет меньший потолок. Это во-первых.
Во-вторых у ополченцев нет комплекса БУК, только стартовая установка в неисправном состоянии.
Эти ракетки вести надо. Пока нет сведений, что у ополчения есть эти средства.
>ну ладно..
>итак, ГОСПОДА , Россияне, сочувствующие ДНР-----я , кстати, вас понимаю..но против очевидности смешно бодаться....да ..обмишуурились пацанчики---они и не хотели , но так получилось....но это кошмар---вы...ваще представляете , что это?-----кто это сбил----даже смешно дальше рассуждать...конечно же не Россия, конечно же не Киев-----выбирайте сами---я в этих бандитах перестакл разбираться- они всё время чего-то делят)))------АН-26 они сбили....да...по глупости....подставились..ну....чмо не может не сделать ошибку
АН-26 имеет меньший потолок. Это во-первых.
Во-вторых у ополченцев нет комплекса БУК, только стартовая установка в неисправном состоянии.
Эти ракетки вести надо. Пока нет сведений, что у ополчения есть эти средства.
>АН-26 имеет меньший потолок. Это во-первых.
>Во-вторых у ополченцев нет комплекса БУК, только стартовая установка в неисправном состоянии.
>Эти ракетки вести надо. Пока нет сведений, что у ополчения есть эти средства.
Ромчик----я понимаю, что ужасно----просто прими очевидность---не говорю, что хотели...---по глупости...но это маркер.
>Во-вторых у ополченцев нет комплекса БУК, только стартовая установка в неисправном состоянии.
>Эти ракетки вести надо. Пока нет сведений, что у ополчения есть эти средства.
Ромчик----я понимаю, что ужасно----просто прими очевидность---не говорю, что хотели...---по глупости...но это маркер.
А по Стопу вы сколько ни охайте, он ни разу не изменился. Каким был всегда, такой и сейчас.
Просто раньше местная публика на 90% ему подвывала, а теперь внезапно появился конфликт. И Стоп в своём абсолютно привычном безапелляционном стиле пытается отстаивать точку зрения. Чужие аргументы традиционно не признает. За крепким словом в карман традиционно не лезет. Только раньше банхаммер давал возможность не нести ответственности. А так - тот же Стоп, что и всегда.
Просто раньше местная публика на 90% ему подвывала, а теперь внезапно появился конфликт. И Стоп в своём абсолютно привычном безапелляционном стиле пытается отстаивать точку зрения. Чужие аргументы традиционно не признает. За крепким словом в карман традиционно не лезет. Только раньше банхаммер давал возможность не нести ответственности. А так - тот же Стоп, что и всегда.
>Ромчик----я понимаю, что ужасно----просто прими очевидность---не говорю, что хотели...---по глупости...но это маркер.
Эдик, пока принять не могу. Уж прости.
Ты почитай про этот комплекс то, почитай. И подумай, прежде чем вестись на первые попавшиеся вбросы...
Пока только одно из двух - или ВСУ, или наши.
Ополченцы не имеют возможность технически пользовать БУК, ибо уже сказали почему.
Да и украинский министр объявил сегодня, что нет никакого БУКа у ополчения, пугач это, а не система.
Пока как то так. Дальше посмотрим как рсследование пойдет.
Эдик, пока принять не могу. Уж прости.
Ты почитай про этот комплекс то, почитай. И подумай, прежде чем вестись на первые попавшиеся вбросы...
Пока только одно из двух - или ВСУ, или наши.
Ополченцы не имеют возможность технически пользовать БУК, ибо уже сказали почему.
Да и украинский министр объявил сегодня, что нет никакого БУКа у ополчения, пугач это, а не система.
Пока как то так. Дальше посмотрим как рсследование пойдет.
очередные фантасмогории "ополченцев":
18.07.2014 11:53 (мск) Сообщение от И. И. . Стрелкова о Боинге "По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов -" несвежая "-. люди умерли до нескольких суток тому назад За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов".
18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова. - Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно. И. И:. ». Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения . Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера Похоже, что имел место медицинский спец- . груз В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока) Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы).. С их слов и . пишу Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями -. такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная , не слишком жаркая. В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти . способны На любую подлость Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью ".
у чувака реально белочка
18.07.2014 11:53 (мск) Сообщение от И. И. . Стрелкова о Боинге "По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов -" несвежая "-. люди умерли до нескольких суток тому назад За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов".
18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова. - Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно. И. И:. ». Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения . Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера Похоже, что имел место медицинский спец- . груз В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока) Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы).. С их слов и . пишу Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями -. такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная , не слишком жаркая. В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти . способны На любую подлость Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью ".
у чувака реально белочка
>Эдик, пока принять не могу. Уж прости.
>Ты почитай про этот комплекс то, почитай. И подумай, прежде чем вестись на первые попавшиеся вбросы...
>Пока только одно из двух - или ВСУ, или наши.
>Ополченцы не имеют возможность технически пользовать БУК, ибо уже сказали почему.
>Да и украинский министр объявил сегодня, что нет никакого БУКа у ополчения, пугач это, а не система.
>Пока как то так. Дальше посмотрим как рсследование пойдет.
мне не интересны слова----просто Ан-ов в тот вечер не нашли на том месте)))------а визгов от удачной операции было много целых 2 часа))--------Рома--это каюк))-----этого никто не простит---даже по глупости.
>Ты почитай про этот комплекс то, почитай. И подумай, прежде чем вестись на первые попавшиеся вбросы...
>Пока только одно из двух - или ВСУ, или наши.
>Ополченцы не имеют возможность технически пользовать БУК, ибо уже сказали почему.
>Да и украинский министр объявил сегодня, что нет никакого БУКа у ополчения, пугач это, а не система.
>Пока как то так. Дальше посмотрим как рсследование пойдет.
мне не интересны слова----просто Ан-ов в тот вечер не нашли на том месте)))------а визгов от удачной операции было много целых 2 часа))--------Рома--это каюк))-----этого никто не простит---даже по глупости.
карта местного жителя с пояснениями (это комментарий к фотографии залпа ЗРК, сбившего пассажирский лайнер)
Фотографию наложил на карту
1. Примерное место съемки
2. ЦОФ Киселева
3. Шахта Лутугина
4. Шахта Заря, метка на стоит над территорией леса.
Зеленая полоса - канатная дорога
Красная полоса - направление (подчеркиваю направление) что видел фотограф. Запуск зафиксирован по направлению красной линии
Прошу обратить внимание на то, что прямые скрещиваются. Условно на фото тоже можно провести прямые между точками.
И еще, я ничего не утверждаю, а лишь анализирую, зная местность и некоторые факты
Выводы каждый пусть делает сам.
Фотографию наложил на карту
1. Примерное место съемки
2. ЦОФ Киселева
3. Шахта Лутугина
4. Шахта Заря, метка на стоит над территорией леса.
Зеленая полоса - канатная дорога
Красная полоса - направление (подчеркиваю направление) что видел фотограф. Запуск зафиксирован по направлению красной линии
Прошу обратить внимание на то, что прямые скрещиваются. Условно на фото тоже можно провести прямые между точками.
И еще, я ничего не утверждаю, а лишь анализирую, зная местность и некоторые факты
Выводы каждый пусть делает сам.
>а визгов от удачной операции было много целых 2 часа))
Пока не вижу ничего очевидного, подобного было дофига и больше. Что то подтверждалось, что то не подтверждалось.
>это каюк))-----этого никто не простит---даже по глупости.
Переживём, и простят. Как перижили и простили дальневосточный и черноморский лайнеры.
Без паники.
Пока не вижу ничего очевидного, подобного было дофига и больше. Что то подтверждалось, что то не подтверждалось.
>это каюк))-----этого никто не простит---даже по глупости.
Переживём, и простят. Как перижили и простили дальневосточный и черноморский лайнеры.
Без паники.
>ссыли кликать умеем?
ты это только и умеешь делать.
как насчет прикинуть, как на борту лайнера, который 4 часа назад вылетел из международного аэропорта оказались обескровленные и разлагающиеся трупы?
ты в мышлении близорук как крот, дружочек, только на всякую вонь под носом ведешься.
иди пазлы пособирай, чтоли..
ты это только и умеешь делать.
как насчет прикинуть, как на борту лайнера, который 4 часа назад вылетел из международного аэропорта оказались обескровленные и разлагающиеся трупы?
ты в мышлении близорук как крот, дружочек, только на всякую вонь под носом ведешься.
иди пазлы пособирай, чтоли..
>Как это повлияет на хранящуюся в них информацию?
Без понятия. Но точно знаю, что на местах любых катастроф всегда работают специалисты, а не бабаи с автоматами. Даже места бытовых аварий при обнаружении мнговенно оцепляют и никого туда не пускают.
---------
Frau_M , твоего блогера с испанским авиадиспетчером разоблачает другой блогер:
Относись, как хочешь, но выкладок и аргументов там достаточно.
Без понятия. Но точно знаю, что на местах любых катастроф всегда работают специалисты, а не бабаи с автоматами. Даже места бытовых аварий при обнаружении мнговенно оцепляют и никого туда не пускают.
---------
Frau_M , твоего блогера с испанским авиадиспетчером разоблачает другой блогер:
Относись, как хочешь, но выкладок и аргументов там достаточно.
>>ссыли кликать умеем?
>ты это только и умеешь делать.
>как насчет прикинуть, как на борту лайнера, который 4 часа назад вылетел из международного аэропорта оказались обескровленные и разлагающиеся трупы?
>ты в мышлении близорук как крот, дружочек, только на всякую вонь под носом ведешься.
>иди пазлы пособирай, чтоли..
драгоценный мой, ты либо читать не обучен, либо не проспался после вчерашней патриотической поседелки в кругу укроведов...
да как ты можешь Гиркина чморить!?!? Гиркин жеж наше всё!!!
Да прибудет Гиркин ныне присна и вовеки веков... Встали с колен! Возрадилися!!!
>ты это только и умеешь делать.
>как насчет прикинуть, как на борту лайнера, который 4 часа назад вылетел из международного аэропорта оказались обескровленные и разлагающиеся трупы?
>ты в мышлении близорук как крот, дружочек, только на всякую вонь под носом ведешься.
>иди пазлы пособирай, чтоли..
драгоценный мой, ты либо читать не обучен, либо не проспался после вчерашней патриотической поседелки в кругу укроведов...
да как ты можешь Гиркина чморить!?!? Гиркин жеж наше всё!!!
Да прибудет Гиркин ныне присна и вовеки веков... Встали с колен! Возрадилися!!!
>да как ты можешь Гиркина чморить!?!? Гиркин жеж наше всё!!!
>Да прибудет Гиркин ныне присна и вовеки веков... Встали с колен! Возрадилися!!!
я знать не знаю, кто такой гиркин и чем он занимается.
не истери, не надо.
и своего "ватника" в очко засунь, это не ко мне.
я тебе уже советовал, что получая информацию, попробуй ее хотя бы проанализировать в контексте событий.
тогда, может, не будешь слыть посмешищем и неучем и носить имя нарицательное)))
>Да прибудет Гиркин ныне присна и вовеки веков... Встали с колен! Возрадилися!!!
я знать не знаю, кто такой гиркин и чем он занимается.
не истери, не надо.
и своего "ватника" в очко засунь, это не ко мне.
я тебе уже советовал, что получая информацию, попробуй ее хотя бы проанализировать в контексте событий.
тогда, может, не будешь слыть посмешищем и неучем и носить имя нарицательное)))
>>Как это повлияет на хранящуюся в них информацию?
>Без понятия. Но точно знаю, что на местах любых катастроф всегда работают специалисты, а не бабаи с автоматами. Даже места бытовых аварий при обнаружении мнговенно оцепляют и никого туда не пускают.
А если специалисты физически могут прибыть не раньше чем через сутки? Надо что, махнуть рукой и пусть мародёры всё что хотят растаскивают ? Ты реально эльф...
Радиус разброса фрагментов самолёта 12 км. Как ты себе представляешь оцепление? То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли, говорит о их заинтересованности в объективном расследовании. Тогда я понимаю почему для тебя это плохо.
>Без понятия. Но точно знаю, что на местах любых катастроф всегда работают специалисты, а не бабаи с автоматами. Даже места бытовых аварий при обнаружении мнговенно оцепляют и никого туда не пускают.
А если специалисты физически могут прибыть не раньше чем через сутки? Надо что, махнуть рукой и пусть мародёры всё что хотят растаскивают ? Ты реально эльф...
Радиус разброса фрагментов самолёта 12 км. Как ты себе представляешь оцепление? То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли, говорит о их заинтересованности в объективном расследовании. Тогда я понимаю почему для тебя это плохо.
postman
о...бессмертный беларус решивший , что украинцы не имеют право даже идентифицироваться------знаешь , Марат, я , конечно весьма своеобразный патриот-----но все-таки им являюсь--------а ты гадишь с Белоруси-----у вас же нет понимания белоруссия щас------и как системный администратор- ты тоже лох))- скулишь на блокедах, что VR- модератор------я не понимаю ничего-----вы либо набухались-----либо не знаю что))
о...бессмертный беларус решивший , что украинцы не имеют право даже идентифицироваться------знаешь , Марат, я , конечно весьма своеобразный патриот-----но все-таки им являюсь--------а ты гадишь с Белоруси-----у вас же нет понимания белоруссия щас------и как системный администратор- ты тоже лох))- скулишь на блокедах, что VR- модератор------я не понимаю ничего-----вы либо набухались-----либо не знаю что))
>А если специалисты физически могут прибыть не раньше чем через сутки? Надо что, махнуть рукой и пусть мародёры всё что хотят растаскивают ?
У них нет никакого административного ресурса для борьбы с мародёрами. Среди них самих полно мародёров. Лучшее, что могли сделать самые благоразумные из них - это никого не подпускать к местам падения. Но на это не приходится надеяться.
>То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли, говорит о их заинтересованности в объективном расследовании.
Вот кто эльф-то.
У них нет никакого административного ресурса для борьбы с мародёрами. Среди них самих полно мародёров. Лучшее, что могли сделать самые благоразумные из них - это никого не подпускать к местам падения. Но на это не приходится надеяться.
>То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли, говорит о их заинтересованности в объективном расследовании.
Вот кто эльф-то.
>У них нет никакого административного ресурса для борьбы с мародёрами. Среди них самих полно мародёров.
Ты и доказать это можешь?
>Лучшее, что могли сделать самые благоразумные из них - это никого не подпускать к местам падения. Но на это не приходится надеяться.
Они сделали то что сделали бы любые адекватные представители власти на любой территории любого государства.
1. Сообщили о падении и сесте падения.
2. Выслали к месту группу для охраны места.
3 Приступили к поиску чёрных ящиков.
4. Нашли ящики к приезду комиссии.
>>То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли, говорит о их заинтересованности в объективном расследовании.
>
>Вот кто эльф-то.
Ты. Ну вот по всем параметрам ты...
Ты и доказать это можешь?
>Лучшее, что могли сделать самые благоразумные из них - это никого не подпускать к местам падения. Но на это не приходится надеяться.
Они сделали то что сделали бы любые адекватные представители власти на любой территории любого государства.
1. Сообщили о падении и сесте падения.
2. Выслали к месту группу для охраны места.
3 Приступили к поиску чёрных ящиков.
4. Нашли ящики к приезду комиссии.
>>То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли, говорит о их заинтересованности в объективном расследовании.
>
>Вот кто эльф-то.
Ты. Ну вот по всем параметрам ты...
В Донецкой области на Украине на границе с Россией были задержаны двое мужчин с российскими документами по подозрению в причастности к крушению Boeing 777 17 июля, сообщает УНИАН.
По словам председателя СБУ Валентина Наливайченко, «два гражданина России были задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. У одного из задержанных с собой был военный билет, где отмечена его военная профессия — корректировщик огню».
Полный дебилизьмь. Мне с моей в/спецухой на Украину лучше и не показываться.
>То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли
Аллек, настораживает, что потом опровергли....
Эдд в чем-то прав, что серьезное оружие можно доверять только сложившейся военной структуре. У киевских, правда, не намного лучше. Дураков при больших стволах стало тож много...
По словам председателя СБУ Валентина Наливайченко, «два гражданина России были задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. У одного из задержанных с собой был военный билет, где отмечена его военная профессия — корректировщик огню».
Полный дебилизьмь. Мне с моей в/спецухой на Украину лучше и не показываться.
>То что ополченцы оперативно взялись за поиск ящиков и нашли
Аллек, настораживает, что потом опровергли....
Эдд в чем-то прав, что серьезное оружие можно доверять только сложившейся военной структуре. У киевских, правда, не намного лучше. Дураков при больших стволах стало тож много...
>Аллек, настораживает, что потом опровергли....
Где опровергли? По всем запросам в гугл - самописцы найдены
>Эдд в чем-то прав, что серьезное оружие можно доверять только сложившейся военной структуре. У киевских, правда, не намного лучше. Дураков при больших стволах стало тож много...
Это другой вопрос. И он достоин звания капитана "очевидность". Главный - кто сбил?
Где опровергли? По всем запросам в гугл - самописцы найдены
>Эдд в чем-то прав, что серьезное оружие можно доверять только сложившейся военной структуре. У киевских, правда, не намного лучше. Дураков при больших стволах стало тож много...
