Очень своевременно.
"Папа римский Франциск опубликовал апостольское обращение невероятной откровенности и поистине революционного накала. Очевидно, католическая церковь окончательно поняла, что ей не по пути с элитой. Приведем отрывок из главы под названием «Некоторые вызовы современного мира», а ниже – его анализ от Washington Post. Итак, Папа римский о мировом кризисе…
... большинство наших современников едва перебиваются со дня на день и сталкиваются с тяжелейшими последствиями. Распространяются болезни. Сердца многих охвачены страхом и отчаянием, даже в так называемых богатых странах. Радость жизни часто исчезает, неуважение к другим и насилие растут, и неравенство всё яснее бросается в глаза. Речь идет о борьбе за жизнь, и часто – за жизнь с весьма малым достоинством.
... Мы живем в эпоху информации и знаний, которые привели к новым, часто анонимным видам власти.
... Подобно тому как заповедь «Не убий» устанавливает ясный предел, чтобы охранять ценность человеческой жизни, сегодня мы должны обратиться с таким же запретом к экономике отчуждения и неравенства. Ведь такая экономика убивает.
Сегодня всё подчинено законам конкуренции и естественного отбора, и сильные питаются бессильными.
... Люди считаются товарами потребления, предназначенными для использования и последующего списания.
... Речь идет уже не просто об эксплуатации и притеснении, но о чем-то новом.
... Исключенные являются не «эксплуатируемыми», а изгоями, «отбросами».
... В этом контексте, некоторые продолжают защищать теории, согласно которым, экономический рост, поощренный свободным рынком, неизбежно приведет к большей справедливости и большему изобилию в мире. Это мнение, которое никогда не подтверждалось фактами, отражает незрелую и наивную веру в совершенство тех, кто владеет экономической мощью, а также в сакральные возможности доминирующей экономической системы.
... мы взволнованы, если рынок предлагает нам купить что-то новое, а тем временем жизни, чахнущие из-за отсутствия возможностей, кажутся нам всего лишь зрелищем. Они не в силах тронуть нас.
... Древнее поклонение золотому тельцу вернулось в новом, безжалостном облике идолопоклонства перед деньгами и диктатурой безличной экономики, которой недостает подлинно человеческой цели.
... Деньги должны служить, а не править!"
Полностью здесь:
"Папа римский Франциск опубликовал апостольское обращение невероятной откровенности и поистине революционного накала. Очевидно, католическая церковь окончательно поняла, что ей не по пути с элитой. Приведем отрывок из главы под названием «Некоторые вызовы современного мира», а ниже – его анализ от Washington Post. Итак, Папа римский о мировом кризисе…
... большинство наших современников едва перебиваются со дня на день и сталкиваются с тяжелейшими последствиями. Распространяются болезни. Сердца многих охвачены страхом и отчаянием, даже в так называемых богатых странах. Радость жизни часто исчезает, неуважение к другим и насилие растут, и неравенство всё яснее бросается в глаза. Речь идет о борьбе за жизнь, и часто – за жизнь с весьма малым достоинством.
... Мы живем в эпоху информации и знаний, которые привели к новым, часто анонимным видам власти.
... Подобно тому как заповедь «Не убий» устанавливает ясный предел, чтобы охранять ценность человеческой жизни, сегодня мы должны обратиться с таким же запретом к экономике отчуждения и неравенства. Ведь такая экономика убивает.
Сегодня всё подчинено законам конкуренции и естественного отбора, и сильные питаются бессильными.
... Люди считаются товарами потребления, предназначенными для использования и последующего списания.
... Речь идет уже не просто об эксплуатации и притеснении, но о чем-то новом.
... Исключенные являются не «эксплуатируемыми», а изгоями, «отбросами».
... В этом контексте, некоторые продолжают защищать теории, согласно которым, экономический рост, поощренный свободным рынком, неизбежно приведет к большей справедливости и большему изобилию в мире. Это мнение, которое никогда не подтверждалось фактами, отражает незрелую и наивную веру в совершенство тех, кто владеет экономической мощью, а также в сакральные возможности доминирующей экономической системы.
... мы взволнованы, если рынок предлагает нам купить что-то новое, а тем временем жизни, чахнущие из-за отсутствия возможностей, кажутся нам всего лишь зрелищем. Они не в силах тронуть нас.
... Древнее поклонение золотому тельцу вернулось в новом, безжалостном облике идолопоклонства перед деньгами и диктатурой безличной экономики, которой недостает подлинно человеческой цели.
... Деньги должны служить, а не править!"
Полностью здесь:
>Сегодня всё подчинено законам конкуренции и естественного отбора, и сильные питаются бессильными.
а когда-то было по-другому, да?
как интересно папа римский пинает капитализм, благодаря которому христианская церковь в общем, а католическая в частности, нахапала стока ништяков, шо пипец. Словом, где можно купить индульгенцию по дешоффке?
а когда-то было по-другому, да?
как интересно папа римский пинает капитализм, благодаря которому христианская церковь в общем, а католическая в частности, нахапала стока ништяков, шо пипец. Словом, где можно купить индульгенцию по дешоффке?
>>Сегодня всё подчинено законам конкуренции и естественного отбора, и сильные питаются бессильными.
>а когда-то было по-другому, да?
>как интересно папа римский пинает капитализм, благодаря которому христианская церковь в общем, а католическая в частности, нахапала стока ништяков, шо пипец. Словом, где можно купить индульгенцию по дешоффке?
Вот мне тоже интересно, каким это образом человек, заявляющий это, стал главой самого капиталистического государства.
>а когда-то было по-другому, да?
>как интересно папа римский пинает капитализм, благодаря которому христианская церковь в общем, а католическая в частности, нахапала стока ништяков, шо пипец. Словом, где можно купить индульгенцию по дешоффке?
Вот мне тоже интересно, каким это образом человек, заявляющий это, стал главой самого капиталистического государства.
>как интересно папа римский пинает капитализм, благодаря которому христианская церковь в общем, а католическая в частности, нахапала стока ништяков, шо пипец.
Вообще-то, католическая церковь- первый серьезный противник капитализма. Увы, эту войну в свое время она проиграла, поскольку недооценила противника.
Церковь капитализма - это протестантизм. Допускающий процент, кредит, выборы священника голосованием жильцов - а в итоге и свадьбы пидapacов.
Евпатий, это надо знать как азбуку, если уж вступаешь в такие дискуссии.
***
Касательно набора ништяков - да, есть такое дело. Они там не бедствуют. Однако: большие доходы - большие расходы. Вся Латинская Америка католическая, вся христианская Африка - католическая. Деньги на это тратятся серьезные. Евангелизация никогда на халяву не была. Там где строится церковь - рядом строится больница, детсад, школа и так далее.
На что тратят деньги протестанты? Приехал в Киев Сандей Аделаджи. Из Нигерии,####ть, евангелизировать одну из колыбелей православия (типа у них там полный Христос). За пару лет стал миллионером, попутно учредив пару финансовых пирамид. Вот тебе копытализм и его религия.
Вообще-то, католическая церковь- первый серьезный противник капитализма. Увы, эту войну в свое время она проиграла, поскольку недооценила противника.
Церковь капитализма - это протестантизм. Допускающий процент, кредит, выборы священника голосованием жильцов - а в итоге и свадьбы пидapacов.
Евпатий, это надо знать как азбуку, если уж вступаешь в такие дискуссии.
***
Касательно набора ништяков - да, есть такое дело. Они там не бедствуют. Однако: большие доходы - большие расходы. Вся Латинская Америка католическая, вся христианская Африка - католическая. Деньги на это тратятся серьезные. Евангелизация никогда на халяву не была. Там где строится церковь - рядом строится больница, детсад, школа и так далее.
На что тратят деньги протестанты? Приехал в Киев Сандей Аделаджи. Из Нигерии,####ть, евангелизировать одну из колыбелей православия (типа у них там полный Христос). За пару лет стал миллионером, попутно учредив пару финансовых пирамид. Вот тебе копытализм и его религия.
>Stop , либо ты не понял моего йумара, либо я не понял, что ты понял мой йумар и тоже щютишь
Смайлеки ставь, нахуяли их тут 500 тысяч штук разместили...
