Но не в такой , романтично - ностальгический, страна всеобщего наивного счастья, как его представляют некоторые нынешние подростки и пожилые ветераны КПСС, а в настоящий, олдскульный - без инета, без электрогитар, но зато с дефицитом продуктов, одежды, дубовейшей электроникой и бытовой техникой, с цензурой, литовками, идеологией, ГТО, 4 каналами гос. телевидения, двумя газетами - Правда и известия, ну и прочим?
что-то в таком мазохизме есть, особенно если вспомнить свежесть-загадку-таинство недоступной и крамольной рок-музыки и наааастояяяящщщие американские джинсы. Вместе с заморской жевачкой это то немногое, что до сих пор держит нас где-нить в 1991 году. Совок и сегодня совок, причём ещё какой совок(((.
>Рома_рио , я хочу. Там юность, там всё прекрасно. Из рекламы только "Летайте самолётами аэрофлота", да и то не по телевизору. Сдавать нормы ГТО приятно. А какие там остались девчушки, ты даже не представляешь!!!
>Можешь помочь вернуться туда?
Типа такие дефочонки?
Скоро все будет!
Семимильными шагами туда идем.
Не, как там "широкой поступью, как и весь советский норот"
>Можешь помочь вернуться туда?
Типа такие дефочонки?
Скоро все будет!
Семимильными шагами туда идем.
Настоящее разливное в каждом сельском чепке, водка, после которой голова не болит, посиделки и гулянки всей деревней под гармони-баяны, веселый сенокос, работы в полях - никаких депрессий, свойская картошка наивкуснейшая, свой огород-сад, своя скотина или у соседей, домашние яйца, парное молоко, самогонка- сало высшего сорта, детские кружки и бесплатные секции, общий дружелюбный настрой и взаимопомощь, по улицам ходить было безопаснее, сильная армия, бесплатная медицина, отличные учителя, детские сады без проблем.
Квартиру получить почти без проблем - главное работай хорошо, а дом построить - за пузырь с председателем колхоза договориться насчёт земли и лес выписать.
Квартиру получить почти без проблем - главное работай хорошо, а дом построить - за пузырь с председателем колхоза договориться насчёт земли и лес выписать.
>Настоящее разливное в каждом сельском чепке, водка, после которой голова не болит, посиделки и гулянки всей деревней под гармони-баяны, веселый сенокос, работы в полях - никаких депрессий, свойская картошка наивкуснейшая, свой огород-сад, своя скотина или у соседей, домашние яйца, парное молоко, самогонка- сало высшего сорта, детские кружки и бесплатные секции, общий дружелюбный настрой и взаимопомощь, по улицам ходить было безопаснее, сильная армия, бесплатная медицина, отличные учителя, детские сады без проблем.
>Квартиру получить почти без проблем - главное работай хорошо, а дом построить - за пузырь с председателем колхоза договориться насчёт земли и лес выписать.
Это типа сценария для трагикомедии 1982 года, борьба хорошего с лучшим;)
>Квартиру получить почти без проблем - главное работай хорошо, а дом построить - за пузырь с председателем колхоза договориться насчёт земли и лес выписать.
Это типа сценария для трагикомедии 1982 года, борьба хорошего с лучшим;)
>А чо бы делали в совке? Ни музифорумса, ни гитар, ни барабанов, ни видаков, ни ш#####ов... В кабаке играли бы патриотику на уралах и юностях?
>А когда никого нет - криво сняты с запиленного пласта дип папл.
>За дип папл можно было и срок получить.
Тогда у каждого сельского лабуха с уралом по три женщины после концерта сразу было каждый день, а сейчас на пасанчиков с фендерами и маршалами кривые абрыганки и то едва посмотрят.
>А когда никого нет - криво сняты с запиленного пласта дип папл.
>За дип папл можно было и срок получить.
Тогда у каждого сельского лабуха с уралом по три женщины после концерта сразу было каждый день, а сейчас на пасанчиков с фендерами и маршалами кривые абрыганки и то едва посмотрят.
>А чо бы делали в совке?
ну...на самом деле не смешно...я был объявлен в розыск как уклонист от армии и тока чудом в штаты уехал----у меня там дочь рождалась....чтобы делал??---да в кочегарку бы пристроился бы , а за меня другой чел мою трудовую отбивал, чтобы меня не посадили за тунеядство, --а по баблу я бы выжил))
ну...на самом деле не смешно...я был объявлен в розыск как уклонист от армии и тока чудом в штаты уехал----у меня там дочь рождалась....чтобы делал??---да в кочегарку бы пристроился бы , а за меня другой чел мою трудовую отбивал, чтобы меня не посадили за тунеядство, --а по баблу я бы выжил))
>Из рекламы только "Летайте самолётами аэрофлота"
>меня вот это убивает)) а какими самолётами еще можно было летать?)))
На самом деле, реклама подразумевала, что можно летать самолетами, а не ездить паравозами. От Киева до Ленинграда билет стоил шото 25-40 рублей. Просто после войны люди не воспринимали еще самолет, как транспортное средство, доступное народу. Поэтому надо было информировать население, чтобы не стеснялись летать.
"Летайте самолетами аэрофлота" только в мозгу у рыночного зомби делает акцент на слове "аэрофлот". Подача слогана на то время - "летайте самолетами". Студент мог долететь от Киева до Москвы чо-то за 10-15 рублей. Вместо того, чтобы 14 часов мотаться в поезде.
Я в Новороссийск летал за 12-50.
Трансфер из Киева до Борисполя на автобусе "Полет", подаваемого раз в 30 минут, стоил 50 копеек. Конечно, это дорого, если проезд в метро 5 копеек... 50 коп - это же целая бутылка пива!
>меня вот это убивает)) а какими самолётами еще можно было летать?)))
На самом деле, реклама подразумевала, что можно летать самолетами, а не ездить паравозами. От Киева до Ленинграда билет стоил шото 25-40 рублей. Просто после войны люди не воспринимали еще самолет, как транспортное средство, доступное народу. Поэтому надо было информировать население, чтобы не стеснялись летать.
"Летайте самолетами аэрофлота" только в мозгу у рыночного зомби делает акцент на слове "аэрофлот". Подача слогана на то время - "летайте самолетами". Студент мог долететь от Киева до Москвы чо-то за 10-15 рублей. Вместо того, чтобы 14 часов мотаться в поезде.
Я в Новороссийск летал за 12-50.
Трансфер из Киева до Борисполя на автобусе "Полет", подаваемого раз в 30 минут, стоил 50 копеек. Конечно, это дорого, если проезд в метро 5 копеек... 50 коп - это же целая бутылка пива!
>>Фа-Манор
>>ох....попробовал бы ты это пиво)).
>Отличное пиво! Горькое. Сейчас этот вкус встретил только у чешского урквела.
ты ваще о чём??-----даже в баре на Пушке в Жигулях---редчайшее гоффно...мартовское или бархатное в бутылках----куй достанешь))-------тока в нужных местах---а-ля бани и не для всех))
>>ох....попробовал бы ты это пиво)).
>Отличное пиво! Горькое. Сейчас этот вкус встретил только у чешского урквела.
ты ваще о чём??-----даже в баре на Пушке в Жигулях---редчайшее гоффно...мартовское или бархатное в бутылках----куй достанешь))-------тока в нужных местах---а-ля бани и не для всех))
Я к тому клоню, что многие представляют, что будет такой современный совок, на пол-шишечки - с кучей жрачки круглые сутки в супермаркетах, с последними новинками западного муз, кино и театра, с завалом муз. инструментов в магазинах и прочим.
Но с бесплатными квартирами, с никуя неделаньем на работе за нормальную зарплату, чаем на кухнях с кукишем в кармане, с армией числом, как у ксеркса и т.д.
Такое романтично -наивное несоединимое...
Но такого не будет, уже никогда.
Но с бесплатными квартирами, с никуя неделаньем на работе за нормальную зарплату, чаем на кухнях с кукишем в кармане, с армией числом, как у ксеркса и т.д.
Такое романтично -наивное несоединимое...
Но такого не будет, уже никогда.
>ты ваще о чём??
О разливном пиве, которое банками 3х литровыми таскали. Мне брат давал попробовать.
Как там в столицах было - не знаю. Я из провинции.
Хлеб был наивкуснейший, невозможно было до дому дойти и не схавать горбушку, а то и полбуханки.
И ещё держалось у нас там производство до оследних лет, а ща уже постепенно таким же паралоновым говном забиваются прилавки, как в столицах уже давно.
О разливном пиве, которое банками 3х литровыми таскали. Мне брат давал попробовать.
Как там в столицах было - не знаю. Я из провинции.
Хлеб был наивкуснейший, невозможно было до дому дойти и не схавать горбушку, а то и полбуханки.
И ещё держалось у нас там производство до оследних лет, а ща уже постепенно таким же паралоновым говном забиваются прилавки, как в столицах уже давно.
>>ты ваще о чём??
>О разливном пиве, которое банками 3х литровыми таскали. Мне брат давал попробовать.
>Как там в столицах было - не знаю. Я из провинции.
>Хлеб был наивкуснейший, невозможно было до дому дойти и не схавать горбушку, а то и полбуханки.
>И ещё держалось у нас там производство до оследних лет, а ща уже постепенно таким же паралоновым говном забиваются прилавки, как в столицах уже давно.
Пиво разливное было страшный шмурдяк, от которого помирали. Даже какой нибудь современный клин за 20 р бутылка в 50 раз лучше того пойла.
>О разливном пиве, которое банками 3х литровыми таскали. Мне брат давал попробовать.
>Как там в столицах было - не знаю. Я из провинции.
>Хлеб был наивкуснейший, невозможно было до дому дойти и не схавать горбушку, а то и полбуханки.
>И ещё держалось у нас там производство до оследних лет, а ща уже постепенно таким же паралоновым говном забиваются прилавки, как в столицах уже давно.
Пиво разливное было страшный шмурдяк, от которого помирали. Даже какой нибудь современный клин за 20 р бутылка в 50 раз лучше того пойла.
>Пиво разливное было страшный шмурдяк, от которого помирали. Даже какой нибудь современный клин за 20 р бутылка в 50 раз лучше того пойла.
да-да-да... а еще его разбавляли нещадно и добавляли всякое гавно, типа стирального порошка, что бы лучше пенилось... лично ценил по зиме, примерзая губами к 3-х литровой банке
да-да-да... а еще его разбавляли нещадно и добавляли всякое гавно, типа стирального порошка, что бы лучше пенилось... лично ценил по зиме, примерзая губами к 3-х литровой банке
>Я к тому клоню, что многие представляют, что будет такой современный совок, на пол-шишечки - с кучей жрачки круглые сутки в супермаркетах, с последними новинками западного муз, кино и театра, с завалом муз. инструментов в магазинах и прочим.
>Но с бесплатными квартирами, с никуя неделаньем на работе за нормальную зарплату, чаем на кухнях с кукишем в кармане, с армией числом, как у ксеркса и т.д.
>Такое романтично -наивное несоединимое...
>Но такого не будет, уже никогда.
А чем оно “несоединимое” поясни?
>Но с бесплатными квартирами, с никуя неделаньем на работе за нормальную зарплату, чаем на кухнях с кукишем в кармане, с армией числом, как у ксеркса и т.д.
>Такое романтично -наивное несоединимое...
>Но такого не будет, уже никогда.
А чем оно “несоединимое” поясни?
>зато его варили,а не порошок бодяжили,что в принципе для здоровья безопасней.один хрен опосля на водку переключались
ой...да пилось то всё оно хорошо, когда хотелось-...но что такое Пушкинская ярмарка в Пушкинских горах----я помню----мы там покупали кучу книг, которых нигде нельзя купить, а батя 3 ящика чешского пива в багажник пристраивал и блаженствовал))
ой...да пилось то всё оно хорошо, когда хотелось-...но что такое Пушкинская ярмарка в Пушкинских горах----я помню----мы там покупали кучу книг, которых нигде нельзя купить, а батя 3 ящика чешского пива в багажник пристраивал и блаженствовал))
>>так ведь это прекрасно, народ читал
>те кто хочет читать -----читают)))..те кто хочет пить---всегда найдут))
Винни-Пух и Пятачок всё лето пили, гуляли и т.п. Вот пришли они в школу 1-го сентября, и училка сразуже задаёт написать сочинение-как вы провели лето. Пятачок решил слово"пили" заменить на слово"читали".И пишет Винни: Вот мы с пятачком всё лето читали да читали, сначала у Пятачка читали, потом у меня, потом у Зайца, потом у Совы.Потом надоело нам читать и пошли мы по домам и вдруг видим- идёт ослик Иа-иа , такой начитанный-начитанный, глаза начитанные-начитанные, и учебник за ухом....
>те кто хочет читать -----читают)))..те кто хочет пить---всегда найдут))
Винни-Пух и Пятачок всё лето пили, гуляли и т.п. Вот пришли они в школу 1-го сентября, и училка сразуже задаёт написать сочинение-как вы провели лето. Пятачок решил слово"пили" заменить на слово"читали".И пишет Винни: Вот мы с пятачком всё лето читали да читали, сначала у Пятачка читали, потом у меня, потом у Зайца, потом у Совы.Потом надоело нам читать и пошли мы по домам и вдруг видим- идёт ослик Иа-иа , такой начитанный-начитанный, глаза начитанные-начитанные, и учебник за ухом....
я вот честно скажу---я 71 года роджения---из очень-ОЧЕНЬ -приличной семьи-у нас всё было и НИКОГДА мы не бедствовали----это правда----спасибо мозгу мокго папы--------но НИКАКОГО возвращения в совок я не хочу----это запретная для меня матрица-стока притворства, лжи и прочего ...блин...- я тока щас нахожу нечто подобное вокруг себя...понятно, что это мой юношеский максимализм--но я же все это помню, елы-палы))
>>а кто хочет мясобугу, интернет без презерватива и танцевать антиобщественный джент?
>В нынешней России это все может оказаться под запретом.
ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
>В нынешней России это все может оказаться под запретом.
ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
>я вот честно скажу---я 71 года роджения---из очень-ОЧЕНЬ -приличной семьи-у нас всё было и НИКОГДА мы не бедствовали----это правда----спасибо мозгу мокго папы--------но НИКАКОГО возвращения в совок я не хочу----это запретная для меня матрица-стока притворства, лжи и прочего ...блин...- я тока щас нахожу нечто подобное вокруг себя...понятно, что это мой юношеский максимализм--но я же все это помню, елы-палы))
я 75-го года.... папа - рядовой инженер оборонки, мама - работник торговли... и я тоже в рот имел этот совок... хотя... идеология братьев Стругацких вышибает слезу каждый раз, когда читаю
я 75-го года.... папа - рядовой инженер оборонки, мама - работник торговли... и я тоже в рот имел этот совок... хотя... идеология братьев Стругацких вышибает слезу каждый раз, когда читаю
>>>а кто хочет мясобугу, интернет без презерватива и танцевать антиобщественный джент?
>>В нынешней России это все может оказаться под запретом.
>ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
В Тайланд.
>>В нынешней России это все может оказаться под запретом.
>ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
В Тайланд.
>ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
Забавно, у меня тоже были мысли про Украину, теперь надо думать, то, что сейчас творится в России во внутренней политике это какое-то адово говно.
Забавно, у меня тоже были мысли про Украину, теперь надо думать, то, что сейчас творится в России во внутренней политике это какое-то адово говно.
>>>>а кто хочет мясобугу, интернет без презерватива и танцевать антиобщественный джент?
>>>В нынешней России это все может оказаться под запретом.
>>ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
>В Тайланд.
лучше уж на европу. там хоть геи на геев похожи, блекджек на блекджек, а шлюхи трудоустроены
>>>В нынешней России это все может оказаться под запретом.
>>ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
>В Тайланд.
лучше уж на европу. там хоть геи на геев похожи, блекджек на блекджек, а шлюхи трудоустроены
>>ну и куда теперь податься неприкаянному? в белоруссию? так там даже хлопок одной ладонью запретить умудрились. на украину? а если её путин присоединит и всё запретит?
>Забавно, у меня тоже были мысли про Украину, теперь надо думать, то, что сейчас творится в России во внутренней политике это какое-то адово говно.
у меня одна знакомая в львiв переехать навострилась
>Забавно, у меня тоже были мысли про Украину, теперь надо думать, то, что сейчас творится в России во внутренней политике это какое-то адово говно.
у меня одна знакомая в львiв переехать навострилась
>>Забавно, у меня тоже были мысли про Украину, теперь надо думать, то, что сейчас творится в России во внутренней политике это какое-то адово говно.
>у меня одна знакомая в львiв переехать навострилась
ну не знаю..я надеюсь, что это гоффно лет 10 проволынится..-----а там 2 варианта------Малайзия или Южная Америка.....Индия подорожает шибко к тому времени, к сожалению...---ну ...будем скакать))..честно-не знаю....исключительно по обстоятельствам.
>у меня одна знакомая в львiв переехать навострилась
ну не знаю..я надеюсь, что это гоффно лет 10 проволынится..-----а там 2 варианта------Малайзия или Южная Америка.....Индия подорожает шибко к тому времени, к сожалению...---ну ...будем скакать))..честно-не знаю....исключительно по обстоятельствам.
>Стоп, А следующая звезда у тебя зеленая будет?
Инфракрасная.
>вот тут соглашусь....а разливное пиво мутью было))
Да это чес свынячий. Популярность разливного на улице объяснялось высокой залоговой стоимостью посуды. Бутылка жигулевского типа 51-55 копеек, из которых 12 за бутылку. В итоге или ходи, бренчи, сдавай в стимулы посуду (которые по выходным не работают), или на разливе получай полторы бутылки на трех литрах в подарок. Поэтому в очередях и стояли. В бокал налили - выпил, сдал. Или в трехлитруху налили - унес.
Про "стиральный порошок" в пиве прекрасно Бобров в "Эпохе мертворожденных" рассказал - на лекции как гасить чужие бренды, в стиле "а потом в бочке пива продавщицу нашли, которая там неделю уже валялась". И все, мнение уже не оттереть.
В такое верить - кретином надо быть, вечным пионером, которому перед сном про чорную руку рассказывают, а он ссытся в простынь.
Конструкцию кега посмотрите. И оцените соотношение выгоды и риска - три рубля на кеге и три года лагерей в Мордовии. При том что ОБХСС тогда тоже гав не ловило. Самый криминальный бизнес при пивточках - это из-под прилавка вяленую чехоньку продать, или судачка, которых в прейскуранте нет.
Сказошники-балалаешники, блин.
Инфракрасная.
>вот тут соглашусь....а разливное пиво мутью было))
Да это чес свынячий. Популярность разливного на улице объяснялось высокой залоговой стоимостью посуды. Бутылка жигулевского типа 51-55 копеек, из которых 12 за бутылку. В итоге или ходи, бренчи, сдавай в стимулы посуду (которые по выходным не работают), или на разливе получай полторы бутылки на трех литрах в подарок. Поэтому в очередях и стояли. В бокал налили - выпил, сдал. Или в трехлитруху налили - унес.
Про "стиральный порошок" в пиве прекрасно Бобров в "Эпохе мертворожденных" рассказал - на лекции как гасить чужие бренды, в стиле "а потом в бочке пива продавщицу нашли, которая там неделю уже валялась". И все, мнение уже не оттереть.
В такое верить - кретином надо быть, вечным пионером, которому перед сном про чорную руку рассказывают, а он ссытся в простынь.
Конструкцию кега посмотрите. И оцените соотношение выгоды и риска - три рубля на кеге и три года лагерей в Мордовии. При том что ОБХСС тогда тоже гав не ловило. Самый криминальный бизнес при пивточках - это из-под прилавка вяленую чехоньку продать, или судачка, которых в прейскуранте нет.
Сказошники-балалаешники, блин.
>Я к тому клоню, что многие представляют, что будет такой современный совок, на пол-шишечки - с кучей жрачки круглые сутки в супермаркетах, с последними новинками западного муз, кино и театра, с завалом муз. инструментов в магазинах и прочим
>Пиво разливное было страшный шмурдяк
Рома_рио , это у тебя в голове шмурдяк. В СССР плюсов было гораздо больше, чем минусов, и дело далеко не только в том, что там наша юность. Только ты не обижайся. Завал музыкальных инструментов в магазинах не нужен. Нужно побольше музыкантов хороших. Вот ты музыкант, скажи?
>Пиво разливное было страшный шмурдяк
Рома_рио , это у тебя в голове шмурдяк. В СССР плюсов было гораздо больше, чем минусов, и дело далеко не только в том, что там наша юность. Только ты не обижайся. Завал музыкальных инструментов в магазинах не нужен. Нужно побольше музыкантов хороших. Вот ты музыкант, скажи?
>>А чо бы делали в совке?
>ну...на самом деле не смешно...я был объявлен в розыск как уклонист от армии и тока чудом в штаты уехал
Ну вот, а вы говорите Стругацкие - фантасты.
Персонаж, из кровавой КГБ-ляндии, где даже в Болгарию выехать без сдачи семьи и почки в заложники нельзя, уезжает в Штаты.
Чудом конечно, как тут без чудес?
Где у него, оказывается, находится дочка.
Эдик, ты не пробовал сценарий в Болливуд продать?
>ну...на самом деле не смешно...я был объявлен в розыск как уклонист от армии и тока чудом в штаты уехал
Ну вот, а вы говорите Стругацкие - фантасты.
Персонаж, из кровавой КГБ-ляндии, где даже в Болгарию выехать без сдачи семьи и почки в заложники нельзя, уезжает в Штаты.
Чудом конечно, как тут без чудес?
Где у него, оказывается, находится дочка.
Эдик, ты не пробовал сценарий в Болливуд продать?
>>>Забавно, у меня тоже были мысли про Украину, теперь надо думать, то, что сейчас творится в России во внутренней политике это какое-то адово говно.
>>у меня одна знакомая в львiв переехать навострилась
>ну не знаю..я надеюсь, что это гоффно лет 10 проволынится..-----а там 2 варианта------Малайзия или Южная Америка....
Из этих двух вариантов только Латинская Америка, собственно я к ней тоже давно присматриваюсь.
>>у меня одна знакомая в львiв переехать навострилась
>ну не знаю..я надеюсь, что это гоффно лет 10 проволынится..-----а там 2 варианта------Малайзия или Южная Америка....
Из этих двух вариантов только Латинская Америка, собственно я к ней тоже давно присматриваюсь.
>Ну вот, а вы говорите Стругацкие - фантасты.
>Персонаж, из кровавой КГБ-ляндии, где даже в Болгарию выехать без сдачи семьи и почки в заложники нельзя, уезжает в Штаты.
>Чудом конечно, как тут без чудес?
>Где у него, оказывается, находится дочка.
>Эдик, ты не пробовал сценарий в Болливуд продать?
гыыы........ну....дочка щас в Москве...та жена-в Морокко...сценарий??----да...у мя забавная жись..а чё такого??...и сорри---я выезжал как член семьи дипломата))------с синим паспортом----тебе такого не в жись не увидеть))
>Персонаж, из кровавой КГБ-ляндии, где даже в Болгарию выехать без сдачи семьи и почки в заложники нельзя, уезжает в Штаты.
>Чудом конечно, как тут без чудес?
>Где у него, оказывается, находится дочка.
>Эдик, ты не пробовал сценарий в Болливуд продать?
гыыы........ну....дочка щас в Москве...та жена-в Морокко...сценарий??----да...у мя забавная жись..а чё такого??...и сорри---я выезжал как член семьи дипломата))------с синим паспортом----тебе такого не в жись не увидеть))
Касательно того - что играли в кабаках при СССР.
У меня родная тетка с 1981 года работала в киевских кабаках, сначала одна, потом с мужем. Закончила комок, сама - клавишные и вокал, муж - сакс, гитара, бас, вокал. Приглашали еще барабанщика.
Обыграли они все кабырнеты Киева, начиная с "Метро" (на втором этаже станции метро "Крещатик") и "Ленинграда" на Тараса Шевченко - и до "Дубков" и закрытой тогда "Братиславы".
Сначала надо было пройти тарификацию в КОМА (ну, в Москве, наверное, это было МОМА, в Ленинграде ЛОМА, то есть "город" + Объединение Музыкальных Ансамблей). Там комиссия, выслушав выступление, давала тариф - сколько оркестр может получать за вечер в ресторане.
Сейчас это звучит дико, но здравая мысль в этом есть - чтобы человек, придя в приличный ресторан, не напоролся на говногруппу. По крайней мере, оценку давали предварительно, а не задним числом.
Потом, исходя из тарификации, шли работать в ресторан. Имелся репертуарный лист, где ставились птички за исполнения (с каждой песни автору муз. и тхт. шли 2 копейки). До того, пока соберется народ, вяло играли инструменталы или сов. эстраду.
Дальше парносили. Минимальный парнус в кабаках их тарификации составлял 5 рублей. Максимальный, под утро, когда кабак уже вот-вот, и "а теперь последняя песня для наших гостей" - это парносе от 25 до 50. Дня понимания нищеты народа на то время.
Ноутбуков с текстами тогда не было, а сыграть и спеть надо было все. У тетки были пухлые тетрадки с транскрипцией миллиарда песен в стиле "а-бра-а-бра-кадабра ай вотнт ту рич он зе граб йа" или "казино-казино".
Я потом эти тетрадки у нее тырил, переписывал и отдавал потом, по голове получал.
Короче, никакого житься в этом Союзе не был для музыкантов. Особенно для тех, которые месяц назад осознали что они музыканты
У меня родная тетка с 1981 года работала в киевских кабаках, сначала одна, потом с мужем. Закончила комок, сама - клавишные и вокал, муж - сакс, гитара, бас, вокал. Приглашали еще барабанщика.
Обыграли они все кабырнеты Киева, начиная с "Метро" (на втором этаже станции метро "Крещатик") и "Ленинграда" на Тараса Шевченко - и до "Дубков" и закрытой тогда "Братиславы".
Сначала надо было пройти тарификацию в КОМА (ну, в Москве, наверное, это было МОМА, в Ленинграде ЛОМА, то есть "город" + Объединение Музыкальных Ансамблей). Там комиссия, выслушав выступление, давала тариф - сколько оркестр может получать за вечер в ресторане.
Сейчас это звучит дико, но здравая мысль в этом есть - чтобы человек, придя в приличный ресторан, не напоролся на говногруппу. По крайней мере, оценку давали предварительно, а не задним числом.
Потом, исходя из тарификации, шли работать в ресторан. Имелся репертуарный лист, где ставились птички за исполнения (с каждой песни автору муз. и тхт. шли 2 копейки). До того, пока соберется народ, вяло играли инструменталы или сов. эстраду.
Дальше парносили. Минимальный парнус в кабаках их тарификации составлял 5 рублей. Максимальный, под утро, когда кабак уже вот-вот, и "а теперь последняя песня для наших гостей" - это парносе от 25 до 50. Дня понимания нищеты народа на то время.
Ноутбуков с текстами тогда не было, а сыграть и спеть надо было все. У тетки были пухлые тетрадки с транскрипцией миллиарда песен в стиле "а-бра-а-бра-кадабра ай вотнт ту рич он зе граб йа" или "казино-казино".
Я потом эти тетрадки у нее тырил, переписывал и отдавал потом, по голове получал.
Короче, никакого житься в этом Союзе не был для музыкантов. Особенно для тех, которые месяц назад осознали что они музыканты
>Короче, никакого житься в этом Союзе не был для музыкантов. Особенно для тех, которые месяц назад осознали что они музыканты
гыыыыы....ты у Хозе спроси - лабуха---в кабаках всегда было денежно))
а что ты ваще этим спичем хотел доказать?----кабаков тоже было не так много))..у меня ни одного знакомого талантливого музыканта в Питере не было пристроено в кабак))-----ну..., наверное, у мя плохие знакомые были))
гыыыыы....ты у Хозе спроси - лабуха---в кабаках всегда было денежно))
а что ты ваще этим спичем хотел доказать?----кабаков тоже было не так много))..у меня ни одного знакомого талантливого музыканта в Питере не было пристроено в кабак))-----ну..., наверное, у мя плохие знакомые были))
>были не нужные
Да брось, самодеятельность была. Кто хотел все занимались чем хотели, причем бесплатно.
Оснащенность была отвратная, это правда.
Но возможность реализации была не чета нынешней продажной.
У молодежи в массе цели были.
Сейчас молодежь в массе бесцельная, прожигатели. Максимум это денежную работку поиметь.
Матрица в действии.
Скушно, и бездарно.....
Да брось, самодеятельность была. Кто хотел все занимались чем хотели, причем бесплатно.
Оснащенность была отвратная, это правда.
Но возможность реализации была не чета нынешней продажной.
У молодежи в массе цели были.
Сейчас молодежь в массе бесцельная, прожигатели. Максимум это денежную работку поиметь.
Матрица в действии.
Скушно, и бездарно.....
>Сейчас молодежь в массе бесцельная, прожигатели. Максимум это денежную работку поиметь.
>Матрица в действии.
>Скушно, и бездарно.....
ты не прав...молодежь остается молодежью...им до наших рефлекский глубоко покуй....талантливая молодежь----но по-своему..у мя куча знакомых мальчиков 17-18 летних, которые лучше меня играют на гитаре), чем я даже в свой пик в 25....денежная работка----это тоже не просто так---это цель определенная.для чего-то))...это я мог позволить себе в детстве ничего не хотеть---а моё дитё хочет...гложет там гранит науки))- знает, что папа тока на крайняк спасет))
>Матрица в действии.
>Скушно, и бездарно.....
ты не прав...молодежь остается молодежью...им до наших рефлекский глубоко покуй....талантливая молодежь----но по-своему..у мя куча знакомых мальчиков 17-18 летних, которые лучше меня играют на гитаре), чем я даже в свой пик в 25....денежная работка----это тоже не просто так---это цель определенная.для чего-то))...это я мог позволить себе в детстве ничего не хотеть---а моё дитё хочет...гложет там гранит науки))- знает, что папа тока на крайняк спасет))
>а что ты ваще этим спичем хотел доказать?
Да то что ты и в те годы занимался курением на скамейке. А сейчас про судьбы музыкантов СССР рассказываешь.
>сам то вспомни, что такое в кабацкий ансамбль пристроится))----гы...я тоже самое, но в Нью-Йорке делал)
Гы, да после эмиграции тетка работала певицей в "Черном море" и в "Одессе" в Ньерке, и еще в ряде русских кабаков. Так расскажи - что ты там делал?
Ты, Эдик, фантазируешь, уповая на незнание материала лоховатыми собеседниками. Отгружаешь, как баржу на гоа.
Однако здесь тебя могу подтянуть за кудрявый язык. Слава богу, в эпоху скайпа это все просто.
В каком кабаке в Ньерке ты работал, и когда? Пел? играл? подносы выносил?
Да то что ты и в те годы занимался курением на скамейке. А сейчас про судьбы музыкантов СССР рассказываешь.
>сам то вспомни, что такое в кабацкий ансамбль пристроится))----гы...я тоже самое, но в Нью-Йорке делал)
Гы, да после эмиграции тетка работала певицей в "Черном море" и в "Одессе" в Ньерке, и еще в ряде русских кабаков. Так расскажи - что ты там делал?
Ты, Эдик, фантазируешь, уповая на незнание материала лоховатыми собеседниками. Отгружаешь, как баржу на гоа.
Однако здесь тебя могу подтянуть за кудрявый язык. Слава богу, в эпоху скайпа это все просто.
В каком кабаке в Ньерке ты работал, и когда? Пел? играл? подносы выносил?
>ты не прав...молодежь остается молодежью...им до наших рефлекский глубоко покуй....талантливая молодежь----но по-своему..у мя куча знакомых мальчиков 17-18 летних, которые лучше меня играют на гитаре), чем я даже в свой пик в 25....денежная работка----это тоже не просто так---это цель определенная.для чего-то))...это я мог позволить себе в детстве ничего не хотеть---а моё дитё хочет...гложет там гранит науки))- знает, что папа тока на крайняк спасет
Прав, Эдик. Не в обиду молодым. Есть конечно всякие... Но в массе - без царя в башке...
Прав, Эдик. Не в обиду молодым. Есть конечно всякие... Но в массе - без царя в башке...
>>это про всех молодых всегда говорят------они просто другие------но это они будут выстраивать *новую* жись)
>Треклятый совок на БАМ никого силком не гнал, люди сами ехали, и не только за баблом, но и с неподдельным энтузиазмом. В стране была движуха.
>Сейчас болото полное.
ужаснее будет если их общим чохом опять куда-то позовут))-----а так все либо размножаются и епутся, либо карьеру делают------все нормально
>Треклятый совок на БАМ никого силком не гнал, люди сами ехали, и не только за баблом, но и с неподдельным энтузиазмом. В стране была движуха.
>Сейчас болото полное.
ужаснее будет если их общим чохом опять куда-то позовут))-----а так все либо размножаются и епутся, либо карьеру делают------все нормально
>А чо бы делали в совке? Ни музифорумса, ни гитар, ни барабанов, ни видаков, ни ш#####ов... В кабаке играли бы патриотику на уралах и юностях?
>А когда никого нет - криво сняты с запиленного пласта дип папл.

>За дип папл можно было и срок получить.
Это света из иванова тут что ли материализовалась?
Рома_рио , а тебе не пох ли на чём играть, если ты играть всё равно так и не научился? И отчего у тебя при всём сегодняшнем изобилии до последнего времени трова с амати в профиле светили?
Много у тебя знакомых зеков со статьей "за дип папл"?
>А когда никого нет - криво сняты с запиленного пласта дип папл.

>За дип папл можно было и срок получить.
Это света из иванова тут что ли материализовалась?
Рома_рио , а тебе не пох ли на чём играть, если ты играть всё равно так и не научился? И отчего у тебя при всём сегодняшнем изобилии до последнего времени трова с амати в профиле светили?
Много у тебя знакомых зеков со статьей "за дип папл"?
>-обыкновенная клубная группа- 3-4 раза в неделю----вот и все----и типа я 2-я гитара ))
Если у вас в ресторане была аж "вторая гитара", то вы за милостыню играли, что ли?
Ты в гугле набери "свадьба на брайтоне" и посмотри - сколько там музыкантов в ТОРЖЕСТВЕННОМ случае на сцене стоит. Я уж не говорю - просто так, зайти вечером покушать. Там барабанщик ногой на пианино параллельно играет.
Может, ты еще девяносто вторым бубном был в стране, где парнус на всех делится? Там где Би-Би-Кинг один играет с пианистом и ритм-боксом.
Сказошник-балалаешник.
Вторая гитара он, оказывается. Так это неплохая карьера, по сравнению с шестой гитарой.
Эдик, во влажных фантазиях надо вовремя тормознуть. Иначе потонет твоя эльфийская баржа.
Если у вас в ресторане была аж "вторая гитара", то вы за милостыню играли, что ли?
Ты в гугле набери "свадьба на брайтоне" и посмотри - сколько там музыкантов в ТОРЖЕСТВЕННОМ случае на сцене стоит. Я уж не говорю - просто так, зайти вечером покушать. Там барабанщик ногой на пианино параллельно играет.
Может, ты еще девяносто вторым бубном был в стране, где парнус на всех делится? Там где Би-Би-Кинг один играет с пианистом и ритм-боксом.
Сказошник-балалаешник.
Вторая гитара он, оказывается. Так это неплохая карьера, по сравнению с шестой гитарой.
Эдик, во влажных фантазиях надо вовремя тормознуть. Иначе потонет твоя эльфийская баржа.
Stop
мне твои бредни вполне забавны...и осмысления Брайтона тоже--я те сказал как оно есть-----мог бы сказать ритм, но было бы не правдой..---мы играли забавный металл разнесенный по 2 гитарам...если твой быдлячий мозг этого понять не может-то бедняжка...
чё ты на измены так подсел то...не трогаю я тя))
мне твои бредни вполне забавны...и осмысления Брайтона тоже--я те сказал как оно есть-----мог бы сказать ритм, но было бы не правдой..---мы играли забавный металл разнесенный по 2 гитарам...если твой быдлячий мозг этого понять не может-то бедняжка...
чё ты на измены так подсел то...не трогаю я тя))
>плять..у него весь Н.Й . в Брайтон уперся..-------я за все время там тока один раз был...как и в мавзолее на Кр. площади за 6 лет жизни))
Ну, собственно так же американских овец и водят по Золотому Кольцу России, а потом они дома в арканзасе про матрешек рассказывают. Как тебя там водили, примерно.
А тетка моя там живет и дочку замужнюю уже вырастила. И по кабакам там отработала нормально.
А ты рассказываешь про музыкантов в Америке. Потому что один раз там где-то напился.
Ну, собственно так же американских овец и водят по Золотому Кольцу России, а потом они дома в арканзасе про матрешек рассказывают. Как тебя там водили, примерно.
А тетка моя там живет и дочку замужнюю уже вырастила. И по кабакам там отработала нормально.
А ты рассказываешь про музыкантов в Америке. Потому что один раз там где-то напился.
>мне твои бредни вполне забавны...и осмысления Брайтона тоже--я те сказал как оно есть-----мог бы сказать ритм, но было бы не правдой..---мы играли забавный металл разнесенный по 2 гитарам...если твой быдлячий мозг этого понять не может-то бедняжка...
Этот смысл текста не имеет.
***
Лишь бы он на ступеньках по пьяни не поскользнулся и голову не забанил.
Этот смысл текста не имеет.
***
Лишь бы он на ступеньках по пьяни не поскользнулся и голову не забанил.
Не поленился я, набрал "сваьба на Брайтоне", сначала в Яндексе, потом в Гугле.
Яндексе мне выдал всё про ресторан "Брайтон", расположенный в Москве.
Гугл показал вообще ничего вразумительного не дал, пока я не добавил "в Ньюйорке". Ничего связанного с музыкантами на сцене не увидел (смотрел только на первой странице).
edd old , что ты задёргался так, что тебя испугало? Бог с ним, с Брайтоном!
Гринвич городишко небольшой, тысяч 50-70 жителей? Вы там 3-4 раза в неделю играли - это была основная работа? И как долго?
Правильно ли я понял, что вам за это платили? Или вы платили за то, что пока нет народа, вам там репетировать разрешали? Еще вариант - вы там играли, в качестве подработки или для удовольствия, в основном за аплодисменты? Я в штатах не был, и это мне интересно.
Яндексе мне выдал всё про ресторан "Брайтон", расположенный в Москве.
Гугл показал вообще ничего вразумительного не дал, пока я не добавил "в Ньюйорке". Ничего связанного с музыкантами на сцене не увидел (смотрел только на первой странице).
edd old , что ты задёргался так, что тебя испугало? Бог с ним, с Брайтоном!
Гринвич городишко небольшой, тысяч 50-70 жителей? Вы там 3-4 раза в неделю играли - это была основная работа? И как долго?
Правильно ли я понял, что вам за это платили? Или вы платили за то, что пока нет народа, вам там репетировать разрешали? Еще вариант - вы там играли, в качестве подработки или для удовольствия, в основном за аплодисменты? Я в штатах не был, и это мне интересно.
>А ты рассказываешь про музыкантов в Америке. Потому что один раз там где-то напился.
я рассказываю за один год 90-й-----и я там -маленький мальчик----- прикольно устроился в клубную команду..----да мне и денег то этих не надо было особо))..но жить на это можно было вполне))- где то полгода я этой хренью маялся))
я ваще никого ни на что не агитирую...------боже сохрани))---я ваще не рассказываю про муз-ов в америке))-----просто шансов больше, а мне просто везет по жизни))....
музыкант ваще самая невостребованная куйня))
но мы же про совок, а не об этом))
я рассказываю за один год 90-й-----и я там -маленький мальчик----- прикольно устроился в клубную команду..----да мне и денег то этих не надо было особо))..но жить на это можно было вполне))- где то полгода я этой хренью маялся))
я ваще никого ни на что не агитирую...------боже сохрани))---я ваще не рассказываю про муз-ов в америке))-----просто шансов больше, а мне просто везет по жизни))....
музыкант ваще самая невостребованная куйня))
но мы же про совок, а не об этом))
>>А ты рассказываешь про музыкантов в Америке. Потому что один раз там где-то напился.
>я рассказываю за один год 90-й-----и я там -маленький мальчик----- прикольно устроился в клубную команду..----да мне и денег то этих не надо было особо)). я ваще никого ни на что не агитирую...------боже сохрани))---я ваще не рассказываю про муз-ов в америке))-----просто шансов больше, а мне просто везет по жизни))....
Эдик осторожно крутит катушку спиннига назад, чтобы за корягу не зацепить.
Он уже ничего не рассказывает, и вообще ему было тогда 18 лет, и он только помогал кейс с гитарой носить, а вовсе не был мегапродюссером с личной баржей.
Он в 90-м году был сыном сбежавшего в США сотрудника ГРУ, бродил по американским улицам и работал в салунах на подхвате. И у него уже была там дочка.
Неплохо. Это завязка для хорошего шпионского романа.
>я рассказываю за один год 90-й-----и я там -маленький мальчик----- прикольно устроился в клубную команду..----да мне и денег то этих не надо было особо)). я ваще никого ни на что не агитирую...------боже сохрани))---я ваще не рассказываю про муз-ов в америке))-----просто шансов больше, а мне просто везет по жизни))....
Эдик осторожно крутит катушку спиннига назад, чтобы за корягу не зацепить.
Он уже ничего не рассказывает, и вообще ему было тогда 18 лет, и он только помогал кейс с гитарой носить, а вовсе не был мегапродюссером с личной баржей.
Он в 90-м году был сыном сбежавшего в США сотрудника ГРУ, бродил по американским улицам и работал в салунах на подхвате. И у него уже была там дочка.
Неплохо. Это завязка для хорошего шпионского романа.
>а в настоящий, олдскульный - без инета, без электрогитар, но зато с дефицитом продуктов, одежды, дубовейшей электроникой и бытовой техникой, с цензурой, литовками, идеологией, ГТО, 4 каналами гос. телевидения, двумя газетами - Правда и известия, ну и прочим?
Таки шо, в 80-х годах в США или Гейропе был интернет? Видеомагнитофон СОНИ с 4-мя головками стоил как бизнес-джет, цензуры ТАМ тоже не было, всё было предельно открыто и подавалось исключительно в нейтральном ключе... Можно подумать, холодильник Сименс сильно отличался в 82-м гоуд от какой-нибудь Бирюсы или Полюса.
Таки шо, в 80-х годах в США или Гейропе был интернет? Видеомагнитофон СОНИ с 4-мя головками стоил как бизнес-джет, цензуры ТАМ тоже не было, всё было предельно открыто и подавалось исключительно в нейтральном ключе... Можно подумать, холодильник Сименс сильно отличался в 82-м гоуд от какой-нибудь Бирюсы или Полюса.
>двумя газетами - Правда и известия
газет было много больше, а жюрналов и того - куча позновательно-ноучных, специализированных и досужых, подписка копеечная (фиксированная сумма всех номеров за период подписки) практически без долбанной рекламы Такшта нинадатут.
>без инета
инет ваще появляется только в 90-е, и массовым становится далеко не сразу...
>4 каналами гос. телевидения
ваще-т двумя-тремя для большинства регионов, 4-й учебный постепенно вводится в середине 80-х, щас на месте "учебного" - "нтв"...
газет было много больше, а жюрналов и того - куча позновательно-ноучных, специализированных и досужых, подписка копеечная (фиксированная сумма всех номеров за период подписки) практически без долбанной рекламы Такшта нинадатут.
>без инета
инет ваще появляется только в 90-е, и массовым становится далеко не сразу...
>4 каналами гос. телевидения
ваще-т двумя-тремя для большинства регионов, 4-й учебный постепенно вводится в середине 80-х, щас на месте "учебного" - "нтв"...
>без инета
да и в 80-е ПК и тп были дорогим удовольствием и у "них", наши аналоги выпускались с разрядностью 8 и 16, 32-х разрядные не начали выпускать - перестройка-август91 помешали, производству кирдык. Ваще в конце 80-х некоторые ПК поступали уже в продажу частным лицам и у нас, но цены были запредельные, поэтому их почти целиком закупали учереждения (в 90-е уже могли себе позволить относительно-богатые буратины, с 95-97-го некоторые среднеобеспеченные и тд)
да и в 80-е ПК и тп были дорогим удовольствием и у "них", наши аналоги выпускались с разрядностью 8 и 16, 32-х разрядные не начали выпускать - перестройка-август91 помешали, производству кирдык. Ваще в конце 80-х некоторые ПК поступали уже в продажу частным лицам и у нас, но цены были запредельные, поэтому их почти целиком закупали учереждения (в 90-е уже могли себе позволить относительно-богатые буратины, с 95-97-го некоторые среднеобеспеченные и тд)
совок...
недавно обсуждалось в телеящике под горифом "ностальгия", что ли...
совок - моя молодость, здоровье, любвеобильность, острота ощущений
естественно, все самые яркие воспоминания там, или чуть позже
совершенно космический восторг от изначального вчера, пусть и очень скромного по нонешним меркам, всегда будет главнее роскошества на куче бабла сейчас, вдруг такое сравнение имело бы место быть
молодость живет ярче зрелости
и совершенно не важно, совок это, или веник
имхо, достоин сожаления чел, пытающийся поймать счастье в будущем, когда ему уже за 40
счастье-то всё в прошлом
а сейчас просто потуги создать стабильность и уют для души
видимо, по-этому самые нетерпимые к фальши творческие личности не выдерживают давления времени - сдаются, уходят, не в силах воскресить в себе своё то молодое горение
с другой стороны, у каждого возраста своя прелесть
совок был разным
для меня, молодого рабочего, члена КПСС, он был весьма неплох
недавно обсуждалось в телеящике под горифом "ностальгия", что ли...
совок - моя молодость, здоровье, любвеобильность, острота ощущений
естественно, все самые яркие воспоминания там, или чуть позже
совершенно космический восторг от изначального вчера, пусть и очень скромного по нонешним меркам, всегда будет главнее роскошества на куче бабла сейчас, вдруг такое сравнение имело бы место быть
молодость живет ярче зрелости
и совершенно не важно, совок это, или веник
имхо, достоин сожаления чел, пытающийся поймать счастье в будущем, когда ему уже за 40
счастье-то всё в прошлом
а сейчас просто потуги создать стабильность и уют для души
видимо, по-этому самые нетерпимые к фальши творческие личности не выдерживают давления времени - сдаются, уходят, не в силах воскресить в себе своё то молодое горение
с другой стороны, у каждого возраста своя прелесть
совок был разным
для меня, молодого рабочего, члена КПСС, он был весьма неплох
Вообще, конечно интересно читать фантазии молодых людей о "совке". Как же вам мозги промыли и закакали.