Это другой вопрос. И он достоин звания капитана "очевидность". Главный - кто сбил?
>а ты гадишь с Белоруси-----у вас же нет понимания белоруссия щас------и как системный администратор- ты тоже лох))- скулишь на блокедах, что VR- модератор------я не понимаю ничего-----вы либо набухались-----либо не знаю что))
edd old , я и не собираюсь разбираться кто здесь кто, мне это не надо. А у тебя есть понимание, канцелярская крыса?
Зря я вернулся. Надо подумать над этим. Спасибо, что подсказал.
edd old , я и не собираюсь разбираться кто здесь кто, мне это не надо. А у тебя есть понимание, канцелярская крыса?
Зря я вернулся. Надо подумать над этим. Спасибо, что подсказал.
>итак, ГОСПОДА , Россияне, сочувствующие ДНР-----я , кстати, вас понимаю..но против очевидности смешно >бодаться....да ..обмишуурились пацанчики---они и не хотели , но так получилось....но это кошмар---вы...ваще представляете , что это?----->кто это сбил----даже смешно дальше рассуждать...конечно же не Россия, конечно же не Киев-----выбирайте сами---я в этих бандитах >перестакл разбираться- они всё время чего-то делят)))------АН-26 они сбили....да...по глупости....подставились..ну....чмо не может не >сделать ошибку
да конечно, Эдикам и Питера все очевидно, ептыть. "Конечно же не Киев" ога, в 2001 году тоже не Киев сбил.
да конечно, Эдикам и Питера все очевидно, ептыть. "Конечно же не Киев" ога, в 2001 году тоже не Киев сбил.
>>Где опровергли? По всем запросам в гугл - самописцы найдены
>http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/18/n_632 1361.shtml
Ну вот... а тут уже обвинение выстраивают...
Короче что то только к завтра прояснится. Можно считать что вообще всё начнут с белого листа. В смысле рабочие версии строить. Начиная с простого - техническая неисправность
>http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/18/n_632 1361.shtml
Ну вот... а тут уже обвинение выстраивают...
Короче что то только к завтра прояснится. Можно считать что вообще всё начнут с белого листа. В смысле рабочие версии строить. Начиная с простого - техническая неисправность
>Они сделали то что сделали бы любые адекватные представители власти на любой территории любого государства.
>1. Сообщили о падении и сесте падения.
>2. Выслали к месту группу для охраны места.
>3 Приступили к поиску чёрных ящиков.
>4. Нашли ящики к приезду комиссии.
я бы дополнил п.0. о том, что радостно отчитались о сбитом транспортнике. в это же время и в этом месте и
может быть п.5. о том что прикуели от содеянного. и то не все. адекватных там немного.
>1. Сообщили о падении и сесте падения.
>2. Выслали к месту группу для охраны места.
>3 Приступили к поиску чёрных ящиков.
>4. Нашли ящики к приезду комиссии.
я бы дополнил п.0. о том, что радостно отчитались о сбитом транспортнике. в это же время и в этом месте и
может быть п.5. о том что прикуели от содеянного. и то не все. адекватных там немного.
>очередные фантасмогории "ополченцев":
>https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7573
> 18.07.2014 11:53 (мск) Сообщение от И. И. . Стрелкова о Боинге "По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов -" несвежая "-. люди умерли до нескольких суток тому назад За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов".
>https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7586
>18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова. - Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно. И. И:. ». Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения . Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера Похоже, что имел место медицинский спец- . груз ".
>у чувака реально белочка
olirup , а чё тя смущает в этом описании-то? при чём здесь "белочка"? по версии самой авиакомпании на Боинге летела целая компания медиков (около 100), ессно, что они везли всевозможные препараты (в частности крови) и трупы (для исследований и обсуждений с коллегами)...
чё кудахтать-то безо всякого повода? нормальное описание крушения самолёта с некоторыми необычными деталями, имеющими естественное объяснение.
>https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7573
> 18.07.2014 11:53 (мск) Сообщение от И. И. . Стрелкова о Боинге "По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов -" несвежая "-. люди умерли до нескольких суток тому назад За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов".
>https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7586
>18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова. - Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно. И. И:. ». Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения . Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера Похоже, что имел место медицинский спец- . груз ".
>у чувака реально белочка
olirup , а чё тя смущает в этом описании-то? при чём здесь "белочка"? по версии самой авиакомпании на Боинге летела целая компания медиков (около 100), ессно, что они везли всевозможные препараты (в частности крови) и трупы (для исследований и обсуждений с коллегами)...
чё кудахтать-то безо всякого повода? нормальное описание крушения самолёта с некоторыми необычными деталями, имеющими естественное объяснение.
>>У них нет никакого административного ресурса для борьбы с мародёрами. Среди них самих полно мародёров.
>Ты и доказать это можешь?
Тут нечего доказывать.
ДНР-ЛНР не являются ни субъектом, ни объектом международного (и вообще любого) права. То есть никакие административные ресурсы за ними не признаются по определению.
>Они сделали то что сделали бы любые адекватные представители власти на любой территории любого государства.
Они не представители власти
Никто их таковыми не признаёт. В том числе и РФ.
>Ты и доказать это можешь?
Тут нечего доказывать.
ДНР-ЛНР не являются ни субъектом, ни объектом международного (и вообще любого) права. То есть никакие административные ресурсы за ними не признаются по определению.
>Они сделали то что сделали бы любые адекватные представители власти на любой территории любого государства.
Они не представители власти
Никто их таковыми не признаёт. В том числе и РФ.
Что делает шведский снайпер в украинском батальоне
>походу, авиадиспетчер - фейт
>http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/0 7/140718_tr_mh17_fake_controlle...ontroller.shtml
>"Авиадиспетчера из Киева" найти не удалось
Это мало кто всерьез воспринял. Речь давно идет о земле-воздух.
Не смотря на то, что свидетельств достаточно о присуствии военных самолетов рядом с лайнером.
>походу, авиадиспетчер - фейт
>http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/0 7/140718_tr_mh17_fake_controlle...ontroller.shtml
>"Авиадиспетчера из Киева" найти не удалось
Это мало кто всерьез воспринял. Речь давно идет о земле-воздух.
Не смотря на то, что свидетельств достаточно о присуствии военных самолетов рядом с лайнером.
>>На место крушения допущены ОБСЕ и украинские специалисты
>Алилуйа. Здравый смысл присутствует.
>Что не отменяет информации о нахождении чёрных ящиков представителями ДНР. Проще говоря, на месте аварии уже порылись те, кому не полагается.
Ну, спецы все равно определят КАК и из Чего был поражен самолет, характер поражений, к примеру, ракеты из бука и ракеты, пущенной сушкой различны, к примеру.
Тем более, если иппанули из быстро привезенного и увезенного через границу новейшего ЗРК.
>Алилуйа. Здравый смысл присутствует.
>Что не отменяет информации о нахождении чёрных ящиков представителями ДНР. Проще говоря, на месте аварии уже порылись те, кому не полагается.
Ну, спецы все равно определят КАК и из Чего был поражен самолет, характер поражений, к примеру, ракеты из бука и ракеты, пущенной сушкой различны, к примеру.
Тем более, если иппанули из быстро привезенного и увезенного через границу новейшего ЗРК.
Кроме того, глава СБУ заявил, что задержаны двое россиян-корректировщиков огня.
"Террористам не хватало корректировщиков огня. Именно два гражданина РФ сейчас задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков российско-украинской границы Донецкой области", - отметил Наливайченко.
"Оба имеют российские паспорта. Один даже додумался приехать с российским военным билетом, где его военная профессия указана как "корректировщик огня", - добавил он.
"Террористам не хватало корректировщиков огня. Именно два гражданина РФ сейчас задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков российско-украинской границы Донецкой области", - отметил Наливайченко.
"Оба имеют российские паспорта. Один даже додумался приехать с российским военным билетом, где его военная профессия указана как "корректировщик огня", - добавил он.
VAC
дружище--------ты тут в Укро-темах сидишь как управдом-----местами пальцы гнешь...местами хрень несешь---пытаешься казаться умным----но не получается..---вот можно тя спросить..- тебе зачем дискурсы?------чтобы попистеть? -ты удачно это делаешь...любой инет контент-с любой стороны------он становится под вопросом------мне ты ваще как инет -воин поднадоел----------ты мозги включай иногда....а то станешь Аличкой-------ему по-барабану о чём спорить)))
у тя все в доступе---почему так?
дружище--------ты тут в Укро-темах сидишь как управдом-----местами пальцы гнешь...местами хрень несешь---пытаешься казаться умным----но не получается..---вот можно тя спросить..- тебе зачем дискурсы?------чтобы попистеть? -ты удачно это делаешь...любой инет контент-с любой стороны------он становится под вопросом------мне ты ваще как инет -воин поднадоел----------ты мозги включай иногда....а то станешь Аличкой-------ему по-барабану о чём спорить)))
у тя все в доступе---почему так?
Москва отказалась от предложенных повстанцами "черных ящиков"
«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
>Москва отказалась от предложенных повстанцами "черных ящиков"
>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
Вот так вот, Аллек, съел?
>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
Вот так вот, Аллек, съел?
>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
ромка------это один и тот же текст--------россия не виновата-------киев- тоже..--------вперед-----эксперты------80 детей убитых епанатами?-----по дурости по глупости----попробуйте отмойтесь, твари.
ромка------это один и тот же текст--------россия не виновата-------киев- тоже..--------вперед-----эксперты------80 детей убитых епанатами?-----по дурости по глупости----попробуйте отмойтесь, твари.
>Москва отказалась от предложенных повстанцами "черных ящиков"
>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
так нашли или нет?
>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
так нашли или нет?
>>Москва отказалась от предложенных повстанцами "черных ящиков"
>>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
>так нашли или нет?
Два уже точно нашли Укро Спецы по ЧС.
>>«Мы за то, чтобы как можно скорее международные эксперты прибыли на место катастрофы, чтобы они тут же получили «черные ящики». Вопреки тому, что из Киева звучит, мы не собираемся эти ящики забирать, мы не собираемся нарушать те нормы, которые существуют для такого рода случаев в международном сообществе», — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров
>так нашли или нет?
Два уже точно нашли Укро Спецы по ЧС.
>>Зато войнам противоборствующего гуляй-поля Коломоец списал долги.
>>Несправедливо как то.
>Там другого выхода нет - это скорее не списал, а принял убытки, как должное. Бызнес, риски бызнеса и ничаго личностного.
Да посмотрите, что тупо заморозили кредиты как только закончится АТО начнут тут же вызванивать и названивать угрожать и проценты начислять.
>>Несправедливо как то.
>Там другого выхода нет - это скорее не списал, а принял убытки, как должное. Бызнес, риски бызнеса и ничаго личностного.
Да посмотрите, что тупо заморозили кредиты как только закончится АТО начнут тут же вызванивать и названивать угрожать и проценты начислять.
>>я бы дополнил п.0. о том, что радостно отчитались о сбитом транспортнике. в это же время и в этом месте и
>Дополни. Только вменяемой ссылкой.
эти ссылки уже мелькали в этой ветке. для меня они вполне вменяемы. для кого невменяемы, это его забота.
так как я уже объяснял а ваших о возможностях порешать что-либо в россии и кто у нас главный решальщик. а в данной ситуации важнее, что мировое сообщество решит делать и какие ссылки оно вменяемыми сочтет.
>Дополни. Только вменяемой ссылкой.
эти ссылки уже мелькали в этой ветке. для меня они вполне вменяемы. для кого невменяемы, это его забота.
так как я уже объяснял а ваших о возможностях порешать что-либо в россии и кто у нас главный решальщик. а в данной ситуации важнее, что мировое сообщество решит делать и какие ссылки оно вменяемыми сочтет.
>Óðinn , главный вопрос - "кому это выгодно?" решается просто - террористам из Киева и их заокеанским хозяевам - они щаз эту трагедию юзают для решения собственных задач. Такшта - терракт на лице бандюг-майданят и без чьорных ящегов.
это никому не выгодно. на лицо ошибка "оператора машинного доения". обдернулись ребята с целью.
это никому не выгодно. на лицо ошибка "оператора машинного доения". обдернулись ребята с целью.
>>Да посмотрите, что тупо заморозили кредиты как только закончится АТО начнут тут же вызванивать и названивать угрожать и проценты начислять.
>это плохо или хорошО.....по-моему нормально....по-другому-то не бывакет---кредиты надо отдавать по-любому))
надо.. я шо спорю? просто я уверен что никто по брацке никому ни чего не простит.
>это никому не выгодно. на лицо ошибка "оператора машинного доения". обдернулись ребята с целью.
а почему первым делом Украина запросила помощи НАТО на земле и на Воздухе?
>это плохо или хорошО.....по-моему нормально....по-другому-то не бывакет---кредиты надо отдавать по-любому))
надо.. я шо спорю? просто я уверен что никто по брацке никому ни чего не простит.
>это никому не выгодно. на лицо ошибка "оператора машинного доения". обдернулись ребята с целью.
а почему первым делом Украина запросила помощи НАТО на земле и на Воздухе?
>это никому не выгодно.
выгодно. Террористы (в лице Шыколадноглазого) сразу возопили на весь Свет - "ох-хо-хо, какие нигодяи и мерзавцы!!! О, помоги нам НАТО!!! Введи свои войска по самые Лу-гланды" (ещё Ющенко трепетно просил НАТО ввести войска на совсем не воюющую территорию Украйны - вона когда они этого жаждовали)...
выгодно. Террористы (в лице Шыколадноглазого) сразу возопили на весь Свет - "ох-хо-хо, какие нигодяи и мерзавцы!!! О, помоги нам НАТО!!! Введи свои войска по самые Лу-гланды" (ещё Ющенко трепетно просил НАТО ввести войска на совсем не воюющую территорию Украйны - вона когда они этого жаждовали)...
>>это никому не выгодно.
>выгодно. Террористы (в лице Шыколадноглазого) сразу возопили на весь Свет - "ох-хо-хо, какие нигодяи и мерзавцы!!! О, помоги нам НАТО!!! Введи свои войска по самые Лу-гланды" (ещё Ющенко трепетно просил НАТО ввести войска на совсем не воюющую территорию Украйны - вона когда они этого жаждовали)...
не-а. с подставой спалится легко. спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>выгодно. Террористы (в лице Шыколадноглазого) сразу возопили на весь Свет - "ох-хо-хо, какие нигодяи и мерзавцы!!! О, помоги нам НАТО!!! Введи свои войска по самые Лу-гланды" (ещё Ющенко трепетно просил НАТО ввести войска на совсем не воюющую территорию Украйны - вона когда они этого жаждовали)...
не-а. с подставой спалится легко. спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>попробуйте отмойтесь
Када у сообчества промоются глаза посмотрим как Киев будет отмываться.
А ополчение уже мало кого интересует, сегодня главная задача остановить бойню. А дальше как карта ляжет.
Но инциатор бойни - Киев. И это железный факт, ибо юговосток никакой военной угрозы не представлял, они хотели чтобы их услышали, не больше, не меньше.
И хватит уже спекулировать на этом... Достало....
Када у сообчества промоются глаза посмотрим как Киев будет отмываться.
А ополчение уже мало кого интересует, сегодня главная задача остановить бойню. А дальше как карта ляжет.
Но инциатор бойни - Киев. И это железный факт, ибо юговосток никакой военной угрозы не представлял, они хотели чтобы их услышали, не больше, не меньше.
И хватит уже спекулировать на этом... Достало....
>не-а. с подставой спалится легко. спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
ну об чём ты говоришь? ну спутнеги пиндосовские... если выгодно пиндосам, то любое палево внаглую игнорят, и шлют нах любые ОБСЕ, ООН и прочее... отдельные заявы больше для проформы, а если прямо за руку не схватили, то ваще в адрес противников црань и вонь на всю Ивановскую.
ну об чём ты говоришь? ну спутнеги пиндосовские... если выгодно пиндосам, то любое палево внаглую игнорят, и шлют нах любые ОБСЕ, ООН и прочее... отдельные заявы больше для проформы, а если прямо за руку не схватили, то ваще в адрес противников црань и вонь на всю Ивановскую.
>Но инциатор бойни - Киев. И это железный факт, ибо юговосток никакой военной угрозы не представлял, они хотели чтобы их услышали, не больше, не меньше.
иди ты в баню)))-------вот так вот администрации захватываются- решения выносятся
------народишко даже подумать не успел))).....-всего то потому, что в Киеве какое-то гофно выкинули))-------щас, ПЛЯ...ПРЯМ НАРОД ВЗБУНТОВАЛСЯ-------НЕ СМЕШИ СЕБЯ И МЕНЯ))))
иди ты в баню)))-------вот так вот администрации захватываются- решения выносятся
>>не-а. с подставой спалится легко. спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>ну об чём ты говоришь? ну спутнеги пиндосовские... если выгодно пиндосам, то любое палево внаглую игнорят, и шлют нах любые ОБСЕ, ООН и прочее... отдельные заявы больше для проформы, а если прямо за руку не схватили, то ваще в адрес противников црань и вонь на всю Ивановскую.
во-первых, там не только американские могут быть. и не только спутники. во-вторых, оон сейчас заседает. зачем фантазиями заниматься - чего пиндосы могут, а чего не могут.