***
>>>Крестовые походы во имя справедливости будут?
>>Поскольку я единоверец - мне дадут, как минимум, батальон
>и банхаммер
Есть уже. Но у меня мифриловый, а я хочу урановый.
Смайлеки ставь, нахуяли их тут 500 тысяч штук разместили...
***
>>>Крестовые походы во имя справедливости будут?
>>Поскольку я единоверец - мне дадут, как минимум, батальон
>и банхаммер
Есть уже. Но у меня мифриловый, а я хочу урановый.
>>... Древнее поклонение золотому тельцу вернулось в новом, безжалостном облике идолопоклонства перед деньгами и диктатурой безличной экономики, которой недостает подлинно человеческой цели.
>Даже самый плохонький социализм лучше самого шикарного капитализма.
Я вот думаю: сейчас в мире (и в России, и на Украине, и в США в т.ч.) усиливается раскол элит. Возможно, на гребне разломов начинают появляться ростки будущей цивилизации, потому как жареный петух клюнул и продолжает клевать. Т.е. встал вопрос выживания цивилизации как таковой. А продвинутые сознания это понимали всегда, но говорить начали только сейчас. т.к. условия несколько поменялись: с одной стороны идёт глобализация, с другой - консолидация всех прогрессивных сил и здравомыслящих людей.
Согласно древним индуистским знаниям - все признаки завершающего этапа Кали-юги.
"Наступает общая экономическая и духовная деградация, люди проявляют самые ужасные и отвратительные качества. Слабеют их мужество, ум и сила. Поведением людей начинают управлять злоба, зависть и честолюбие. Люди становятся лживыми и соблюдают лишь видимость жертв, даров и обетов. Брахманы прекращают творить молитвы, отступают от принесения жертв и чтения Вед, забывают о поминальных жертвах и едят, что придётся.
Тем не менее утрата моральных ценностей и забвение долга в конечном счёте оборачивается против самих носителей зла и порока . Правители, ставшие в эту эпоху тиранами, не в состоянии ни держать людей в повиновении, ни защитить свои народы от нападения других народов, впавших в состояние варварства, забыв добродетели и приношение жертв богам. Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — пралайя. Таким образом завершается Маха-юга (Манвантара) и круг эпох возобновляется".
>Даже самый плохонький социализм лучше самого шикарного капитализма.
Я вот думаю: сейчас в мире (и в России, и на Украине, и в США в т.ч.) усиливается раскол элит. Возможно, на гребне разломов начинают появляться ростки будущей цивилизации, потому как жареный петух клюнул и продолжает клевать. Т.е. встал вопрос выживания цивилизации как таковой. А продвинутые сознания это понимали всегда, но говорить начали только сейчас. т.к. условия несколько поменялись: с одной стороны идёт глобализация, с другой - консолидация всех прогрессивных сил и здравомыслящих людей.
Согласно древним индуистским знаниям - все признаки завершающего этапа Кали-юги.
"Наступает общая экономическая и духовная деградация, люди проявляют самые ужасные и отвратительные качества. Слабеют их мужество, ум и сила. Поведением людей начинают управлять злоба, зависть и честолюбие. Люди становятся лживыми и соблюдают лишь видимость жертв, даров и обетов. Брахманы прекращают творить молитвы, отступают от принесения жертв и чтения Вед, забывают о поминальных жертвах и едят, что придётся.
Тем не менее утрата моральных ценностей и забвение долга в конечном счёте оборачивается против самих носителей зла и порока . Правители, ставшие в эту эпоху тиранами, не в состоянии ни держать людей в повиновении, ни защитить свои народы от нападения других народов, впавших в состояние варварства, забыв добродетели и приношение жертв богам. Кали-юга прекращается тогда, когда зло и насилие заполняют весь мир, который затем разрушается — пралайя. Таким образом завершается Маха-юга (Манвантара) и круг эпох возобновляется".
>>taisiya , да это уже всем давно понятно, как не назови.
>выходит, что не всем, раз на мф некоторые люди не имеют элементарного понятия о том что есть социальная справедливость, например, и по каким принципам строится здоровая общность людей без "человеческих отбросов".
Построить это в масштабе одной страны или целой планеты - сложно невероятно. Надо быть очень сильной духом личностью. Но так как людям проще падать вниз, чаще всего, со смертью такого руководителя все возвращается на круги своя. Другое дело, что другая сторона нынче оборзела чересчур. Гармония нарушена.
>выходит, что не всем, раз на мф некоторые люди не имеют элементарного понятия о том что есть социальная справедливость, например, и по каким принципам строится здоровая общность людей без "человеческих отбросов".
Построить это в масштабе одной страны или целой планеты - сложно невероятно. Надо быть очень сильной духом личностью. Но так как людям проще падать вниз, чаще всего, со смертью такого руководителя все возвращается на круги своя. Другое дело, что другая сторона нынче оборзела чересчур. Гармония нарушена.
>вся христианская Африка - католическая
Ну тут ты маху дал.
В Африке протестантов не сильно меньше, чем католиков - ок. 100 млн. Это не считая всяких синкретических сект, замешанных на христианстве, коих там немало.
А вот в США - флагмане капитализма, протестантов примерно половина населения, только разных конфессий.
А крупнейшая религиозная организация - именно католическая церковь.
Ну тут ты маху дал.
В Африке протестантов не сильно меньше, чем католиков - ок. 100 млн. Это не считая всяких синкретических сект, замешанных на христианстве, коих там немало.
А вот в США - флагмане капитализма, протестантов примерно половина населения, только разных конфессий.
А крупнейшая религиозная организация - именно католическая церковь.
>>Согласно древним индуистским знаниям - все признаки завершающего этапа Кали-юги.
>Самое прикольное, что эти признаки восю проявляются последние лет 2000 точно. Судя по тем же священным писаниям различных конфессий
Ну, не знаю насчет конца света, но человек такое существо - ему всегда что-то не нравится, при этом, привыкает он ко всему. Думаю, это - очередной переломный момент. У них там к концу света еще не все готово.
>Самое прикольное, что эти признаки восю проявляются последние лет 2000 точно. Судя по тем же священным писаниям различных конфессий
Ну, не знаю насчет конца света, но человек такое существо - ему всегда что-то не нравится, при этом, привыкает он ко всему. Думаю, это - очередной переломный момент. У них там к концу света еще не все готово.
>>Согласно древним индуистским знаниям - все признаки завершающего этапа Кали-юги.
> Самое прикольное, что эти признаки восю проявляются последние лет 2000 точно. Судя по тем же священным писаниям различных конфессий
Так продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет. Что такое для космоса 2000?
Речь о том, что мы вступаем в некую завершающую фазу, которая обозначена усилением перечисленных тенденций. Так что, древние знания не противоречат друг другу.
> Самое прикольное, что эти признаки восю проявляются последние лет 2000 точно. Судя по тем же священным писаниям различных конфессий
Так продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет. Что такое для космоса 2000?
>и каковы цели?
не утверждаю (напрямую вопросов настоятелям не задавала), но предполагаю: возможно, разрушить довольно монолитный и мощный пласт православия, перетянуть паству в свой монастырь. ну и всякая американская пропагандистская литературка через них шла. а так, по жизни, милые интеллигентные люди.
не утверждаю (напрямую вопросов настоятелям не задавала), но предполагаю: возможно, разрушить довольно монолитный и мощный пласт православия, перетянуть паству в свой монастырь. ну и всякая американская пропагандистская литературка через них шла. а так, по жизни, милые интеллигентные люди.
>>>На что тратят деньги протестанты?
>>Протестанты - это ЦРУ. Без дураков
>обоснуй
Я не буду обосновывать конспирологию, но борьбу РКЦ с капитализмом можно проследить от разгона тамплиеров до борьбы Англии с Испанскими колониями. Основа капитализма - процент, который РКЦ иногда допускала (было и такое), но крайне неохотно, и всегда внутри конфессии это было поводом для споров.
Протестанты об этом не спорили никогда, процент для них естественный, как воздух.
