RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:20 



Ïîñìîòðèì ñ äðóãîé ñòîðîíû...
Íåîæèäàííîå ñîïîñòàâëåíèå ïðîòåñòàíòñêîé è ñîâåòñêîé ýòèêè.

Äàííîå ñîïîñòàâëåíèå, áîþñü, ìíîãèõ øîêèðóåò êàê íåóìåñòíî...
Âíåøíåå ñõîäñòâî ìåæäó ïðîòåñòàíòñêèì è ñîâåòñêî-êîììóíèñòè÷åñêèì ñèíäðîìîì áðîñàåòñÿ â ãëàçà è âçûâàåò ê îñìûñëåíèþ. Òîëüêî â ýòèõ äâóõ óìîíàñòðîåíèÿõ Íîâîãî âðåìåíè îòêðîâåííî ïðîâîçãëàøåí è äîìèíèðóåò äåÿòåëüíî-ñîçèäàòåëüíûé è ïðèðîäîïðåîáðàçîâàòåëüíûé äóõ. Çíàìåíèòîå (êàæåòñÿ, ëåíèíñêîå) îïðåäåëåíèå “ñîöèàëèçì - ýòî ó÷åò” àáñîëþòíî ñîâïàäàåò ñî ñòðîãèì ñ÷åòîâîä÷åñêèì ðàöèîíàëèòåòîì ïðåäïðèíèìàòåëÿ-ïðîòåñòàíòà.

Ïðîòåñòàíòñêàÿ óñòàíîâêà íà “àñêåçó â ìèðó” (Âåáåð) ëåãêî îáíàðóæèâàåòñÿ â óñòàíîâêå íà òðóäîâîé ýíòóçèàçì. Ïðèìàò ïðîèçâîäñòâà íàä ïîòðåáëåíèåì, ìîðàëüíîå ïðåâîñõîäñòâî òðóäà íàä äîñóãîì, â ðàâíîé ìåðå ñâîéñòâåííû è ïðîòåñòàíòñêîé, è ñîâåòñêîé äèäàêòèêå.

Ñîâåòñêîìó êëèøå “îòäàâàé âñåãî ñåáÿ äåëó, êîòîðîìó òû ñëóæèøü” â òî÷íîñòè ñîîòâåòñòâóåò ãëàâíàÿ íðàâñòâåííàÿ äîãìà êàëüâèíèçìà (ñîãëàñíî Âåáåðó) “arbeite hart in deinem Beruf”, ÷òî áóêâàëüíî ïåðåâîäèòñÿ êàê “ðàáîòàé ïðèëåæíî, ñëåäóÿ ñâîåìó ïðèçâàíèþ”.

“Ïîëîæèòåëüíûé ãåðîé” ëèòåðàòóðû “ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ðåàëèçìà” î÷åíü ïîõîæ íà ïóðèòàíèíà. Ïðîòåñòàíòñêî-ïóðèòàíñêèì äóõîì íàñêâîçü ïðîíèçàí öåíòðàëüíûé äîêóìåíò ñîâåòñêîé äèäàêòè÷åñêè-ïàñòûðñêîé òðàäèöèè - ðîìàí Íèêîëàÿ Îñòðîâñêîãî “Êàê çàêàëÿëàñü ñòàëü”. Àíäðå Æèä ïîñåòèë Îñòðîâñêîãî è îñòàâèë î íåì âîñòîðæåííûé îòçûâ: “Âîò íàãëÿäíîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ñâÿòûõ ðîæäàåò íå òîëüêî ðåëèãèÿ. Äîñòàòî÷íî ãîðÿ÷åãî óáåæäåíèÿ áåç íàäåæäû íà áóäóùåå âîçíàãðàæäåíèå. Íè÷åãî, êðîìå óäîâëåòâîðåíèÿ îò ñîçíàíèÿ âûïîëíåííîãî ñóðîâîãî äîëãà”

http://magazines.russ.ru/nz/2011/4/ku2.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:30 
Ìîñêâà


È åùå ê âîïðîñó î ñîâåòñêîé âëàñòè. Êàê-òî ëåòíåé íî÷üþ ÿ íåñ ïîñëóøàíèå äåæóðíîãî íà ïëîùàäè ïåðåä Óñïåíñêèì õðàìîì. Çâåçäû ñëàáî ìåðöàëè íà ñåâåðíîì íåáå. Òèøèíà è ïîêîé. Òðèæäû ãóëêî ïðîáèëè ÷àñû íà áàøíå… È âäðóã ÿ ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ïðÿìî ó ìåíÿ çà ñïèíîé êòî-òî ñòîèò. ß èñïóãàííî îáåðíóëñÿ. Ýòî áûë îòåö Íàôàíàèë. Îí ñìîòðåë â çâåçäíîå íåáî. À ïîòîì çàäóì÷èâî ñïðîñèë:
— Ãåîðãèé, ÷òî òû äóìàåøü î ãëàâíîì ïðèíöèïå êîììóíèçìà?
Ïñêîâî-Ïå÷åðñêèé ìîíàñòûðü. Óñïåíñêàÿ ïëîùàäü. 1983 ãîä. Òðè ÷àñà íî÷è. Çâåçäû…
Íå äîæèäàÿñü îòâåòà, îòåö Íàôàíàèë òàê æå â çàäóì÷èâîñòè ïðîäîëæàë:
— Ãëàâíûé ïðèíöèï êîììóíèçìà — «îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì». Íî — «ñïîñîáíîñòè», «ïîòðåáíîñòè» — ýòî âåäü, êàê âñåãäà, êàêàÿ-òî êîìèññèÿ áóäåò îïðåäåëÿòü? À êàêàÿ êîìèññèÿ?.. Ñêîðåå âñåãî — «òðîéêà»! Âîò âûçîâóò ìåíÿ è ñêàæóò: «Íó, Íàôàíàèë, êàêèå ó òåáÿ ñïîñîáíîñòè? Êóáîìåòðîâ äâàäöàòü ëåñà â äåíü íàïèëèòü ñìîæåøü! À êàêèå ïîòðåáíîñòè? Áîáîâàÿ ïîõëåáêà!.. Âîò îí è ãëàâíûé ïðèíöèï…»

àðõèìàíäðèò Òèõîí Øåâêóíîâ, Íåñâÿòûå ñâÿòûå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:34 
Åêàòåðèíáóðã


Ïåòÿ, òû óâàæàåøü ïðîòåñòàíòîâ? :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:38 
Ìîñêâà


7wing , êîíå÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:39 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , êîíå÷íî.
:agree:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 22:56 
Tchad
À/H2N3

>— Ãëàâíûé ïðèíöèï êîììóíèçìà — «îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì». Íî — «ñïîñîáíîñòè», «ïîòðåáíîñòè» — ýòî âåäü, êàê âñåãäà, êàêàÿ-òî êîìèññèÿ áóäåò îïðåäåëÿòü? À êàêàÿ êîìèññèÿ?.. Ñêîðåå âñåãî — «òðîéêà»! Âîò âûçîâóò ìåíÿ è ñêàæóò: «Íó, Íàôàíàèë, êàêèå ó òåáÿ ñïîñîáíîñòè? Êóáîìåòðîâ äâàäöàòü ëåñà â äåíü íàïèëèòü ñìîæåøü! À êàêèå ïîòðåáíîñòè? Áîáîâàÿ ïîõëåáêà!.. Âîò îí è ãëàâíûé ïðèíöèï…»
ê ÷åìó ïðèòÿíóòà ýòà êóéíÿ?  òî æå àìåðèêàíñêèå ïðîòåñòàíòû ñàìè ëîìèëèñü çà áîáîâóþ ïîõëåáêó ïîðàáîòàòü, ïîõîäó èõ êðåäèòîðû åïëè êðó÷å òðîåê. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 26.03.2013 23:04 
Ìîñêâà


Buck , äà. Ïîæàëóé, äåéñòâèòåëüíî íå ïîíÿòåí ñìûñë ìîíîëîãà î.Íàôàíàèëà, êîãäà îí âûðâàí èç êîíòåêñòà.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 02:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
êîìïüþòåð

Òåìû îäíà äðóãîé êðó÷å )))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 08:43 

papaver somniferum

ïî-ìîåìó ãëóáîêîìó óáåæäåíèþ: ïðîòåñòàíòñòâî-ýòî îäíà èç ôîðì øèçîôðåíèè, âïðî÷åì, êàê è ëþáàÿ ðåëèãèÿ..
îñòàâëÿòü êîììåíòàðèè-ïî÷åìó øèçîôðåíèÿ òàêàÿ øèçîôðåíèÿ, íå âèæó ñìûñëà..
òåìà ñîçäàíà ñ öåëüþ òðîëëüíóòü Stop à :yes:

7wing , ÿ íè÷åãî íå óïóñòèë? :popc:
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 09:16 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîòåñòàíòñòâî-ýòî îäíà èç ôîðì øèçîôðåíèè, âïðî÷åì, êàê è ëþáàÿ ðåëèãèÿ..
Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî âñå äðåâíèå ïðàâèòåëè, êîòîðûå èñïîëüçîâàëè ðåëèãèþ â ïîëèòè÷åñêèõ öåëÿõ, áûëè øèçèêàìè? :da:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 09:45 

papaver somniferum

>Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî âñå äðåâíèå ïðàâèòåëè, êîòîðûå èñïîëüçîâàëè ðåëèãèþ â ïîëèòè÷åñêèõ öåëÿõ, áûëè øèçèêàìè?

øèçèêè òå, êòî ïîçâîëÿåò óïðàâëÿòü ñîáîé ñ ïîìîùüþ ýòîé ñàìîé ðåëèãèè, à âîîáùå, òû ñàì âäóìàéñÿ â èçíà÷àëüíûé ýòàï ñîçäàíèÿ ýòîé ðåëèãèè
âíà÷àëå áûë áðåä, ïîñëå-ýòîìó áðåäó ïðèäàëè êàêóþ-òî ôîðìó è íà÷àëè ïåðâè÷íîå îïðîáîâàíèå íà íåâåæåñòâåííûõ òóåáíÿõ..
äàëåå-êîãäà óâèäåëè, ÷òî ýòà ôîðìà ïðîëàçèò è äåéñòâóåò íà ìàññû ïîäîáíî çîìáèðîâêå, å¸ áëåñòÿùå îòêàòàëè è ïðîäîëæàþò îòêàòûâàòü, âîò óæå â 3 òûñÿ÷åëåòèè..

âïðî÷åì, ÷åãî ÿ òåáå îáúÿñíÿþ??? òû âñ¸ ýòî ñàì ïðåêðàñíî çíàåøü áåç ìîåãî êýïà :agree:
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 10:04 
Åêàòåðèíáóðã


>øèçèêè òå, êòî ïîçâîëÿåò óïðàâëÿòü ñîáîé
×åëîâå÷åñòâó ñâîéñòâåííî ïîêëîíÿòüñÿ ÷åìó-òî.

>ýòà ôîðìà ïðîëàçèò è äåéñòâóåò íà ìàññû ïîäîáíî çîìáèðîâêå, å¸ áëåñòÿùå îòêàòàëè è ïðîäîëæàþò îòêàòûâàòü, âîò óæå â 3 òûñÿ÷åëåòèè..
À áîëüøåâèêè óäà÷íî ïðèìåíèëè ñâîé âàðèàíò ðåëèãèè. È íåêîòîðîå âðåìÿ îí íåïëîõî ðàáîòàë. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 10:12 

papaver somniferum

>×åëîâå÷åñòâó ñâîéñòâåííî ïîêëîíÿòüñÿ ÷åìó-òî.

ðàçóìíîé ïîëîâèíå ÷åëîâå÷åñòâà ñâîéñòâåííî îñìûñëèâàòü îáúåêò ïîêëîíåíèÿ è ïðèõîäèòü ê âûâîäó, ÷òî ýòîò îáúåêò-âñåãî ëèøü ÷ü¸-òî ñóáúåêòèâíîå âèäåíèå ìèðà è íåò íóæäû ïðèäåðæèâàòüñÿ åãî ïðè íàëè÷èè ñâîåãî ñîáñòâåííîãî âèäåíèÿ

>À áîëüøåâèêè óäà÷íî ïðèìåíèëè ñâîé âàðèàíò ðåëèãèè. È íåêîòîðîå âðåìÿ îí íåïëîõî ðàáîòàë.

à ÿ òåáå î ÷¸ì???
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 10:28 

papaver somniferum

>ñòàðî ïðåäàíèå è ÷òî- åñòü óñïåõè?

êîíå÷íî åñòü..íå âñå æå â ýòîì ìèðå âåðóþùèå, âåðíî? :D
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 11:08 
NN
SVD

>Íî — «ñïîñîáíîñòè», «ïîòðåáíîñòè» — ýòî âåäü, êàê âñåãäà, êàêàÿ-òî êîìèññèÿ áóäåò îïðåäåëÿòü? À êàêàÿ êîìèññèÿ?.. Ñêîðåå âñåãî — «òðîéêà»! Âîò âûçîâóò ìåíÿ è ñêàæóò: «Íó, Íàôàíàèë, êàêèå ó òåáÿ ñïîñîáíîñòè? Êóáîìåòðîâ äâàäöàòü ëåñà â äåíü íàïèëèòü ñìîæåøü! À êàêèå ïîòðåáíîñòè? Áîáîâàÿ ïîõëåáêà!.. Âîò îí è ãëàâíûé ïðèíöèï…»

Íàôóíàÿòü ïî ñïîñîáíîñòÿì, ðàâíî êàê è ïîëó÷èòü ïî "ïîòðåáíîñòÿì" äåëî íå õèòðîå.
Ïðåæíåé âëàñòè óæå äàâíî íåò, à âñå âîíÿþò è âîþò âñå ïîäðÿä íà ðàçíûé ëàä, â ò.÷. âñÿêèå "îáèæåííûå æèçíþ òâàðè áîæüè", îò êîòîðûõ èñêëþ÷èòåëüíî ïðîïîâåäåé ïî ñïîñîáíîñòÿì æäàòü ìîæíî.
Áåäíÿæêè, íà ìîëèòâû ñïðîñ áûë è âïðàâäó íåâåëèê... :lool: Âîò êàêèìè âïå÷àòëåíèÿìè äåëÿòñÿ ïðàãîñëàâíûÿ èçäàíèÿÚ.

>Îäåò îí áûë è çèìîé, è ëåòîì â ñòàðóþ çàñòèðàííóþ ðÿñó ñ ðâàíûì ïîäîëîì. Çà >ïëå÷àìè îáû÷íî íîñèë õîëùîâûé ìåøîê, à â íåì ìîãëî áûòü ÷òî óãîäíî — è ñóõàðè, >ïîæåðòâîâàííûå êàêîé-òî áàáêîé, è ìèëëèîí ðóáëåé. È òî, è äðóãîå â ãëàçàõ îòöà >êàçíà÷åÿ ÿâëÿëî ñîáîé ÷ðåçâû÷àéíóþ öåííîñòü, ïîñêîëüêó áûëî ïîñëàíî â îáèòåëü >Ãîñïîäîì Áîãîì. Âñå ýòî äîñòîÿíèå îòåö Íàôàíàèë ïåðåòàñêèâàë è ïåðåïðÿòûâàë ïî >ñâîèì ìíîãî÷èñëåííûì ïîòàåííûì êåëüÿì è ñêëàäàì.

Íó ïëþøêèí... :lol:

>À åùå — ñîñòàâëåíèå óñòàâà äëÿ åæåäíåâíûõ äëèííûõ ìîíàñòûðñêèõ áîãîñëóæåíèé, >îáÿçàííîñòè ìîíàñòûðñêîãî ñåêðåòàðÿ, îòâåòû íà ïèñüìà ëþäåé, îáðàùàâøèõñÿ â >ìîíàñòûðü ïî ñàìûì ðàçíûì âîïðîñàì, è, íàêîíåö, îí äåëèë ñ îòöîì Íàìåñòíèêîì >òðóäû ïî âåñüìà, êàê ïðàâèëî, íåïðèÿòíîìó îáùåíèþ ñ îôèöèàëüíûìè ñîâåòñêèìè >îðãàíàìè.