>>спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>Так что ж тогда американцы их не предоставляют? Ведь всё бы в миг стало ясно - откуда был пуск
дело большой политикой пахнет. а политика торопыжества не терпит.
>ну об чём ты говоришь? ну спутнеги пиндосовские... если выгодно пиндосам, то любое палево внаглую игнорят, и шлют нах любые ОБСЕ, ООН и прочее... отдельные заявы больше для проформы, а если прямо за руку не схватили, то ваще в адрес противников црань и вонь на всю Ивановскую.
во-первых, там не только американские могут быть. и не только спутники. во-вторых, оон сейчас заседает. зачем фантазиями заниматься - чего пиндосы могут, а чего не могут.
>>спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>Так что ж тогда американцы их не предоставляют? Ведь всё бы в миг стало ясно - откуда был пуск
дело большой политикой пахнет. а политика торопыжества не терпит.
>>>спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>>Так что ж тогда американцы их не предоставляют? Ведь всё бы в миг стало ясно - откуда был пуск
>дело большой политикой пахнет. а политика торопыжества не терпит.
если бы все было однозначно и не в пользу россии - не думай, завоняли бы сразу.
>>Так что ж тогда американцы их не предоставляют? Ведь всё бы в миг стало ясно - откуда был пуск
>дело большой политикой пахнет. а политика торопыжества не терпит.
если бы все было однозначно и не в пользу россии - не думай, завоняли бы сразу.
>>иди ты в баню)))-------вот так вот администрации захватываются- решения выносятся ------народишко даже подумать не успел
>В баню идика сам вместе с майданутыми.
т опять используешь не понятные мне термины-----на Украине ничего необычного не произошло-------что за новое * майданутые*-----что за новое *малоросы*----вы же не с дерева спустились-я вас знаю скока лет-и вы не идиоты-------как так то?
>В баню идика сам вместе с майданутыми.
т опять используешь не понятные мне термины-----на Украине ничего необычного не произошло-------что за новое * майданутые*-----что за новое *малоросы*----вы же не с дерева спустились-я вас знаю скока лет-и вы не идиоты-------как так то?
>>>>спутники разныя в небе висят, мало ли чего увидят. можно и не отмыться.
>>>Так что ж тогда американцы их не предоставляют? Ведь всё бы в миг стало ясно - откуда был пуск
>>дело большой политикой пахнет. а политика торопыжества не терпит.
>если бы все было однозначно и не в пользу россии - не думай, завоняли бы сразу.
для запада много уже что однозначно с дядей вовой. однакождь не спешат. только санкции из себя выдавливают. по капле.
>>>Так что ж тогда американцы их не предоставляют? Ведь всё бы в миг стало ясно - откуда был пуск
>>дело большой политикой пахнет. а политика торопыжества не терпит.
>если бы все было однозначно и не в пользу россии - не думай, завоняли бы сразу.
для запада много уже что однозначно с дядей вовой. однакождь не спешат. только санкции из себя выдавливают. по капле.
>На Боинге и дорогостоящих павлинов-мавлинов перевозили (целую партию):
VAC
вот дружище----------когда под москвой упал самолет-я честно признаюсь-слезу давил в себе-----и щас окуеваю------но ваш цинизм-----это круче даже меня----я так не умею----вы не хотите понять параметров трагедии----это #####, не люди в городах. что сбежать могли...это не Янка, ЧТО НЕ ПОЕХАЛА К СЕСТРЕ В Испанию----это просто люди которые как в метро по утрам на работу ехали----и эта шваль...сказавшая, что всё будет сбивать на своей территории просто сделала это---------отлично-----я бы линчевал эту мразь.
VAC
вот дружище----------когда под москвой упал самолет-я честно признаюсь-слезу давил в себе-----и щас окуеваю------но ваш цинизм-----это круче даже меня----я так не умею----вы не хотите понять параметров трагедии----это #####, не люди в городах. что сбежать могли...это не Янка, ЧТО НЕ ПОЕХАЛА К СЕСТРЕ В Испанию----это просто люди которые как в метро по утрам на работу ехали----и эта шваль...сказавшая, что всё будет сбивать на своей территории просто сделала это---------отлично-----я бы линчевал эту мразь.
В результате гибели самолета под Донецком человечество потеряло около сотни специалистов по борьбе со СПИДом.
Кроме того, на борту могло находиться лекарство от ВИЧ.
В сбитом над Донбассом малайзийском «Боинге» летели ведущие специалисты мира в области борьбы со СПИДом
— ученые, врачи и общественные деятели.
Все они должны были собраться на начинающейся в воскресенье в Мельбурне (Австралия) международной конференции.
Как сообщает Международное общество борьбы со СПИДом, на борту самолета, транзитом через Куала-Лумпур,
летели как минимум 108 зарегистрированных на конференцию человек.
когда же,####ть, эта сраная война закончится?
когда угомонятся и русские и украинцы,####ть ?
за####и уже, мирные люди гибнут
Кроме того, на борту могло находиться лекарство от ВИЧ.
В сбитом над Донбассом малайзийском «Боинге» летели ведущие специалисты мира в области борьбы со СПИДом
— ученые, врачи и общественные деятели.
Все они должны были собраться на начинающейся в воскресенье в Мельбурне (Австралия) международной конференции.
Как сообщает Международное общество борьбы со СПИДом, на борту самолета, транзитом через Куала-Лумпур,
летели как минимум 108 зарегистрированных на конференцию человек.
когда же,####ть, эта сраная война закончится?
когда угомонятся и русские и украинцы,####ть ?
за####и уже, мирные люди гибнут
>>значит будет помощь техникой и спецами, чтобы больше кого ни попадя не сбивали.
>>наверное.
>Хреновый из тебя аналитик. НАТО это натуй не нужно. Они и так вбухали бабло, а ихние бюргеры до сих пор наделы на украине не получили ибо стреляють...
я вообще не аналитик. химотходами торгую. постаман же докладывал.
как же нато не нужно? оне же глаз на крым еще когда положили? дядя вова говорил. врал штоле как обычно?
>>наверное.
>Хреновый из тебя аналитик. НАТО это натуй не нужно. Они и так вбухали бабло, а ихние бюргеры до сих пор наделы на украине не получили ибо стреляють...
я вообще не аналитик. химотходами торгую. постаман же докладывал.
как же нато не нужно? оне же глаз на крым еще когда положили? дядя вова говорил. врал штоле как обычно?
Проникаемся датой и временем создания видеофайла.
Который был создан вечером 16 июля.
То есть, кто-то почти за сутки до "преступления москальско-сепаратистской военщины" склепал видео, обвиняющее повстанцев в том, что произойдёт лишь на следующий день. Чтобы потом не спешить и оперативно вбросить уже готовое.
Лень фраеров сгубила, ага.
И надеюсь - буквально.
После такого провала в живых не оставляют.... *хищная ухмылка*
>>как же нато не нужно? оне же глаз на крым еще когда положили? дядя вова говорил. врал штоле как обычно?
>так то без войны, за печеньки...
так он и на донбасе хотел за печеньки. а оно вишь как повернулось.
вовремя надо останавливаться. и врать и воровать. а сейчас его уже событийная логика тащит неведомо куда. и расею за ним вприпрыжку следом. не стратег он, ой не стратег.
>так то без войны, за печеньки...
так он и на донбасе хотел за печеньки. а оно вишь как повернулось.
вовремя надо останавливаться. и врать и воровать. а сейчас его уже событийная логика тащит неведомо куда. и расею за ним вприпрыжку следом. не стратег он, ой не стратег.
>>эвон после корейского инцидента першинги в европу поехали. сои всякие задумываться начали.
>Не так. Тут причина и следствие местами меняются - Чтобы першинги поехали в европу и сои придумываться стали сыграли в корейский инцидент.
ах да, я и забыл про вселенский заговор против юэсэса. только вот незадача. кнопку то наш командыр нажимал. как грится, не враг дал, сам ковал. и с афганом лопухнулись чутка. арабские страны сразу сговорчивыми стали по ценам на нефть.
вот он как пипец-то подкрадывается под разговоры про величие державы и ядрёную мощь. думалка у державников при этом отказывает почему-то напрочь.
>Не так. Тут причина и следствие местами меняются - Чтобы першинги поехали в европу и сои придумываться стали сыграли в корейский инцидент.
ах да, я и забыл про вселенский заговор против юэсэса. только вот незадача. кнопку то наш командыр нажимал. как грится, не враг дал, сам ковал. и с афганом лопухнулись чутка. арабские страны сразу сговорчивыми стали по ценам на нефть.
вот он как пипец-то подкрадывается под разговоры про величие державы и ядрёную мощь. думалка у державников при этом отказывает почему-то напрочь.
>http://zergulio.livejournal.com/1773333.html
>Проникаемся датой и временем создания видеофайла.
Разоблачение на двоечку с минусом.
Во-первых, то оригинальное видео было удалено с родного канала ещё вчера. Можете проверить, я его здесь на 5-й странице выкладывал. Оно было заменено обновлённым - с ещё одним диалогом. То, что по ссылке - уже перезалитое видео, то есть побывавшее в третьих руках.
Во-вторых, сама по себе дата от компа ничего не доказывает.
>Проникаемся датой и временем создания видеофайла.
Разоблачение на двоечку с минусом.
Во-первых, то оригинальное видео было удалено с родного канала ещё вчера. Можете проверить, я его здесь на 5-й странице выкладывал. Оно было заменено обновлённым - с ещё одним диалогом. То, что по ссылке - уже перезалитое видео, то есть побывавшее в третьих руках.
Во-вторых, сама по себе дата от компа ничего не доказывает.
>и шо ты предлагаешь? закрыть глаза и ничего не замечать? или называть бандитов и террористов "законной новой властью Украины" и "истинными патриотами Украины"? 
ну.....фактически------мне по-барабану------но решить проблемы граждан может только нынешняя власть в Киеве----и это факт----все эти партизаны ничего не могут)))------и их затея настолько удалась, что просто была эйфория после Крыма------всё--------проехали-------никто не поможет...---нет будущего))------ваще -то больше не за что воевать....их ненавидят просто как неудавшихся предателей))-----

ну.....фактически------мне по-барабану------но решить проблемы граждан может только нынешняя власть в Киеве----и это факт----все эти партизаны ничего не могут)))------и их затея настолько удалась, что просто была эйфория после Крыма------всё--------проехали-------никто не поможет...---нет будущего))------ваще -то больше не за что воевать....их ненавидят просто как неудавшихся предателей))-----
>ах да, я и забыл про вселенский заговор против юэсэса. только вот незадача. кнопку то наш командыр нажимал. как грится, не враг дал, сам ковал.
Он действовал по инструкции. Лайнер то не реагировал на запросы. Тупо летел в глубь территории без разрешения. Ты матчасть то кури, студент.
>и с афганом лопухнулись чутка. арабские страны сразу сговорчивыми стали по ценам на нефть.
Но с афганом США ещё больше лоханулись... Или им можно? Они ж избранные...
Он действовал по инструкции. Лайнер то не реагировал на запросы. Тупо летел в глубь территории без разрешения. Ты матчасть то кури, студент.
>и с афганом лопухнулись чутка. арабские страны сразу сговорчивыми стали по ценам на нефть.
Но с афганом США ещё больше лоханулись... Или им можно? Они ж избранные...
>Не для того объявили о том, что найдены. Теперь прятать и терять уже смысла нет. Не так поймут.
Но передать ящики они вызвались Москве, возможно, понадеявшись, что наши спецы каким-то образом смогут их отмазать.
Но тут упс! - наши оказались прогматичными и остереглись без международного участия принимать из рук бандитов столь ценные материалы.
>С другой стороны - похерить ящики может любая из заинтересованных сторон. Риск неизбежен.
Эти - вообще не сторона.
Но передать ящики они вызвались Москве, возможно, понадеявшись, что наши спецы каким-то образом смогут их отмазать.
Но тут упс! - наши оказались прогматичными и остереглись без международного участия принимать из рук бандитов столь ценные материалы.
>С другой стороны - похерить ящики может любая из заинтересованных сторон. Риск неизбежен.
Эти - вообще не сторона.
>>ах да, я и забыл про вселенский заговор против юэсэса. только вот незадача. кнопку то наш командыр нажимал. как грится, не враг дал, сам ковал.
>Он действовал по инструкции. Лайнер то не реагировал на запросы. Тупо летел в глубь территории без разрешения. Ты матчасть то кури, студент.
мы ее двадцать лет сообща курим. аккурат с 91-го. как ссср закончился.
>>и с афганом лопухнулись чутка. арабские страны сразу сговорчивыми стали по ценам на нефть.
>Но с афганом США ещё больше лоханулись... Или им можно? Они ж избранные...
это их трудности. там свой избиратель. пущай он сам разбирается со своими лошками.
>Он действовал по инструкции. Лайнер то не реагировал на запросы. Тупо летел в глубь территории без разрешения. Ты матчасть то кури, студент.
мы ее двадцать лет сообща курим. аккурат с 91-го. как ссср закончился.
>>и с афганом лопухнулись чутка. арабские страны сразу сговорчивыми стали по ценам на нефть.
>Но с афганом США ещё больше лоханулись... Или им можно? Они ж избранные...
это их трудности. там свой избиратель. пущай он сам разбирается со своими лошками.
>>>>так он и на донбасе хотел за печеньки. а оно вишь как повернулось.
>>>Кто? НАТО?
>>вовка
>Так это вовка что ль печеньками майдан кормил, чтоб они ему крым подарили?
> yanysh , ты потрясающий эльф
мы, похоже, о разном. вам покоя майданные печеньки не дают. жалеете, что не достались штоле.
а я про вовкины "печеньки" для крымчан. на которые оне рассчитывали. все как один 96%.
>>>Кто? НАТО?
>>вовка
>Так это вовка что ль печеньками майдан кормил, чтоб они ему крым подарили?
> yanysh , ты потрясающий эльф
мы, похоже, о разном. вам покоя майданные печеньки не дают. жалеете, что не достались штоле.
а я про вовкины "печеньки" для крымчан. на которые оне рассчитывали. все как один 96%.
>а я про вовкины "печеньки" для крымчан. на которые оне рассчитывали. все как один 96%.
вообще то изначально речь шла о нато и том насколько им надо лезть под пули в украине.
но раз уж ты слился на тему крыма, то наверное это прежде всего жителям крыма решать на что им расчитывать. а печенек от вовки там пока никаких нет. к среднероссийскому уровню жизни их ещё минимум год надо подводить.
вообще то изначально речь шла о нато и том насколько им надо лезть под пули в украине.
но раз уж ты слился на тему крыма, то наверное это прежде всего жителям крыма решать на что им расчитывать. а печенек от вовки там пока никаких нет. к среднероссийскому уровню жизни их ещё минимум год надо подводить.
>>а я про вовкины "печеньки" для крымчан. на которые оне рассчитывали. все как один 96%.
>вообще то изначально речь шла о нато и том насколько им надо лезть под пули в украине.
а зачем им лезть? украине от них помощь только нужна. материально-техническая.
>но раз уж ты слился на тему крыма, то наверное это прежде всего жителям крыма решать на что им расчитывать. а печенек от вовки там пока никаких нет. к среднероссийскому уровню жизни их ещё минимум год надо подводить.
это да, решалка крымская теперь в кремле сидит. а на что крымчанам рассчитывать придется - посмотрим, да поглядим. история с крымом, боюсь, еще не закончилась.
>вообще то изначально речь шла о нато и том насколько им надо лезть под пули в украине.
а зачем им лезть? украине от них помощь только нужна. материально-техническая.
>но раз уж ты слился на тему крыма, то наверное это прежде всего жителям крыма решать на что им расчитывать. а печенек от вовки там пока никаких нет. к среднероссийскому уровню жизни их ещё минимум год надо подводить.
это да, решалка крымская теперь в кремле сидит. а на что крымчанам рассчитывать придется - посмотрим, да поглядим. история с крымом, боюсь, еще не закончилась.
>а зачем им лезть? украине от них помощь только нужна. материально-техническая.
Естественно. На халяву то им всё нужно. Но я повторяю вопрос - а нах это нужно НАТО, точнее странам которые его содержат? Они уже вбухали немало. А земельку им забрать не дают.
>это да, решалка крымская теперь в кремле сидит. а на что крымчанам рассчитывать придется - посмотрим, да поглядим. история с крымом, боюсь, еще не закончилась.
Решалка в кремле. И какое то время, пока дотировать их будут, будут и решать как выстроить их локальную экономику. А потом всё как у всех.
А история сама по себе ещё не закончилась. До конца света вроде как ещё далеко.
Естественно. На халяву то им всё нужно. Но я повторяю вопрос - а нах это нужно НАТО, точнее странам которые его содержат? Они уже вбухали немало. А земельку им забрать не дают.
>это да, решалка крымская теперь в кремле сидит. а на что крымчанам рассчитывать придется - посмотрим, да поглядим. история с крымом, боюсь, еще не закончилась.
Решалка в кремле. И какое то время, пока дотировать их будут, будут и решать как выстроить их локальную экономику. А потом всё как у всех.
А история сама по себе ещё не закончилась. До конца света вроде как ещё далеко.