Плять цензура какая-то, пустые полки... Ну были пустые полки, а дома у каждого полный холодильник и по поводу жратвы не было никакого напряга. Каждый умудрялся "по блату" доставать все, что нужно, причем блат был даже у уборщиц и слесарей с завода.
Самое клевое, что было в совке это окуительное спокойствие и уверенность в завтрашнем дне -- 100% уверенность.
Ты не потеряешь работу и не останешься без средств к существованию. Просто даже мысли такой не было, что так может быть.
Никогда никаких кризисов вообще, это было далеко и исключительно по телевизору. ....
Плять цензура какая-то, пустые полки... Ну были пустые полки, а дома у каждого полный холодильник и по поводу жратвы не было никакого напряга. Каждый умудрялся "по блату" доставать все, что нужно, причем блат был даже у уборщиц и слесарей с завода.
Самое клевое, что было в совке это окуительное спокойствие и уверенность в завтрашнем дне -- 100% уверенность.
Ты не потеряешь работу и не останешься без средств к существованию. Просто даже мысли такой не было, что так может быть.
Никогда никаких кризисов вообще, это было далеко и исключительно по телевизору. ....
>совок никто не хочет, даже адепты совесткой власти.
>Советская власть это прямая демократия, с которой совок (негатив брежневской и поздне-путинской системы) не совместим.
формально - ты прав. но под советской властью, как правило, подразумевают ту систему, котоаря сложилась на практике в СССР.
>я вот честно скажу---я 71 года роджения---из очень-ОЧЕНЬ -приличной семьи-у нас всё было и НИКОГДА мы не бедствовали----это правда----спасибо мозгу мокго папы--------но НИКАКОГО возвращения в совок я не хочу
а это как раз логично. после развала совка, больше всего выиграли те, кто и так преуспевал.
>Треклятый совок на БАМ никого силком не гнал, люди сами ехали, и не только за баблом, но и с неподдельным энтузиазмом.
отчасти соглашусь. но замечу, что к 80-м годам доля энтузиазма была уже совсем небольшой.
>Советская власть это прямая демократия, с которой совок (негатив брежневской и поздне-путинской системы) не совместим.
формально - ты прав. но под советской властью, как правило, подразумевают ту систему, котоаря сложилась на практике в СССР.
>я вот честно скажу---я 71 года роджения---из очень-ОЧЕНЬ -приличной семьи-у нас всё было и НИКОГДА мы не бедствовали----это правда----спасибо мозгу мокго папы--------но НИКАКОГО возвращения в совок я не хочу
а это как раз логично. после развала совка, больше всего выиграли те, кто и так преуспевал.
>Треклятый совок на БАМ никого силком не гнал, люди сами ехали, и не только за баблом, но и с неподдельным энтузиазмом.
отчасти соглашусь. но замечу, что к 80-м годам доля энтузиазма была уже совсем небольшой.
Но как можно вернуться в Совок 2.0, как мечтают некоторые горячие головы, когда совок держался на идеологии, ну так скажем, якобы "коммунизма", если сейчас гос. идеология - клептократия и лицемерие.
Совок без идеологии не совок. Откуда возьмутся орды "преданных делу партии" хомячков, если нет романтичной утопии "светлого завтра"? Идеология: "списти больше, чем другой и не попадись, а попался - наври с три короба и вывернись" для построения совка не подходит.
За такую идеологию никто не будет страдать, ждать "светлого будущего", пить шмурдяк из грязных кружек, читать журнал Юный техник
и даже магнитофон Электроника 302 в подворотне не будет слушать
Совок без идеологии не совок. Откуда возьмутся орды "преданных делу партии" хомячков, если нет романтичной утопии "светлого завтра"? Идеология: "списти больше, чем другой и не попадись, а попался - наври с три короба и вывернись" для построения совка не подходит.
За такую идеологию никто не будет страдать, ждать "светлого будущего", пить шмурдяк из грязных кружек, читать журнал Юный техник
>совок был разным
>для меня, молодого рабочего, члена КПСС, он был весьма неплох
для меня безпартийного распиндяя он тоже был не плох. Да, я не знал, что существуют такие фрукты как киви и такая хрень, как авокадо, но я их с удовольствием поменяю обратно на ТУ САМУЮ морскую капусту, которой в 90-м были завалены полки всех магазинов.
>для меня, молодого рабочего, члена КПСС, он был весьма неплох
для меня безпартийного распиндяя он тоже был не плох. Да, я не знал, что существуют такие фрукты как киви и такая хрень, как авокадо, но я их с удовольствием поменяю обратно на ТУ САМУЮ морскую капусту, которой в 90-м были завалены полки всех магазинов.
>а это как раз логично. после развала совка, больше всего выиграли те, кто и так преуспевал.
>
Абсолютно верно! За возврат в совок ратуют в основном потомки парт.функционеров, ментов и вояк, ну и тому подобные люди. Как начинается разговор про совок, как там хорошо, сразу спрашиваю, а кто был папа?
80% ответ - работал в обкоме или пистил нефоров в отделении лимиции ну и т.п.
>
Абсолютно верно! За возврат в совок ратуют в основном потомки парт.функционеров, ментов и вояк, ну и тому подобные люди. Как начинается разговор про совок, как там хорошо, сразу спрашиваю, а кто был папа?
80% ответ - работал в обкоме или пистил нефоров в отделении лимиции ну и т.п.
>>>если сейчас гос. идеология - клептократия и лицемерие
>>какую же куйню ты пишешь. Ну и где это заденкларировано? покажи мне ....демагог куев.
>Труды Толика Сердюкова почитай, правдоруб ты наш
да мне покуй труды долпоэпа какого-то. Я блин все знаю не понаслышке. Это для тебя, что- непонятное-историческое, как например гражданская война а меня все детство прошло в совке и это было ооооооочень счастливое детство в обычной совковой семье инженеров. Поэтому кочумай.
>>какую же куйню ты пишешь. Ну и где это заденкларировано? покажи мне ....демагог куев.
>Труды Толика Сердюкова почитай, правдоруб ты наш
да мне покуй труды долпоэпа какого-то. Я блин все знаю не понаслышке. Это для тебя, что- непонятное-историческое, как например гражданская война а меня все детство прошло в совке и это было ооооооочень счастливое детство в обычной совковой семье инженеров. Поэтому кочумай.
>>>>если сейчас гос. идеология - клептократия и лицемерие
>>>какую же куйню ты пишешь. Ну и где это заденкларировано? покажи мне ....демагог куев.
>>Труды Толика Сердюкова почитай, правдоруб ты наш
>да мне покуй труды долпоэпа какого-то. Я блин все знаю не понаслышке. Это для тебя, что- непонятное-историческое, как например гражданская война а меня все детство прошло в совке и это было ооооооочень счастливое детство в обычной совковой семье инженеров. Поэтому кочумай.
Ругацаа я не буду, я тоже дядя уже не новый, и все прекрасно помню!
"счастливое" кхм, ну, все познается в сравнении. релакс, короче
>>>какую же куйню ты пишешь. Ну и где это заденкларировано? покажи мне ....демагог куев.
>>Труды Толика Сердюкова почитай, правдоруб ты наш
>да мне покуй труды долпоэпа какого-то. Я блин все знаю не понаслышке. Это для тебя, что- непонятное-историческое, как например гражданская война а меня все детство прошло в совке и это было ооооооочень счастливое детство в обычной совковой семье инженеров. Поэтому кочумай.
Ругацаа я не буду, я тоже дядя уже не новый, и все прекрасно помню!
"счастливое" кхм, ну, все познается в сравнении. релакс, короче
>>если в совке был бензин по 17 копеек за литр то я хочу туда ###ец как
>>ну и качества он был такого, что только ГАЗ-66 его не стесняясь потреблял
>да ладно, ездили не воняли кто мог ездить...
В Совке деньги исполняли чисто декоративную функцию и ни к чему не были привязаны, бенз мог стоить и 17 коп и 20 и рупь, так же как и хлеб и колбаса. Это цифры никак не привязаны к реальной стоимости.
>>ну и качества он был такого, что только ГАЗ-66 его не стесняясь потреблял
>да ладно, ездили не воняли кто мог ездить...
В Совке деньги исполняли чисто декоративную функцию и ни к чему не были привязаны, бенз мог стоить и 17 коп и 20 и рупь, так же как и хлеб и колбаса. Это цифры никак не привязаны к реальной стоимости.
>В Совке деньги исполняли чисто декоративную функцию и ни к чему не были привязаны, бенз мог стоить и 17 коп и 20 и рупь, так же как и хлеб и колбаса. Это цифры никак не привязаны к реальной стоимости.
а ща что иначе?
Че доллар нечто весомое? это ваще полная поэпень из бумаги выкрашенная фиговой краской болтающаяся на страеше завалить всю финансовую систьему
.....
но проц уже пошел." Мастер кард" и "Виза" поступили глупо и правильно и теперь весь мир потихоньку слезет с этой шняги.
а ща что иначе?
.....
>За возврат в совок ратуют в основном потомки парт.функционеров, ментов и вояк, ну и тому подобные люди. Как начинается разговор про совок, как там хорошо, сразу спрашиваю, а кто был папа?
>80% ответ - работал в обкоме или пистил нефоров в отделении лимиции ну и т.п.
Рома_рио , ты - убогий провокатор. У меня отец инженером был. Я в партии никогда не состоял, да и сейчас не состою. Что ты забыл на музыкальном форуме? Ты же не музыкант! Общественное мнение изучаешь? Оплачивает кто?
Чтобы тебе было понятно, при капитализме немножко лучше жить безпринципным, активным, умным и сильным, всем остальным хуже и труднее, а в СССР, при социализме лучше жить было всем. Тыоворишь, убеждений и идеологии нет? Врёшь, есть! Вот мой сынуля говорит: "Папа, ты всю жизнь работал за идею, и я тоже готов работать за идею, но моя идея состоит в том, что за мою хорошую работу мне должны очень хорошо платить".
Это он прикалывается, конечно, идея его вовсе не в этом. Но это показательно. У тебя тоже есть идеология, и она многим понятна.
>80% ответ - работал в обкоме или пистил нефоров в отделении лимиции ну и т.п.
Рома_рио , ты - убогий провокатор. У меня отец инженером был. Я в партии никогда не состоял, да и сейчас не состою. Что ты забыл на музыкальном форуме? Ты же не музыкант! Общественное мнение изучаешь? Оплачивает кто?
Чтобы тебе было понятно, при капитализме немножко лучше жить безпринципным, активным, умным и сильным, всем остальным хуже и труднее, а в СССР, при социализме лучше жить было всем. Тыоворишь, убеждений и идеологии нет? Врёшь, есть! Вот мой сынуля говорит: "Папа, ты всю жизнь работал за идею, и я тоже готов работать за идею, но моя идея состоит в том, что за мою хорошую работу мне должны очень хорошо платить".
Это он прикалывается, конечно, идея его вовсе не в этом. Но это показательно. У тебя тоже есть идеология, и она многим понятна.
>>За возврат в совок ратуют в основном потомки парт.функционеров, ментов и вояк, ну и тому подобные люди. Как начинается разговор про совок, как там хорошо, сразу спрашиваю, а кто был папа?
>>80% ответ - работал в обкоме или пистил нефоров в отделении лимиции ну и т.п.
> Рома_рио , ты - убогий провокатор. У меня отец инженером был. Я в партии никогда не состоял, да и сейчас не состою. Что ты забыл на музыкальном форуме? Ты же не музыкант! Общественное мнение изучаешь? Оплачивает кто?
>Чтобы тебе было понятно, при капитализме немножко лучше жить безпринципным, активным, умным и сильным, всем остальным хуже и труднее, а в СССР, при социализме лучше жить было всем. Тыоворишь, убеждений и идеологии нет? Врёшь, есть! Вот мой сынуля говорит: "Папа, ты всю жизнь работал за идею, и я тоже готов работать за идею, но моя идея состоит в том, что за мою хорошую работу мне должны очень хорошо платить".
>Это он прикалывается, конечно, идея его вовсе не в этом. Но это показательно. У тебя тоже есть идеология, и она многим понятна.
В каждой шутке есть для шутки и сынок прав!
Ща пойду в сберкассу перевод от госдепа сымать
>>80% ответ - работал в обкоме или пистил нефоров в отделении лимиции ну и т.п.
> Рома_рио , ты - убогий провокатор. У меня отец инженером был. Я в партии никогда не состоял, да и сейчас не состою. Что ты забыл на музыкальном форуме? Ты же не музыкант! Общественное мнение изучаешь? Оплачивает кто?
>Чтобы тебе было понятно, при капитализме немножко лучше жить безпринципным, активным, умным и сильным, всем остальным хуже и труднее, а в СССР, при социализме лучше жить было всем. Тыоворишь, убеждений и идеологии нет? Врёшь, есть! Вот мой сынуля говорит: "Папа, ты всю жизнь работал за идею, и я тоже готов работать за идею, но моя идея состоит в том, что за мою хорошую работу мне должны очень хорошо платить".
>Это он прикалывается, конечно, идея его вовсе не в этом. Но это показательно. У тебя тоже есть идеология, и она многим понятна.
В каждой шутке есть для шутки и сынок прав!
Ща пойду в сберкассу перевод от госдепа сымать
>Нет 7wing , социализм хорош для всех. Тебе при социализе было бы лучше, я уверен. Повторяю для особо одарённых: капитализм несколько лучше социализма только для тех, кто совмещает следующие качества: безпринципность, активнсть, ум и силу. Да и то, не всем.
Вы яркий представитель адептов "романтичного и нравственного" совка
Вы яркий представитель адептов "романтичного и нравственного" совка
>>В каждой шутке есть для шутки и сынок прав!
>>Ща пойду в сберкассу перевод от госдепа сымать
>с такой работой попадешь на денюжку. Придешь к банкомату запустишь карточку а там окажется минус и ты должен
Точняк, родная куева сберкасса наепала меня почти на 300 р. недавно! Платил за услуги, кассирша говорит - мы карты не берем, иди обналичивай, взяли за обналичку, потом еще за проведение операции. Сберкасса - самый заиппучий совок, который они никогда не искоренят. Да и не надо уж
>>Ща пойду в сберкассу перевод от госдепа сымать
>с такой работой попадешь на денюжку. Придешь к банкомату запустишь карточку а там окажется минус и ты должен
Точняк, родная куева сберкасса наепала меня почти на 300 р. недавно! Платил за услуги, кассирша говорит - мы карты не берем, иди обналичивай, взяли за обналичку, потом еще за проведение операции. Сберкасса - самый заиппучий совок, который они никогда не искоренят. Да и не надо уж
>ева сберкасса наепала меня почти на 300 р. недавно! Платил за услуги, кассирша говорит - мы карты не берем, иди обналичивай, взяли за обналичку, потом еще за проведение операции. Сберкасса - самый заиппучий совок, который они никогда не искоренят. Да и не надо уж
твои спонсоры тебя же и наэпали, а у меня все ништяк: карточка сбербанка работает на земле, в воздухе и под водой.
твои спонсоры тебя же и наэпали, а у меня все ништяк: карточка сбербанка работает на земле, в воздухе и под водой.
>>ева сберкасса наепала меня почти на 300 р. недавно! Платил за услуги, кассирша говорит - мы карты не берем, иди обналичивай, взяли за обналичку, потом еще за проведение операции. Сберкасса - самый заиппучий совок, который они никогда не искоренят. Да и не надо уж
>твои спонсоры тебя же и наэпали, а у меня все ништяк: карточка сбербанка работает на земле, в воздухе и под водой.
мама в сбербанке работает?
>твои спонсоры тебя же и наэпали, а у меня все ништяк: карточка сбербанка работает на земле, в воздухе и под водой.
мама в сбербанке работает?
Если абстрагироваться от ностальгии по собственным детству и юности, которые были вполне счастливыми, то я готов признать, что в СССР существовала целостная система, худо-бедно функционировавшая до поры, до времени. Это обеспечивало определённую стабильность и уверенность в завтрашнем дне при соблюдении определённых правил. Но в основе этой системы лежала всё же идеология, а не благополучие отдельного человека. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. И по мере взросления фальшь лично мной ощущалась всё сильнее. А беспринципные активисты были на коне и тогда.
Что касается быта, то о реальном голоде речь, конечно, не шла в отличие от предыдущих поколений. Но продуктовый дефицит в провинции после падения цен нефть имел место. И колбасные электрички -это не вымысел. Равно, как и роль блата и связей. Многие вопросы решались только по знакомству.
Чтобы продемонстрировать некоторую абсурдность тогдашних реалий, расскажу ситуацию из жизни своей тётки. Она много лет вместе с мужем и дочерью ютилась в 1-ой комнате коммуналки в одном из областных центров Центральной России. Всё это время её супруг, работавший на одном из местных заводов, стоял в очереди на улучшение жилищных условий. Но безрезультатно. Их дочь к тому времени вышла замуж и сама стала матерью. Но тут тётка выходит на пенсию и устраивается уборщицей в горисполком. И уже где-то через год она получает однокомнатную квартиру в новостройке. При этом комнату в коммуналке удалось оставить дочери. Вот такая история.
Что касается быта, то о реальном голоде речь, конечно, не шла в отличие от предыдущих поколений. Но продуктовый дефицит в провинции после падения цен нефть имел место. И колбасные электрички -это не вымысел. Равно, как и роль блата и связей. Многие вопросы решались только по знакомству.
Чтобы продемонстрировать некоторую абсурдность тогдашних реалий, расскажу ситуацию из жизни своей тётки. Она много лет вместе с мужем и дочерью ютилась в 1-ой комнате коммуналки в одном из областных центров Центральной России. Всё это время её супруг, работавший на одном из местных заводов, стоял в очереди на улучшение жилищных условий. Но безрезультатно. Их дочь к тому времени вышла замуж и сама стала матерью. Но тут тётка выходит на пенсию и устраивается уборщицей в горисполком. И уже где-то через год она получает однокомнатную квартиру в новостройке. При этом комнату в коммуналке удалось оставить дочери. Вот такая история.
>>ТЫ живешь странными мажорными понятиями. Ты реальный мажор и в совке таких как ты презирали, несмотря на ваши деньги и возможности с вами было впадлу общаться, похоже поэтому ты так и ненавидишь "совок".
>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
Да у него все в голове перемешалось - я то мажор, то у госдепа за копейки работаю
Мажоры в совке были дети как раз партаппаратчиков и прочих у кормушки, у юры музыканта песню послушаю, там все вкратце описано про совок.
>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
Да у него все в голове перемешалось - я то мажор, то у госдепа за копейки работаю
Мажоры в совке были дети как раз партаппаратчиков и прочих у кормушки, у юры музыканта песню послушаю, там все вкратце описано про совок.
>>ТЫ живешь странными мажорными понятиями. Ты реальный мажор и в совке таких как ты презирали, несмотря на ваши деньги и возможности с вами было впадлу общаться, похоже поэтому ты так и ненавидишь "совок".
>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
Эд, иди проспись.
>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
Эд, иди проспись.
>>>ТЫ живешь странными мажорными понятиями. Ты реальный мажор и в совке таких как ты презирали, несмотря на ваши деньги и возможности с вами было впадлу общаться, похоже поэтому ты так и ненавидишь "совок".
>>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
>Да у него все в голове перемешалось - я то мажор, то у госдепа за копейки работаю
про госдеп не я сказал, но развил
а то, что ты мыслишь теми же категориями, которыми жили мажоры---ну вот так мне показалось.
>>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
>Да у него все в голове перемешалось - я то мажор, то у госдепа за копейки работаю
про госдеп не я сказал, но развил
>>>>ТЫ живешь странными мажорными понятиями. Ты реальный мажор и в совке таких как ты презирали, несмотря на ваши деньги и возможности с вами было впадлу общаться, похоже поэтому ты так и ненавидишь "совок".
>>>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
>>Да у него все в голове перемешалось - я то мажор, то у госдепа за копейки работаю
>про госдеп не я сказал, но развил а то, что ты мыслишь теми же категориями, которыми жили мажоры---ну вот так мне показалось.
А что за категории у мажоров и немажоров?
>>>господи...сколько желчи))---тебя же никто не обижал, ты сам становишься в позу))
>>Да у него все в голове перемешалось - я то мажор, то у госдепа за копейки работаю
>про госдеп не я сказал, но развил а то, что ты мыслишь теми же категориями, которыми жили мажоры---ну вот так мне показалось.
А что за категории у мажоров и немажоров?
>>Да, я не знал, что существуют такие фрукты как киви и такая хрень, как авокадо, но я их с удовольствием поменяю обратно на ТУ САМУЮ морскую капусту, которой в 90-м были завалены полки всех магазинов.
>Да ну нахой эту капусту! оч подозреваю что не ел её тогда никто. Молоко разбавлялось водой, сметана молоком... пиво, квас разбавлялось разивное. Овощи гнилые сплошь - ну ведь так это было...мясо вкусное, но на суп - кости... у чая запах был на весь дом при заварке ( индийский, не грузинский). Как-то не помню чего-то такого... но щас так тоже сплошь гавно продают...
Тогда продавали гавно, но оно было натуральным
А щас продают химозной гавно
>Да ну нахой эту капусту! оч подозреваю что не ел её тогда никто. Молоко разбавлялось водой, сметана молоком... пиво, квас разбавлялось разивное. Овощи гнилые сплошь - ну ведь так это было...мясо вкусное, но на суп - кости... у чая запах был на весь дом при заварке ( индийский, не грузинский). Как-то не помню чего-то такого... но щас так тоже сплошь гавно продают...
Тогда продавали гавно, но оно было натуральным
А щас продают химозной гавно
>Но как можно вернуться в Совок 2.0, как мечтают некоторые горячие головы, когда совок держался на идеологии, ну так скажем, якобы "коммунизма", если сейчас гос. идеология - клептократия и лицемерие.
Нынешние клептократы больше на империю (уже наверно считают по сколько им душ положено) наяривают, а эклектичные советские вставки (часто самые мерзкие ) нужны сугубо для обмана все еще большого советского электората.
Нынешние клептократы больше на империю (уже наверно считают по сколько им душ положено) наяривают, а эклектичные советские вставки (часто самые мерзкие ) нужны сугубо для обмана все еще большого советского электората.
>я к тому, что последующие и уж тем более нынешние даже задачи такой не ставят, демократию вообще одно время
>превратили в ругательство.
не совсем так. до 1993 года, пытались строить демократию.
>а если вдруг произойдет ренессанс левых идей, то главные ошибки надо учитывать.
Полноценное воплощение социализма возможно только при диктатуре.
>превратили в ругательство.
не совсем так. до 1993 года, пытались строить демократию.
>а если вдруг произойдет ренессанс левых идей, то главные ошибки надо учитывать.
Полноценное воплощение социализма возможно только при диктатуре.
>Но не в такой , романтично - ностальгический, страна всеобщего наивного счастья, как его представляют некоторые нынешние подростки и пожилые ветераны КПСС, а в настоящий, олдскульный - без инета, без электрогитар, но зато с дефицитом продуктов, одежды, дубовейшей электроникой и бытовой техникой, с цензурой, литовками, идеологией, ГТО, 4 каналами гос. телевидения, двумя газетами - Правда и известия, ну и прочим?
Рома_рио , почему такие ассоциации? Можно создать тему "кто хочет вернуться в средневековую ывропу?" Там тоже ничего не было, но к этому же ещё и на кострах сжигали за то, что в Бога не веришь... Главное не отсутствие или наличие каких то материальных благ, а отношение к людям. Тема глупая какая то...
Рома_рио , почему такие ассоциации? Можно создать тему "кто хочет вернуться в средневековую ывропу?" Там тоже ничего не было, но к этому же ещё и на кострах сжигали за то, что в Бога не веришь... Главное не отсутствие или наличие каких то материальных благ, а отношение к людям. Тема глупая какая то...
..а я бы пожил при диктатуре по понятиям
по крайней мере, честно
и, что интересно, даже будучи за неким железным занавесом, можно было бы на острых примерах быстро и надежно снискать себе (им. ввиду гос) всеобщую присяжную уважуху
просто потому, что понятие "по понятиям" даже чисто животно всем понятно, и воспринимается положительно большинством
по крайней мере, честно
и, что интересно, даже будучи за неким железным занавесом, можно было бы на острых примерах быстро и надежно снискать себе (им. ввиду гос) всеобщую присяжную уважуху
просто потому, что понятие "по понятиям" даже чисто животно всем понятно, и воспринимается положительно большинством
>да я давно уже понял, что кроме как про меня и не о чем поговорить))
эдя, ну вот чего о совке-то чесать? казахстан, как был - совок, когда мне было 17, например, так и остался сейчас
существенно ничего не поменялось
>>скажи, почему те никто не верит?
>сорри, - это никак не входит в систему проблемных вопросов, которые меня смущают)),
э, не скажи
тебе на месте наступают на язык, ловя на лжи
ну, если подобные прецеденты никак тебя не смущают - ходи так
>а что ты такой беспомощный, Юрка?
с какого члена ты разговор на меня перевёл? и в чём моя беспомощность, эдек?
это тебя лишить сейчас всего, что досталось от партпапы при совке, ты сразу ощутишь свою беспомощность
а за меня не ссы, я нигде не пропаду и мои руки всегда и везде востребованы, если что
эдя, ну вот чего о совке-то чесать? казахстан, как был - совок, когда мне было 17, например, так и остался сейчас
существенно ничего не поменялось
>>скажи, почему те никто не верит?
>сорри, - это никак не входит в систему проблемных вопросов, которые меня смущают)),
э, не скажи
тебе на месте наступают на язык, ловя на лжи
ну, если подобные прецеденты никак тебя не смущают - ходи так
>а что ты такой беспомощный, Юрка?
с какого члена ты разговор на меня перевёл? и в чём моя беспомощность, эдек?
это тебя лишить сейчас всего, что досталось от партпапы при совке, ты сразу ощутишь свою беспомощность
а за меня не ссы, я нигде не пропаду и мои руки всегда и везде востребованы, если что
>это тебя лишить сейчас всего, что досталось от партпапы при совке, ты сразу ощутишь свою беспомощность
.а это ты откуда взял??..- в смысле, что мой папа парт-бонза?
>тебе на месте наступают на язык, ловя на лжи
да ничего подобного))...так..бухтение раздраженных умов))
>с какого члена ты разговор на меня перевёл? и в чём моя беспомощность, эдек?
да с тобой и поговорить то не о чем, тока поругаться если))------уж без обид, ты же это сам понимаешь))
>а за меня не ссы, я нигде не пропаду и мои руки всегда и везде востребованы, если что
да где ты все это берешь??, что я за тебя переживаю??
*****************
.а это ты откуда взял??..- в смысле, что мой папа парт-бонза?>тебе на месте наступают на язык, ловя на лжи
да ничего подобного))...так..бухтение раздраженных умов))
>с какого члена ты разговор на меня перевёл? и в чём моя беспомощность, эдек?
да с тобой и поговорить то не о чем, тока поругаться если))------уж без обид, ты же это сам понимаешь))
>а за меня не ссы, я нигде не пропаду и мои руки всегда и везде востребованы, если что
да где ты все это берешь??, что я за тебя переживаю??
*****************
>>это тебя лишить сейчас всего, что досталось от партпапы при совке, ты сразу ощутишь свою беспомощность
> .а это ты откуда взял??..- в смысле, что мой папа парт-бонза?
А ты палишься очень сильно. Именно по твоим рассказам. Ну, или старательно из себя такого корчишь. Потому что о механизмах существования СССР ты понятия не имеешь, у тебя все в треугольнике "джынсы-пластинки-скучно". Это очень показательно. У меня лично джынсы в то время стояли даже не на третьем месте, после учебы и музыки.
А ты себя так позиционируешь просто.
***
Знаешь как вычислить медийного мудога, рассказывающего про СССР? По "колбасным электричкам". Это верняк.
Это те люди, которые не знали, что навстречу им шли "мясные электрички" - селяне элементарно везли на рынок в города свежатину, продавая ее по рыночным ценам, покупая взамен уже фабричный продукт - колбасу, тупо потому что она дешевле с хлебом. Свою домашнюю свежатину они не ели из экономии.
Принципиальную схему "колбасных электричек" в районе Харьков-Белгород-Курск я уже приводил. Причем на примере родни, с выкладками и раскладами.
Но вот граждане типа тебя отлили это уже в граните, и за 25 лет, в виде анекдотов, сделали бред аксиомой. Достоаточно только половину правды говорить.
Понимаешь теперь - почему ты выглядишь клоуном?
> .а это ты откуда взял??..- в смысле, что мой папа парт-бонза?
А ты палишься очень сильно. Именно по твоим рассказам. Ну, или старательно из себя такого корчишь. Потому что о механизмах существования СССР ты понятия не имеешь, у тебя все в треугольнике "джынсы-пластинки-скучно". Это очень показательно. У меня лично джынсы в то время стояли даже не на третьем месте, после учебы и музыки.
А ты себя так позиционируешь просто.
***
Знаешь как вычислить медийного мудога, рассказывающего про СССР? По "колбасным электричкам". Это верняк.
Это те люди, которые не знали, что навстречу им шли "мясные электрички" - селяне элементарно везли на рынок в города свежатину, продавая ее по рыночным ценам, покупая взамен уже фабричный продукт - колбасу, тупо потому что она дешевле с хлебом. Свою домашнюю свежатину они не ели из экономии.
Принципиальную схему "колбасных электричек" в районе Харьков-Белгород-Курск я уже приводил. Причем на примере родни, с выкладками и раскладами.
Но вот граждане типа тебя отлили это уже в граните, и за 25 лет, в виде анекдотов, сделали бред аксиомой. Достоаточно только половину правды говорить.
Понимаешь теперь - почему ты выглядишь клоуном?
>Понимаешь теперь - почему ты выглядишь клоуном?
Слав..всё это очень мило, - но это набор буковок уложенных в твоем любимом узоре..я понимаю таких людей как ты---упертых как ишак..иногда даже им завидую..но ваши * аксиомы*, которые вы сами для себя выдумываете еще более смешны, чем мои, построенные исключительно на собственном опыте..
мда...а папа мой просто энергетик был..хоть и главный - щас на пенсии...но зато есть крутой дядя, бывший ГБ-ник))--но он сцука тока виски меня пить научил))
Слав..всё это очень мило, - но это набор буковок уложенных в твоем любимом узоре..я понимаю таких людей как ты---упертых как ишак..иногда даже им завидую..но ваши * аксиомы*, которые вы сами для себя выдумываете еще более смешны, чем мои, построенные исключительно на собственном опыте..
мда...а папа мой просто энергетик был..хоть и главный - щас на пенсии...но зато есть крутой дядя, бывший ГБ-ник))--но он сцука тока виски меня пить научил))
мне на##### на ваш совок, я жил в СССР. та страна дала мне образование, медицину, спортивные секции. Я это получал даже без участия родителей, привязка была лишь к прописке. Пока тут наяривали на фендера, мы на аэлитах играли хард-рок. Вам не хватало джинсов, мы заказывали себе штаны в ателье, порно я увидел многих раньше, еще на вм 12, траву курил и пивные баталии познал, пока соплежуии столиц наяривали на импортные журналы. По тому я бабу выеп в 15, а массы боролись с Лениным. И на любом предприятии были открыты вакнсии для тех кто хотел работать. Для меня совка не было, это в уепищьных головах "совок", Была мощная страна, поддерживающая своих граждан, а не для безмозглых еще и со шлюхами и блэк джеком. Мне повезло, что я застал самый край этого угара.
>Знаешь как вычислить медийного мудога, рассказывающего про СССР? По "колбасным электричкам". Это верняк.
>Это те люди, которые не знали, что навстречу им шли "мясные электрички" - селяне элементарно везли на рынок в города свежатину, продавая ее по рыночным ценам, покупая взамен уже фабричный продукт - колбасу, тупо потому что она дешевле с хлебом. Свою домашнюю свежатину они не ели из экономии.
а кроме жителей москвы и десятка закрытых городов больше горожан не было? одни селяне?
ох уж эти замкадыши, не могут сами сходить рыбы наловить, да бычка освежевать после работы, всё им в магазин подавай, обленились совсем.
пороть! пороть их надо! и так прилавки валятся от синих куриц, китового мяса и грузинского древесного чая, а им всё мало!
>Это те люди, которые не знали, что навстречу им шли "мясные электрички" - селяне элементарно везли на рынок в города свежатину, продавая ее по рыночным ценам, покупая взамен уже фабричный продукт - колбасу, тупо потому что она дешевле с хлебом. Свою домашнюю свежатину они не ели из экономии.
а кроме жителей москвы и десятка закрытых городов больше горожан не было? одни селяне?
ох уж эти замкадыши, не могут сами сходить рыбы наловить, да бычка освежевать после работы, всё им в магазин подавай, обленились совсем.
пороть! пороть их надо! и так прилавки валятся от синих куриц, китового мяса и грузинского древесного чая, а им всё мало!
>мне на##### на ваш совок, я жил в СССР. та страна дала мне образование, медицину, спортивные секции. Я это получал даже без участия родителей, привязка была лишь к прописке. Пока тут наяривали на фендера, мы на аэлитах играли хард-рок. Вам не хватало джинсов, мы заказывали себе штаны в ателье, порно я увидел многих раньше, еще на вм 12, траву курил и пивные баталии познал, пока соплежуии столиц наяривали на импортные журналы. По тому я бабу выеп в 15, а массы боролись с Лениным. И на любом предприятии были открыты вакнсии для тех кто хотел работать. Для меня совка не было, это в уепищьных головах "совок", Была мощная страна, поддерживающая своих граждан, а не для безмозглых еще и со шлюхами и блэк джеком. Мне повезло, что я застал самый край этого угара.
Костян, а что щас изменилось?----усе есть...ты щас своим детям можешь позволить дать гораздо больше, чем давали тебе))---да...ты из вредности гонишь самогон, но позволяешь себе сингл-молты...ходишь по кабакам, когда тебе приспичит...можешь поехать куда угодно...про шмотки и продукты я ваще не говорю-----по-моему ты только выиграл))
----а то, что юность у нас была сногсшибательной---так кто же спорит))
Костян, а что щас изменилось?----усе есть...ты щас своим детям можешь позволить дать гораздо больше, чем давали тебе))---да...ты из вредности гонишь самогон, но позволяешь себе сингл-молты...ходишь по кабакам, когда тебе приспичит...можешь поехать куда угодно...про шмотки и продукты я ваще не говорю-----по-моему ты только выиграл))
В том году в стране был обьявлен годом семьи.В том же гарант разводится с женой из за молодого мяса.При Союзе как минимум пленум ЦК заставил бы делать пожизненно кунилингус жене ежедневно и хрен бы одобрил такое.Семья-святое! а сейчас бабушки выходят замуж за молодых педерастов и входят в общественный совет страны. Как вам вброс отцы?
>Костян, а что щас изменилось?----усе есть...ты щас своим детям можешь позволить дать гораздо больше, чем давали тебе))---да...ты из вредности гонишь самогон, но позволяешь себе сингл-молты...ходишь по кабакам, когда тебе приспичит...можешь поехать куда угодно...про шмотки и продукты я ваще не говорю-----по-моему ты только выиграл)) ----а то, что юность у нас была сногсшибательной---так кто же спорит))
для меня ничего, совершеннолетие и пинок под жопу. я и сам так вошел, сознательно. Никаких сингл-молтов, заработай и купи, а лучше отцу проставь. Насчет выепать, вопрос сложный
я в четвертом классе однокласниц за письки прищупывал. Пусть сами ищут, я им не папочка-рокфеллеф, от меня жена настрадалась, так что буду искупать вину, но соплякам ни в коей мере. Они обладают большим чем я, у них и здоровье с сарказмами.
я сам свою красотку тешить буду, а если соплячье еще вовремя не подгонит, то писты им надаю. все мля. Вопрос закрыт, а страна большая, а мир еще больше. В крайнем случае сошлю в аргентину.
для меня ничего, совершеннолетие и пинок под жопу. я и сам так вошел, сознательно. Никаких сингл-молтов, заработай и купи, а лучше отцу проставь. Насчет выепать, вопрос сложный
я сам свою красотку тешить буду, а если соплячье еще вовремя не подгонит, то писты им надаю. все мля. Вопрос закрыт, а страна большая, а мир еще больше. В крайнем случае сошлю в аргентину.
edd old , так уж получается, что адепты совка сливаются перед аргументами, но тут есть еще живой адепт хард-рока, Сау, с ним мы играли в группе, амазиновый день,на аэлитах и уралах, и дурь курили, бап потягивали врозь, покрывало то не одно, Пили епли и мочили, а не то что это соплячье, ничего не пробовавшее, а только хаять горазды.
Больше половины населения России и остальных стран СНГ из "совка" никуда не уходила, да время другое, да у кого-то айфоны-гаджеты-куяджеты, но половина населения по-прежнему живет в "совке" телом и духом и главное, что бытие сие безнадёжно и осознанно поддерживается. Это прослеживается банально по общему уровню жизни.
>Больше половины населения России и остальных стран СНГ из "совка" никуда не уходила, да время другое, да у кого-то айфоны-гаджеты-куяджеты, но половина населения по-прежнему живет в "совке" телом и духом и главное, что бытие сие безнадёжно и осознанно поддерживается. Это прослеживается банально по общему уровню жизни.
самое смешное, что согласен))
самое смешное, что согласен))
>>Больше половины населения России и остальных стран СНГ из "совка" никуда не уходила, да время другое, да у кого-то айфоны-гаджеты-куяджеты, но половина населения по-прежнему живет в "совке" телом и духом и главное, что бытие сие безнадёжно и осознанно поддерживается. Это прослеживается банально по общему уровню жизни.
>самое смешное, что согласен))
нет, значит, у вас кума-свата-брата. Чтобы один жил прекрасно, сотня должна жить хорошо, тысяча - сносно, десять тысяч - крутиться не умеют. Кто не работает - тот ест(с)
>самое смешное, что согласен))
нет, значит, у вас кума-свата-брата. Чтобы один жил прекрасно, сотня должна жить хорошо, тысяча - сносно, десять тысяч - крутиться не умеют. Кто не работает - тот ест(с)
>.а это ты откуда взял??..- в смысле, что мой папа парт-бонза?
с твоих слов, разумеется
>да ничего подобного))...так..бухтение раздраженных умов))
это только тебе так кажется
>да с тобой и поговорить то не о чем, тока поругаться если))------уж без обид, ты же это сам понимаешь))
видишь ли, эдек, диалога у нас с тобой не получается по массе причин и здесь дело ни в твоей, ни в моей ограниченности
думаю, что ты это тоже понимаешь, правда?
>да где ты все это берешь??, что я за тебя переживаю??
какие нах переживания? я тебя вывожу из состояния вредных иллюзий относительно меня
завязывай с бухлом, эдя, тебе уже не бог весть чего мерещится
с твоих слов, разумеется
>да ничего подобного))...так..бухтение раздраженных умов))
это только тебе так кажется
>да с тобой и поговорить то не о чем, тока поругаться если))------уж без обид, ты же это сам понимаешь))
видишь ли, эдек, диалога у нас с тобой не получается по массе причин и здесь дело ни в твоей, ни в моей ограниченности
думаю, что ты это тоже понимаешь, правда?
>да где ты все это берешь??, что я за тебя переживаю??
какие нах переживания? я тебя вывожу из состояния вредных иллюзий относительно меня
завязывай с бухлом, эдя, тебе уже не бог весть чего мерещится
>Больше половины населения России и остальных стран СНГ из "совка" никуда не уходила, да время другое, да у кого-то айфоны-гаджеты-куяджеты, но половина населения по-прежнему живет в "совке" телом и духом и главное, что бытие сие безнадёжно и осознанно поддерживается. Это прослеживается банально по общему уровню жизни.
>Знаешь как вычислить медийного мудога, рассказывающего про СССР? По "колбасным электричкам". Это верняк.
>Это те люди, которые не знали, что навстречу им шли "мясные электрички" - селяне элементарно везли на рынок в города свежатину, продавая ее по рыночным ценам, покупая взамен уже фабричный продукт - колбасу, тупо потому что она дешевле с хлебом. Свою домашнюю свежатину они не ели из экономии.
>Принципиальную схему "колбасных электричек" в районе Харьков-Белгород-Курск я уже приводил. Причем на примере родни, с выкладками и раскладами.
>Но вот граждане типа тебя отлили это уже в граните, и за 25 лет, в виде анекдотов, сделали бред аксиомой. Достоаточно только половину правды говорить.
Когда речь идёт о "колбасных" электричках, то, в первую очередь, подразумеваются жители провинциальных городов средней полосы России. И дело там не сводится только к колбасным и мясным продуктам. Просто со 2-ой половины 1970-ых г.г. общий уровень продуктового обеспечения в Москве и провинции центра России серьёзно отличался. И за счёт продуктов на рынке от сельского производителя, собственных садовых участков и подсобных хозяйств при промышленных предприятиях этот разрыв полностью не компенсировался. Всё равно оставался ряд продуктов, которых не было в свободном доступе в провинции, а в Москве они имелись.
Понятно, что о голоде речи не шло. И я не утверждаю, что жители провинциальных городов Центральной России поголовно каждые выходные отправлялись в Москву исключительно за продуктами. Периодичность там преимущественно была другой и обычно цель поездки только приобретением продуктов не ограничивалась. Но само такое явление существовало и было весьма масштабным.
>Это те люди, которые не знали, что навстречу им шли "мясные электрички" - селяне элементарно везли на рынок в города свежатину, продавая ее по рыночным ценам, покупая взамен уже фабричный продукт - колбасу, тупо потому что она дешевле с хлебом. Свою домашнюю свежатину они не ели из экономии.
>Принципиальную схему "колбасных электричек" в районе Харьков-Белгород-Курск я уже приводил. Причем на примере родни, с выкладками и раскладами.
>Но вот граждане типа тебя отлили это уже в граните, и за 25 лет, в виде анекдотов, сделали бред аксиомой. Достоаточно только половину правды говорить.
Когда речь идёт о "колбасных" электричках, то, в первую очередь, подразумеваются жители провинциальных городов средней полосы России. И дело там не сводится только к колбасным и мясным продуктам. Просто со 2-ой половины 1970-ых г.г. общий уровень продуктового обеспечения в Москве и провинции центра России серьёзно отличался. И за счёт продуктов на рынке от сельского производителя, собственных садовых участков и подсобных хозяйств при промышленных предприятиях этот разрыв полностью не компенсировался. Всё равно оставался ряд продуктов, которых не было в свободном доступе в провинции, а в Москве они имелись.
Понятно, что о голоде речи не шло. И я не утверждаю, что жители провинциальных городов Центральной России поголовно каждые выходные отправлялись в Москву исключительно за продуктами. Периодичность там преимущественно была другой и обычно цель поездки только приобретением продуктов не ограничивалась. Но само такое явление существовало и было весьма масштабным.
Кста, вопрос ко всем кто ратует за совок 2.0, какая же будет материальная база этой утопии?
В совке 1 были люди , которые вьепывали за идею, плюс партбоссы торговали ресурсами, деньги за которые шли, в основном, на оборонную промышленность и армию. При этом забывали, что "простым"людям надо и покушать и обуться и одеться и развлечься.
Танки и ракеты могли делать, а модные портки пошить и шузы сварганить, да колбаски, да песенку какую нибудь веселую с кинцом и т.д. - уже все, ну никак. Авто до сих пор не научились делать.Это и подточило совок 1 изнутри.
Сейчас клептократия тоже торгует ресурсами, на них держится весь режим, бабло идет известно куда (Семья, челядь и прихвостни), по жратве, одежде, развлечениям есть все, практически( ну, до поры до времени).
Что бы развивать технологии, нужно сотрудничество с мировым научным и производственным сообществом, нужна сложная точная техника, материалы, ноу -хау и прочее, которые есть только в "гейропе" и в Штатах.
А что дальше? Переведем Думу с айпэда на гнусмас?;))) Ну это же смешно.
Косоглазые сами ничего не придумывают, да и к нам у них нет никакой симпатии.
Кароч, где брать бабло на совок?
В совке 1 были люди , которые вьепывали за идею, плюс партбоссы торговали ресурсами, деньги за которые шли, в основном, на оборонную промышленность и армию. При этом забывали, что "простым"людям надо и покушать и обуться и одеться и развлечься.
Танки и ракеты могли делать, а модные портки пошить и шузы сварганить, да колбаски, да песенку какую нибудь веселую с кинцом и т.д. - уже все, ну никак. Авто до сих пор не научились делать.Это и подточило совок 1 изнутри.
Сейчас клептократия тоже торгует ресурсами, на них держится весь режим, бабло идет известно куда (Семья, челядь и прихвостни), по жратве, одежде, развлечениям есть все, практически( ну, до поры до времени).
Что бы развивать технологии, нужно сотрудничество с мировым научным и производственным сообществом, нужна сложная точная техника, материалы, ноу -хау и прочее, которые есть только в "гейропе" и в Штатах.
А что дальше? Переведем Думу с айпэда на гнусмас?;))) Ну это же смешно.
Косоглазые сами ничего не придумывают, да и к нам у них нет никакой симпатии.
Кароч, где брать бабло на совок?
>Что бы развивать технологии, нужно сотрудничество с мировым научным и производственным сообществом, нужна сложная точная техника, материалы, ноу -хау и прочее, которые есть только в "гейропе" и в Штатах.
Рома_рио , ты что, про космонавтику что-нибудь слышал? О том, что оружие очень даже современное делаем, думаю, даже ты отрицать не будешь.
Стало быть, есть у нас эти самые технологии.
Проблема не в том, где взять бабло на совок.
Те, кто в школе хорошо учился, могут вспомнить, что нм говорили ещё тогда: источником благосостояния народа является общественно-полезный труд. Вдумайся. Не просто труд, а ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫЙ.