>>Протестанты - это ЦРУ. Без дураков
>обоснуй
Я не буду обосновывать конспирологию, но борьбу РКЦ с капитализмом можно проследить от разгона тамплиеров до борьбы Англии с Испанскими колониями. Основа капитализма - процент, который РКЦ иногда допускала (было и такое), но крайне неохотно, и всегда внутри конфессии это было поводом для споров.
Протестанты об этом не спорили никогда, процент для них естественный, как воздух.
>>и каковы цели?
>не утверждаю (напрямую вопросов настоятелям не задавала), но предполагаю: возможно, разрушить довольно монолитный и мощный пласт православия, перетянуть паству в свой монастырь. ну и всякая американская пропагандистская литературка через них шла. а так, по жизни, милые интеллигентные люди.
Да ну, это смешно. Если учесть, что православие нам и так навязали, адаптировав католицизм к нашему менталитету, то это вообще теряет всякий смысл. А цели итак очевидны - заставить поклоняться золотому тельцу, уничтожить все человеческое в людях. Тогда и придет Кали-Юга ваша.
>не утверждаю (напрямую вопросов настоятелям не задавала), но предполагаю: возможно, разрушить довольно монолитный и мощный пласт православия, перетянуть паству в свой монастырь. ну и всякая американская пропагандистская литературка через них шла. а так, по жизни, милые интеллигентные люди.
Да ну, это смешно. Если учесть, что православие нам и так навязали, адаптировав католицизм к нашему менталитету, то это вообще теряет всякий смысл. А цели итак очевидны - заставить поклоняться золотому тельцу, уничтожить все человеческое в людях. Тогда и придет Кали-Юга ваша.
>не утверждаю (напрямую вопросов настоятелям не задавала), но предполагаю: возможно, разрушить довольно монолитный и мощный пласт православия, перетянуть паству в свой монастырь. ну и всякая американская пропагандистская литературка через них шла. а так, по жизни, милые интеллигентные люди.
Я тебе сообщу по секрету (только ты никому не говори
) что католицызму мощно пох на это православие. Никто прозелитизмом уже не занимается, ибо визгу много, а шерсти мало. Это раньше за неофитов боролись, поскольку каждый во что-то верил, и на всех верующих не хватало.
А сейчас их как гавна за баней. По улицам ходят миллионы атеистов и агностиков, смысла нет крестовые походы устраивать.
Наоборот, РКЦ щас активно сотрудничает с ПЦ на низовом уровне "спильнот" (в смысле "общин") - потому что пусть уж лучше вася ходит в соседнюю православную церковь, чем к #####асам в ночной клуб.
Где-то слышал даже, что интеркоммунию могут ввести опять.
Такие дела.
Я тебе сообщу по секрету (только ты никому не говори
) что католицызму мощно пох на это православие. Никто прозелитизмом уже не занимается, ибо визгу много, а шерсти мало. Это раньше за неофитов боролись, поскольку каждый во что-то верил, и на всех верующих не хватало.А сейчас их как гавна за баней. По улицам ходят миллионы атеистов и агностиков, смысла нет крестовые походы устраивать.
Наоборот, РКЦ щас активно сотрудничает с ПЦ на низовом уровне "спильнот" (в смысле "общин") - потому что пусть уж лучше вася ходит в соседнюю православную церковь, чем к #####асам в ночной клуб.
Где-то слышал даже, что интеркоммунию могут ввести опять.
Такие дела.
>>что католицызму мощно пох на это православие
>так мы ж о протестантах говорили. и не про сейчас. а про 80-90-ые.
Тагда сорри.
На католических служениях полным полно православных, разве что на причастие не идут - только на благословление (это до интеркоммунии пока что). "Альфы" и молодежки проводятся совместно, почти во всех малых группах есть православные. Совместные молитвы прославления и прочее постоянно проводится.
Информация о противостоянии взята явно из эпохи Тевтонского ордена, Александра Невского или восстания Хмельницкого.
>так мы ж о протестантах говорили. и не про сейчас. а про 80-90-ые.
Тагда сорри.
На католических служениях полным полно православных, разве что на причастие не идут - только на благословление (это до интеркоммунии пока что). "Альфы" и молодежки проводятся совместно, почти во всех малых группах есть православные. Совместные молитвы прославления и прочее постоянно проводится.
Информация о противостоянии взята явно из эпохи Тевтонского ордена, Александра Невского или восстания Хмельницкого.
>пусть уж лучше вася ходит в соседнюю православную церковь, чем к #####асам в ночной клуб.
У клерикалов всегда вопрос ребром. Либо ты в церкви, либо ты у######асов. И других альтернатив типа нет. Хотя на самом деле мороки от вторых гораздо меньше. Ради крестного хода и гастрольного тура мощей-икон-плащаниц дорожное движение парализовывать это как-то не алё.
У клерикалов всегда вопрос ребром. Либо ты в церкви, либо ты у######асов. И других альтернатив типа нет. Хотя на самом деле мороки от вторых гораздо меньше. Ради крестного хода и гастрольного тура мощей-икон-плащаниц дорожное движение парализовывать это как-то не алё.
>Очевидно, католическая церковь окончательно поняла, что ей не по пути с элитой
элита никуда не денется. она же понимает, что это всего лишь реклама.
>Вообще-то, католическая церковь- первый серьезный противник капитализма
только альтернативу она видела совсем не в социализме, а в средневековых порядках.
элита никуда не денется. она же понимает, что это всего лишь реклама.
>Вообще-то, католическая церковь- первый серьезный противник капитализма
только альтернативу она видела совсем не в социализме, а в средневековых порядках.
Автор: Эйнар Счастливый
Тема: Re: Разоблачение капитализма от Папы римского.
Церковь и капитализм? 
Было у меня как-то в подписи собственное определение социализма.
Социализм – это вера в неких мудрецов, способных определять истину, и затем обеспечить её торжество в социуме. Истина может быть культурной (хорошая музыка, плохая музыка), экономической (этот проект полезный, этот ущербный), в политике.. Во всём.
Что такое социальная справедливость – так же из разряда совершенномудрия. Конфуций был совершенно мудрый. Но он сказал: “если сегодня днём познал истину – вечером можно умереть”. А вот Папа Римский не сомневается в своих словах. Видать, знает, как рулить без “невидимой руки рынка”, чтоб ни тельцу не поклоняться, ни рублю длинному, а только Господу нашему через его –папы римского – проповеди.
Хотя мысли вполне толковые. Демократия – тоже худшая форма правления, как заметил Черчилль.
Элиты не расколоты. Есть утрата национальной идеи. Сильные не едят бессильных, - они просто вымирают в силу демографического кризиса. Чем богаче, тем меньше размножаются. Поразила инфа из Южной Кореи. Одна из самых тяжёлых демографических ситуаций в мире. Это при Китае и прочих плодящихся азиатах по соседству!

Было у меня как-то в подписи собственное определение социализма.
Социализм – это вера в неких мудрецов, способных определять истину, и затем обеспечить её торжество в социуме. Истина может быть культурной (хорошая музыка, плохая музыка), экономической (этот проект полезный, этот ущербный), в политике.. Во всём.
Что такое социальная справедливость – так же из разряда совершенномудрия. Конфуций был совершенно мудрый. Но он сказал: “если сегодня днём познал истину – вечером можно умереть”. А вот Папа Римский не сомневается в своих словах. Видать, знает, как рулить без “невидимой руки рынка”, чтоб ни тельцу не поклоняться, ни рублю длинному, а только Господу нашему через его –папы римского – проповеди.

Хотя мысли вполне толковые. Демократия – тоже худшая форма правления, как заметил Черчилль.
Элиты не расколоты. Есть утрата национальной идеи. Сильные не едят бессильных, - они просто вымирают в силу демографического кризиса. Чем богаче, тем меньше размножаются. Поразила инфа из Южной Кореи. Одна из самых тяжёлых демографических ситуаций в мире. Это при Китае и прочих плодящихся азиатах по соседству!
>>Русские не религиозны, русские суеверны . (Белинский)
>А ведь в точку
Суеверны итальянцы, например. А Белинский - тот еще авторитет в подобных вопросах...
Отличие русской религиозности от еврейской или арабской в том, что еврей заключает пакт с богом, четко выполняет пункты договора и ожидает за это вознаграждения. Мусульмане пытаются запихнуть содержимое своей головы в чужие - если надо, то и силой.