>>да не. ниче так, обошлось. квартира, машина. я не в обиде.
>а как это характеризует твои знания истории?
да, я так, к тому что детальки исторические там без надобности. кури их, не кури, а цепь событий привела к концу ком.империи.
тут не детальки важны, а выводы правильные важно сделать. чтобы на грабельки не наступить ненароком.
>а как это характеризует твои знания истории?
да, я так, к тому что детальки исторические там без надобности. кури их, не кури, а цепь событий привела к концу ком.империи.
тут не детальки важны, а выводы правильные важно сделать. чтобы на грабельки не наступить ненароком.
>да, я так, к тому что детальки исторические там без надобности. кури их, не кури, а цепь событий привела к концу ком.империи.
Но корейский боинг тут явно не причём. Тем более в контексте нынешнего сбитого...
>тут не детальки важны, а выводы правильные важно сделать. чтобы на грабельки не наступить ненароком.
То есть ты полагаешь, что кремль с тобой лично должен советоваться?
Но корейский боинг тут явно не причём. Тем более в контексте нынешнего сбитого...
>тут не детальки важны, а выводы правильные важно сделать. чтобы на грабельки не наступить ненароком.
То есть ты полагаешь, что кремль с тобой лично должен советоваться?
>>снимут дядю вову.
>>и чо дальше будет?
>если снимут, будет снова дружба с западом.
>вон Иран уже становится главным союзником америки против исламистов.
>еще есть вариант - аналог карибского кризиса. все заканчивается мирно, и путин входит в историю как миротворец.
Предлагаю в первую очередь озаботиться собственной судьбой и местом в истории....Пепсодент о своих уже позаботился,и,наверное,получше
>>и чо дальше будет?
>если снимут, будет снова дружба с западом.
>вон Иран уже становится главным союзником америки против исламистов.
>еще есть вариант - аналог карибского кризиса. все заканчивается мирно, и путин входит в историю как миротворец.
Предлагаю в первую очередь озаботиться собственной судьбой и местом в истории....Пепсодент о своих уже позаботился,и,наверное,получше
>>для запада много уже что однозначно с дядей вовой. однакождь не спешат. только санкции из себя выдавливают. по капле.
>ладно.
>выдавят.
>снимут дядю вову.
>и чо дальше будет?
> yanysh , ты чего ждешь, когда же восторжествует справедливость?))
ну во-первых, они не снимут. не им снимать. чо дальше будет один господь бог ведает.
а ждать нам всем осталось, когда опасения начнут сбываться. тех кто не особо радовался, что крымнаш.
кто говорил, что затея эта дурная.
>ладно.
>выдавят.
>снимут дядю вову.
>и чо дальше будет?
> yanysh , ты чего ждешь, когда же восторжествует справедливость?))
ну во-первых, они не снимут. не им снимать. чо дальше будет один господь бог ведает.
а ждать нам всем осталось, когда опасения начнут сбываться. тех кто не особо радовался, что крымнаш.
кто говорил, что затея эта дурная.
>>а зачем им лезть? украине от них помощь только нужна. материально-техническая.
>Естественно. На халяву то им всё нужно. Но я повторяю вопрос - а нах это нужно НАТО, точнее странам которые его содержат? Они уже вбухали немало. А земельку им забрать не дают.
для начала остановить кровопролитие.
>А история сама по себе ещё не закончилась. До конца света вроде как ещё далеко.
надеюсь.
>Естественно. На халяву то им всё нужно. Но я повторяю вопрос - а нах это нужно НАТО, точнее странам которые его содержат? Они уже вбухали немало. А земельку им забрать не дают.
для начала остановить кровопролитие.
>А история сама по себе ещё не закончилась. До конца света вроде как ещё далеко.
надеюсь.
>>да, я так, к тому что детальки исторические там без надобности. кури их, не кури, а цепь событий привела к концу ком.империи.
>Но корейский боинг тут явно не причём. Тем более в контексте нынешнего сбитого...
как знать, как знать. как-то напрашиваются аналогии: афганистан-крым, боинг-боинг, конец ссср - ???...
>>тут не детальки важны, а выводы правильные важно сделать. чтобы на грабельки не наступить ненароком.
>То есть ты полагаешь, что кремль с тобой лично должен советоваться?
в идеале хотелось бы. только не со мной, а с обществом. но необработанным пропагандой. а с нормальным судом, думой, многопартийностью. эти штуки они политиков хорошо отрезвляют и от опасных шагов оберегают. как показывает практика развитых стран.
но с кем кремль советуется вроде ж обсудили уже. наш вождь сам себе советников назначает и советы выбирает. ему "плохие" советчики без надобности. в общем, боюсь, что пока дядя вова прет по "исторической колее".
>Но корейский боинг тут явно не причём. Тем более в контексте нынешнего сбитого...
как знать, как знать. как-то напрашиваются аналогии: афганистан-крым, боинг-боинг, конец ссср - ???...
>>тут не детальки важны, а выводы правильные важно сделать. чтобы на грабельки не наступить ненароком.
>То есть ты полагаешь, что кремль с тобой лично должен советоваться?
в идеале хотелось бы. только не со мной, а с обществом. но необработанным пропагандой. а с нормальным судом, думой, многопартийностью. эти штуки они политиков хорошо отрезвляют и от опасных шагов оберегают. как показывает практика развитых стран.
но с кем кремль советуется вроде ж обсудили уже. наш вождь сам себе советников назначает и советы выбирает. ему "плохие" советчики без надобности. в общем, боюсь, что пока дядя вова прет по "исторической колее".
>а ждать нам всем осталось, когда опасения начнут сбываться. тех кто не особо радовался, что крымнаш.
я не радовался.
я считаю, и об этом уже писал, что в силу быстрого и беспонтового развития событий под боком дядя вова воспользовался ситуацией и завладел стратегическим объектом, который определенно был бы просран.
что было бы не сделай он этого - не берусь сказать, но то, что россия должна была получить урон в результате украинского кризиса - определенно.
только за какое нибудь невмешательство в ситуацию, или типа того.
короче, козлом отпущения стала бы по-любому.
>если снимут, будет снова дружба с западом.
>Как при Борисе Николаевиче. Мы им весь уран стратегический, а они нам спирт "рояль" и польский амаретто
во-во, вот такая дружба
чистая и бескорыстная, но односторонняя
я не радовался.
я считаю, и об этом уже писал, что в силу быстрого и беспонтового развития событий под боком дядя вова воспользовался ситуацией и завладел стратегическим объектом, который определенно был бы просран.
что было бы не сделай он этого - не берусь сказать, но то, что россия должна была получить урон в результате украинского кризиса - определенно.
только за какое нибудь невмешательство в ситуацию, или типа того.
короче, козлом отпущения стала бы по-любому.
>если снимут, будет снова дружба с западом.
>Как при Борисе Николаевиче. Мы им весь уран стратегический, а они нам спирт "рояль" и польский амаретто
во-во, вот такая дружба
чистая и бескорыстная, но односторонняя
>в идеале хотелось бы. только не со мной, а с обществом. но необработанным пропагандой. а с нормальным судом, думой, многопартийностью. эти штуки они политиков хорошо отрезвляют и от опасных шагов оберегают. как показывает практика развитых стран.
И как ты себе это представляешь? Типа всем по почте рассылают все аналитические выкладки по экономике, по политической стратегии с учётом секретных данных военной и политической внешней разведки. Потом проводят прения и голосования на референдуме?
>но с кем кремль советуется вроде ж обсудили уже. наш вождь сам себе советников назначает и советы выбирает. ему "плохие" советчики без надобности. в общем, боюсь, что пока дядя вова прет по "исторической колее".
Пока даже близко не вижу аналогий
И как ты себе это представляешь? Типа всем по почте рассылают все аналитические выкладки по экономике, по политической стратегии с учётом секретных данных военной и политической внешней разведки. Потом проводят прения и голосования на референдуме?
>но с кем кремль советуется вроде ж обсудили уже. наш вождь сам себе советников назначает и советы выбирает. ему "плохие" советчики без надобности. в общем, боюсь, что пока дядя вова прет по "исторической колее".
Пока даже близко не вижу аналогий
>>для начала остановить кровопролитие.
>Так что ж не останавливают то? И причём тут НАТО? Это функции миротворцев при ООН
дык, порошенко предлагал стрелковым выметаться коридором в рассею. а не оборонять донбас от камазов с сосисками.
меркель вон до сих пор про переговоры какие-то гутарит.
ан не хотят наши архаровцы. им с фашизмом интересней бороться. вот фашисткий боинг сбили себе на голову.
а почему не оон? оон медленно собирается. нато быстрей реагирует. а отдельно взятые сша еще быстрее.
>Так что ж не останавливают то? И причём тут НАТО? Это функции миротворцев при ООН
дык, порошенко предлагал стрелковым выметаться коридором в рассею. а не оборонять донбас от камазов с сосисками.
меркель вон до сих пор про переговоры какие-то гутарит.
ан не хотят наши архаровцы. им с фашизмом интересней бороться. вот фашисткий боинг сбили себе на голову.
а почему не оон? оон медленно собирается. нато быстрей реагирует. а отдельно взятые сша еще быстрее.
>>а ждать нам всем осталось, когда опасения начнут сбываться. тех кто не особо радовался, что крымнаш.
>я не радовался.
>я считаю, и об этом уже писал, что в силу быстрого и беспонтового развития событий под боком дядя вова воспользовался ситуацией и завладел стратегическим объектом, который определенно был бы просран.
кому просран? украинским отдыхающим?
>я не радовался.
>я считаю, и об этом уже писал, что в силу быстрого и беспонтового развития событий под боком дядя вова воспользовался ситуацией и завладел стратегическим объектом, который определенно был бы просран.
кому просран? украинским отдыхающим?
>>в идеале хотелось бы. только не со мной, а с обществом. но необработанным пропагандой. а с нормальным судом, думой, многопартийностью. эти штуки они политиков хорошо отрезвляют и от опасных шагов оберегают. как показывает практика развитых стран.
>И как ты себе это представляешь? Типа всем по почте рассылают все аналитические выкладки по экономике, по политической стратегии с учётом секретных данных военной и политической внешней разведки. Потом проводят прения и голосования на референдуме?
зачем так примитивно. посмотрите как это делается в развитых странах.а в зачаточном виде это все начало складываться как раз при бене. дума -место для дискуссий и т.д.
>>но с кем кремль советуется вроде ж обсудили уже. наш вождь сам себе советников назначает и советы выбирает. ему "плохие" советчики без надобности. в общем, боюсь, что пока дядя вова прет по "исторической колее".
>Пока даже близко не вижу аналогий
ну у нас с вами просто разная объективная реальность в субъективном восприятии.
>И как ты себе это представляешь? Типа всем по почте рассылают все аналитические выкладки по экономике, по политической стратегии с учётом секретных данных военной и политической внешней разведки. Потом проводят прения и голосования на референдуме?
зачем так примитивно. посмотрите как это делается в развитых странах.а в зачаточном виде это все начало складываться как раз при бене. дума -место для дискуссий и т.д.
>>но с кем кремль советуется вроде ж обсудили уже. наш вождь сам себе советников назначает и советы выбирает. ему "плохие" советчики без надобности. в общем, боюсь, что пока дядя вова прет по "исторической колее".
>Пока даже близко не вижу аналогий
ну у нас с вами просто разная объективная реальность в субъективном восприятии.
>дык, порошенко предлагал стрелковым выметаться коридором в рассею. а не оборонять донбас от камазов с сосисками.
А ему предлагали отвести войска и мирно договориться. Не верят ему. Вот в чём проблема.
А у миллионов людей там дом и работа. С куя ль они должны куда то уходить?
>меркель вон до сих пор про переговоры какие-то гутарит.
Меркель шестёрка госдепа. От неё ничего не зависит.
>ан не хотят наши архаровцы. им с фашизмом интересней бороться. вот фашисткий боинг сбили себе на голову.
То есть ты уже знаешь кто сбил?
>а почему не оон? оон медленно собирается. нато быстрей реагирует. а отдельно взятые сша еще быстрее.
У НАТО другие задачи. Могу также спросить - а почему тогда не ВС РФ?
А ему предлагали отвести войска и мирно договориться. Не верят ему. Вот в чём проблема.
А у миллионов людей там дом и работа. С куя ль они должны куда то уходить?
>меркель вон до сих пор про переговоры какие-то гутарит.
Меркель шестёрка госдепа. От неё ничего не зависит.
>ан не хотят наши архаровцы. им с фашизмом интересней бороться. вот фашисткий боинг сбили себе на голову.
То есть ты уже знаешь кто сбил?
>а почему не оон? оон медленно собирается. нато быстрей реагирует. а отдельно взятые сша еще быстрее.
У НАТО другие задачи. Могу также спросить - а почему тогда не ВС РФ?
>зачем так примитивно. посмотрите как это делается в развитых странах.а в зачаточном виде это все начало складываться как раз при бене. дума -место для дискуссий и т.д.
И что было при бене? Три дефолта за 8 лет. Инфляция по 1000% в год постоянно. Работы нет, одни челноки, пенсии задерживаются... Вся нефтянка у западных компаний. И что проку с думских пидзаболов? Им проплатили и они приняли те законы, какие нужны олигархии.
>ну у нас с вами просто разная объективная реальность в субъективном восприятии.
Это безусловно. У меня все знакомые в 90е не знали как до зарплаты дотянуть, а сейчас машины каждые пять лет меняют.
И что было при бене? Три дефолта за 8 лет. Инфляция по 1000% в год постоянно. Работы нет, одни челноки, пенсии задерживаются... Вся нефтянка у западных компаний. И что проку с думских пидзаболов? Им проплатили и они приняли те законы, какие нужны олигархии.
>ну у нас с вами просто разная объективная реальность в субъективном восприятии.
Это безусловно. У меня все знакомые в 90е не знали как до зарплаты дотянуть, а сейчас машины каждые пять лет меняют.
>>телефонные переговоры в стерео.
>что характерно, на разных дорожках часть информации совпадает, а часть как-будто вырезана
Поскольку не специалист, позволю себе вопрос дилетанта: если монофоническую запись подключить к стерео воспроизведению, где плохой контакт с одной колонкой, из одной коонки звук нормальный, а з другой такой же, но с перерывами. Не тот ли это случай?
>что характерно, на разных дорожках часть информации совпадает, а часть как-будто вырезана
Поскольку не специалист, позволю себе вопрос дилетанта: если монофоническую запись подключить к стерео воспроизведению, где плохой контакт с одной колонкой, из одной коонки звук нормальный, а з другой такой же, но с перерывами. Не тот ли это случай?
>Поскольку не специалист, позволю себе вопрос дилетанта: если монофоническую запись подключить к стерео воспроизведению, где плохой контакт с одной колонкой, из одной коонки звук нормальный, а з другой такой же, но с перерывами. Не тот ли это случай?
Нет, тут вначае и конце конткрено стерео, двухканалка.
Моно как не подключай останется моно, да хоть в десять колонок.
Нет, тут вначае и конце конткрено стерео, двухканалка.
Моно как не подключай останется моно, да хоть в десять колонок.
>>ДНРовцы сбить самолёт на высоте 10 000 не могли!!! Даже буком.
>>для этого нужен радиолокационный комплекс!!! Только с него можно навести бук на дальнюю цель.
>>Визуально самолёт на этой высоте почти невидно.
>>Радиометрист. (оператор РЛС) мичман запаса.
>у каварных террористов был корректировщик. два (!) корректировщика корректировали они. огонь зрк.
Ага. они гады. пальцем показывали куда ракете лететь.
>>для этого нужен радиолокационный комплекс!!! Только с него можно навести бук на дальнюю цель.
>>Визуально самолёт на этой высоте почти невидно.
>>Радиометрист. (оператор РЛС) мичман запаса.
>у каварных террористов был корректировщик. два (!) корректировщика корректировали они. огонь зрк.
Ага. они гады. пальцем показывали куда ракете лететь.
Ополченцы про БУКи:
"Там не "Буки" были, а станины от "Бук". Там не было вообще электроники. Я лично видел эти станины. Там просто пустые станины", — сказал Кофман в эфире телеканала "Россия-24". По его словам, остальные детали были "разворованы и проданы" украинскими военными. "Когда на часть зашли ополченцы, "Буки" были абсолютно непригодны к боевым действиям. <…> Они даже не подлежали ремонту. Просто груда металлолома", — заявил Кофман.
"Там не "Буки" были, а станины от "Бук". Там не было вообще электроники. Я лично видел эти станины. Там просто пустые станины", — сказал Кофман в эфире телеканала "Россия-24". По его словам, остальные детали были "разворованы и проданы" украинскими военными. "Когда на часть зашли ополченцы, "Буки" были абсолютно непригодны к боевым действиям. <…> Они даже не подлежали ремонту. Просто груда металлолома", — заявил Кофман.
интересная статейка из лайв журнала
По самолёту Боинг новая инфа, цитирую:
По всему интернету рассказывают о том, что в руках у трупов были паспорта. На кадрах лайфа - действительно паспорта не поджаренные, целые - как подготовленные.
Но если так...
КОГДА ОНИ УСПЕЛИ?!
Разгерметизация на высоте 10 000 метров, тем более взрывная - это почти мгновенная потеря сознания.