Проблема в том, чтобы заставить всех заниматься именно общественно полезным трудо, а не торговлей герболайфом и рекламированием прокладок. Проблема - где взять мозги, чтобы всю деятельность скоординировать.
Ты же сам выложил ролик, где говорится о том, что разруха в головах наших. Так вот, в голове у тебя и тебе подобным разруха. Вместо того, чтобы заняться общественно-полезным трудом, вы гнуздите о том, что во всём виноват совок.
По поводу колбасных электричек:
году примерно в 1985 я на байдарке по Хопру путешествовал, это Воронежская область. Зашли в прибрежную деревню в магазин хлеба купить. Честно скажу, у меня шок был. В магазинчике, кроме продавщицы, имелись: прилавок, на нём 1. Весы; 2. Маргарин развесной; 3. Карамельки без обёрток; 4. Хомуты; 5. Табличка с надписью "Керосина нет". Больше не было НИЧЕГО !!!
Однако, народ в деревне жил спокойно, сытно и, более того, вполне счастливо. Нам объяснили, что хлеб кончился, из пекарни его привезут только послезавтра, и все другие товары привезут, но когда - точно неизвестно. Всё, что народу было нужно, скупалось в магазине сразу по поступлении в продажу и хранились в холодильниках, в погребах и в сараях, а не на полках в магазине. И говорит этот факт, на мой взгляд, только о том, что была безобразно организована торговля, а народ к этому приспособился. Организаторские способности толковых людей направлялись в другие сферы деятельти - туда, где были нужнее.
Рома_рио , ты что, про космонавтику что-нибудь слышал? О том, что оружие очень даже современное делаем, думаю, даже ты отрицать не будешь.
Стало быть, есть у нас эти самые технологии.
Проблема не в том, где взять бабло на совок.
Те, кто в школе хорошо учился, могут вспомнить, что нм говорили ещё тогда: источником благосостояния народа является общественно-полезный труд. Вдумайся. Не просто труд, а ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫЙ.
Проблема в том, чтобы заставить всех заниматься именно общественно полезным трудо, а не торговлей герболайфом и рекламированием прокладок. Проблема - где взять мозги, чтобы всю деятельность скоординировать.
Ты же сам выложил ролик, где говорится о том, что разруха в головах наших. Так вот, в голове у тебя и тебе подобным разруха. Вместо того, чтобы заняться общественно-полезным трудом, вы гнуздите о том, что во всём виноват совок.
По поводу колбасных электричек:
году примерно в 1985 я на байдарке по Хопру путешествовал, это Воронежская область. Зашли в прибрежную деревню в магазин хлеба купить. Честно скажу, у меня шок был. В магазинчике, кроме продавщицы, имелись: прилавок, на нём 1. Весы; 2. Маргарин развесной; 3. Карамельки без обёрток; 4. Хомуты; 5. Табличка с надписью "Керосина нет". Больше не было НИЧЕГО !!!
Однако, народ в деревне жил спокойно, сытно и, более того, вполне счастливо. Нам объяснили, что хлеб кончился, из пекарни его привезут только послезавтра, и все другие товары привезут, но когда - точно неизвестно. Всё, что народу было нужно, скупалось в магазине сразу по поступлении в продажу и хранились в холодильниках, в погребах и в сараях, а не на полках в магазине. И говорит этот факт, на мой взгляд, только о том, что была безобразно организована торговля, а народ к этому приспособился. Организаторские способности толковых людей направлялись в другие сферы деятельти - туда, где были нужнее.
>Что бы развивать технологии, нужно сотрудничество с мировым научным и производственным сообществом, нужна сложная точная техника, материалы, ноу -хау и прочее, которые есть только в "гейропе" и в Штатах.
Рома_рио , для начала нужно своим научиться платить.А то в РФ вечная проблема - платим, как дворнику, а результаты хотим иметь, как с Нобелевского лауреата. Но людям, сидящим на зарплате дворника, бесполезно грузить про сложную технику, у них мозги другие. Сидят на своих местах, за стулья держатся.
Рома_рио , для начала нужно своим научиться платить.А то в РФ вечная проблема - платим, как дворнику, а результаты хотим иметь, как с Нобелевского лауреата. Но людям, сидящим на зарплате дворника, бесполезно грузить про сложную технику, у них мозги другие. Сидят на своих местах, за стулья держатся.
>Кароч, где брать бабло на совок?
теоретически, большого бабла не нужно. можно прожить без смартфонов, томографов и нанотехнологий. а доменные печи и карбюраторные автомобили как-нибудь склепаем и с нынешним уровнем развития.
проблема в другом - существует достаточно большая прослойка, которая уже привыкла к современным благам, и совсем не готова от них отказаться ради всеобщего равенства.
и это не кучка олигархов, а миллионы людей. причем наиболее активных.
>Проблема в том, чтобы заставить
абсолютно правильно. заставить богатых делиться с бедными. только как это сделать?
теоретически, большого бабла не нужно. можно прожить без смартфонов, томографов и нанотехнологий. а доменные печи и карбюраторные автомобили как-нибудь склепаем и с нынешним уровнем развития.
проблема в другом - существует достаточно большая прослойка, которая уже привыкла к современным благам, и совсем не готова от них отказаться ради всеобщего равенства.
и это не кучка олигархов, а миллионы людей. причем наиболее активных.
>Проблема в том, чтобы заставить
абсолютно правильно. заставить богатых делиться с бедными. только как это сделать?
>абсолютно правильно. заставить богатых делиться с бедными. только как это сделать?
Повышать уровень самосознания, втч правовой, чтоб быдло могло и хотело, и знало как отстаивать свои права например трудовые, и чтоб соблюдение этих прав было неизбежным, а нарушение жестко и наказывалось, тогда не будет такого типа :"зарплату дадим вместе с авансом через 2 недели - денег щаз нет", так чтоб работодатель только при запрокидывании головы работника для чиха уже превентивно горячий чай с лимоном и мёдом подгонял. Собственно уже сейчас трудовая инспекция здорово дрючит, но обращаются туда крайне мало, токмо прошаренные. Вот собсно один из способов как богатые могут делиться с бедными, вернее отдавать положенное и вовремя, обеспечивая нормальные условия труда на себя любимых. + Жесткое дрючево и контроль за выплату страховых взносов за сотрудников.
Повышать уровень самосознания, втч правовой, чтоб быдло могло и хотело, и знало как отстаивать свои права например трудовые, и чтоб соблюдение этих прав было неизбежным, а нарушение жестко и наказывалось, тогда не будет такого типа :"зарплату дадим вместе с авансом через 2 недели - денег щаз нет", так чтоб работодатель только при запрокидывании головы работника для чиха уже превентивно горячий чай с лимоном и мёдом подгонял. Собственно уже сейчас трудовая инспекция здорово дрючит, но обращаются туда крайне мало, токмо прошаренные. Вот собсно один из способов как богатые могут делиться с бедными, вернее отдавать положенное и вовремя, обеспечивая нормальные условия труда на себя любимых. + Жесткое дрючево и контроль за выплату страховых взносов за сотрудников.
Повышать уровень самосознания, втч правовой, чтоб быдло могло и хотело, и знало как отстаивать свои права например трудовые, и чтоб соблюдение этих прав было неизбежным, а нарушение жестко и наказывалось, тогда не будет такого типа :"зарплату дадим вместе с авансом через 2 недели - денег щаз нет", так чтоб работодатель только при запрокидывании головы работника для чиха уже превентивно горячий чай с лимоном и мёдом подгонял. Собственно уже сейчас трудовая инспекция здорово дрючит, но обращаются туда крайне мало, токмо прошаренные. Вот собсно один из способов как богатые могут делиться с бедными, вернее отдавать положенное и вовремя, обеспечивая нормальные условия труда на себя любимых. + Жесткое дрючево и контроль за выплату страховых взносов за сотрудников.
Сильно плюсую ко всему.
Это все из области фантастики. Реально улучшить положение может только увеличение высокооплачиваемых мест в промышленности - не устраивает один работодатель, ушел к другому.
Как раз наоборот. Когда решением всех проблем кажется вариант "не сложится - уволюсь", никогда работники не будут себя защищать, и будут их дрючить на всех местах, куда бы они не пошли.
У нас до сих пор народ по разнарядке на митинги и голосовать ходит и даже не пытается себя защитить. "Уволят ещё".
Сильно плюсую ко всему.
Это все из области фантастики. Реально улучшить положение может только увеличение высокооплачиваемых мест в промышленности - не устраивает один работодатель, ушел к другому.
Как раз наоборот. Когда решением всех проблем кажется вариант "не сложится - уволюсь", никогда работники не будут себя защищать, и будут их дрючить на всех местах, куда бы они не пошли.
У нас до сих пор народ по разнарядке на митинги и голосовать ходит и даже не пытается себя защитить. "Уволят ещё".
>>Кароч, где брать бабло на совок?
>теоретически, большого бабла не нужно. можно прожить без смартфонов, томографов и нанотехнологий. а доменные печи и карбюраторные автомобили как-нибудь склепаем и с нынешним уровнем развития.
>проблема в другом - существует достаточно большая прослойка, которая уже привыкла к современным благам, и совсем не готова от них отказаться ради всеобщего равенства.
>и это не кучка олигархов, а миллионы людей. причем наиболее активных.
>>Проблема в том, чтобы заставить
>абсолютно правильно. заставить богатых делиться с бедными. только как это сделать?
>теоретически, большого бабла не нужно. можно прожить без смартфонов, томографов и нанотехнологий. а доменные печи и карбюраторные автомобили как-нибудь склепаем и с нынешним уровнем развития.
>проблема в другом - существует достаточно большая прослойка, которая уже привыкла к современным благам, и совсем не готова от них отказаться ради всеобщего равенства.
>и это не кучка олигархов, а миллионы людей. причем наиболее активных.
>>Проблема в том, чтобы заставить
>абсолютно правильно. заставить богатых делиться с бедными. только как это сделать?
>>Что бы развивать технологии, нужно сотрудничество с мировым научным и производственным сообществом, нужна сложная точная техника, материалы, ноу -хау и прочее, которые есть только в "гейропе" и в Штатах.
> Рома_рио , ты что, про космонавтику что-нибудь слышал? О том, что оружие очень даже современное делаем, думаю, даже ты отрицать не будешь.
>Стало быть, есть у нас эти самые технологии.
>Проблема не в том, где взять бабло на совок.
>Те, кто в школе хорошо учился, могут вспомнить, что нм говорили ещё тогда: источником благосостояния народа является общественно-полезный труд. Вдумайся. Не просто труд, а ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫЙ.
>Проблема в том, чтобы заставить всех заниматься именно общественно полезным трудо, а не торговлей герболайфом и рекламированием прокладок. Проблема - где взять мозги, чтобы всю деятельность скоординировать.
>Ты же сам выложил ролик, где говорится о том, что разруха в головах наших. Так вот, в голове у тебя и тебе подобным разруха. Вместо того, чтобы заняться общественно-полезным трудом, вы гнуздите о том, что во всём виноват совок.
>По поводу колбасных электричек:
>году примерно в 1985 я на байдарке по Хопру путешествовал, это Воронежская область. Зашли в прибрежную деревню в магазин хлеба купить. Честно скажу, у меня шок был. В магазинчике, кроме продавщицы, имелись: прилавок, на нём 1. Весы; 2. Маргарин развесной; 3. Карамельки без обёрток; 4. Хомуты; 5. Табличка с надписью "Керосина нет". Больше не было НИЧЕГО !!!
>Однако, народ в деревне жил спокойно, сытно и, более того, вполне счастливо. Нам объяснили, что хлеб кончился, из пекарни его привезут только послезавтра, и все другие товары привезут, но когда - точно неизвестно. Всё, что народу было нужно, скупалось в магазине сразу по поступлении в продажу и хранились в холодильниках, в погребах и в сараях, а не на полках в магазине. И говорит этот факт, на мой взгляд, только о том, что была безобразно организована торговля, а народ к этому приспособился. Организаторские способности толковых людей направлялись в другие сферы деятельти - туда, где были нужнее.
Вы никогда не вдумывались в то, что пишете? Какой общественно полезный труд, тротуары подметать?
Новые технологии и производства таким путем не создаются, научные открытия не открываются.
Люди жили хорошо, но жрать было нечего, а что привозили, сразу скупали и прятали, но жизнь просто заипок.
У вас, милейший, полная разруха, взаимоисключающие параграфы.
> Рома_рио , ты что, про космонавтику что-нибудь слышал? О том, что оружие очень даже современное делаем, думаю, даже ты отрицать не будешь.
>Стало быть, есть у нас эти самые технологии.
>Проблема не в том, где взять бабло на совок.
>Те, кто в школе хорошо учился, могут вспомнить, что нм говорили ещё тогда: источником благосостояния народа является общественно-полезный труд. Вдумайся. Не просто труд, а ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫЙ.
>Проблема в том, чтобы заставить всех заниматься именно общественно полезным трудо, а не торговлей герболайфом и рекламированием прокладок. Проблема - где взять мозги, чтобы всю деятельность скоординировать.
>Ты же сам выложил ролик, где говорится о том, что разруха в головах наших. Так вот, в голове у тебя и тебе подобным разруха. Вместо того, чтобы заняться общественно-полезным трудом, вы гнуздите о том, что во всём виноват совок.
>По поводу колбасных электричек:
>году примерно в 1985 я на байдарке по Хопру путешествовал, это Воронежская область. Зашли в прибрежную деревню в магазин хлеба купить. Честно скажу, у меня шок был. В магазинчике, кроме продавщицы, имелись: прилавок, на нём 1. Весы; 2. Маргарин развесной; 3. Карамельки без обёрток; 4. Хомуты; 5. Табличка с надписью "Керосина нет". Больше не было НИЧЕГО !!!
>Однако, народ в деревне жил спокойно, сытно и, более того, вполне счастливо. Нам объяснили, что хлеб кончился, из пекарни его привезут только послезавтра, и все другие товары привезут, но когда - точно неизвестно. Всё, что народу было нужно, скупалось в магазине сразу по поступлении в продажу и хранились в холодильниках, в погребах и в сараях, а не на полках в магазине. И говорит этот факт, на мой взгляд, только о том, что была безобразно организована торговля, а народ к этому приспособился. Организаторские способности толковых людей направлялись в другие сферы деятельти - туда, где были нужнее.
Вы никогда не вдумывались в то, что пишете? Какой общественно полезный труд, тротуары подметать?
Новые технологии и производства таким путем не создаются, научные открытия не открываются.Люди жили хорошо, но жрать было нечего, а что привозили, сразу скупали и прятали, но жизнь просто заипок.
У вас, милейший, полная разруха, взаимоисключающие параграфы.
>Как раз наоборот. Когда решением всех проблем кажется вариант "не сложится - уволюсь", никогда работники не будут себя защищать, и будут их дрючить на всех местах, куда бы они не пошли.
benighted , это означает, что ты сильно преувеличиваешь свою ценность и неуязвимость.
Ты не работал начальником даже среднего звена, поэтому не знаешь простого правила - не ищи неприятностей, залупи_шься в одном месте, а накажут тебя совершенно в другом, и вроде, никакой связи нет, кроме того, что тебя решили сожрать. Поверь, если искать целенаправленно, к чему придраться, найдется и правильная причина, и юридически грамотно оформленная претензия к твоей работе. Кто ищет, тот найдет. Побороть это невозможно, и единственно, что работодателя всегда останавливает - если ценный кадр уплывет. А на рядовых кадров васче всем наплевать - нет человека, нет проблемы.
benighted , это означает, что ты сильно преувеличиваешь свою ценность и неуязвимость.
Ты не работал начальником даже среднего звена, поэтому не знаешь простого правила - не ищи неприятностей, залупи_шься в одном месте, а накажут тебя совершенно в другом, и вроде, никакой связи нет, кроме того, что тебя решили сожрать. Поверь, если искать целенаправленно, к чему придраться, найдется и правильная причина, и юридически грамотно оформленная претензия к твоей работе. Кто ищет, тот найдет. Побороть это невозможно, и единственно, что работодателя всегда останавливает - если ценный кадр уплывет. А на рядовых кадров васче всем наплевать - нет человека, нет проблемы.
benighted , это означает, что ты сильно преувеличиваешь свою ценность и неуязвимость.
Ты не работал начальником даже среднего звена, поэтому не знаешь простого правила - не ищи неприятностей, залупи_шься в одном месте, а накажут тебя совершенно в другом, и вроде, никакой связи нет, кроме того, что тебя решили сожрать. Поверь, если искать целенаправленно, к чему придраться, найдется и правильная причина, и юридически грамотно оформленная претензия к твоей работе. Кто ищет, тот найдет. Побороть это невозможно, и единственно, что работодателя всегда останавливает - если ценный кадр уплывет. А на рядовых кадров васче всем наплевать - нет человека, нет проблемы.
Это у нас профсоюзы и организации по защите прав работников существуют только для того, чтобы собирать взносы и распределять три путёвки в санаторий на сто человек.
В Европе, к нормам которой мы идём, всё не так. Там может из-за забастовки встать метро в миллионнике. Или аэропорт. Там идеология "не залупайся, а то накажем" не работает.
Ты не работал начальником даже среднего звена, поэтому не знаешь простого правила - не ищи неприятностей, залупи_шься в одном месте, а накажут тебя совершенно в другом, и вроде, никакой связи нет, кроме того, что тебя решили сожрать. Поверь, если искать целенаправленно, к чему придраться, найдется и правильная причина, и юридически грамотно оформленная претензия к твоей работе. Кто ищет, тот найдет. Побороть это невозможно, и единственно, что работодателя всегда останавливает - если ценный кадр уплывет. А на рядовых кадров васче всем наплевать - нет человека, нет проблемы.
Это у нас профсоюзы и организации по защите прав работников существуют только для того, чтобы собирать взносы и распределять три путёвки в санаторий на сто человек.
В Европе, к нормам которой мы идём, всё не так. Там может из-за забастовки встать метро в миллионнике. Или аэропорт. Там идеология "не залупайся, а то накажем" не работает.
>Вы никогда не вдумывались в то, что пишете? Какой общественно полезный труд, тротуары подметать? Новые технологии и производства таким путем не создаются, научные открытия не открываются.
Я вдумываюсь не тольков то, что пишу, но, иногда, и в то, что читаю.
Надо полагать, если тротуары не мести, то научные открытия отрытия будут открываться ?
Если сначала тротуары метут, а потом асфальт вскрывают, чтобы высокотехнологичный интернетовский кабель к зданию общественного туалета подвести, то этот труд общественно-полезным не назовёшь.
А каким путём созаются новые производства и технологии? Надо погнуздеть о том, что кругом совок, после этого они вырастают как грибы? Если знаешь, каким путём новые технологии создать, расскажи, народу будет интересно! Заодно, расскажи, какое научное открытие открыл, какую новую технологию ты создал - ну хоть одну!
А, если ничего не создал, то с какого перепугу ты взялся на эти темы рассуждать, делая при этом умное лицо?
Я вдумываюсь не тольков то, что пишу, но, иногда, и в то, что читаю.
Надо полагать, если тротуары не мести, то научные открытия отрытия будут открываться ?
Если сначала тротуары метут, а потом асфальт вскрывают, чтобы высокотехнологичный интернетовский кабель к зданию общественного туалета подвести, то этот труд общественно-полезным не назовёшь.
А каким путём созаются новые производства и технологии? Надо погнуздеть о том, что кругом совок, после этого они вырастают как грибы? Если знаешь, каким путём новые технологии создать, расскажи, народу будет интересно! Заодно, расскажи, какое научное открытие открыл, какую новую технологию ты создал - ну хоть одну!
А, если ничего не создал, то с какого перепугу ты взялся на эти темы рассуждать, делая при этом умное лицо?
>По поводу колбасных электричек:
>году примерно в 1985 ... Зашли в прибрежную деревню в магазин хлеба купить. Честно скажу, у меня шок был. В магазинчике...". Больше не было НИЧЕГО !!!
>Однако, народ в деревне жил спокойно, сытно и, более того, вполне счастливо . Нам объяснили, что хлеб кончился, из пекарни его привезут только послезавтра, и все другие товары привезут, но когда - точно неизвестно. Всё, что народу было нужно, скупалось в магазине сразу по поступлении в продажу и хранились в холодильниках, в погребах и в сараях, а не на полках в магазине. И говорит этот факт, на мой взгляд, только о том, что была безобразно организована торговля, а народ к этому приспособился.
КДМ , тебя крупно наепали
, народ потому и жил спокойно и сытно что каждые выходные кто-нибудь из племени снаряжался "в поход" в Москву за "колбасным" делом, а иначе холодильник опустеет. Т.е. эту сытность народ сам себе обеспечивал набегами как янычары
на зажравшуюся жирненькую Московию. Тем кто были слишком далеко от Москвы - тем меньше повезло, в Мурманске, например, спасала в основном рыба и пиво, мясо можно было только под какой нибудь юбилей в День Рождения купить, но это надо было с паспортом идти
доказывать что ты заслужил мясо. Были, конечно, и еще отдаленные от Москвы районы и области где с мясом и пр. продуктами было все в порядке, например, Узбекистан или Армения, ну так барашки там и так могли бродить по улице, бери не хочу
, и фрукты сами росли и стоили копейки, а самое главное зарплата была раза в три больше чем в среднем по России. Тупая Московия все эти республики любила гораздо больше чем свое Золотое Кольцо. Так что прежде чем писать ахинею, изучи матчасть.
>году примерно в 1985 ... Зашли в прибрежную деревню в магазин хлеба купить. Честно скажу, у меня шок был. В магазинчике...". Больше не было НИЧЕГО !!!
>Однако, народ в деревне жил спокойно, сытно и, более того, вполне счастливо . Нам объяснили, что хлеб кончился, из пекарни его привезут только послезавтра, и все другие товары привезут, но когда - точно неизвестно. Всё, что народу было нужно, скупалось в магазине сразу по поступлении в продажу и хранились в холодильниках, в погребах и в сараях, а не на полках в магазине. И говорит этот факт, на мой взгляд, только о том, что была безобразно организована торговля, а народ к этому приспособился.
КДМ , тебя крупно наепали
, народ потому и жил спокойно и сытно что каждые выходные кто-нибудь из племени снаряжался "в поход" в Москву за "колбасным" делом, а иначе холодильник опустеет. Т.е. эту сытность народ сам себе обеспечивал набегами как янычары
Валерий , я много где побывал. Знаю. Но ты немножко плохо представляешь, как из описанной мною деревни можно было добраться до Москвы (где тоже магазины изобилием и разнообразием не сильно пугали ). Выходных на это явно не хвтило бы. Зато огороды были там хороши, и всякие телята бродили вольно по деревне, как сейчас у нас кошки.
А в том, что
>эту сытность народ сам себе обеспечивал
Я полностью согласен. Именно об этом я и говорю.
А в том, что
>эту сытность народ сам себе обеспечивал
Я полностью согласен. Именно об этом я и говорю.
Buck , все именно так и было
, я сам когда столкнулся был удивлен. У моих родственников, у одного, был юбилей 50 лет, надо было ему стол накрывать, а мяса не было в продаже, короче, он ходил с паспортом в какую то инстанцию, сейчас не помню куда, и брал справку подтверждение что у него юбилей по жизни, 50 лет - это ж раз в жизни бывает, - хотя бы раз в жизни мясца поесть
, так вот затем с этой справкой уже можно было в магазин идти, и как щас вспоминаю, магазин специальный для этих дел, у кого юбилеи или праздники какие либо.
Валерий , не знаю, откуда у тебя этот бред собачий. Мяса на рынках всегда было навалом, а коров раз в десять больше, чем сейчас. Колбасы, действительно, в магазинах практически не было, кроме ливерки, но в капторге колбаса лежала на прилавке всегда. И без примеси туалетной бумаги, как сейчас делают.
Тогда даже пельмени машинной лепки делали из мясопродуктов, а не сои с красителями.
Тогда даже пельмени машинной лепки делали из мясопродуктов, а не сои с красителями.
>Валерий , я много где побывал. Знаю. Но ты немножко плохо представляешь, как из описанной мною деревни можно было добраться до Москвы (где тоже магазины изобилием и разнообразием не сильно пугали ). Выходных на это явно не хвтило бы. Зато огороды были там хороши, и всякие телята бродили вольно по деревне, как сейчас у нас кошки.
>А в том, что
>>эту сытность народ сам себе обеспечивал
> Я полностью согласен. Именно об этом я и говорю.
КДМ ладно. Только ты акценты явно не так расставляешь, я тоже много где побывал, не надо думать что другие не ездили по стране и ничего не знают. То что я назвал области, я там и жил какое то постоянное время, прекрасно помню хотя еще в школе учился может, но уже ходи по магазинам и пр. и какая зарплата у моей мамы, в Узбекистане когда жили, - все прекрасно помню под 380 рублей, хотя она была рядовым клерком. И потом на крайнем севере в Мурманске получать зарплату даже меньшую - было как то дико, это где ниче не росло и все было привозное и дороже и даже крокодил не ловился
. Вот такая любовь была со стороны Московии к своим регионам.
>А в том, что
>>эту сытность народ сам себе обеспечивал
> Я полностью согласен. Именно об этом я и говорю.
КДМ ладно. Только ты акценты явно не так расставляешь, я тоже много где побывал, не надо думать что другие не ездили по стране и ничего не знают. То что я назвал области, я там и жил какое то постоянное время, прекрасно помню хотя еще в школе учился может, но уже ходи по магазинам и пр. и какая зарплата у моей мамы, в Узбекистане когда жили, - все прекрасно помню под 380 рублей, хотя она была рядовым клерком. И потом на крайнем севере в Мурманске получать зарплату даже меньшую - было как то дико, это где ниче не росло и все было привозное и дороже и даже крокодил не ловился
>Валерий , не знаю, откуда у тебя этот бред собачий. Мяса на рынках всегда было навалом, а коров раз в десять больше, чем сейчас. Колбасы, действительно, в магазинах практически не было, кроме ливерки, но в капторге колбаса лежала на прилавке всегда. И без примеси туалетной бумаги, как сейчас делают.
>Тогда даже пельмени машинной лепки делали из мясопродуктов, а не сои с красителями.
да что ты все про рынок
. Тебе и говорят что народ сам себя обеспечивал. Только доверие к властям которое только республики подлизывало - постепенно улетучивалось. Всё что сделал ваш любимый Сталин - все потом в итоге коту под хвост, осознай это, лентяец, и не перечь мне, т.к. ты по сути то же само говоришь.
>Тогда даже пельмени машинной лепки делали из мясопродуктов, а не сои с красителями.
да что ты все про рынок
. Тебе и говорят что народ сам себя обеспечивал. Только доверие к властям которое только республики подлизывало - постепенно улетучивалось. Всё что сделал ваш любимый Сталин - все потом в итоге коту под хвост, осознай это, лентяец, и не перечь мне, т.к. ты по сути то же само говоришь.
Если опустить проблемы технического характера (издержки генплана), то главной бедой совка была абсолютно оторванная от реальности идеология, над которой последние 20 лет существования СССР не ржали только дети и старики. То есть, при всех неоспоримых удобствах советской жизни, госполитика в глазах населения была от и до анекдотом.
Почему совка 2.0 не будет.
Потому что совок ассоциируется в первую очередь с "бесплатными" ништяками. А про индустриализацию и освоение целины мало кто думает. То есть хотят брать, но не хотят отдавать.
Поэтому подобия лучшего социалистического совка 70-х не будет.
Почему совка 2.0 не будет.
Потому что совок ассоциируется в первую очередь с "бесплатными" ништяками. А про индустриализацию и освоение целины мало кто думает. То есть хотят брать, но не хотят отдавать.
Поэтому подобия лучшего социалистического совка 70-х не будет.
Почему совка 2.0 не будет.
Потому что совок ассоциируется в первую очередь с "бесплатными" ништяками. А про индустриализацию и освоение целины мало кто думает. То есть хотят брать, но не хотят отдавать.
Поэтому подобия лучшего социалистического совка 70-х не будет.
Как не будет и любого другого значимого государства, ушедшего в прошлое. Нельзя войти дважды в одну реку.
Собственно вопрос о воссоздании СССР вообще не имеет никакого смысла сам по себе.
Потому что совок ассоциируется в первую очередь с "бесплатными" ништяками. А про индустриализацию и освоение целины мало кто думает. То есть хотят брать, но не хотят отдавать.
Поэтому подобия лучшего социалистического совка 70-х не будет.
Как не будет и любого другого значимого государства, ушедшего в прошлое. Нельзя войти дважды в одну реку.
Собственно вопрос о воссоздании СССР вообще не имеет никакого смысла сам по себе.
>первый пытались внедрить в период перестройки (кооперативы). последствия оказались печальными.
7wing , не надо в кучу, то что жратву стали везти не в магазины а в кооперативные палатки не вина партии, как грица. А варенками и сандалями наводнили страну за год. Всякого барахла стало дофига. Самое фиговое ,то что власть потеряла контроль за этим сектором и он попал под влияние ОПГ.
7wing , не надо в кучу, то что жратву стали везти не в магазины а в кооперативные палатки не вина партии, как грица. А варенками и сандалями наводнили страну за год. Всякого барахла стало дофига. Самое фиговое ,то что власть потеряла контроль за этим сектором и он попал под влияние ОПГ.
>можно согласиться, что намерения были позитивными. но они не просчитали последствий.
7wing , тебе нянька на темечке котлетки не отбивала, болезный? На таком уровне ВСЕ последствия просчитываются и все сценарии учтены. Или у нас Чубайс разорился, ась? Не учел чего-то там... Что ваучеры это бумага, а реальная цена предприятий при гиперинфляции занижается в сотни раз.
Все они, цуки, учли, но не в нашу пользу, это да.
7wing , тебе нянька на темечке котлетки не отбивала, болезный? На таком уровне ВСЕ последствия просчитываются и все сценарии учтены. Или у нас Чубайс разорился, ась? Не учел чего-то там... Что ваучеры это бумага, а реальная цена предприятий при гиперинфляции занижается в сотни раз.
Все они, цуки, учли, но не в нашу пользу, это да.
Я почему то с теплотой СССР вспоминаю! Не смотря на то, что пару раз получил от классухи запись в дневник, типа "Разлагается сам и разлагает товарищей" за прослушивание кассеты ACCEPT '82, потом был классный час с темой а-ля как в известном видео "Хард-рок - музыка дьявола"! Там нам рассказали, как деградирует западная молодёжь, как нам, комсомольцам несмышлёным, подкидывают сигареты с наркотиками и записи музыки, разрушающей мозг!
Но и об этом вспоминаю больше с улыбкой! Главное что утерялось - страна, которой (не смотря на диктатуру "кильки в томате" над советскими гастрономами) мы все гордились! Это МЫ запустили Гагарина, это Мы сделали первый сверхзвуковой пассажирский самолёт, это МЫ переломали хребет Гитлеру, это МЫ разрабатывали и делали изделия на предприятиях (а не как счас "изделие Х генерального конструктора У")... В общем была у людей некая гордость за то что мы советские люди!
Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
Счас что то стало меняться, очень надеюсь, что свою дочь я воспитаю в тех же традициях как и наши родители воспитывали нас, а не стану учить хитростям выживания!
Но и об этом вспоминаю больше с улыбкой! Главное что утерялось - страна, которой (не смотря на диктатуру "кильки в томате" над советскими гастрономами) мы все гордились! Это МЫ запустили Гагарина, это Мы сделали первый сверхзвуковой пассажирский самолёт, это МЫ переломали хребет Гитлеру, это МЫ разрабатывали и делали изделия на предприятиях (а не как счас "изделие Х генерального конструктора У")... В общем была у людей некая гордость за то что мы советские люди!
Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
Счас что то стало меняться, очень надеюсь, что свою дочь я воспитаю в тех же традициях как и наши родители воспитывали нас, а не стану учить хитростям выживания!
>Я почему то с теплотой СССР вспоминаю! Не смотря на то, что пару раз получил от классухи запись в дневник, типа "Разлагается сам и разлагает товарищей" за прослушивание кассеты ACCEPT '82, потом был классный час с темой а-ля как в известном видео "Хард-рок - музыка дьявола"! Там нам рассказали, как деградирует западная молодёжь, как нам, комсомольцам несмышлёным, подкидывают сигареты с наркотиками и записи музыки, разрушающей мозг!
>Но и об этом вспоминаю больше с улыбкой! Главное что утерялось - страна, которой (не смотря на диктатуру "кильки в томате" над советскими гастрономами) мы все гордились! Это МЫ запустили Гагарина, это Мы сделали первый сверхзвуковой пассажирский самолёт, это МЫ переломали хребет Гитлеру, это МЫ разрабатывали и делали изделия на предприятиях (а не как счас "изделие Х генерального конструктора У")... В общем была у людей некая гордость за то что мы советские люди!
>Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
>Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
>Счас что то стало меняться, очень надеюсь, что свою дочь я воспитаю в тех же традициях как и наши родители воспитывали нас, а не стану учить хитростям выживания!
Сейчас есть ощущение,что мы не вернули Крым,а мы вернулись в СССР.
>Но и об этом вспоминаю больше с улыбкой! Главное что утерялось - страна, которой (не смотря на диктатуру "кильки в томате" над советскими гастрономами) мы все гордились! Это МЫ запустили Гагарина, это Мы сделали первый сверхзвуковой пассажирский самолёт, это МЫ переломали хребет Гитлеру, это МЫ разрабатывали и делали изделия на предприятиях (а не как счас "изделие Х генерального конструктора У")... В общем была у людей некая гордость за то что мы советские люди!
>Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
>Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
>Счас что то стало меняться, очень надеюсь, что свою дочь я воспитаю в тех же традициях как и наши родители воспитывали нас, а не стану учить хитростям выживания!
Сейчас есть ощущение,что мы не вернули Крым,а мы вернулись в СССР.
> "Хард-рок - музыка дьявола"! Там нам рассказали, как деградирует западная молодёжь, как нам, комсомольцам несмышлёным, подкидывают сигареты с наркотиками и записи музыки, разрушающей мозг!
на самом деле так и есть,
>Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
ну не знаю, это и сейчас для русофобов так
>Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
это и сейчас происходит, последними памятник советским воинам снесли в Грузии. Про прибалтику молчу. А в Украине чо происходит? Вчера показали в репортаже как об табличку с советской символикой люди среднего и даже пожилого возраста в Киеве демонстративно ноги вытирают и плюют
И делают это с каким-то животным удовольствием.
на самом деле так и есть,
>Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
ну не знаю, это и сейчас для русофобов так
>Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
это и сейчас происходит, последними памятник советским воинам снесли в Грузии. Про прибалтику молчу. А в Украине чо происходит? Вчера показали в репортаже как об табличку с советской символикой люди среднего и даже пожилого возраста в Киеве демонстративно ноги вытирают и плюют
И делают это с каким-то животным удовольствием.
>> "Хард-рок - музыка дьявола"! Там нам рассказали, как деградирует западная молодёжь, как нам, комсомольцам несмышлёным, подкидывают сигареты с наркотиками и записи музыки, разрушающей мозг!
Вам мудрые советские учителя просто объясняли очевидную сейчас истину: метал — кал. Объясняли, объясняли, а вы всё равно за батончик Сникерса всю страну просpали. Нехер было Аксепты слушать.
Вам мудрые советские учителя просто объясняли очевидную сейчас истину: метал — кал. Объясняли, объясняли, а вы всё равно за батончик Сникерса всю страну просpали. Нехер было Аксепты слушать.
>> "Хард-рок - музыка дьявола"! Там нам рассказали, как деградирует западная молодёжь, как нам, комсомольцам несмышлёным, подкидывают сигареты с наркотиками и записи музыки, разрушающей мозг!
>на самом деле так и есть,
Ерунда! С таким же успехом поклонников Моцарта можно обвинить в пропаганде алкоголизма! Лично мне прежде всего нравилось не травку курить а слушать музыку, наслаждаться звуком. При чём это не было проявление максимализма! Я и сейчас слушаю и Акцепт и Малмстина... Они играют клёво и клёвую музыку! Мне уже 39...!
>>Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
>ну не знаю, это и сейчас для русофобов так
Не будем о диагнозах! Я про то что наш училищных хор ездил во Францию, ребятки забежали в местный супермаркет купить жрачки, народ услышав русскую речь чуть ли не ретироваться в панике начал... обычные французы.
>>Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
>это и сейчас происходит, последними памятник советским воинам снесли в Грузии. Про прибалтику молчу. А в Украине чо происходит? Вчера показали в репортаже как об табличку с советской символикой люди среднего и даже пожилого возраста в Киеве демонстративно ноги вытирают и плюют И делают это с каким-то животным удовольствием.
Но сейчас, мы начали что то делать в ответ! Во всяком случае перестали стыдиться себя и заискивать перед Пендостаном и Гейропой! Почему пакетик с какой то сушёной бычьей спермой в конгрессе США - это повод для бомбёжки суверенного государства, и повод для УБИЙСТВА лидера этой страны, а пропаганда фашизма, который в Нюрнберге был признан преступным заговором против человечества - это демократический выбор данного государства?!
Почему вердикт Нюрнбергского процесса подписанный Россией, США, Англией не ведёт к логическому исполнению данного приговора: государство, провозгласившее фашизм этим действием автоматически объявляет войну этим государствам?!
Россия должна заставить мир опомнится, по этому Россия должна быть сильной и справедливой как по отношении к своим гражданам, так и во внешней политике!
По этому те шаги, которые сделаны в Крыму - есть сдвиг с мёртвой точки, хочется верить, что в правильном направлении!
>на самом деле так и есть,
Ерунда! С таким же успехом поклонников Моцарта можно обвинить в пропаганде алкоголизма! Лично мне прежде всего нравилось не травку курить а слушать музыку, наслаждаться звуком. При чём это не было проявление максимализма! Я и сейчас слушаю и Акцепт и Малмстина... Они играют клёво и клёвую музыку! Мне уже 39...!
>>Вспомните что в 90х русские ассоциировались либо с алкотой, либо с бандитами.
>ну не знаю, это и сейчас для русофобов так
Не будем о диагнозах! Я про то что наш училищных хор ездил во Францию, ребятки забежали в местный супермаркет купить жрачки, народ услышав русскую речь чуть ли не ретироваться в панике начал... обычные французы.
>>Вспомните как в начале 2000х демонстративно выпиливались наши памятники и устраивались марши ССовцев, вытирая ноги о кровь наших дедов, о нашу историю.
>это и сейчас происходит, последними памятник советским воинам снесли в Грузии. Про прибалтику молчу. А в Украине чо происходит? Вчера показали в репортаже как об табличку с советской символикой люди среднего и даже пожилого возраста в Киеве демонстративно ноги вытирают и плюют И делают это с каким-то животным удовольствием.
Но сейчас, мы начали что то делать в ответ! Во всяком случае перестали стыдиться себя и заискивать перед Пендостаном и Гейропой! Почему пакетик с какой то сушёной бычьей спермой в конгрессе США - это повод для бомбёжки суверенного государства, и повод для УБИЙСТВА лидера этой страны, а пропаганда фашизма, который в Нюрнберге был признан преступным заговором против человечества - это демократический выбор данного государства?!
Почему вердикт Нюрнбергского процесса подписанный Россией, США, Англией не ведёт к логическому исполнению данного приговора: государство, провозгласившее фашизм этим действием автоматически объявляет войну этим государствам?!
Россия должна заставить мир опомнится, по этому Россия должна быть сильной и справедливой как по отношении к своим гражданам, так и во внешней политике!
По этому те шаги, которые сделаны в Крыму - есть сдвиг с мёртвой точки, хочется верить, что в правильном направлении!
>Вам мудрые советские учителя просто объясняли очевидную сейчас истину: метал — кал. Объясняли, объясняли, а вы всё равно за батончик Сникерса всю страну просpали. Нехер было Аксепты слушать.
Делать надо было с точностью наоборот например: стал популярен на западе ансамбль "Жуки" так везите в союз платите им хороший гонорар, а для своих граждан вход чисто символический, они пусть потом на родине рассказывают как хорошо у нас, а свои думают какая у нас прогрессивная однако партия.
И молодежные культуры трогать не надо было, пусть себе мирно развиваются.
Делать надо было с точностью наоборот например: стал популярен на западе ансамбль "Жуки" так везите в союз платите им хороший гонорар, а для своих граждан вход чисто символический, они пусть потом на родине рассказывают как хорошо у нас, а свои думают какая у нас прогрессивная однако партия.
И молодежные культуры трогать не надо было, пусть себе мирно развиваются.
>Вам мудрые советские учителя просто объясняли очевидную сейчас истину: метал — кал. Объясняли, объясняли, а вы всё равно за батончик Сникерса всю страну просpали
>народ услышав русскую речь чуть ли не ретироваться в панике начал... обычные французы.
французы ваще трусливые лягушатнеги, вива ля Руси, йоптыть
>народ услышав русскую речь чуть ли не ретироваться в панике начал... обычные французы.
французы ваще трусливые лягушатнеги, вива ля Руси, йоптыть
>Делать надо было с точностью наоборот например: стал популярен на западе ансамбль "Жуки" так везите в союз платите им хороший гонорар, а для своих граждан вход чисто символический, они пусть потом на родине рассказывают как хорошо у нас
За высказывание таких мыслей вслух много лет назад меня публично клеймили позором и нехорошими словами.
За высказывание таких мыслей вслух много лет назад меня публично клеймили позором и нехорошими словами.
>Хотя не отказался бы и от многопартийности, где не может образоваться партия власти, например все, что партия получает больше 35-40% разделяется поровну между остальными.
Счас вся партийная система рухнула! Кто счас идёт в политику за идеей, за некой моделью устройства государства..?! Да ни кто! В политику изут за 2 вещами: бабки и власть! Это всё что заменяет как труды Маркса, Ленина так и Ильина, Герцина. Это полный и тотальных крах всей до ныне существующей политической системы! И произошёл он не сегодня и даже не вчера, а десятилетия назад! А вся эта типа многопартийность - ни что иное как форматирование мозга мирного планктона... надо же как то под каким то предлогом бабки у кого то брать а себе в карман ложить, и показывать попутно свою невъебенную типа идейность!
Счас вся партийная система рухнула! Кто счас идёт в политику за идеей, за некой моделью устройства государства..?! Да ни кто! В политику изут за 2 вещами: бабки и власть! Это всё что заменяет как труды Маркса, Ленина так и Ильина, Герцина. Это полный и тотальных крах всей до ныне существующей политической системы! И произошёл он не сегодня и даже не вчера, а десятилетия назад! А вся эта типа многопартийность - ни что иное как форматирование мозга мирного планктона... надо же как то под каким то предлогом бабки у кого то брать а себе в карман ложить, и показывать попутно свою невъебенную типа идейность!
>Просто ты намного моложе.
Окей, пусть. Однако у меня брат намного старше. Играл в МЭИ на танцульках. Ниразу не слышал от него про какие то запреты битлов. Да и друзей музыкантов дофигища куда взрослей, некоторым за 70 уже...
КДМ , у каждого свой опыт, и не стоит обобщать.
Я много и от многих слышал про всё это, но реально не сталкивался ни с какими гонениями по битлам.
И не знаю никого кого б посадили, исключили из партии ли комсомола, отправили в сибирь, или еще чо нить там ужасное.
Всё было некоторым образом не так в борьбе с буржуазным, не так радикально как выставляют.
Окей, пусть. Однако у меня брат намного старше. Играл в МЭИ на танцульках. Ниразу не слышал от него про какие то запреты битлов. Да и друзей музыкантов дофигища куда взрослей, некоторым за 70 уже...
КДМ , у каждого свой опыт, и не стоит обобщать.
Я много и от многих слышал про всё это, но реально не сталкивался ни с какими гонениями по битлам.
И не знаю никого кого б посадили, исключили из партии ли комсомола, отправили в сибирь, или еще чо нить там ужасное.
Всё было некоторым образом не так в борьбе с буржуазным, не так радикально как выставляют.
ХоЗе , за исполнение битлов никого, естественно, никогда не сажали. Те, кто говорит, что были гонения, либо откровенно врут, либо некомпетентны в этом вопросе. То, что были какие-то запрещённые группы - чушь собачья. Но что старшим поколением (т.е. теми людьми, которые были у руля) рок-музыка не особо хорошо воспринималась, это точно. Просто музыка эта им не нравилась, как мне не нравится говнорок или техно.
Многие рок-команды (тогда они назывались ВИА) играли очень плохо, поэтому на большую сцену их не пускали.
Мне лично никто никогда не говорил: "не играй это", но старпёры говорили: "Играете вы мотивно, но слушать вас противно", хотя сверстники аплодировали. Разговоры о том, что кого-то где-то ущемляли, ходили, но подтверждения не находили. За спекуляцию пластинками - сажали, но очень редко. Причём, совершенно не имело значения, что на пластинках.
Партийные и комсомольские вожди немножко боялись тлетворного влияния запада, рекомендовали играть советское, но репрессий не было.
Многие рок-команды (тогда они назывались ВИА) играли очень плохо, поэтому на большую сцену их не пускали.
Мне лично никто никогда не говорил: "не играй это", но старпёры говорили: "Играете вы мотивно, но слушать вас противно", хотя сверстники аплодировали. Разговоры о том, что кого-то где-то ущемляли, ходили, но подтверждения не находили. За спекуляцию пластинками - сажали, но очень редко. Причём, совершенно не имело значения, что на пластинках.
Партийные и комсомольские вожди немножко боялись тлетворного влияния запада, рекомендовали играть советское, но репрессий не было.
>Не можно, а нужно было. Но когда я умничал на эту тему, мне вежливо, но строго говорили, что я козёл.
Согласен.
В 80-ом спохватились, но поздновато - наш рок отстал на веки. И у народа осадок неприятный на ту власть. Хотя власть в смысле культуры только добра желала.
Сложный вопрос и не однозначный.
Согласен.
В 80-ом спохватились, но поздновато - наш рок отстал на веки. И у народа осадок неприятный на ту власть. Хотя власть в смысле культуры только добра желала.
Сложный вопрос и не однозначный.
В полемике часто звучало, что раньше говорили: "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!", а сейчас говорят: "Сегодня он играет рок, а завтра он получит срок!". Это было прикольно, и только.