Äûê ÷åì îíè ñåé÷àñ-òî íåäîâîëüíû? Ñîâåòñêèõ "îðãàíîâ" óæå äàâíî íåò, à âñå ðàâíî êàê â äæåïó óæàëåííûå. Ñåé÷àñ ÷òî-òî ïðî âëàñòü íèêàêèõ ïåðôîìàíñîâ íå ñëûøíî, êðîìå äèôèðàìáîâ... Îíî è ïîíÿòíî, - ïðè õîðîøåé äûìîêðàòè÷åñêîé âëàñòè â ðîñåå (è äîãîâîðèòüñÿ ïðîùå) è êîëè÷åñòâî óáîãèõ (ïîòåíöèàëüíîé ïàñòâû) óâåëè÷èâàåòñÿ... :lol:
Ñàìîå ñìåøíîå, ÷òî íàèáîëåå "ïðîãðåññèâíûå" ðåæèññåðû ñ ýêðàíîâ òåëåâèçîðà íåñóùåñòâóþùóþ âëàñòü èçîáëè÷àþò: î òîì êàê èì ìåøàëè ðàáîòàòü, âñÿ÷åñêè ïðèòåñíÿëè â òâîð÷åñêèõ çàìûñëàõ, è ýòî êàê ðàç òå êòî ðåãóëÿðíî è äîëãîå âðåìÿ íà òîòàëèòàðíûõ êèíîñòóäèÿõ ðàáîòàë, ïðèîáðåòàÿ â íàðîäå îãðîìíóþ ïîïóëÿðíîñòü.. Ýòî êàêèì æå íàäî áûòü ãåëüìèíòîì.. :005:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 11:20 

papaver somniferum

>Âðåìÿ: 27.03.2013 11:08

warlock , æä¸ì êîìïåòåíòíûõ êîììåíòàðèåâ Ïåòè :D
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 11:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
êîìïüþòåð

íå, êîíå÷íî ïðîòåñòàíòèçì áûë â ñâîå âðåìÿ èäåîëîãè÷åñêèì ïðîðûâîì. Âìåñòî "áóäü ãîâíîì è áîã ïîëþáèò òåáÿ", ñòàëî "òðóäèñü, çàðàáàòûâàé, ñòàíîâèñü áîãàò è òû ó áîãà çà ïàçóõîé".  ÑÑÑÐ æå áûëî ïðèìåðíî ìåæäó äâóìÿ ýòèìè èäåîëîãè÷åñêèìè óñòàíîâêàìè, òî åñòü, ñ÷àñòüå â òðóäå, íî ìàòåðèàëüíûå áëàãà âòîðè÷íû, à äåíüãè âîîáùå, ìîë, ñêîðî îòìåíèì ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 11:45 

papaver somniferum

> ÑÑÑÐ æå áûëî ïðèìåðíî ìåæäó äâóìÿ ýòèìè èäåîëîãè÷åñêèìè óñòàíîâêàìè, òî åñòü, ñ÷àñòüå â òðóäå, íî ìàòåðèàëüíûå áëàãà âòîðè÷íû, à äåíüãè âîîáùå, ìîë, ñêîðî îòìåíèì ))))

òðóä íà ñëàâó, ãîðá íà ïàìÿòü :ned:
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 12:43 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Ïðîòåñòàíòèçì- ýòî êàê óãîëîâíûé êîäåêñ áåç êîììåíòàðèåâ

êîììåíòàðèè ê ÓÊ - ýòî êóèòà, íàïèñàííàÿ íåâåäîìî êåì íåâåäîìî çà÷åì...

ÓÊ ñàìîäîñòàòî÷åí è ëèøü â ðåäêèõ ñëó÷àÿõ íóæíû ðàçúÿñíåíèÿ ÂÑ ïî âîïðîñàì åãî ïðèìåíåíèÿ, â îòëè÷èå îò ÀÏÊ èëè ÃÊ :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 13:34 



>Ïîñìîòðèì ñ äðóãîé ñòîðîíû...
>Íåîæèäàííîå ñîïîñòàâëåíèå ïðîòåñòàíòñêîé è ñîâåòñêîé ýòèêè.

Ñðàâíåíèå êèðïè÷à è áóõàíêè. Îáà êâàäðàòíûå, êîðè÷íåâûå è èç ïå÷êè. Çíà÷èò òîæäåñòâåííû, ïðèÿòíîãî àïïåòèòà.

Òî ÷òî ÿ ðàçúÿñíÿë Ñâèíãó íàñ÷åò êîëëåêòèâíîãî äóõà è ïðîòåñòàíòñêîãî èíäèâèäóàëèçìà îí îïÿòü íå ñìîã ïðî÷èòàòü.

Òàê ÷òî ñìûñëà â èìèòàöèè äèñêóññèè íå âèæó. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 15:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Âìåñòî "áóäü ãîâíîì è áîã ïîëþáèò òåáÿ", ñòàëî "òðóäèñü, çàðàáàòûâàé, ñòàíîâèñü áîãàò è òû ó áîãà çà ïàçóõîé".
Ìíå â ýòîì ñîïîñòàâëåíèè ïîêàçàëèñü çíàìåíàòåëüíûìè äâå âåùè: òðóä êàê äîáðîäåòåëü, è àñêåòèçì.

Õîòÿ ìîæíî íàéòè ïîõîæåñòü è íà äðóãèå ðåëèãèè. Íàïðèìåð, â ÷àñòè òðàäèöèè ìóìèôèöèðîâàòü âîæäåé. :)

>Çíà÷èò òîæäåñòâåííû
×èòàé âíèìàòåëüíåå. Íå òîæäåñòâåííû, à èìåþò ñõîäñòâî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 15:40 

papaver somniferum

>àõ, âîò ó âàñ êàêàÿ öåëü? ÿ- òî íàèâíî ïîëàãàë, ÷òî öåëü èçáàâèòüñÿ îòçàïóäðèâàíèÿ ìîçãîâ â ëþáîé ôîðìå

ó "âàñ"-ýòî ó êîãî? äðóãîå-ðàçóìíûé ÷åëîâåê íå ïîçâîëèò çàïóäðèâàòü ñåáå ìîçãè íè÷åì, áåçîòíîñèòåëüíî ðåëèãèè..

Ìàðãèíàëüíûé , åñëè òû ñòàâèøü ïåðåä ñîáîé öåëü òðîëëüíóòü ìåíÿ-íå òðóäèñü
åñëè èñêðåííå íå ïîíèìàåøü-ÿ íå ïîäðÿæàëñÿ áåñïëàòíî ïðîâîäèòü ëèêáåçû
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 15:44 



>>Çíà÷èò òîæäåñòâåííû
>×èòàé âíèìàòåëüíåå. Íå òîæäåñòâåííû, à èìåþò ñõîäñòâî.

È â êàêîé ìåðå ñõîæåñòü êèðïè÷à è áóõàíêè ïîçâîëÿþò ïîäìåíÿòü îäíî äðóãèì ïðè èñïîëüçîâàíèè?

Ñâèíã, èçáàâü ìåíÿ îò ñâîåé äóðíîé ñîôèñòèêè è äåìàãîãèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 15:52 
Åêàòåðèíáóðã


>È â êàêîé ìåðå ñõîæåñòü êèðïè÷à è áóõàíêè ïîçâîëÿþò ïîäìåíÿòü îäíî äðóãèì ïðè èñïîëüçîâàíèè?
ß íè÷åãî íå ïîäìåíÿë.

Ýòî òû ñóåøü êóäà ïîïàëî ñâîþ "ïðîòåñòàíòñêóþ ïàðàäèãìó".
Õîòÿ ðå÷ü ìîæåò èäòè ïðî îáùèå îñîáåííîñòè êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà (èëè äàæå åùå øèðå, èíäóñòðèàëüíîãî).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 17:03 

papaver somniferum

>åëå óñïåë îòïðûãíóòü- ãèïåð-àìáèöèÿ îãðîìíûõ ðàçìåðîâ âûâàëèëàñü íà ìåíÿ èç ìîíèòîðà

ÿ óæå äàâíî ïîíÿë, ÷òî òû ñòàðàåøüñÿ îáõîäèòü ñòîðîíîé çäðàâûé ðàçóì :agree:
ìîã áû è íå ïîäòâåðæäàòü ýòîãî
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 17:03 
Áàòàëüîí
Êîðã

>ýýý ... â êîììåíòàðèÿõ ÷òî- òî íå òî íàïèñàíî? îíè èñêàæàþò óê èëè âñ¸ æå ïîìîãàþò?

ýòî ÎÁÑ... ìîæåò áûòü ïðàâäà, à ìîæåò áûòü ÷èñòûé âûìûñåë àâòîðà ,ïîýòîìó íè îäèí ïðèëè÷íûé þðèñò íèêîãäà íå ñîøë¸òñÿ íà êîììåíòàðèé, óòâåðæäàÿ ÷òî-òî, âïðî÷åì, ó Ìàðêè äðóãîå ìíåíèå...
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 27.03.2013 17:06 



>>È â êàêîé ìåðå ñõîæåñòü êèðïè÷à è áóõàíêè ïîçâîëÿþò ïîäìåíÿòü îäíî äðóãèì ïðè èñïîëüçîâàíèè?
>ß íè÷åãî íå ïîäìåíÿë.
>Ýòî òû ñóåøü êóäà ïîïàëî ñâîþ "ïðîòåñòàíòñêóþ ïàðàäèãìó".
>Õîòÿ ðå÷ü ìîæåò èäòè ïðî îáùèå îñîáåííîñòè êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà (èëè äàæå åùå øèðå, èíäóñòðèàëüíîãî).

íåòòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 29.03.2013 15:35 
Åêàòåðèíáóðã


Êñòàòè, äóõ êîëëåêòèâèçìà ó ïðîòåñòàíòîâ òîæå åñòü.
Íàïðèìåð, ó áàïòèñòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 29.03.2013 16:33 

papaver somniferum

>Íå íóæíî ïðèñâàèâàòü ñåáå ýêñêëþçèâíîå ïðàâî íà çäðàâûé ñìûñë, ýòî ðàç.

ðàçâå ðàçãîâîð èä¸ò î ìîíîïîëèè íà çäðàâûé ðàçóì? çðàâûé ðàçóì-ýòî âîçìîæíîñòü, êîòîðîé îáëàäàåò êàæäûé, âêëþ÷àÿ òåáÿ :agree:

>Äâà-ñ, â 99% ñëó÷àÿõ, êîãäà ÷åëîâåê êè÷èòñÿ ñâîèì çäðàâûì íåçàìóòí¸ííûì ðàçóìîì, ìû èìååì äåëî ñ äóøåâíîé áîëåçíüþ èëè ÷ëåíîì òîòàëèòàðíîé ñåêòû
:lol:
îêñþìîðîí, êàìðàä..çäðàâûé ðàçóì íå ïðåäïîëàãàåò äóøåâíóþ áîëåçíü èëè ÷ëåíñòâî â òîòàëèòàðíîé ñåêòå :1_7:

Ìàðãèíàëüíûé , â ñëåäóþùèé ðàç òùàòåëüíåé îáäóìûâàé àðãóìåíòàöèþ, õîòÿ áû ìèìèêðèðóé ïîä ðàçóìíîãî, îê?
âîò è ÷óäíî :hat:
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old :degenerat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 14.04.2013 13:47 



Ïðàâèëî îäíîé êàïëè êðîâè (àíãë. One drop rule) — âî ìíîãèõ àíãëîÿçû÷íûõ ñòðàíàõ, îñîáåííî â ÑØÀ, íåêîãäà ðàñïðîñòðàí¸ííîå ñðåäè ëþäåé ñ ðàñèñòñêèìè âçãëÿäàìè ïðàâèëî, âûðàæàâøååñÿ â ñòðîãîì ñîáëþäåíèè òåîðèè «÷èñòîòû ðàñû», ñîãëàñíî êîòîðîé ÷åëîâåê ñ ìàëåéøåé äîëåé íåãðèòÿíñêîé êðîâè äîëæåí ñ÷èòàòüñÿ ÷¸ðíûì âî âñåõ îòíîøåíèÿõ.

Âïåðâûå ñ ïðîáëåìîé êðóïíîìàñøòàáíûõ ìåæðàñîâûõ ïîëîâûõ êîíòàêòîâ åâðîïåéöû ñòîëêíóëèñü â õîäå êîëîíèçàöèè Àìåðèêè, íî åñëè áîëåå òåðïèìûå êàòîëèêè (ôðàíöóçû, èñïàíöû è ïîðòóãàëüöû) ïîîùðÿëè ìåòèñàöèþ è ñìåøåíèå, òî ïðîòåñòàíòû (àíãëè÷àíå, íåìöû è ãîëëàíäöû) âñÿ÷åñêè ïðîòèâèëèñü ýòîìó.

Äëÿ òîãî ÷òîáû óìåíüøèòü ñîáëàçí, îñîáåííî ââèäó íåõâàòêè áåëûõ æåíùèí, äåòè îò êîíòàêòîâ ñ ÷¸ðíûìè æåíùèíàìè (ìóëàòû) îáúÿâëÿëèñü èìè òàêèìè æå ÷¸ðíûìè ðàáàìè, íå çàñëóæèâàþùèìè íèêàêèõ îñîáûõ ïðàâ ïî ñðàâíåíèþ ñî ñâîèìè òåìíîêîæèìè àôðèêàíñêèìè ñîáðàòüÿìè. È åñëè äî 1930 ãîäà íà òåððèòîðèè ÑØÀ áîëåå ñâåòëîêîæèå äåòè îò ïîäîáíûõ êîíòàêòîâ â ïîðÿäêå èñêëþ÷åíèÿ ïîëó÷àëè êàêèå-ëèáî ïîáëàæêè (íàïðèìåð, ñíèñõîäèòåëüíîå îòíîøåíèå), òî ïîñëå óñòàíîâëåíèÿ «çàêîíîâ Äæèìà Êðîó» èì áûëî îòêàçàíî äàæå â òàêîì íåîôèöèàëüíîì ïðèçíàíèè ñâîåãî ñìåøàííîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.  ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì, «öâåòíûìè» ïðèçíàâàëèñü ëþäè ñ íå ìåíåå ÷åì 1/4 àôðîàìåðèêàíñêîé êðîâè[1], íî â áûòó äàæå ëþäåé ñ 1/8 è ìåíåå òàêîé êðîâè ÷àñòî ñ÷èòàëè «öâåòíûìè». Íåêîòîðûå èçìåíåíèÿ â îòíîøåíèè ê ýòîìó âîïðîñó íàìåòèëèñü ïîñëå 1960-õ ãîäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 14.04.2013 14:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Áëèí, ïðîêëÿòûå ïðîòåñòàíòû :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 09:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Áëèí, ïðîêëÿòûå ïðîòåñòàíòû
Çàòî ó áóääèñòîâ áîëüøå ïðîñòèòóöèè. :1:


– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âìåñòî "áóäü ãîâíîì è áîã ïîëþáèò òåáÿ", ñòàëî "òðóäèñü, çàðàáàòûâàé, ñòàíîâèñü áîãàò è òû ó áîãà çà ïàçóõîé".  ÑÑÑÐ æå áûëî ïðèìåðíî ìåæäó äâóìÿ ýòèìè èäåîëîãè÷åñêèìè óñòàíîâêàìè, òî åñòü, ñ÷àñòüå â òðóäå, íî ìàòåðèàëüíûå áëàãà âòîðè÷íû, à äåíüãè âîîáùå, ìîë, ñêîðî îòìåíèì ))))

 ÑÑÑÐ äëÿ íà÷àëà "áîã" âîîáùå áûë âûâåäåí çà ðàìêè èäåîëîãèè. Çà íåíàäîáíîñòüþ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:28 
Åêàòåðèíáóðã


> ÑÑÑÐ äëÿ íà÷àëà "áîã" âîîáùå áûë âûâåäåí çà ðàìêè èäåîëîãèè. Çà íåíàäîáíîñòüþ.
Âåðó â áîãà çàìåíèëè âåðîé â êîììóíèñòè÷åñêèå èäåàëû è êîììóíèñòè÷åñêèõ âîæäåé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:33 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âåðó â áîãà çàìåíèëè âåðîé â êîììóíèñòè÷åñêèå èäåàëû è êîììóíèñòè÷åñêèõ âîæäåé.