"Находясь на большой высоте, вы практически сразу испытаете нехватку кислорода. Кроме того появятся психологические проблемы. Наступившая паника не даст сосредоточиться, и вы перестанете пользоваться воздухом разумно. Забывая обо всем люди, начинают дышать, как сумасшедшие.
Кислородное голодание часто приводит к сердечным приступам. Поэтому необходимо прибегнуть к дыхательным маскам, система которых при чрезвычайном положении должна сработать.
Попадая в среду с низкой температурой (-60 С) и сильным ветром (800 км/ч), человек тут же замерзает. Все участки кожи покрываются инеем. Так же большую опасность представляет резкий перепад давления. Поскольку уровень за бортом в 2,5 раза ниже, чем в самолете, то воздух, врываясь с большой скоростью через отверстие в салон, способствует возникновению кессонной болезни. Человек погибает, так как в кровь и ткани проникает газ, образуются пузырьки, которые губительным образом действуют на сосуды и стенки клеток."
Ракета "Бука" - это 50 килограмм взрывчатки и заготовленных осколков. Это полная разгерметизация салона за секунду. Взрывная декомпрессия. Вытекшие уши, порванные перепонки, адская боль и отсутствие кислорода.
Выпадающие респираторы, в ТАКИХ условиях - просто не спасут. Не успеют применить.
Вопрос - так кто же доставал паспорта, брал их в руки?
Я - не хочу конспирологии и нагнетания жути. Тем более что тут, в отличии от "корейского боинга", где не нашли ни одного тела, люди были. И есть даже видео их перед вылетом.
Поэтому я не буду гнать конспирологическую пургу. А это - оставляет нам только один вариант:
Люди достали паспорта и приготовились к смерти, просто потому, что поняли, что сейчас их будут убивать. Откуда? Ну, например увидели в окнах маневрирующий рядом истребитель. К слову, тут становятся крайне интересны радиопереговоры борта с землей. А они должны были быть...
Так что, версия с "двумя истребителями" на мой вкус становится основной. И, конспирология Папаши Мюллера, с его "охотой на Путина" - уже не выглядит глупостью....
UPD
Ну и да - дополнение: еще один вариант, после контрольной точки, боинг тупо ушел в ОЧЕНЬ НИЗКИЙ ЭШЕЛОН. Почему и перестал быть виден для транспондера. И - почему исчез с радаров. А заодно - подставился под абсолютно любой ЗРК или ПЗРК.
Паспорта в руках у пассажиров .... получается если ракета с истрибителя, самолёт плавно стал падать ( ну слабая ракета ведь), а если пушкой отработали по двигателям, то тем более...
В зоне поражения самолёт стал снижаться.
17 июля 2014, 21:40
Украинский подросток видел момент крушения Boeing-777
( он снял видео)
Телеканал «Звезда» отыскал первых очевидцев катастрофы пассажирского лайнера на Украине. Один из подростков видел, живущих неподалеку от места падения самолета, рассказал, что было за несколько минут до этого.
«Самолет был белый, он летел сначала высоко, и мы с друзьями не могли его хорошенько рассмотреть, потом он стал снижаться, наверное, хотел что-то скинуть, и мы с друзьями увидели, как что-то попало в самолет.
Еще подумали, что это ракета. У самолета загорелось крыло, и он начал перекручиваться, потом взорвался. Взрыв был настолько сильный, что под нами затряслась земля».
По самолёту Боинг новая инфа, цитирую:
По всему интернету рассказывают о том, что в руках у трупов были паспорта. На кадрах лайфа - действительно паспорта не поджаренные, целые - как подготовленные.
Но если так...
КОГДА ОНИ УСПЕЛИ?!
Разгерметизация на высоте 10 000 метров, тем более взрывная - это почти мгновенная потеря сознания.
"Находясь на большой высоте, вы практически сразу испытаете нехватку кислорода. Кроме того появятся психологические проблемы. Наступившая паника не даст сосредоточиться, и вы перестанете пользоваться воздухом разумно. Забывая обо всем люди, начинают дышать, как сумасшедшие.
Кислородное голодание часто приводит к сердечным приступам. Поэтому необходимо прибегнуть к дыхательным маскам, система которых при чрезвычайном положении должна сработать.
Попадая в среду с низкой температурой (-60 С) и сильным ветром (800 км/ч), человек тут же замерзает. Все участки кожи покрываются инеем. Так же большую опасность представляет резкий перепад давления. Поскольку уровень за бортом в 2,5 раза ниже, чем в самолете, то воздух, врываясь с большой скоростью через отверстие в салон, способствует возникновению кессонной болезни. Человек погибает, так как в кровь и ткани проникает газ, образуются пузырьки, которые губительным образом действуют на сосуды и стенки клеток."
Ракета "Бука" - это 50 килограмм взрывчатки и заготовленных осколков. Это полная разгерметизация салона за секунду. Взрывная декомпрессия. Вытекшие уши, порванные перепонки, адская боль и отсутствие кислорода.
Выпадающие респираторы, в ТАКИХ условиях - просто не спасут. Не успеют применить.
Вопрос - так кто же доставал паспорта, брал их в руки?
Я - не хочу конспирологии и нагнетания жути. Тем более что тут, в отличии от "корейского боинга", где не нашли ни одного тела, люди были. И есть даже видео их перед вылетом.
Поэтому я не буду гнать конспирологическую пургу. А это - оставляет нам только один вариант:
Люди достали паспорта и приготовились к смерти, просто потому, что поняли, что сейчас их будут убивать. Откуда? Ну, например увидели в окнах маневрирующий рядом истребитель. К слову, тут становятся крайне интересны радиопереговоры борта с землей. А они должны были быть...
Так что, версия с "двумя истребителями" на мой вкус становится основной. И, конспирология Папаши Мюллера, с его "охотой на Путина" - уже не выглядит глупостью....
UPD
Ну и да - дополнение: еще один вариант, после контрольной точки, боинг тупо ушел в ОЧЕНЬ НИЗКИЙ ЭШЕЛОН. Почему и перестал быть виден для транспондера. И - почему исчез с радаров. А заодно - подставился под абсолютно любой ЗРК или ПЗРК.
Паспорта в руках у пассажиров .... получается если ракета с истрибителя, самолёт плавно стал падать ( ну слабая ракета ведь), а если пушкой отработали по двигателям, то тем более...
В зоне поражения самолёт стал снижаться.
17 июля 2014, 21:40
Украинский подросток видел момент крушения Boeing-777
( он снял видео)
Телеканал «Звезда» отыскал первых очевидцев катастрофы пассажирского лайнера на Украине. Один из подростков видел, живущих неподалеку от места падения самолета, рассказал, что было за несколько минут до этого.
«Самолет был белый, он летел сначала высоко, и мы с друзьями не могли его хорошенько рассмотреть, потом он стал снижаться, наверное, хотел что-то скинуть, и мы с друзьями увидели, как что-то попало в самолет.
Еще подумали, что это ракета. У самолета загорелось крыло, и он начал перекручиваться, потом взорвался. Взрыв был настолько сильный, что под нами затряслась земля».
Классная история попалась про сбитый Украиной самолёт в 2001 году. Пишет старый ракетчик Бронеоптимист:
Про Ту-154 как бывший двухсотчик скажу однозначно - уничтожен сознательно.
Радиолокатор подсвета цели РПН комплекса С-200 имеет очень узкий луч. Если правильно помню в "широком" 1,4град в "Узком" 0.7град.
Допустим в момент захвата цели на сопровождение в луче оказались одновременно и мишень на дальности около 60км и Ту-154 на дальности около 250. Допустим они неправильно устранили неоднозначность по дальности и повели дальнюю цель. Докладывается на КП "Сопровождаю цель -азимут \*\*, дальность \*\*. Уже этого достаточно, чтобы понять - расчету дивизиона, расчету КП группы дивизионов, расчету КП бригады, что захватили не ту цель. Кроме того за спиной каждого лица из расчетов стоят по 2-3 инструктора и проверяющих. Все знают с какой дальности стартует мишень. Т.е. человек 50 должны были понять что к чему. Кроме докладов голосом работает аппаратура кабины К-9 - КП группы, где в автомате на индикаторах видно какую цель дивизиону выдавали, какую он взял, то же видно и на пультах АСУ на КП бригады (наверное Сенеж или Вектор), на нескольких индикаторах и планшетах.
Допустим не поняли. Цели двигаются их азимуты меняются. Скорость мишени выше скорости лайнера. Становится все очевиднее, что сопровождают не то. Ладно и здесь не доперли.
Ракета С-200 имеет среднюю скорость 1000м/с, максимальную 1600м/с. Точка встречи ракеты с мишенью должна была быть в районе 30км. Эти вещи отрабатываются за полгода до стрельб, на занятиях. Заучиваются чуть ли не наизусть. Никакой внезапности как правило нет. Все известно заранее до секунд и километров.
Пустили ракету. До ТВ с мишенью она должна лететь около 25с. На дальность 180, где она встретилась с лайнером - около 180с. На КП дивизиона, КП группы, КП бригады, у РТВшников все видно. Через 30с максимум должна быть паника! Промах! А ракета куда-то шурует?! Должна последовать команда командира дивизиона "Выключить передатчик!" ГСН ракеты теряет отраженный от цели сигнал, автопилот вырабатывает команду "максимально вверх" и ракета уходит вверх до примерно 40км и там самоликвидируется.
Что сидели и ждали 3 минуты? Вы не знаете, что такое противовоздушный бой. От напряжения в кабине топор в воздухе оставь, не упадет. За три минуты от инфаркта кто-нибудь бы умер.
Даже если предположить, что пьяные и необученные были все, кто принимал участие в стрельбе, все равно не выходит случайность. Только специально.
Зато есть есть такой странный и неизученный момент - на борту были 3 микробиолога, бывшие советские спецы по бакоружию. Тогда за год-два в мире пропали или погибли при странных обстоятельствах около двух десятков такого рода специалистов.
А после пропажи MH370 на Диего Гарсии был съезд микробиологов, в т.ч. приглашались китайцы, доступ на остров официально закрывался на три дня, сразу после 8-го марта.
И на MH-17 вчера тоже было около 100 человек специалистов по СПИДу.
- Совпадение?
- Нет, батюшка, это уже привычка!
Про Ту-154 как бывший двухсотчик скажу однозначно - уничтожен сознательно.
Радиолокатор подсвета цели РПН комплекса С-200 имеет очень узкий луч. Если правильно помню в "широком" 1,4град в "Узком" 0.7град.
Допустим в момент захвата цели на сопровождение в луче оказались одновременно и мишень на дальности около 60км и Ту-154 на дальности около 250. Допустим они неправильно устранили неоднозначность по дальности и повели дальнюю цель. Докладывается на КП "Сопровождаю цель -азимут \*\*, дальность \*\*. Уже этого достаточно, чтобы понять - расчету дивизиона, расчету КП группы дивизионов, расчету КП бригады, что захватили не ту цель. Кроме того за спиной каждого лица из расчетов стоят по 2-3 инструктора и проверяющих. Все знают с какой дальности стартует мишень. Т.е. человек 50 должны были понять что к чему. Кроме докладов голосом работает аппаратура кабины К-9 - КП группы, где в автомате на индикаторах видно какую цель дивизиону выдавали, какую он взял, то же видно и на пультах АСУ на КП бригады (наверное Сенеж или Вектор), на нескольких индикаторах и планшетах.
Допустим не поняли. Цели двигаются их азимуты меняются. Скорость мишени выше скорости лайнера. Становится все очевиднее, что сопровождают не то. Ладно и здесь не доперли.
Ракета С-200 имеет среднюю скорость 1000м/с, максимальную 1600м/с. Точка встречи ракеты с мишенью должна была быть в районе 30км. Эти вещи отрабатываются за полгода до стрельб, на занятиях. Заучиваются чуть ли не наизусть. Никакой внезапности как правило нет. Все известно заранее до секунд и километров.
Пустили ракету. До ТВ с мишенью она должна лететь около 25с. На дальность 180, где она встретилась с лайнером - около 180с. На КП дивизиона, КП группы, КП бригады, у РТВшников все видно. Через 30с максимум должна быть паника! Промах! А ракета куда-то шурует?! Должна последовать команда командира дивизиона "Выключить передатчик!" ГСН ракеты теряет отраженный от цели сигнал, автопилот вырабатывает команду "максимально вверх" и ракета уходит вверх до примерно 40км и там самоликвидируется.
Что сидели и ждали 3 минуты? Вы не знаете, что такое противовоздушный бой. От напряжения в кабине топор в воздухе оставь, не упадет. За три минуты от инфаркта кто-нибудь бы умер.
Даже если предположить, что пьяные и необученные были все, кто принимал участие в стрельбе, все равно не выходит случайность. Только специально.
Зато есть есть такой странный и неизученный момент - на борту были 3 микробиолога, бывшие советские спецы по бакоружию. Тогда за год-два в мире пропали или погибли при странных обстоятельствах около двух десятков такого рода специалистов.
А после пропажи MH370 на Диего Гарсии был съезд микробиологов, в т.ч. приглашались китайцы, доступ на остров официально закрывался на три дня, сразу после 8-го марта.
И на MH-17 вчера тоже было около 100 человек специалистов по СПИДу.
- Совпадение?
- Нет, батюшка, это уже привычка!
Украинский политолог Юрий Городненко тоже уверен, что многие люди на Украине просто не понимают того, что на самом деле происходит:
- Не забывайте, что в здесь вы получаете разностороннюю информацию из российских СМИ. Граждане Украины в источниках получения информации ограничены. Они получают данные о том, что идет война между Украиной и Россией. И это Россия напала на Украину. Вначале забрала Крым, а теперь вторглась в донецкие регионы.
И соответственно, такая реакция…
Эти матери не ставят под сомнение вопрос самой войны. А как же, они знают только, что напали на страну – надо защищаться. Основная претензия – война должна быть не бездумной, а продуманной.
«СП»: - А то, что это гражданская война?
- Это мы с вами знаем. А эти женщины верят в то, что их сыновья воюют с агрессором. Им так говорят.
- Не забывайте, что в здесь вы получаете разностороннюю информацию из российских СМИ. Граждане Украины в источниках получения информации ограничены. Они получают данные о том, что идет война между Украиной и Россией. И это Россия напала на Украину. Вначале забрала Крым, а теперь вторглась в донецкие регионы.
И соответственно, такая реакция…
Эти матери не ставят под сомнение вопрос самой войны. А как же, они знают только, что напали на страну – надо защищаться. Основная претензия – война должна быть не бездумной, а продуманной.
«СП»: - А то, что это гражданская война?
- Это мы с вами знаем. А эти женщины верят в то, что их сыновья воюют с агрессором. Им так говорят.
>Украинский политолог Юрий Городненко тоже уверен, что многие люди на Украине просто не понимают того, что на самом деле происходит
просто они все сплошняком зомбированные дебилы, я гнал от себя эту мысль и пытался найти адекватных людей, но не нашел, форумы, ютубы, хахлы кругом повернутые на русофобии и желающие смерти вообще всем русским от ядерного удара.
Кемер, Июль 18 (Новый Регион, Зоя Осколкова) – В одном из отелей Кемера полиции пришлось разнимать российских и украинских туристов, которые устроили драку. Как утверждают очевидцы, пьяные реплики отдыхающих с Украины в отношении курортников из России стали причиной массового побоища, сообщает портал Сегодня.ру.
Как стало известно, после ужина группа киевлян изрядно выпив спиртного, принялась скандировать «Москаляку на гиляку!», чем незамедлительно вызвала реакцию туристов из Санкт-Петербурга. На замечание украинцы не отреагировали, тогда отдыхающие из России решили объяснить более доходчиво, а попросту, побили националистов.
По словам одного из туристов, который наблюдал, как разгорался конфликт, происходящее напоминало «салун на Диком Западе». «Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – рассказал очевидец.
Urfo.Org:
просто они все сплошняком зомбированные дебилы, я гнал от себя эту мысль и пытался найти адекватных людей, но не нашел, форумы, ютубы, хахлы кругом повернутые на русофобии и желающие смерти вообще всем русским от ядерного удара.
Кемер, Июль 18 (Новый Регион, Зоя Осколкова) – В одном из отелей Кемера полиции пришлось разнимать российских и украинских туристов, которые устроили драку. Как утверждают очевидцы, пьяные реплики отдыхающих с Украины в отношении курортников из России стали причиной массового побоища, сообщает портал Сегодня.ру.
Как стало известно, после ужина группа киевлян изрядно выпив спиртного, принялась скандировать «Москаляку на гиляку!», чем незамедлительно вызвала реакцию туристов из Санкт-Петербурга. На замечание украинцы не отреагировали, тогда отдыхающие из России решили объяснить более доходчиво, а попросту, побили националистов.
По словам одного из туристов, который наблюдал, как разгорался конфликт, происходящее напоминало «салун на Диком Западе». «Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – рассказал очевидец.
Urfo.Org:
>да полностью одуревшие тут сидят с утра до вечера и льют помои друг на друга
> чокнулись совсем с этой Украиной
Дык песня такая есть - "Зачем куда то ехать в Аргентину, махнем как лучше мы на нашу Украину"
. - Народный фольклор, вообще то
, как теперь туда махнуть, правда, не понятно. Хотя Владимир Владимирович уже в Аргентину смотался, на футбол, пора наверно слова Аргентина и Украина местами поменять, рифма вообще то сохраняется
. Не всем правда до туда добраться возможно, тут до Крыма то еще доехать не могут , впрочем, наверно не доросли еще до британских ученых
наши челябинские аналитики.