Гонений на джаз я не застал (я застал появление рока, джаз уходил в прошлое) и не думаю, что они были. Утёсов - джаз. Другое дело, что многие стили джаза многим не нравится, популярностью не пользовались, пэтому их на сцену выпускали с отвращением.
Гонений на джаз я не застал (я застал появление рока, джаз уходил в прошлое) и не думаю, что они были. Утёсов - джаз. Другое дело, что многие стили джаза многим не нравится, популярностью не пользовались, пэтому их на сцену выпускали с отвращением.
>Другое дело, что многие стили джаза многим не нравится, популярностью не пользовались, пэтому их на сцену выпускали с отвращением.
КДМ , другая эстетика, кагбы. Если бы русские хоронили покойников под диксиленд по мажору, может, и прижилось бы. Но у нас спокон веку завывания по минору и духовых инструментов не было.
КДМ , другая эстетика, кагбы. Если бы русские хоронили покойников под диксиленд по мажору, может, и прижилось бы. Но у нас спокон веку завывания по минору и духовых инструментов не было.
>В 80-ом спохватились, но поздновато - наш рок отстал на веки. И у народа осадок неприятный на ту власть. Хотя власть в смысле культуры только добра желала.
>Сложный вопрос и не однозначный.
А вот с этим я согласиться не могу. Наш рок звучал уже в конце 60-тых, в семидесятых он звучал уже более, чем достойно.
Насколько я понимаю, проблема была экономическая. Импортные пласты покупались за валюту, которой стране нехватало и на станки. Когда чиновнику от культры предстояло решить, на что потратить те крохи валюты, которые на культуру выделялись, естественно, он тратил их на те аудиозаписи, которые ему навились, а, поскольку он был явно не слишком молод, нравилось ему не то, что шестнадцатилетним. Соответственно, и аппаратура, и электрогитары не закупались. Именно поэтому, я думаю, а не по злобе, эта музыка была в загоне. Осадок - да, остался. Но и он из-за непонимания ситуации.
>Сложный вопрос и не однозначный.
А вот с этим я согласиться не могу. Наш рок звучал уже в конце 60-тых, в семидесятых он звучал уже более, чем достойно.
Насколько я понимаю, проблема была экономическая. Импортные пласты покупались за валюту, которой стране нехватало и на станки. Когда чиновнику от культры предстояло решить, на что потратить те крохи валюты, которые на культуру выделялись, естественно, он тратил их на те аудиозаписи, которые ему навились, а, поскольку он был явно не слишком молод, нравилось ему не то, что шестнадцатилетним. Соответственно, и аппаратура, и электрогитары не закупались. Именно поэтому, я думаю, а не по злобе, эта музыка была в загоне. Осадок - да, остался. Но и он из-за непонимания ситуации.
>Насколько я понимаю, проблема была экономическая. Импортные пласты покупались за валюту, которой стране нехватало и на станки. Когда чиновнику от культры предстояло решить, на что потратить те крохи валюты, которые на культуру выделялись,
КДМ , проблема как раз была не экономическая, а идеологическая. Не могла партия признать, что молодежь тянется к чужой культуре. Но и своего предложить не могли.
КДМ , проблема как раз была не экономическая, а идеологическая. Не могла партия признать, что молодежь тянется к чужой культуре. Но и своего предложить не могли.
>Мне всегда казалось, что с этим все было как раз не так уж плохо, но выводы сугубо по советским фильмам и дошедшим записям.
Родичи рассказывали, шо мешали сильно. Запрета как бы не было, но негласно не приветствовалось, причем на уровне самого народа, были еще сильны пролетарско-крестьянские антицарские и антибуржуйские настроения. К мажорчикам относились очень негативно в народе. Фронтовики были еще молоды.
В 70-ых картинка стала перевешивать - подросли дети фронтовиков.
А фильмы - витрина.
Родичи рассказывали, шо мешали сильно. Запрета как бы не было, но негласно не приветствовалось, причем на уровне самого народа, были еще сильны пролетарско-крестьянские антицарские и антибуржуйские настроения. К мажорчикам относились очень негативно в народе. Фронтовики были еще молоды.
В 70-ых картинка стала перевешивать - подросли дети фронтовиков.
А фильмы - витрина.
>Самоцветы, Весёле ребята, Песняры, Ариэль - всё это начало 70-х. Уровень был очень высокий. Они - совковые? Были, конечно, и похуже.
Уровень афигенный, сейчас такого редко найдешь, хоть и научились по грифам летать аки шмели.
Я в конексте рок-н-ролла. В 60-ых подцеили вроде, но 70-ых стало пропадать это. И сейчас никак нагнать не могут в большинстве.
Музыка чуждая, этнически чуждая.
Блин, оффтопим...
Уровень афигенный, сейчас такого редко найдешь, хоть и научились по грифам летать аки шмели.
Я в конексте рок-н-ролла. В 60-ых подцеили вроде, но 70-ых стало пропадать это. И сейчас никак нагнать не могут в большинстве.
Музыка чуждая, этнически чуждая.
Блин, оффтопим...
>Машина была очень популярна, но на профессиональный уровень не тянули.
Они и щаз не тянут.
Брэнд первопроходцев
>претензии были к тому, что концерты были платные - это было нелегально.
А, ты про это... а нафига, если их и так кто хотел мог увидеть и послушать в МГУ?
Бабла ребята захотели... Ну дык в те времена это было не законно.
Они и щаз не тянут.
Брэнд первопроходцев

>претензии были к тому, что концерты были платные - это было нелегально.
А, ты про это... а нафига, если их и так кто хотел мог увидеть и послушать в МГУ?
Бабла ребята захотели... Ну дык в те времена это было не законно.
>>Но у нас спокон веку завывания по минору и духовых инструментов не было.
>леньтяец , духовых, как раз было навалом. Все военные оркестры были духовые А в диксиленде полно минора.
КДМ , я тебе об основной массе населения, которое по деревням на трубе не играло. Духовые оркестры это часть воинской культуры и существовало отдельно от народа.
Народ же в основе имел родимые частушки да баян, семиструнную гитару.
Традиция диксиленда - это импровизация по мажору. Представить себе эту традицию в тоталитарном государстве с хорами "Ленин всегда живой" не могу.
>леньтяец , духовых, как раз было навалом. Все военные оркестры были духовые А в диксиленде полно минора.
КДМ , я тебе об основной массе населения, которое по деревням на трубе не играло. Духовые оркестры это часть воинской культуры и существовало отдельно от народа.
Народ же в основе имел родимые частушки да баян, семиструнную гитару.
Традиция диксиленда - это импровизация по мажору. Представить себе эту традицию в тоталитарном государстве с хорами "Ленин всегда живой" не могу.
>Традиция диксиленда - это импровизация по мажору. Представить себе эту традицию в тоталитарном государстве с хорами "Ленин всегда живой" не могу.
Дело не в этом - эта музыка как таковая ваще не наша.
В НЭП попёрло было, но в массе народом не воспринималась ваще никак, смотрели как на идиотов. И эта фигня была практически до Хрущева.
А запад веками жил с этим, у них в крови.
Дело не в этом - эта музыка как таковая ваще не наша.
В НЭП попёрло было, но в массе народом не воспринималась ваще никак, смотрели как на идиотов. И эта фигня была практически до Хрущева.
А запад веками жил с этим, у них в крови.
>Балалаечные наигрыши это не импровизация.
Напрасно ты так думаешь. Оно самое и есть, тока на русский манер.
>И не просто музыка, а уже более ста лет востребованная
Ну, насколько я помню из истории музыки это во-первых бэнд, т.е. состав, во-вторых джаз, и уже только в-третьих орлеанский.
Кстати Утесов был весьма силен в дикси.
Напрасно ты так думаешь. Оно самое и есть, тока на русский манер.
>И не просто музыка, а уже более ста лет востребованная
Ну, насколько я помню из истории музыки это во-первых бэнд, т.е. состав, во-вторых джаз, и уже только в-третьих орлеанский.
Кстати Утесов был весьма силен в дикси.
леньтяец , некоторые считают, что на клавишах - это не импровизация. Потому как ноты есть
Однако кто-то умеет только по нотам, а кто-то как раз по нотам и не умеет. А для балалайки и нот-то в деревне не было. Так вот, должен тебя разочалровать: кто умеет, тот и на клавишах, и на гитаре и на саксофоне импровизирует. А на гармошке и на балалайке - тем более.
Однако кто-то умеет только по нотам, а кто-то как раз по нотам и не умеет. А для балалайки и нот-то в деревне не было. Так вот, должен тебя разочалровать: кто умеет, тот и на клавишах, и на гитаре и на саксофоне импровизирует. А на гармошке и на балалайке - тем более.
КДМ , я тебе про то, что официально в СССР даже само понятие импровизация было ругательным. Я помню, добывал переписанную тетрадку Перси Хита с основами импровизации, тогда как самоучители игры на гитаре лежали по всем книжным магазинам. Даже джазовая импровизация на ф-но Бриля была издана где-то после 80х.
>ХоЗе , ну так и я об том... наша культура песни бабушкины да песни кинематографа.
>Традиции импровизации в русской культуре вообще нет. Балалаечные наигрыши это не импровизация.
Не надо пейздить при отсутствии знаний по вопросу!
Балалайка появилась в России только в веке 17, но до этого же были исконно русские, общеславянские инструменты, исполнение на гуслях, гудках и прочих инструментах было сплошь импровизационным! Славянская импровизационная музыка в корне отличается от импровизации угольков, которую разрекламировали по всему миру.
В Совке ее запрещали, кста, хотели сделать бодряческий комун-эрзац, сейчас яркие адепты этой псевдонародной музыки разные Бапкины, Шаврины, Золотое кольцо, да легион им имя.
>Традиции импровизации в русской культуре вообще нет. Балалаечные наигрыши это не импровизация.
Не надо пейздить при отсутствии знаний по вопросу!
Балалайка появилась в России только в веке 17, но до этого же были исконно русские, общеславянские инструменты, исполнение на гуслях, гудках и прочих инструментах было сплошь импровизационным! Славянская импровизационная музыка в корне отличается от импровизации угольков, которую разрекламировали по всему миру.
В Совке ее запрещали, кста, хотели сделать бодряческий комун-эрзац, сейчас яркие адепты этой псевдонародной музыки разные Бапкины, Шаврины, Золотое кольцо, да легион им имя.
>>ХоЗе , ну так и я об том... наша культура песни бабушкины да песни кинематографа.
>>Традиции импровизации в русской культуре вообще нет. Балалаечные наигрыши это не импровизация.
Ето кто такой перл выдал?
Народная музыка вся сплошь импровизационная. А ты ее слыхал хоть раз? Или только Кадышеву в телевизоре? (Хотя тембр у нее красочный).
>Балалайка появилась в России только в веке 17, но до этого же были исконно русские, общеславянские инструменты, исполнение на гуслях, гудках и прочих инструментах было сплошь импровизационным! Славянская импровизационная музыка в корне отличается от импровизации угольков, которую разрекламировали по всему миру.
>В Совке ее запрещали, кста, хотели сделать бодряческий комун-эрзац, сейчас яркие адепты этой псевдонародной музыки разные Бапкины, Шаврины, Золотое кольцо, да легион им имя.
Рома_рио , про "совок" тебе наврали (если ты еще такой молодой).
Именно в "совке" были созданы в каждом городе т.н. фольклорные комиссии при региональных отделениях Союза композиторов СССР. В каждой республике собирали, изучали, исполняли свой фольклор. Работали постоянные этнографические экспедиции при всех музыкальных вузах. Фольклор не просто собирался, участники экспедиций (студенты, аспиранты, ученые) жили в деревнях и учились аутентичному исполнению у крестьян, т.к. подлинно нар. муз. сохранилась именно в деревне. Материалы собирались, издавались в виде нот и дисков. И все это на гос. деньги!
В "совке" Ансамбль Покровского процветал, например, а в 90-ые развалился за неимением дотаций.
>>Традиции импровизации в русской культуре вообще нет. Балалаечные наигрыши это не импровизация.
Ето кто такой перл выдал?
Народная музыка вся сплошь импровизационная. А ты ее слыхал хоть раз? Или только Кадышеву в телевизоре? (Хотя тембр у нее красочный).
>Балалайка появилась в России только в веке 17, но до этого же были исконно русские, общеславянские инструменты, исполнение на гуслях, гудках и прочих инструментах было сплошь импровизационным! Славянская импровизационная музыка в корне отличается от импровизации угольков, которую разрекламировали по всему миру.
>В Совке ее запрещали, кста, хотели сделать бодряческий комун-эрзац, сейчас яркие адепты этой псевдонародной музыки разные Бапкины, Шаврины, Золотое кольцо, да легион им имя.
Рома_рио , про "совок" тебе наврали (если ты еще такой молодой).
Именно в "совке" были созданы в каждом городе т.н. фольклорные комиссии при региональных отделениях Союза композиторов СССР. В каждой республике собирали, изучали, исполняли свой фольклор. Работали постоянные этнографические экспедиции при всех музыкальных вузах. Фольклор не просто собирался, участники экспедиций (студенты, аспиранты, ученые) жили в деревнях и учились аутентичному исполнению у крестьян, т.к. подлинно нар. муз. сохранилась именно в деревне. Материалы собирались, издавались в виде нот и дисков. И все это на гос. деньги!
В "совке" Ансамбль Покровского процветал, например, а в 90-ые развалился за неимением дотаций.
>ХоЗе , за исполнение битлов никого, естественно, никогда не сажали. Те, кто говорит, что были гонения, либо откровенно врут, либо некомпетентны в этом вопросе. То, что были какие-то запрещённые группы - чушь собачья. Но что старшим поколением (т.е. теми людьми, которые были у руля) рок-музыка не особо хорошо воспринималась, это точно. Просто музыка эта им не нравилась, как мне не нравится говнорок или техно.
Сажать - не сожали, а на учёт в детскую комнату могли поставить легко! В основном отделывались пропагандистской борьбой: классные часы, линейки, запись в дневниках, вызов предков в учительскую...
Сажать - не сожали, а на учёт в детскую комнату могли поставить легко! В основном отделывались пропагандистской борьбой: классные часы, линейки, запись в дневниках, вызов предков в учительскую...
>31.03.2014 23:51
То, что это фейк, было известно еще лет двадцать назад.
Никогда в циркулярах не писали лозунги типа "пролетарии всех стран". Это бред.
Никогда ДСП не указывалось в заголовке. Это тоже бред.
Никогда паршивые организации типа обкома ВЛКСМ не были уполномочены чего-то разрешать или запрещать. Обком ВЛКСМ мог, максимум, своих комсомольцев на уборку капусты призвать. Это не властная организация, а партийная, типа по интересам.
Но вы жрите, жрите еще триста лет очистки пропаганды про "Блек Сабат".
То, что это фейк, было известно еще лет двадцать назад.
Никогда в циркулярах не писали лозунги типа "пролетарии всех стран". Это бред.
Никогда ДСП не указывалось в заголовке. Это тоже бред.
Никогда паршивые организации типа обкома ВЛКСМ не были уполномочены чего-то разрешать или запрещать. Обком ВЛКСМ мог, максимум, своих комсомольцев на уборку капусты призвать. Это не властная организация, а партийная, типа по интересам.
Но вы жрите, жрите еще триста лет очистки пропаганды про "Блек Сабат".
А ещё я видел своими глазами объявление: "Категорически запрещается использовать вместо туалетной бумаги кафельную плитку, т.к. засоряется канализация." И инструкция по пользованию туалетной бумагой, отпечатанная на печатной машинке мне тоже попадалась. В ней предписывалось после успешного завершения акта дефикации внимательно осмотреть рулон туалетной бемаги и убедиться в отсутствии в ней посторонних включений, в частности, металлической стружки, после чего... ещё пол страницы. В общем, такой совок, что Рома_рио даже и не снилось.,
>А ещё я видел своими глазами объявление: "Категорически запрещается использовать вместо туалетной бумаги кафельную плитку, т.к. засоряется канализация."
А я своими глазами видел "обмен доЛаров по предъявлению паССпорта и лица". Это отдельные люди идиоты, или с рынком что-то не так?
>И инструкция по пользованию туалетной бумагой, отпечатанная на печатной машинке мне тоже попадалась. В ней предписывалось после успешного завершения акта дефикации внимательно осмотреть рулон туалетной бемаги и убедиться в отсутствии в ней посторонних включений, в частности, металлической стружки, после чего... ещё пол страницы.
Эта инструкция всем попадалась еще в конце 80-х. Ее именно что на печатных машинках, на рисовой бумаге размножали, как анекдот и результат творчества юмориста типа жванецкого или задорного.
А особо отсталые народы типа молдаван ее до сих пор печатают.
Но ты пости бред, не останавливайся.
Доказывай всем, что страна, первая полетевшая в космос, и научившая вытирать жопу половину евразии, сама ОКАЗЫВАЕТСЯ не умела это делать без инструкции.
А я своими глазами видел "обмен доЛаров по предъявлению паССпорта и лица". Это отдельные люди идиоты, или с рынком что-то не так?
>И инструкция по пользованию туалетной бумагой, отпечатанная на печатной машинке мне тоже попадалась. В ней предписывалось после успешного завершения акта дефикации внимательно осмотреть рулон туалетной бемаги и убедиться в отсутствии в ней посторонних включений, в частности, металлической стружки, после чего... ещё пол страницы.
Эта инструкция всем попадалась еще в конце 80-х. Ее именно что на печатных машинках, на рисовой бумаге размножали, как анекдот и результат творчества юмориста типа жванецкого или задорного.
А особо отсталые народы типа молдаван ее до сих пор печатают.
Но ты пости бред, не останавливайся.
Доказывай всем, что страна, первая полетевшая в космос, и научившая вытирать жопу половину евразии, сама ОКАЗЫВАЕТСЯ не умела это делать без инструкции.
>В Совке ее запрещали, кста, хотели сделать бодряческий комун-эрзац, сейчас яркие адепты этой псевдонародной музыки разные Бапкины, Шаврины, Золотое кольцо, да легион им имя.
Рома_рио , а я что, другое утверждал? Я про то, чему сам свидетель... Не было импровизации, как части музыкального искусства.
Рома_рио , а я что, другое утверждал? Я про то, чему сам свидетель... Не было импровизации, как части музыкального искусства.
>Я про то, чему сам свидетель... Не было импровизации, как части музыкального искусства.
леньтяец , вот я свидетельствую, что была.
Поясни народу, когда не было и где не было? В Рубцовске не было? Или при твоём непосредственном участии не было?
Проблема в том, что играть умеют многие, а вот хорошо импровизировать только некоторые из них. Там, где нет толковых импровизаторов, услышать импровизации довольно сложно. Политическая обстановка и общественный строй к этому никакого отношения не имеют.
леньтяец , вот я свидетельствую, что была.
Поясни народу, когда не было и где не было? В Рубцовске не было? Или при твоём непосредственном участии не было?
Проблема в том, что играть умеют многие, а вот хорошо импровизировать только некоторые из них. Там, где нет толковых импровизаторов, услышать импровизации довольно сложно. Политическая обстановка и общественный строй к этому никакого отношения не имеют.
>Stop , запрещать\разрешать - не мог, но рекомендовать, обратить внимание, не рекомендовать - вполне себе...!
да еще как..я сам в ДК на танцах играл..никто за нами особо не следил..но 70% репертуара- песни советских композиторов..- за это худ. рук. отвечал...отличный парень, который всем Блэк саббатам и учил на репах))..- но ничего подобного мы играть не могли на сцене - его бы просто уволили- вот и все))
да еще как..я сам в ДК на танцах играл..никто за нами особо не следил..но 70% репертуара- песни советских композиторов..- за это худ. рук. отвечал...отличный парень, который всем Блэк саббатам и учил на репах))..- но ничего подобного мы играть не могли на сцене - его бы просто уволили- вот и все))
и ваще----терминология была еще та..- я в 7 классе сбежал с линейки, посвященной 9 мая---уж не помню почему..- так запись в дневнике была следующей..- * сознательно проигнорировал линейку, посвященную победе над фашизмом*----хоть стой, хоть падай))...папа мой чуть с лица не сбледнул и пошел в школу разбираться))
КДМ , импровизация, как вид музыкального искусства, точно так же преподается, как музграмота и сольфеджио. Если ее не приветствовали и не преподавали, то откуда ей взяться?
Любой вид искусства начинается с права исполнять свои произведения. Вот именно этого и не было.
Мой ВИА или группу, как там, без разницы, дважды не допускали до городского конкурса именно по этой причине - один раз за песню, другой раз - даже за музыку (автор слов был известный поэт, член СП СССР). Не положено, до свидания. Хотя целый спектакль озвучивали - и ничего...
Черт его знает, может, перегибы провинциальные.
Любой вид искусства начинается с права исполнять свои произведения. Вот именно этого и не было.
Мой ВИА или группу, как там, без разницы, дважды не допускали до городского конкурса именно по этой причине - один раз за песню, другой раз - даже за музыку (автор слов был известный поэт, член СП СССР). Не положено, до свидания. Хотя целый спектакль озвучивали - и ничего...
Черт его знает, может, перегибы провинциальные.
>>Я храню эту книгу как собрание лулзов для подрастающей дочери!
>чё там про моего любимого Игги Попа написали=)))
Чёта было.. Да в принципе там про всех написано, что патлатые мрази, алкаши, наркота, тунеядцы и бездельники! Более всего гавнеца метнули в Элиса Купера, Морисона, Хендрикса, а так же группы "Урия Гип", "Яркий пурпур", "Свинцовый Цеппелин". "Эмерсон Лейк и Палмер", Элтон Джон, Дэвид Боуи - причислены к невменяемым толбоёбам, лабающим невразумительное нечто и одевающим на себя всякую куйню(лучше бы ПТУ закончили, да что нить полезное научились бы руками делать, раз мозгов нет!).
>чё там про моего любимого Игги Попа написали=)))
Чёта было.. Да в принципе там про всех написано, что патлатые мрази, алкаши, наркота, тунеядцы и бездельники! Более всего гавнеца метнули в Элиса Купера, Морисона, Хендрикса, а так же группы "Урия Гип", "Яркий пурпур", "Свинцовый Цеппелин". "Эмерсон Лейк и Палмер", Элтон Джон, Дэвид Боуи - причислены к невменяемым толбоёбам, лабающим невразумительное нечто и одевающим на себя всякую куйню(лучше бы ПТУ закончили, да что нить полезное научились бы руками делать, раз мозгов нет!).
леньтяец , вот тут ты совершенно неправ. Если исполняется мызыка, расписанная по партиям, то импровизация категорически не приветствуется. Думает один (композитор, он же аранжировщик), свои музыкальные мысли излагает в виде нот, раздаёт их музыкантам оркестра, они играют то что написано. Если музыканты нотной грамоте не очень обучены, то раздавать им ноты, мягко говоря, дело неблагодарное. Значительная част джазменов по нотам играли только в едтстве, а некоторые не играли никогда. Рок тебе (мне так кажется!) ближе, поэтому ты сам знаешь, как там дело обстояло и обстоит с нотами, ты сам знаешь. Мне приходилось играть расписанные партии только в нежном детском возрасте в ансамбле аккордионистов. После этого достаточно было буквенного обозначения гармонии, все по ним кувыркались как умели. Партии, хоть и зучиваются, но элементы импровизации остаются. В проигрыше импровизация обычно бывала продуманной, удачные варианты заучиваются (но нечто их все упомнишь!)
Насколько я знаю, в диксиленде импровизируют почти все посоянно, дважды сыграть один-в один их не заставишь.
А по поводу права на исполнение - тут с какой стороны посмотреть! Если это право поставить во главу угла, то необходимо вспомнить о праве зрителя на апплодименты - могу поаплодировать, а могу и яйцами закидать
.
Но заставить музыкантов сцену отмывать после концерта сложно, поэтому администрация и берёт на себя функцию сита - отсеиват тех, кто может неприятности с собой на сцену притащить. Проецировать взгляды отдельных администраторов (а иногда откровенныю дурь или какую-либо заинтересованность) на всю систему я бы не рискнул.
Насколько я знаю, в диксиленде импровизируют почти все посоянно, дважды сыграть один-в один их не заставишь.
А по поводу права на исполнение - тут с какой стороны посмотреть! Если это право поставить во главу угла, то необходимо вспомнить о праве зрителя на апплодименты - могу поаплодировать, а могу и яйцами закидать
. Но заставить музыкантов сцену отмывать после концерта сложно, поэтому администрация и берёт на себя функцию сита - отсеиват тех, кто может неприятности с собой на сцену притащить. Проецировать взгляды отдельных администраторов (а иногда откровенныю дурь или какую-либо заинтересованность) на всю систему я бы не рискнул.
Кстати, не знаю, как в других местах, тексты насерьёзных мероприятиях приходилось литовать, а по поводу музыки - представляю себе, что бы было, если бы потребовали заранее согласовать все партии: во-первых, музыканты в запой ушли бы, а, во вторых, как представлю себе ответственного работника, вытаращившегося на кучу листов с нотами и вопрос в его глазах: "Это что за бесовские знаки!?" ....
>я в 7 классе сбежал с линейки, посвященной 9 мая
edd old , меня в 7-ом на неделю исключили из школы за то, что жёг классный журнал на крыльце горкома комсомола
а до этого в 5-ом - почётно на общешкольной линейки исключили из пионеров, но мне ничуть не жаль
позже, пионервожатый, который снял с меня галстук, пошёл по комсомольской линии, а далее по партийной
после развала союза переквалифицировался в сотрудника РПЦ в должности батюшки - отец Виктор, в рот ему ноги
edd old , меня в 7-ом на неделю исключили из школы за то, что жёг классный журнал на крыльце горкома комсомола
а до этого в 5-ом - почётно на общешкольной линейки исключили из пионеров, но мне ничуть не жаль
позже, пионервожатый, который снял с меня галстук, пошёл по комсомольской линии, а далее по партийной
после развала союза переквалифицировался в сотрудника РПЦ в должности батюшки - отец Виктор, в рот ему ноги
Morpheus... , ну ты даёшь! У меня был однажды неуд по поведению за полугодье (хотя я хулиганом-то, собственно говоря, и не был), но за год уже 4 было. Ни у кого из знакомых ничего подобного не было - даже выраженным отморозкам четвёрку ставили (это уже скандал был!). Но чтобы на протяжении 4 лет, это круто!
>Но чтобы на протяжении 4 лет, это круто!
КДМ , собственно, меня не воспринимал директор, завуч и пару учителей, которым я принципиально срывал уроки
остальные учителя относились ко мне нормально и не смотря на моё поведение ставили мне ту оценку, кторую я по праву заслуживал, т.е. - 5
тогда даже мыслей таких не возникало - типа круто получать неуд
и да - весь кайф анархии я понял в 7-ом классе, когда всех приняли в комсомол, а меня и ещё пару человек - нет
все оставались после 6-го урока на заседание, а я распоряжался своим временем, как хотел
КДМ , собственно, меня не воспринимал директор, завуч и пару учителей, которым я принципиально срывал уроки
остальные учителя относились ко мне нормально и не смотря на моё поведение ставили мне ту оценку, кторую я по праву заслуживал, т.е. - 5
тогда даже мыслей таких не возникало - типа круто получать неуд
и да - весь кайф анархии я понял в 7-ом классе, когда всех приняли в комсомол, а меня и ещё пару человек - нет
все оставались после 6-го урока на заседание, а я распоряжался своим временем, как хотел
>>это к совку не имеет отношения- дураков всегда хватает.
>кто тебе сказал, что не имеет? школа в совке жила лозунговыми догмами и плакатными агитками - я открыто забивал на это
а я просто забивал...и не сильно парился...впрочем меня уже особо и не парили к взрослению...я 71 года-----и у нас никаких оценок за поведение с 8 по 10 класс уже ваще не было...а когда я узнал, что характеристика для поступления в вузы уже не обязательна- начало 10 класса...- так и ваще особо не стоило переживать)..а агитки меня не трогали..и не вызывали ненависти..в моей семье абсолютно юмористически относились ко всему..но и понимали берега, которые не стоит путать))
>кто тебе сказал, что не имеет? школа в совке жила лозунговыми догмами и плакатными агитками - я открыто забивал на это
а я просто забивал...и не сильно парился...впрочем меня уже особо и не парили к взрослению...я 71 года-----и у нас никаких оценок за поведение с 8 по 10 класс уже ваще не было...а когда я узнал, что характеристика для поступления в вузы уже не обязательна- начало 10 класса...- так и ваще особо не стоило переживать)..а агитки меня не трогали..и не вызывали ненависти..в моей семье абсолютно юмористически относились ко всему..но и понимали берега, которые не стоит путать))
>и у нас никаких оценок за поведение с 8 по 10 класс уже ваще не было...а когда я узнал, что характеристика для поступления в вузы уже не обязательна-
ну, не знаю, как в вашем Питере, а в нашем Питере оценки выставлялись и характеристика имела немаловажное значение для поступления - да что там в вуз..в обычный технарь
вот оно как
ну, не знаю, как в вашем Питере, а в нашем Питере оценки выставлялись и характеристика имела немаловажное значение для поступления - да что там в вуз..в обычный технарь
вот оно как
>Время: 01.04.2014 01:28
вот насчет инструкции к туалетной бумаге (принимал участие в выпуске расширенной, где рекомендации по предпочтительному подвесу и расположению относительно пользователя)
я бы не стал столь категорично высказываться об ум-способностях производителя
имхо, инструкция сия печатается на обертке только из маркетинговых соображений
кстати..
такие фишки любит фирма... мм... оранжевая такая... ну, прикольные сувениры выпускает... твою ж... как их? каравансарай какой-то...
вот насчет инструкции к туалетной бумаге (принимал участие в выпуске расширенной, где рекомендации по предпочтительному подвесу и расположению относительно пользователя)
я бы не стал столь категорично высказываться об ум-способностях производителя
имхо, инструкция сия печатается на обертке только из маркетинговых соображений
кстати..
такие фишки любит фирма... мм... оранжевая такая... ну, прикольные сувениры выпускает... твою ж... как их? каравансарай какой-то...
>ну, не знаю, как в вашем Питере, а в нашем Питере оценки выставлялись и характеристика имела немаловажное значение для поступления - да что там в вуз..в обычный технарь
>вот оно как
я не спрашивал тя никогда---а ты какого года??--..в 89 году, при подаче документов в Политех----я поступил аж на энергомашиностроительный факультет- хар-ка прилагалась исключительно пожеланию- и не была обязательна))--------чтобы не смущать 71 годом- я родился 13.12.71- фактически 72))
>вот оно как
я не спрашивал тя никогда---а ты какого года??--..в 89 году, при подаче документов в Политех----я поступил аж на энергомашиностроительный факультет- хар-ка прилагалась исключительно пожеланию- и не была обязательна))--------чтобы не смущать 71 годом- я родился 13.12.71- фактически 72))
>>я не спрашивал тя никогда---а ты какого года??
>73
тогда я ничего не понимаю-------школа была абсолютна стандартна. как я понимаю в СССР--------после 8 класса все оценки по поведению- шли в писту..-их просто не было..-и это...это не Питер-----это 140 км от Питера- хоть и лучшая школа города..- ну а все остальное я сказал----------значит...либо ты пистишь------либо даже СССР в разных республиках был разный.
>73
тогда я ничего не понимаю-------школа была абсолютна стандартна. как я понимаю в СССР--------после 8 класса все оценки по поведению- шли в писту..-их просто не было..-и это...это не Питер-----это 140 км от Питера- хоть и лучшая школа города..- ну а все остальное я сказал----------значит...либо ты пистишь------либо даже СССР в разных республиках был разный.
>после 88 года ни в один вуз России хар-ка не была обязательной.- это факт.
отвратительно!
нахэра нам бунтари и хулиганы в вузах?
а не смейтесь, межупрочим
полный расшиздяй что в 10 классе, то и в институте - одно и то же
в характеристике, с другой стороны, вполне уместно указать, что, мол, расшиздяй канешна, но умница и светлая голова
а вот по блату, или за бабло - это действительно хрень наивреднейшая
но ведь хрен выведешь...
отвратительно!
нахэра нам бунтари и хулиганы в вузах?
а не смейтесь, межупрочим
полный расшиздяй что в 10 классе, то и в институте - одно и то же
в характеристике, с другой стороны, вполне уместно указать, что, мол, расшиздяй канешна, но умница и светлая голова
а вот по блату, или за бабло - это действительно хрень наивреднейшая
но ведь хрен выведешь...
>отвратительно!
>нахэра нам бунтари и хулиганы в вузах?
>а не смейтесь, межупрочим
>полный расшиздяй что в 10 классе, то и в институте - одно и то же
>в характеристике, с другой стороны, вполне уместно указать, что, мол, расшиздяй канешна, но умница и светлая голова
>а вот по блату, или за бабло - это действительно хрень наивреднейшая
>но ведь хрен выведешь...
Ну, на фиг, воображаю, какая у меня была бы характеристика.
>нахэра нам бунтари и хулиганы в вузах?
>а не смейтесь, межупрочим
>полный расшиздяй что в 10 классе, то и в институте - одно и то же
>в характеристике, с другой стороны, вполне уместно указать, что, мол, расшиздяй канешна, но умница и светлая голова
>а вот по блату, или за бабло - это действительно хрень наивреднейшая
>но ведь хрен выведешь...
Ну, на фиг, воображаю, какая у меня была бы характеристика.
>Stop , запрещать\разрешать - не мог, но рекомендовать, обратить внимание, не рекомендовать - вполне себе...!
Ты точно так же можешь сейчас на МФ рекомендовать-обращать внимание, писать "реп это кал" или "митол это гувно". Постить подобный "документ" как свидетельство эпохи - это по сторону добра и зла. Это как на селигере стринги запрещали девкам и выдавали байковые трусы до колен. Еще можно "Щаурьма Вкусний" запостить.
***
>Любой вид искусства начинается с права исполнять свои произведения. Вот именно этого и не было.
Лентяй, не фантазируй. Цензуры как таковой не было, не больше, чем в любой другой стране. Был отбор покупателем. За каждую песню, однажды сыгранную, автору платили две-четыре копейки кровавые сатрапы. Поэтому и было литование авторов, и тарификация коллективов в ОМА. То есть песню тупо принимали на баланс в бухгалтерию - томная мечта современных музыкантов. А поскольку башляло государство (а не сам ты бегал по весям, собирая авторские), то оно и проводило госприемку.
А нелитованные песни, соответственно, в репертуарный лист не входили и не оплачивались. И дураков, желающих работать автором забесплатно тогда не было, как и сейчас. Поэтому и пытались литовать всякое гавно, и зубами скрипели, если литовка не выходила - вот тебе и вся цензура до копейки.
Кому нах вперлись ваши яростные контрреволюционные песни типа "над речной волной клен рос кудрявый клен"? Они что, власть свергали? Прям все щас диссиденты стали, всем горло зажимали. Мне один ветеран, 56 от роду, доказывал что его песню "Соловушка" запретили в СССР. Настолько лютая песня была, типа "что поешь соловушка?", что брежнев спать от нее не мог и все КГБ на дыбы встало.
Я первую песню залитовал шото в восьмом-девятом классе. Просто текст на машинке отпечатал и передал. Хватит уже ужосы сталенизма пересказывать, головы детям дурить.
Ты точно так же можешь сейчас на МФ рекомендовать-обращать внимание, писать "реп это кал" или "митол это гувно". Постить подобный "документ" как свидетельство эпохи - это по сторону добра и зла. Это как на селигере стринги запрещали девкам и выдавали байковые трусы до колен. Еще можно "Щаурьма Вкусний" запостить.
***
>Любой вид искусства начинается с права исполнять свои произведения. Вот именно этого и не было.
Лентяй, не фантазируй. Цензуры как таковой не было, не больше, чем в любой другой стране. Был отбор покупателем. За каждую песню, однажды сыгранную, автору платили две-четыре копейки кровавые сатрапы. Поэтому и было литование авторов, и тарификация коллективов в ОМА. То есть песню тупо принимали на баланс в бухгалтерию - томная мечта современных музыкантов. А поскольку башляло государство (а не сам ты бегал по весям, собирая авторские), то оно и проводило госприемку.
А нелитованные песни, соответственно, в репертуарный лист не входили и не оплачивались. И дураков, желающих работать автором забесплатно тогда не было, как и сейчас. Поэтому и пытались литовать всякое гавно, и зубами скрипели, если литовка не выходила - вот тебе и вся цензура до копейки.
Кому нах вперлись ваши яростные контрреволюционные песни типа "над речной волной клен рос кудрявый клен"? Они что, власть свергали? Прям все щас диссиденты стали, всем горло зажимали. Мне один ветеран, 56 от роду, доказывал что его песню "Соловушка" запретили в СССР. Настолько лютая песня была, типа "что поешь соловушка?", что брежнев спать от нее не мог и все КГБ на дыбы встало.
Я первую песню залитовал шото в восьмом-девятом классе. Просто текст на машинке отпечатал и передал. Хватит уже ужосы сталенизма пересказывать, головы детям дурить.
>Поэтому и пытались литовать всякое гавно, и зубами скрипели, если литовка не выходила - вот тебе и вся цензура до копейки
Stop , да ладно - неужели только гавно не проходило литконтроль? песни песнями, а сколько поэзии было невостребованной, точнее, не прошедшей литовку, но при этом - настоящей поэзии?
всё равно, существовали идеологические стандарты совка, как не крути
Stop , да ладно - неужели только гавно не проходило литконтроль? песни песнями, а сколько поэзии было невостребованной, точнее, не прошедшей литовку, но при этом - настоящей поэзии?
всё равно, существовали идеологические стандарты совка, как не крути
>Ты точно так же можешь сейчас на МФ рекомендовать-обращать внимание, писать "реп это кал" или "митол это гувно". Постить подобный "документ" как свидетельство эпохи - это по сторону добра и зла. Это как на селигере стринги запрещали девкам и выдавали байковые трусы до колен. Еще можно "Щаурьма Вкусний" запостить.
Да. но за реп трудно в нынешние времена "на карандаш" в детскую комнату загреметь... Свидетельство эпохи в том, что многие из рекомендаций, пожеланий и т.д. воспринимались как руководство к действию, порою даже с переусердием.
Но опять таки. я не скажу, что официально за метализм сжигали на кострах, на психику надавят, расскажут что сам разлагаешься и друзей разлагаешь - тож, но чтоб на Колыму за AC\DC кого то отправили - я не слышал!
Да. но за реп трудно в нынешние времена "на карандаш" в детскую комнату загреметь... Свидетельство эпохи в том, что многие из рекомендаций, пожеланий и т.д. воспринимались как руководство к действию, порою даже с переусердием.
Но опять таки. я не скажу, что официально за метализм сжигали на кострах, на психику надавят, расскажут что сам разлагаешься и друзей разлагаешь - тож, но чтоб на Колыму за AC\DC кого то отправили - я не слышал!
>>учились аутентичному исполнению у крестьян
>круто загнула.
"Аутентичная манера исполнения" - есть такое определение у музыкантов. Оно касается народной музыки. В особенности, вокальной. Сюда входит звукоизвлечение, прежде всего. А уж потом типы изложения партии каждого исполнителя, нетемперированный строй и пр. Достичь аутентичного звучания очень сложно, его надо чувствовать, у крестьян это впитывается с молоком матери, а профессиональным музыкантам приходится изучать многовековые традиции и пытаться воспроизводить.
Просто раньше эти экспедиции организовывались за гос. деньги, а сейчас за свои. Мои знакомые студенты-композиторы питерской консы уходили жить в забайкальские деревни, например. Я нечто подобное совершила на Алтае. Задачи ментальные: принять их правила жизни, научиться их быту, стать равным членом их общины, только тогда можно говорить о проникновении в их (в нашу) культуру и имеет смысл учиться петь как они.
Есть фильм "Тимоня" в ютьюбе. Смотришь - ну, артисты народного коллектива снимались, а в конце титры: колхозники артели "50 лет октября" это были.
>круто загнула.
"Аутентичная манера исполнения" - есть такое определение у музыкантов. Оно касается народной музыки. В особенности, вокальной. Сюда входит звукоизвлечение, прежде всего. А уж потом типы изложения партии каждого исполнителя, нетемперированный строй и пр. Достичь аутентичного звучания очень сложно, его надо чувствовать, у крестьян это впитывается с молоком матери, а профессиональным музыкантам приходится изучать многовековые традиции и пытаться воспроизводить.
Просто раньше эти экспедиции организовывались за гос. деньги, а сейчас за свои. Мои знакомые студенты-композиторы питерской консы уходили жить в забайкальские деревни, например. Я нечто подобное совершила на Алтае. Задачи ментальные: принять их правила жизни, научиться их быту, стать равным членом их общины, только тогда можно говорить о проникновении в их (в нашу) культуру и имеет смысл учиться петь как они.
Есть фильм "Тимоня" в ютьюбе. Смотришь - ну, артисты народного коллектива снимались, а в конце титры: колхозники артели "50 лет октября" это были.
>всё равно, существовали идеологические стандарты совка, как не крути
Morpheus... , конечно, существовали, как и во всех абсолютно странах!
Только влияние партийных органов, почему-то, все склонны несколько преувеличивать
Мы тоже, на конкурс выходя, думали, какую песню выбрать - ту, которая самим нравится, или ту, которая членам жюри понравится (а члены жюри, в большинстве своём, были партийными!) Но это мы думали, а что думали они, я не спрашивал, а они не говорили.
Поэтому, прежде всего, мы старались, чтобы многоголосье звучало достойно, чтобы мелодия была красивой, аранжировки достойными.
Характерен такой случай: субботник должен был состояться, а я заявил парторгу нашего отдела (к которому, между прочим, все, включая меня, относились с большим уважением), что не приду, т.к. у меня репетиция. Его задача была обеспечить явку, поэтому он, не особо задумываясь, заявил: "Я вашу репетицию отменяю!"
Я удивился и в ответ сказал, что я в этом случае субботник отменяю. Схамил, конечно. Но никаких ко мне санкций применено не было, ни по комсомольской линии, ни по производственной, даже казённую аппаратуру, которой мы пользовались, отобрать не пытались.
Morpheus... , конечно, существовали, как и во всех абсолютно странах!
Только влияние партийных органов, почему-то, все склонны несколько преувеличивать
Мы тоже, на конкурс выходя, думали, какую песню выбрать - ту, которая самим нравится, или ту, которая членам жюри понравится (а члены жюри, в большинстве своём, были партийными!) Но это мы думали, а что думали они, я не спрашивал, а они не говорили.
Поэтому, прежде всего, мы старались, чтобы многоголосье звучало достойно, чтобы мелодия была красивой, аранжировки достойными.
Характерен такой случай: субботник должен был состояться, а я заявил парторгу нашего отдела (к которому, между прочим, все, включая меня, относились с большим уважением), что не приду, т.к. у меня репетиция. Его задача была обеспечить явку, поэтому он, не особо задумываясь, заявил: "Я вашу репетицию отменяю!"
Я удивился и в ответ сказал, что я в этом случае субботник отменяю. Схамил, конечно. Но никаких ко мне санкций применено не было, ни по комсомольской линии, ни по производственной, даже казённую аппаратуру, которой мы пользовались, отобрать не пытались.
Stop , ты состояние дел в центрах на всю провинцию не растягивай. У нас на каждую деревню свой идеолог был, сказано выдерживать идеологическую линию, он и выдерживает, как умеет. А то, что он дурак, так это не на лошади тавро, на лбу не видно. Сказано, не пушшать, он и не пушшает, как умеет, не допустил. и до свидания. Без прослушивания. На основании того, что некуй, есть репертуар советских ВИА, исполняйте или до свидания. Это в Киеве или Мск с Питером кто-то разбирался, какая там идеология, в провинции идеология - не "Песняры", идите лесом. Не положено вам идеологии, жирно будет.
>конечно, существовали, как и во всех абсолютно странах!
в гос-вах с соц.строем, а более всего в СССР, идеологический ценз был очень силён
не, толпы диссидентов мигрировали из совка - о чём ты? вообще, демаркационная линия между капитализмом и социализмом была обозначена предельно зримо
это касалось всех аспектов, включая культуру во всех её ипостасях
кто не с нами, тот против нас (с)
так что преувеличения нет, но есть исторически подтверждённые факты
КДМ , кстати, ты сам-то какого года будешь?
в гос-вах с соц.строем, а более всего в СССР, идеологический ценз был очень силён
не, толпы диссидентов мигрировали из совка - о чём ты? вообще, демаркационная линия между капитализмом и социализмом была обозначена предельно зримо
это касалось всех аспектов, включая культуру во всех её ипостасях
кто не с нами, тот против нас (с)
так что преувеличения нет, но есть исторически подтверждённые факты
КДМ , кстати, ты сам-то какого года будешь?
taisiya , про список - не спорю, может и подделка, но у меня в руках вполне себе реальная книга, фото которой я выкладывал выше, в которой и Пинк Флойд, и Генезис, и Боуи - причесляются к деградантам!
А издавать всё это начали где то с середины - конца 80х... за редким исключением! Давже были темы типа на хрен нам Престли если у нас есть Карел Гот и Дин Рид...!))
А издавать всё это начали где то с середины - конца 80х... за редким исключением! Давже были темы типа на хрен нам Престли если у нас есть Карел Гот и Дин Рид...!))
Вообще, если серьёзно, то возвращаться никуда не надо! При СССР было много сильных позиций - их надо просто взять на вооружение! Та же плановая экономика - куда полезней для государства нежели рыночная, промышленность, защищённость человека, осмысленная и объективная цензура, идеологическая работа... От демократии нужно позаимствовать количество продуктов на ветрине, сферу досуга. "Железный занавес" ИМХО - это только польза для России, нас счас на импортную censored подсадили, убили свою промышленность, сделали из России банановую республику!
Враждебных дипломатов из Европы и США на#####из России и запретить им пожизненный въезд! Приходят в наш дом и серут как свиньи! Пусть вон как Маккейн гавкают в своём сенате как Моська на слона, а мы с них ржать будем!
Враждебных дипломатов из Европы и США на#####из России и запретить им пожизненный въезд! Приходят в наш дом и серут как свиньи! Пусть вон как Маккейн гавкают в своём сенате как Моська на слона, а мы с них ржать будем!