Религиозные же русские постоянно ведут джихад внутри себя и против себя, иногда доходя в самокопательстве до абсурда.
>А ведь в точку
Суеверны итальянцы, например. А Белинский - тот еще авторитет в подобных вопросах...
Отличие русской религиозности от еврейской или арабской в том, что еврей заключает пакт с богом, четко выполняет пункты договора и ожидает за это вознаграждения. Мусульмане пытаются запихнуть содержимое своей головы в чужие - если надо, то и силой.
Религиозные же русские постоянно ведут джихад внутри себя и против себя, иногда доходя в самокопательстве до абсурда.
>обыватель просто традиции блюдёт. Просто у нас не принято лыбиться и строить из себя шибко правильных персонажей...
Это вообще о чём-то другом.
Я говорил о банальном суеверии. Типа, в воскресение нельзя убираться. Типа, боженька накажет.
А почему нельзя - в чём, собственно, грех, православный язычник не понимает и не стремится понять. И таких верующих действительно большинство.
Это вообще о чём-то другом.
Я говорил о банальном суеверии. Типа, в воскресение нельзя убираться. Типа, боженька накажет.
А почему нельзя - в чём, собственно, грех, православный язычник не понимает и не стремится понять. И таких верующих действительно большинство.
>сказанное относится к американцам в ещё большей степени
Да ко всем это относится.
>Не понимаю, за что именно православных возвели в язычники и противопоставили другим течениям христианства?
Православных и чуть в меньшей степени католиков считают язычниками вследствие поклонения материальным т.н. святыням.
Да ко всем это относится.
>Не понимаю, за что именно православных возвели в язычники и противопоставили другим течениям христианства?
Православных и чуть в меньшей степени католиков считают язычниками вследствие поклонения материальным т.н. святыням.
>Это не суеверие, это ритуал. Обозначение своей принадлежности к определенной группе путем делания/неделания.
>Суеверие - это чорное кошко, например.
Обойти место, где пробежала чёрная кошка - тоже своего рода ритуал.
Важно отношение к этому. А оно одинаково - если я не сделаю так, мне будет плохо.
>я вот думаю можт ислам принять. ну так, чисто по приколу, для имиджа. буду какой-нибудь Али Абу Мухаммад,
Если читка рапа реальне чоткая, будешь как Эверласт.
>Не, не поэтому. Святыням все поклоняются.
Кто-то больше, кто-то меньше. Для мусульман, например, поклонение мощам - отвратительная дикость.
Но по большому счёту всё сорта...
>Суеверие - это чорное кошко, например.
Обойти место, где пробежала чёрная кошка - тоже своего рода ритуал.
Важно отношение к этому. А оно одинаково - если я не сделаю так, мне будет плохо.
>я вот думаю можт ислам принять. ну так, чисто по приколу, для имиджа. буду какой-нибудь Али Абу Мухаммад,
Если читка рапа реальне чоткая, будешь как Эверласт.
>Не, не поэтому. Святыням все поклоняются.
Кто-то больше, кто-то меньше. Для мусульман, например, поклонение мощам - отвратительная дикость.
Но по большому счёту всё сорта...
>У мусульман свои святыни. Почему обязательно мощи?
Ну это большая разница. ортодоксальные христиане, помимо икон, готовы целовать и поклоняться любой гадости, лишь бы вокруг неё была каноническая легенда.
У мусульман это в худшем случае какая-нибудь легендарная мечеть.
>И ваще, любая религия - суеверие и страх перед непознанным. Ноги из одного места растут.
Ну это да.
------------------------
Эдик, а про триединство тебе дело говорят.
Ну это большая разница. ортодоксальные христиане, помимо икон, готовы целовать и поклоняться любой гадости, лишь бы вокруг неё была каноническая легенда.
У мусульман это в худшем случае какая-нибудь легендарная мечеть.
>И ваще, любая религия - суеверие и страх перед непознанным. Ноги из одного места растут.
Ну это да.
------------------------
Эдик, а про триединство тебе дело говорят.
>тоже надуманная магия цифр.
>пошли до трех щестерок чтоли...
>Под всем есть логичное физическое обоснование.
нет- есть устойчивые архетипы и понимание цифровой магии..- если ты не готов к пониманию эстетики прошлых поколений, то с какого хрена слушать твои мысли о современности на уровне провинциальных проблем и капитализма-----ты такой же лох во всем))
>пошли до трех щестерок чтоли...
>Под всем есть логичное физическое обоснование.
нет- есть устойчивые архетипы и понимание цифровой магии..- если ты не готов к пониманию эстетики прошлых поколений, то с какого хрена слушать твои мысли о современности на уровне провинциальных проблем и капитализма-----ты такой же лох во всем))
>>Это не суеверие, это ритуал. Обозначение своей принадлежности к определенной группе путем делания/неделания.
>>Суеверие - это чорное кошко, например.
>Обойти место, где пробежала чёрная кошка - тоже своего рода ритуал
Нет, это не ритуал, это действие на присоединяет тебя ни к какой группе.
А пост, например, или шаббат - присоединяет.
>Кто-то больше, кто-то меньше. Для мусульман, например, поклонение мощам - отвратительная дикость.
Они вокруг камня хороводы водят. Тот же ритуал. И молятся на четвереньках, хотя для молитвы, как для акта общения с Богом, сгодится и сидение в троллейбусе.
>>Суеверие - это чорное кошко, например.
>Обойти место, где пробежала чёрная кошка - тоже своего рода ритуал
Нет, это не ритуал, это действие на присоединяет тебя ни к какой группе.
А пост, например, или шаббат - присоединяет.
>Кто-то больше, кто-то меньше. Для мусульман, например, поклонение мощам - отвратительная дикость.
Они вокруг камня хороводы водят. Тот же ритуал. И молятся на четвереньках, хотя для молитвы, как для акта общения с Богом, сгодится и сидение в троллейбусе.
>>Нам чо нить попроще, и лучше ваще без персонификаций и чудес..
>урод-------те и говорят- или водка или травка- выбирай сам...можешь верить в жену- так пользительней)
>>.можешь верить в жену- так пользительней)
>Ром, а когда ты в н-тысячный раз трахаешь жену- ты о ком думаешь??- не о папе же римском или духе протестантизма в мировом капитализме??
Эдик, а не забанить ли тебя сейчас к ибиням за неспровоцированные оскорбления и переход на личности?
А то что-то задембелевал ты безосновательно.
Модераторское. Дальше - квартальный абонемент "Времена года".
>урод-------те и говорят- или водка или травка- выбирай сам...можешь верить в жену- так пользительней)
>>.можешь верить в жену- так пользительней)
>Ром, а когда ты в н-тысячный раз трахаешь жену- ты о ком думаешь??- не о папе же римском или духе протестантизма в мировом капитализме??
Эдик, а не забанить ли тебя сейчас к ибиням за неспровоцированные оскорбления и переход на личности?
А то что-то задембелевал ты безосновательно.
Модераторское. Дальше - квартальный абонемент "Времена года".
>Эдя, я тя ваще не трогал. 
>Пройди мимо.
>Может я и лох. Но ты тогда просто быдло, судя по манерам, хоть и пыжишь из себя продвинутого.
ну вот как это??===============я его просто уродом...а он меня в одном посте всем подряд----------въепите ему горчишник тоже))
все- Ром...общение с тобой переходит в форму жестко-мягкого издевательства над юродивым- достал стукачеством.

>Пройди мимо.
>Может я и лох. Но ты тогда просто быдло, судя по манерам, хоть и пыжишь из себя продвинутого.
ну вот как это??===============я его просто уродом...а он меня в одном посте всем подряд----------въепите ему горчишник тоже))
все- Ром...общение с тобой переходит в форму жестко-мягкого издевательства над юродивым- достал стукачеством.
>Нет, это не ритуал, это действие на присоединяет тебя ни к какой группе.
Это ритуал. И безусловно относит тебя к группе - таких же, верящих в проклятие чёрной кошки.
Другое дело, что за давностью обычая признаки этой группы весьма условны. Как, например, в случае с погребением в землю, которое несомненно ритуал.