> чокнулись совсем с этой Украиной
Дык песня такая есть - "Зачем куда то ехать в Аргентину, махнем как лучше мы на нашу Украину"
. - Народный фольклор, вообще то
>Забавные,
>http://uainfo.org/yandex/348052-ukrainskaya-zhurn alistka-poehala-v-egipet-posmot...skih-video.html
>Чего добиваются? Ждут когда от них шарахаться начнут во всем мире с их этим "слава украине"
>Интересно, паранойя лечится?
отдать её троим неграм, чтоб драли во все дыры, а она пусть кричит про сало уронили
>http://uainfo.org/yandex/348052-ukrainskaya-zhurn alistka-poehala-v-egipet-posmot...skih-video.html
>Чего добиваются? Ждут когда от них шарахаться начнут во всем мире с их этим "слава украине"
>Интересно, паранойя лечится?
отдать её троим неграм, чтоб драли во все дыры, а она пусть кричит про сало уронили
В районе Лисичанска-Рубежное-Северодонецк началась полномасштабная наступательная операция украинских силовиков. Сегодня несколько полков украинской реактивной артиллерии и не только они, стирают с лица Земли рашистскую мразь.
А ведь как нить до них дойдет, что куячат своих, а не "рашистскую мразь".
А ведь как нить до них дойдет, что куячат своих, а не "рашистскую мразь".
>В районе Лисичанска-Рубежное-Северодонецк началась полномасштабная наступательная операция украинских силовиков. Сегодня несколько полков украинской реактивной артиллерии и не только они, стирают с лица Земли рашистскую мразь.
>http://uainfo.org/yandex/359109-nachalas-polnomas shtabnoe-nastuplenie-sil-ato-fo...l-ato-foto.html
>А ведь как нить до них дойдет, что куячат своих, а не "рашистскую мразь".
Рома, не дойдет. Всяка тварь эту мысль даже в черепушку не пустит, чтоб не чувствовать своей вины в убийстве людей. Отсюда и "ватники", "колорады". Жука убить это ж не по живым людям стрелять...
>http://uainfo.org/yandex/359109-nachalas-polnomas shtabnoe-nastuplenie-sil-ato-fo...l-ato-foto.html
>А ведь как нить до них дойдет, что куячат своих, а не "рашистскую мразь".
Рома, не дойдет. Всяка тварь эту мысль даже в черепушку не пустит, чтоб не чувствовать своей вины в убийстве людей. Отсюда и "ватники", "колорады". Жука убить это ж не по живым людям стрелять...
Разумные мысли.
Прямая причинно-следственная связь, потому что то, что происходит сейчас, то, что произошло с Боингом – причина этому «кровавый бардак» на юго-востоке Украины, а «кровавый бардак» на юго-востоке Украиныневозможен без участия России, о чем твердят американцы, к чем равнодушно относились европейцы. Вот сейчас проблем с санкциями не будет – они ударят по нам. Не просто санкции…, когда мы говорим «санкции» - это не просто там «Роснефть» или конкретных персонажей чего-то там лишат – дело же не в этом. А дело в том, что санкции в целом – это атмосфера, это общемировая идеология, это отношение к нам, это отношение к стране, как к изгою. А это отражается на всем: это отражается на политике, не экономике, это имеет гораздо более долгоиграющие и тяжелые последствия, чем то, к чему приводят непосредственные санкции. Вот стратегические результаты – они тяжелее для нас, чем тактические – это раз. А два: уже повторяю априори, уже сейчас мы эти последствия будем пожинать, связанные с гибелью Боинга, к сожалению.
Прямая причинно-следственная связь, потому что то, что происходит сейчас, то, что произошло с Боингом – причина этому «кровавый бардак» на юго-востоке Украины, а «кровавый бардак» на юго-востоке Украиныневозможен без участия России, о чем твердят американцы, к чем равнодушно относились европейцы. Вот сейчас проблем с санкциями не будет – они ударят по нам. Не просто санкции…, когда мы говорим «санкции» - это не просто там «Роснефть» или конкретных персонажей чего-то там лишат – дело же не в этом. А дело в том, что санкции в целом – это атмосфера, это общемировая идеология, это отношение к нам, это отношение к стране, как к изгою. А это отражается на всем: это отражается на политике, не экономике, это имеет гораздо более долгоиграющие и тяжелые последствия, чем то, к чему приводят непосредственные санкции. Вот стратегические результаты – они тяжелее для нас, чем тактические – это раз. А два: уже повторяю априори, уже сейчас мы эти последствия будем пожинать, связанные с гибелью Боинга, к сожалению.
>>польскими ПЗРК, зенитками отжатыми у укров.
>Т.е. там профи воюют? Ворошиловские стрелки? Тады ой
ну, нопремер,.Болотов (ЛНР) - сам вдвшник и глава общественной организации "Союз ветеранов ВДВ" Луганска, служил при позденм СССРе на Кавказе (в Тбилиси и Карабахе) - то исть у него несомненно есть связи в среде ВДВшников. Практически вся военная верхушка ЛНР (в тч известный полевой командир Мозговой, удерживающий Лисичанский выступ) - люди военные (от бывш. срочников вдв, морпехоты и тд до отставных офицеров разного уровня)... кроме того среди прибывших из Крыма подкреплений (Стрелок именно из этих добровольческих отрядов) также полно военных, вкл. профессиональных (в Крыму, в силу присутствия военных баз, большое число военных, в тч в отставке). Овладение навыками работы с тем же ПЗРК входят в обязательный курс обучения как солдат и сержантов, так и офицеров ВДВ.
Из разоворов и сводок из ДНР/ЛНР хорошо известно, что полевые командиры неоднократно обмениваются и помогают друг другу, в тч подкреплениями (присылают отряды с опытными командирами или спецами, и всевозможную технегу)... Отставным офицером и опять же главой местной воинской общественной организации является и Бес - комендант Горловки (сам родом из Крыма, есличо, из семьи военных, как водится)...
>Т.е. там профи воюют? Ворошиловские стрелки? Тады ой
ну, нопремер,.Болотов (ЛНР) - сам вдвшник и глава общественной организации "Союз ветеранов ВДВ" Луганска, служил при позденм СССРе на Кавказе (в Тбилиси и Карабахе) - то исть у него несомненно есть связи в среде ВДВшников. Практически вся военная верхушка ЛНР (в тч известный полевой командир Мозговой, удерживающий Лисичанский выступ) - люди военные (от бывш. срочников вдв, морпехоты и тд до отставных офицеров разного уровня)... кроме того среди прибывших из Крыма подкреплений (Стрелок именно из этих добровольческих отрядов) также полно военных, вкл. профессиональных (в Крыму, в силу присутствия военных баз, большое число военных, в тч в отставке). Овладение навыками работы с тем же ПЗРК входят в обязательный курс обучения как солдат и сержантов, так и офицеров ВДВ.
Из разоворов и сводок из ДНР/ЛНР хорошо известно, что полевые командиры неоднократно обмениваются и помогают друг другу, в тч подкреплениями (присылают отряды с опытными командирами или спецами, и всевозможную технегу)... Отставным офицером и опять же главой местной воинской общественной организации является и Бес - комендант Горловки (сам родом из Крыма, есличо, из семьи военных, как водится)...
>Разумные мысли.
это не разумные мысли, а пораженческие мысли. да и куй с ними, будет время заняться внутренними делами, а не разбазаривать бабло по миру.
вот будет время у чиновников подумать как поднимать промышленность, а не тупо закупать все за нефтедоллары. А насчет курортов можешь не сцать, как были так и будут открыты.
это не разумные мысли, а пораженческие мысли. да и куй с ними, будет время заняться внутренними делами, а не разбазаривать бабло по миру.
>это не разумные мысли, а пораженческие мысли.
а ты предпочитаешь борьбу до победного конца? только не факт, что он будет победным. Вспоминаем Милошевича
>насчет курортов можешь не сцать, как были так и будут открыты.
там речь не о курортах, а о перспективах экономики.
>вот будет время у чиновников подумать как поднимать промышленность, а не тупо закупать все за нефтедоллары
это да, вроде бы что-то сдвинулось.
а ты предпочитаешь борьбу до победного конца? только не факт, что он будет победным. Вспоминаем Милошевича
>насчет курортов можешь не сцать, как были так и будут открыты.
там речь не о курортах, а о перспективах экономики.
>вот будет время у чиновников подумать как поднимать промышленность, а не тупо закупать все за нефтедоллары
это да, вроде бы что-то сдвинулось.
>Хозе, ##### ты мне перед сном эту ссылку с бандеровского сайта кинул? Я теперь ядрёную головку на эту недострану желаю скинуть. особенно после прочтения каментов.
>о, пл --- ять. Устами младенца глаголит совесть нации
olirup , при чём здесь совесть, да ещё нации? не болтай херню - когда человек видит обилие мерзостей у него возникает естественное жылание вычистить всю мерзость радикальным способом. И только. На этом и построена вся политега розжыгания розни.
>о, пл --- ять. Устами младенца глаголит совесть нации
olirup , при чём здесь совесть, да ещё нации? не болтай херню - когда человек видит обилие мерзостей у него возникает естественное жылание вычистить всю мерзость радикальным способом. И только. На этом и построена вся политега розжыгания розни.
>представляю кислую рожу Лени, когда ему прийдется надеть ватник и прибивать плакат "Слава дорогому товарищу Путину" на ворота колымского лагеря
А вот как раз и ошибаешься. Лёня он такой... чёткий... Он, попав туда, всё будет делать со счастливой улыбкой, радостно, с энтузиазмом. А в грехах прошлых пред начальством будет каяться. Ссылаясь на молодую доверчивость и глупость.
А вот как раз и ошибаешься. Лёня он такой... чёткий... Он, попав туда, всё будет делать со счастливой улыбкой, радостно, с энтузиазмом. А в грехах прошлых пред начальством будет каяться. Ссылаясь на молодую доверчивость и глупость.
А вообще вот читаю тут некоторых юзеров и ловлю себя на мысли, что я уже оправдываю сталина... Даже, йопта, он мне симпатичным становится. Ладно бы люди просто по природной глупости заблуждались, или просто чего то не понимали по причине деменции, но видно же - всё понимает. Просто откровенная сволочь и ему от этого даже в кайф. Что вот с таким делать? В кандалы...
Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
>Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
оставьте Лёнчика в пакое!
ему перед харьковским отделом СБУ ещё отчитываться.... хотя я щесгря не пойму, что он делает в Сраной Рашке, давно п переехал вна Нэзалэжную и оттуда бы свободно и вольнодумно плевал бы по ынтырнетам
наверно, злой Путлер держыт кого-то из родствеников в заложнегах....
оставьте Лёнчика в пакое!
ему перед харьковским отделом СБУ ещё отчитываться.... хотя я щесгря не пойму, что он делает в Сраной Рашке, давно п переехал вна Нэзалэжную и оттуда бы свободно и вольнодумно плевал бы по ынтырнетам
наверно, злой Путлер держыт кого-то из родствеников в заложнегах....
>хотя я щесгря не пойму, что он делает в Сраной Рашке, давно п переехал вна Нэзалэжную и оттуда бы свободно и вольнодумно плевал бы по ынтырнетам
ага щас... Там стреляют, там работы нет. Там скакать заставят. А тут у него жилплощадь в москве, работа не пыльная и вполне обеспечивающая кусоком колбасы с маслом. Тут безопасно. Тут даже против всего этого блага можно пидзеть и гавном мазать и тебе за это ничего не будет. А на украине могут и шею как курёнку свернуть, если скакнул не во время или гимн украины плохо спел. А поёт Лёня не то что плохо. Омерзительно...
ага щас... Там стреляют, там работы нет. Там скакать заставят. А тут у него жилплощадь в москве, работа не пыльная и вполне обеспечивающая кусоком колбасы с маслом. Тут безопасно. Тут даже против всего этого блага можно пидзеть и гавном мазать и тебе за это ничего не будет. А на украине могут и шею как курёнку свернуть, если скакнул не во время или гимн украины плохо спел. А поёт Лёня не то что плохо. Омерзительно...
>А вообще вот читаю тут некоторых юзеров и ловлю себя на мысли, что я уже оправдываю сталина... Даже, йопта, он мне симпатичным становится. Ладно бы люди просто по природной глупости заблуждались, или просто чего то не понимали по причине деменции, но видно же - всё понимает. Просто откровенная сволочь и ему от этого даже в кайф. Что вот с таким делать? В кандалы...
>Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
вот вот, а укры наивно полагают, что мы тут глядючи на их майданы начнем страну рвать на лоскуты. Да вот как раз обратный эффект прослеживается. Свободные донедьзя мля, свободным только нищий бомж может быть ввиду своей ненужности.
>А поёт Лёня не то что плохо. Омерзительно...
а че, в самый раз бы ему затянуть песьи модуляции "ще не вмерла..."
>Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
вот вот, а укры наивно полагают, что мы тут глядючи на их майданы начнем страну рвать на лоскуты. Да вот как раз обратный эффект прослеживается. Свободные донедьзя мля, свободным только нищий бомж может быть ввиду своей ненужности.
>А поёт Лёня не то что плохо. Омерзительно...
а че, в самый раз бы ему затянуть песьи модуляции "ще не вмерла..."
>вот вот, а укры наивно полагают, что мы тут глядючи на их майданы начнем страну рвать на лоскуты. Да вот как раз обратный эффект прослеживается. Свободные донедьзя мля, свободным только нищий бомж может быть ввиду своей ненужности.
Речь обычно идёт о свободе выбора,а не о свободе отложить кучу на Тверской.Путать-ребячество.В школу.
"Укры" ничего не полагают. Мне кажется,они просто осознают,что свободны выбирать.
И их общество делает те выборы,которые хочет.
Можно ли сказать,что наше-тоже? Да нам даже муниципальных депутатов выбрать не позволяют,не то,что какой-то там стратегический курс развития страны
Ответ на аргумент "что вы тут делаете,коли не нравится" простой: делаем всё для того,чтобы нравилось.
Несогласные могут этому мешать _законными_ способами
Это и есть современная демократия.
Сажать несогласных в тюрьму-первобытное главенство силы.Всем известно,чем оно заканчивается каждый раз.
Благодарю за внимания.
Речь обычно идёт о свободе выбора,а не о свободе отложить кучу на Тверской.Путать-ребячество.В школу.
"Укры" ничего не полагают. Мне кажется,они просто осознают,что свободны выбирать.
И их общество делает те выборы,которые хочет.
Можно ли сказать,что наше-тоже? Да нам даже муниципальных депутатов выбрать не позволяют,не то,что какой-то там стратегический курс развития страны
Ответ на аргумент "что вы тут делаете,коли не нравится" простой: делаем всё для того,чтобы нравилось.
Несогласные могут этому мешать _законными_ способами
Сажать несогласных в тюрьму-первобытное главенство силы.Всем известно,чем оно заканчивается каждый раз.
Благодарю за внимания.
Кстати.
«Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»
Сбитые вооенными гражданские самолеты - это редкие случаи в истории авиакатастроф. Мы много знаем о "корейском боинге", о сбитом украинцами в 2001 году российском Ту-154, но, думаю, этот случай известен в России меньше.
3 июля 1988 года США сбили иранский гражданский самолет А-300, причем сбили в иранском воздушном пространстве, с крейсера, находившегося в иранских территориальных водах. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Это был обычный пассажирский рейс между Тегераном и Дубаем с промежуточной посадкой в иранском городе Бендер-Аббасе.
Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом двумя ракетами, выпущенными с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США.
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана.
Перед Ираном американское правительство не извинилось.
Вот что по этому поводу сказал тогда вице-президент Джордж Буш старший:
"I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are... I'm not an apologize-for-America kind of guy".
Statement as Vice-president, during a presidential campaign function (2 Aug 1988), commenting on the Navy warship USS Vincennes having shot down Iran Air Flight 655 in a commercial air corridor on July 3, killing 290 civilians, as quoted in "Perspectives", the quote of the week section of Newsweek (15 August 1988) p. 15
«Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»
Сбитые вооенными гражданские самолеты - это редкие случаи в истории авиакатастроф. Мы много знаем о "корейском боинге", о сбитом украинцами в 2001 году российском Ту-154, но, думаю, этот случай известен в России меньше.
3 июля 1988 года США сбили иранский гражданский самолет А-300, причем сбили в иранском воздушном пространстве, с крейсера, находившегося в иранских территориальных водах. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Это был обычный пассажирский рейс между Тегераном и Дубаем с промежуточной посадкой в иранском городе Бендер-Аббасе.
Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом двумя ракетами, выпущенными с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США.
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана.
Перед Ираном американское правительство не извинилось.
Вот что по этому поводу сказал тогда вице-президент Джордж Буш старший:
"I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are... I'm not an apologize-for-America kind of guy".