да ничего не изменится. Так как большинство в РФ так же как Excalibure считают что "нас счас на импортную censoredподсадили, убили свою промышленность, сделали из России банановую республику!" и типа надо делать Железный занавес якобы для пользы России. Т.е. считают что кто-то их посадил на эту иглу при таких то возможностях, богатствах и пр., а кто именно - ни в одном глазу никак не разглядят. Тут даже с Крымом всех censored, пока эйфория по воссоединению можно спокойно пилить дальше все эти богатства
, а сваливать про иглу на бессовестный Запад и Нато.
Валерий , в 91-93 наепали реально всех! По какому такому праву взяли и без спроса еарода страну расчленили? А наепал потому, что знали, что народ не взбунтуется!
Правительство Горбачёва - Ельцина впрямую лоббировало интересы Запада! Начиная с 88 года по секретным объектам лазили делегации с проф. фото-видео оборудованием - это не предательство?!
То как разрушали и авиапром и некоторые отрасли ВП - это тоже не предательство? Вы сначала в тему вкурите, а потом делайте заявы, что "Так как большинство в РФ так же как Excalibure считают что "нас счас на импортную куету подсадили, убили свою промышленность, сделали из России банановую республику!" ! Конкретные люди, конкретные министры за это должны отвечать! Жаль, что некоторые уже сдохли!
Вам вот сейчас выкатят ТО за Бобики и Арбузы с Эмбраерами по взвышенному прайсы, вы ткут же завопите, что как это мы разваливали КБ Туполева 23 года, когда даже в этих немыслемых условиях люди делали вполне конкурентно способные самолёты типа Ту 334, Ту 204/214, Ильюшинцы модифицировали Ил 96-300-400, Ил 76МД-90А(476), Кузнецовцы сделали двигатель, не имеющим по параметрам тяги, шума, экономичности и экологичности в своём классе аналогов в мире (речь об винто-вентиляторе НК-93). И то что всё это тормозилось финансово впервую очередь, в то время как пачками скупались Боинги и Аирбасы - это не предательство России и её народа по Вашему??!
Правительство Горбачёва - Ельцина впрямую лоббировало интересы Запада! Начиная с 88 года по секретным объектам лазили делегации с проф. фото-видео оборудованием - это не предательство?!
То как разрушали и авиапром и некоторые отрасли ВП - это тоже не предательство? Вы сначала в тему вкурите, а потом делайте заявы, что "Так как большинство в РФ так же как Excalibure считают что "нас счас на импортную куету подсадили, убили свою промышленность, сделали из России банановую республику!" ! Конкретные люди, конкретные министры за это должны отвечать! Жаль, что некоторые уже сдохли!
Вам вот сейчас выкатят ТО за Бобики и Арбузы с Эмбраерами по взвышенному прайсы, вы ткут же завопите, что как это мы разваливали КБ Туполева 23 года, когда даже в этих немыслемых условиях люди делали вполне конкурентно способные самолёты типа Ту 334, Ту 204/214, Ильюшинцы модифицировали Ил 96-300-400, Ил 76МД-90А(476), Кузнецовцы сделали двигатель, не имеющим по параметрам тяги, шума, экономичности и экологичности в своём классе аналогов в мире (речь об винто-вентиляторе НК-93). И то что всё это тормозилось финансово впервую очередь, в то время как пачками скупались Боинги и Аирбасы - это не предательство России и её народа по Вашему??!
>Но вместе можно изменить мир! Если только языками чесать - тоже нет, но если делами свои позиции подкреплять - можно добиться многого!
ну-ну, посмотрим, далеко ли ты на этих лозунговых агитках, написанных хрен знает когда, уедешь
а вообще, Excalibure , ты отдаёшь сам себе отчёт, что толкая эти речёвки, ты просто чешешь языком, не более того?
времена чегевар прошли, камрад
ну-ну, посмотрим, далеко ли ты на этих лозунговых агитках, написанных хрен знает когда, уедешь
а вообще, Excalibure , ты отдаёшь сам себе отчёт, что толкая эти речёвки, ты просто чешешь языком, не более того?
времена чегевар прошли, камрад
Morpheus... , мы добились, организации нескольких спортзалов и спортивных секций для ребят из детских домов в нашем городе, мы организовывали фестивали в нескольких районах нашей области. А вот что сделали Вы с вашими умными рассуждениями?
И вообще Ваше мнение вы куда засунули то?
Да, мне не интерестно лазить по всем этим митингам, пикетам, собраниям... пля, но когда те приходит очередной квиток с хрен поймёшь как начисленной комуналкой - это напрягает, когда банальный снегопад превращает твой город в блокадный Ленинград - то же не айс! И я имею право по крайней мере об этом сказать!
И вообще Ваше мнение вы куда засунули то?
Да, мне не интерестно лазить по всем этим митингам, пикетам, собраниям... пля, но когда те приходит очередной квиток с хрен поймёшь как начисленной комуналкой - это напрягает, когда банальный снегопад превращает твой город в блокадный Ленинград - то же не айс! И я имею право по крайней мере об этом сказать!
>мы добились, организации нескольких спортзалов и спортивных секций для ребят из детских домов в нашем городе, мы организовывали фестивали в нескольких районах нашей области.
у нас это делает местная администрация области - всё проще, чем тебе кажется
>А вот что сделали Вы с вашими умными рассуждениями?
>И вообще Ваше мнение вы куда засунули то?
я вообще не рассуждаю о внешней и внутренней политике, в принципе, ибо политика - самая проституированная тема для обсуждения из существующих
>пля, но когда те приходит очередной квиток с хрен поймёшь как начисленной комуналкой - это напрягает, когда банальный снегопад превращает твой город в блокадный Ленинград - то же не айс! И я имею право по крайней мере об этом сказать!
имеешь, безусловно, но ты сотрясаешь воздух, просто, пойми это
у нас это делает местная администрация области - всё проще, чем тебе кажется
>А вот что сделали Вы с вашими умными рассуждениями?
>И вообще Ваше мнение вы куда засунули то?
я вообще не рассуждаю о внешней и внутренней политике, в принципе, ибо политика - самая проституированная тема для обсуждения из существующих
>пля, но когда те приходит очередной квиток с хрен поймёшь как начисленной комуналкой - это напрягает, когда банальный снегопад превращает твой город в блокадный Ленинград - то же не айс! И я имею право по крайней мере об этом сказать!
имеешь, безусловно, но ты сотрясаешь воздух, просто, пойми это
>в 91-93 наепали реально всех! По какому такому праву взяли и без спроса еарода страну расчленили?
меня не наепали...
а тебе сочувствую
страна распалась единогласно. Практически везде, кроме РФ, прошли референдумы, далее президенты подписали, парламенты утвердили. Включая российский.
Все органы власти легитимно избраны. И презик, и парламент.
Не будь дебильного путча, совок сохранился бы. С путчем и аутом во всей экономике шансов ещё до беловежских соглашений спасти мёртвого не осталось.. и слава богу.
по счастью, идиотов, готовых противостоять "развалу", оказалось существенно меньше, чем в Сербии. И если бы меня кто-то попробовал заставить пострелять в кого-либо из бывших социалистических, то все патроны я, не задумываясь, пустил бы в собственную сволоту. Если только попробовали бы.
Особенно умиляюсь, когда о совке плачет просравшее его поколение.
насчёт обратно в Совок: СССР был страной, объединённой исключительно коммунистической идеологий. С точки зрения титульной нации, его ещё сшивал русский язык. Но касалось сие лишь славянских республик, коих три. Остальные 12 в минусе. Приятной вам российско-таджикской дружбы, господа хныкающие
меня не наепали...
а тебе сочувствуюстрана распалась единогласно. Практически везде, кроме РФ, прошли референдумы, далее президенты подписали, парламенты утвердили. Включая российский.
Все органы власти легитимно избраны. И презик, и парламент.
Не будь дебильного путча, совок сохранился бы. С путчем и аутом во всей экономике шансов ещё до беловежских соглашений спасти мёртвого не осталось.. и слава богу.
по счастью, идиотов, готовых противостоять "развалу", оказалось существенно меньше, чем в Сербии. И если бы меня кто-то попробовал заставить пострелять в кого-либо из бывших социалистических, то все патроны я, не задумываясь, пустил бы в собственную сволоту. Если только попробовали бы.
Особенно умиляюсь, когда о совке плачет просравшее его поколение.
насчёт обратно в Совок: СССР был страной, объединённой исключительно коммунистической идеологий. С точки зрения титульной нации, его ещё сшивал русский язык. Но касалось сие лишь славянских республик, коих три. Остальные 12 в минусе. Приятной вам российско-таджикской дружбы, господа хныкающие
>taisiya , про список - не спорю, может и подделка, но у меня в руках вполне себе реальная книга, фото которой я выкладывал выше, в которой и Пинк Флойд, и Генезис, и Боуи - причесляются к деградантам!
>А издавать всё это начали где то с середины - конца 80х... за редким исключением! Давже были темы типа на хрен нам Престли если у нас есть Карел Гот и Дин Рид...!))
Excalibure , так именно конец 80-х - это шквал антисоветской заказухи. Ты же сам пишешь, что СССР был разрушен. Анализируй механизмы разрушения. Сейчас прет антирусская заказуха типа книжек "У них что-то с головой, у этих русских" и т. п.
>А издавать всё это начали где то с середины - конца 80х... за редким исключением! Давже были темы типа на хрен нам Престли если у нас есть Карел Гот и Дин Рид...!))
Excalibure , так именно конец 80-х - это шквал антисоветской заказухи. Ты же сам пишешь, что СССР был разрушен. Анализируй механизмы разрушения. Сейчас прет антирусская заказуха типа книжек "У них что-то с головой, у этих русских" и т. п.
>Элвис тоже издавался у нас.
кончай пургу нести))-----все эти пластинки- середина 80-х..или в сборниках----ритмы зарубежной эстрады))
по-крайней мере я очень хорошо знаком с рынком пластинок в СССР- мой отец был страстный фанат..- так вот отечественных -там штук 30-40---остальное( порядка 400штук)-- привозное))------напомнить скока стенка Пинк Флойда фирмовая стоила??------80-120 рублей))
кончай пургу нести))-----все эти пластинки- середина 80-х..или в сборниках----ритмы зарубежной эстрады))
по-крайней мере я очень хорошо знаком с рынком пластинок в СССР- мой отец был страстный фанат..- так вот отечественных -там штук 30-40---остальное( порядка 400штук)-- привозное))------напомнить скока стенка Пинк Флойда фирмовая стоила??------80-120 рублей))
>Excalibure , а как Донна Саммер могла быть в этом списке запрещенных, если она издавалась на виниле в СССР? Так же, как и дорз, роллинг стоунз, битлз, пинк флойд и пр
А так, что это список - фуфел, нарисованный огоньками еще во времена перестройки.
>Stop , да ладно - неужели только гавно не проходило литконтроль? песни песнями, а сколько поэзии было невостребованной, точнее, не прошедшей литовку, но при этом - настоящей поэзии?
А сколько вообще в мире поэзии, которая не проходит рыночный контроль - просто никто на нее денег не дает?
>всё равно, существовали идеологические стандарты совка, как не крути
Везде существуют стандарты. Там одни, здесь другие. Все равно 90% написанного не проходит фильтр, а для автора без разницы был фильтр идеологическим или рыночным.
Ты как в том анекдоте типа доказываешь, что "армяне лучше чем азербайджанцы. Чем лучше? Чем азербайджанцы."
>>Я нечто подобное совершила на Алтае.
>Там местные за женщину маскаля дают целую лошадь, если красивая, то две предлагают.
Лентяец подтвердит.
А так, что это список - фуфел, нарисованный огоньками еще во времена перестройки.
>Stop , да ладно - неужели только гавно не проходило литконтроль? песни песнями, а сколько поэзии было невостребованной, точнее, не прошедшей литовку, но при этом - настоящей поэзии?
А сколько вообще в мире поэзии, которая не проходит рыночный контроль - просто никто на нее денег не дает?
>всё равно, существовали идеологические стандарты совка, как не крути
Везде существуют стандарты. Там одни, здесь другие. Все равно 90% написанного не проходит фильтр, а для автора без разницы был фильтр идеологическим или рыночным.
Ты как в том анекдоте типа доказываешь, что "армяне лучше чем азербайджанцы. Чем лучше? Чем азербайджанцы."
>>Я нечто подобное совершила на Алтае.
>Там местные за женщину маскаля дают целую лошадь, если красивая, то две предлагают.
Лентяец подтвердит.
>А сколько вообще в мире поэзии, которая не проходит рыночный контроль - просто никто на нее денег не дает?
я имел ввиду конкретные примеры, не вписывающиеся в парадигму идеологии
>Все равно 90% написанного не проходит фильтр, а для автора без разницы был фильтр идеологическим или рыночным.
не всегда именно так
диссиденты, например, ясно понимали, что дело именно в идеологическом разногласии с системой
я имел ввиду конкретные примеры, не вписывающиеся в парадигму идеологии
>Все равно 90% написанного не проходит фильтр, а для автора без разницы был фильтр идеологическим или рыночным.
не всегда именно так
диссиденты, например, ясно понимали, что дело именно в идеологическом разногласии с системой
>в гос-вах с соц.строем, а более всего в СССР, идеологический ценз был очень силён
Идеологический ценз в любом государстве силен, если только это не банановая республика. Потому что там идеологический ценз другие страны устанавливают.
Поинтересуйся как цензура в США работала в то время. Я тебя уверяю, СССР курит бамбук. У нас никому не известного салженицына из страны выслали, а в США - Чарли Чаплина, великого режиссера, которого даже пингвины знали. Чаплин был символом эпохи, и символом США тоже. По вполне идеологическим мотивам изгнали.
И книги там вполне удачно запрещали, и фильмы.
Причем даже издатель уже понимает, что ему не дадут это продать, и отказывает автору. Так что происходит все не в райкоме, а в издательстве - но разницы в итоге никакой.
Я тебя уверяю, в любой стране где есть власть полиция и банки, с цензурой все тип-топ.
Идеологический ценз в любом государстве силен, если только это не банановая республика. Потому что там идеологический ценз другие страны устанавливают.
Поинтересуйся как цензура в США работала в то время. Я тебя уверяю, СССР курит бамбук. У нас никому не известного салженицына из страны выслали, а в США - Чарли Чаплина, великого режиссера, которого даже пингвины знали. Чаплин был символом эпохи, и символом США тоже. По вполне идеологическим мотивам изгнали.
И книги там вполне удачно запрещали, и фильмы.
Причем даже издатель уже понимает, что ему не дадут это продать, и отказывает автору. Так что происходит все не в райкоме, а в издательстве - но разницы в итоге никакой.
Я тебя уверяю, в любой стране где есть власть полиция и банки, с цензурой все тип-топ.
>Идеологический ценз в любом государстве силен, если только это не банановая республика
это понятно, просто до какой степени сама идеология позволяет свободу мысли и действий - вот в чём вопрос
в США не ходили дружно строем, как в СССР, в любом случае, человек себя чувствовал более свободным, во-всяком случае европеоид
>Поинтересуйся как цензура в США работала в то время. Я тебя уверяю, СССР курит бамбук. У нас никому не известного салженицына из страны выслали, а в США - Чарли Чаплина, великого режиссера, которого даже пингвины знали.
видимо, на то были очень веские причины, чтобы символу эпохи указали на выход
а подвести под идеологические соображения можно, что угодно, учитывая, какие жонглёры законами находятся у власти
тем не менее, в СССР и половины того, что позволялось в США, с лихвой хватило бы, чтобы гэбня взяла тебя в оборот
а уж кода варировалась в зависимости от прихоти власть имущих : высылка, лагерь, спецпсихушка
если знаешь, то раньше диагноз такой был "инакомыслящий " - абсолютно здоровые умственно и психически люди проводили много лет, а то и всю жизнь в стенах этой лечебницы, где из них делали медикаментозно зомби
>Причем даже издатель уже понимает, что ему не дадут это продать, и отказывает автору.
правильно. к чему издателю лишний головняк во всех смыслах?
это понятно, просто до какой степени сама идеология позволяет свободу мысли и действий - вот в чём вопрос
в США не ходили дружно строем, как в СССР, в любом случае, человек себя чувствовал более свободным, во-всяком случае европеоид
>Поинтересуйся как цензура в США работала в то время. Я тебя уверяю, СССР курит бамбук. У нас никому не известного салженицына из страны выслали, а в США - Чарли Чаплина, великого режиссера, которого даже пингвины знали.
видимо, на то были очень веские причины, чтобы символу эпохи указали на выход
а подвести под идеологические соображения можно, что угодно, учитывая, какие жонглёры законами находятся у власти
тем не менее, в СССР и половины того, что позволялось в США, с лихвой хватило бы, чтобы гэбня взяла тебя в оборот
а уж кода варировалась в зависимости от прихоти власть имущих : высылка, лагерь, спецпсихушка
если знаешь, то раньше диагноз такой был "инакомыслящий " - абсолютно здоровые умственно и психически люди проводили много лет, а то и всю жизнь в стенах этой лечебницы, где из них делали медикаментозно зомби
>Причем даже издатель уже понимает, что ему не дадут это продать, и отказывает автору.
правильно. к чему издателю лишний головняк во всех смыслах?
>>Поинтересуйся как цензура в США работала в то время. Я тебя уверяю, СССР курит бамбук. У нас никому не известного салженицына из страны выслали, а в США - Чарли Чаплина, великого режиссера, которого даже пингвины знали.
>видимо, на то были очень веские причины, чтобы символу эпохи указали на выход
>а подвести под идеологические соображения можно, что угодно, учитывая, какие жонглёры законами находятся у власти
ну...в штатах тоже была мощная антикоммунистическая компания со всеми охотами на ведьм- киношники ваще пострадали нехило----но...это фаза быстро прошла...на данный момент США просто отказывается принимать и давать вид на жит-во неблагонадежным...с какими-то творческими аспектами и запретами распрощались в 60-е.
>видимо, на то были очень веские причины, чтобы символу эпохи указали на выход
>а подвести под идеологические соображения можно, что угодно, учитывая, какие жонглёры законами находятся у власти
ну...в штатах тоже была мощная антикоммунистическая компания со всеми охотами на ведьм- киношники ваще пострадали нехило----но...это фаза быстро прошла...на данный момент США просто отказывается принимать и давать вид на жит-во неблагонадежным...с какими-то творческими аспектами и запретами распрощались в 60-е.
>И если бы меня кто-то попробовал заставить пострелять в кого-либо из бывших социалистических, то все патроны я, не задумываясь, пустил бы в собственную сволоту.
olirup , все, кто знает, какой ты политолог, да и те, кто знает как ты в школе ещё овладел физикой, не говоря уже про тех, кто слышал, как ты поёшь, прочитав это, пришли в сильное волнение: если ты и оружием владеешь также, никакого сомнения нет, что ты серьёзно поранился бы, затвором прищемил бы себе все пальцы поочереди и тебя пришлось бы долго лечить. И мы все сидели бы грустные, скучные, и нас никто не мог бы рассмешить.
olirup , все, кто знает, какой ты политолог, да и те, кто знает как ты в школе ещё овладел физикой, не говоря уже про тех, кто слышал, как ты поёшь, прочитав это, пришли в сильное волнение: если ты и оружием владеешь также, никакого сомнения нет, что ты серьёзно поранился бы, затвором прищемил бы себе все пальцы поочереди и тебя пришлось бы долго лечить. И мы все сидели бы грустные, скучные, и нас никто не мог бы рассмешить.
>если знаешь, то раньше диагноз такой был "инакомыслящий " - абсолютно здоровые умственно и психически люди проводили много лет, а то и всю жизнь в стенах этой лечебницы, где из них делали медикаментозно зомби
Morpheus... , вот смотри - ярко выраженный диссидент Новодворская. Я знаком с человеком, который 37 раз возил её с площади Пушкина в 108 о/милиции г.Москвы за излишнюю активность на несанкционированных митингах (он в те годы там милиционером-водителем работал). По его словам, то, что она несла, разумный человек вслух произносить постесняется. Он мент позорный, верить ему не будем. Будем верить только своей собственной логике. Итак, каждый раз, когда диссидентов с площади приволакивали в ментовку, половина из них получала по 15 суток административного ареста на осмысление дальнейшего поведения. В отношении умеренных ограничивались штрафом или профилактическими беседами. А вот с Новодворской сделать ничего было нельзя, т.к. у неё шизофрения, административной ответственности она не подлежит. Врачу лечащему сообщали, он ей другие таблетки прописывал - и всё! А теперь она почти герой революции, расшатавший Совок. Это факты. А теперь сопоставь их с твоим убеждением, что в СССР абсолютно здоровые "инакомыслящие" содержались в психушках по многу лет.
Если хочешь знать, то я инакомыслящий, т.к. далеко не со всеми решениями вождей был согласен и об этом не стесняясь высказывался (правда, организовывать митинги протеста и тусоваться на них с плакатами мне в голову не приходило). Дважды у меня были "серьёзные" проблемы с властями: в институте я на картошку не поехал, а поехал в Коктебель прогуливать то, что в стройотряде заработал (за это мне объявили выговор с занесением по комсомольской линии "За халатное отношение к сельскохозяйственным работам" - я его даже опротестовывать не стал, хотя к этим работам вообще никак не относился - какая тут халатность!?). А когда я с завода увольнялся, мне в характеристике не написали, что я политически грамотен (правда, это вообще ни на что не повлияло). И всё!
Morpheus... , вот смотри - ярко выраженный диссидент Новодворская. Я знаком с человеком, который 37 раз возил её с площади Пушкина в 108 о/милиции г.Москвы за излишнюю активность на несанкционированных митингах (он в те годы там милиционером-водителем работал). По его словам, то, что она несла, разумный человек вслух произносить постесняется. Он мент позорный, верить ему не будем. Будем верить только своей собственной логике. Итак, каждый раз, когда диссидентов с площади приволакивали в ментовку, половина из них получала по 15 суток административного ареста на осмысление дальнейшего поведения. В отношении умеренных ограничивались штрафом или профилактическими беседами. А вот с Новодворской сделать ничего было нельзя, т.к. у неё шизофрения, административной ответственности она не подлежит. Врачу лечащему сообщали, он ей другие таблетки прописывал - и всё! А теперь она почти герой революции, расшатавший Совок. Это факты. А теперь сопоставь их с твоим убеждением, что в СССР абсолютно здоровые "инакомыслящие" содержались в психушках по многу лет.
Если хочешь знать, то я инакомыслящий, т.к. далеко не со всеми решениями вождей был согласен и об этом не стесняясь высказывался (правда, организовывать митинги протеста и тусоваться на них с плакатами мне в голову не приходило). Дважды у меня были "серьёзные" проблемы с властями: в институте я на картошку не поехал, а поехал в Коктебель прогуливать то, что в стройотряде заработал (за это мне объявили выговор с занесением по комсомольской линии "За халатное отношение к сельскохозяйственным работам" - я его даже опротестовывать не стал, хотя к этим работам вообще никак не относился - какая тут халатность!?). А когда я с завода увольнялся, мне в характеристике не написали, что я политически грамотен (правда, это вообще ни на что не повлияло). И всё!
>А вот с Новодворской сделать ничего было нельзя, т.к. у неё шизофрения, административной ответственности она не подлежит
я просто пару раз пересекался с ней в 92 году-----это действительно больной человек----дело даже не в том что она говорит..- достаточно было увидеть как она одевается и ведет себя на бытовом уровне..
>В отношении умеренных ограничивались штрафом или профилактическими беседами.
а друга моего отца обвинили в создании антикоммунистического союза-он даже в вики нашелся
а был это просто кружок поболтать , пофилософствовать..- папа свидетель)- ему врать незачем)), но напугало его настолько, что он институт марксизма-ленинизма с красным дипломом окончил позже)), на всякий случай))
я просто пару раз пересекался с ней в 92 году-----это действительно больной человек----дело даже не в том что она говорит..- достаточно было увидеть как она одевается и ведет себя на бытовом уровне..
>В отношении умеренных ограничивались штрафом или профилактическими беседами.
а друга моего отца обвинили в создании антикоммунистического союза-он даже в вики нашелся
а был это просто кружок поболтать , пофилософствовать..- папа свидетель)- ему врать незачем)), но напугало его настолько, что он институт марксизма-ленинизма с красным дипломом окончил позже)), на всякий случай))
>Если хочешь знать, то я инакомыслящий, т.к. далеко не со всеми решениями вождей был согласен и об этом не стесняясь высказывался (правда, организовывать митинги протеста и тусоваться на них с плакатами мне в голову не приходило). Дважды у меня были " серьёзные" проблемы с властями: в институте я на картошку не поехал,
а поехал в Коктебель прогуливать то, что в стройотряде заработал (за это мне объявили выговор с занесением по комсомольской линии "За халатное отношение к сельскохозяйственным работам" - я его даже опротестовывать не стал, хотя к этим работам вообще никак не относился - какая тут халатность!?). А когда я с завода увольнялся, мне в характеристике не написали, что я политически грамотен (правда, это вообще ни на что не повлияло). И всё!
Ваше инакомыслие выражалось в прогулах, т.е. в халатном отношении к с/х работам? Серьезный диссидент.
Ваше инакомыслие выражалось в прогулах, т.е. в халатном отношении к с/х работам? Серьезный диссидент.
>а был это просто кружок поболтать , пофилософствовать..- папа свидетель)- ему врать незачем
Папа может засвидетельствовать только то, что знал. Но ведь его не посадили? А Огурцова не реабилитировали - значит, это был не просто кружок поболтать.
А по поводу того, кто что может засвидетельствовать - так один мой знакомый был привлечён за подготоовку террористического акта - памятник собирались взорвать. Так по моему мнению, он вообще был не способен ни украсть ни покараулить, а от политики был дальше, чем Австралия от Аляски, и я готов это засвидетельствовать. Однако, моё мнение оказалось ошибочным.
Папа может засвидетельствовать только то, что знал. Но ведь его не посадили? А Огурцова не реабилитировали - значит, это был не просто кружок поболтать.
А по поводу того, кто что может засвидетельствовать - так один мой знакомый был привлечён за подготоовку террористического акта - памятник собирались взорвать. Так по моему мнению, он вообще был не способен ни украсть ни покараулить, а от политики был дальше, чем Австралия от Аляски, и я готов это засвидетельствовать. Однако, моё мнение оказалось ошибочным.
>Папа может засвидетельствовать только то, что знал. Но ведь его не посадили? А Огурцова не реабилитировали - значит, это был не просто кружок поболтать.
сорри- достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию..- фактически просто треп----и за это 15 лет??-----это было громкое дело- многих просто выперли из Вузов, а отец пару раз просто на собеседования ходил..
если ты почитаешь чем они там занимались- это ваще хрен знает что, но абсолютно не опасное ))..
сорри- достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию..- фактически просто треп----и за это 15 лет??-----это было громкое дело- многих просто выперли из Вузов, а отец пару раз просто на собеседования ходил..
если ты почитаешь чем они там занимались- это ваще хрен знает что, но абсолютно не опасное ))..
>>Серьезный диссидент.
>Ro mantik , так я про то и говорю, что сажали совсем не за то, что мыслил не так, а за то, что что-то достаточно конкретное делал.
Ну да. У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
>Ro mantik , так я про то и говорю, что сажали совсем не за то, что мыслил не так, а за то, что что-то достаточно конкретное делал.
Ну да. У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
edd old , для того, чтобы в этом убедиться, нужно знакомиться с уголовным делом, а в нём, наверняка, несколько томов, так что, уволь!
Но, повторяю ещё раз: Огурцова не реабилитировали, хотя целая комиссия с пристрастием читала, и старательно всех, кого можно было, реабилитировала (недавно это было очень модно). Не знаю, как тебе, а мне это кое-что говорит. С Новодворской даже диагноз сняли
и теперь она доктор исторических наук
Но, повторяю ещё раз: Огурцова не реабилитировали, хотя целая комиссия с пристрастием читала, и старательно всех, кого можно было, реабилитировала (недавно это было очень модно). Не знаю, как тебе, а мне это кое-что говорит. С Новодворской даже диагноз сняли
и теперь она доктор исторических наук
>для того, чтобы в этом убедиться, нужно знакомиться с уголовным делом, а в нём, наверняка, несколько томов, так что, уволь!
да там стока наговорили и напистели- свои же на своих..-что мама не горюй...просто если бы что было забавное-хотя как ты себе это в принципе представляешь???- то батя бы похвастался))
лан..проехали..
да там стока наговорили и напистели- свои же на своих..-что мама не горюй...просто если бы что было забавное-хотя как ты себе это в принципе представляешь???- то батя бы похвастался))
лан..проехали..
>просто если бы что было забавное-хотя как ты себе это в принципе представляешь???- то батя бы похвастался
Когда я в 9 классе учился, мы трудовика решили подоводить (хороший мужик, вся его вина была в том, что он был белорус и говорил "ни в коем разе"), дружно орали "Зик хайль!" Это было забавно. Нам. Как ему - не спрашивал. Никого никак не наказали.
>достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию...- фактически просто треп
вопрос в том, что в этой резолюции. Если немножко потрепались о том, что пора немножко менять государственный строй, немножко вооружаться и немножко готовить восстание, то это может быть значительно забавней.
Когда я в 9 классе учился, мы трудовика решили подоводить (хороший мужик, вся его вина была в том, что он был белорус и говорил "ни в коем разе"), дружно орали "Зик хайль!" Это было забавно. Нам. Как ему - не спрашивал. Никого никак не наказали.
>достаточно было напечатать какую-то программную резолюцию...- фактически просто треп
вопрос в том, что в этой резолюции. Если немножко потрепались о том, что пора немножко менять государственный строй, немножко вооружаться и немножко готовить восстание, то это может быть значительно забавней.
>У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
то есть дерево обоссать не хватило фантазии, или по пьяни включился герой национально-освободительного движения украины?
то есть дерево обоссать не хватило фантазии, или по пьяни включился герой национально-освободительного движения украины?
>>вопрос в том, что в этой резолюции
>http://vshson.narod.ru/programma-bbed.html
>типа введение))..
я понимаю, что это статья по-любому))---------но мы ща треплемся гораздо круче в инетах и призывы наши в сотни раз ужасней))- это просто люди заигравшиеся в * молодогвардейцев*-----этакое фэнтази ни о чем))
>http://vshson.narod.ru/programma-bbed.html
>типа введение))..
я понимаю, что это статья по-любому))---------но мы ща треплемся гораздо круче в инетах и призывы наши в сотни раз ужасней))- это просто люди заигравшиеся в * молодогвардейцев*-----этакое фэнтази ни о чем))
>Если хочешь знать, то я инакомыслящий, т.к. далеко не со всеми решениями вождей был согласен и об этом не стесняясь высказывался (правда, организовывать митинги протеста и тусоваться на них с плакатами мне в голову не приходило). Дважды у меня были "серьёзные" проблемы с властями: в институте я на картошку не поехал, а поехал в Коктебель прогуливать то, что в стройотряде заработал (за это мне объявили выговор с занесением по комсомольской линии "За халатное отношение к сельскохозяйственным работам"
КДМ , и это мне говорит человек, для которого 4 в школе за поведение считалась чем-то из ряда вон выходящим?
на картошку ты не поехал - то да, серьёзное нарушение, практически криминал
не смеши мои тапочки
диссиденты..почитай процесс над Даниэлем и Синявским, почитай Шаламова, промотавшегося на Колыме хз сколько
ты же поэт, наверняка должен знать, кто такой А.Кутилов - омский поэт, которого забили менты
этот человек не постеснялся одеть на шею кружок унитазного сиденья, в который вставил портрет Брежнего
а он мне про картошку рассказывает, "инакомыслящий"...
КДМ , и это мне говорит человек, для которого 4 в школе за поведение считалась чем-то из ряда вон выходящим?
на картошку ты не поехал - то да, серьёзное нарушение, практически криминал
не смеши мои тапочки
диссиденты..почитай процесс над Даниэлем и Синявским, почитай Шаламова, промотавшегося на Колыме хз сколько
ты же поэт, наверняка должен знать, кто такой А.Кутилов - омский поэт, которого забили менты
этот человек не постеснялся одеть на шею кружок унитазного сиденья, в который вставил портрет Брежнего
а он мне про картошку рассказывает, "инакомыслящий"...
>это просто люди заигравшиеся в * молодогвардейцев*-----этакое фэнтази ни о чем))
Дети в подвале играли в гестапо - зверски замучен сантехник Потапов.
Не знаю. Ни к чему ужасному мы здесь не призываем. Я только призываю всех учебники читать и, прежде чем что-то делать, думать. За это olirup на меня иногда обижается.
Дети в подвале играли в гестапо - зверски замучен сантехник Потапов.
Не знаю. Ни к чему ужасному мы здесь не призываем. Я только призываю всех учебники читать и, прежде чем что-то делать, думать. За это olirup на меня иногда обижается.
>Ну да. У одного знакомого дядька сидел лет 5, кажется, за хулиганство с особым цинизмом. Был пьяный в умат, вышел из кабака, рядом парк, зашел посс..ать, а там памятник Ленину. Неудачно "до ветру" сходил- тоже политический.
На байку похоже, фраза "сходить к Ленину" то есть в туалет, еще с тех времен известна.
На байку похоже, фраза "сходить к Ленину" то есть в туалет, еще с тех времен известна.
КДМ
причем там гонево не только на коммунизм, там гонево на всю мировую систему...там попытка переформатировать идею мировой революции на христианский лад))-------умозрительно-декларативная))
и это..почему Вонненгута и Оруэла запрещали?----они же такие нифига не капиталисты злые, а скорее наоборот даже))
причем там гонево не только на коммунизм, там гонево на всю мировую систему...там попытка переформатировать идею мировой революции на христианский лад))-------умозрительно-декларативная))
и это..почему Вонненгута и Оруэла запрещали?----они же такие нифига не капиталисты злые, а скорее наоборот даже))
Morpheus... , Кутилов хороший поэт. Что самое противное: он не член СП. А тем пофиг. Ребята и сегодня денежку сами собирают на издание...
Мне за антисоветчину чуть вместо диплома справку не дали... Партайгеноссе институтский категорически был против. У меня по диппроекту - экономия от сокращения производства. Не по-совецки...
Вот такие колиззии, мля...
Мне за антисоветчину чуть вместо диплома справку не дали... Партайгеноссе институтский категорически был против. У меня по диппроекту - экономия от сокращения производства. Не по-совецки...
>Кутилов хороший поэт. Что самое противное: он не член СП.
postman , приветствую, Марат, сто лет тебя не видно было
да, Кутилов не состоял в СП, но его стихи Евтушенко внёс в онтологию русской поэзии ХХ века
хотя, человек по сути был бичом, точнее, бомжом
отмотал хз сколько по лагерям и психушкам..
я лично знаком с людьми в Омске, которые выпустили печатный сборник его стихов " Скелет звезды " после его смерти, они лично знали поэта и многое то, чего не найдёшь в инете, я услышал от близких поэту людей о его судьбе
postman , приветствую, Марат, сто лет тебя не видно было
да, Кутилов не состоял в СП, но его стихи Евтушенко внёс в онтологию русской поэзии ХХ века
хотя, человек по сути был бичом, точнее, бомжом
отмотал хз сколько по лагерям и психушкам..
я лично знаком с людьми в Омске, которые выпустили печатный сборник его стихов " Скелет звезды " после его смерти, они лично знали поэта и многое то, чего не найдёшь в инете, я услышал от близких поэту людей о его судьбе
>и это..почему Вонненгута и Оруэла запрещали?----они же такие нифига не капиталисты злые, а скорее наоборот даже))
Насчет Оруэлла дети могут в википедии почитать, касательно его отношения к СССР. Чтобы после этого его стали печатать за казенный счет и продавать по социальным ценам типа 3р.30коп. - это надо эльфом на всю голову быть.
Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта и прилично одевавшийся, негодовал - почему в какой-то России революция происходит не так, как он себе представлял. Он жеж себе ее не так представлял!
Ну, приехал бы в Красную Россию, повоевал бы с Колчаком, поголодал бы в зимней деревне, покатал бы тачку по дамбе Днепрогэса. Но ему же некогда было. Он в Итоне учился.
Вот так со всеми оруэллами и происходит. К этому и сводится вопрос с оруэллами и салежницыними. Я вас ненавижу, но вы меня издавайте за свой счет. Иначе вы тираны, а я - светоч мысли.
Потом недоумки визжат "цензура!!111"...
Хотите отменить цензуру - начните с себя. Заразитесь сознательно СПИДом и уничтожьте свой иммунитет, это будет честный поступок.
Насчет Оруэлла дети могут в википедии почитать, касательно его отношения к СССР. Чтобы после этого его стали печатать за казенный счет и продавать по социальным ценам типа 3р.30коп. - это надо эльфом на всю голову быть.
Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта и прилично одевавшийся, негодовал - почему в какой-то России революция происходит не так, как он себе представлял. Он жеж себе ее не так представлял!
Ну, приехал бы в Красную Россию, повоевал бы с Колчаком, поголодал бы в зимней деревне, покатал бы тачку по дамбе Днепрогэса. Но ему же некогда было. Он в Итоне учился.
Вот так со всеми оруэллами и происходит. К этому и сводится вопрос с оруэллами и салежницыними. Я вас ненавижу, но вы меня издавайте за свой счет. Иначе вы тираны, а я - светоч мысли.
Потом недоумки визжат "цензура!!111"...
Хотите отменить цензуру - начните с себя. Заразитесь сознательно СПИДом и уничтожьте свой иммунитет, это будет честный поступок.
>Потом недоумки визжат "цензура!!111"...
она и есть----причем тут взгляды Оруэла и его произведения--------Киплинг ваще, мягко говоря, ничем не лучше Оруэла))- его почему то печатали))...я ваще не понимаю уничтоженного тиража романа -обыкновенного романа Геббельса, что произошло в Питере год-два назад))---причем изданного не за гос. счет)
она и есть----причем тут взгляды Оруэла и его произведения--------Киплинг ваще, мягко говоря, ничем не лучше Оруэла))- его почему то печатали))...я ваще не понимаю уничтоженного тиража романа -обыкновенного романа Геббельса, что произошло в Питере год-два назад))---причем изданного не за гос. счет)
>Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта...
и работавший жандармом в Индии
а под конец жизни подготовил для Ми-6 отчёт об известных социалистах, коммунистах и им сочуствующих, который Ми-6 незамедлительно передали в ЦРУ и в частности от его деятельности пострадал Чарли Чаплин, который вылететь в Англию смог, а вот вернуться в США - нет.
и работавший жандармом в Индии
а под конец жизни подготовил для Ми-6 отчёт об известных социалистах, коммунистах и им сочуствующих, который Ми-6 незамедлительно передали в ЦРУ и в частности от его деятельности пострадал Чарли Чаплин, который вылететь в Англию смог, а вот вернуться в США - нет.
>>НО---запретили всего то 1984
>а как же "Скотный двор"?
>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
и стоило запрещать?..
я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
>а как же "Скотный двор"?
>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
и стоило запрещать?..
я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
кстати, из неё цитата:
Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность. Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Я увидел, как газеты строят на этой лжи мировоззренческие системы.
Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность. Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Я увидел, как газеты строят на этой лжи мировоззренческие системы.
>>>НО---запретили всего то 1984
>>а как же "Скотный двор"?
>>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
>и стоило запрещать?..
>я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
>если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
>соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
Поздний СССР был уже страной геронтократии, шатким исполином на глиняных ногах плюс обычное российское рас####яйство, поэтому многие книжки и смогли напечатать
>>а как же "Скотный двор"?
>>Там аллюзий для детей младшего школьного возраста вагон и маленькая тележка
>и стоило запрещать?..
>я ваще не понимаю цензуры- это смешная никчемная вещь)), которая порождает демонов))
>если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.----забавно да??- мне папка книгу самиздатовскую по каратэ ксерил по блату большому...
>соответственно- цензура, совмещенная с полной монополией на книгоиздательство- иначе как насилием не назовешь-----и кто со мной поспорит??
Поздний СССР был уже страной геронтократии, шатким исполином на глиняных ногах плюс обычное российское рас####яйство, поэтому многие книжки и смогли напечатать
>>и стоило запрещать?..
>ну ты на год издания посмотри и подумай
>ту же "Памяти Каталонии", насколько я помню, не запрещали
да я в курсе..НО---ты пойми и меня-----мне ваще претят запреты на художественные произведения...не важно кто написал..поэтому я с омерзением смотрю на совок, хотя и тогда в моей семье все было хорошо...и даже скорей всего Очень хорошо...возможно это не первоочередные потребности человека,-я согласен..но я и сейчас не бедствую , а тогда я чувствовал беспомощным- это на моей памяти остался страшный аппарат, который четко за меня все спланировал и продумал..шаг в сторону- и я не только сам попаду, но и подведу семью...- меня даже из штатов депортировали по * партийной* линии, чтобы миссию не позорил))
впрочем у всех очень личные отношения с совком, кто его застал...меня напрягают тока 20-30 летние, которые мечут икру ничего не понимая, а пользуя лишь ресурсы.
>ну ты на год издания посмотри и подумай
>ту же "Памяти Каталонии", насколько я помню, не запрещали
да я в курсе..НО---ты пойми и меня-----мне ваще претят запреты на художественные произведения...не важно кто написал..поэтому я с омерзением смотрю на совок, хотя и тогда в моей семье все было хорошо...и даже скорей всего Очень хорошо...возможно это не первоочередные потребности человека,-я согласен..но я и сейчас не бедствую , а тогда я чувствовал беспомощным- это на моей памяти остался страшный аппарат, который четко за меня все спланировал и продумал..шаг в сторону- и я не только сам попаду, но и подведу семью...- меня даже из штатов депортировали по * партийной* линии, чтобы миссию не позорил))
впрочем у всех очень личные отношения с совком, кто его застал...меня напрягают тока 20-30 летние, которые мечут икру ничего не понимая, а пользуя лишь ресурсы.
>мне ваще претят запреты на художественные произведения...
произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
>>мне ваще претят запреты на художественные произведения...
>произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
> У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
>— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
ну и отлично...пусть все найдет потребителя...запретное печатное слово лишь обрастает мифологией на ровном месте, подчас ничего из себя не представляя.
>произведение произведению рознь, опять же, обратимся к Оруэллу:
> У всякого писателя, особенно романиста, признает он это или нет, есть «послание», и вся, до мельчайших подробностей, его работа им и обусловлена. Всё искусство есть пропаганда.
>— эссе «Чарльз Диккенс» (1940)
ну и отлично...пусть все найдет потребителя...запретное печатное слово лишь обрастает мифологией на ровном месте, подчас ничего из себя не представляя.
>>пусть все найдет потребителя...
>ну ты же прекрасно понимаешь, что людей с атрофией критической функции где угодно, не только у нас, более чем достаточно. Поэтому некоторый фильтр, наверное, был бы не лишним.
>Вопрос ведь не в наличии самого фильтра, а в величине его ячеек, по большому счёту.
звучит здраво-----но я не верю в фильтры----меня устраивает как в США----дико пуританская страна, кстати, если ты не знал----на гос.тв.- все чётко и по советски))--а -платные каналы----смотри что хошь))
все все понимают и не делают из людей яичницу...
>ну ты же прекрасно понимаешь, что людей с атрофией критической функции где угодно, не только у нас, более чем достаточно. Поэтому некоторый фильтр, наверное, был бы не лишним.
>Вопрос ведь не в наличии самого фильтра, а в величине его ячеек, по большому счёту.
звучит здраво-----но я не верю в фильтры----меня устраивает как в США----дико пуританская страна, кстати, если ты не знал----на гос.тв.- все чётко и по советски))--а -платные каналы----смотри что хошь))
все все понимают и не делают из людей яичницу...
>на гос.тв.- все чётко и по советски))--а -платные каналы----смотри что хошь))
такую картинку видел:
цензурирование со стороны ОБЩЕСТВЕННОЙ (негосударственной) организации в чистом виде... плюс ещё куча всяких обществ, типа "жён президентов", которые по поводу и без инициируют действия, объективно являющиеся цензурой.
такую картинку видел:
цензурирование со стороны ОБЩЕСТВЕННОЙ (негосударственной) организации в чистом виде... плюс ещё куча всяких обществ, типа "жён президентов", которые по поводу и без инициируют действия, объективно являющиеся цензурой.
>такую картинку видел:
хы..у меня аватаркой даже была))
это нормально как раз носит вечный оттенок борьбы за что-то там))...меня это устраивает- ибо это не запрет- ограничение к трансляции для паблика...пусть воюют---это отлично..- они в праве это делать..их также славно посылают---это мирная война))
хы..у меня аватаркой даже была))
это нормально как раз носит вечный оттенок борьбы за что-то там))...меня это устраивает- ибо это не запрет- ограничение к трансляции для паблика...пусть воюют---это отлично..- они в праве это делать..их также славно посылают---это мирная война))
Американская библиотечная ассоциация ежегодно составляет список десяти книг, вызвавших наибольшее противодействие, измеряемое по числу письменных жалоб в библиотеки и школы с требованием убрать определенную книгу из библиотеки. Среди книг попавших в десятку за 2011 год романы Лорен Миракл, Голодные игры, О дивный новый мир, Серия романов «Сплетница», Убить пересмешника.
>ты прочитал ссылку---там что-то ужасное?
edd old , я посмотрел ссылку - там вступление к этой самой резолюции. По вступлению судить сложно, насколько ужасно то, что следует после него, согласись.Однако, общество создали, какую-то резолюцию приняли. Закон, существовавший тогда, нарушали. Их не реабилитировали даже те, кто усердно старался реабилитировать всех, кого только можно было реабилитировать. На какой срок это тянет - мне судить трудно, для этого, как минимум, нужно саму резолюцию и приговор прочитать, а лучше с уголовным делом ознакомиться.
edd old , я посмотрел ссылку - там вступление к этой самой резолюции. По вступлению судить сложно, насколько ужасно то, что следует после него, согласись.Однако, общество создали, какую-то резолюцию приняли. Закон, существовавший тогда, нарушали. Их не реабилитировали даже те, кто усердно старался реабилитировать всех, кого только можно было реабилитировать. На какой срок это тянет - мне судить трудно, для этого, как минимум, нужно саму резолюцию и приговор прочитать, а лучше с уголовным делом ознакомиться.