>Они вокруг камня хороводы водят. Тот же ритуал. И молятся на четвереньках, хотя для молитвы, как для акта общения с Богом, сгодится и сидение в троллейбусе.
Конечно.
Просто они ушли несколько дальше от идолопоклонства, в то время как православное христианство в первую очередь - поклонение предметам и образам.
Это ритуал. И безусловно относит тебя к группе - таких же, верящих в проклятие чёрной кошки.
Другое дело, что за давностью обычая признаки этой группы весьма условны. Как, например, в случае с погребением в землю, которое несомненно ритуал.
>Они вокруг камня хороводы водят. Тот же ритуал. И молятся на четвереньках, хотя для молитвы, как для акта общения с Богом, сгодится и сидение в троллейбусе.
Конечно.
Просто они ушли несколько дальше от идолопоклонства, в то время как православное христианство в первую очередь - поклонение предметам и образам.
>Это ритуал. И безусловно относит тебя к группе - таких же, верящих в проклятие чёрной кошки.
Дружыще, спорить по смыслу слов - твое любимое занятие, оно роднит тебя с олирупом.
Демагогически можно и заветы до суеверий опустить, но разница понятна любому вменяемому человеку.
Ты просто не понимаешь этого, но хочешь об этом поговорить. Что ж, это не грех.
Дружыще, спорить по смыслу слов - твое любимое занятие, оно роднит тебя с олирупом.
Демагогически можно и заветы до суеверий опустить, но разница понятна любому вменяемому человеку.
Ты просто не понимаешь этого, но хочешь об этом поговорить. Что ж, это не грех.
>>достал стукачеством.
>Эдя, я на кнопки не жму и модерам в личку не жалуюсь, в отличие от вас, почеснаку принародно разбираюсь.
>Так что большой вопрос кто тут стукач.
>Ты хоть это то слово выучи, что оно означает.
сорри , Ромочка...чё то тут тока 2 варианта- либо Стопчик меня ревнует и куйней мается, либо ты жмешь во все копыта...Слав, а с какого перепугу предупреждение в обоюдно местячково-оскорбительной беседе??----------Ромка вот говорит, что все путем??- матом не ругались- использавали словарь Достоевского??- ты чего , модер??
>Эдя, я на кнопки не жму и модерам в личку не жалуюсь, в отличие от вас, почеснаку принародно разбираюсь.
>Так что большой вопрос кто тут стукач.
>Ты хоть это то слово выучи, что оно означает.
сорри , Ромочка...чё то тут тока 2 варианта- либо Стопчик меня ревнует и куйней мается, либо ты жмешь во все копыта...Слав, а с какого перепугу предупреждение в обоюдно местячково-оскорбительной беседе??----------Ромка вот говорит, что все путем??- матом не ругались- использавали словарь Достоевского??- ты чего , модер??
>Демагогически можно и заветы до суеверий опустить, но разница понятна любому вменяемому человеку.
Демагогически можно, по определению - нет.
Между прочим, не убираться по воскресеньям - завет. Но многие христиане воспринимают его как суеверие. С этого и начинался разговор.
Разница в том, что завет - это напутствие. Оно как правило имеет вполне приземлённую (даже не магическую) логику и в определённых ситуациях может нарушаться без греха. А суеверие - просто руководство к действию с компенсацией в виде избежания несчастья или приобретения счастья.
>Дружыще, спорить по смыслу слов - твое любимое занятие
>Ты просто не понимаешь этого, но хочешь об этом поговорить.
Во-первых, спор начал ты.
Во-вторых, боюсь, я в этом понимаю получше тебя. Даже диплом соответствующий имею.
Демагогически можно, по определению - нет.
Между прочим, не убираться по воскресеньям - завет. Но многие христиане воспринимают его как суеверие. С этого и начинался разговор.
Разница в том, что завет - это напутствие. Оно как правило имеет вполне приземлённую (даже не магическую) логику и в определённых ситуациях может нарушаться без греха. А суеверие - просто руководство к действию с компенсацией в виде избежания несчастья или приобретения счастья.
>Дружыще, спорить по смыслу слов - твое любимое занятие
>Ты просто не понимаешь этого, но хочешь об этом поговорить.
Во-первых, спор начал ты.
Во-вторых, боюсь, я в этом понимаю получше тебя. Даже диплом соответствующий имею.
>Между прочим, не убираться по воскресеньям - завет. Но многие христиане воспринимают его как суеверие. С этого и начинался разговор.
В данном случае, это ты его определил как суеверие, а не "многие христиане". То есть ты выкатил тезу, потом к ней антитезу, потом разговор завился по причудливой спирали с голосами в голове.
Пит, я те рекомендую блокнотик иметь, типа "лавхейта", чтобы ты не забывал - за кого голосовал в первом посте.
>Разница в том, что завет - это напутствие. Оно как правило имеет вполне приземлённую (даже не магическую) логику и в определённых ситуациях может нарушаться без греха
Завет - это не "напутствие", а пункт договора, который выполняется без дополнительных условий. В словаре посмотри что такое "завет". Нарушение завета карается смертью, или возмещается, с согласия второй стороны, заместительно жертвой, с отказом от претензий и возложением расходов по жертвоприношению на вторую сторону, в знак чистоты намерений.
Ты тот еще богослов, как я посмотрю...
>Во-вторых, боюсь, я в этом понимаю получше тебя. Даже диплом соответствующий имею.
Да уж, бояться тебе самое время, если ты Заветы Писания с колхозом "Заветы Ильича" путаешь.
В данном случае, это ты его определил как суеверие, а не "многие христиане". То есть ты выкатил тезу, потом к ней антитезу, потом разговор завился по причудливой спирали с голосами в голове.
Пит, я те рекомендую блокнотик иметь, типа "лавхейта", чтобы ты не забывал - за кого голосовал в первом посте.
>Разница в том, что завет - это напутствие. Оно как правило имеет вполне приземлённую (даже не магическую) логику и в определённых ситуациях может нарушаться без греха
Завет - это не "напутствие", а пункт договора, который выполняется без дополнительных условий. В словаре посмотри что такое "завет". Нарушение завета карается смертью, или возмещается, с согласия второй стороны, заместительно жертвой, с отказом от претензий и возложением расходов по жертвоприношению на вторую сторону, в знак чистоты намерений.
Ты тот еще богослов, как я посмотрю...
>Во-вторых, боюсь, я в этом понимаю получше тебя. Даже диплом соответствующий имею.
Да уж, бояться тебе самое время, если ты Заветы Писания с колхозом "Заветы Ильича" путаешь.
>В данном случае, это ты его определил как суеверие, а не "многие христиане".
Вот мои слова (нужное подчеркнул):
Я говорил о банальном суеверии. Типа , в воскресение нельзя убираться. Типа , боженька накажет.
А почему нельзя - в чём, собственно, грех, православный язычник не понимает и не стремится понять. И таких верующих действительно большинство.
А потом подтвердил:
Важно отношение к этому. А оно одинаково - если я не сделаю так, мне будет плохо .
То есть не завет - суеверие, а многими христианами он воспринимается как суеверие.
>Завет - это не "напутствие", а пункт договора, который выполняется без дополнительных условий. В словаре посмотри что такое "завет". Нарушение завета карается смертью, или возмещается, с согласия второй стороны, заместительно жертвой, с отказом от претензий и возложением расходов по жертвоприношению на вторую сторону, в знак чистоты намерений.
>Ты тот еще богослов, как я посмотрю...
Во-первых, ты путаешь завет с заповедью.
Во-вторых, богословие тут не при чём - только религиоведение. Задача богословия как раз толковать писания под ситуацию. А религиоведение систематизирует понятия.
>Да уж, бояться тебе самое время, если ты Заветы Писания с колхозом "Заветы Ильича" путаешь.
Забавно, но некоторые словари действительно ставят их рядом:
>Один, чисто по камрадски рекомендую тебе не лезть в этот спор по заветам.
>Без желания обидеть, или там с намеком на свою исключительность - я это съел и выcpал, когда ты в среднюю школу ходил.
>Не заводи хоровод.
Понимаю. Убеждённость в собственном всезнайстве не позволяет выдержать дискуссию без переходов на личности и подлогов.