Statement as Vice-president, during a presidential campaign function (2 Aug 1988), commenting on the Navy warship USS Vincennes having shot down Iran Air Flight 655 in a commercial air corridor on July 3, killing 290 civilians, as quoted in "Perspectives", the quote of the week section of Newsweek (15 August 1988) p. 15
>Речь обычно идёт о свободе выбора,а не о свободе отложить кучу на Тверской.Путать-ребячество.В школу.
>"Укры" ничего не полагают. Мне кажется,они просто осознают,что свободны выбирать.
>И их общество делает те выборы,которые хочет.
>Можно ли сказать,что наше-тоже? Да нам даже муниципальных депутатов выбрать не позволяют,не то,что какой-то там стратегический курс развития страны
>Ответ на аргумент "что вы тут делаете,коли не нравится" простой: делаем всё для того,чтобы нравилось.
>Несогласные могут этому мешать _законными_ способами Это и есть современная демократия.
>Сажать несогласных в тюрьму-первобытное главенство силы.Всем известно,чем оно заканчивается каждый раз.
>Благодарю за внимания.
Голимая демагогия "а'ля немцов"
>"Укры" ничего не полагают. Мне кажется,они просто осознают,что свободны выбирать.
>И их общество делает те выборы,которые хочет.
>Можно ли сказать,что наше-тоже? Да нам даже муниципальных депутатов выбрать не позволяют,не то,что какой-то там стратегический курс развития страны
>Ответ на аргумент "что вы тут делаете,коли не нравится" простой: делаем всё для того,чтобы нравилось.
>Несогласные могут этому мешать _законными_ способами Это и есть современная демократия.
>Сажать несогласных в тюрьму-первобытное главенство силы.Всем известно,чем оно заканчивается каждый раз.
>Благодарю за внимания.
Голимая демагогия "а'ля немцов"
18.07.14 Сектанты для Порошенко и Кличко спели Аллилуйя на Крещатике
1-е Тимофею 2
1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Я в это БОЛЬШЕ верю чем в заявления любого политика.
Аллилуйя они поют не Порошенко и Кличко, а Богу.
А за власть молятся.
И если эта власть не устроит Господа Он её "сдвинет".
Я с ними!
1-е Тимофею 2
1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
Я в это БОЛЬШЕ верю чем в заявления любого политика.
Аллилуйя они поют не Порошенко и Кличко, а Богу.
А за власть молятся.
И если эта власть не устроит Господа Он её "сдвинет".
Я с ними!
>>"Укры" ничего не полагают. Мне кажется,они просто осознают,что свободны выбирать.
>>И их общество делает те выборы,которые хочет.
>Голимая демагогия "а'ля немцов"
По сути сказать нечего."Что кагбэ намекает".
Вообще-то,у вас есть хорошая,конструктивная возможность согласиться с компромиссным вариантом-что украинский и российский народы находятся в начале пути строительства нормальной страны,пусть даже украинский немножко вырвался вперёд.
А главное-что эти две страны,как ни крути,разные.Медицинский факт.
Но если вам в принципе тошно соглашаться с кем либо,кроме шарахающейся линии партии-ваш выбор
На здоровье.
>>И их общество делает те выборы,которые хочет.
>Голимая демагогия "а'ля немцов"
По сути сказать нечего."Что кагбэ намекает".
Вообще-то,у вас есть хорошая,конструктивная возможность согласиться с компромиссным вариантом-что украинский и российский народы находятся в начале пути строительства нормальной страны,пусть даже украинский немножко вырвался вперёд.
А главное-что эти две страны,как ни крути,разные.Медицинский факт.
Но если вам в принципе тошно соглашаться с кем либо,кроме шарахающейся линии партии-ваш выбор
>По сути сказать нечего."Что кагбэ намекает".
Абсолютно нечего. На пустую болтологию и отвечать нечего
>Вообще-то,у вас есть хорошая,конструктивная возможность согласиться с компромиссным вариантом-что украинский и российский народы находятся в начале пути строительства нормальной страны,пусть даже украинский немножко вырвался вперёд.
А это бредятина уровня укуренной школоты
>А главное-что эти две страны,как ни крути,разные.Медицинский факт.
>Но если вам в принципе тошно соглашаться с кем либо,кроме шарахающейся линии партии-ваш выбор На здоровье.
Какой ещё партии? Какой линии?
Абсолютно нечего. На пустую болтологию и отвечать нечего
>Вообще-то,у вас есть хорошая,конструктивная возможность согласиться с компромиссным вариантом-что украинский и российский народы находятся в начале пути строительства нормальной страны,пусть даже украинский немножко вырвался вперёд.
А это бредятина уровня укуренной школоты
>А главное-что эти две страны,как ни крути,разные.Медицинский факт.
>Но если вам в принципе тошно соглашаться с кем либо,кроме шарахающейся линии партии-ваш выбор На здоровье.
Какой ещё партии? Какой линии?
>Вообще-то,у вас есть хорошая,конструктивная возможность согласиться с компромиссным вариантом-что украинский и российский народы находятся в начале пути строительства нормальной страны,пусть даже украинский немножко вырвался вперёд.
если украинцы вырвались вперед, я только рад за них.
искренне.
в то же время я просто прикидываю, что было бы, будь бы у нас лет 10 либерасты у власти.
очень не исключено, что сперва сами бы дали в жопу западу, а потом все это ####ство завершилось бы украинским сценарием.
если это кто-то считает "чуть вырваться вперед" - аналогично, на здоровье
если украинцы вырвались вперед, я только рад за них.
искренне.
в то же время я просто прикидываю, что было бы, будь бы у нас лет 10 либерасты у власти.
очень не исключено, что сперва сами бы дали в жопу западу, а потом все это ####ство завершилось бы украинским сценарием.
если это кто-то считает "чуть вырваться вперед" - аналогично, на здоровье
Очевидец с места катастрофы рассказывает
Кстати про вонь (трупный запах) действительно много свидетельств. Короче, фиг его знает. Очередная тайна века будет.
Американцы отказываются предоставлять общественности свои "доказательства". С чего бы это?
Выдвигают версию очень обтекаемо, типа с территории подконтрольной сепартистам.
Кстати про вонь (трупный запах) действительно много свидетельств. Короче, фиг его знает. Очередная тайна века будет.
Американцы отказываются предоставлять общественности свои "доказательства". С чего бы это?
Выдвигают версию очень обтекаемо, типа с территории подконтрольной сепартистам.
>А вообще вот читаю тут некоторых юзеров и ловлю себя на мысли, что я уже оправдываю сталина... Даже, йопта, он мне симпатичным становится. Ладно бы люди просто по природной глупости заблуждались, или просто чего то не понимали по причине деменции, но видно же - всё понимает. Просто откровенная сволочь и ему от этого даже в кайф. Что вот с таким делать? В кандалы...
>Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
Последнее кашно не желательно. Но в принципе правильно начинаешь мыслишь, товагищ.
>Шутка конечно... Какие нах кандалы... Пулю в затылок!
Последнее кашно не желательно. Но в принципе правильно начинаешь мыслишь, товагищ.
>Очевидец с места катастрофы рассказывает
А где видео?
Насчёт синюшности и несвежести, так вроде это логично, если учесть что их смерть произошла от резкой разгерметизации, то есть кровь буквально закипела и полопались все сосуды. Тут конечно бы мнение спецов паталогоанатомов послушать. А не этих мужичков
А где видео?
Насчёт синюшности и несвежести, так вроде это логично, если учесть что их смерть произошла от резкой разгерметизации, то есть кровь буквально закипела и полопались все сосуды. Тут конечно бы мнение спецов паталогоанатомов послушать. А не этих мужичков
>Кстати про вонь (трупный запах) действительно много свидетельств. Короче, фиг его знает. Очередная тайна века будет.
Хозе, если верить новостям, то трупы до сих пор еще в поле кучкой валяются.
не то чтобы они осмотрены патологоанатомами, они еще даже не в морге.
с каждым же днем их исследование усложняется.
то что там ляля "трупы синие, уксусный запах" и все в таком роде - я тебя умоляю))
это обычные обыватели, которые своими словами несут всякую чушь, пытаясь описать непонятный им факт.
я при опросе больных такую херню порой слышу, что на голову не натянешь, при осмотре оказывается совершенная банальщина, на все 100 ясная и понятная врачу.
я тебе хочу сказать, что большое количество крови может иметь тот самый "уксусный" запах, или содержимое кишечника тоже пахнет не бог весть как.
если тело падает с высоты нескольких километров - оно определенно будет выглядеть необычно и с него,####ть, не будет течь кровь, ибо в момент падения на землю она вся вытекла
>Американцы отказываются предоставлять общественности свои "доказательства". С чего бы это?
>Выдвигают версию очень обтекаемо, типа с территории подконтрольной сепартистам.
возможно, что есть зацепка о реальных причинах катастрофы, которая явно не в пользу их подопечных, потому они так внезапно осторожны в выводах
Хозе, если верить новостям, то трупы до сих пор еще в поле кучкой валяются.
не то чтобы они осмотрены патологоанатомами, они еще даже не в морге.
с каждым же днем их исследование усложняется.
то что там ляля "трупы синие, уксусный запах" и все в таком роде - я тебя умоляю))
это обычные обыватели, которые своими словами несут всякую чушь, пытаясь описать непонятный им факт.
я при опросе больных такую херню порой слышу, что на голову не натянешь, при осмотре оказывается совершенная банальщина, на все 100 ясная и понятная врачу.
я тебе хочу сказать, что большое количество крови может иметь тот самый "уксусный" запах, или содержимое кишечника тоже пахнет не бог весть как.
если тело падает с высоты нескольких километров - оно определенно будет выглядеть необычно и с него,####ть, не будет течь кровь, ибо в момент падения на землю она вся вытекла
>Американцы отказываются предоставлять общественности свои "доказательства". С чего бы это?
>Выдвигают версию очень обтекаемо, типа с территории подконтрольной сепартистам.
возможно, что есть зацепка о реальных причинах катастрофы, которая явно не в пользу их подопечных, потому они так внезапно осторожны в выводах
>то есть кровь буквально закипела и полопались все сосуды
не воспринимай эту фразу буквально.
сосуды не лопаются.по крайней мере, среднего и крупного диаметра.
причина смерти в этом случае не разрыв сосудов и кровопотеря со всех дыр в виде бурлящего фонтана, а газовая эмболия мелких сосудов и как следствие кислородное голодание тканей
не воспринимай эту фразу буквально.
сосуды не лопаются.по крайней мере, среднего и крупного диаметра.
причина смерти в этом случае не разрыв сосудов и кровопотеря со всех дыр в виде бурлящего фонтана, а газовая эмболия мелких сосудов и как следствие кислородное голодание тканей
>jimbim , ну по любому из за "закипания" крови образуются закупорки и сердце останавливается. Мелкие сосуды лопаются. Как раз капиляры, что и придаёт синюшность коже. Или нет?
синюшность кожи может придать сочетанная и комбинированная травма в результате взрыва, разгерметизации корпуса самолета и последующего падения человека с высоты нескольких километров.
из-за "закипания" крови возникает острая гипоксия головного мозга, человек вырубается.
если причина гипоксии не устранена, то она прогрессирует и происходит угнетение сердечно-сосудистого и дыхательного центров головного мозга.
и мотор останавливается,
синюшность кожи может появляться в результате гипоксии также, а вовсе не из-за обширных подкожных кровоизлияний.
при кессонной болезни они есть, конечно, но они не обширны и не играют роль непосредственной причины смерти.
указанный мною танатогенез имеет, например, смерть в результате механической асфиксии (удушение, например).
синюшность кожи может придать сочетанная и комбинированная травма в результате взрыва, разгерметизации корпуса самолета и последующего падения человека с высоты нескольких километров.
из-за "закипания" крови возникает острая гипоксия головного мозга, человек вырубается.
если причина гипоксии не устранена, то она прогрессирует и происходит угнетение сердечно-сосудистого и дыхательного центров головного мозга.
и мотор останавливается,
синюшность кожи может появляться в результате гипоксии также, а вовсе не из-за обширных подкожных кровоизлияний.
при кессонной болезни они есть, конечно, но они не обширны и не играют роль непосредственной причины смерти.
указанный мною танатогенез имеет, например, смерть в результате механической асфиксии (удушение, например).
Ни какого ГАЗА в крови не будет, тем более при падении это происходит быстро и в газ ни чего не превратится.
Погружался и всплывал с 50 метров, также на эту 7кг (70метров под водой) надували в барокамере. При этом разница в давлении гораздо больше, чем между 10км и землёй. Но если, находится под воздействием высокого давления, не продолжительное время, ни чего с кровью не будет. Кесонки.
Погружался и всплывал с 50 метров, также на эту 7кг (70метров под водой) надували в барокамере. При этом разница в давлении гораздо больше, чем между 10км и землёй. Но если, находится под воздействием высокого давления, не продолжительное время, ни чего с кровью не будет. Кесонки.
>Ни какого ГАЗА в крови не будет, тем более при падении это происходит быстро и в газ ни чего не превратится.
>Погружался и всплывал с 50 метров, также на эту 7кг (70метров под водой) надували в барокамере. При этом разница в давлении гораздо больше, чем между 10км и землёй. Но если, находится под воздействием высокого давления, не продолжительное время, ни чего с кровью не будет. Кесонки.
Ты хоть понимаешь, что такое резкий перепад давления?
>Погружался и всплывал с 50 метров, также на эту 7кг (70метров под водой) надували в барокамере. При этом разница в давлении гораздо больше, чем между 10км и землёй. Но если, находится под воздействием высокого давления, не продолжительное время, ни чего с кровью не будет. Кесонки.
Ты хоть понимаешь, что такое резкий перепад давления?
>чётам с несгораемыми паспортами? мне правда интересно. обсудили уже?
ну мол часть обломков сгорела, а сумка (или сумки) с паспортами некоторых несовершеннолетних могла быть у условного руководителя группы и выпасть из самолета, когда тот разгерметизировался и не сгореть наряду с рядом обломков.
на тех фото с места крушения видно, что не все обломки и части фюзеляжа горели.
тот фейк, что паспорта были зажаты в руках погибших мне думается, не стоит рассматривать))
ну мол часть обломков сгорела, а сумка (или сумки) с паспортами некоторых несовершеннолетних могла быть у условного руководителя группы и выпасть из самолета, когда тот разгерметизировался и не сгореть наряду с рядом обломков.
на тех фото с места крушения видно, что не все обломки и части фюзеляжа горели.
тот фейк, что паспорта были зажаты в руках погибших мне думается, не стоит рассматривать))
если тело падает с высоты нескольких километров - оно определенно будет выглядеть необычно и с него,####ть, не будет течь кровь, ибо в момент падения на землю она вся вытекла
если брать по пять литров с человека, то с 288 человеков получается почти полторы тонны кровищщи, разлившейся по салону.
столько крови трудно не заметить. это ж не монетку под кресло уронить.
если брать по пять литров с человека, то с 288 человеков получается почти полторы тонны кровищщи, разлившейся по салону.
столько крови трудно не заметить. это ж не монетку под кресло уронить.
Lithium , самолет развалился в воздухе.
следовательно, часть людей упало "поодиночке" на большой площади.
а та часть людей, что упала с основными частями фюзеляжа, грубо говоря, будучи внутри самолета, в большинстве скорее всего сильно обгорела, так как горели основные части фюзеляжа.
в этих условиях обнаружить море кровищи не получится, она впиталась в почву, либо высохла в результате горения.
ну и мне не хочется об этом писать, но в ситуации, когда тело падает с огромной высоты, оно просто размалывается в хлам, а жидкости и разные мягкие ткани из него разбрызгивает вокруг.
Lithium , самолет нашли простые люди, которые просто усрались с того ужаса, что они увидели.
о каких объективных данных можно говорить, если они получены от усравшихся от ужаса людей?
в этом состоянии они с три короба нанесут, сами того не ведая.
следовательно, часть людей упало "поодиночке" на большой площади.
а та часть людей, что упала с основными частями фюзеляжа, грубо говоря, будучи внутри самолета, в большинстве скорее всего сильно обгорела, так как горели основные части фюзеляжа.
в этих условиях обнаружить море кровищи не получится, она впиталась в почву, либо высохла в результате горения.
ну и мне не хочется об этом писать, но в ситуации, когда тело падает с огромной высоты, оно просто размалывается в хлам, а жидкости и разные мягкие ткани из него разбрызгивает вокруг.
Lithium , самолет нашли простые люди, которые просто усрались с того ужаса, что они увидели.
о каких объективных данных можно говорить, если они получены от усравшихся от ужаса людей?
в этом состоянии они с три короба нанесут, сами того не ведая.
сумка (или сумки) с паспортами некоторых несовершеннолетних могла быть у условного руководителя группы и выпасть из самолета
по телевизеру показывали паспорта взрослых людей, причём, они даже в земле не испачканы. чистенькие, свеженькие, будто в этом году только отпечатаны. у меня и то он сильнее потрёпан, хотя я не выпадал из самолёта. чёт падазритильна.
____________
jimbim
Время: 15:49
ясно, понятно.
по телевизеру показывали паспорта взрослых людей, причём, они даже в земле не испачканы. чистенькие, свеженькие, будто в этом году только отпечатаны. у меня и то он сильнее потрёпан, хотя я не выпадал из самолёта. чёт падазритильна.
____________
jimbim
Время: 15:49
ясно, понятно.