Ñîãëàñèñü, âåðà â ñïîñîáíîñòè è ïðàâîòó êîíêðåòíîãî æèâîãî ëèäåðà ëó÷øå, ÷åì âåðà â àáñòðàêòíîãî áîðîäàòîãî äÿäüêó íà îáëàêå, êîòîðûé íå ôàêò, ÷òî âîîáùå åñòü.

È êîììóíÿêè òåáå ïðåäëàãàëè áëàãà çåìíûå è ïî÷åìó-òî îñÿçàåìûå, à ïîïèêè - íåêèé ðàé, êîòîðîãî íèêòî íèêîãäà íå âèäåë.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñîãëàñèñü, âåðà â ñïîñîáíîñòè è ïðàâîòó êîíêðåòíîãî æèâîãî ëèäåðà ëó÷øå, ÷åì âåðà â àáñòðàêòíîãî áîðîäàòîãî äÿäüêó íà îáëàêå, êîòîðûé íå ôàêò, ÷òî âîîáùå åñòü.

Íå ñîãëàøóñü.
 ÷àñòíîñòè Ëåíèí áûë îáúÿâëåí ÷óòü ëè íå ïðîðîêîì, íî ïðè æèçíè åãî èäåè è äåéñòâèÿ ñèëüíî ðàñõîäèëèñü ñ ïîñëåäóþùèìè ïîêîëåíèÿìè ñîâåòñêèõ áîëüøåâèêîâ, è â áîëüøèíñòâå áûëè ìàëîóñïåøíû.

>È êîììóíÿêè òåáå ïðåäëàãàëè áëàãà çåìíûå è ïî÷åìó-òî îñÿçàåìûå, à ïîïèêè - íåêèé ðàé, êîòîðîãî íèêòî íèêîãäà íå âèäåë.

Êîììóíÿêè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðåäëàãàëè êîììóíèçì, êîòîðîãî íå ñëó÷èëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:39 
Tchad
À/H2N3

>à ïîïèêè - íåêèé ðàé, êîòîðîãî íèêòî íèêîãäà íå âèäåë.
íî çàïëàòèòü çà íåãî íàäî óæå çäåñü. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:41 
Åêàòåðèíáóðã


>âåðà â àáñòðàêòíîãî áîðîäàòîãî äÿäüêó íà îáëàêå, êîòîðûé íå ôàêò, ÷òî âîîáùå åñòü.
Ïî ñòðàííîìó ñîâïàäåíèþ, òå äÿäüêè òîæå áûëè áîðîäàòûå. :D

– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:43 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

> ÷àñòíîñòè Ëåíèí áûë îáúÿâëåí ÷óòü ëè íå ïðîðîêîì,

È äàëüøå-òî ÷òî? Ó ïèíäîñîâ Ëèíêîëüí ñ Âàøèíãòîíîì è Ôðàíêëèíîì àíàëîãè÷íûå. Æèâóò, íå áóõòÿò ïî ïîâîäó ïðîðîêîâ.

>Êîììóíÿêè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðåäëàãàëè êîììóíèçì, êîòîðîãî íå ñëó÷èëîñü.

Îíè åãî ïðåäëàãàëè â ñâåòëîì áóäóùåì, à â íàñòîÿùåì - ïÿòèëåòêè è ïëàí, î âûïîëíåíèè êîòîðîãî îò÷èòûâàëèñü. Íå íàäî àáñòðàêöèé.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè åãî ïðåäëàãàëè â ñâåòëîì áóäóùåì, à â íàñòîÿùåì - ïÿòèëåòêè è ïëàí, î âûïîëíåíèè êîòîðîãî îò÷èòûâàëèñü. Íå íàäî àáñòðàêöèé.
Òû íå ïóòàé. Ðåàëüíûé ïëàí èìåë ìàëî îáùåãî ñ àáñòðàêòíûì (è íåäîñòèæèìûì) êîììóíèçìîì.

>> ÷àñòíîñòè Ëåíèí áûë îáúÿâëåí ÷óòü ëè íå ïðîðîêîì,
>È äàëüøå-òî ÷òî? Ó ïèíäîñîâ Ëèíêîëüí ñ Âàøèíãòîíîì è Ôðàíêëèíîì àíàëîãè÷íûå. Æèâóò, íå áóõòÿò ïî ïîâîäó ïðîðîêîâ
Ýòî äðóãîå - óâàæåíèå çà äåëà. Íî îíè æå íå îáúÿâëÿëè ó÷åíèå Ãåãåëÿ èëè Àäàìà Ñìèòà íåïðåðåêàåìîé èñòèíîé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òû íå ïóòàé. Ðåàëüíûé ïëàí èìåë ìàëî îáùåãî ñ àáñòðàêòíûì (è íåäîñòèæèìûì) êîììóíèçìîì.

À ÷òî îáùåãî èìååò åæåäíåâíàÿ ìîëèòâà ñ àáñòðàêòíûì ðàåì ïîñëå ñìåðòè? Ãäå ðåàëüíîñòü-òî?

>Ýòî äðóãîå - óâàæåíèå çà äåëà.

Ò.å. Ëåíèíà ñ Ìàðêñîì óâàæàòü áûëî íå çà ÷òî, òàê? :golod06:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó ïèíäîñîâ Ëèíêîëüí ñ Âàøèíãòîíîì è Ôðàíêëèíîì àíàëîãè÷íûå. Æèâóò, íå áóõòÿò ïî ïîâîäó ïðîðîêîâ.

Íåóäà÷íîå ñðàâíåíèå. Ýòè ðåáÿòà ó íèõ âðîäå íàøèõ äîëãîðóêèõ-íåâñêèõ-ïåòðîâïåðâûõ - ïðîñòî íàöèîíàëüíûå ãåðîè, à íå ñèìâîëû íåêèõ óòîïè÷åñêèõ èäåé.

>Îíè åãî ïðåäëàãàëè â ñâåòëîì áóäóùåì, à â íàñòîÿùåì - ïÿòèëåòêè è ïëàí, î âûïîëíåíèè êîòîðîãî îò÷èòûâàëèñü.

Êàê óïðàâëåíöû - äà. Êàê ïðåäñòàâèòåëè èäåîëîãèè â îáùåì áûëè îáìàíùèêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 13:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ò.å. Ëåíèíà ñ Ìàðêñîì óâàæàòü áûëî íå çà ÷òî, òàê?

Íàâåðíîå, ìîæíî.
Êñòàòè, çà ÷òî òû óâàæàåøü Ëåíèíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 14:12 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íåóäà÷íîå ñðàâíåíèå

Óäà÷íîå. Ïðîñòî ëè÷íî òåáå íå íðàâèòñÿ. Êòî ó íèõ äåêëàðàöèþ ïîäïèñûâàë? Ôðàíêëèí ñ Äæåôôåðñîíîì? ×åì íå ðûâàëþöüéîííàÿ ëåíèíñêàÿ ðîëü?

>Êàê óïðàâëåíöû - äà. Êàê ïðåäñòàâèòåëè èäåîëîãèè â îáùåì áûëè îáìàíùèêàìè.

Êðîìå Íèêèòû íèêòî íå îáåùàë êîììóíèçì â îáîçðèìîì áóäóùåì.  ÷¸ì îáìàí?

>Êñòàòè, çà ÷òî òû óâàæàåøü Ëåíèíà?

Äëÿ íà÷àëà çà òî, ÷òî îí áûë î÷åíü íåãëóïûì ìóæèêîì è ëèäåðîì. È ñóìåë ïåðåâåðíóòü îáùåñòâî â íóæíóþ, êàê ÿ ñ÷èòàþ, ñòîðîíó. Äàëüøå áóäåì âî âêóñîâùèíó âäàâàòüñÿ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 14:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Ò.å. Ëåíèíà ñ Ìàðêñîì óâàæàòü áûëî íå çà ÷òî, òàê?
Áûëî çà ÷òî. Íî íåïðàâèëüíî âûäàâàòü èõ èäåè çà àáñîëþòíóþ èñòèíó.

>Óäà÷íîå. Ïðîñòî ëè÷íî òåáå íå íðàâèòñÿ. Êòî ó íèõ äåêëàðàöèþ ïîäïèñûâàë? Ôðàíêëèí ñ Äæåôôåðñîíîì? ×åì íå ðûâàëþöüéîííàÿ ëåíèíñêàÿ ðîëü?
Òû îïÿòü íå ïîíÿë. Ïðî ðîëü ñïîðó íåò. Íî èõ íå ïðèçíàâàëè íåïðåðåêàåìûìè ïðîðîêàìè.

>À ÷òî îáùåãî èìååò åæåäíåâíàÿ ìîëèòâà ñ àáñòðàêòíûì ðàåì ïîñëå ñìåðòè?
Ïîìîãàåò äâèãàòüñÿ â íàïðàâëåíèè ðàÿ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 14:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óäà÷íîå. Ïðîñòî ëè÷íî òåáå íå íðàâèòñÿ. Êòî ó íèõ äåêëàðàöèþ ïîäïèñûâàë? Ôðàíêëèí ñ Äæåôôåðñîíîì? ×åì íå ðûâàëþöüéîííàÿ ëåíèíñêàÿ ðîëü?

Íåò, íåóäà÷íîå. Ïðîñòî ëè÷íî òåáå õî÷åòñÿ ñðàâíèòü áóé ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé.
Ëåíèí, ïîìèìî òî, ÷òî áûë ðåâîëþöèîíåðîì (êàê è ïðîêëÿòûé Òðîöêèé), áûë îáúÿâëåí Âîæä¸ì è ñîçäàòåëåì èäåîëîãèè àáñîëþòíîé èñòèíû. Åãî òðóäû íå ïîäâåðãàëèñü êðèòèêå. Ôðàíêëèí î òàêîì è ìå÷òàòü íå ìîã.

>Êðîìå Íèêèòû íèêòî íå îáåùàë êîììóíèçì â îáîçðèìîì áóäóùåì.  ÷¸ì îáìàí?

Çàòî îáåùàëè â íåîáîçðèìîì, íî íè÷åãî äëÿ ýòîãî íå äåëàëè. Îáìàí â òîì, ÷òî ïîïûòêè ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà ïðåêðàòèëèñü ñ óíè÷òîæåíèåì òðîöêèñòñêîé îïïîçèöèè. ÑÑÑÐ ñòàë òèïè÷íûì êàïèòàëèñòè÷åñêèì ãîñóäàðñòâîì âî âíåøíåé ýêîíîìèêå. È êîììóíèñòû ýòî íå ïûòàëèñü è íå ìîãëè èçìåíèòü. Ïîòîìó ÷òî ãëîáóñ ñìîòðåë íà êîììóíèçì â ñîâêå è íå õîòåë åãî ó ñåáÿ. À áåç ãëîáóñà êîììóíèçì íåâîçìîæåí, êàê èçâåñòíî.

>Äëÿ íà÷àëà çà òî, ÷òî îí áûë î÷åíü íåãëóïûì ìóæèêîì è ëèäåðîì. È ñóìåë ïåðåâåðíóòü îáùåñòâî â íóæíóþ, êàê ÿ ñ÷èòàþ, ñòîðîíó.

Îê, ìíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 14:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîòîìó ÷òî ãëîáóñ ñìîòðåë íà êîììóíèçì â ñîâêå è íå õîòåë åãî ó ñåáÿ. À áåç ãëîáóñà êîììóíèçì íåâîçìîæåí, êàê èçâåñòíî.

Êîððåêòíåå áóäåò òàê:
Ïîòîìó ÷òî ãëîáóñ ñìîòðåë íà "êîììóíèçì" â ñîâêå è íå õîòåë ïîäîáíîãî ó ñåáÿ. À áåç ãëîáóñà êîììóíèçì íåâîçìîæåí, êàê èçâåñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 14:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íî èõ íå ïðèçíàâàëè íåïðåðåêàåìûìè ïðîðîêàìè.

À ìîæíî ïðóôû íà íåïðåðåêàåìîñòü Ëåíèíà?

>Ïîìîãàåò äâèãàòüñÿ â íàïðàâëåíèè ðàÿ.

Ñïàñèáà, äàðàãîé, ÿ â êóðñå ïîïîâñêèõ áàñåí. Ïðîôèò-òî ìíå ñ ýòîãî êàêîé? Êîììóíÿêè õðóù¸âêè ñòðîèëè è îáðàçîâàíèå äàâàëè, à ïîòîì ðàáîòó ïî ðàñïðåäåëåíèþ. Ïîïèêè ïîñëå ìîëèòâû ìíå ÷òî-òî îñÿçàåìîå â êàðìàí ïîëîæàò, èëè ñêàæóò, ÷òî ÿ ïðîäâèíóëñÿ åù¸ íà îäèí øàã ê àáñòðàêòíîìó ïîíÿòèþ ðàÿ ïîñëå ñìåðòè?

>Íåò, íåóäà÷íîå. Ïðîñòî ëè÷íî òåáå õî÷åòñÿ ñðàâíèòü áóé ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé.

Ýòî òåáå õî÷åòñÿ âòîðîé áóé òîé ñàìîé ðó÷êîé íàçâàòü. Äàâàé îñïîðü èõ äåêëàðàöèþ íåçàâèñèìîñòè è êîíñòèòóöèþ, îãà. À ÿ ïàõèõèêàþ.

>Çàòî îáåùàëè â íåîáîçðèìîì, íî íè÷åãî äëÿ ýòîãî íå äåëàëè.

Íè÷åãî íå äåëàëè - òóïîé ïèñä¸æü è ëîçóíã. ×ÒÎ íàäî áûëî ïî-òâîåìó äåëàòü?

>ÑÑÑÐ ñòàë òèïè÷íûì êàïèòàëèñòè÷åñêèì ãîñóäàðñòâîì âî âíåøíåé ýêîíîìèêå. È êîììóíèñòû ýòî íå ïûòàëèñü è íå ìîãëè èçìåíèòü.

È ÷òî äàëüøå, åñëè âíóòðè áûë ñîöèàëèçì? :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äàâàé îñïîðü èõ äåêëàðàöèþ íåçàâèñèìîñòè è êîíñòèòóöèþ, îãà. À ÿ ïàõèõèêàþ.

ß óæå õèõèêàþ íàä òâîèì íåïîíèìàíèåì ïðåäìåòà ðàçãîâîðà.
Íåçàâèñèìîñòü è êîíñòèòóöèÿ - ýòî ïî ôàêòó ñëó÷èâøèåñÿ è ðàáîòàþùèå âåùè. À ìàðêñèçì-ëåíèíèçì - òåîðåòè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ, âîçâåä¸ííûå â ðàíã èäåîëîãèè.

>Íè÷åãî íå äåëàëè - òóïîé ïèñä¸æü è ëîçóíã. ×ÒÎ íàäî áûëî ïî-òâîåìó äåëàòü?

Äåëàòü íàäî áûëî ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ - èíà÷å íå áûòü êîììóíèçìó. Còûäíî íå çíàòü òàêèõ âåùåé.

>È ÷òî äàëüøå, åñëè âíóòðè áûë ñîöèàëèçì?

Äàëüøå òî, ÷òî êâàçèðåëèãèåé âñ¸ ðàâíî ïûòàëèñü äåðæàòü êîììóíèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:01 
Åêàòåðèíáóðã


>Íè÷åãî íå äåëàëè - òóïîé ïèñä¸æü è ëîçóíã. ×ÒÎ íàäî áûëî ïî-òâîåìó äåëàòü?
Äåëàëè, ÷òî ìîãëè. Åñòåñòâåííî, îíè áûëè íå èñ÷àäèÿìè àäà, à íåãëóïûìè ðóêîâîäèòåëÿìè.
Íî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ñòàíîâèëîñü âñå ïîíÿòíåå, ÷òî ïèñäåæîì áûëè ñêàçêè ïðî êîììóíèçì.