>Американская библиотечная ассоциация ежегодно составляет список десяти книг, вызвавших наибольшее противодействие, измеряемое по числу письменных жалоб в библиотеки и школы с требованием убрать определенную книгу из библиотеки. Среди книг попавших в десятку за 2011 год романы Лорен Миракл, Голодные игры, О дивный новый мир, Серия романов «Сплетница», Убить пересмешника.
ну и славно))-----что плохого??----это нормально...пусть пишут...могут даже форматировать школьную программу..-но это не запрет на данную литературу в продаже))...вон..где-то в Швеции Карлсона куча придурков голоснула убрать из * литературы для мелких*- типа там взрослый мужик с мальчиком играется))----------но это пук в никуда)))..
ты спокойнее относись ко всем общественным инициативам в штатах и Европе по подобным поводам- они не несут под собой ничего ваще..- также как и гей-парады. которых вы боитесь-----это просто времяпровождение, а не какая-то там окуенная идефикс)), которую стоит обсуждать
ну и славно))-----что плохого??----это нормально...пусть пишут...могут даже форматировать школьную программу..-но это не запрет на данную литературу в продаже))...вон..где-то в Швеции Карлсона куча придурков голоснула убрать из * литературы для мелких*- типа там взрослый мужик с мальчиком играется))----------но это пук в никуда)))..
ты спокойнее относись ко всем общественным инициативам в штатах и Европе по подобным поводам- они не несут под собой ничего ваще..- также как и гей-парады. которых вы боитесь-----это просто времяпровождение, а не какая-то там окуенная идефикс)), которую стоит обсуждать
>>ты прочитал ссылку---там что-то ужасное?
> edd old , я посмотрел ссылку - там вступление к этой самой резолюции. По вступлению судить сложно, насколько ужасно то, что следует после него, согласись.Однако, общество создали, какую-то резолюцию приняли. Закон, существовавший тогда, нарушали. Их не реабилитировали даже те, кто усердно старался реабилитировать всех, кого только можно было реабилитировать. На какой срок это тянет - мне судить трудно, для этого, как минимум, нужно саму резолюцию и приговор прочитать, а лучше с уголовным делом ознакомиться.
я могу тебе все скинуть----но поверь мне...в таком же аспекте....-----да забей-------никаких бандформирований, оружия и прочего за этими 20-30-летними интеллигентами не стояло))- как и западных инвесторов)))- в 67 году то))
впрочем в КНДР и за меньшее к стенке ставят- не спорю.
> edd old , я посмотрел ссылку - там вступление к этой самой резолюции. По вступлению судить сложно, насколько ужасно то, что следует после него, согласись.Однако, общество создали, какую-то резолюцию приняли. Закон, существовавший тогда, нарушали. Их не реабилитировали даже те, кто усердно старался реабилитировать всех, кого только можно было реабилитировать. На какой срок это тянет - мне судить трудно, для этого, как минимум, нужно саму резолюцию и приговор прочитать, а лучше с уголовным делом ознакомиться.
я могу тебе все скинуть----но поверь мне...в таком же аспекте....-----да забей-------никаких бандформирований, оружия и прочего за этими 20-30-летними интеллигентами не стояло))- как и западных инвесторов)))- в 67 году то))
впрочем в КНДР и за меньшее к стенке ставят- не спорю.
>вон..где-то в Швеции Карлсона куча придурков голоснула убрать из * литературы для мелких*- типа там взрослый мужик с мальчиком играется))----------но это пук в никуда))).
ага, с таким же успехом можно убрать много чего у нас из мультфильмов, например, " Голубой щенок ", " Ёжик в тумане " и т.д. -
бред полный
ага, с таким же успехом можно убрать много чего у нас из мультфильмов, например, " Голубой щенок ", " Ёжик в тумане " и т.д. -
бред полный
>КДМ , глубокоуважаемый " инакомыслящий ", ознакомьтесь хотя бы поверхностно вот с этой инфой и если в вас осталась хоть капля разума, то вы никогда больше не будете позиционировать себя таковым, ибо некрасиво выглятит приступ метеоризма в акватории лужи - именно так вы сейчас выглядите
>http://argumentua.com/stati/kak-lomali-dissidento v-v-70-kh-i-kak-davyat-inakomys...rossii-segodnya
Morpheus... , ты, к сожалению, понял всё, что я говорил, с точностью почти до наоборот.
А мысль моя сводилась, если коротко, к тому, что сажали не за мысли, а за действия. И я себя вовсе не позиционирую как дессидент-борец с системой. Наоборот, я за прочность государственной системы, но по многим вопросам имею собственное мнение, которое не стесняясь, часто высказывал. По поводу того (по твоей ссылке), что ты называешь информацией, с которой стоит ознакомиться, так я там ничего для себя нивого и интересного не нашёл. Вонючки часто оправдывают свою клевету на товарищей тем, что те оклеветали их - ну, а во всём, конечно, виноваты негодяи из КГБ.
Я не вижу смысла читать про процессы над Даниэлем и Синявским, каким-то Шаламовым, и не знаю, кто такой А.Кутилов (возможно, он и хороший поэт, но не читал), но ходить с кружком от унитазного сидения на шее, считаю излишним. Если ты считаешь, что вставить в унитазное сидение портрет главы государства и носить его на шее это очень благородно - флаг тебе в руки и скидку на сиденья для унитазов! Отговаривать не буду!
>http://argumentua.com/stati/kak-lomali-dissidento v-v-70-kh-i-kak-davyat-inakomys...rossii-segodnya
Morpheus... , ты, к сожалению, понял всё, что я говорил, с точностью почти до наоборот.
А мысль моя сводилась, если коротко, к тому, что сажали не за мысли, а за действия. И я себя вовсе не позиционирую как дессидент-борец с системой. Наоборот, я за прочность государственной системы, но по многим вопросам имею собственное мнение, которое не стесняясь, часто высказывал. По поводу того (по твоей ссылке), что ты называешь информацией, с которой стоит ознакомиться, так я там ничего для себя нивого и интересного не нашёл. Вонючки часто оправдывают свою клевету на товарищей тем, что те оклеветали их - ну, а во всём, конечно, виноваты негодяи из КГБ.
Я не вижу смысла читать про процессы над Даниэлем и Синявским, каким-то Шаламовым, и не знаю, кто такой А.Кутилов (возможно, он и хороший поэт, но не читал), но ходить с кружком от унитазного сидения на шее, считаю излишним. Если ты считаешь, что вставить в унитазное сидение портрет главы государства и носить его на шее это очень благородно - флаг тебе в руки и скидку на сиденья для унитазов! Отговаривать не буду!
>>меня это устраивает- ибо это не запрет- ограничение к трансляции для паблика..
>так они и ЛСД запретили, человек хуже зомбируется ящиком и пропагандой.
забей-----зато в штате Нью-Йорк легализовани марихуана ))
58% американцев выступают за легализацию марихуаны (согласно опросу службы Gallup, проведенному в октябре 2013 года). За последние годы уголовное наказание за хранение небольших доз марихуаны было отменено в 14 американских штатах.
В штате Колорадо с 1 января этого год вступило в силу самое либеральное законодательство в этой сфере. Здесь каждый совершеннолетний гражданин может хранить до 28 граммов марихуаны в целях личного употребления. Аналогичный закон вступит в силу в штате Вашингтон весной этого года. В обоих штатах разрешены выращивание, продажа и реклама марихуаны.
кто не знает- то в коробке- 4 грамма всего))
>так они и ЛСД запретили, человек хуже зомбируется ящиком и пропагандой.
забей-----зато в штате Нью-Йорк легализовани марихуана ))
58% американцев выступают за легализацию марихуаны (согласно опросу службы Gallup, проведенному в октябре 2013 года). За последние годы уголовное наказание за хранение небольших доз марихуаны было отменено в 14 американских штатах.
В штате Колорадо с 1 января этого год вступило в силу самое либеральное законодательство в этой сфере. Здесь каждый совершеннолетний гражданин может хранить до 28 граммов марихуаны в целях личного употребления. Аналогичный закон вступит в силу в штате Вашингтон весной этого года. В обоих штатах разрешены выращивание, продажа и реклама марихуаны.
кто не знает- то в коробке- 4 грамма всего))
>ты, к сожалению, понял всё, что я говорил, с точностью почти до наоборот.
КДМ , нет нужды оправдываться
не считай другого тупее, чем ты сам - это неуважение к собеседнику
>А мысль моя сводилась, если коротко, к тому, что сажали не за мысли, а за действия.
правда?! а мотивацией к действию, что служит, скажи? иисуса-то христа тоже за действие пригвоздили, это неправильно в нз написано
>И я себя вовсе не позиционирую как д е ссидент-борец с системой.
диссидент - это и есть инакомыслящий, если ты не знал, милейший, а выше ты декларировал своё инакомыслие отказом от сбора картофеля на полях горячо любимого тобой гос-ва
>По поводу того (по твоей ссылке), что ты называешь информацией, с которой стоит ознакомиться, так я там ничего для себя нивого и интересного не нашёл.
я тебе показал ссылку для ознакомления за тем, чтобы ты для себя чётко представил, что выговоры на заседдании комсомольской ячейки группы - это детский лепет, в сравнении с реальным сроком в лагерях
>Я не вижу смысла читать про процессы над Даниэлем и Синявским, каким-то Шаламовым, и не знаю, кто такой А.Кутилов
и правильно - зачем оно тебе? проще писать притянутый за уши душещипательный шансон, нежели знать историю
>(возможно, он и хороший поэт, но не читал), но ходить с кружком от унитазного сидения на шее, считаю излишним.
помнишь, мы говорили с тобой о роке, как о протесте? так вот, это была акция протеста одного человека против целой системы
ты на такое никогда не отважишься, самозванец-инакомыслящий, поэтому твоё несогласие ограничивалось и ограничивается негодованием во время оправления естественных нужд на этом самом унитазе
>Если ты считаешь, что вставить в унитазное сидение портрет главы государства и носить его на шее это очень благородно - флаг тебе в руки и скидку на сиденья для унитазов!
разговор, в данном случае, идёт не обо мне и я не называю себя " инакомыслящим "
надеюсь, что ты меня прекрасно понял и не станешь на меня обижаться за правду
КДМ , нет нужды оправдываться
не считай другого тупее, чем ты сам - это неуважение к собеседнику
>А мысль моя сводилась, если коротко, к тому, что сажали не за мысли, а за действия.
правда?! а мотивацией к действию, что служит, скажи? иисуса-то христа тоже за действие пригвоздили, это неправильно в нз написано
>И я себя вовсе не позиционирую как д е ссидент-борец с системой.
диссидент - это и есть инакомыслящий, если ты не знал, милейший, а выше ты декларировал своё инакомыслие отказом от сбора картофеля на полях горячо любимого тобой гос-ва
>По поводу того (по твоей ссылке), что ты называешь информацией, с которой стоит ознакомиться, так я там ничего для себя нивого и интересного не нашёл.
я тебе показал ссылку для ознакомления за тем, чтобы ты для себя чётко представил, что выговоры на заседдании комсомольской ячейки группы - это детский лепет, в сравнении с реальным сроком в лагерях
>Я не вижу смысла читать про процессы над Даниэлем и Синявским, каким-то Шаламовым, и не знаю, кто такой А.Кутилов
и правильно - зачем оно тебе? проще писать притянутый за уши душещипательный шансон, нежели знать историю
>(возможно, он и хороший поэт, но не читал), но ходить с кружком от унитазного сидения на шее, считаю излишним.
помнишь, мы говорили с тобой о роке, как о протесте? так вот, это была акция протеста одного человека против целой системы
ты на такое никогда не отважишься, самозванец-инакомыслящий, поэтому твоё несогласие ограничивалось и ограничивается негодованием во время оправления естественных нужд на этом самом унитазе
>Если ты считаешь, что вставить в унитазное сидение портрет главы государства и носить его на шее это очень благородно - флаг тебе в руки и скидку на сиденья для унитазов!
разговор, в данном случае, идёт не обо мне и я не называю себя " инакомыслящим "
надеюсь, что ты меня прекрасно понял и не станешь на меня обижаться за правду
>>Оруэлл, родившийся в семье белых колонизаторов, с детства хорошо кушавший, спавший досыта...
>и работавший жандармом в Индии
>а под конец жизни подготовил для Ми-6 отчёт об известных социалистах, коммунистах и им сочуствующих, который Ми-6 незамедлительно передали в ЦРУ и в частности от его деятельности пострадал Чарли Чаплин, который вылететь в Англию смог, а вот вернуться в США - нет.
Эдик, реально это тебе поджопник сейчас отвесили.
Даже Шволк это знает - кто такой Орвелл. Прикинь, да?
А у тебя все еще блаженная оруэллятина в голове, и это в 2014 году от рождения христова.
Я не удивлюсь, если узнаю что ты по вечерам тайно посещаешь спиритические сеансы.
>и работавший жандармом в Индии
>а под конец жизни подготовил для Ми-6 отчёт об известных социалистах, коммунистах и им сочуствующих, который Ми-6 незамедлительно передали в ЦРУ и в частности от его деятельности пострадал Чарли Чаплин, который вылететь в Англию смог, а вот вернуться в США - нет.
Эдик, реально это тебе поджопник сейчас отвесили.
Даже Шволк это знает - кто такой Орвелл. Прикинь, да?
А у тебя все еще блаженная оруэллятина в голове, и это в 2014 году от рождения христова.
Я не удивлюсь, если узнаю что ты по вечерам тайно посещаешь спиритические сеансы.
Morpheus... , чёт ты разошёлся. Каннабиса селекционного пыхнул что ли?
>правда?! а мотивацией к действию, что служит, скажи? иисуса-то христа тоже за действие пригвоздили
Бывает так, что мотивация есть, а действий нет. И наоборот. Главное, здравый смысл должен тебе подсказывать, стои ли при наличии мотивации приступать к действиям. И, если да, то к каким именно.
Протестовать против системы, надев на шею крышку от унитаза я точно не решусь. По моему мнению, такая форма протеста - явный симптом серьёзного психического заболевания.
Я прекрасно понял, что из всего обилия писанины ты кое-что принимаешь к сведению, на остальное внимания не обращаешь, поэтому обижаться смысла не вижу. Ты выхватил слово "инакомыслящий" из контекста и пытаешься меня убедить в том, что я не настоящий дессидент - не старайся напрасно, ибо никто не скрывает, что именно так оно и есть. Там речь шла совсем не о том, что я крутой десидент. Даже не думай всё перечитывать, просто забудь.
>правда?! а мотивацией к действию, что служит, скажи? иисуса-то христа тоже за действие пригвоздили
Бывает так, что мотивация есть, а действий нет. И наоборот. Главное, здравый смысл должен тебе подсказывать, стои ли при наличии мотивации приступать к действиям. И, если да, то к каким именно.
Протестовать против системы, надев на шею крышку от унитаза я точно не решусь. По моему мнению, такая форма протеста - явный симптом серьёзного психического заболевания.
Я прекрасно понял, что из всего обилия писанины ты кое-что принимаешь к сведению, на остальное внимания не обращаешь, поэтому обижаться смысла не вижу. Ты выхватил слово "инакомыслящий" из контекста и пытаешься меня убедить в том, что я не настоящий дессидент - не старайся напрасно, ибо никто не скрывает, что именно так оно и есть. Там речь шла совсем не о том, что я крутой десидент. Даже не думай всё перечитывать, просто забудь.
>я тебе показал ссылку для ознакомления за тем, чтобы ты для себя чётко представил, что выговоры на заседдании комсомольской ячейки группы - это детский лепет, в сравнении с реальным сроком в лагерях
Какой же ты, оказывается, в душе ребёнок. Полагал, я об этом не догадывался даже?
Я как раз и говорил о том, что за всякую ерунду в тюрьму не сажают
Я как раз и говорил о том, что за всякую ерунду в тюрьму не сажают
>>меня ,конечно,закрытый грунт интересует, но в качестве этноэкспедиции))
>юг казахстана, конечно, давно весь проюзали, но фрагментарно остались незатронутые урбанизацией места
ты не понял...я имею ввиду искусственное освещение...и определенные сорта до 1.20м, ..но предложением воспользуюсь . мне так кажется, ..просто весело и интересно увидеть))
>юг казахстана, конечно, давно весь проюзали, но фрагментарно остались незатронутые урбанизацией места
ты не понял...я имею ввиду искусственное освещение...и определенные сорта до 1.20м, ..но предложением воспользуюсь . мне так кажется, ..просто весело и интересно увидеть))
>Я как раз и говорил о том, что за всякую ерунду в тюрьму не сажают
а как же мой пример??------да..там детально разработанная система преобразования коммунистического мракобесия в другое мракобесие- исключительно на словах и бумаге-------будем считать это умыслом , но не действием))------и 15 лет??-----да вы окуели...я так свою партию никогда не создам))
а как же мой пример??------да..там детально разработанная система преобразования коммунистического мракобесия в другое мракобесие- исключительно на словах и бумаге-------будем считать это умыслом , но не действием))------и 15 лет??-----да вы окуели...я так свою партию никогда не создам))
>чёт ты разошёлся. Каннабиса селекционного пыхнул что ли?
КДМ , это не имеет никакого отношения к предмету обсуждения
>Бывает так, что мотивация есть, а действий нет. И наоборот. Главное, здравый смысл должен тебе подсказывать, стои ли при наличии мотивации приступать к действиям. И, если да, то к каким именно.
бывает, безусловно
у тебя, например, картофельный бунт
>По моему мнению, такая форма протеста - явный симптом серьёзного психического заболевания.
или же твоя трусость
я не страдаю от безумия, я наслаждаюсь им каждую минуту (с) С.Дали
>Ты выхватил слово "инакомыслящий" из контекста и пытаешься меня убедить в том, что я не настоящий дессидент
я? да ни в коем случае
ты сам прекрасно справился с задачей
>Какой же ты, оказывается, в душе ребёнок. Полагал, я об этом не догадывался даже?
>Я как раз и говорил о том, что за всякую ерунду в тюрьму не сажают
КДМ , не ищи форточку, её нет
вот именно, я и привёл тебе пример настоящего инакомыслия за которое люди страдают, а не картофельного бунта с выговором
ты понимаешь, что сейчас сам себя ерундой назвал?
КДМ , это не имеет никакого отношения к предмету обсуждения
>Бывает так, что мотивация есть, а действий нет. И наоборот. Главное, здравый смысл должен тебе подсказывать, стои ли при наличии мотивации приступать к действиям. И, если да, то к каким именно.
бывает, безусловно
у тебя, например, картофельный бунт
>По моему мнению, такая форма протеста - явный симптом серьёзного психического заболевания.
или же твоя трусость
я не страдаю от безумия, я наслаждаюсь им каждую минуту (с) С.Дали
>Ты выхватил слово "инакомыслящий" из контекста и пытаешься меня убедить в том, что я не настоящий дессидент
я? да ни в коем случае
ты сам прекрасно справился с задачей
>Какой же ты, оказывается, в душе ребёнок. Полагал, я об этом не догадывался даже?
>Я как раз и говорил о том, что за всякую ерунду в тюрьму не сажают
КДМ , не ищи форточку, её нет
вот именно, я и привёл тебе пример настоящего инакомыслия за которое люди страдают, а не картофельного бунта с выговором
ты понимаешь, что сейчас сам себя ерундой назвал?
>edd old , твой пример - несколько иное. Группу создали? Действие. Резолюцию приняли, причём в письменном виде? Тоже действие. Многие действия вообще возможны только в устном или в письменном виде, например агитация.
я еще раз повторю-15 лет, плять..за куй знает что..исключительно в умах 20-25 людей...ты просто сопоставь!!!- это были обыкновенные снобы...а из них сделали уже потом то, о чем пишут в вики..---* подпольное антикоммунистическое движение*-----это смешно и писец.
я еще раз повторю-15 лет, плять..за куй знает что..исключительно в умах 20-25 людей...ты просто сопоставь!!!- это были обыкновенные снобы...а из них сделали уже потом то, о чем пишут в вики..---* подпольное антикоммунистическое движение*-----это смешно и писец.
>если вы в курсе- то в СССР все копировальные аппараты были строго под замком.
За ксероксы при Сталине давали триста лет расстрела. Тогда вообще в стране были только два ксерокса - один у Сталена, второй у Берии. И они по ним переписывались.
А если имеются в виду промышленные типографские машины - то, конечно, в америке промышленное оборудование даже не запирали от прохожих - заходи кто хочешь и печатай что хочешь. Или например литейный цех - заходи себе да отливай на здоровье. Это же демократия.
Касательно сохранения печмашинок, то их традиционно держали там где кабинет и сейф, и закрывали на общих основаниях. Даже чехлом на ночь прикрывали, вот как камуняги боялись гласности.
А у меня лично механическая печатная машинка примерно с седьмого класса была, я ею еще сестру малолетнюю пугал. Набирал волшебное слово "пролики", каретка незаметно сдвигалась и сбрасывала с края стола стакан с карандашами. Малая смотрела только на пальцы и карандаши, и с визгом убегала.
Ну, конечно, меня потом за печатную машинку расстреляли в НКВД. Раз десять, или двадцать - точно не помню.
За ксероксы при Сталине давали триста лет расстрела. Тогда вообще в стране были только два ксерокса - один у Сталена, второй у Берии. И они по ним переписывались.
А если имеются в виду промышленные типографские машины - то, конечно, в америке промышленное оборудование даже не запирали от прохожих - заходи кто хочешь и печатай что хочешь. Или например литейный цех - заходи себе да отливай на здоровье. Это же демократия.
Касательно сохранения печмашинок, то их традиционно держали там где кабинет и сейф, и закрывали на общих основаниях. Даже чехлом на ночь прикрывали, вот как камуняги боялись гласности.
А у меня лично механическая печатная машинка примерно с седьмого класса была, я ею еще сестру малолетнюю пугал. Набирал волшебное слово "пролики", каретка незаметно сдвигалась и сбрасывала с края стола стакан с карандашами. Малая смотрела только на пальцы и карандаши, и с визгом убегала.
Ну, конечно, меня потом за печатную машинку расстреляли в НКВД. Раз десять, или двадцать - точно не помню.
>я еще раз повторю-15 лет, плять..за куй знает что..исключительно в умах 20-25 людей...ты просто сопоставь!!!- это были обыкновенные снобы...а из них сделали уже потом то, о чем пишут в вики..---* подпольное антикоммунистическое движение*-----это смешно и писец.
edd old , вряд ли корячащаяся впереди пятнашка развеселила обвиняемого - 100%
edd old , вряд ли корячащаяся впереди пятнашка развеселила обвиняемого - 100%
Stop
>Касательно сохранения печмашинок, то их традиционно держали там где кабинет и сейф, и закрывали на общих основаниях. Даже чехлом на ночь прикрывали, вот как камуняги боялись гласности.
ты больной??------причем тут печатные машинки даже под копирку))-----------если ты не в курсе, то копиры во всех областных даже отделах КГБ были уже в 82 году..- ....если ты не можешь отличить разницу копира и его возможности от печатной машинки- твоя беда----перепечатывай по 300 страниц сам))..а доступ к копировальному аппарату был тока у строго очерченного круга лиц))
>А если имеются в виду промышленные типографские машины - то, конечно, в америке промышленное оборудование даже не запирали от прохожих - заходи кто хочешь и печатай что хочешь.
да...-именно так--------заплати и напечатай что хочешь..---------поспоришь??
>Касательно сохранения печмашинок, то их традиционно держали там где кабинет и сейф, и закрывали на общих основаниях. Даже чехлом на ночь прикрывали, вот как камуняги боялись гласности.
ты больной??------причем тут печатные машинки даже под копирку))-----------если ты не в курсе, то копиры во всех областных даже отделах КГБ были уже в 82 году..- ....если ты не можешь отличить разницу копира и его возможности от печатной машинки- твоя беда----перепечатывай по 300 страниц сам))..а доступ к копировальному аппарату был тока у строго очерченного круга лиц))
>А если имеются в виду промышленные типографские машины - то, конечно, в америке промышленное оборудование даже не запирали от прохожих - заходи кто хочешь и печатай что хочешь.
да...-именно так--------заплати и напечатай что хочешь..---------поспоришь??
>я еще раз повторю-15 лет, плять..за куй знает что..
В США твоих любимых такой срок могут дать за небрежно заполненную налоговую декларацию. Или за угнанный велосипед.
Уэсли Снайпс, например, получил трешку тюряги из-за беззаботного бухгалтера, при том что лишние 15 миллионов внес в казну еще до приговора. А таки пошел баланду хл#####
Такшо давай, надави на жалость - как было страшно жить в СССР.
В США твоих любимых такой срок могут дать за небрежно заполненную налоговую декларацию. Или за угнанный велосипед.
Уэсли Снайпс, например, получил трешку тюряги из-за беззаботного бухгалтера, при том что лишние 15 миллионов внес в казну еще до приговора. А таки пошел баланду хл#####
Такшо давай, надави на жалость - как было страшно жить в СССР.
>у нас это делает местная администрация области - всё проще, чем тебе кажется
Не всегда и не везде так как у вас!
>я вообще не рассуждаю о внешней и внутренней политике, в принципе, ибо политика - самая проституированная тема для обсуждения из существующих
Тема топа разве не предполагает политику и демагогию...?
>Excalibure , успокойся, пожалуйста, не стоит так бурно реагировать
Я помню как мои родители на испытаниях сутками работали, я в месяц видел своего отца недели по две, а то и реже (командировки, конференции, комиссии...)... я помню что они делали, что сделали и чего это им стоило! Спокойно смотреть на то как всё это слили просто невозможно... для меня!
Для других счас возможно спокойно смотреть и на "Волынскую резню" и на "галицкий веночек"... тоже это чем то оправдывают, какими то сверх идеями...
Не всегда и не везде так как у вас!
>я вообще не рассуждаю о внешней и внутренней политике, в принципе, ибо политика - самая проституированная тема для обсуждения из существующих
Тема топа разве не предполагает политику и демагогию...?
>Excalibure , успокойся, пожалуйста, не стоит так бурно реагировать
Я помню как мои родители на испытаниях сутками работали, я в месяц видел своего отца недели по две, а то и реже (командировки, конференции, комиссии...)... я помню что они делали, что сделали и чего это им стоило! Спокойно смотреть на то как всё это слили просто невозможно... для меня!
Для других счас возможно спокойно смотреть и на "Волынскую резню" и на "галицкий веночек"... тоже это чем то оправдывают, какими то сверх идеями...
Stop
>В США твоих любимых такой срок могут дать за небрежно заполненную налоговую декларацию. Или за угнанный велосипед.
>Уэсли Снайпс, например, получил трешку тюряги из-за беззаботного бухгалтера, при том что лишние 15 миллионов внес в казну еще до приговора. А таки пошел баланду хл#####
>Такшо давай, надави на жалость - как было страшно жить в СССР.
мне с тобой неинтересно разговаривать-------ты шулер )))---------в США прогрессивная налоговая ставка-----если не дурак, то понимаешь о чем идет речь-------налоговые преступления и чистота в этом смысле коронный конек США- богатые платят очень много в казну..- если они не платят-----то они сволочи и скоты в глазах народа, соответственно ваш Снайпс просто попался как щенок))...и это нормально..
ты мне бедного назови, которого за налоги посадили)))
>В США твоих любимых такой срок могут дать за небрежно заполненную налоговую декларацию. Или за угнанный велосипед.
>Уэсли Снайпс, например, получил трешку тюряги из-за беззаботного бухгалтера, при том что лишние 15 миллионов внес в казну еще до приговора. А таки пошел баланду хл#####
>Такшо давай, надави на жалость - как было страшно жить в СССР.
мне с тобой неинтересно разговаривать-------ты шулер )))---------в США прогрессивная налоговая ставка-----если не дурак, то понимаешь о чем идет речь-------налоговые преступления и чистота в этом смысле коронный конек США- богатые платят очень много в казну..- если они не платят-----то они сволочи и скоты в глазах народа, соответственно ваш Снайпс просто попался как щенок))...и это нормально..
ты мне бедного назови, которого за налоги посадили)))
>ты больной??------причем тут печатные машинки даже под копирку))-----------если ты не в курсе, то копиры во всех областных даже отделах КГБ были уже в 82 году.
Ага, только в квартирах их не было. Но должны были быть в каждой, верно?
Эдик, я щас тебя унижу, и серьезно. Поскольку ты с серьезным лицом брешешь с чужих слов.
Скажи мне, знаток СССР, сколько стоила печатная машинка, ну, например, в 1985 году. Механическая.
Ты хоть примерно себе копировальный аппарат 80-х представляешь? А так же его стоимость и режим хранения. На нем оператор специальный работал, между прочим.
Беги гуглить, цены и картинки.
>а доступ к копировальному аппарату был тока у строго очерченного круга лиц))
А сейчас доступ к чему угодно есть у кого угодно.
Я же говорю - надо отлить - смело идешь в литейный цех и отливаешь.
Эдик, ты фееричен периодически. Обычно, ближе к пятнице, но сегодня у тебя рывок затяжной.
Ага, только в квартирах их не было. Но должны были быть в каждой, верно?
Эдик, я щас тебя унижу, и серьезно. Поскольку ты с серьезным лицом брешешь с чужих слов.
Скажи мне, знаток СССР, сколько стоила печатная машинка, ну, например, в 1985 году. Механическая.
Ты хоть примерно себе копировальный аппарат 80-х представляешь? А так же его стоимость и режим хранения. На нем оператор специальный работал, между прочим.
Беги гуглить, цены и картинки.
>а доступ к копировальному аппарату был тока у строго очерченного круга лиц))
А сейчас доступ к чему угодно есть у кого угодно.
Я же говорю - надо отлить - смело идешь в литейный цех и отливаешь. Эдик, ты фееричен периодически. Обычно, ближе к пятнице, но сегодня у тебя рывок затяжной.
>мне с тобой неинтересно разговаривать-------ты шулер )))
Ну, а ты дурачок в данном контексте.
Навыдумывал, расплевался, анекдотов армянских понарассказывал, тебя носом потыкали - тебе сразу стало неинтересно.
Оно понятно, в общем-то.
>ты мне бедного назови, которого за налоги посадили)))
Давай сначала ты мне назовешь - кого в СССР посадили за печатную машинку. Здесь же типа ты дурак, а я шулер, так что не надо вместо меня передергивать.
Ну, а ты дурачок в данном контексте.
Навыдумывал, расплевался, анекдотов армянских понарассказывал, тебя носом потыкали - тебе сразу стало неинтересно.
Оно понятно, в общем-то.
>ты мне бедного назови, которого за налоги посадили)))
Давай сначала ты мне назовешь - кого в СССР посадили за печатную машинку. Здесь же типа ты дурак, а я шулер, так что не надо вместо меня передергивать.
>Скажи мне, знаток СССР, сколько стоила печатная машинка, ну, например, в 1985 году. Механическая.
какая??--а -ля писательская??- 60-80 р.....большая как мавзолей-больше , наверное..- мне папка списанную приволок с завода)
>Ты хоть примерно себе копировальный аппарат 80-х представляешь? А так же его стоимость и режим хранения. На нем оператор специальный работал, между прочим.
>Беги гуглить, цены и картинки.
ты идиот - я те не про ксерокс в каждом доме-------я про доступ к нему))---ты даже не врубаешься о чем я))-хрен с тобой)
>А сейчас доступ к чему угодно есть у кого угодно.
Я же говорю - надо отлить - смело идешь в литейный цех и отливаешь.
>Эдик, ты фееричен периодически. Обычно, ближе к пятнице, но сегодня у тебя рывок затяжной.
да пошел ты..спорить с тобой как в помойку плевать- без разницы---все равно в утиль.
какая??--а -ля писательская??- 60-80 р.....большая как мавзолей-больше , наверное..- мне папка списанную приволок с завода)
>Ты хоть примерно себе копировальный аппарат 80-х представляешь? А так же его стоимость и режим хранения. На нем оператор специальный работал, между прочим.
>Беги гуглить, цены и картинки.
ты идиот - я те не про ксерокс в каждом доме-------я про доступ к нему))---ты даже не врубаешься о чем я))-хрен с тобой)
>А сейчас доступ к чему угодно есть у кого угодно.
Я же говорю - надо отлить - смело идешь в литейный цех и отливаешь.>Эдик, ты фееричен периодически. Обычно, ближе к пятнице, но сегодня у тебя рывок затяжной.
да пошел ты..спорить с тобой как в помойку плевать- без разницы---все равно в утиль.
>Не всегда и не везде так как у вас!
Excalibure , не спорю, тем более, что я гр-н другого гос-ва
>Тема топа разве не предполагает политику и демагогию...?
отчего же? конечно, предполагает, только я не зарюхиваюсь в неё особо и не выдвигаю лозунгов, также не высказываю своего мнения - какой курс нужно держать гос-ву, чтобы все были сыты и довольны, ибо не знаю
>Я помню как мои родители на испытаниях сутками работали, я в месяц видел своего отца недели по две, а то и реже (командировки, конференции, комиссии...)... я помню что они делали, что сделали и чего это им стоило!
ты же не думаешь, что ты один такой, правда?
>Спокойно смотреть на то как всё это слили просто невозможно... для меня!
ну, тогда начинай майданить, если ты не в силах спокойно принять окружающую тебя действительность
что тут скажешь?
Excalibure , не спорю, тем более, что я гр-н другого гос-ва
>Тема топа разве не предполагает политику и демагогию...?
отчего же? конечно, предполагает, только я не зарюхиваюсь в неё особо и не выдвигаю лозунгов, также не высказываю своего мнения - какой курс нужно держать гос-ву, чтобы все были сыты и довольны, ибо не знаю
>Я помню как мои родители на испытаниях сутками работали, я в месяц видел своего отца недели по две, а то и реже (командировки, конференции, комиссии...)... я помню что они делали, что сделали и чего это им стоило!
ты же не думаешь, что ты один такой, правда?
>Спокойно смотреть на то как всё это слили просто невозможно... для меня!
ну, тогда начинай майданить, если ты не в силах спокойно принять окружающую тебя действительность
что тут скажешь?
>>Скажи мне, знаток СССР, сколько стоила печатная машинка, ну, например, в 1985 году. Механическая.
>какая??--а -ля писательская??
Нет, а-ля читательская.
>60-80 р.....большая как мавзолей-больше , наверное..-
Знатока видно по полету. Новая примерно со 120-150 рублей начиналась. "Большая как мавзолей" примерно 250. Собственно, поэтому они и не торчали в каждой квартире. Потому что дорого и по сути нах не надо в обычной жизни. Как и компьютеры не торчали в каждой квартире в середине 90-х, хотя их стален тогда уже разрешил.
>мне папка списанную приволок с завода)
Папку потом расстреляли, я так понимаю? Ну и тебя тоже, наверное. И того кто списал машинку тоже расстреляли.
>какая??--а -ля писательская??
Нет, а-ля читательская.
>60-80 р.....большая как мавзолей-больше , наверное..-
Знатока видно по полету. Новая примерно со 120-150 рублей начиналась. "Большая как мавзолей" примерно 250. Собственно, поэтому они и не торчали в каждой квартире. Потому что дорого и по сути нах не надо в обычной жизни. Как и компьютеры не торчали в каждой квартире в середине 90-х, хотя их стален тогда уже разрешил.
>мне папка списанную приволок с завода)
Папку потом расстреляли, я так понимаю? Ну и тебя тоже, наверное. И того кто списал машинку тоже расстреляли.
>Знатока видно по полету. Новая примерно со 120-150 рублей начиналась. "Большая как мавзолей" примерно 250. Собственно, поэтому они и не торчали в каждой квартире. Потому что дорого и по сути нах не надо в обычной жизни. Как и компьютеры не торчали в каждой квартире в середине 90-х, хотя их стален тогда уже разрешил.
>>мне папка списанную приволок с завода)
>Папку потом расстреляли, я так понимаю? Ну и тебя тоже, наверное. И того кто списал машинку тоже расстреляли.
ты действительно дурак, что ли??...я где то обмолвился про дефицит печатных машинок??
пистуй ты со своим комиксообразным Сталиным Крым отвоевывать=))
слав..если ты не понял, о чем я говорю----это не значит , что ты дурак, это значит я просто недостаточно доступно выразился.
>>мне папка списанную приволок с завода)
>Папку потом расстреляли, я так понимаю? Ну и тебя тоже, наверное. И того кто списал машинку тоже расстреляли.
ты действительно дурак, что ли??...я где то обмолвился про дефицит печатных машинок??
пистуй ты со своим комиксообразным Сталиным Крым отвоевывать=))
слав..если ты не понял, о чем я говорю----это не значит , что ты дурак, это значит я просто недостаточно доступно выразился.
>>-но твои экспликации у остограмливанию или 200-грамливанию просто смешны.
>всё-таки 200
не мешайте- ем клевые хинкали в пост-совке..слушаю что хочу...делаю что хочу..регулятором служат тока деньги, а не какие то парторги и прочая лабуда..отечество своё как ни странно люблю, но чуточку презираю..к собственной жизни отношусь с юмором- ратую за свободную продажу оружия---было бы еще веселее..
>всё-таки 200
не мешайте- ем клевые хинкали в пост-совке..слушаю что хочу...делаю что хочу..регулятором служат тока деньги, а не какие то парторги и прочая лабуда..отечество своё как ни странно люблю, но чуточку презираю..к собственной жизни отношусь с юмором- ратую за свободную продажу оружия---было бы еще веселее..
>ты действительно дурак, что ли??...я где то обмолвился про дефицит печатных машинок??
>пистуй ты со своим комиксообразным Сталиным Крым отвоевывать=))
Подожди, Эдмунд, не спрыгивай. Я обещал тебе вдуть по поводу печатных машынок и сурового контроля за копировальным оборудованием.
Так вот, печмашинка - не множительная техника, они использовалась в документообороте для избежания разночтений из-за почерка. Написать листовку "стален крававый терран" ты мог и от руки, с помощью копирки, в пять раз быстрее чем на машинке. Новодворская, кстати, так и сделала.
Машинка - капризный инструмент, причем чем выше скорость печати - тем капризней, нажал две клавиши - поймал клин. Поэтому их прятали и берегли. Не потому что шпеоны ночью салженицына отпечатают, а потому что они тупо на балансе предприятия.
Касательно множительной техники. Она была тогда ценой со звездолет, рядом с ней сидел спецыально обученный человек и множил по заявке. Если тебе это не понятно - почитай Стругацких "Понедельник начинается в субботу" как происходил доступ, например, к ЭВМ. Понятно что никакого лоха случайного к нему не подпускали. Ну, как сейчас скучающих идиотов не подпускают к радиотелескопам.
Цена такого отпечатка на тогдашнем принтере была что-то из серии "рубль за штучку", то есть предположить, что можно было свободно "отксерить" свой подпольный роман на триста страниц в десяти экземплярах может только больной на голову.
Отсюда, собственно, и вопрос доступа "к ксероксу". Есть свой ксерокс? Бери, ксерь на здоровье. Будешь распространять хрень? Тогда поймают за жопу.
Как работала тогда типография - я даже рассказывать тебе не хочу, потому что ты заболеешь от тоски. Я там в шестом классе был на экскурсии, и уволок полный карман свинцовых литер. Что-то просто так там "отпечатать" - это типа "просто так самолет построить и улететь на луну".
Ну и остальные твои откровения тоже из серии "стален запретил интернет".
Ах, да. Насчет того что "копиры во всех областных даже отделах КГБ были уже в 82 году." Ты видно очень плохо представляешь себе что такое область в СССР, и отдел КГБ в ней. Там мог и черный дракон быть.
>пистуй ты со своим комиксообразным Сталиным Крым отвоевывать=))
Подожди, Эдмунд, не спрыгивай. Я обещал тебе вдуть по поводу печатных машынок и сурового контроля за копировальным оборудованием.
Так вот, печмашинка - не множительная техника, они использовалась в документообороте для избежания разночтений из-за почерка. Написать листовку "стален крававый терран" ты мог и от руки, с помощью копирки, в пять раз быстрее чем на машинке. Новодворская, кстати, так и сделала.
Машинка - капризный инструмент, причем чем выше скорость печати - тем капризней, нажал две клавиши - поймал клин. Поэтому их прятали и берегли. Не потому что шпеоны ночью салженицына отпечатают, а потому что они тупо на балансе предприятия.
Касательно множительной техники. Она была тогда ценой со звездолет, рядом с ней сидел спецыально обученный человек и множил по заявке. Если тебе это не понятно - почитай Стругацких "Понедельник начинается в субботу" как происходил доступ, например, к ЭВМ. Понятно что никакого лоха случайного к нему не подпускали. Ну, как сейчас скучающих идиотов не подпускают к радиотелескопам.
Цена такого отпечатка на тогдашнем принтере была что-то из серии "рубль за штучку", то есть предположить, что можно было свободно "отксерить" свой подпольный роман на триста страниц в десяти экземплярах может только больной на голову.
Отсюда, собственно, и вопрос доступа "к ксероксу". Есть свой ксерокс? Бери, ксерь на здоровье. Будешь распространять хрень? Тогда поймают за жопу.
Как работала тогда типография - я даже рассказывать тебе не хочу, потому что ты заболеешь от тоски. Я там в шестом классе был на экскурсии, и уволок полный карман свинцовых литер. Что-то просто так там "отпечатать" - это типа "просто так самолет построить и улететь на луну".
Ну и остальные твои откровения тоже из серии "стален запретил интернет".
Ах, да. Насчет того что "копиры во всех областных даже отделах КГБ были уже в 82 году." Ты видно очень плохо представляешь себе что такое область в СССР, и отдел КГБ в ней. Там мог и черный дракон быть.
>Касательно множительной техники. Она была тогда ценой со звездолет, рядом с ней сидел спецыально обученный человек и множил по заявке. Если тебе это не понятно - почитай Стругацких "Понедельник начинается в субботу" как происходил доступ, например, к ЭВМ. Понятно что никакого лоха случайного к нему не подпускали. Ну, как сейчас скучающих идиотов не подпускают к радиотелескопам.
Stop , тут ты неправ. Специальный человек, действительно, сидел, но совсем не потому, что копир стоимостью как звездолёт - чтобы процесс оптимизировать, т.к. множить приходилось много. И вся множительная техника состояла на учёте в КГБ, участковому вменялось в обязанности контролировать, чтобы посторонние вещи не печатали. И не потому, что стоимость отпечатанного листочка высока, а чтобы кому-нибудь в голову не пришло антисоветчину печатать. Это точно.
Stop , тут ты неправ. Специальный человек, действительно, сидел, но совсем не потому, что копир стоимостью как звездолёт - чтобы процесс оптимизировать, т.к. множить приходилось много. И вся множительная техника состояла на учёте в КГБ, участковому вменялось в обязанности контролировать, чтобы посторонние вещи не печатали. И не потому, что стоимость отпечатанного листочка высока, а чтобы кому-нибудь в голову не пришло антисоветчину печатать. Это точно.
>И вся множительная техника состояла на учёте в КГБ, участковому вменялось в обязанности контролировать
Попробуй просто осознать что ты написал. Техника стояла на учете в КГБ, но ее контролировал участковый.
Браво. Фойерверк из кваса и капусты.
А пожарных, пожарных там не было? На торпедных броневертолетах имени дзержинского?
Попробуй просто осознать что ты написал. Техника стояла на учете в КГБ, но ее контролировал участковый.
Браво. Фойерверк из кваса и капусты.
А пожарных, пожарных там не было? На торпедных броневертолетах имени дзержинского?
Stop , я привык за свои слова отвечать. Милиция работала в тесном контакте с КГБ всегда. В КГБ народу раз, два и обчёлся, в милиции значительно больше. Значительную часть всяких функций передавали ментам. Участковый мог себе позволить пару раз в месяц зайти в множительный цех (у него на территории их редко было много), опер КГБ ноги до колен стоптал бы, по всем предприятиям бегая. По крайней мере, в Москве было именно так.
КДМ , Саня, без обид, друже - вот это и есть примерный уровень нынешнего понимания пиплом советской действительности. Участковые менты, проверяющие технику, состоящую на учете КГБ.
То есть, анекдоты 30-летней давности, уже тогда дикие для любого, имеющего два полушария мозга, до сих пор выродились вот в такие ракопосты. В принципе не поддающиеся логическому анализу.
Когда участковые менты проверяют хозяйственные ведомости КГБ.
Браво. Чо тут скажешь. А еще в Ефиопии живут песиголовцы.
***
А ну ка расскажи мне, у кого тогда стоял дома ротапринт размером с сарай, чтобы его ходил участковый милиционер проверять по заданию КГБ? Кто этот мощный старик, отец русской демократии? Иметь дома копир в 70-80-е это из серии тайно корову держать на восьмом этаже.
У меня, в смысле у папы, увеличитель "крокус" стоял - полностью вся кладовка была им занята.
У тебя лично дома циклотрон не завалялся?
Давайте больше басен, пора уже разоблачить этот кровавый сталенизм.
То есть, анекдоты 30-летней давности, уже тогда дикие для любого, имеющего два полушария мозга, до сих пор выродились вот в такие ракопосты. В принципе не поддающиеся логическому анализу.
Когда участковые менты проверяют хозяйственные ведомости КГБ.
Браво. Чо тут скажешь. А еще в Ефиопии живут песиголовцы.
***
А ну ка расскажи мне, у кого тогда стоял дома ротапринт размером с сарай, чтобы его ходил участковый милиционер проверять по заданию КГБ? Кто этот мощный старик, отец русской демократии? Иметь дома копир в 70-80-е это из серии тайно корову держать на восьмом этаже.
У меня, в смысле у папы, увеличитель "крокус" стоял - полностью вся кладовка была им занята.
У тебя лично дома циклотрон не завалялся?
Давайте больше басен, пора уже разоблачить этот кровавый сталенизм.