Что ж, ходи так. Я привык.
Вот мои слова (нужное подчеркнул):
Я говорил о банальном суеверии. Типа , в воскресение нельзя убираться. Типа , боженька накажет.
А почему нельзя - в чём, собственно, грех, православный язычник не понимает и не стремится понять. И таких верующих действительно большинство.
А потом подтвердил:
Важно отношение к этому. А оно одинаково - если я не сделаю так, мне будет плохо .
То есть не завет - суеверие, а многими христианами он воспринимается как суеверие.
>Завет - это не "напутствие", а пункт договора, который выполняется без дополнительных условий. В словаре посмотри что такое "завет". Нарушение завета карается смертью, или возмещается, с согласия второй стороны, заместительно жертвой, с отказом от претензий и возложением расходов по жертвоприношению на вторую сторону, в знак чистоты намерений.
>Ты тот еще богослов, как я посмотрю...
Во-первых, ты путаешь завет с заповедью.
Во-вторых, богословие тут не при чём - только религиоведение. Задача богословия как раз толковать писания под ситуацию. А религиоведение систематизирует понятия.
>Да уж, бояться тебе самое время, если ты Заветы Писания с колхозом "Заветы Ильича" путаешь.
Забавно, но некоторые словари действительно ставят их рядом:
>Один, чисто по камрадски рекомендую тебе не лезть в этот спор по заветам.
>Без желания обидеть, или там с намеком на свою исключительность - я это съел и выcpал, когда ты в среднюю школу ходил.
>Не заводи хоровод.
Понимаю. Убеждённость в собственном всезнайстве не позволяет выдержать дискуссию без переходов на личности и подлогов.
Что ж, ходи так. Я привык.
>>В данном случае, это ты его определил как суеверие, а не "многие христиане".
>Вот мои слова (нужное подчеркнул):
>Я говорил о банальном суеверии. Типа , в воскресение нельзя убираться. Типа , боженька накажет.
>А почему нельзя - в чём, собственно, грех, православный язычник не понимает и не стремится понять. И таких верующих действительно большинство.
Я не понял, ты написал хуиты, но типа слово "типа" все исправляет?
>Во-первых, ты путаешь завет с заповедью.
Это ты их путаешь.
Я уже отправлял тебя курить "завет". Нарушение завета неизбежно требовало искупления в культуре древних семитов, потому-то Христос и определялся как очистительна жертва, ибо нарушение завета в любом случае требовало убийства.
Это, кажется, на четвертом месяце катехезы малышам разъясняют.
>Забавно, но некоторые словари действительно ставят их рядом:
Забавно, но завет это не "заповедь" и не "заповит", и походу это именно ты путаешь завет с заповедью, из-за языка.
>Что ж, ходи так. Я привык.
"Ходи так", чувачок, это мой мем. Это я так ответил персонажу с флуда, года три назад, когда он написал мне для развлечения - "я обоcpался, что мне делать?"
Так что - ходи так.
>Вот мои слова (нужное подчеркнул):
>Я говорил о банальном суеверии. Типа , в воскресение нельзя убираться. Типа , боженька накажет.
>А почему нельзя - в чём, собственно, грех, православный язычник не понимает и не стремится понять. И таких верующих действительно большинство.
Я не понял, ты написал хуиты, но типа слово "типа" все исправляет?
>Во-первых, ты путаешь завет с заповедью.
Это ты их путаешь.
Я уже отправлял тебя курить "завет". Нарушение завета неизбежно требовало искупления в культуре древних семитов, потому-то Христос и определялся как очистительна жертва, ибо нарушение завета в любом случае требовало убийства.
Это, кажется, на четвертом месяце катехезы малышам разъясняют.
>Забавно, но некоторые словари действительно ставят их рядом:
Забавно, но завет это не "заповедь" и не "заповит", и походу это именно ты путаешь завет с заповедью, из-за языка.
>Что ж, ходи так. Я привык.
"Ходи так", чувачок, это мой мем. Это я так ответил персонажу с флуда, года три назад, когда он написал мне для развлечения - "я обоcpался, что мне делать?"
Так что - ходи так.
>>"Ходи так", чувачок, это мой мем.
>к сожалению, мемы не принадлежать своим авторам. я пытался выбить себе процент с продажи футболок с надписью "абажаю дэтх", но сволочи меня только банили.
Да мне натстрать.
Это дети на флуде о чем-то поспорили, что проигравший пишет в личку модератору "я обоcpался, что мне делать?" Ну и типа ожидает бан от злобных чекистов и респект от сопливых друзей.
Я посоветовал ходить так.
Так оно и ходит.
>к сожалению, мемы не принадлежать своим авторам. я пытался выбить себе процент с продажи футболок с надписью "абажаю дэтх", но сволочи меня только банили.
Да мне натстрать.
Это дети на флуде о чем-то поспорили, что проигравший пишет в личку модератору "я обоcpался, что мне делать?" Ну и типа ожидает бан от злобных чекистов и респект от сопливых друзей.
Я посоветовал ходить так.
Так оно и ходит.
>Один, чисто по камрадски рекомендую тебе не лезть в этот спор по заветам.
Стоп, не хочешь подготовить список тем, по которым вступать в спор с тобой бесполезно?
Юзеры сразу смогут ориентироваться.
Например, про заветы, Сталина, демократию и Януковича - лучше не спорить.
А про методы ремонта и обслуживания ГЭС - можно попробовать.
Стоп, не хочешь подготовить список тем, по которым вступать в спор с тобой бесполезно?
Юзеры сразу смогут ориентироваться.
Например, про заветы, Сталина, демократию и Януковича - лучше не спорить.
А про методы ремонта и обслуживания ГЭС - можно попробовать.
>а он никому не интересен - папа этот...
>будет молчать - ваще позабудут... или поменяют на более говорливого
К нему прислушиваются огромное количество людей, считающих себя католиками. Это вся латинская Америка, пол Европы и что-то там в Африке, Азии и северной Америке. При определенных условиях, он может стать ключевой фигурой в политике.
>будет молчать - ваще позабудут... или поменяют на более говорливого
К нему прислушиваются огромное количество людей, считающих себя католиками. Это вся латинская Америка, пол Европы и что-то там в Африке, Азии и северной Америке. При определенных условиях, он может стать ключевой фигурой в политике.
>>При определенных условиях, он может стать ключевой фигурой в политике.
>при условии, что время вернется на 1000 лет назад.
Что касаемо твоей уверенности в том, что мы живем в шибко развитом обществе и находимся на высокой ступени развития, относительно того состояния в котором находилось общество 1000 лет назад:
Люди не стали ни умей ни лучше. Поверь, чтобы опустить цивилизацию на дно достаточно будет незначительной экономической манипуляции, политической воли и пары десятков лет. В общем, усилиями мировых цивилизаторов, мир аккурат катится в этом направлении.
>при условии, что время вернется на 1000 лет назад.
Что касаемо твоей уверенности в том, что мы живем в шибко развитом обществе и находимся на высокой ступени развития, относительно того состояния в котором находилось общество 1000 лет назад:
Люди не стали ни умей ни лучше. Поверь, чтобы опустить цивилизацию на дно достаточно будет незначительной экономической манипуляции, политической воли и пары десятков лет. В общем, усилиями мировых цивилизаторов, мир аккурат катится в этом направлении.
>>По сабжу: то, что сделал Папа это конечно вызов. При любом раскладе с его стороны это серьезная заявка. Посмотрим, как он поведет себя дальше.
>да он никому не интересен - папа этот...
>будет молчать - ваще позабудут... или поменяют на более говорливого
Леня, как обычно, собственное мнение считает общеобязательным. Не интересен ему Папа - значит никому не интересен.
Влияние и авторитет Папы в католических государства больше, чем у правителей этих стран.
>да он никому не интересен - папа этот...
>будет молчать - ваще позабудут... или поменяют на более говорливого
Леня, как обычно, собственное мнение считает общеобязательным. Не интересен ему Папа - значит никому не интересен.
Влияние и авторитет Папы в католических государства больше, чем у правителей этих стран.