>È ÷òî äàëüøå, åñëè âíóòðè áûë ñîöèàëèçì?
Äàëüøå - ïðîèãðàëè ñîðåâíîâàíèå.

>À ìîæíî ïðóôû íà íåïðåðåêàåìîñòü Ëåíèíà?
Âîò òåáå íà Ìàðêñà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:12 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß óæå õèõèêàþ íàä òâîèì íåïîíèìàíèåì ïðåäìåòà ðàçãîâîðà.
>Íåçàâèñèìîñòü è êîíñòèòóöèÿ - ýòî ïî ôàêòó ñëó÷èâøèåñÿ è ðàáîòàþùèå âåùè. À ìàðêñèçì-ëåíèíèçì - òåîðåòè÷åñêèå èçìûøëåíèÿ, âîçâåä¸ííûå â ðàíã èäåîëîãèè.

Êîíñòèòóöèÿ ïèíäîñèè - òà æå èäåîëîãèÿ, ðàâíî êàê èõ äåìîêðàòèÿ. ×î äàëüøå?

>Äåëàòü íàäî áûëî ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ - èíà÷å íå áûòü êîììóíèçìó. Còûäíî íå çíàòü òàêèõ âåùåé.

Ñòûäíî äóìàòü, ÷òî åñëè íå ñäåëàëè âñåì õîðîøî ñðàçó, òî èäåÿ - ãàâíî, à èäåîëîãè è èñïîëíèòåëè - ëîõè. Ñêàæè ìíå ïàæàëàñòà, ñêîëüêî ëåò ïðîøëî ñ ïðèíÿòèÿ êîíñòèòóöèè ñûøûà äî ðåàëüíîãî ðàâíîïðàâèÿ ó íåãîðîâ? :golod06: ×òî æ íå âîïèøü ïðî "íè÷î íå äåëàëè è îáìàí íàñåëåíèÿ"?

>Äàëüøå òî, ÷òî êâàçèðåëèãèåé âñ¸ ðàâíî ïûòàëèñü äåðæàòü êîììóíèçì.

 íåãî íå âåðèëè, ê íåìó ñòðåìèëèñü. Áûë ÂÅÊÒÎÐ, àíå ÂÅÐÀ.

>Íî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ñòàíîâèëîñü âñå ïîíÿòíåå, ÷òî ïèñäåæîì áûëè ñêàçêè ïðî êîììóíèçì.

Ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ñòàíîâèëîñü ïîíÿòíî, ÷òî "ìèðàâàÿ ðèâàëþöýÿé" îòêëàäûâàåòñÿ íà íåîïðåäåë¸ííûé ñðîê, íî ñàìà ìîäåëü ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ áûëà âïîëíå êîíêóðåíòíîñïîñîáíà. Äàâàéòå íå áóäåì äóáëèðîâàòü òåìó ïðî êðàõ ÑÑÑÐ è àíàëîãè÷íûå?

>Äàëüøå - ïðîèãðàëè ñîðåâíîâàíèå.

Áûâàåò. È ÷òî äàëüøå?

>Âîò òåáå íà Ìàðêñà.

Íó ÿ ìîãó âñïîìíèòü ïðî ×åð÷èëëÿ, êàæèñü, êîòîðûé ãîâîðèë ïðî "ëó÷øåñòü" äåìîêðàòèè. È ÷î?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîíñòèòóöèÿ ïèíäîñèè - òà æå èäåîëîãèÿ, ðàâíî êàê èõ äåìîêðàòèÿ.×î äàëüøå?

Êîíñòèòóöèÿ ðàáîòàåò, ïóñòü ñ ïîïðàâêàìè, íàðóøåíèÿìè è îáíîâëåíèÿìè. À êîììóíèçì - íåò. Óòîïèÿ â ÷èñòîì âèäå.
Òû ïðîäîëæàåøü ñòðàâíèâàòü ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûå âåùè. Áûëà ñîâåòñêàÿ êîíñòèòóöèÿ, êîòîðàÿ òàêæå íå èäåàëüíî ðàáîòàëà, âîò å¸ è ñðàâíèâàé ñ àìåðèêàíñêîé. À ìàðêñèçì-ëåíèíèçì - ýòî èç äðóãîé ïëîñêîñòè.

>Ñòûäíî äóìàòü, ÷òî åñëè íå ñäåëàëè âñåì õîðîøî ñðàçó, òî èäåÿ - ãàâíî, à èäåîëîãè è èñïîëíèòåëè - ëîõè.

Ãîâîðèøü ñàì ñ ñîáîé.

>Ñêàæè ìíå ïàæàëàñòà, ñêîëüêî ëåò ïðîøëî ñ ïðèíÿòèÿ êîíñòèòóöèè ñûøûà äî ðåàëüíîãî ðàâíîïðàâèÿ ó íåãîðîâ? ×òî æ íå âîïèøü ïðî "íè÷î íå äåëàëè è îáìàí íàñåëåíèÿ"?

À ìåíÿ èõ äåëà ìàëî èíòåðåñóþò.
×òî êàñàåòñÿ íåãðîâ, òî èõ áûëîå íåðàâíîïðàâèå íèêàê íå ïðîòèâîðå÷èò ïåðâîíà÷àëüíîìó âàðèàíòó êîíñòèòóöèè.  òî âðåìÿ ó íèõ íå áûëî òóïî íèêàêèõ ïðàâ, ÷òîá èõ ðàâíÿòü.

>Â íåãî íå âåðèëè, ê íåìó ñòðåìèëèñü. Áûë ÂÅÊÒÎÐ, àíå ÂÅÐÀ.

Íå áûëî. Åù¸ ðàç ïðî÷èòàé âûøå, êàêîå ãëàâíîå óñëîâèå íåîáõîäèìî äëÿ êîììóíèçìà.

>ñàìà ìîäåëü ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ áûëà âïîëíå êîíêóðåíòíîñïîñîáíà.

Òîëüêî íà íåïðîäîëæèòåëüíûé ñðîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>èäåÿ - ãàâíî, à èäåîëîãè è èñïîëíèòåëè - ëîõè.
Èäåÿ íåïëîõàÿ. ×àñòü èñïîëíèòåëåé (îñîáåííî ïîñëåäíèå) - ðåàëüíî ëîõè.

>Áûë ÂÅÊÒÎÐ, àíå ÂÅÐÀ.
Áûëî êàòåãîðè÷åñêîå íåïðèÿòèå äðóãèõ ìíåíèé.

>"ìèðàâàÿ ðèâàëþöýÿé" îòêëàäûâàåòñÿ íà íåîïðåäåë¸ííûé ñðîê, íî ñàìà ìîäåëü ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ áûëà âïîëíå êîíêóðåíòíîñïîñîáíà
Íî òåîðèÿ-òî ãîâîðèëà ïðî äðóãîå - íå ïðî ñîðåâíîâàíèå äâóõ ñèñòåì, à ïðî íåèçáåæíîñòü çàãíèâàíèÿ êàïèòàëèçìà.

>Äàâàéòå íå áóäåì äóáëèðîâàòü òåìó ïðî êðàõ ÑÑÑÐ è àíàëîãè÷íûå?
Òû ñàì çàäàåøü âîïðîñû, îòâåòû íà êîòîðûå ñâîäÿòñÿ ê ýòèì òåìàì. :4:

>Áûâàåò. È ÷òî äàëüøå?
Ñì. ïðåäûäóùèé îòâåò. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:30 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êîíñòèòóöèÿ ðàáîòàåò, ïóñòü ñ ïîïðàâêàìè, íàðóøåíèÿìè è îáíîâëåíèÿìè. À êîììóíèçì - íåò. Óòîïèÿ â ÷èñòîì âèäå.

Äåìîêðàòèÿ - òîæå óòîïèÿ. Ñêàæè ýòî Øâàðöó, êîòîðûé 20 ëåò åçäèë ïî ïèíäîñèè íà õàðëåå áåç ïðàâ ñ àâàðèÿìè. È ÷óâàêàì â Ãóàíòàíàìî. È ïðî ïðàâà ÷åëîâåêà çàïèëè ìíå, îãà.

>Ãîâîðèøü ñàì ñ ñîáîé.

Ðàä, ÷òî òû ïðèçíàë ñåáÿ òåëåâèçîðîì. :agree:

>À ìåíÿ èõ äåëà ìàëî èíòåðåñóþò.

 íóæíûé ìîìåíò òû ïðèêèíóëñÿ øëàíãîì, çàêðûë ãëàçêè è "â äîìèêå". Ìàëàäåñ.

>Íå áûëî. Åù¸ ðàç ïðî÷èòàé âûøå, êàêîå ãëàâíîå óñëîâèå íåîáõîäèìî äëÿ êîììóíèçìà.

Êàê è äëÿ äåìîêðàòèè, ïðàâäà? Ïðîñòî ýòî ðàçíûå ïóòè ê îäíîìó è òîìó æå.

>Òîëüêî íà íåïðîäîëæèòåëüíûé ñðîê.

À ìû ñåé÷àñ íå î äåòàëÿõ ãîâîðèì, èíà÷å áóäåò ïîâòîðåíèå ïðîøëûõ òåì. Ñðàâíèëè ÈÄÅÎËÎÃÈÞ è ÂÅÐÓ. Âîò çäåñü è êðîåòñÿ òà ñàìàÿ òðàìâàéíàÿ ðó÷êà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî òåîðèÿ-òî ãîâîðèëà ïðî äðóãîå - íå ïðî ñîðåâíîâàíèå äâóõ ñèñòåì, à ïðî íåèçáåæíîñòü çàãíèâàíèÿ êàïèòàëèçìà

Êîòîðûé, ê ñëîâó, è çàãíèë, íî ñóìåë òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ áëàãîäàðÿ îòñóòñòâèþ ÷¸òêèõ èäåîëîãè÷åñêèõ îãðàíè÷åíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:38 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Èäåÿ íåïëîõàÿ. ×àñòü èñïîëíèòåëåé (îñîáåííî ïîñëåäíèå) - ðåàëüíî ëîõè.

À åù¸ áûëè óñëîâèÿ, â êîòîðûõ ýòî âñ¸ ïðîèñõîäèëî. Ïðîâåñòè ïåðåñàäêó ñåðäöà ïðè íàëè÷èè òîïîðà è çóáèëà â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ íå ñìîæåò íèêòî, íî âàì æå ýòè ìîìåíòû ïàèáàíòîñó.

>Áûëî êàòåãîðè÷åñêîå íåïðèÿòèå äðóãèõ ìíåíèé.

Àíàëîãè÷íî ïîñòóïàþò ïèíäîñû è, ê ïðèìåðó, àðàáû. ×òî óäèâèòåëüíîãî?

>Íî òåîðèÿ-òî ãîâîðèëà ïðî äðóãîå - íå ïðî ñîðåâíîâàíèå äâóõ ñèñòåì, à ïðî íåèçáåæíîñòü çàãíèâàíèÿ êàïèòàëèçìà.

À òåîðèÿ ãäå-òî ãîâîðèëà, ÷òî êàïèòàëèçì äîëæåí ñäîõíóòü íó âîò ïðèìåðíî ê 27-29 èþëÿ 87 ãîäà, íå èíà÷å? :7:

>Òû ñàì çàäàåøü âîïðîñû, îòâåòû íà êîòîðûå ñâîäÿòñÿ ê ýòèì òåìàì.

Ýòî ÂÀØÈ îòâåòû âñåãäà ñâîäÿòñÿ ê "òóïûå ñàôêè íå ñóìåëè ïàñòðîèëü çà 70 ëåò êàìóíèçì, ïàòàìó ëîõè". È âû êàê âñåãäà ñìåøèâàåòå âñ¸ â îäíó êó÷ó. Ïîòîìó è ïðîøó - íå ñâîäèòü ê ïðîøëîìó ôëóäó, äàâàéòå íà ÝÒÓ òåìó ïîôëóäèì. ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äåìîêðàòèÿ - òîæå óòîïèÿ.

Êàê ñèñòåìà ãîñóïðàâëåíèÿ îíà ðàáîòàåò âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ :4:

>Ðàä, ÷òî òû ïðèçíàë ñåáÿ òåëåâèçîðîì.

Òåáÿ ïðèçíàë :agree:

>Â íóæíûé ìîìåíò òû ïðèêèíóëñÿ øëàíãîì, çàêðûë ãëàçêè è "â äîìèêå". Ìàëàäåñ.

Íåò, ýòî âñ¸ òû.
Ïðîâîöèðóåøü ìåíÿ íà îòñòàèâàíèå êàêîé-òî àìåðèêàíñêîé ïðàâîòû, êîòîðóþ ÿ íèêîãäà íå äåêëàðèðîâàë.

>Êàê è äëÿ äåìîêðàòèè, ïðàâäà?

Íåïðàâäà. Äåìîêðàòèÿ âîçìîæíà â îòäåëüíî âçÿòûõ ñóáúåêòàõ è ñïîñîáíà âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ òîòàëèòàðíûìè ñèñòåìàìè.

>Ñðàâíèëè ÈÄÅÎËÎÃÈÞ è ÂÅÐÓ. Âîò çäåñü è êðîåòñÿ òà ñàìàÿ òðàìâàéíàÿ ðó÷êà.

Ïîíÿòíî, ÷òî èäåîëîãèÿ - íå ðåëèãèÿ. Ó íèõ åñòü îáùèå âíåøíèå ïðîÿâëåíèÿ, âûðàæàþùèåñÿ â ïîêëîíåíèè. Â òîòàëèòàðíûõ ñèñòåìàõ îíî íàèáîëåå âûðàæåíî.
Ñ ñëîâó, Àìåðèêà òîæå ñèëüíî èäåîëîãèçèðîâàííàÿ ñòðàíà. Ýòî òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:42 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êîòîðûé, ê ñëîâó, è çàãíèë, íî ñóìåë òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ áëàãîäàðÿ îòñóòñòâèþ ÷¸òêèõ èäåîëîãè÷åñêèõ îãðàíè÷åíèé.

À íå ïîòîìó ëè òðàíñôîðìèðîâàëñÿ, ÷òî áûëè ïðèìåðû èíûõ ïóòåé? Êñòàòè, ÷åì "íåòóïîå" íåñåíèå àâèàäåìîêðàòèè â íåôòåäîáûâàþùèå ñòðàíû ëó÷øå, ÷åì "òóïîå" ñàâåöêîå íåñåíèå ñàöûàëèçüìà â Àôãàíèñòàí è Àçèþ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À íå ïîòîìó ëè òðàíñôîðìèðîâàëñÿ, ÷òî áûëè ïðèìåðû èíûõ ïóòåé?

Áåçóñëîâíî è ïîýòîìó òîæå. Ãëàâíîå, ÷òî êîììóíèçì íèêòî ñòðîèòü íå ñòàë ïîñëå çàãíèâøåãî êàïèòàëèçìà.

>Êñòàòè, ÷åì "íåòóïîå" íåñåíèå àâèàäåìîêðàòèè â íåôòåäîáûâàþùèå ñòðàíû ëó÷øå, ÷åì "òóïîå" ñàâåöêîå íåñåíèå ñàöûàëèçüìà â Àôãàíèñòàí è Àçèþ?

Ñìîòðè, òû çàäà¸øü âîïðîñ, èñïîëüçóÿ ñîáñòâåííûå îöåíî÷íûå êàòåãîðèè, ïðèïèñûâàÿ èõ îïïîíåíòó. Êàê ñ òîáîé îáùàòüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 15:56 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êàê ñèñòåìà ãîñóïðàâëåíèÿ îíà ðàáîòàåò âî ìíîãèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ

Íî ïðî ðàâíûå ïðàâà äëÿ âñåõ òû âåäü âðàòü íå áóäåøü, ïðàâäà?