Stop
слава- много слов - но кроме твоего неплохого языкового стиля ничего нет----печатные машинки меня не интересуют----а про множительную технику я те и так сказал----это просто факты- она была абсолютно жестко подконтрольна- если ты эльф в кубе- то доводы мне тебе приводить бессмысленно- это просто факт- прими его как догму и не неси чепухи как младенец....ты ваще напоминаешь последнее время девку . которую назвали уродкой, а она говорит в ответ, что вы ничего не понимаете в педикюре))-----это я так- образно..
слава- много слов - но кроме твоего неплохого языкового стиля ничего нет----печатные машинки меня не интересуют----а про множительную технику я те и так сказал----это просто факты- она была абсолютно жестко подконтрольна- если ты эльф в кубе- то доводы мне тебе приводить бессмысленно- это просто факт- прими его как догму и не неси чепухи как младенец....ты ваще напоминаешь последнее время девку . которую назвали уродкой, а она говорит в ответ, что вы ничего не понимаете в педикюре))-----это я так- образно..
Stop , не чуди. Участковый проверял не технику, он проверял соблюдение установленных правил использования этой техники. Стояла такая техника на предприятиях, да, она была большая, дома не поставишь. Всякая возможность идеологических диверсий, агитационная деятельность, листовки и т.д. контролировалась именно КГБ. Это их подследственность. Разрешительная система в милиции была. Вообще, для решения проблем, стоящих перед КГБ часто привлекались менты, т.к. в райотделе КГБ порядка 20 оперов, а в районном управлении милиции раз в тридцать больше.
И не надо путать состоящую на учёте технику с состоящей н балансе.
Повторяю, я за свои слова отвечаю.
И не надо путать состоящую на учёте технику с состоящей н балансе.
Повторяю, я за свои слова отвечаю.
>с тобой диалог продолжим, когда у тебя кончится селекционная коноля.
КДМ , она у меня никогда не кончается, если тебя так тревожит этот момент
вот скажи - о чём нам говорить дальше, если ты переобуваешься по ходу?
какой-бы из аспектов не взять, будь то социум или искусство - везде ты вещаешь с видом эксперта, а по сути - два по кушу, как говорится, видимо, ты себя самого убеждаешь в этом
не, не стану мешать твоим фантазиям и аутотренингу, развивайся
КДМ , она у меня никогда не кончается, если тебя так тревожит этот момент
вот скажи - о чём нам говорить дальше, если ты переобуваешься по ходу?
какой-бы из аспектов не взять, будь то социум или искусство - везде ты вещаешь с видом эксперта, а по сути - два по кушу, как говорится, видимо, ты себя самого убеждаешь в этом
не, не стану мешать твоим фантазиям и аутотренингу, развивайся
>слава- много слов - но кроме твоего неплохого языкового стиля ничего нет----печатные машинки меня не интересуют----а про множительную технику я те и так сказал----это просто факты- она была абсолютно жестко подконтрольна- если ты эльф в кубе- то доводы мне тебе приводить бессмысленно- это просто факт- прими его как догму и не неси чепухи как младенец....ты ваще напоминаешь последнее время девку . которую назвали уродкой, а она говорит в ответ, что вы ничего не понимаете в педикюре))-----это я так- образно.
Кукуруза какая-то. Из буквей. Но по сути ты все усвоил? Насчет страшной охраны множительной техники?
>Стояла такая техника на предприятиях, да, она была большая, дома не поставишь.
Ах, таки она на предприятиях стояла. Эко хитро... И нельзя было самиздатом там заниматься, на казенной технике. Зайти, отодвинуть вахтера сказать - "а ну ка дай я себе триста страниц отпечатаю". А в америке в это время в каждом доме стоял копир. А у кого не было - мог свободно в типографию зайти отпечатать все что угодно.
Вот же кровавые сталенские упыри, до чего страну довели. А Эдик вот считает, что надо было любому желающему давать множить, типа общественный туалет.
>И не надо путать состоящую на учёте технику с состоящей н балансе.
По-турецки непонимамба. Все что стоит на учете, оно же и на балансе. Или ты в каком-то другом СССР жил? Где люди могли дома иметь промышленное оборудование?
>))..дурачок...я сам полосы газетные 3 месяца собирал в свое время...
Дурачок, походу, наоборот ты - это они тебя собрали в свое время, а не ты их. Таким ты и остался, кстати. Читая твои феерические откровения про цензуру в СССР... ну понятно, огоньком ушибленный.
Кукуруза какая-то. Из буквей. Но по сути ты все усвоил? Насчет страшной охраны множительной техники?
>Стояла такая техника на предприятиях, да, она была большая, дома не поставишь.
Ах, таки она на предприятиях стояла. Эко хитро... И нельзя было самиздатом там заниматься, на казенной технике. Зайти, отодвинуть вахтера сказать - "а ну ка дай я себе триста страниц отпечатаю". А в америке в это время в каждом доме стоял копир. А у кого не было - мог свободно в типографию зайти отпечатать все что угодно.
Вот же кровавые сталенские упыри, до чего страну довели. А Эдик вот считает, что надо было любому желающему давать множить, типа общественный туалет.
>И не надо путать состоящую на учёте технику с состоящей н балансе.
По-турецки непонимамба. Все что стоит на учете, оно же и на балансе. Или ты в каком-то другом СССР жил? Где люди могли дома иметь промышленное оборудование?
>))..дурачок...я сам полосы газетные 3 месяца собирал в свое время...
Дурачок, походу, наоборот ты - это они тебя собрали в свое время, а не ты их. Таким ты и остался, кстати. Читая твои феерические откровения про цензуру в СССР... ну понятно, огоньком ушибленный.
>Но по сути ты все усвоил? Насчет страшной охраны множительной техники?
>ну понятно, огоньком ушибленный.
угу..наверное...смысл мне с тобой переругиваться?-..я тебе ваще ничего не доказываю))---распинайся дальше сам..мне честно говоря противно..
>А Эдик вот считает, что надо было любому желающему давать множить, типа общественный туалет.
Эдик всем доволен и рад, что ему никогда больше не понадобится что-то тайно копировать, перепечатывать и прочее..и рад, что мои дети даже не поймут о чем это мы треплемся--------вот и все))
>ну понятно, огоньком ушибленный.
угу..наверное...смысл мне с тобой переругиваться?-..я тебе ваще ничего не доказываю))---распинайся дальше сам..мне честно говоря противно..
>А Эдик вот считает, что надо было любому желающему давать множить, типа общественный туалет.
Эдик всем доволен и рад, что ему никогда больше не понадобится что-то тайно копировать, перепечатывать и прочее..и рад, что мои дети даже не поймут о чем это мы треплемся--------вот и все))
Ребяты! Не ругайтесь, поскольку выпочти правы оба!
>По-турецки непонимамба. Все что стоит на учете, оно же и на балансе. Или ты в каком-то другом СССР жил?
Ничего подобного!
На учёте в милиции стоит много всякой пьяни, ранее судимых и т.п. На учёте, не на балансе! Точно также и с множительной техникой - на балнсе она стоит на заводе, в типографии, чёрт его знает где ещё, но в милиции и в КГБ ведётся списочный, и не только, учёт.
Что считает Эдик, это никого ни к чему не обязывает, но по факту, в 80-х дело обстояло именно так. Когда персональные компы появились, и при них принтеры, эти проблемы актуальность потеряли, но это в девяностых.
>По-турецки непонимамба. Все что стоит на учете, оно же и на балансе. Или ты в каком-то другом СССР жил?
Ничего подобного!
На учёте в милиции стоит много всякой пьяни, ранее судимых и т.п. На учёте, не на балансе! Точно также и с множительной техникой - на балнсе она стоит на заводе, в типографии, чёрт его знает где ещё, но в милиции и в КГБ ведётся списочный, и не только, учёт.
Что считает Эдик, это никого ни к чему не обязывает, но по факту, в 80-х дело обстояло именно так. Когда персональные компы появились, и при них принтеры, эти проблемы актуальность потеряли, но это в девяностых.
>Эдик всем доволен и рад
Ну это твой стандартный выход, когда тебя щеманули за язык. Завтра ты будешь рассказывать как в СССР за просмотр порножурналов глаза в подвалах КГБ выкалывали.
С тебя же спрос невелик, с кудрявого баешника-балалаешника. Ну, выдумал на ходу, ну не пролезло, ну и ладно, выдумаю еще, какой с меня спрос?..
***
>И ваще!
Хозе, это реально такие консервные ключи в СССР были? Ты тоже лично свидетель, типа едека?
Ну это твой стандартный выход, когда тебя щеманули за язык. Завтра ты будешь рассказывать как в СССР за просмотр порножурналов глаза в подвалах КГБ выкалывали.
С тебя же спрос невелик, с кудрявого баешника-балалаешника. Ну, выдумал на ходу, ну не пролезло, ну и ладно, выдумаю еще, какой с меня спрос?..

***
>И ваще!
Хозе, это реально такие консервные ключи в СССР были? Ты тоже лично свидетель, типа едека?
>Ну это твой стандартный выход, когда тебя щеманули за язык.
что ты несешь , дурачок...где ты меня щеманул?-------тебя поймали на твоем абсолютном лоховстве и даже непонимании работы органов МВД))
>С тебя же спрос невелик, с кудрявого баешника-балалаешника. Ну, выдумал на ходу, ну не пролезло, ну и ладно, выдумаю еще, какой с меня спрос?..
если честно, то я к тебе тоже уже как клоуну стал относится))-------но мне все равно забавно за тобой наблюдать))..со всей симпатией. кстати....лан..я спать ..вернее фильму зырить-------баюшки))
что ты несешь , дурачок...где ты меня щеманул?-------тебя поймали на твоем абсолютном лоховстве и даже непонимании работы органов МВД))
>С тебя же спрос невелик, с кудрявого баешника-балалаешника. Ну, выдумал на ходу, ну не пролезло, ну и ладно, выдумаю еще, какой с меня спрос?..

если честно, то я к тебе тоже уже как клоуну стал относится))-------но мне все равно забавно за тобой наблюдать))..со всей симпатией. кстати....лан..я спать ..вернее фильму зырить-------баюшки))
>ну, тогда начинай майданить, если ты не в силах спокойно принять окружающую тебя действительность
Майдан привёл Украину к полнейшему хаосу, я же хочу видеть свою страну Великой! Для меня объективных причин, чтоб не работала наша промышленность, сельское хозяйство... я их просто не вижу! Есть НЕ объективная причина - воровство, бюрократия или просто не желание напрягаться! Остальное - всё умеем и всё можем.
Майдан привёл Украину к полнейшему хаосу, я же хочу видеть свою страну Великой! Для меня объективных причин, чтоб не работала наша промышленность, сельское хозяйство... я их просто не вижу! Есть НЕ объективная причина - воровство, бюрократия или просто не желание напрягаться! Остальное - всё умеем и всё можем.
>Есть НЕ объективная причина - воровство, бюрократия или просто не желание напрягаться!
Загибай пальцы: налоговая, кредитно-финансовая политика, беспредел естественных монополий, повсеместное лоббирование интересов сырьевиков (ВТО), отсутствие протекционизма (хотя бы на уровне ЕС), а главное интеллектуальная убогость правящего класса.
Загибай пальцы: налоговая, кредитно-финансовая политика, беспредел естественных монополий, повсеместное лоббирование интересов сырьевиков (ВТО), отсутствие протекционизма (хотя бы на уровне ЕС), а главное интеллектуальная убогость правящего класса.
>>Хозе, это реально такие консервные ключи в СССР были?
>Ножи.
>Да нет конечно. Умельцы прикалываются.
Ты эдику скажи, а то он, великий спецылист по МВД и КГБ, завтра будет на полном серьезе этот нож постить на других ресурсах, как свидетельство кровавой террании сталенга.
>Глаза, правда, за её просмотр не выкалывали, но в тюрьму усесться КГБ-шники за её изготовление и распространение помогали.
Я тебя, наверное, удивлю, но даже в 2014 году есть масса стран, где можно и сейчас усесться за изготовление и распространение порнографии. А кое-где и умереть можно. И что примечательно - совершенно без участия КГБ.
Давайте еще ужасы про СССР. Как запрещали дома ротапринты держать, не разрешали распространять печатную продукцию без цензуры и налогов, а диссидюки напористо требовали от государства грантов за антигосударственную деятельность.
Уже реально весело.
>Ножи.
>Да нет конечно. Умельцы прикалываются.
Ты эдику скажи, а то он, великий спецылист по МВД и КГБ, завтра будет на полном серьезе этот нож постить на других ресурсах, как свидетельство кровавой террании сталенга.
>Глаза, правда, за её просмотр не выкалывали, но в тюрьму усесться КГБ-шники за её изготовление и распространение помогали.
Я тебя, наверное, удивлю, но даже в 2014 году есть масса стран, где можно и сейчас усесться за изготовление и распространение порнографии. А кое-где и умереть можно. И что примечательно - совершенно без участия КГБ.
Давайте еще ужасы про СССР. Как запрещали дома ротапринты держать, не разрешали распространять печатную продукцию без цензуры и налогов, а диссидюки напористо требовали от государства грантов за антигосударственную деятельность.
Уже реально весело.
>Майдан привёл Украину к полнейшему хаосу, я же хочу видеть свою страну Великой! Для меня объективных причин, чтоб не работала наша промышленность, сельское хозяйство... я их просто не вижу! Есть НЕ объективная причина - воровство, бюрократия или просто не желание напрягаться!
Excalibure , ну, тогда продолжай сотрясать негодованием воздух
Excalibure , ну, тогда продолжай сотрясать негодованием воздух
>Загибай пальцы: налоговая, кредитно-финансовая политика, беспредел естественных монополий, повсеместное лоббирование интересов сырьевиков (ВТО), отсутствие протекционизма (хотя бы на уровне ЕС), а главное интеллектуальная убогость правящего класса.
Это что, говорит о том, что наши инженеры только с пальмы слезли, а у работяг руки под х... заточены?
Это что, говорит о том, что наши инженеры только с пальмы слезли, а у работяг руки под х... заточены?
>я не люблю санатории казарменного типа-----увы..а весь СССР и был именно им.
Єдик любит триста сортов колбасы по телевизору.
Мне вот что интересно - сейчас кайфовые российские девахи оккупируют пьедесталы по фигурному катанию. Их родители реально совершают подвиг, люди напрягаются во имя олимпийского будущего детей.
И я реально за них болею.
Но вот я лично ходил в СДЮШОР и ШВСМ зимой ногами в манеж, а летом ездил на трамвае на Республиканский, и мои родители даже не парились об этом. И уж тем более не продавали майно, чтобы мне обеспечить спортивное питание и экипировку. Там все давали. Шиповки, талоны на хавку, сборы... никому даже в голову не приходило, что занятия спортом могут стоить денег.
Шобы я услышал в СССР "час манежа стоит" - как я сейчас слышу "час льда у нас стоит..." Да это уму непостижимо было такое сказать! И спорт, прошу заметить, стоял на высоте.
Кто-то понимает в чем разница? Я не Эдика спрашиваю, если чо.
Єдик любит триста сортов колбасы по телевизору.
Мне вот что интересно - сейчас кайфовые российские девахи оккупируют пьедесталы по фигурному катанию. Их родители реально совершают подвиг, люди напрягаются во имя олимпийского будущего детей.
И я реально за них болею.
Но вот я лично ходил в СДЮШОР и ШВСМ зимой ногами в манеж, а летом ездил на трамвае на Республиканский, и мои родители даже не парились об этом. И уж тем более не продавали майно, чтобы мне обеспечить спортивное питание и экипировку. Там все давали. Шиповки, талоны на хавку, сборы... никому даже в голову не приходило, что занятия спортом могут стоить денег.
Шобы я услышал в СССР "час манежа стоит" - как я сейчас слышу "час льда у нас стоит..." Да это уму непостижимо было такое сказать! И спорт, прошу заметить, стоял на высоте.
Кто-то понимает в чем разница? Я не Эдика спрашиваю, если чо.
>Шобы я услышал в СССР "час манежа стоит" - как я сейчас слышу "час льда у нас стоит..." Да это уму непостижимо было такое сказать! И спорт, прошу заметить, стоял на высоте.
если ты настолько дурак, что думаешь, что папы с мамами ща вкладываются в экипировку и прочее болея за Российский спорт- это идиотизм))------если Слава не в курсе----то детские спортивные школы олимпийского резерва и щас бесплатно))- исключительно жесткий отбор по данным, как и всегда был---да...экипировка за свой счет на начальном уровне------но сорри---ща и наградные за победы у нас больше чем в той же Америке во много раз))...- это ваще отдельный бизнес))
если ты настолько дурак, что думаешь, что папы с мамами ща вкладываются в экипировку и прочее болея за Российский спорт- это идиотизм))------если Слава не в курсе----то детские спортивные школы олимпийского резерва и щас бесплатно))- исключительно жесткий отбор по данным, как и всегда был---да...экипировка за свой счет на начальном уровне------но сорри---ща и наградные за победы у нас больше чем в той же Америке во много раз))...- это ваще отдельный бизнес))
>>- это ваще отдельный бизнес)
> edd old , чо за оговорки. А как же здоровье нации?
здоровье нации сфокусировано везде в школах и универах---------у нас нездоровая нация----не хотят они посещать то убогое, что им предлагают---я мя дочь ща в универе..-я ей справку липовую сделал, ибо ей на тупой аналог аэробики ходить скучно, а на баскетбол почему то только мальчиков записали....у мя у самого в универе в кач-ве физ-ры было спортивное ориентирование на местности---в Кавголово-----славно мы там грибы собирали))-------да фейк все это-не путайте себя с америкосами))------бежать за ними и бежать - в смысле здоровья нации))------у нас все превращается в нездоровое насилие))
> edd old , чо за оговорки. А как же здоровье нации?
здоровье нации сфокусировано везде в школах и универах---------у нас нездоровая нация----не хотят они посещать то убогое, что им предлагают---я мя дочь ща в универе..-я ей справку липовую сделал, ибо ей на тупой аналог аэробики ходить скучно, а на баскетбол почему то только мальчиков записали....у мя у самого в универе в кач-ве физ-ры было спортивное ориентирование на местности---в Кавголово-----славно мы там грибы собирали))-------да фейк все это-не путайте себя с америкосами))------бежать за ними и бежать - в смысле здоровья нации))------у нас все превращается в нездоровое насилие))
>>да фейк все это-не путайте себя с америкосами
>а чем они здоровее нас? разве что уровнем медицины,
да хотя бы потому-что у них после уроков физкультуры в школах принимают душ- а не сидят потными еще 5 часов....и если для мальиков это нормально----русские мужики ваще пахучи...то девушки несколько нежнее от природы
.
>а чем они здоровее нас? разве что уровнем медицины,
да хотя бы потому-что у них после уроков физкультуры в школах принимают душ- а не сидят потными еще 5 часов....и если для мальиков это нормально----русские мужики ваще пахучи...то девушки несколько нежнее от природы
>и это-----нормальные спортивные секции всегда за бабло были( тоже дзюдо---чирик в месяц
Врёшь. Нормальные секции были бесплатно. Я и фехтованием занимался, и боксом, и рукопашкой (12-й подъезд стадиона Динамо, если кто знает) - и никогда никто о деньгах речь не заводил. А вот частные уроки карате, особенно в тот период, когда его преподавали только сотрудникам спецподразделений - те были за деньги. Но, это, как правило, незаконно.
Врёшь. Нормальные секции были бесплатно. Я и фехтованием занимался, и боксом, и рукопашкой (12-й подъезд стадиона Динамо, если кто знает) - и никогда никто о деньгах речь не заводил. А вот частные уроки карате, особенно в тот период, когда его преподавали только сотрудникам спецподразделений - те были за деньги. Но, это, как правило, незаконно.
>edd old , ну ты же щас себя спецом подставил, сведя тему бритью и лосьонам.
ничего подобного))----я даже не утрирую----американский, да и английский школьник проводит в школе гораздо больше времени чем российский--и физ. подготовка и занятия у них продуманы и интересны---пользуются спросом и престижны..с последующей гигиеной))---------извини Бак--но я ненавидел бегать 3 км. на втором уроке и потом сидеть взмыленный через 15 минут на алгебре.
ничего подобного))----я даже не утрирую----американский, да и английский школьник проводит в школе гораздо больше времени чем российский--и физ. подготовка и занятия у них продуманы и интересны---пользуются спросом и престижны..с последующей гигиеной))---------извини Бак--но я ненавидел бегать 3 км. на втором уроке и потом сидеть взмыленный через 15 минут на алгебре.
Смотрю, тема про совок всё живет, вот ведь, живуч этот совок у некоторых в башке
.
А вот интересно
, если на Украине всё утрясется, страна сплотится щас после жлобского отъема Крыма соседом, встанет на ноги, долпа-епов ведь своих повыгоняли во главе с Януковичем. Распри прекратятся, как раз все неурядицы что и были на Укрии - они и были связаны с политической драчкой в основном между западной и восточной Украиной. Ну и через год-другой, если драчки остановятся, Укрия заживет как в Европах
. А в России тем временем ниче не изменитсяся, тот же совок, та же банано-сырьевая экономика, ну и соответственно те же прыщи на рожах при таких бананах местного разлива и производства. Не получится ли так, вот хохма будет, что крымчане обратно попросятся в Укрию?
Скажут, ну вас накуй вместе с вашими нефтями и газами и прочей лабудой, и севастопольский черноморский флот уже не впёрся и душу не греет (некоторых тут наверно инфаркт схватит), и хотим, плять. нормально жить не хуже чем в Укрии, ну то есть в европах
. Вот тогда может и Россия от совка наконец избавится.
А вот интересно
, если на Украине всё утрясется, страна сплотится щас после жлобского отъема Крыма соседом, встанет на ноги, долпа-епов ведь своих повыгоняли во главе с Януковичем. Распри прекратятся, как раз все неурядицы что и были на Укрии - они и были связаны с политической драчкой в основном между западной и восточной Украиной. Ну и через год-другой, если драчки остановятся, Укрия заживет как в Европах
Скажут, ну вас накуй вместе с вашими нефтями и газами и прочей лабудой, и севастопольский черноморский флот уже не впёрся и душу не греет (некоторых тут наверно инфаркт схватит), и хотим, плять. нормально жить не хуже чем в Укрии, ну то есть в европах
>если ты настолько дурак, что думаешь, что папы с мамами ща вкладываются в экипировку и прочее болея за Российский спорт- это идиотизм))------если Слава не в курсе----
Давай ты не будешь мне сказки рассказывать? Родная племяшка мой бывшей жены (кстати, хозяйка той самой лысой китайской хохлатки, поклонницы пения Олирупа), многократный чемпион по синхрону, несколько раз тренер сборной Швеции. У нее от медалей шкаф разваливается. Сейчас она тренирует клуб в Оребро (или в Ребро, хз как выговаривать), с сезонным выездом дважды в год
И про цены на спорт уровня ШВСМ она с ужасом рассказывает. Там мамки кредиты берут, чтобы дети спортом занимались. А те дети которым проплатили занятия с иностранным тренером - так это элита общества, они с другими детьми даже не здороваются. Сидят кучкой в кафе и тянут коктейли, золотая молодежь, им проплатили синхрон.Почитать ихние фейсбуки - так это отвал башки.
При том что бассейнов там полным полно. Плавать как жаба от бортика до бортика можно, а вот спорта нет. Любой спорт стоит бабла.
Ты кагбы газет меньше кури, ладно?
Давай ты не будешь мне сказки рассказывать? Родная племяшка мой бывшей жены (кстати, хозяйка той самой лысой китайской хохлатки, поклонницы пения Олирупа), многократный чемпион по синхрону, несколько раз тренер сборной Швеции. У нее от медалей шкаф разваливается. Сейчас она тренирует клуб в Оребро (или в Ребро, хз как выговаривать), с сезонным выездом дважды в год
И про цены на спорт уровня ШВСМ она с ужасом рассказывает. Там мамки кредиты берут, чтобы дети спортом занимались. А те дети которым проплатили занятия с иностранным тренером - так это элита общества, они с другими детьми даже не здороваются. Сидят кучкой в кафе и тянут коктейли, золотая молодежь, им проплатили синхрон.Почитать ихние фейсбуки - так это отвал башки.
При том что бассейнов там полным полно. Плавать как жаба от бортика до бортика можно, а вот спорта нет. Любой спорт стоит бабла.
Ты кагбы газет меньше кури, ладно?
>Вот тогда может и Россия от совка наконец избавится.
не избавится - не надейтесь. Кстате, на юго-востоке Укрии не "сепаратисты", а самые настоящие патриоты - того самого "совка" (РФ у них ассоциируется с продолжением СССРа и ничего более). Просто местечковые свидомые не сумели переварить это и обвиняют кучу людей в мелком сепаратизме... Новодворская точно подметила про крымских в своём стиле, конечно: "недобитые совки"...
не избавится - не надейтесь. Кстате, на юго-востоке Укрии не "сепаратисты", а самые настоящие патриоты - того самого "совка" (РФ у них ассоциируется с продолжением СССРа и ничего более). Просто местечковые свидомые не сумели переварить это и обвиняют кучу людей в мелком сепаратизме... Новодворская точно подметила про крымских в своём стиле, конечно: "недобитые совки"...
>Ты кагбы газет меньше кури, ладно?
нет ..я те просто рассказываю...у мя школа олимпийского резерва находится в 15 минутах хотьбы-------ковенский переулок----мое дитё там 2 года в детстве- 6-8 лет занималось.( спортивная гимнастика).--------очень все жестко, но абсолютно бесплатно...------решили, что это абсолютно нам не подходит..., возможно, если раскручивать карьеру это вылилось бы во вложенное бабло..-----согласен..ну и чё?--это спорт..-обыкновенный бизнес и карьера.
нет ..я те просто рассказываю...у мя школа олимпийского резерва находится в 15 минутах хотьбы-------ковенский переулок----мое дитё там 2 года в детстве- 6-8 лет занималось.( спортивная гимнастика).--------очень все жестко, но абсолютно бесплатно...------решили, что это абсолютно нам не подходит..., возможно, если раскручивать карьеру это вылилось бы во вложенное бабло..-----согласен..ну и чё?--это спорт..-обыкновенный бизнес и карьера.
>Смотрю, тема про совок всё живет, вот ведь, живуч этот совок у некоторых в башке .
>А вот интересно , если на Украине всё утрясется, страна сплотится щас после жлобского отъема Крыма соседом, встанет на ноги, долпа-епов ведь своих повыгоняли во главе с Януковичем. Распри прекратятся, как раз все неурядицы что и были на Укрии - они и были связаны с политической драчкой в основном между западной и восточной Украиной. Ну и через год-другой, если драчки остановятся, Укрия заживет как в Европах . А в России тем временем ниче не изменитсяся, тот же совок, та же банано-сырьевая экономика, ну и соответственно те же прыщи на рожах при таких бананах местного разлива и производства. Не получится ли так, вот хохма будет, что крымчане обратно попросятся в Укрию? Скажут, ну вас накуй вместе с вашими нефтями и газами и прочей лабудой, и севастопольский черноморский флот уже не впёрся и душу не греет (некоторых тут наверно инфаркт схватит), и хотим, плять. нормально жить не хуже чем в Укрии, ну то есть в европах . Вот тогда может и Россия от совка наконец избавится.
В Севастополе живет много народа, которому заипато жилось при совке и они хотят обратно, наивно полагая, что россияния Пу это и есть их светлое прошлое, что им обломятся крохи с нефтегазового пирога, что их частные гостиницы у моря так и будут им давать стабильный доход, а пенсии и зарплаты будут московские и т.д....
Но, как обычно, им попейздят годик - другой,снимут сливки Пиар ну, и тогда все будет как и везде.. Татары к чикисту как то не очень уже хотят
>А вот интересно , если на Украине всё утрясется, страна сплотится щас после жлобского отъема Крыма соседом, встанет на ноги, долпа-епов ведь своих повыгоняли во главе с Януковичем. Распри прекратятся, как раз все неурядицы что и были на Укрии - они и были связаны с политической драчкой в основном между западной и восточной Украиной. Ну и через год-другой, если драчки остановятся, Укрия заживет как в Европах . А в России тем временем ниче не изменитсяся, тот же совок, та же банано-сырьевая экономика, ну и соответственно те же прыщи на рожах при таких бананах местного разлива и производства. Не получится ли так, вот хохма будет, что крымчане обратно попросятся в Укрию? Скажут, ну вас накуй вместе с вашими нефтями и газами и прочей лабудой, и севастопольский черноморский флот уже не впёрся и душу не греет (некоторых тут наверно инфаркт схватит), и хотим, плять. нормально жить не хуже чем в Укрии, ну то есть в европах . Вот тогда может и Россия от совка наконец избавится.
В Севастополе живет много народа, которому заипато жилось при совке и они хотят обратно, наивно полагая, что россияния Пу это и есть их светлое прошлое, что им обломятся крохи с нефтегазового пирога, что их частные гостиницы у моря так и будут им давать стабильный доход, а пенсии и зарплаты будут московские и т.д....
Но, как обычно, им попейздят годик - другой,снимут сливки Пиар ну, и тогда все будет как и везде.. Татары к чикисту как то не очень уже хотят
мда..и так-----на всякий случай---ничего бесплатного в СССР не было- за это все платилось..пусть и опосредовано, а не из рук в руки
так вот----секция тхэквандо---у моей дочери неплохой пояс- 3000 в месяц...бокс----тоже самое...абонемент в зал на 3 посещения в неделю- тоже самое----в реале 3тыс- это мой поход в кабак без еды - я ничего дорогого и недоступного не вижу.
так вот----секция тхэквандо---у моей дочери неплохой пояс- 3000 в месяц...бокс----тоже самое...абонемент в зал на 3 посещения в неделю- тоже самое----в реале 3тыс- это мой поход в кабак без еды - я ничего дорогого и недоступного не вижу.
>>господа-я только один тут в муз. школе учился???-----заткните это трепло, пож-та))
>глохни, плебей
>я сам учился в муз.школе, но родители не платили ничего за обучение, ты хоть усрись сейчас, доказывая мне обратное
я не буду доказывать- все кто там учился...как и в художественных знают скока это стоило...- зачем мне тебе дважды два доказывать))-
-не пались уж))
>глохни, плебей
>я сам учился в муз.школе, но родители не платили ничего за обучение, ты хоть усрись сейчас, доказывая мне обратное
я не буду доказывать- все кто там учился...как и в художественных знают скока это стоило...- зачем мне тебе дважды два доказывать))-
>не пались уж))
сам уж)) я те на полном серьёзе говорю - меня родители отправили учиться по классу баян, правда школу эту я так и не закончил, мне не нравился в тот момент этот инструмент..
у меня младшая сестра училась по классу фоно - тоже бесплатно
может в РСФСР и платили за обучение, но в КССР это ничего не стоило
сам уж)) я те на полном серьёзе говорю - меня родители отправили учиться по классу баян, правда школу эту я так и не закончил, мне не нравился в тот момент этот инструмент..
у меня младшая сестра училась по классу фоно - тоже бесплатно
может в РСФСР и платили за обучение, но в КССР это ничего не стоило
>>Вот тогда может и Россия от совка наконец избавится.
>не избавится - не надейтесь. Кстате, на юго-востоке Укрии не "сепаратисты", а самые настоящие патриоты - того самого "совка" (РФ у них ассоциируется с продолжением СССРа и ничего более). Просто местечковые свидомые не сумели переварить это и обвиняют кучу людей в мелком сепаратизме... Новодворская точно подметила про крымских в своём стиле, конечно: "недобитые совки"...
Да знаю я этих настоящих патриотов, всякие там есть, и большинство похоже как Рома-Рио описал. Посмотрим что через год будет, не зря же сейчас в спешном порядке для Крыма всякие тепличные условия изобретают, чтоп не передумали, или не сразу очухались.
>не избавится - не надейтесь. Кстате, на юго-востоке Укрии не "сепаратисты", а самые настоящие патриоты - того самого "совка" (РФ у них ассоциируется с продолжением СССРа и ничего более). Просто местечковые свидомые не сумели переварить это и обвиняют кучу людей в мелком сепаратизме... Новодворская точно подметила про крымских в своём стиле, конечно: "недобитые совки"...
Да знаю я этих настоящих патриотов, всякие там есть, и большинство похоже как Рома-Рио описал. Посмотрим что через год будет, не зря же сейчас в спешном порядке для Крыма всякие тепличные условия изобретают, чтоп не передумали, или не сразу очухались.
Эдик я только что позвонил товарищу, он мой однопартник с первого класса, родич и сейчас мой гитарист. Это игорь, он на форуме не постит, но его знают.
Он занимался дзюдо 82-86, разрядник юниорский, а бросил из за второго перелома одной и той же ключицы.
Он сказал что ты брехло пенопластовое
.Никто ничего не платил. Единственный раз что он платил так это ниибаца какое кимоно было в спорттоварах.
Он занимался дзюдо 82-86, разрядник юниорский, а бросил из за второго перелома одной и той же ключицы.
Он сказал что ты брехло пенопластовое
.Никто ничего не платил. Единственный раз что он платил так это ниибаца какое кимоно было в спорттоварах.
>Эдик я только что позвонил товарищу, он мой однопартник с первого класса, родич и сейчас мой гитарист. Это игорь, он на форуме не постит, но его знают.
>Он занимался дзюдо 82-86, разрядник юниорский, а бросил из за второго перелома одной и той же ключицы.
я не занимался дзюдо никогда..но занимался мой друг( будущий басист) в кружке ДК-----года..ну что-то 85-88--он платил--также платили и в секции вольной борьбы.-----все абсолютно официально.
>Он занимался дзюдо 82-86, разрядник юниорский, а бросил из за второго перелома одной и той же ключицы.
я не занимался дзюдо никогда..но занимался мой друг( будущий басист) в кружке ДК-----года..ну что-то 85-88--он платил--также платили и в секции вольной борьбы.-----все абсолютно официально.
>-в РСФСР было все абсолютно так как я говорю..
эдек, я не поленился и позвонил матери спросить - платила ли она за меня с Юлькой в муз.школе? ну, мало ли, вдруг я что-то забыл и сейчас сам ахинею несу, тогда бы я извинился перед тобой за то, что тебя треплом назвал
мать сказала, что ничего она за нас не платила, так что - понял, да?
а на счёт дзюдо, тебе и Стоп сейчас правду сказал, только кимоно у нас очень редко выбрасывалось в спорттовары, мне бабуля его сама сшила из типа рогожки что-ли..позже, мне его купили за 15 или 20 руб. в магазине
у вас и характеристика по хрену была, а у нас она имела довольно серьёзное значение и влияла на твоё будущее
эдек, я не поленился и позвонил матери спросить - платила ли она за меня с Юлькой в муз.школе? ну, мало ли, вдруг я что-то забыл и сейчас сам ахинею несу, тогда бы я извинился перед тобой за то, что тебя треплом назвал
мать сказала, что ничего она за нас не платила, так что - понял, да?
а на счёт дзюдо, тебе и Стоп сейчас правду сказал, только кимоно у нас очень редко выбрасывалось в спорттовары, мне бабуля его сама сшила из типа рогожки что-ли..позже, мне его купили за 15 или 20 руб. в магазине
у вас и характеристика по хрену была, а у нас она имела довольно серьёзное значение и влияла на твоё будущее
>-если хоть один россиянин, который сам учился ,скажет, что муз школы и худ. школы в РСФСР были бесплатны---я повешусь-честное слово))-
>Друзья мои скандальные, давайте я вас помирю?
>Были секции как платные, так и бесплатные. Это правда. Я всегда выбирал бесплатные - имел такую возможность. Кто в бесплатные устроиться не мог, или не желал, ходил в платные.
ну, чо делать будем?
>Друзья мои скандальные, давайте я вас помирю?
>Были секции как платные, так и бесплатные. Это правда. Я всегда выбирал бесплатные - имел такую возможность. Кто в бесплатные устроиться не мог, или не желал, ходил в платные.
ну, чо делать будем?
>КДМ , при всем уважении - не знаю ничего про платные.
ХоЗе , у меня приятель карате преподавал в восьмидесятых - он это делал не на общественных началах и не в спортивной школе. Подрабатывал - поскольку чемпион, был востребован. Вообще говоря, и музуке за деньги можно было обучаться частным образом, и врачи платные тоже были (Семашко).
ХоЗе , у меня приятель карате преподавал в восьмидесятых - он это делал не на общественных началах и не в спортивной школе. Подрабатывал - поскольку чемпион, был востребован. Вообще говоря, и музуке за деньги можно было обучаться частным образом, и врачи платные тоже были (Семашко).
и школы музыкальные тоже бесплатные были
не могёт такого быть
Разве что ведомственная какая-нить музыкалка была? Хотя я никогда не слышал о таких. Я сам учился в первой половине 80-х, тоже по баяну, не совсем в музыкалке, а в кружке при доме офицеров, в общем-то, всё то же самое, только 5 лет, а не 7. Дык 30 рублей отдавали родители в месяц, я когда закончил, посчитал и ужаснулся - большие деньги по тем временам. А вот в дом пионеров на лепку, рисование и кукольный театр бесплатно ходил, это точно, ну так за бесплатно особо никто там нами и не занимался, сиди лепи ченить в уголочке и ладно. Только в кукольном было прикольно. А на дзюдо ходил уже в 86-м, кажись, около года, дык бесплатно было совершенно, хотя времена купи-продай уже наступали вовсю. Только кимоно шили из роб матросских белых, покупали сами в военторге.
не могёт такого быть
Разве что ведомственная какая-нить музыкалка была? Хотя я никогда не слышал о таких. Я сам учился в первой половине 80-х, тоже по баяну, не совсем в музыкалке, а в кружке при доме офицеров, в общем-то, всё то же самое, только 5 лет, а не 7. Дык 30 рублей отдавали родители в месяц, я когда закончил, посчитал и ужаснулся - большие деньги по тем временам. А вот в дом пионеров на лепку, рисование и кукольный театр бесплатно ходил, это точно, ну так за бесплатно особо никто там нами и не занимался, сиди лепи ченить в уголочке и ладно. Только в кукольном было прикольно. А на дзюдо ходил уже в 86-м, кажись, около года, дык бесплатно было совершенно, хотя времена купи-продай уже наступали вовсю. Только кимоно шили из роб матросских белых, покупали сами в военторге.
>Morpheus...
>Юра---мне уже смешно)))---------если хоть один россиянин, который сам учился ,скажет, что муз школы и худ. школы в РСФСР были бесплатны---я повешусь-честное слово))------мне смешон этот идиотизм- звоните в ад, придурки))
Эд, только не вешайся, ..но в Доме Пионеров, класс гитары при оркестре народных инструментов - Бесплатно!
Проверено на себе (во втором классе)...))
>Юра---мне уже смешно)))---------если хоть один россиянин, который сам учился ,скажет, что муз школы и худ. школы в РСФСР были бесплатны---я повешусь-честное слово))------мне смешон этот идиотизм- звоните в ад, придурки))
Эд, только не вешайся, ..но в Доме Пионеров, класс гитары при оркестре народных инструментов - Бесплатно!
Проверено на себе (во втором классе)...))
>>да полно было бесплатных - у меня одноклассница в музшколу ходила бесплатно...
>эдя, вешайся, подонок!
я подожду...если мозгов хватит- то поймете..что муз. школа и худ.школа-- без исключений были платные..можете гуглить..что хотите делать))---есть просто факты- это гос.учреждения на балансе- там не могло быть и так и так)
-мне не важно кто там что вякает)-подождем музыкантов, окончивших муз. школу с 80 по 88))-если уж вы мне не верите))
>эдя, вешайся, подонок!
я подожду...если мозгов хватит- то поймете..что муз. школа и худ.школа-- без исключений были платные..можете гуглить..что хотите делать))---есть просто факты- это гос.учреждения на балансе- там не могло быть и так и так)
какие же вы валенки, романтизирующие хрень всякую))..я понимаю молодых---весь для них совок собран из левой информации, но люди которые в нем жили все же знают и помнят))-----и хорошее и плохое))
так вот-совок был полное гоффно----я не скажу, что щас сильно лучше, но идеализировать помойку только потому, что живешь на немного другой помойке- смешно))
так вот-совок был полное гоффно----я не скажу, что щас сильно лучше, но идеализировать помойку только потому, что живешь на немного другой помойке- смешно))
>Вообще, вопрос не корректный. В какой именно совок? Сталинский, хрущевский или брежневский? 50е, 70е или 80е? В любом из этих случаев, это будут практически разные государства.
Vikont , ну тут подразумевается квинтэссенция гавна, собсно можно собрать бомжей, детей-тосикоманов, жертв-кредита и рекета и запилить тему кто хочет в демократию. Относись философски.
Vikont , ну тут подразумевается квинтэссенция гавна, собсно можно собрать бомжей, детей-тосикоманов, жертв-кредита и рекета и запилить тему кто хочет в демократию. Относись философски.
Эдик, 80-ые это после Брежнева, уже появлялись ростки многоукладности. А с приходом Горбатого сам помнишь чо началось.
>о...клево---поспрашай знакомых----я в 82 начал обучение------20 рублей
Еше раз, у меня старший 84-го. Так вот пихал его где тока можно пока он в садики да в школы ходил - не платил ни копейки кроме карате. Системно всё это в 90-ых началось - и посыпались бабки как в прорву.
>о...клево---поспрашай знакомых----я в 82 начал обучение------20 рублей
Еше раз, у меня старший 84-го. Так вот пихал его где тока можно пока он в садики да в школы ходил - не платил ни копейки кроме карате. Системно всё это в 90-ых началось - и посыпались бабки как в прорву.
>Рома_рио , поясню для особо одарённых: чтобы фабрика начала выпускать какой-то вид продукции ей должен быть сделан заказ. Общеупотребимая форма - трусы и майка. Кимано - редкость. Поэтому пока механизм раскрутится, проходило время. При капитализме это всё гораздо гибче и быстрее.
А почему в капитализме все быстрее и гипче, строй то загнивший?
А почему в капитализме все быстрее и гипче, строй то загнивший?
>А почему в капитализме все быстрее и гипче, строй то загнивший?
Рома_рио , мне всегда интересно, действительно люди не понимают или придуриваются?
При капитализме директор швейной фабрики решет почти всё сам, поэтому быстрее. Он гонится за прибылью сейчас. При социализме сначала оцениваются потребности, под них строится фабрика, она загружается заказами на долгие времена вперёд, директор получает зарплату за выполнение плана, а не за сегодняшнюю прибыль. Зато всё стабильно, простоев нет.
Рома_рио , мне всегда интересно, действительно люди не понимают или придуриваются?
При капитализме директор швейной фабрики решет почти всё сам, поэтому быстрее. Он гонится за прибылью сейчас. При социализме сначала оцениваются потребности, под них строится фабрика, она загружается заказами на долгие времена вперёд, директор получает зарплату за выполнение плана, а не за сегодняшнюю прибыль. Зато всё стабильно, простоев нет.
В ДМШ платили сначала 6 рублей в месяц, потом сильно подорожало, шото типа 9 рублей. Это два занятия в неделю по специальности, еще по одному в неделю сольфеджио, музграмота, хор и музыкальная литература. То есть шесть дней в неделю у тебя заняты. И я мотался на все эти мероприятия с нотной папкой шо чорд, не имея отдыха после школы, пока мои одноклассники мяч гоняли.
Страшно большие деньги
Плюс индивидуальные занятия бесплатно. Меня училка моя, Тамара Ивановна Капба (грузинка, наверное) домой к себе приказом вытаскивала, чтобы я при ней сходящиеся-расходящиеся гаммы гонял, а потом чаем поила. И я это как тяжкое наказание воспринимал, идиот.
Пианина средней почуханности стоила 120 рублей. А прокат вообще какие-то копейки.
А вот на трубе или фанфаре в Доме Пионеров можно было играть бесплатно, только два рубля один раз за мундштук отдать, да и то залогом - их потом возвращали.
За такие условия любой иностранец удавился бы от зависти.
Не надо сказок рассказывать, Эдик. Тогда для любого таланта дорога была.
Страшно большие деньги
Плюс индивидуальные занятия бесплатно. Меня училка моя, Тамара Ивановна Капба (грузинка, наверное) домой к себе приказом вытаскивала, чтобы я при ней сходящиеся-расходящиеся гаммы гонял, а потом чаем поила. И я это как тяжкое наказание воспринимал, идиот.
Пианина средней почуханности стоила 120 рублей. А прокат вообще какие-то копейки.
А вот на трубе или фанфаре в Доме Пионеров можно было играть бесплатно, только два рубля один раз за мундштук отдать, да и то залогом - их потом возвращали.
За такие условия любой иностранец удавился бы от зависти.
Не надо сказок рассказывать, Эдик. Тогда для любого таланта дорога была.
>В ДМШ платили сначала 6 рублей в месяц, потом сильно подорожало, шото типа 9 рублей.
Stop , эдек пишет, что 20 руб., но ему веры нет, разумеется, у нас вообще бесплатно учили
>Пианина средней почуханности стоила 120 рублей. А прокат вообще какие-то копейки.
у меня мама работала зав.прокатами области и дома стояло новое фоно " Petrof "
сколько оно стоило хз, но знаю, что мало у кого такое фоно было, во-всяком случае в моём городе
Stop , эдек пишет, что 20 руб., но ему веры нет, разумеется, у нас вообще бесплатно учили
>Пианина средней почуханности стоила 120 рублей. А прокат вообще какие-то копейки.
у меня мама работала зав.прокатами области и дома стояло новое фоно " Petrof "
сколько оно стоило хз, но знаю, что мало у кого такое фоно было, во-всяком случае в моём городе
>>В ДМШ платили сначала 6 рублей в месяц, потом сильно подорожало, шото типа 9 рублей.
>Stop , эдек пишет, что 20 руб., но ему веры нет, разумеется, у нас вообще бесплатно учили
Ну, в ДМШ бесплатно не учили. Бесплатно это в музыкальных кружках. ДМШ это практически нормальная школа, с дневником, с табелем, домашними заданиями, вызовами родителей за прогулы и все прочее, с академконцертами и экзаменами.
Но все равно цена там была символической, учитывая плотность занятий.
Если по нынешним расценкам равнять, например по посещению педагога по вокалу с такой же частотой, то в самом среднем раскладе такая учеба составит примерно одну среднюю зарплату в месяц. А тогда это было 5% зарплаты уборщицы.