При своем политическом статусе и должностном авторитете папа может базарить все что угодно, причем даже безо всяких моральных и физических последствий. Главно, что миллион штатных и добровольных толкователей без особого труда найдут искру божью в любой фразе, вышедшей из уст официального представителя Сил Добра На Земле. Хоть в "спокойной ночи".
>Я не понял, ты написал хуиты, но типа слово "типа" все исправляет?
Всё нормально написано, просто ты прикинулся непонимающим из желания поспорить на пустом месте. А может, и правда не понимаешь - чем чёрт не шутит...
>Я уже отправлял тебя курить "завет". Нарушение завета неизбежно требовало искупления в культуре древних семитов, потому-то Христос и определялся как очистительна жертва, ибо нарушение завета в любом случае требовало убийства.
Ты курил-курил, да недокурил.
"Послание к римлянам" гл. 14 читай. Там всё распедалено, как христианин должен относиться к соблюдению заветов.
В принципе даже у правоверных иудеев есть обоснования, в каких случаях можно благословенно потрудиться в субботу, и даже свиники заточить.
>"Ходи так", чувачок, это мой мем.
Тогда мути патент и ходи с ним - так
>Влияние и авторитет Папы в католических государства больше, чем у правителей этих стран.
Авторитет Папы всё равно что авторитет поп-звезды. В день концерта действительно выше авторитета нет, а так...
Всё нормально написано, просто ты прикинулся непонимающим из желания поспорить на пустом месте. А может, и правда не понимаешь - чем чёрт не шутит...
>Я уже отправлял тебя курить "завет". Нарушение завета неизбежно требовало искупления в культуре древних семитов, потому-то Христос и определялся как очистительна жертва, ибо нарушение завета в любом случае требовало убийства.
Ты курил-курил, да недокурил.
"Послание к римлянам" гл. 14 читай. Там всё распедалено, как христианин должен относиться к соблюдению заветов.
В принципе даже у правоверных иудеев есть обоснования, в каких случаях можно благословенно потрудиться в субботу, и даже свиники заточить.
>"Ходи так", чувачок, это мой мем.
Тогда мути патент и ходи с ним - так
>Влияние и авторитет Папы в католических государства больше, чем у правителей этих стран.
Авторитет Папы всё равно что авторитет поп-звезды. В день концерта действительно выше авторитета нет, а так...
>Вот мои слова (нужное подчеркнул):
>Я говорил о банальном суеверии. Типа , в воскресение нельзя убираться. Типа , боженька накажет.
Уже здесь глупости.
>"Послание к римлянам" гл. 14 читай. Там всё распедалено, как христианин должен относиться к соблюдению заветов.
Ты сначала осознай - что есть завет, а то у тебя это какое-то "напутствие". А дальше переходи к посланиям.
>Авторитет Папы всё равно что авторитет поп-звезды. В день концерта действительно выше авторитета нет, а так..
Еще один олируп...
>Я говорил о банальном суеверии. Типа , в воскресение нельзя убираться. Типа , боженька накажет.
Уже здесь глупости.
>"Послание к римлянам" гл. 14 читай. Там всё распедалено, как христианин должен относиться к соблюдению заветов.
Ты сначала осознай - что есть завет, а то у тебя это какое-то "напутствие". А дальше переходи к посланиям.
>Авторитет Папы всё равно что авторитет поп-звезды. В день концерта действительно выше авторитета нет, а так..
Еще один олируп...
>>Так продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет. Что такое для космоса 2000? Речь о том, что мы вступаем в некую завершающую фазу, которая обозначена усилением перечисленных тенденций. Так что, древние знания не противоречат друг другу.
>Ну в общем осталось каких-то сраных 430 тыс. лет.
Не факт.
Вообще-то древним космическим легендам Тибета - десятки тысяч лет. И Христос пришёл к людям уже в тот момент, когда настала пора спасать падшее общество (фигурально "изгонять торговцев из храма"), чтобы передать знание законов эволюции человека, необходимые для прохода в будущее. По некоторым источникам он учился в Тибете, прежде, чем стал учителем.
>Ну в общем осталось каких-то сраных 430 тыс. лет.
Не факт.
Вообще-то древним космическим легендам Тибета - десятки тысяч лет. И Христос пришёл к людям уже в тот момент, когда настала пора спасать падшее общество (фигурально "изгонять торговцев из храма"), чтобы передать знание законов эволюции человека, необходимые для прохода в будущее. По некоторым источникам он учился в Тибете, прежде, чем стал учителем.
Относительно американского папы для меня его откровения стали понятны в связи с появлением американцев в Украине: на то он и был поставлен, чтобы создавать имидж самого демократичного гос-ва в мире (осуждать элиту). На фоне последних и нынешних событий (Ливия, Сирия, Иран, Украина) это особенно важно
>Не факт.
>Вообще-то древним космическим легендам Тибета - десятки тысяч лет. И Христос пришёл к людям уже в тот момент, когда настала пора спасать падшее общество (фигурально "изгонять торговцев из храма"), чтобы передать знание законов эволюции человека, необходимые для прохода в будущее. По некоторым источникам он учился в Тибете, прежде, чем стал учителем.
Надеюсь, у тебя нет детей.
>Вообще-то древним космическим легендам Тибета - десятки тысяч лет. И Христос пришёл к людям уже в тот момент, когда настала пора спасать падшее общество (фигурально "изгонять торговцев из храма"), чтобы передать знание законов эволюции человека, необходимые для прохода в будущее. По некоторым источникам он учился в Тибете, прежде, чем стал учителем.
Надеюсь, у тебя нет детей.
>5000 километров туда-сюда за 40 дней.
Ни при чём здесь 40 дней.
Речь о многих годах, отделяющих детство от зрелости. Во всех 4-х евангелие отсутствует этот период. Всё, о чём вы там читаете, - это зачатие, рождение, крещение, а дальше огромный временной скачок сразу на проповедь (уже по исполнению 30 лет, по тем временам человека "в возрасте").
>Надеюсь, у тебя нет детей.
Это - тебе, дурачок! Не бросайся такими словами.
>Мадмуазель, соблаговолите привести источник возрастом в десятки тысяч лет.
Щас, в библиотеку только сбегаю.
ХоЗе , ты считаешь, у древних не было способов передачи информации? Т.е. без интернета и бумажной промышленности швах?
Ни при чём здесь 40 дней.
Речь о многих годах, отделяющих детство от зрелости. Во всех 4-х евангелие отсутствует этот период. Всё, о чём вы там читаете, - это зачатие, рождение, крещение, а дальше огромный временной скачок сразу на проповедь (уже по исполнению 30 лет, по тем временам человека "в возрасте").
>Надеюсь, у тебя нет детей.
Это - тебе, дурачок! Не бросайся такими словами.
>Мадмуазель, соблаговолите привести источник возрастом в десятки тысяч лет.
Щас, в библиотеку только сбегаю.
ХоЗе , ты считаешь, у древних не было способов передачи информации? Т.е. без интернета и бумажной промышленности швах?
>Речь о многих годах, отделяющих детство от зрелости. Во всех 4-х евангелие отсутствует этот период. Всё, о чём вы там читаете, - это зачатие, рождение, крещение, а дальше огромный временной скачок сразу на проповедь (уже по исполнению 30 лет, по тем временам человека "в возрасте").
Так вроде у папы Иосифа на пилораме работал, не?
Так вроде у папы Иосифа на пилораме работал, не?
>ХоЗе , ты считаешь, у древних не было способов передачи информации? Т.е. без интернета и бумажной промышленности швах?
Мадмуазель, я считаю, что у древних передача информации осуществлялась на уровне нечленораздельных звуков, как то лай, мычанье, бубуканье (как у некоторых тут).
Поменьше увлекайтесь изотерикой и альтернативщиной, побольше науками.
От блаватских реально крышу сносит.
Мадмуазель, я считаю, что у древних передача информации осуществлялась на уровне нечленораздельных звуков, как то лай, мычанье, бубуканье (как у некоторых тут).
Поменьше увлекайтесь изотерикой и альтернативщиной, побольше науками.
От блаватских реально крышу сносит.
>>моя собака как 3 летний ребенок -просто говорить не может
>Судя по дожившим источникам, древние (порядка десятков тыщ лет) и были 3-х летними детьми.