>Òåáÿ ïðèçíàë

Îòëè÷íûé ñëèâ.

>Ïðîâîöèðóåøü ìåíÿ íà îòñòàèâàíèå êàêîé-òî àìåðèêàíñêîé ïðàâîòû, êîòîðóþ ÿ íèêîãäà íå äåêëàðèðîâàë.

Ìíå ññàòü íà àìåðèêó. Òû õîòü èíîãäà ÷èòàåøü çàäàííûé âîïðîñ?  í¸ì ðå÷ü øëà ïðî ñðîêè. Êàìóíèçüì íå ïîñòðîèëè ê 80-ìó ãîäó - ëîõè, íåãðîâ â ñâàáîäíîé àìåðåêå åù¸ 50 ëåò íàçàä ëèí÷åâàëè - ìàëàòñû è ôñèî ðîáîòàåò. Êàê òàê âûõîäèò?

>Äåìîêðàòèÿ âîçìîæíà â îòäåëüíî âçÿòûõ ñóáúåêòàõ è ñïîñîáíà âçàèìîäåéñòâîâàòü ñ òîòàëèòàðíûìè ñèñòåìàìè.

Êàê è ñîöèàëèçì âçàèìîäåéñòâîâàë ñ äåìîêðàòèåé è òîòàëèòàðíûìè ñèñòåìàìè.  ÷¸ì íåóâÿçêà?

>Ó íèõ åñòü îáùèå âíåøíèå ïðîÿâëåíèÿ, âûðàæàþùèåñÿ â ïîêëîíåíèè.

Òîãäà ìîæíî ñðàâíèòü âîîáùå ÷òî óãîäíî.

>Ãëàâíîå, ÷òî êîììóíèçì íèêòî ñòðîèòü íå ñòàë ïîñëå çàãíèâøåãî êàïèòàëèçìà.

Ñîöèàëèçì ñòðîÿò â ïîëíûé ðîñò.

>Êàê ñ òîáîé îáùàòüñÿ?

Î÷åíü ïðîñòî. Ïðèçíàòü, ÷òî äåìîêðàòèÿ - ýòî íå òîëüêî ïðàâà ïåäîðàñîâ è èïîòå÷íûå ôîðäôîêóñû, íî è íàïàëì, òîìàãàâêè è ãóàíòàíàìû. À ïîòîì ïðèçíàòü, ÷òî ñôåðè÷åñêîé äåìîêðàòèè íå ïîëó÷èëîñü ðîâíî íàñòîëüêî æå, íàñêîëüêî íå ïîëó÷èëñÿ ñôåðè÷åñêèé êîììóíèçì. È ïåðåéòè ê íîðìàëüíîìó îáñóæäåíèþ ÷åãî óãîäíî áåç ãðîòåñêíûõ ïåðåãèáîâ â îáå ñòîðîíû.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî ïðî ðàâíûå ïðàâà äëÿ âñåõ òû âåäü âðàòü íå áóäåøü, ïðàâäà?

Íå áóäó. Ïîòîìó ÷òî îíè íå ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ îïðåäåëåíèÿ äåìîêðàòèè.
Ýòà âåùü òîæå ëåæèò â äðóãîé ïëîñêîñòè.

>Îòëè÷íûé ñëèâ.

Ñëèâ ïî êàêîìó âîïðîñó?

>Ìíå ññàòü íà àìåðèêó. Òû õîòü èíîãäà ÷èòàåøü çàäàííûé âîïðîñ?  í¸ì ðå÷ü øëà ïðî ñðîêè. Êàìóíèçüì íå ïîñòðîèëè ê 80-ìó ãîäó - ëîõè, íåãðîâ â ñâàáîäíîé àìåðåêå åù¸ 50 ëåò íàçàä ëèí÷åâàëè - ìàëàòñû è ôñèî ðîáîòàåò. Êàê òàê âûõîäèò?

Íå òóïè.
Êàêîãî áóÿ ÿ äîëæåí îòâå÷àòü íà âîïðîñû ïðî àìåðèêó ñ íåãðàìè, åñëè ó íàñ òóò ðàçãîâîð î êîììóíèçìå?

>Êàê è ñîöèàëèçì âçàèìîäåéñòâîâàë ñ äåìîêðàòèåé è òîòàëèòàðíûìè ñèñòåìàìè.  ÷¸ì íåóâÿçêà?

À êîììóíèçì íå ìîæåò âçàèìîäåéñòâîâàòü.
Ïðîñòîé ïðèìåð: ÊÍÄÐ ïëà÷åò, ÷òî èõ îãðàíè÷èâàþò â ñâîáîäíîé òîðãîâëå. Íî ïîêóäà ÊÍÄÐ - òîðãîâêà, îíà íèêàêîé íå êîììóíèñò.
×òîáû íàñòóïèë êîììóíèçì, íàäî ÷òîá âñå âîêðóã ñòàëè êîììóíèñòàìè. À äëÿ äåìîêðàòèè ýòî íå îáÿçàòåëüíî.

>Ïðèçíàòü, ÷òî äåìîêðàòèÿ - ýòî íå òîëüêî ïðàâà ïåäîðàñîâ è èïîòå÷íûå ôîðäôîêóñû, íî è íàïàëì, òîìàãàâêè è ãóàíòàíàìû.

Ïðèçíàþ.

>À ïîòîì ïðèçíàòü, ÷òî ñôåðè÷åñêîé äåìîêðàòèè íå ïîëó÷èëîñü ðîâíî íàñòîëüêî æå, íàñêîëüêî íå ïîëó÷èëñÿ ñôåðè÷åñêèé êîììóíèçì.

Íå ïðèçíàþ.
Âî ïåðâûõ, äåìîêðàòèÿ - êàê ñèñòåìà ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé - íå òðåáóåò âñåìèðíîãî ïðèíÿòèÿ.
Âî-âòîðûõ, êàê áûëî ñêàçàíî, äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû óæå ñóùåñòâóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íå áóäó.

Òîãäà íå íàäî çàèêàòüñÿ ïðî êîììóíèçì. Êðîìå Íèêèòû åãî íèêòî íèêîìó íå îáåùàë çàâòðà.

>Ñëèâ ïî êàêîìó âîïðîñó?

Ñôåðè÷åñêèé ñëèâ â âàêóóìå.

>Êàêîãî áóÿ ÿ äîëæåí îòâå÷àòü íà âîïðîñû ïðî àìåðèêó ñ íåãðàìè, åñëè ó íàñ òóò ðàçãîâîð î êîììóíèçìå?

Íå òóïè. Êàêîãî áóÿ ðàáîòîñïîñîáíîñòü ÑÎÖÈÀËÈÇÌÀ,áëÿòü, à íå êîììóíèçìà ðàññ÷èòûâàåòñÿ â èíäèûèäóàëüíûõ è êðàò÷àéøèõ âðåìåííûõ ðàìêàõ?

>À êîììóíèçì íå ìîæåò âçàèìîäåéñòâîâàòü.

Îäèí, òû â êóðñå, ÷òî äî ïîñòðîåíèÿ êîììóíèçìà äîëæåí áûë áûòü ñîöèàëèçì? Èëè âèäèøü êðàñíóþ òðÿïêó è íà÷èíàåòñÿ îëîëî?

>Âî-âòîðûõ, êàê áûëî ñêàçàíî, äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû óæå ñóùåñòâóþò.

ÑÎÖÈÀËÈÑÒÈ×ÅÑÊÈÅ - òîæå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:27 



>>Ìíå ññàòü íà àìåðèêó. Òû õîòü èíîãäà ÷èòàåøü çàäàííûé âîïðîñ?  í¸ì ðå÷ü øëà ïðî ñðîêè. Êàìóíèçüì íå ïîñòðîèëè ê 80-ìó ãîäó - ëîõè, íåãðîâ â ñâàáîäíîé àìåðåêå åù¸ 50 ëåò íàçàä ëèí÷åâàëè - ìàëàòñû è ôñèî ðîáîòàåò. Êàê òàê âûõîäèò?
>Íå òóïè

Ýòî òû íå òóïè, êñòàòè.

Çàìå÷àíèå âåðíîå è òî÷íîå.

Òóò åñòü äâà âûõîäà - èëè óõîäèòü ïî áëèæàéøåé ðàçâÿçêå íà äðóãóþ òðàññó äèñêóññèè, èëè âêëþ÷àòü äâîéíîé ñòàíäàðò.

>Ïðîñòîé ïðèìåð: ÊÍÄÐ ïëà÷åò, ÷òî èõ îãðàíè÷èâàþò â ñâîáîäíîé òîðãîâëå. Íî ïîêóäà ÊÍÄÐ - òîðãîâêà, îíà íèêàêîé íå êîììóíèñò.

Áåãè çà íîáåëåâñêîé ïðåìèåé ïî ýêîíîìèêå.

Ñ ôèëîñîôñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî ìîæíî ïðèðàâíÿòü ýòî âûñêàçûâàíèå ê "ïîêóäà ÿ åì ðûáó - ÿ ñåëåäêà". Ìîè àïëîäèñìåíòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çàìå÷àíèå âåðíîå è òî÷íîå.

Çàìå÷àíèå - ôóôëî.
Ó òåáÿ âñåãäà òàê: åñëè êòî-òî êðèòèêóåò ñîâåòñêóþ ñèñòåìó, îí ïî óìîë÷àíèþ äîëæåí îïðàâäûâàòü àìåðèêàíñêóþ.
Ñ òàêèìè çàÿâî÷êàìè ñïðàâåäëèâî øëþ ïîäàëüøå.

>Ñ ôèëîñîôñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòî ìîæíî ïðèðàâíÿòü ýòî âûñêàçûâàíèå ê "ïîêóäà ÿ åì ðûáó - ÿ ñåëåäêà".

Ïðèðàâíèâàé, ê ÷åìó õî÷åøü. Äëÿ ìåíÿ Ìàðêñ - áîëüøèé àâòîðèòåò â êîììóíèçìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:32 



>>Çàìå÷àíèå âåðíîå è òî÷íîå.
>Çàìå÷àíèå - ôóôëî

Òû çàáûë äîáàâèòü "è åùå ÿ íå ëþáëþ àìåðèêó". :agree:

***
>Ïðèðàâíèâàé, ê ÷åìó õî÷åøü. Äëÿ ìåíÿ Ìàðêñ - áîëüøèé àâòîðèòåò â êîììóíèçìå.

Õäå? :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:39 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Çàìå÷àíèå - ôóôëî.

Åù¸ ðàç è ìåäëåííî. Ñðàâíè âðåìåííûå ïðîìåæóòêè, îòâåä¸ííûå íà ðàçíûå ìîäåëè îáùåñòâà, íà÷èíàÿ õîòü ñ ðàáîâëàäåëü÷åñêîé, à ïîòîì îòâåòü íà ïðîñòîé âîïðîñ:"Ïî÷åìó íà äîñòèæåíèå êîììóíèçìà îòâåäåíî âñåãî 70 ëåò, ò.å. ìåíüøå, ÷åì íà ëþáîå äðóãîå?". :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà íå íàäî çàèêàòüñÿ ïðî êîììóíèçì. Êðîìå Íèêèòû åãî íèêòî íèêîìó íå îáåùàë çàâòðà.

Îáåùàëè âîîáùå. À ïðåäïîñûëîê ê íåìó íå ïðèáàâëÿëîñü (òîëüêî óáàâëÿëîñü).

>Êàêîãî áóÿ ðàáîòîñïîñîáíîñòü ÑÎÖÈÀËÈÇÌÀ,áëÿòü, à íå êîììóíèçìà ðàññ÷èòûâàåòñÿ â èíäèûèäóàëüíûõ è êðàò÷àéøèõ âðåìåííûõ ðàìêàõ?

Òû ìíå ïàëüöåì òêíè, ãäå ÿ ãîâîðèë ïðî ñðîêè. È íå òóïè áîëüøå, ïðàâäà.

>äî ïîñòðîåíèÿ êîììóíèçìà äîëæåí áûë áûòü ñîöèàëèçì

Âåðíî. È îí äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ â ñòîðîíó ïåðåäà÷è âëàñòè ðàáî÷èì ñîâåòàì è ïîñòåïåííîãî îòìèðàíèÿ ïðàâÿùåãî êëàññà. Ðàññêàæè ìíå ïðî òàêèå òåíäåíöè â ÑÑÑÐ.

>ÑÎÖÈÀËÈÑÒÈ×ÅÑÊÈÅ - òîæå.

Íå êàïñè, ÿ íå ñëåïîé.
Åñëè òû î Êóáå è ÊÍÄÐ, òî òàì óæå ïîòèõîíüêó ïîáåæäàåò ðûíîê. Åñëè î ñêàíäèíàâñêèõ ñòðàíàõ, òî äà - òàêèì è äîëæåí áûòü ñîöèàëèçì - ñî ñâîáîäîé ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, áåç âîæäåé è ñòðåìëåíèÿ ê êîììóíèçìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 16:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñðàâíè âðåìåííûå ïðîìåæóòêè, îòâåä¸ííûå íà ðàçíûå ìîäåëè îáùåñòâà, íà÷èíàÿ õîòü ñ ðàáîâëàäåëü÷åñêîé, à ïîòîì îòâåòü íà ïðîñòîé âîïðîñ:"Ïî÷åìó íà äîñòèæåíèå êîììóíèçìà îòâåäåíî âñåãî 70 ëåò, ò.å. ìåíüøå, ÷åì íà ëþáîå äðóãîå?".

Ñòàñ, ýòî áðåä. Êåì îòâåä¸ííûå, êàêèå ïðîìåæóòêè?
Åñëè ñèñòåìà ðàçâèâàåòñÿ, äåìîíñòðèðóåò óñïåõè è óñòðàèâàåò ëþäåé, îíà ñóùåñòâóåò. Åñëè ýòîãî íå ïðîèñõîäèò, îò íå¸ îòêàçûâàþòñÿ. Êîììóíèñòè÷åñêèå ðåæèìû, èìåÿ áåññïîðíûå äîñòèæåíèÿ, íå ñïðàâèëèñü ñ ãëàâíûì - ïðîòèâîñòîÿíèåì êàïèòàëèçìó. Ïîýòîìó è ïàëè âåçäå áåç ñîïðîòèâëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 17:01 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Îáåùàëè âîîáùå. À ïðåäïîñûëîê ê íåìó íå ïðèáàâëÿëîñü (òîëüêî óáàâëÿëîñü).

Îáðàçîâàíèå, çäðàâîõðàíåíèå è æèëü¸ íå ïðèáàâèëîñü, îãà.

>Òû ìíå ïàëüöåì òêíè, ãäå ÿ ãîâîðèë ïðî ñðîêè. È íå òóïè áîëüøå, ïðàâäà.

Ïðî ñðîêè ß ãîâîðèë. ×òî ñ êàêîãî õðåíà òû òðåáóåøü âñåâîéíîãî ùàñüÿ çà 70 ëåò, èíà÷å èäåÿ - ãàâíî? Ìîæåøü ïîêàçàòåëüíî òóïèòü äàëüøå, ìíå íðàâèòñÿ.

>Ðàññêàæè ìíå ïðî òàêèå òåíäåíöè â ÑÑÑÐ.

Äâîðÿíå êóäà-òî óøëè...ïîòîìñòâåííûõ ïàðòèéöåâ ÿ íå ïîìíþ.

>Íå êàïñè, ÿ íå ñëåïîé.

Íî ïî÷åìó-òî óñåðäíî ñîö è êîìì ïóòàåøü. :4:

>Êåì îòâåä¸ííûå, êàêèå ïðîìåæóòêè?

Èñòîðèåé. :4: Çà ñêîëüêî ëåò çàãíóëèñü ðàáîâëàäåëüöû, çà ñêîëüêî ôåîäàëû, çà ñêîëüêî ñôîðìèðîâàëàñü äåìîêðàòèÿ èòûäû. Ïîòîì îñîçíàé, ÷òî 70 ëåò äëÿ èñòîðèè - ïøèê. À òû êîììóíèçìà òðåáóåøü ê îáåäó.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 17:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îáðàçîâàíèå, çäðàâîõðàíåíèå è æèëü¸ íå ïðèáàâèëîñü, îãà.