" Вице-премьер ДНР: Киев мешает расследованию крушения "Боинга"
Вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин рассказал, что ситуация на месте крушения малайзийского лайнера с каждым часом ухудшается: киевские власти затягивают с приездом экспертов на место крушения. Из-за этого тела погибших до сих пор находятся на месте крушения, так как их нельзя вывозить до приезда комиссии.
- Тела лежат на 30-градусной жаре на поле, представляете, что с ними происходит? Некоторые из них упали на дома, пробив крыши. К ним тоже нельзя прикасаться до приезда экспертов, которые по-прежнему сидят в Киеве, - рассказал Пургин. - Украина умышленно затягивает расследование, чтобы картина крушения полностью смазалась, а причины вообще невозможно было установить. Чем больше времени пройдет, тем меньше останется ясности, это же очевидно. "
Вице-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин рассказал, что ситуация на месте крушения малайзийского лайнера с каждым часом ухудшается: киевские власти затягивают с приездом экспертов на место крушения. Из-за этого тела погибших до сих пор находятся на месте крушения, так как их нельзя вывозить до приезда комиссии.
- Тела лежат на 30-градусной жаре на поле, представляете, что с ними происходит? Некоторые из них упали на дома, пробив крыши. К ним тоже нельзя прикасаться до приезда экспертов, которые по-прежнему сидят в Киеве, - рассказал Пургин. - Украина умышленно затягивает расследование, чтобы картина крушения полностью смазалась, а причины вообще невозможно было установить. Чем больше времени пройдет, тем меньше останется ясности, это же очевидно. "
>по телевизеру показывали паспорта взрослых людей, причём, они даже в земле не испачканы. чистенькие, свеженькие, будто в этом году только отпечатаны. у меня и то он сильнее потрёпан, хотя я не выпадал из самолёта. чёт падазритильна
хрен его знает, что бы это значило.
показывали паспортов десяток-полтора паспортов, может, это те, что выпали из разрушенного самолета и нашлись недалеко вокруг обломков, потому и не сгорели.
не факт что они были обнаружены прям вот так пачкой, это просто показали кадр что вот, дескать, поблизости нашлось столько паспортов
может так?
рассеянные на большом расстоянии обломки, вещи, тела погибших лишний раз говорят о том, что самолет развалился еще в воздухе.
хрен его знает, что бы это значило.
показывали паспортов десяток-полтора паспортов, может, это те, что выпали из разрушенного самолета и нашлись недалеко вокруг обломков, потому и не сгорели.
не факт что они были обнаружены прям вот так пачкой, это просто показали кадр что вот, дескать, поблизости нашлось столько паспортов
может так?
рассеянные на большом расстоянии обломки, вещи, тела погибших лишний раз говорят о том, что самолет развалился еще в воздухе.
как и следовало ожидать шумиху вокруг сбитого ими Боинга, киевские террористы использовали для училения натиска на позиции войск мятежного региона. Используя все виды артиллерии, включая РСЗО, а также массированные авианалёты в тч для тяжёлого бомбометания, в нескольких местах при помощи колонн бронетехники ВСУ и нацгвардия продвились на новые позиции: с с/з ближе к Донецкому аэропорту, и к западу/юго-западу от Луганска (заняв стратегически важные нп на путях сообщения между Донецком и Луганском, также получается частичный охват самого Луганска. Группировка ВСУ/нацгвардии в Луганском аэропорту, усиленная тяж. техникой 13-го числа, регулярно обстреливает Луганск из РСЗО, что пропоганда укр.сми и блогеров преподносит, как обстрелы со стороны сил ЛНР ).. По Лисичанску из Краматорского аэродрома были насены массированные удары из РСЗО Смерч ... обстрелам и авианалётам также подвергаются Северодонецк, Рубежное, Попасное, Луганск, Снежное, Мариновка и др...
По поводу Боинга: в сети распространён роллег, где якобы, сепаратисты увозят установку Бук ("через границу") в которой можно разглядеть отсуствие одной ракеты. Знатоки местности, однако, обнаружили, что на видео Бук перемещают по Красноармейску - то есть по району на западе Донецкой области, давно контролируемому бандформированием "батальон Днепр" (по сути частная армия Бени Коломойского). То исть реальный Бук, поразивший Боинг, находится в руках Бени и его корешей-правосеков...
По поводу Боинга: в сети распространён роллег, где якобы, сепаратисты увозят установку Бук ("через границу") в которой можно разглядеть отсуствие одной ракеты. Знатоки местности, однако, обнаружили, что на видео Бук перемещают по Красноармейску - то есть по району на западе Донецкой области, давно контролируемому бандформированием "батальон Днепр" (по сути частная армия Бени Коломойского). То исть реальный Бук, поразивший Боинг, находится в руках Бени и его корешей-правосеков...
Нет, ребятки, что то с этой украинской революцией не так.
Чует сердце Путин что то знает, разведка сработала, потому так и поступает. И Сноуден у нас как бы "случайно" осел, и скандалы в Европе, и все эти игры-пикировки в темную, загадки, недомолвки, подлоги-подтасовки, саботирование расследований, сокрытие фактов, и прочая муйня. Не хорошо это всё, предчуствия нехорошие...
Не узнаем при жизни. Лет через 100 может быть...
Чует сердце Путин что то знает, разведка сработала, потому так и поступает. И Сноуден у нас как бы "случайно" осел, и скандалы в Европе, и все эти игры-пикировки в темную, загадки, недомолвки, подлоги-подтасовки, саботирование расследований, сокрытие фактов, и прочая муйня. Не хорошо это всё, предчуствия нехорошие...
Не узнаем при жизни. Лет через 100 может быть...
Рон Пол диссидентствует в Конгрессе:
Конгрессмен призвал не спешить с выводами о виновниках крушения Boeing
Пока известны далеко не все обстоятельства крушения авиалайнера, сбитого над восточными регионами Украины, называть виновных преждевременно, считает член конгресса США Рон Пол.
МОСКВА, 19 июля – РИА Новости. Не следует делать поспешных выводов по поводу причин катастрофы, произошедшей с лайнером Malaysia Airlines, который был сбит на востоке Украины, считает член конгресса США Рон Пол. По его словам, неразумно называть виновных, не зная всех фактов.
Комментируя сообщения американских СМИ о предположительных поставках российского оружия сторонникам самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, Рон Пол отметил: "Путин слишком умен, чтобы быть замешанным в подобных акциях".
Конгрессмен подчеркнул, что все проблемы на Украине начались после того, как при поддержке США и Евросоюза в стране было свергнуто законно избранное правительство Виктора Януковича.
Конгрессмен призвал не спешить с выводами о виновниках крушения Boeing
Пока известны далеко не все обстоятельства крушения авиалайнера, сбитого над восточными регионами Украины, называть виновных преждевременно, считает член конгресса США Рон Пол.
МОСКВА, 19 июля – РИА Новости. Не следует делать поспешных выводов по поводу причин катастрофы, произошедшей с лайнером Malaysia Airlines, который был сбит на востоке Украины, считает член конгресса США Рон Пол. По его словам, неразумно называть виновных, не зная всех фактов.
Комментируя сообщения американских СМИ о предположительных поставках российского оружия сторонникам самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, Рон Пол отметил: "Путин слишком умен, чтобы быть замешанным в подобных акциях".
Конгрессмен подчеркнул, что все проблемы на Украине начались после того, как при поддержке США и Евросоюза в стране было свергнуто законно избранное правительство Виктора Януковича.
ОБСЕ: Говорить о фальсификациях со стороны ДНР в отношении малайзийского самолёта нет повода
Все вещи пассажиров малайзийского лайнера, потерпевшего крушение на востоке Украины, находятся в сохранности, заявил представитель миссии ОБСЕ. По его словам, которые передаёт РИА Новости, говорить о фальсификациях со стороны ополчения ДНР, на территории которой были обнаружены обломки самолёта, нет повода.
Все вещи пассажиров малайзийского лайнера, потерпевшего крушение на востоке Украины, находятся в сохранности, заявил представитель миссии ОБСЕ. По его словам, которые передаёт РИА Новости, говорить о фальсификациях со стороны ополчения ДНР, на территории которой были обнаружены обломки самолёта, нет повода.
Анатолий Шарий
3 ч. ·
По моей информации прямо сейчас, когда мои НЕжурналисты опять направляются к месту падения Боинга, чтобы дать вам правду, НАСТОЯЩИЕ журналисты с канала 1+1 в Синельниковском районе Днепропетровской области, недалеко от с. Раевка, на съезде с автодороги Днепропетровск - Синельниково снимают сюжет якобы с места падения Боинга. Заготовлены "местные жители" которые будут рассказывать то, что надо.
Если это правда, то вечером на ТСН очередной Голливуд.
3 ч. ·
По моей информации прямо сейчас, когда мои НЕжурналисты опять направляются к месту падения Боинга, чтобы дать вам правду, НАСТОЯЩИЕ журналисты с канала 1+1 в Синельниковском районе Днепропетровской области, недалеко от с. Раевка, на съезде с автодороги Днепропетровск - Синельниково снимают сюжет якобы с места падения Боинга. Заготовлены "местные жители" которые будут рассказывать то, что надо.
Если это правда, то вечером на ТСН очередной Голливуд.
Парадоксы рывалюцыонной икономеки Нэзалэжной:
посевная наиболее сорвана не только в воюющих Донецкой и Луганской областях (где даже немногочисленные засеянные поля горят по всем районам БД), но и в "благополучных" регионах ЮВ. Наихудшие урожаю ожидаются по всему Юго-Востоку, включая контролируемые Беней и его сателитами Днепропетровской, Херсонской и Запорожской областях. Господство в них "патриотов"-правосеков и установленного ими "порядка" способствовало разворовыванию ГСМ, в итоге с/х техника далеко не везде вовремя и далеко не в полном объёме вышла в поля. Между тем Беня-приде-порядок-наведе успешно приторговывал топливом для военной техники - по завышенным ценам (то исть ловким движением некую сумму из бюджета армии просто переложил в свой карман)... ваще Днепропетровщина (как и весь Юго-Восток) недосчитается значительной доли урожая, формирующего местные продовольственные запасы.
посевная наиболее сорвана не только в воюющих Донецкой и Луганской областях (где даже немногочисленные засеянные поля горят по всем районам БД), но и в "благополучных" регионах ЮВ. Наихудшие урожаю ожидаются по всему Юго-Востоку, включая контролируемые Беней и его сателитами Днепропетровской, Херсонской и Запорожской областях. Господство в них "патриотов"-правосеков и установленного ими "порядка" способствовало разворовыванию ГСМ, в итоге с/х техника далеко не везде вовремя и далеко не в полном объёме вышла в поля. Между тем Беня-приде-порядок-наведе успешно приторговывал топливом для военной техники - по завышенным ценам (то исть ловким движением некую сумму из бюджета армии просто переложил в свой карман)... ваще Днепропетровщина (как и весь Юго-Восток) недосчитается значительной доли урожая, формирующего местные продовольственные запасы.
Посоны! Америца вещает: теперь все равно что покажет экспертиза по крушению боинга, главное что выстрел был сделан из русского оружия, а уж кем - дело десятое. Наводит на мысль, что они таки знают кто выстрелил, но им главное наехать на нас. То что это обсурд - уже устал говорить и думать. Очень похожая ситуация была в 82м году с корейским самолетом. Там было и отклонение курса самолета и все другое(почитайте, если не лень). Тогда весь мир нас возненавидел. Сейчас провокация повторилась, правда уже не мы подстрелили. Вот здесь облом вышел.
Короче, ребята, теперь нам всем крышка от америки. Радуйтесь наши укробратья, ибо мы боимся-боимся. Я вот уже под стол пошел.
Короче, ребята, теперь нам всем крышка от америки. Радуйтесь наши укробратья, ибо мы боимся-боимся. Я вот уже под стол пошел.
>Пока выясняют. Проскальзывает тема с тем что одновременно с этим самолётом и по примерному маршруту был ещё один борт. Так называемый борт N1. Президентский
Это типа утончённый стёб такой?
По поводу разного рода фото, видео и аудио материалов по M9-MRD, я пока НИ ОДНОГО не видел, однозначно подтверждающего версию что самолёт был сбит!
Если идти (на мой взгляд) задницей вперёд и доказывать что самолёт был именно сбит то:
1) Где следы от поражающих элементов Бука\Р-60 (или чего то ещё)? (Поясню: те отверстия что показаны лёгенько на фото могут появиться в результате сечения отлетающими мелкими деталями самолёта его более крупных плоскостей! Здесь неопровержимым доказательством могут служить ТОЛЬКО обнаруженные поражающие элементы ракеты, по которым установят её тип! Так было с Ту 154 - нашли отверстия, застрявшие шарики, сделали вывод об С-200. Тут и близко пока ничего не обнаружено и не выяснено!)
2) Если его настигла ракета типа "Земля - Воздух" на эшелоне 330 (10.000м) почему останки самолёт легли так кучно, ведь парусность крыла, несомненно, оторванного в момент взрыва в разы больше чем у фюзеляжа? Разлёт должен составлять десятки километров, а тут площадь поиска 40 квадратных?
3) Почему политики уже всё знают, тогда как эксперты к работе и близко не подходили ещё?
По моему мнению строить расследование нужно в следующей последовательности:
1) Отказ техники
2) Человеческий фактор (в т.ч. и работа наземных служб)
3) Погодные условия (СМУ)
4) Взрыв на борту (террористическая атака)
5) Поражение самолёта из вне (установить способ)
Только так можно прийти к выводам, предотвращающем подобную трагедию в будущем! Это самое главное что можно сделать в память о погибших в этой авиакатастрофе!
p.s.
По последним данным можно только сделать 2 вывода:
1) Самолёт потерпел катастрофу в результате взрывной декомпрессии, которая может быть вызвана чем угодно, начиная от перегрева топливной системы и заканчивая попаданием метеорита.
2) Перед катастрофой (по анализу данных с речевика) ни чего нештатного не происходило, что говорит о сверх стремительном развитии катастрофической ситуации!
В принципе, это то что можно ждать от чёрных ящиков! Но не определения типа ракеты (которая вообще была-ли...?)! Просто такого оборудования на гражданских судах нет, а система которая предназначена для предотвращения столкновений в воздухе - TCAS, основывается не на данных радара, а на приёмнике-передатчике ответчика (SKUAWK BOX), и он отреагирует только тогда, когда на объекте стоит такое же устройство, а так как на военных объектах эта система не применяется, то делайте выводы сами...
Если виновата техника, то параметрик это покажет, если люди, то вывод будет идентичным "нештатной ситуации перед ЧП не было!"
Это типа утончённый стёб такой?
По поводу разного рода фото, видео и аудио материалов по M9-MRD, я пока НИ ОДНОГО не видел, однозначно подтверждающего версию что самолёт был сбит!
Если идти (на мой взгляд) задницей вперёд и доказывать что самолёт был именно сбит то:
1) Где следы от поражающих элементов Бука\Р-60 (или чего то ещё)? (Поясню: те отверстия что показаны лёгенько на фото могут появиться в результате сечения отлетающими мелкими деталями самолёта его более крупных плоскостей! Здесь неопровержимым доказательством могут служить ТОЛЬКО обнаруженные поражающие элементы ракеты, по которым установят её тип! Так было с Ту 154 - нашли отверстия, застрявшие шарики, сделали вывод об С-200. Тут и близко пока ничего не обнаружено и не выяснено!)
2) Если его настигла ракета типа "Земля - Воздух" на эшелоне 330 (10.000м) почему останки самолёт легли так кучно, ведь парусность крыла, несомненно, оторванного в момент взрыва в разы больше чем у фюзеляжа? Разлёт должен составлять десятки километров, а тут площадь поиска 40 квадратных?
3) Почему политики уже всё знают, тогда как эксперты к работе и близко не подходили ещё?
По моему мнению строить расследование нужно в следующей последовательности:
1) Отказ техники
2) Человеческий фактор (в т.ч. и работа наземных служб)
3) Погодные условия (СМУ)
4) Взрыв на борту (террористическая атака)
5) Поражение самолёта из вне (установить способ)
Только так можно прийти к выводам, предотвращающем подобную трагедию в будущем! Это самое главное что можно сделать в память о погибших в этой авиакатастрофе!
p.s.
По последним данным можно только сделать 2 вывода:
1) Самолёт потерпел катастрофу в результате взрывной декомпрессии, которая может быть вызвана чем угодно, начиная от перегрева топливной системы и заканчивая попаданием метеорита.
2) Перед катастрофой (по анализу данных с речевика) ни чего нештатного не происходило, что говорит о сверх стремительном развитии катастрофической ситуации!
В принципе, это то что можно ждать от чёрных ящиков! Но не определения типа ракеты (которая вообще была-ли...?)! Просто такого оборудования на гражданских судах нет, а система которая предназначена для предотвращения столкновений в воздухе - TCAS, основывается не на данных радара, а на приёмнике-передатчике ответчика (SKUAWK BOX), и он отреагирует только тогда, когда на объекте стоит такое же устройство, а так как на военных объектах эта система не применяется, то делайте выводы сами...
Если виновата техника, то параметрик это покажет, если люди, то вывод будет идентичным "нештатной ситуации перед ЧП не было!"
