>Всё остальное - блаватская и иже с рерихом.
я даже не знаю про какие ты источники говоришь??--------их ваще нет))..а Блаватская и прочая эзотерика -это просто гимнастика душ))- не более.
и это...Ром..- вопрос древности абсолютно неактуален))------ибо с точки зрения останков , докуя там граждан за десятки тыщ лет назад жило))- отказывать им в речевом аппарате- это тупо)
>Судя по дожившим источникам, древние (порядка десятков тыщ лет) и были 3-х летними детьми.
>Всё остальное - блаватская и иже с рерихом.
я даже не знаю про какие ты источники говоришь??--------их ваще нет))..а Блаватская и прочая эзотерика -это просто гимнастика душ))- не более.
и это...Ром..- вопрос древности абсолютно неактуален))------ибо с точки зрения останков , докуя там граждан за десятки тыщ лет назад жило))- отказывать им в речевом аппарате- это тупо)
>Например:
>http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0 %B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%...sk=1&source=wiz
сорри ..но Пикассо рисовал своего быка примерно также---и это было идеально, по-своему))
>Я им ни в чем не отказываю, я высказал мнение об уровне развития.
угу.....я оценил-----------бу-бу-бу.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%E3%E8%F0%F C
>Это уже культура.
само собой....
в чем противоречие??
мир безусловно древний....и наличие письменности и прочих артефактов ваще не говорит о каком то развитии- если нет необходимости- а у нормального человека не может быть необходимости фиксации собственных идей на уровне жж или проч....древние легко жили без это хуирги))
>http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0 %B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%...sk=1&source=wiz
сорри ..но Пикассо рисовал своего быка примерно также---и это было идеально, по-своему))
>Я им ни в чем не отказываю, я высказал мнение об уровне развития.
угу.....я оценил-----------бу-бу-бу.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%E3%E8%F0%F C
>Это уже культура.
само собой....
в чем противоречие??
мир безусловно древний....и наличие письменности и прочих артефактов ваще не говорит о каком то развитии- если нет необходимости- а у нормального человека не может быть необходимости фиксации собственных идей на уровне жж или проч....древние легко жили без это хуирги))
>>букву* и* выброси- и всё поймется. чайник
>Ты не понял, ты с психического на русский переведи.
ты ..это..попробуй ваще на русском нормальном заговорить, а то как трепло языком метешь, а толку ноль.....и епать-колотить---это скока же ты куйни нанес. что звезду малиновую поимел не будучи модером)))-----------------не, Ромка...не клавиатура из обезьяны сделала человека...- все наоборот))
>Ты не понял, ты с психического на русский переведи.
ты ..это..попробуй ваще на русском нормальном заговорить, а то как трепло языком метешь, а толку ноль.....и епать-колотить---это скока же ты куйни нанес. что звезду малиновую поимел не будучи модером)))-----------------не, Ромка...не клавиатура из обезьяны сделала человека...- все наоборот))
>Вообще-то древним космическим легендам Тибета - десятки тысяч лет. И Христос пришёл к людям уже в тот момент, когда настала пора спасать падшее общество (фигурально "изгонять торговцев из храма"), чтобы передать знание законов эволюции человека, необходимые для прохода в будущее. По некоторым источникам он учился в Тибете, прежде, чем стал учителем.
Он же был Бодхи?
Он же был Бодхи?
>>>Который постит исключительно бухим?
>>ну это меня хоть как то оправдывает)))
>Это подписывает приговор твоему организму. Набухать на 30 тысяч сообщений - это даже мондочеване не выдерживают.
МММ... согласен..пля...я до сих пор не понимаю почему живой......короче , понятно..- форум подтачивает мои корни...тем более собутыльники мне никогда не были нужны))..
уйду в ритрит
>>ну это меня хоть как то оправдывает)))
>Это подписывает приговор твоему организму. Набухать на 30 тысяч сообщений - это даже мондочеване не выдерживают.
МММ... согласен..пля...я до сих пор не понимаю почему живой......короче , понятно..- форум подтачивает мои корни...тем более собутыльники мне никогда не были нужны))..
уйду в ритрит
В Евангелиях отсутствует описания молодости Христа, но все уверены, что он непременно у кого-то учился и даже летал в дальние края..
Это как великий композитор, который ну просто не мог не закончить консерватории. А если консерватории в виде Тибета не было, то и писать о таком поганце не стоит..
ps
древние тибетцы набрались мудрости от жёлтого императора и великих мудрецов государства Шан..
А Христос, говорят, был по маме русский.
ps
древние тибетцы набрались мудрости от жёлтого императора и великих мудрецов государства Шан..
А Христос, говорят, был по маме русский.
>В Евангелиях отсутствует описания молодости Христа, но все уверены, что он непременно у кого-то учился и даже летал в дальние края..
Легенда о пребывании Иисуса в возрасте с 13 до 29 лет в Тибете впервые появилась в книге Н.Нотовича в Париже в 1894 году. Выдающийся ученый-востоковед Макс Мюллер в том же году доказал, что опубликованный Нотовичем текст, подделка. Летом 1895 г. профессор Дж.Дуглас посетил тибетский монастырь в Ладакхе, о котором писал Нотович, и не нашел там ни никаких следов посещения его русским путешественником. О «манускриптах» там тоже ничего не было слышно. Дж.Дуглас, как и М.Мюллер, пришел к выводу, что публикация Нотовича – фальшивка.
Нужно иметь полное отсутствие самых элементарных представлений о библейской жизни, чтобы поверить в эту выдумку. В ней явственно проступают штампы сознания расцерковленного интеллигента конца 19-го – начала 20 века.
Тринадцатилетний отрок, воспитанный на Законе и пророках, никогда, ни в какую страну, живущую идолопоклонством, не поедет. То, что для европейца, отпавшего от великой христианской традиции, представляется духовной экзотикой и особой мудростью, для библейского религиозного сознания является не более, как нечестие, о различных видах которого много написано в Пятикнижии Моисея, псалмах и пророческих книгах.
Евреи иногда селились вне Палестины, однако всегда целыми семьями и только в тех городах, где были еврейские общины с синагогами. Как правило, это были страны Средиземноморья. Закон Моисея требовал полного послушания детей родителям. Невозможно, чтобы отрок тайно ушел из дома. Сами благочестивые родители Иисуса на такой уход никогда бы не согласились. Совершенно определенно написано о двенадцатилетнем отроке: «И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них» (Лк.2:51).
Легенда о пребывании Иисуса в возрасте с 13 до 29 лет в Тибете впервые появилась в книге Н.Нотовича в Париже в 1894 году. Выдающийся ученый-востоковед Макс Мюллер в том же году доказал, что опубликованный Нотовичем текст, подделка. Летом 1895 г. профессор Дж.Дуглас посетил тибетский монастырь в Ладакхе, о котором писал Нотович, и не нашел там ни никаких следов посещения его русским путешественником. О «манускриптах» там тоже ничего не было слышно. Дж.Дуглас, как и М.Мюллер, пришел к выводу, что публикация Нотовича – фальшивка.
Нужно иметь полное отсутствие самых элементарных представлений о библейской жизни, чтобы поверить в эту выдумку. В ней явственно проступают штампы сознания расцерковленного интеллигента конца 19-го – начала 20 века.
Тринадцатилетний отрок, воспитанный на Законе и пророках, никогда, ни в какую страну, живущую идолопоклонством, не поедет. То, что для европейца, отпавшего от великой христианской традиции, представляется духовной экзотикой и особой мудростью, для библейского религиозного сознания является не более, как нечестие, о различных видах которого много написано в Пятикнижии Моисея, псалмах и пророческих книгах.
Евреи иногда селились вне Палестины, однако всегда целыми семьями и только в тех городах, где были еврейские общины с синагогами. Как правило, это были страны Средиземноморья. Закон Моисея требовал полного послушания детей родителям. Невозможно, чтобы отрок тайно ушел из дома. Сами благочестивые родители Иисуса на такой уход никогда бы не согласились. Совершенно определенно написано о двенадцатилетнем отроке: «И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них» (Лк.2:51).