Âñ¸ ýòî ïðèáàâëÿëîñü è ó êàïñòðàí ñ íåõóäøèìè ðåçóëüòàòàìè.
Ê êîììóíèçìó ãäå ïðåäïîñûëêè?

>×òî ñ êàêîãî õðåíà òû òðåáóåøü âñåâîéíîãî ùàñüÿ çà 70 ëåò, èíà÷å èäåÿ - ãàâíî?

È ãäå ÿ òðåáîâàë ñ÷àñòüÿ çà 70 ëåò?

>Äâîðÿíå êóäà-òî óøëè...ïîòîìñòâåííûõ ïàðòèéöåâ ÿ íå ïîìíþ.

Îïÿòü íå òóäà. Êîììóíèçì íå ñòàâèò öåëüþ èçãíàíèå äâîðÿíñòâà è ïîòîìñòâåííûõ ïàðòèéöåâ. Îñâåæè, ÷òîëè, îïðåäåëåíèÿ êîììóíèçìà.

>Íî ïî÷åìó-òî óñåðäíî ñîö è êîìì ïóòàåøü.

Íå ïóòàþ. Âàæíî ðàçëè÷àòü ñîöèàëèçì êàê ïðîñòî èíñòðóìåíò â ýêîíîìèêå è êàê ñîñòàâëÿþùóþ ìàðêñèñòñêîé èäåîëîãèè, ñîãëàñíî êîòîðîé îí åñòü íèçøàÿ ñòàäèÿ êîììóíèçìà.
Ìîÿ èäåÿ â ñëåäóþùåì: òî, ÷òî áûëî ïîñòðîåíî â ÑÑÑÐ, ê êîììóíèçìó íå âåëî.

>Çà ñêîëüêî ëåò çàãíóëèñü ðàáîâëàäåëüöû, çà ñêîëüêî ôåîäàëû, çà ñêîëüêî ñôîðìèðîâàëàñü äåìîêðàòèÿ èòûäû. Ïîòîì îñîçíàé, ÷òî 70 ëåò äëÿ èñòîðèè - ïøèê. À òû êîììóíèçìà òðåáóåøü ê îáåäó.

Íå òðåáóþ. Ïðîñòî çíàþ, ÷òî ïîêà ëþäè òàêèå, êàêèå åñòü, êîììóíèçì íåâîçìîæåí.
Òî÷íî ÿ óâåðåí ëèøü â òîì, ÷òî ñîâåòñêèé ïóòü áûë íåâåðíûì è ñëèò ñïðàâåäëèâî.  äîêàçàòåëüñòâî ìîãó ïðèâåñòè òîò ôàêò, ÷òî äàæå çà 70 ëåò (à ýòî êàê-íèêàê íåñêîëüêî ïîêîëåíèé) ÑÑÑÐ íå âûðàñòèë êà÷åñòâåííî áîëåå íðàâñòâåííûõ ëþäåé, ÷åì â äðóãèõ ñòðàíàõ, çàòî âûðàñòèë ïðàâÿùèé êëàññ âîðîâ è êîððóïöèîíåðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 17:36 



> äîêàçàòåëüñòâî ìîãó ïðèâåñòè òîò ôàêò, ÷òî äàæå çà 70 ëåò (à ýòî êàê-íèêàê íåñêîëüêî ïîêîëåíèé) ÑÑÑÐ íå âûðàñòèë êà÷åñòâåííî áîëåå íðàâñòâåííûõ ëþäåé, ÷åì â äðóãèõ ñòðàíàõ, çàòî âûðàñòèë ïðàâÿùèé êëàññ âîðîâ è êîððóïöèîíåðîâ.

Êòî çàìåòèë çäåñü ëèáåðïèäopñêèé äèñêóñèîííûé ìàíåâð? :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 17:37 



Ýòà òåìà ÎÑÑ - Îäèíà, Ñòîïà è Ñâèíãà... âñå îñòàëüíûå çàë¸òíûå 100%
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 17:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòà òåìà ÎÑÑ - Îäèíà, Ñòîïà è Ñâèíãà... âñå îñòàëüíûå çàë¸òíûå 100%

Î, øàðèò, êòî çäåñü èëèòà :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 19.04.2013 20:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî ÂÀØÈ îòâåòû âñåãäà ñâîäÿòñÿ ê "òóïûå ñàôêè íå ñóìåëè ïàñòðîèëü çà 70 ëåò êàìóíèçì, ïàòàìó ëîõè".
Íå ïåðåâèðàé. Ëîõàìè ÿ íàçâàë òîëüêî ñàìûõ ïîñëåäíèõ , êîòîðûå óñòðîèëè ðàçâàë.

>Ïðîâåñòè ïåðåñàäêó ñåðäöà ïðè íàëè÷èè òîïîðà è çóáèëà â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ íå ñìîæåò íèêòî, íî âàì æå ýòè ìîìåíòû ïàèáàíòîñó.
Çà÷åì äåëàòü îïåðàöèè, çàâåäîìî âåäóùèå ê ãèáåëè ïàöèåíòà?
Ñíà÷àëà íàäî íàó÷èòüñÿ äåëàòü ëîäêè è êîëåñíèöû.

>À òåîðèÿ ãäå-òî ãîâîðèëà, ÷òî êàïèòàëèçì äîëæåí ñäîõíóòü íó âîò ïðèìåðíî ê 27-29 èþëÿ 87 ãîäà, íå èíà÷å?
òåì áîëåå, îíà íå ãîâîðèëà, ÷òî ñîöèàëèçì ñäîõíåò ïåðâûì.

>ïåðåéòè ê íîðìàëüíîìó îáñóæäåíèþ ÷åãî óãîäíî áåç ãðîòåñêíûõ ïåðåãèáîâ â îáå ñòîðîíû.
Ìîæåò, âåðíåìñÿ òîãäà ê òàèëàíäñêèì ïëÿòÿì? 19.04.2013 09:57
:199:

>Ýòà òåìà ÎÑÑ - Îäèíà, Ñòîïà è Ñâèíãà... âñå îñòàëüíûå çàë¸òíûå 100%
Âåïðü òîæå ñòàðàåòñÿ. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 16:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>È ãäå ÿ òðåáîâàë ñ÷àñòüÿ çà 70 ëåò?

Äâóìÿ ñòðî÷êàìè âûøå: "Ê êîììóíèçìó ãäå ïðåäïîñûëêè?" :4:

>Ìîÿ èäåÿ â ñëåäóþùåì: òî, ÷òî áûëî ïîñòðîåíî â ÑÑÑÐ, ê êîììóíèçìó íå âåëî.

À ìîÿ â òîì, ÷òî âåëî. Êàãäàëüøýáûäü?

>Ïðîñòî çíàþ, ÷òî ïîêà ëþäè òàêèå, êàêèå åñòü, êîììóíèçì íåâîçìîæåí.

Ïðàâèëüíî. Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ñêàçêà ïðî ðàé íà çåìëå, íàçîâè åãî õîòü êîììóíèçìîì, õîòü äåìîêðàòèåé, õîòü àíàðõèåé, õîòü ÷åì.

>Òî÷íî ÿ óâåðåí ëèøü â òîì, ÷òî ñîâåòñêèé ïóòü áûë íåâåðíûì è ñëèò ñïðàâåäëèâî.  äîêàçàòåëüñòâî ìîãó ïðèâåñòè òîò ôàêò, ÷òî äàæå çà 70 ëåò (à ýòî êàê-íèêàê íåñêîëüêî ïîêîëåíèé) ÑÑÑÐ íå âûðàñòèë êà÷åñòâåííî áîëåå íðàâñòâåííûõ ëþäåé, ÷åì â äðóãèõ ñòðàíàõ, çàòî âûðàñòèë ïðàâÿùèé êëàññ âîðîâ è êîððóïöèîíåðîâ.

À äðóãèå ñòðàíû çà ýòî âðåìÿ íå âûðàñòèëè ïðàâÿùèå êëàññû âîðîâ è êîððóïöèîíåðîâ? :golod06:

È íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî èìåííî ýòèìè ñëîâàìè òû òðåáóåøü òîãî ñàìîãî êîììóíèçìà ê îáåäó, èíà÷å ëîõè, âîðû è ïèñäà?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 16:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>È ãäå ÿ òðåáîâàë ñ÷àñòüÿ çà 70 ëåò?
>Äâóìÿ ñòðî÷êàìè âûøå: "Ê êîììóíèçìó ãäå ïðåäïîñûëêè?"

Âûõîäèò, òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ ñëîâà "ïðåäïîñûëêè".

>À ìîÿ â òîì, ÷òî âåëî. Êàãäàëüøýáûäü?

Óæå íèêàê - âñ¸ äàâíî ñëó÷èëîñü. Ñïåðâà ñîâîê óâåëè÷èë ïðèñóòñòâèå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, à ïîòîì êàïèòàëèçì è âîâñå ïîáåäèë. Âîò òàêîé ïóòü ê êîììóíèçìó.

>Êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ ñêàçêà ïðî ðàé íà çåìëå, íàçîâè åãî õîòü êîììóíèçìîì, õîòü äåìîêðàòèåé, õîòü àíàðõèåé, õîòü ÷åì.

Äåìîêðàòèÿ ðàáîòàåò :4:

>À äðóãèå ñòðàíû çà ýòî âðåìÿ íå âûðàñòèëè ïðàâÿùèå êëàññû âîðîâ è êîððóïöèîíåðîâ?

Äðóãèå ñòðàíû íå ïðè÷¸ì. Êîììóíèçì-òî ñòðîèëñÿ çäåñü.

>È íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî èìåííî ýòèìè ñëîâàìè òû òðåáóåøü òîãî ñàìîãî êîììóíèçìà ê îáåäó, èíà÷å ëîõè, âîðû è ïèñäà?

Íå êàæåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 16:38 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âûõîäèò, òû íå ïîíèìàåøü çíà÷åíèÿ ñëîâà "ïðåäïîñûëêè".

Âûõîäèò, òû òðåáóåøü ïðåäïîñûëîê ïàëþáàñ ê îáåäó. È ïàññàòü íà 2 ìèðîâûå âîéíû, íà èçíóðÿþùóþ ãîíêó âîîðóæåíèé è âñ¸ îñòàëüíîå. Íåò ïðåäïîñûëîê ê âñåõíîìó ùàñüþ ê 13:40 11 àïðåëÿ 81 ãîäà - ëîõè è â óòèëü, òàê Îäèí ñêàçàë. :mol:

>Ñïåðâà ñîâîê óâåëè÷èë ïðèñóòñòâèå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, à ïîòîì êàïèòàëèçì è âîâñå ïîáåäèë. Âîò òàêîé ïóòü ê êîììóíèçìó.

À òåïåðü ïîñìîòðèì íà Êèòàé.

>Äåìîêðàòèÿ ðàáîòàåò

Îñîáåííî â Ãóàíòàíàìî. È äëÿ èçáðàííûõ ëþäåé ñ áîëüøèìè äåíüãàìè. À äåíåã íåò - ñîñè âàëåíîê ïîä ìîñòîì, ïðàâ òåáå òîæå íå ïîëîæåíî. È êàíñòåòóöýÿé âæîïî çàñóíü. Åñëè äëÿ òåáÿ ÀÄÎÂÀß êîððóïöèÿ âî âñ¸ì ìèðå - ýòî "ðàáîòàåò", òî ñïîðèòü íå î ÷åì.

>Äðóãèå ñòðàíû íå ïðè÷¸ì. Êîììóíèçì-òî ñòðîèëñÿ çäåñü.

Òû ïîêàçàòåëüíî òóïèøü èëè è ïðàâäà íå ïîíèìàåøü âîïðîñà? Ïî÷åìó èìåííî êîììóíÿêè ãàâíî, åñëè âîðû è êîððóïöèÿ âûðîñëè ÂÅÇÄÅ îäíîâðåìåííî? Òàê ïîíÿòíåå?

>Íå êàæåòñÿ.

Òîãäà ýòî ïîçèöèÿ Ìàèêè "ôñå ïåäîðàñû, éà äîðòîíÿí" ñ ýëåìåíòàìè øëàíãà è äåìàãîãèè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 16:43 
NN
SVD

>Óæå íèêàê - âñ¸ äàâíî ñëó÷èëîñü. Ñïåðâà ñîâîê óâåëè÷èë ïðèñóòñòâèå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, à ïîòîì êàïèòàëèçì è âîâñå ïîáåäèë.

Íè÷åãî îí íå óâåëè÷èâàë - ïîïðîñòó ëåãàëèçîâàë ÷àñòíîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî â 87 (âðîäå áû) ãîäó, à äàëåå íàèáîëåå "ïðîäâèíóòûå" íà÷àëè ðàçâîïëîùàòü âñå ÷òî ïîä ðóêó ïîïàäàëîñü. :)
"Ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà" - ýòî ÷òî-òî âðîäå "ðûíêà" ïàëåíîé âîäêè è ïðî÷èõ èìïîðòíûõ íàïèòêîâ, âûâåäåííûõ èç ïîä ãîñ. êîíòðîëÿ. :lol: À, âñïîìíèë, åùå ïðîâîçãëàøàëè òàêîå ÿâëåíèå êàê êîíâåðñèÿ: - äîõîäèëî òî òîãî, ÷òî äàæå âïîëíå êîíêóðåíòíîñïîñîáíûå ïðåäïðèÿòèÿ, ïðîèçâîäÿùèå îðóæèå ñòàëè ïðîáîâàòü "ïðèñïîñîáèòü" ïîä ïðîèçâîäñòâî êàñòðþëü, íàïðèìåð.

>Äåìîêðàòèÿ ðàáîòàåò

Çà äâàäöàòü ñ ëèøíèì ëåò íåìíîãî ó íàñ "íàðàáîòàëè", - õî÷åøü ïðè äûìîêðàòèè, õî÷åøü åùå ïî êàêîìó "èçîáðåòåíèþ âñåîáùåãî áëàãà". :lol:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 16:58 
NN
SVD

>Ñïåðâà ñîâîê

À äà, âñïîìíèë êàê åãî çîâóò Ãîðáè è Ê. Çà íåãî ìîæíî íå áåñïîêîèòñÿ - ó íåãî âñå õîðîøî. :lol:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 17:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âûõîäèò, òû òðåáóåøü ïðåäïîñûëîê ïàëþáàñ ê îáåäó.

Âûáåé ñåáå íà ìîíèòîðå: Îäèí íè÷åãî íå òðåáóåò. Ãëàâíîãî òû íå îòðèöàåøü - çà 70 ëåò ñîâåòñêîé âëàñòè ñ êîììóíèñòàìè âî ãëàâå ïðåäïîñûëîê ê êîììóíèçìó òàê è íå ïîÿâèëîñü. ×òä :agree:

>Íåò ïðåäïîñûëîê ê âñåõíîìó ùàñüþ ê 13:40 11 àïðåëÿ 81 ãîäà - ëîõè è â óòèëü, òàê Îäèí ñêàçàë.

Òàê ñêàçàë Âåïðü è ïðèïèñàë ýòî Îäèíó - ñòàíäàðòíûé äåìàãîãè÷åñêèé ïðè¸ì÷èê.

>À òåïåðü ïîñìîòðèì íà Êèòàé.

 Êèòàå êîììóíèçìà ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ :isok:

>Îñîáåííî â Ãóàíòàíàìî. È äëÿ èçáðàííûõ ëþäåé ñ áîëüøèìè äåíüãàìè. À äåíåã íåò - ñîñè âàëåíîê ïîä ìîñòîì, ïðàâ òåáå òîæå íå ïîëîæåíî. È êàíñòåòóöýÿé âæîïî çàñóíü. Åñëè äëÿ òåáÿ ÀÄÎÂÀß êîððóïöèÿ âî âñ¸ì ìèðå - ýòî "ðàáîòàåò", òî ñïîðèòü íå î ÷åì.

À ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî âî âñ¸ì ìèðå. Ýòî òåáå íå êîììóíèçì, êîòîðîìó ãëîáóñ íóæåí.
Ïîéìè ïðîñòóþ âåùü: äåìîêðàòèÿ íå ïàíàöåÿ, êîòîðóþ êàê òîëüêî ïðîâîçãëàñèøü, íà÷èíàåò ðàáîòàòü. Çàâèñèò îò ðåàëèçàöèè. Íî îíà ðåàëüíà. Ïðèìåðû òîìó - âñÿ ñåâåðíàÿ Åâðîïà, Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ, ßïîíèÿ, ÐÊ.

>Òû ïîêàçàòåëüíî òóïèøü èëè è ïðàâäà íå ïîíèìàåøü âîïðîñà? Ïî÷åìó èìåííî êîììóíÿêè ãàâíî, åñëè âîðû è êîððóïöèÿ âûðîñëè ÂÅÇÄÅ îäíîâðåìåííî? Òàê ïîíÿòíåå?

Òû ïîêàçàòåëüíî íå âðóáàåøüñÿ.
Êîììóíèçì - íå ãoâíî. Îí ïðîñòî óòîïèÿ. À êîììóíèñòû (ïðèâåðæåíöû èäåîëîãèè) êà÷åñòâåííî íè÷åì íå ëó÷øå îñòàëüíûõ.

>Òîãäà ýòî ïîçèöèÿ Ìàèêè "ôñå ïåäîðàñû, éà äîðòîíÿí" ñ ýëåìåíòàìè øëàíãà è äåìàãîãèè.

Íåò, ýòî ó òåáÿ âñ¸ òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:06 
Åêàòåðèíáóðã


>È äëÿ èçáðàííûõ ëþäåé ñ áîëüøèìè äåíüãàìè. À äåíåã íåò - ñîñè âàëåíîê ïîä ìîñòîì, ïðàâ òåáå òîæå íå ïîëîæåíî.
Îøèáàåøüñÿ. Â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ åñòü íåìàëî "áëàã äëÿ âñåõ". Íàïðèìåð, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà (â çàïàäíîé åâðîïå).

>À òåïåðü ïîñìîòðèì íà Êèòàé.
È âèäèì, ÷òî òàì êàïèòàëèçì òîæå ïîáåäèë.

>Ïî÷åìó èìåííî êîììóíÿêè ãàâíî
Êîììóíÿêè íå ãàâíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âûáåé ñåáå íà ìîíèòîðå: Îäèí íè÷åãî íå òðåáóåò. Ãëàâíîãî òû íå îòðèöàåøü - çà 70 ëåò ñîâåòñêîé âëàñòè ñ êîììóíèñòàìè âî ãëàâå ïðåäïîñûëîê ê êîììóíèçìó òàê è íå ïîÿâèëîñü. ×òä

Ñòîï áû ñêàçàë, ÷òî ýòî ëèáåð#####ñêèé ïðè¸ì. :7: ß ïðîñòî ñêàæó, ÷òî òû ïðîñòî óï¸ðñÿ â íåïðèÿòèè ÑÑÑÐ. È äîëäîíèøü îäíî è òî æå.

>Òàê ñêàçàë Âåïðü è ïðèïèñàë ýòî Îäèíó - ñòàíäàðòíûé äåìàãîãè÷åñêèé ïðè¸ì÷èê.

Íåò òû, íåò òû. :7:

> Êèòàå êîììóíèçìà ìåíüøå, ÷åì â ÑØÀ

Ïðè ÷¸ì òóò êîììóíèçì, êîãäà ðå÷ü î ñîöèàëèçìå? :oooi:

>Íî îíà ðåàëüíà. Ïðèìåðû òîìó - âñÿ ñåâåðíàÿ Åâðîïà, Êàíàäà, Àâñòðàëèÿ, ßïîíèÿ, ÐÊ.

Òàê è ñîöèàëèçì â ÑÑÑÐ áûë ðåàëåí, ÷î äàëüøå-òî?

>Òû ïîêàçàòåëüíî íå âðóáàåøüñÿ.

Íåò òû, íåò òû. :7: Äàâàé íà àëëåãîðèè ïîïðîáóåì? Ïîñàäèì âåñíîé òû êàðòîøêó, à ÿ ÿáëîíþ. À îñåíüþ ÿ ñ ãîäîâàëîãî äåðåâà íèõóà íå ñîáåðó ïàëþáàñ, ïîòîìó îíî "íå ðàáîòàåò", à êàðòîõó òû âûêîïàåøü ïóñòü ãíèëóþ è ìåíüøå, ÷åì çàêîïàë, íî îíà ïî÷åìó-òî "ðåàëüíà". Íå íàõîäèøü ìàðàçìà?

>Íåò, ýòî ó òåáÿ âñ¸ òàê.

Íåò òû, íåò òû. Òðèæäû çà îäèí ïîñò - ýòî ðåêîðä. :agree:

>Â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ åñòü íåìàëî "áëàã äëÿ âñåõ". Íàïðèìåð, áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà (â çàïàäíîé åâðîïå).

 ÑÑÑÐ îíà òîæå áûëà. È çàïàäíàÿ - ðåçóëüòàò íàøåé.

>È âèäèì, ÷òî òàì êàïèòàëèçì òîæå ïîáåäèë.

Òû òîëüêî ÊÏÊ îá ýòîì íå ãîâîðè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:28 
Åêàòåðèíáóðã


>20.04.2013 18:24
Î ÷åì âîîáùå ñïîð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:36 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Î ÷åì âîîáùå ñïîð?

Ëè÷íî ó ìåíÿ î òîì, ÷òî çàÿâëÿòü î íåæèçíåñïîñîáíîñòè ñîöèàëèçìà ïî 70 ãîäàì èñòîðèè ÑÑÑÐ - ãëóïî. À çàèêàòüñÿ ïðî êîììóíèçì - äâàæäû ãëóïî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:41 
Åêàòåðèíáóðã


>î íåæèçíåñïîñîáíîñòè ñîöèàëèçìà ïî 70 ãîäàì èñòîðèè ÑÑÑÐ - ãëóïî.
Ìîå ïîíèìàíèå âîïðîñà òàêîå: ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ èäåÿ æèâà è âîïëîùàåòñÿ âî ìíîãèõ ñòðàíàõ.

Åå âîïëîùåíèå â ñòðàíàõ "ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ" ïîä ðóêîâîäñòâîì ÑÑÑÐ îêàçàëîñü (ïî ôàêòó) íåæèçíåñïîñîáíûì â äëèòåëüíîé ïåðñïåêòèâå. Õîòÿ â îòäåëüíûå ïåðèîäû äàâàëî íåïëîõèå ðåçóëüòàòû.

Åñòü âîçðàæåíèÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Åñòü âîçðàæåíèÿ?

Äà ïî ñóùåñòâó îñîáî íåò, åñëè íå âäàâàòüñÿ â ïðè÷èíû íåæèçíåñïîñîáíîñòè, íî ýòî óæå äðóãàÿ òåìà. :agree:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ïðîñòî ñêàæó, ÷òî òû ïðîñòî óï¸ðñÿ â íåïðèÿòèè ÑÑÑÐ.

Áóáóáó. Òû ñîãëàñèëñÿ ñî ìíîé, ÷òî â ÑÑÑÐ íå áûëî ïðåäïîñûëîê ê êîììóíèçìó, ÷åì òû íåäîâîëåí?

>Ïðè ÷¸ì òóò êîììóíèçì, êîãäà ðå÷ü î ñîöèàëèçìå?

Ñïðàâåäëèâî.
Õîðîøî, â Êèòàå ñîöèàëèçìà ìåíüøå. ÷åì â ÑØÀ, ýòî ôàêò.

>>È âèäèì, ÷òî òàì êàïèòàëèçì òîæå ïîáåäèë.
>Òû òîëüêî ÊÏÊ îá ýòîì íå ãîâîðè.

 ÊÏÊ ýòî çíàþò ëó÷øå òåáÿ, ïîñêîëüêó òàì îñíîâíîé êèòàéñêèé îëèãàðõàò çàñåäàåò.

>çàÿâëÿòü î íåæèçíåñïîñîáíîñòè ñîöèàëèçìà ïî 70 ãîäàì èñòîðèè ÑÑÑÐ - ãëóïî

Ñîöèàëèçì â òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïðèñóòñòâóåò ñåé÷àñ âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà. Î æèçíåñïîñîáíîñòè ñîâåòñêîé ìîäåëè ìîæíî ñóäèòü ïî ÊÍÄÐ è Êóáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òû ñîãëàñèëñÿ ñî ìíîé, ÷òî â ÑÑÑÐ íå áûëî ïðåäïîñûëîê ê êîììóíèçìó

Ìîæíî öèòàòó, ãäå ÿ ñîãëàñèëñÿ?

>Õîðîøî, â Êèòàå ñîöèàëèçìà ìåíüøå. ÷åì â ÑØÀ, ýòî ôàêò.

Ïà÷èìó? :upset:

>Â ÊÏÊ ýòî çíàþò ëó÷øå òåáÿ, ïîñêîëüêó òàì îñíîâíîé êèòàéñêèé îëèãàðõàò çàñåäàåò.

À äîëæíû çàñåäàòü îñíîâíûå ëþìïåíû, øòîëå?

>Î æèçíåñïîñîáíîñòè ñîâåòñêîé ìîäåëè ìîæíî ñóäèòü ïî ÊÍÄÐ è Êóáå.

Âîò ýòî óæå ãîðàçäî áëèæå ê èñòèíå. :agree: Íî ñóäèòü î æèçíåñïîñîáíîñòè áåç ó÷¸òà âíåøíèõ ôàêòîðîâ òîæå íåëüçÿ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 19:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìîæíî öèòàòó, ãäå ÿ ñîãëàñèëñÿ?

Òû èõ íå íàçâàë, ÷òî áûëî âîñïðèíÿòî ìíîé êàê ñîãëàñèå. Åñëè ÿ îøèáñÿ - ïðèíîøó èçâèíåíèÿ, íî òîãäà îáîçíà÷ü ïðåäïîñûëêè.

>Ïà÷èìó?

Ïîòîìó â ÑØÀ ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ èìååò äîñòóï ê ñîöèàëüíîé ïîìîùè, ÷åì â Êèòàå. Ïðîùå ãîâîðÿ, â Êèòàå áîëüøå øàíñîâ ïîìåðåòü ñ ãîëîäó áóäó÷è íèêîìó íå íóæíûì.
Ïëþñ ê ýòîìó â ÑØÀ âûøå íàëîãè äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëåé.

>À äîëæíû çàñåäàòü îñíîâíûå ëþìïåíû, øòîëå?

Õîòÿ áû òàêèå, êàê ñòàëèíñêàÿ êîìàíäà. Òå õîòÿ áû âåðèëè â òî, ÷òî äåëàëè. Â Êèòàå îò êîììóíèçìà äàâíî îäíî íàçâàíèå.

>Íî ñóäèòü î æèçíåñïîñîáíîñòè áåç ó÷¸òà âíåøíèõ ôàêòîðîâ òîæå íåëüçÿ.

Èìåííî!
Íåñïîñîáíîñòü óñïåøíî ïðîòèâîñòîÿòü âíåøíèì ôàêòîðàì - îãðîìíûé íåäîñòàòîê ñèñòåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 19:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>íî òîãäà îáîçíà÷ü ïðåäïîñûëêè.

Äà âñ¸ òå æå îáðàçîâàíèÿ ñ ìåäèöèíàìè, ïåíñèÿìè è ïðî÷èìè î÷åðåäÿìè íà êâàðòèðû.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 19:56 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïîòîìó â ÑØÀ ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ èìååò äîñòóï ê ñîöèàëüíîé ïîìîùè, ÷åì â Êèòàå. Ïðîùå ãîâîðÿ, â Êèòàå áîëüøå øàíñîâ ïîìåðåòü ñ ãîëîäó áóäó÷è íèêîìó íå íóæíûì.

Äóìàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ äîñòóïíîñòüþ áîëüøå, ÷åì ñ ÷åì-ëèáî åù¸. È íå äóìàþ, ÷òî òû â Øòàòàõ êîìó-òî íóæåí ãîëîäíûé, áîëüíîé è áåç äåíåã.

>Õîòÿ áû òàêèå, êàê ñòàëèíñêàÿ êîìàíäà. Òå õîòÿ áû âåðèëè â òî, ÷òî äåëàëè. Â Êèòàå îò êîììóíèçìà äàâíî îäíî íàçâàíèå.

Íó íàçûâàé òû åãî ñàöàëûçìîì, à òî ìîñõ âñêèïàåò êàæäûé ðàç. :yak:

>Íåñïîñîáíîñòü óñïåøíî ïðîòèâîñòîÿòü âíåøíèì ôàêòîðàì - îãðîìíûé íåäîñòàòîê ñèñòåìû.

Äóìàþ, øî ïðè óñëîâèè 2-õ ìèðîâûõ âîéí è ïðîòèâîñòîÿíèÿ ñ ñàìûì âûèãðàâøèì îò íèõ ãîñóäàðñòâîì, îò äåìîêðàòèè àíàëîãè÷íî îñòàëèñü áû òîëüêî ïîëîñû è çâúéîçäû íà ìàòðàñå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:00 
Åêàòåðèíáóðã


>Äóìàþ, øî ïðè óñëîâèè 2-õ ìèðîâûõ âîéí è ïðîòèâîñòîÿíèÿ ñ ñàìûì âûèãðàâøèì îò íèõ ãîñóäàðñòâîì, îò äåìîêðàòèè àíàëîãè÷íî îñòàëèñü áû òîëüêî ïîëîñû è çâúéîçäû íà ìàòðàñå.
"Áû" íå ñ÷èòàåòñÿ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:22 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñîòà÷üêà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>"Áû" íå ñ÷èòàåòñÿ.

Ñ÷èòàåòñÿ, åñëè òû ñðàâíèâàåøü ñèñòåìû, à íå ñàìè ãîñóäàðñòâà. ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, à ÑØÀ - íåò, è ýòî ôàêò, íå çàâèñèìî îò ïðè÷èí. Íî ãîâîðèòü î íåæèçíåñïîñîáíîñòè ïðè ñîâåðøåííî ðàçíûõ èñòîðè÷åñêèõ ðåàëèÿõ - ÷óøü.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñ÷èòàåòñÿ, åñëè òû ñðàâíèâàåøü ñèñòåìû, à íå ñàìè ãîñóäàðñòâà. ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, à ÑØÀ - íåò, è ýòî ôàêò, íå çàâèñèìî îò ïðè÷èí. Íî ãîâîðèòü î íåæèçíåñïîñîáíîñòè ïðè ñîâåðøåííî ðàçíûõ èñòîðè÷åñêèõ ðåàëèÿõ - ÷óøü.
Åñëè îðãàíèçì óìåð - çíà÷èò, îí áûë íåæèçíåñïîñîáåí â ñëîæèâøèõñÿ óñëîâèÿõ. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äà âñ¸ òå æå îáðàçîâàíèÿ ñ ìåäèöèíàìè, ïåíñèÿìè è ïðî÷èìè î÷åðåäÿìè íà êâàðòèðû.

Ýòè âåùè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîììóíèçìó.  ÑÑÑÐ ðàñïðåäåëåíèå îðãàíèçîâûâàëîñü ãîñóäàðñòâîì, êîòîðîå íà ïóòè ê êîììóíèçìó äîëæíî áûëî îòìèðàòü. Âìåñòî ýòîãî ÷èñëåííîñòü ÊÏÑÑ òîëüêî ðîñëà.

>Äóìàþ, ýòî ñâÿçàíî ñ äîñòóïíîñòüþ áîëüøå, ÷åì ñ ÷åì-ëèáî åù¸.

ß è ãîâîðþ î äîñòóïíîñòè. Ñîöèàëüíàÿ ïîëèòèêà íà ýòî ðàáîòàåò.