>Stop , эдек пишет, что 20 руб., но ему веры нет, разумеется, у нас вообще бесплатно учили
Ну, в ДМШ бесплатно не учили. Бесплатно это в музыкальных кружках. ДМШ это практически нормальная школа, с дневником, с табелем, домашними заданиями, вызовами родителей за прогулы и все прочее, с академконцертами и экзаменами.
Но все равно цена там была символической, учитывая плотность занятий.
Если по нынешним расценкам равнять, например по посещению педагога по вокалу с такой же частотой, то в самом среднем раскладе такая учеба составит примерно одну среднюю зарплату в месяц. А тогда это было 5% зарплаты уборщицы.
>Ну, в ДМШ бесплатно не учили.
я специально мать от скайпа оторвал, позвонив ей, она ответила, что бесплатно, ей-то зачем выдумывать?
эдек пишет, что у них характеристики отменили, а мне такую выдали, что мне отказали в праве поступления в наш пед.институт
хз, возможно, что в каждой республике были какие-то свои микроправила, точно сказать не могу
я учился с 1 по 3 класс, это 80 - 83 г.
я специально мать от скайпа оторвал, позвонив ей, она ответила, что бесплатно, ей-то зачем выдумывать?
эдек пишет, что у них характеристики отменили, а мне такую выдали, что мне отказали в праве поступления в наш пед.институт
хз, возможно, что в каждой республике были какие-то свои микроправила, точно сказать не могу
я учился с 1 по 3 класс, это 80 - 83 г.
Morpheus... , я к тому, что распад совка не поставил весь спорт на платную основу. У нас была нормальная школа - не фуфло какое-нибудь. С самбо-70 постоянно бились. Куча мастеров спорта оттуда вышло.
А платные секции и при совке были.
Когда я в первом классе учился, у нас при школе открыли секцию тенниса. Так вот отдавали туда детей только самые мажорные родители.
А платные секции и при совке были.
Когда я в первом классе учился, у нас при школе открыли секцию тенниса. Так вот отдавали туда детей только самые мажорные родители.
>я к тому, что распад совка не поставил весь спорт на платную основу.
Óðinn , вот этого я уже не знаю, я перестал заниматься спортом к тому времени, а дзюдо я занимался с 83-87, совершенно бесплатно, кстати, только кимоно нужно было иметь своё
после тренировок, кому было интересно, тот оставался дополнительно для занятий боевым самбо, но боевое самбо преподавалось кагбэ нелегально
Óðinn , вот этого я уже не знаю, я перестал заниматься спортом к тому времени, а дзюдо я занимался с 83-87, совершенно бесплатно, кстати, только кимоно нужно было иметь своё
после тренировок, кому было интересно, тот оставался дополнительно для занятий боевым самбо, но боевое самбо преподавалось кагбэ нелегально
а поводу пропорций оплат секций в совке-10-20 рублей..30- для супер-пупе-----ср. зарплата была 150 р---округлим, что секция стоила 10% з.п...так тоже тхэквандо моей дочери мне 3000 обходилось- платил за летние лагеря только..и то , как жадина делал вычет на треть из фонда социального страхования..и когда они на чемпионат в швецию поехали----дорогу оплатил..- жилье и прочее предоставлял организатор...не так плохо,мягко говоря, ща все ...а если говорить о полной халяве---то ее тоже предостаточно...туда просто никто не ходит почему что....я могу скинуть кучу бесплатных фишек для детей форумчан из Питера))
>edd old , почему ты до сих пор не в галстуке из крепкой верёвки?
>я уже по тебе панихидку справил
Morpheus...
дык я оказался прав на 100%----это тока у тя в Казахстане все по особым законам жили))------извини друг..не я тя в задницу мира послал)...и..уж.я не буду сомневаться в твоих словах---но что-то мне подсказывает. что ты насчет ДМШ ваще прогон сделал))
>я уже по тебе панихидку справил
Morpheus...
дык я оказался прав на 100%----это тока у тя в Казахстане все по особым законам жили))------извини друг..не я тя в задницу мира послал)...и..уж.я не буду сомневаться в твоих словах---но что-то мне подсказывает. что ты насчет ДМШ ваще прогон сделал))
занимался футболом, нам форму давали: футболка с номером, трусы, гетры. Обувь своя была, с шипами нам играть запрещалось. На подводном плавании: ласты, маска давались, плавки и шапочка свои. Оплачивали только абонемент на посещение бассейна, тренер типа на зп, мы ему не платили. Остальную кучу кружков и секций менял как перчатки, но всюду была халява. В муз школу не ходил, три блатных выучил на скамейке возле подъезда.
>дык я оказался прав на 100%---
edd old , постой, тебе сказал, что бесплатно обучали ХоЗе, сказал Вак, что тебе ещё надо?
>но что-то мне подсказывает. что ты насчет ДМШ ваще прогон сделал))
эдя, ты не перестаёшь меня удивлять, но не в хорошем смысле этого слова
нах мне делать какие-то прогоны? что мне с этого? говорю так, как оно было
у тебя, например, секция дзюдо была платная, хотя тебя три абсолютно разных человека, живущих в разных республиках, послало в трещину между мирами, дальше что?
edd old , постой, тебе сказал, что бесплатно обучали ХоЗе, сказал Вак, что тебе ещё надо?
>но что-то мне подсказывает. что ты насчет ДМШ ваще прогон сделал))
эдя, ты не перестаёшь меня удивлять, но не в хорошем смысле этого слова
нах мне делать какие-то прогоны? что мне с этого? говорю так, как оно было
у тебя, например, секция дзюдо была платная, хотя тебя три абсолютно разных человека, живущих в разных республиках, послало в трещину между мирами, дальше что?
>Остальную кучу кружков и секций менял как перчатки, но всюду была халява.
Костян, у тя ж бэбики подросшие------неужто у вас в школе щас не висят куча объявлений под 1 сентября о халявных наборах в кружки и секции??----еще год назад я сам это наблюдал в школе моей дочери----это там где Колизей , во дворе на невском--выбирай что хошь-----от театральных студий, до баскетбола..----ваще никаких проблем)), кроме того, что дети сами не хотят, #####)))
Костян, у тя ж бэбики подросшие------неужто у вас в школе щас не висят куча объявлений под 1 сентября о халявных наборах в кружки и секции??----еще год назад я сам это наблюдал в школе моей дочери----это там где Колизей , во дворе на невском--выбирай что хошь-----от театральных студий, до баскетбола..----ваще никаких проблем)), кроме того, что дети сами не хотят, #####)))
>edd old , постой, тебе сказал, что бесплатно обучали ХоЗе, сказал Вак, что тебе ещё надо?
Хозе ваще лабуду какую то пронес----вреде муз. школа..вроде справку выдавали)))---ДМШ- это стандарт))......а Вак невнятно вякнул о ком-то из знакомых))------Юр...все же очень просто---мы сверстники----у тя что, нет друзей, что ДМШ обучались в России?..Украине, Белоруссии....я чувствую.что тока Казахстан на особом положении))
>у тебя, например, секция дзюдо была платная, хотя тебя три абсолютно разных человека, живущих в разных республиках, послало в трещину между мирами, дальше что?
да секции просто разные были----ну не было в моем городе бесплатного дзюдо))-----ты это себе не представляешь???
Хозе ваще лабуду какую то пронес----вреде муз. школа..вроде справку выдавали)))---ДМШ- это стандарт))......а Вак невнятно вякнул о ком-то из знакомых))------Юр...все же очень просто---мы сверстники----у тя что, нет друзей, что ДМШ обучались в России?..Украине, Белоруссии....я чувствую.что тока Казахстан на особом положении))
>у тебя, например, секция дзюдо была платная, хотя тебя три абсолютно разных человека, живущих в разных республиках, послало в трещину между мирами, дальше что?
да секции просто разные были----ну не было в моем городе бесплатного дзюдо))-----ты это себе не представляешь???
>Костян, у тя ж бэбики подросшие------неужто у вас в школе щас не висят куча объявлений под 1 сентября о халявных наборах в кружки и секции??
шахматы бесплатные, какая то борьба за условные деньги, чет рублей 700 в месяц. Но это то что на базе школы, бассейны, лыжи и пр. хоккеи уже за совсем другие деньги.
шахматы бесплатные, какая то борьба за условные деньги, чет рублей 700 в месяц. Но это то что на базе школы, бассейны, лыжи и пр. хоккеи уже за совсем другие деньги.
>-у тя что, нет друзей, что ДМШ обучались в России?
есть, но они не форумчане
>Хозе ваще лабуду какую то пронес----вреде муз. школа..вроде справку выдавали)))---ДМШ- это стандарт))......а Вак невнятно вякнул о ком-то из знакомых))
а что тебе нужно - скрины аттестатов что-ли в качестве пруфов?
>я чувствую.что тока Казахстан на особом положении))
я не знаю, что ты там чувствуешь, но если ты не пидзишь, то разница в микроположениях присутствует, да
>ну не было в моем городе бесплатного дзюдо))-----ты это себе не представляешь???
представляю, но Один, ниже утверждает обратное и приятель Стопа ху..той пенопластовой тебя назвал, и я тебе говорю - дзюдо, это вид спорта, который входил в олимпийские игры, а союз старался держать марочку на этих играх
тут финансовая мотивация не прокатит
у тебя и борьба платная была
есть, но они не форумчане
>Хозе ваще лабуду какую то пронес----вреде муз. школа..вроде справку выдавали)))---ДМШ- это стандарт))......а Вак невнятно вякнул о ком-то из знакомых))
а что тебе нужно - скрины аттестатов что-ли в качестве пруфов?
>я чувствую.что тока Казахстан на особом положении))
я не знаю, что ты там чувствуешь, но если ты не пидзишь, то разница в микроположениях присутствует, да
>ну не было в моем городе бесплатного дзюдо))-----ты это себе не представляешь???
представляю, но Один, ниже утверждает обратное и приятель Стопа ху..той пенопластовой тебя назвал, и я тебе говорю - дзюдо, это вид спорта, который входил в олимпийские игры, а союз старался держать марочку на этих играх
тут финансовая мотивация не прокатит
у тебя и борьба платная была
Morpheus...
короче..ты надоел)
ДМШ- всегда была платной-и точка..с 80 года точно))
>>ну не было в моем городе бесплатного дзюдо))-----ты это себе не представляешь???
>представляю, но Один, ниже утверждает обратное и приятель Стопа ху..той пенопластовой тебя назвал, и я тебе говорю - дзюдо, это вид спорта, который входил в олимпийские игры, а союз старался держать марочку на этих играх
ты какой-то баран----с какого хрена в моем 40 тысячнике поддерживали что-то там?-что было- то и предлагали-я сам на бесплатный биатлон полгода ползал)...в дзюдо за денежку приглашали))
>у тебя и борьба платная была
да...и вольная борьба..--у нас ваще дефицит с этими темами был--а город агрессивный.
короче..ты надоел)
ДМШ- всегда была платной-и точка..с 80 года точно))
>>ну не было в моем городе бесплатного дзюдо))-----ты это себе не представляешь???
>представляю, но Один, ниже утверждает обратное и приятель Стопа ху..той пенопластовой тебя назвал, и я тебе говорю - дзюдо, это вид спорта, который входил в олимпийские игры, а союз старался держать марочку на этих играх
ты какой-то баран----с какого хрена в моем 40 тысячнике поддерживали что-то там?-что было- то и предлагали-я сам на бесплатный биатлон полгода ползал)...в дзюдо за денежку приглашали))
>у тебя и борьба платная была

да...и вольная борьба..--у нас ваще дефицит с этими темами был--а город агрессивный.
>короче..ты надоел)
>ДМШ- всегда была платной-и точка..с 80 года точно))
edd old , живи дальше иллюзиями, эльф
>ты какой-то баран----с какого хрена в моем 40 тысячнике поддерживали что-то там?
сам ты овца
с такого-же, с какого и ДШМ в казахстане были бесплатные, во-всяком случае в моём городе
>да...и вольная борьба..--у нас ваще дефицит с этими темами был
на каком-то особом положении был ваш агрессивный залупосранск
>ДМШ- всегда была платной-и точка..с 80 года точно))
edd old , живи дальше иллюзиями, эльф
>ты какой-то баран----с какого хрена в моем 40 тысячнике поддерживали что-то там?
сам ты овца
с такого-же, с какого и ДШМ в казахстане были бесплатные, во-всяком случае в моём городе
>да...и вольная борьба..--у нас ваще дефицит с этими темами был
на каком-то особом положении был ваш агрессивный залупосранск
>Эдик, баскетбол в 90-е тоже был бесплатным. В спортлагере с нами соседствовали баскетболисты из такой же обычной сдюшор.
а он и щас бесплатный....при университетах, по- крайней мере.
*сдюшор.*
Я СтопУ это в самом начале говорил------школы олимпийского резерва бесплатные были всегда и сейчас----моя на спортивной гимнастике там была---------там просто отбор по физ. данным суровый-------а так-----пожалуйста...
а он и щас бесплатный....при университетах, по- крайней мере.
*сдюшор.*
Я СтопУ это в самом начале говорил------школы олимпийского резерва бесплатные были всегда и сейчас----моя на спортивной гимнастике там была---------там просто отбор по физ. данным суровый-------а так-----пожалуйста...
Morpheus... , это я такую инфу
>>да ну, дзюдо и вольная борьба довольно таки распространенные были.
> Buck , само собой, хз откуда такую инфу выуживают?
Morpheus... , это я как, старый совок по своим воспоминаниям,
1939 года в Ленинграде проводится первый чемпионат СССР по «борьбе вольного стиля». «Борьба вольного стиля» — так называлась в то время борьба САМБО.
Чемпионат СССР по дзюдо — соревнование по дзюдо за звание чемпиона СССР. Впервые был проведён в 1973 году в Киеве.
>>да ну, дзюдо и вольная борьба довольно таки распространенные были.
> Buck , само собой, хз откуда такую инфу выуживают?
Morpheus... , это я как, старый совок по своим воспоминаниям,
1939 года в Ленинграде проводится первый чемпионат СССР по «борьбе вольного стиля». «Борьба вольного стиля» — так называлась в то время борьба САМБО.
Чемпионат СССР по дзюдо — соревнование по дзюдо за звание чемпиона СССР. Впервые был проведён в 1973 году в Киеве.
>edd old , Сау передает тебе привет и пишет, что за ДМШ по классу виолончели он ниче не платил, настоящее искусство не покупается, а предки платили чет около чирика в месяц.
хы..суммы как я понял варировались от региона)-в Краснодаре 25-----у мя в лен. обл. двадцатник))..в Питере 30....не суть
выдергивай этого Сау из епеней---попьянствуем))----Пашка слился как я понял..так шо выбирайте день)
хы..суммы как я понял варировались от региона)-в Краснодаре 25-----у мя в лен. обл. двадцатник))..в Питере 30....не суть
выдергивай этого Сау из епеней---попьянствуем))----Пашка слился как я понял..так шо выбирайте день)
>Извините, что вклиниваюсь в ваш высокоинтеллектуальный спор, но какого куя в такое державе как СССР не могли пощить спортивную форму для детей?
>Сасш мешал? Или шо?
>Почему надо было так изъепываться?
Потому что спорт этот был экзотический на то время. Одежды для самбо, например, было валом в любых спорттоварах.
В Сасш ты тоже не в каждом магазине купишь биту для лапты или набор городков.
>Сасш мешал? Или шо?
>Почему надо было так изъепываться?
Потому что спорт этот был экзотический на то время. Одежды для самбо, например, было валом в любых спорттоварах.
В Сасш ты тоже не в каждом магазине купишь биту для лапты или набор городков.
>>Ну видишь, в 90-е, несмотря на смену режима, ничего не изменилось в этом отношении.
В этом отношении изменилось количество этих школ, и если в метрополии ты еще можешь нарыть что-то бесплатное, то на уровне района бесплатно ты можешь только рыбалкой заняться. Если свой пруд есть и удочка.
"А я вот ходил бесплатно..." а раньше все ходили бесплатно, в мое время класса до пятого если школьник не ходил куда-то (а то и в два кружка), он считался неблагополучным. и на него подозрительно посматривали. Я, например, одновременно ходил на ф-но и санный спорт, потом ссаный спорт бросил (потому что снега нет, в основном бегали и в гандбол играли) стал ходить на трубу/фанфару, сам не знаю зачем, потом и это кинул и ходил на ЛА, параллельно еще какой-то хренью занимался - я даже все не упомню.
Количество кружков и секций было офигенистическим.
У меня сейчас племяшки тоже ходят в школы, маленькая на танцы, а старший на баян. Так им дороги минут на 30-40 в один конец, такие дела. Ближе ничего нет, или за репетиторские деньги.
Нет, конечно, пока хотя бы один стадион остался, можно говорить что "ничего не изменилось", но раньше их было десять.
В этом отношении изменилось количество этих школ, и если в метрополии ты еще можешь нарыть что-то бесплатное, то на уровне района бесплатно ты можешь только рыбалкой заняться. Если свой пруд есть и удочка.
"А я вот ходил бесплатно..." а раньше все ходили бесплатно, в мое время класса до пятого если школьник не ходил куда-то (а то и в два кружка), он считался неблагополучным. и на него подозрительно посматривали. Я, например, одновременно ходил на ф-но и санный спорт, потом ссаный спорт бросил (потому что снега нет, в основном бегали и в гандбол играли) стал ходить на трубу/фанфару, сам не знаю зачем, потом и это кинул и ходил на ЛА, параллельно еще какой-то хренью занимался - я даже все не упомню.
Количество кружков и секций было офигенистическим.
У меня сейчас племяшки тоже ходят в школы, маленькая на танцы, а старший на баян. Так им дороги минут на 30-40 в один конец, такие дела. Ближе ничего нет, или за репетиторские деньги.
Нет, конечно, пока хотя бы один стадион остался, можно говорить что "ничего не изменилось", но раньше их было десять.
>Одежды для самбо, например, было валом в любых спорттоварах.
у меня батя бухнул и прогрузив продавцов, что для секции купил две шпаги и клинок от рапиры. мы с братом фехтовали а он с балкона наблюдал. Ему шоу, нам настоящее оружие
Тем и хорош союз был, что надо было мозги включать, а не просто хавать. Изобретательность и фантазия были на высоте.
у меня батя бухнул и прогрузив продавцов, что для секции купил две шпаги и клинок от рапиры. мы с братом фехтовали а он с балкона наблюдал. Ему шоу, нам настоящее оружие
>но какого куя в такое державе как СССР не могли пощить спортивную форму для детей?
И не говори - трико хб и пш двух расцветок - черный, и синий... Стиль "Балбес", кароче...
Первые совесткие кроссовки - без слез не вглянешь.
Что как то не влияло на кол-во чемпионов, и главное на массовость спорта в стране...
И не говори - трико хб и пш двух расцветок - черный, и синий... Стиль "Балбес", кароче...

Первые совесткие кроссовки - без слез не вглянешь.
Что как то не влияло на кол-во чемпионов, и главное на массовость спорта в стране...
>Народ перестал сдавать именно потому, что перестали принимать.
Перестали принимать, потому что народ перестал нести.
Бизнес цветет там где есть спрос. У народа нет спроса на эти вырученные за бутылки-банки копейки. Ты вот будешь копить мешок-другой бутылок, отскабливать от этикетки отмывать, а потом переть это в применый пункт, проверять каждую бутылку что бы выручить на пузырь водки?
Стеклотару собирают в городах, или на свалках "санитары" - бомжи.
Сейчас по другому это организовано. Есть заводики по переработке стеклотары в стеклобой. Вот там и принимают. Затем это дело отправляют на стеклотарные заводы, где стеклобой принимают с удовольствием, ибо качество стекла из шихты с примесью стеклобоя выше.
А заводы по разливу предпочитают новую тару, чтобы не возиться с дезинфекцией и сколами-трещинами.
Перестали принимать, потому что народ перестал нести.
Бизнес цветет там где есть спрос. У народа нет спроса на эти вырученные за бутылки-банки копейки. Ты вот будешь копить мешок-другой бутылок, отскабливать от этикетки отмывать, а потом переть это в применый пункт, проверять каждую бутылку что бы выручить на пузырь водки?
Стеклотару собирают в городах, или на свалках "санитары" - бомжи.
Сейчас по другому это организовано. Есть заводики по переработке стеклотары в стеклобой. Вот там и принимают. Затем это дело отправляют на стеклотарные заводы, где стеклобой принимают с удовольствием, ибо качество стекла из шихты с примесью стеклобоя выше.
А заводы по разливу предпочитают новую тару, чтобы не возиться с дезинфекцией и сколами-трещинами.
>И неужели дешевле сделать новую бутылку, чем помыть старую?
В индустрии да, дешевле. Там суточный расход миллионы бутылок. дешевле новых на линии сделать.
Нынче стеклотарные заводы полностью автоматизированы, там обслуги оператор да наладчик на весь цех, ну еще упаковщики и грузчики.
А чтобы перемывать и проверять такое кол-во тары прикинь сколько только одного народу надо, не говоря об издержках.
В индустрии да, дешевле. Там суточный расход миллионы бутылок. дешевле новых на линии сделать.
Нынче стеклотарные заводы полностью автоматизированы, там обслуги оператор да наладчик на весь цех, ну еще упаковщики и грузчики.
А чтобы перемывать и проверять такое кол-во тары прикинь сколько только одного народу надо, не говоря об издержках.
>А вот при совке не надо было соскабливать и отмывать. А как на пунктах приема завели эту моду, мол, только чистые принимаем, так и перестал народ нести стеклотару. Массово перестал, по крайней мере.
Там есть еще техстандарты, которые сильно ужесточились со старых времен. Например, бутылка под шампанское одноразовая.
Там есть еще техстандарты, которые сильно ужесточились со старых времен. Например, бутылка под шампанское одноразовая.
>>А вот при совке не надо было соскабливать и отмывать. А как на пунктах приема завели эту моду, мол, только чистые принимаем, так и перестал народ нести стеклотару. Массово перестал, по крайней мере.
И еще раз - нести перестали, потмоу что самим людям не выгодно морочится за копейки.
А принимать за дорого трижды не выгодно.
Дело не в организации, дело элементарно в рынке.
И еще раз - нести перестали, потмоу что самим людям не выгодно морочится за копейки.
А принимать за дорого трижды не выгодно.
Дело не в организации, дело элементарно в рынке.
>И еще раз - нести перестали, потмоу что самим людям не выгодно морочится за копейки.
хозе,тебе не стыдно так просто рушить тайну,которую key пытался постигнуть долгими вечерами?))))))))))))))))никакого уважения к инвалиду умственного труда))
у него,можно сказать,основной заработок отобрали с этими бутылками,он заговор в масштабах планеты начал разоблачать,а ты "рынок")))))
хозе,тебе не стыдно так просто рушить тайну,которую key пытался постигнуть долгими вечерами?))))))))))))))))никакого уважения к инвалиду умственного труда))
у него,можно сказать,основной заработок отобрали с этими бутылками,он заговор в масштабах планеты начал разоблачать,а ты "рынок")))))
>>И еще раз - нести перестали, потмоу что самим людям не выгодно морочится за копейки.
>хозе,тебе не стыдно так просто рушить тайну,которую key пытался постигнуть долгими вечерами?))))))))))))))))никакого уважения к инвалиду умственного труда))
>у него,можно сказать,основной заработок отобрали с этими бутылками,он заговор в масштабах планеты начал разоблачать,а ты "рынок")))))
Фигня, пусть постигает азы рынка. Эт вам не ритенуто экономики.
>хозе,тебе не стыдно так просто рушить тайну,которую key пытался постигнуть долгими вечерами?))))))))))))))))никакого уважения к инвалиду умственного труда))
>у него,можно сказать,основной заработок отобрали с этими бутылками,он заговор в масштабах планеты начал разоблачать,а ты "рынок")))))
Фигня, пусть постигает азы рынка. Эт вам не ритенуто экономики.
>Никакого разумного объяснения я не услышал, только про волосатую руку рынка.
Сказано же, что дешеале разбить бутылку и перплавить, чем отмывать и сортировать - ну что непонятного? Битое стекло принимают по рублю за килограмм (в том числе и бутылки) - будешь корячиться, собирать из урн и на газонах бутылки, таскать их мешками на приёмный пункт (который не рядом с твоим подъездом), в надежде заработать за день рублей триста? Да, чуть не забыл, до приёмного пункта на метро ехать надо. Так что, в лучшем случае, 150 остаётся. Это при условии, что за статейку на страничку можно 500 рублей получить, не выходя из дома? Скажу по секрету, даже на свалках стекло собирают без энтузиазма - экономический эффект маловат.
Интересно, уж куда разумней?
Сказано же, что дешеале разбить бутылку и перплавить, чем отмывать и сортировать - ну что непонятного? Битое стекло принимают по рублю за килограмм (в том числе и бутылки) - будешь корячиться, собирать из урн и на газонах бутылки, таскать их мешками на приёмный пункт (который не рядом с твоим подъездом), в надежде заработать за день рублей триста? Да, чуть не забыл, до приёмного пункта на метро ехать надо. Так что, в лучшем случае, 150 остаётся. Это при условии, что за статейку на страничку можно 500 рублей получить, не выходя из дома? Скажу по секрету, даже на свалках стекло собирают без энтузиазма - экономический эффект маловат.
Интересно, уж куда разумней?
Лун , - это пока ещё есть где урвать и двигаются комерсанты в этих направлениях, доберутся и до стеклотары.
а причин по невыгодности куча, например - затарить, загрузить и перевезти ящики с пустыми бутылками из пункта А в пункт Б это уже дороже стоимости пустых, грязных бутылок получится, ещё важный фактор - это бутылки стали выпускать куеву тучу различных форм, то есть они в принципе не подлежат повторному использованию.
а причин по невыгодности куча, например - затарить, загрузить и перевезти ящики с пустыми бутылками из пункта А в пункт Б это уже дороже стоимости пустых, грязных бутылок получится, ещё важный фактор - это бутылки стали выпускать куеву тучу различных форм, то есть они в принципе не подлежат повторному использованию.
>ещё важный фактор - это бутылки стали выпускать куеву тучу различных форм, то есть они в принципе не подлежат повторному использованию.
Гена , не думаю
в бутылки нестандартной формы, как правило розливается а-ля дорогое пойло
что мешает снова налить в неё гадкий суррогат, запечатать, приклеить лэйбл и пустить в продажу?
понятно, что здесь подразумевается определённый объём, соответственно - цена бутылки в магазине включает в себя всё : транспортировка, мойка, этикетка и т.д.
надеюсь, что это понятно всем
Гена , не думаю
в бутылки нестандартной формы, как правило розливается а-ля дорогое пойло
что мешает снова налить в неё гадкий суррогат, запечатать, приклеить лэйбл и пустить в продажу?
понятно, что здесь подразумевается определённый объём, соответственно - цена бутылки в магазине включает в себя всё : транспортировка, мойка, этикетка и т.д.
надеюсь, что это понятно всем
в бутылки нестандартной формы, как правило розливается а-ля дорогое пойло
Morpheus... , сейчас обыкновенная водка почти у каждого производителя своей формы, раньше в основном пивно-лимонадные и водочные с разницей - под нашлёпку и винтовая и всё, и то их сортировали уже на приёмке. Наверное эту тему потянет только какая-нибудь бюджетная экологическая программа.
Morpheus... , сейчас обыкновенная водка почти у каждого производителя своей формы, раньше в основном пивно-лимонадные и водочные с разницей - под нашлёпку и винтовая и всё, и то их сортировали уже на приёмке. Наверное эту тему потянет только какая-нибудь бюджетная экологическая программа.
>>Это, Вы правы, всё останется демагогией, пока каждый за своим инструментом, за своим компьютером или станком не научиться ОТВЕЧАТЬ за свою работу, за результат! Тогда всё получится!
> Excalibure , слова не мальчика, но мужа
Morpheus..., а что он там такого сказал?
, опять сплошь лозунги, это примерно то же самое как и само собой разумеющийся перл: Кто не работает - тот ест
- в СССР таких лозунгов было выше крыши, а тут опять сегодня в новостях мелькает гестаповская фамилия Мюллер - главного распорядителя и администратора по газу, чуйствую эти Мюллеру окончательно поссорят братские хохлятские и русские народы
, но вы пилите, Шура
> Excalibure , слова не мальчика, но мужа
Morpheus..., а что он там такого сказал?
, но вы пилите, Шура
>сейчас обыкновенная водка почти у каждого производителя своей формы,
Гена , ну и что? не вижу проблем
изучается рынок спроса и самая ходовая форма и производитель берутся в оборот
просто, для примера - ходовая водка эээ..ну, скажем " Полтина "
я принимаю, грубо говоря, 10000 пустых бутылок, придаю им товарный вид, заливаю туда синьку из самого дешёвого спирта, запечатываю и растусовываю пр магазинам, либо подделываю документы и сливаю всю партию оптом
в любом из случаев, у меня все затраты окупятся и ещё будет чистая прибыль
Гена , ну и что? не вижу проблем
изучается рынок спроса и самая ходовая форма и производитель берутся в оборот
просто, для примера - ходовая водка эээ..ну, скажем " Полтина "
я принимаю, грубо говоря, 10000 пустых бутылок, придаю им товарный вид, заливаю туда синьку из самого дешёвого спирта, запечатываю и растусовываю пр магазинам, либо подделываю документы и сливаю всю партию оптом
в любом из случаев, у меня все затраты окупятся и ещё будет чистая прибыль
>Мне вот что интересно - сейчас кайфовые российские девахи оккупируют пьедесталы по фигурному катанию. Их родители реально совершают подвиг, люди напрягаются во имя олимпийского будущего детей.
>И я реально за них болею.
Я как увидел, в какой конуре живёт семья Липницкой, чуть не припух от удивления. Какая-то давно не ремонтированная панелька, первый этаж, ремонт в квартире советский ещё. Всё до безобразия бедненько.
Щас главное, чтобы у неё от мерседеса олимпийского башню не снесло.
>И я реально за них болею.
Я как увидел, в какой конуре живёт семья Липницкой, чуть не припух от удивления. Какая-то давно не ремонтированная панелька, первый этаж, ремонт в квартире советский ещё. Всё до безобразия бедненько.
Щас главное, чтобы у неё от мерседеса олимпийского башню не снесло.
>кста да, Юрка..а чё ты в Россию то не подался?
эд, это уже для меня не стоит вопросом, я и так одной ногой россиянин
>я хотя бы пойму почему русскоговорящие предпочитают зарабатывать в России и мотать обратно))
могу объяснить - в гос-вах средней азии цены на всё, как минимум ниже в 2-3 раза на те же самые услуги и товары, что и в России, поэтому выгодно заработать денег у вас, а потратить их дома - вот и вся причина
эд, это уже для меня не стоит вопросом, я и так одной ногой россиянин
>я хотя бы пойму почему русскоговорящие предпочитают зарабатывать в России и мотать обратно))
могу объяснить - в гос-вах средней азии цены на всё, как минимум ниже в 2-3 раза на те же самые услуги и товары, что и в России, поэтому выгодно заработать денег у вас, а потратить их дома - вот и вся причина
А в Бундесе бутылки принимают, сдающим пивчанский дешевле!
Интересно, вот помню, в Совке иногда пропадали какие то элементарные товары - то посуда, то постельное белье.
Помню, покойная уже бабка взяла меня, мелкого, стоять в окуенной очереди за бельем в универмаге, там стояли с утра и до вечера, писали на руках номера.
А посуда и хрусталь были ценность, у меня сервизов совковых скопилось туча, раньше ценность считалось и хороший подарок!
Интересно, вот помню, в Совке иногда пропадали какие то элементарные товары - то посуда, то постельное белье.
Помню, покойная уже бабка взяла меня, мелкого, стоять в окуенной очереди за бельем в универмаге, там стояли с утра и до вечера, писали на руках номера.
А посуда и хрусталь были ценность, у меня сервизов совковых скопилось туча, раньше ценность считалось и хороший подарок!
а восколько ты ценишь своё время, проведунное в местах не столь отдалённых?
поэт Куров, чем обязан такому вопросу?
Morpheus... , слезай с веществ, ты уже не помнишь о чем 13 минут назад говорил:
я принимаю, грубо говоря, 10000 пустых бутылок, придаю им товарный вид, заливаю туда синьку из самого дешёвого спирта, запечатываю и растусовываю пр магазинам, либо подделываю документы и сливаю всю партию оптом
поэт Куров, чем обязан такому вопросу?
Morpheus... , слезай с веществ, ты уже не помнишь о чем 13 минут назад говорил:
я принимаю, грубо говоря, 10000 пустых бутылок, придаю им товарный вид, заливаю туда синьку из самого дешёвого спирта, запечатываю и растусовываю пр магазинам, либо подделываю документы и сливаю всю партию оптом
>Угадайте, о какой стране речь:
>"Просто больно видеть, как люди живут в бедности в стране с таким огромным потенциалом и богатыми природными ресурсами. И люди не видят ни копейки от эксплуатации своей земли. Деньги, которые должны быть использованы для развития страны, пропадают через коррупцию, ложь, воровство, жадность и эгоизм. И это происходит на всех уровнях власти, от правительственных организаций до домработницы или няни. Здесь нет места для простых граждан, которые копят деньги и хотят продвигаться в жизни, будучи честными и справедливыми."
Это Россия и Украина.
>"Просто больно видеть, как люди живут в бедности в стране с таким огромным потенциалом и богатыми природными ресурсами. И люди не видят ни копейки от эксплуатации своей земли. Деньги, которые должны быть использованы для развития страны, пропадают через коррупцию, ложь, воровство, жадность и эгоизм. И это происходит на всех уровнях власти, от правительственных организаций до домработницы или няни. Здесь нет места для простых граждан, которые копят деньги и хотят продвигаться в жизни, будучи честными и справедливыми."
Это Россия и Украина.
>>А посуда и хрусталь были ценность, у меня сервизов совковых скопилось туча, раньше ценность считалось и хороший подарок!
>а щас нах никому не нужны. тогда это были предметы роскоши, которые могли себе обычные люди купить и мечтали купить, потому что роскошь, хоть и такая... странная )))
Ну, мы с приятелем иногда накатываем из дорогого кришталя, в принципе приятно, не то что из какой современной куйни.
>а щас нах никому не нужны. тогда это были предметы роскоши, которые могли себе обычные люди купить и мечтали купить, потому что роскошь, хоть и такая... странная )))
Ну, мы с приятелем иногда накатываем из дорогого кришталя, в принципе приятно, не то что из какой современной куйни.
Лун, а вот у меня к вам вопрос Можете, конечно, не отвечать. Но мне интересна ваша позиция, хотя бы потому, что вы говорите часто умные вещи, кратко,емко,интересно. Почему вы считаете одну нацию, не будем ее называть, виновной во многих бедах человечества? Мне приходилось встречать людей с подобной аргументацией, но обычно, они были недоумками. Вы -умный человек, интересный, грамотный. Может, ответите, почему?
>Романтик, не будем говорить за всё человечество.
У моей мамы была подруга, она была еврейка, очень хорошая, порядочная , отзывчивая и даже где-то несчастная женщина, и судьба у нее не сложилась в личном плане. И была далеко не из обеспеченных людей, пахала, как папо карло. Помню, как она говорила,говорят, что евреи предприимчивые, обеспеченные, ну , какая я еврейка?
У моей мамы была подруга, она была еврейка, очень хорошая, порядочная , отзывчивая и даже где-то несчастная женщина, и судьба у нее не сложилась в личном плане. И была далеко не из обеспеченных людей, пахала, как папо карло. Помню, как она говорила,говорят, что евреи предприимчивые, обеспеченные, ну , какая я еврейка?
>>Романтик и лунофил)))))общий язык будет найден)))
>>А объясняется все просто,кругом враги и они виноваты во всех бедах)а лунофилы тут,конечно,ни при чем)))они хорошие и умные,только непонятно,как эти мерзкие людишки сумели так общелкать лунофила)))
>И что это было? Можно резюме для невежд?
Романтик,ну вы же умный человек,попробуйте сопоставить буквы в слова,слова во фразы,дальше попытайтесь вычленить ощий смысл,затем соотнесите его с прдыдущими фразами)))уверен,у вас все получится)))если что,попросите профессора помочь))))
>>А объясняется все просто,кругом враги и они виноваты во всех бедах)а лунофилы тут,конечно,ни при чем)))они хорошие и умные,только непонятно,как эти мерзкие людишки сумели так общелкать лунофила)))
>И что это было? Можно резюме для невежд?
Романтик,ну вы же умный человек,попробуйте сопоставить буквы в слова,слова во фразы,дальше попытайтесь вычленить ощий смысл,затем соотнесите его с прдыдущими фразами)))уверен,у вас все получится)))если что,попросите профессора помочь))))
>>Романтик и лунофил)))))общий язык будет найден)))
>>А объясняется все просто,кругом враги и они виноваты во всех бедах)а лунофилы тут,конечно,ни при чем)))они хорошие и умные,только непонятно,как эти мерзкие людишки сумели так общелкать лунофила)))
>И что это было? Можно резюме для невежд?
Хотя можно и резюме))удел неудачников обвинять в своих бедах других
>>А объясняется все просто,кругом враги и они виноваты во всех бедах)а лунофилы тут,конечно,ни при чем)))они хорошие и умные,только непонятно,как эти мерзкие людишки сумели так общелкать лунофила)))
>И что это было? Можно резюме для невежд?
Хотя можно и резюме))удел неудачников обвинять в своих бедах других
>Лун , а вот я заметил, что им в лицо плюют чаще. Иногда по поводу, чаще по привычке.
>И ещё я заметил, что среди них довольно много умных. А методы обогащения - они у всех одинаковы.
Ну что ты)))настоящие лунофилы обогащаются не примяв и травинки.и все вокруг них расцветает в этот момент.только вот явреи мешают))))
>И ещё я заметил, что среди них довольно много умных. А методы обогащения - они у всех одинаковы.
Ну что ты)))настоящие лунофилы обогащаются не примяв и травинки.и все вокруг них расцветает в этот момент.только вот явреи мешают))))
>Романтик, вот тебе, кстати, практическое занятие и развлечение - попробуй вычислить, кто из комментирующих нашу неспешную беседу относится к предмету нашего обсуждения? ))))
>Вслух говорить не надо.
Пока не врубаюсь. Но интересно перейти на серьезное обсуждение данного вопроса без всякого намека на нац. разжинание. Даже тему новую можно открыть, интересно было бы пообщаться. А то все "хохлы" да "москали" .
>Вслух говорить не надо.
Пока не врубаюсь. Но интересно перейти на серьезное обсуждение данного вопроса без всякого намека на нац. разжинание. Даже тему новую можно открыть, интересно было бы пообщаться. А то все "хохлы" да "москали" .
>А ХоЗе, вообще, заметьте, прикидывается таким совестливым, чуть недалеким, но добрым челом. Но, в душе, светлого мало. У него все пусть будет так, как я хочу, а на совесть и на закон начхать и "тиибет".
>Ro mantik , я его хорошо знаю - это законченный подонок без каких-либо моральных принципов
>да что там! - таким людям место под землёй!
Да, пацаны, чо у вас тут за компашка подобралась?
>Ro mantik , я его хорошо знаю - это законченный подонок без каких-либо моральных принципов
>да что там! - таким людям место под землёй!

Да, пацаны, чо у вас тут за компашка подобралась?
>>она старая и ч/б. Лун сам ее постил в галерее текстовиков, а потом убрал. На ней долговязый, лопоухий паренек с мячом в руках
>вот сила слова))как посмотрел,спасибо)
DooBass , можно было бы его попросить запостить свежую свою фотку. Ну типа Луня, докажи что ты не еврей
Однако, он не поведется, боится о себе любую инфу выдавать. Ну вы знаете.
после одного случая
>вот сила слова))как посмотрел,спасибо)
DooBass , можно было бы его попросить запостить свежую свою фотку. Ну типа Луня, докажи что ты не еврей
Однако, он не поведется, боится о себе любую инфу выдавать. Ну вы знаете.
после одного случая
>>после одного случая
>любопытно,любопытно)))
DooBass , это достаточно известная история.
Когда Лун еще будучи не обрезанным (Лунофилом) пришел на форум текстовиков и представившись Нургалиевым (тогдашним министром МВД РФ) на протяжении определённого времени, в одной из веток подфорума, беспощадно ###сосил уважаемых поэтов.
Понятное дело люди не ожидали такого от Рашида Гумаровича. Я и сам валидола тогда наелся помню. Шутка ли...
Вот погодите только раздобуду адрес этого шутника...
>любопытно,любопытно)))
DooBass , это достаточно известная история.
Когда Лун еще будучи не обрезанным (Лунофилом) пришел на форум текстовиков и представившись Нургалиевым (тогдашним министром МВД РФ) на протяжении определённого времени, в одной из веток подфорума, беспощадно ###сосил уважаемых поэтов.
Понятное дело люди не ожидали такого от Рашида Гумаровича. Я и сам валидола тогда наелся помню. Шутка ли...
Вот погодите только раздобуду адрес этого шутника...
>>>после одного случая
>>любопытно,любопытно)))
>DooBass , это достаточно известная история.
>Когда Лун еще будучи не обрезанным (Лунофилом) пришел на форум текстовиков и представившись Нургалиевым (тогдашним министром МВД РФ) на протяжении определённого времени, в одной из веток подфорума, беспощадно ###сосил уважаемых поэтов.
>Понятное дело люди не ожидали такого от Рашида Гумаровича. Я и сам валидола тогда наелся помню. Шутка ли...
>Вот погодите только раздобуду адрес этого шутника...
Аааа,это пять)))круче,чем олируп и композитор Рыбников))))
>>любопытно,любопытно)))
>DooBass , это достаточно известная история.
>Когда Лун еще будучи не обрезанным (Лунофилом) пришел на форум текстовиков и представившись Нургалиевым (тогдашним министром МВД РФ) на протяжении определённого времени, в одной из веток подфорума, беспощадно ###сосил уважаемых поэтов.
>Понятное дело люди не ожидали такого от Рашида Гумаровича. Я и сам валидола тогда наелся помню. Шутка ли...
>Вот погодите только раздобуду адрес этого шутника...
Аааа,это пять)))круче,чем олируп и композитор Рыбников))))
>А адрес - не дом и не улица,конечно же)))))
DooBass ,
Вроде где-то в Ярославле живет, но за достоверность этой инфы не ручаюсь.
Рост около 190см., вес 100кг. с копейками, ДР в Январе числа 14-го кажется, юрист по образованию, женат.
ну так-то конечно...
"Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке.
Знак ГТО
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего."
(С)
DooBass ,
Вроде где-то в Ярославле живет, но за достоверность этой инфы не ручаюсь.
Рост около 190см., вес 100кг. с копейками, ДР в Январе числа 14-го кажется, юрист по образованию, женат.
ну так-то конечно...
"Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке.
Знак ГТО
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего."
(С)
>Да ты чо, правда?!
абсолютная, без смешнулек
раньше к обряду гиюр относились более серьёзно, это сейчас закрывают глаза на обрезание
пожалуй, только у мусульман осталась сильна эта традиция
и ещё - есть такая версия, почему евреи в большинстве своём интеллектуально развиты более, чем другие этносы
дело в том, что обрезание производится на третий день рождения ребёнка, так вот - в мозге человека центр сексуальности расположен непосредственно рядом с центром, отвечающим за интеллект
когда новорожденному ребёнку обрезают крайнюю плоть, то боль проявляется в виде толчка из центра сексуальности в центр интеллекта, т.е. происходит процесс запускания интеллектуального центра и он начинает работать быстрее всех остальных центров, расположенных в мозге
не берусь утверждать, что это 100% инфа, но такая версия бытует
абсолютная, без смешнулек
раньше к обряду гиюр относились более серьёзно, это сейчас закрывают глаза на обрезание
пожалуй, только у мусульман осталась сильна эта традиция
и ещё - есть такая версия, почему евреи в большинстве своём интеллектуально развиты более, чем другие этносы
дело в том, что обрезание производится на третий день рождения ребёнка, так вот - в мозге человека центр сексуальности расположен непосредственно рядом с центром, отвечающим за интеллект
когда новорожденному ребёнку обрезают крайнюю плоть, то боль проявляется в виде толчка из центра сексуальности в центр интеллекта, т.е. происходит процесс запускания интеллектуального центра и он начинает работать быстрее всех остальных центров, расположенных в мозге
не берусь утверждать, что это 100% инфа, но такая версия бытует
>а чо тогда арабы, семиты, такие ту.., хм, не слишком умные. а вроде тоже покоцаные.
Buck , дело в том, что мусульманам делают обрезание значительно позже, где-то в возрасте 7-9 лет
здесь, как следует из источника инфы, именно временной фактор обрезания
3-х дневный ребёнок - это вообще чистое сознание, в принципе, а 7-летний уже достаточно нафарширован условностями социума, что является барьером
но, повторюсь ещё раз - это версия, а не факт
Buck , дело в том, что мусульманам делают обрезание значительно позже, где-то в возрасте 7-9 лет
здесь, как следует из источника инфы, именно временной фактор обрезания
3-х дневный ребёнок - это вообще чистое сознание, в принципе, а 7-летний уже достаточно нафарширован условностями социума, что является барьером
но, повторюсь ещё раз - это версия, а не факт
>>Ну, подождите, придет - ответит.
>рома,спокойно,в принципе пофигу,что там читает лунтик)а так,да,он всю дорогу онлайн
>>Вы прям как инфантилы с барабанного форума, которые воображают, что их залипухи про болтики читают все и всегда
>тебя там обижали?кто?неужели юрьичЪ?)))))))))))))))))))
Я спокоен как удав
Никто меня там не обижал, Юрич вполне нормальный, там у них есть неспокойный провинциал, который самоутверждается в интернетах
>рома,спокойно,в принципе пофигу,что там читает лунтик)а так,да,он всю дорогу онлайн
>>Вы прям как инфантилы с барабанного форума, которые воображают, что их залипухи про болтики читают все и всегда
>тебя там обижали?кто?неужели юрьичЪ?)))))))))))))))))))
Я спокоен как удав

