>Íó íàçûâàé òû åãî ñàöàëûçìîì, à òî ìîñõ âñêèïàåò êàæäûé ðàç.

Êàê íè íàçûâàé, ñëåäóåò ïðèçíàòü, ÷òî ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà Êèòàÿ íå áîëåå ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ, ÷åì ó ãîñóäàðñòâ, êîòîðûå íå íàçûâàþò ñåáÿ êîììóíèñòè÷åñêèìè. À ïî ôàêòó äàæå ìåíåå ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ.

>>Äóìàþ, øî ïðè óñëîâèè 2-õ ìèðîâûõ âîéí è ïðîòèâîñòîÿíèÿ ñ ñàìûì âûèãðàâøèì îò íèõ ãîñóäàðñòâîì, îò äåìîêðàòèè àíàëîãè÷íî îñòàëèñü áû òîëüêî ïîëîñû è çâúéîçäû íà ìàòðàñå.
>"Áû" íå ñ÷èòàåòñÿ.

Ýòî âî-ïåðâûõ.
À âî-âòîðûõ, äåìîêðàòè÷åñêèé ìèð ïîêàçàë ñåáÿ áîëåå êîíñîëèäèðîâàííûì, ïîñêîëüêó èìåííî ñîöñòðàíû ñòàëè äîáðîâîëüíî îòêàëûâàòüñÿ îò ñîâåòñêîãî áëîêà, à íå íàîáîðîò.
Êñòàòè, ýòà òåíäåíöèÿ íà÷àëàñü, êîãäà íàø ïðîèãðûø â õîëîäíîé âîéíå åù¸ íå áûë î÷åâèäåí. Òå æå Êèòàé ñ ÊÍÄÐ èñïîðòèëè îòíîøåíèÿ ñ ÑÑÑÐ çàäîëãî äî ïåðåñòðîéêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñ÷èòàåòñÿ, åñëè òû ñðàâíèâàåøü ñèñòåìû, à íå ñàìè ãîñóäàðñòâà. ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, à ÑØÀ - íåò, è ýòî ôàêò, íå çàâèñèìî îò ïðè÷èí. Íî ãîâîðèòü î íåæèçíåñïîñîáíîñòè ïðè ñîâåðøåííî ðàçíûõ èñòîðè÷åñêèõ ðåàëèÿõ - ÷óøü.

Äîïóñòèì.
Òîãäà ïðèä¸òñÿ âäàâàòüñÿ â ôàíòàçèè. Êàê ñ÷èòàåøü, â ÑØÀ â ïðèíöèïå áûëè âîçìîæíû ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ è óñòàíîâëåíèå ñîâåòñêîãî ðåæèìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 21:08 
Åêàòåðèíáóðã


>Òå æå Êèòàé ñ ÊÍÄÐ èñïîðòèëè îòíîøåíèÿ ñ ÑÑÑÐ çàäîëãî äî ïåðåñòðîéêè.
Êèòàé - âñêîðå ïîñëå 53 ãîäà.
À â 1969 ñëó÷èëîñü íåáûâàëîå: ìèíè-âîéíà ìåæäó äâóìÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèìè ñòðàíàìè (Äàìàíñêèé).

>â ÑØÀ â ïðèíöèïå áûëè âîçìîæíû ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ è óñòàíîâëåíèå ñîâåòñêîãî ðåæèìà?
 ìå÷òàõ - âîçìîæíî âñå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 21:17 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>â ñëîæèâøèõñÿ óñëîâèÿõ.
:idea2:

>Ýòè âåùè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êîììóíèçìó.  ÑÑÑÐ ðàñïðåäåëåíèå îðãàíèçîâûâàëîñü ãîñóäàðñòâîì, êîòîðîå íà ïóòè ê êîììóíèçìó äîëæíî áûëî îòìèðàòü. Âìåñòî ýòîãî ÷èñëåííîñòü ÊÏÑÑ òîëüêî ðîñëà.

Ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå.

>ß è ãîâîðþ î äîñòóïíîñòè. Ñîöèàëüíàÿ ïîëèòèêà íà ýòî ðàáîòàåò.

ß ïðî äîðîãè è ãåîãðàôèþ. :)

>À âî-âòîðûõ, äåìîêðàòè÷åñêèé ìèð ïîêàçàë ñåáÿ áîëåå êîíñîëèäèðîâàííûì, ïîñêîëüêó èìåííî ñîöñòðàíû ñòàëè äîáðîâîëüíî îòêàëûâàòüñÿ îò ñîâåòñêîãî áëîêà, à íå íàîáîðîò.

Îáúåäèíÿòüñÿ ïðîòèâ êîãî-òî âñåãäà ëåãêî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 21:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå.

Ïîÿñíè.

>Îáúåäèíÿòüñÿ ïðîòèâ êîãî-òî âñåãäà ëåãêî.

 íàøåì ñëó÷àå îêàçàëîñü òðóäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 21:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïîÿñíè.

Âñ¸ áîëüøå ëþäåé âñòóïàëî â ïàðòèþ, íî îáùåãî ñòðåìëåíèÿ íå áûëî. :4: Ýòàêàã?

> íàøåì ñëó÷àå îêàçàëîñü òðóäíî.

Äðóæèòü "ïðîòèâ ñîâåòîâ" ïðîùå, ÷åì "ðàäè âñåîáùåãî ðàâåíñòâà è áðàòñòâà". :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 22:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âñ¸ áîëüøå ëþäåé âñòóïàëî â ïàðòèþ, íî îáùåãî ñòðåìëåíèÿ íå áûëî.

Òàê â ïàðòèþ çà÷åì, ïî-òâîåìó, âñòóïàëè? Êâàðòèðû-æûãóëè-ïóò¸âêè-áåð¸çêè, ïðî÷èå íèøòÿêè, ïðîäâèæåíèå ïî êàðüåðíîé ëåñòíèöå...
À òû äóìàë, çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ? :lol:

>Äðóæèòü "ïðîòèâ ñîâåòîâ" ïðîùå, ÷åì "ðàäè âñåîáùåãî ðàâåíñòâà è áðàòñòâà".

Èç ñîöëàãåðÿ âûõîäèëè ïðåæäå âñåãî ðàäè óëó÷øåíèÿ ñîáñòâåííîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Íó íà êîé ñäàëîñü ïðîñòîìó ÷åëîâåêó ìåíÿòü ðåæèì ïðîñòî ðàäè íàãàäèòü ñîâêàì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 22:31 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òàê â ïàðòèþ çà÷åì, ïî-òâîåìó, âñòóïàëè? Êâàðòèðû-æûãóëè-ïóò¸âêè-áåð¸çêè, ïðî÷èå íèøòÿêè, ïðîäâèæåíèå ïî êàðüåðíîé ëåñòíèöå...
>À òû äóìàë, çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ?

À çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ íàäî áûëî ñðûâàòü øìîòêè, ðâàòü íà æîïå âîëîñû è áåæàòü â ëåñà ïèòàòüñÿ ïðàíîé è Äóõîì Ëåíèíà?

>Èç ñîöëàãåðÿ âûõîäèëè ïðåæäå âñåãî ðàäè óëó÷øåíèÿ ñîáñòâåííîãî áëàãîñîñòîÿíèÿ. Íó íà êîé ñäàëîñü ïðîñòîìó ÷åëîâåêó ìåíÿòü ðåæèì ïðîñòî ðàäè íàãàäèòü ñîâêàì?

Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî äðóæèòü "ðàäè âñåõíîãî ùàñüÿ" ñëîæíåå, ÷åì æèòü îäíîìó èëè ïðèñîåäèíèòüñÿ ê àíòèñîâåòàì.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 22:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ íàäî áûëî ñðûâàòü øìîòêè, ðâàòü íà æîïå âîëîñû è áåæàòü â ëåñà ïèòàòüñÿ ïðàíîé è Äóõîì Ëåíèíà?

Îòâå÷ó áåç éóìîðà:
Çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ íàäî áûëî ñòðåìèòüñÿ ê áåñêëàññîâîìó îáùåñòâó. À ÊÏÑÑ ñàìà ïî ñåáå áûëà êëàññîì.

>Ïðàâèëüíî. Ïîòîìó ÷òî äðóæèòü "ðàäè âñåõíîãî ùàñüÿ" ñëîæíåå, ÷åì æèòü îäíîìó èëè ïðèñîåäèíèòüñÿ ê àíòèñîâåòàì.

Äðóæèòü ðàäè íåêîåãî àáñòðàêòíîãî ñ÷àñòüÿ, êîòîðîå íàñòóïèò íåïîíÿòíî êîãäà è êàê èìåííî - äóðàêîâ íåò.
È íå ïîäóìàé, ÷òî ÿ íàìåêàþ íà êàêèå-òî ñðîêè - íåò. ×òîáû ëþäè ïîâåðèëè â ýòî ñ÷àñòüå, íàäî äåìîíñòðèðîâàòü óñïåõè. Ñîâåòñêèå óñïåõè îêàçàëèñü íåäîñòàòî÷íî ñóùåñòâåííûìè, ÷òîáû èäòè òàêèì ïóò¸ì äàëüøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 22:55 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ íàäî áûëî ñòðåìèòüñÿ ê áåñêëàññîâîìó îáùåñòâó. À ÊÏÑÑ ñàìà ïî ñåáå áûëà êëàññîì.

Êàêèì êëàññîì?

>×òîáû ëþäè ïîâåðèëè â ýòî ñ÷àñòüå, íàäî äåìîíñòðèðîâàòü óñïåõè. Ñîâåòñêèå óñïåõè îêàçàëèñü íåäîñòàòî÷íî ñóùåñòâåííûìè, ÷òîáû èäòè òàêèì ïóò¸ì äàëüøå.

Ïðàâèëüíî. Æèòü íà îòäåëüíîì êîíòèíåíòå, íå áûòü äâàæäû â öåíòðå âîéíû, íàæèòüñÿ íà îáåèõ âîéíàõ è äåìîíñòðèðîâàòü óñïåõè ãîðàçäî ïðîùå, ïîïóòíî èñòîùàÿ êîíêóðåíòà ãîíêîé âîîðóæåíèé. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 23:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êàêèì êëàññîì?

Ïàðòèéíûì. ×ëåíû ïàðòèè èìåëè êàê ïðîïèñíûå, òàê è íåãëàñíûå ïðèâèëåãèè.
Ê òîìó æå îòòóäà îòêðûâàëñÿ ïóòü â íîìåíêëàòóðíûé êëàññ. Âðÿäëè äëÿ òåáÿ ñåêðåò, ÷òî â ÑÑÑÐ íåâîçìîæíî áûëî çàíèìàòü âûñîêóþ ðóêîâîäÿùóþ äîëæíîñòü, íå áóäó÷è ÷ëåíîì ïàðòèè.

>Æèòü íà îòäåëüíîì êîíòèíåíòå, íå áûòü äâàæäû â öåíòðå âîéíû, íàæèòüñÿ íà îáåèõ âîéíàõ è äåìîíñòðèðîâàòü óñïåõè ãîðàçäî ïðîùå, ïîïóòíî èñòîùàÿ êîíêóðåíòà ãîíêîé âîîðóæåíèé.

Êàïèòàëèñòè÷åñêèé ìèð íå èç îäíîé òîëüêî àìåðèêè ñîñòîÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 20.04.2013 23:56 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âðÿäëè äëÿ òåáÿ ñåêðåò, ÷òî â ÑÑÑÐ íåâîçìîæíî áûëî çàíèìàòü âûñîêóþ ðóêîâîäÿùóþ äîëæíîñòü, íå áóäó÷è ÷ëåíîì ïàðòèè.

À ðàçâå ýòî íå ëîãè÷íî? :4:

>Êàïèòàëèñòè÷åñêèé ìèð íå èç îäíîé òîëüêî àìåðèêè ñîñòîÿë.

ß âçÿë å¸ â êà÷åñòâå ïðèìåðà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 00:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ðàçâå ýòî íå ëîãè÷íî?

Ëîãè÷íî äëÿ òîé ñèñòåìû, êîòîðàÿ âûñòðîèëàñü. Òîëüêî îíà íå èìåëà íè÷åãî îáùåãî ñî ñòðîèòåëüñòâîì êîììóíèçìà ïî Ìàðêñó. È Ëåíèí åù¸ â 22-ì ãîäó âûñêàçàëñÿ, ìîë, çðÿ áþðîêðàòèþ ðàçâåëè.

>ß âçÿë å¸ â êà÷åñòâå ïðèìåðà.

Äà, âîò ó íèõ òàê, è íèêóäà îò ýòîãî íå äåòüñÿ. Òóò ìû è âîçâðàùàåìñÿ ê Ìàðêñó, êîòîðûé ñðàçó ñêàçàë, ÷òî áåç ñâîåãî ãëîáóñà êîììóíèçìû íå ñòðîÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 00:46 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ëîãè÷íî äëÿ òîé ñèñòåìû, êîòîðàÿ âûñòðîèëàñü.

Ïðàâèëüíî. À êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ñèñòåìó ïî-ëåíèíñêè?

>Äà, âîò ó íèõ òàê, è íèêóäà îò ýòîãî íå äåòüñÿ.

Òóò ìû íå ê Ìàðêñó âîçâðàùàåìñÿ, à ïðèçíà¸ì ðàçíûå óñëîâèÿ ðàçâèòèÿ ðàçíûõ ñèñòåì. Íó âîò êàê ãîëîäàþùèå íåãðèòÿòà â Ñîìàëè, êîòîðûå äîõíóò ïà÷êàìè, à òû òóò óæå êîòîðûé äåñÿòîê ëåò ìèð êîïòèøü. Íå ïîòîìó, ÷òî òû áîëåå æèâó÷èé, à ïîòîìó ÷òî åñòü ÷î æðàòü è ñòðåëÿþò ïîìåíüøå.

×òîáû æèâó÷åñòü îïðåäåëèòü, íàäî èëè òåáÿ ñ äåòñòâà íà ãîëîäíûé ïà¸ê, ëèáî íèãðó àíàëîãè÷íîå ñîäåðæàíèå, èíà÷å ñðàâíèâàòü íåëüçÿ.

À ê Ìàðêñó ìîæíî è ïîòîì âåðíóòüñÿ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 01:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ñèñòåìó ïî-ëåíèíñêè?

Êîììóíèçì åñòü âûñøàÿ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ ñîöèàëèçìà, êîãäà ëþäè ðàáîòàþò èç ñîçíàíèÿ íåîáõîäèìîñòè ðàáîòàòü íà îáùóþ ïîëüçó

>Òóò ìû íå ê Ìàðêñó âîçâðàùàåìñÿ, à ïðèçíà¸ì ðàçíûå óñëîâèÿ ðàçâèòèÿ ðàçíûõ ñèñòåì.

Îê, êàêèå óñëîâèÿ íóæíû äëÿ óñïåøíîãî ðàçâèòèÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìû, íà òâîé âçãëÿä?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 02:15 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êîììóíèçì åñòü âûñøàÿ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ ñîöèàëèçìà, êîãäà ëþäè ðàáîòàþò èç ñîçíàíèÿ íåîáõîäèìîñòè ðàáîòàòü íà îáùóþ ïîëüçó

È ÷òî? Äëÿ íà÷àëà åñòü ðóêîâîäÿùàÿ ðîëü ïàðòèè, êàê îäíîãî èç îáùåñòâåííûõ èíñòèòóòîâ. Êàê âåñü ãëîáóñ ñòàíåò êîììóíèñòè÷åñêèì, íàäîáíîñòü â ïàðòèè è ïàðòèéíîì ñòàòóñå îòïàä¸ò, íó êàê â ñòàòóñå ÷åëîâåêà.

>Îê, êàêèå óñëîâèÿ íóæíû äëÿ óñïåøíîãî ðàçâèòèÿ ñîâåòñêîé ñèñòåìû, íà òâîé âçãëÿä?

Äà îáû÷íûå. Åñëè á íå 2 âîéíû è èçíóðèëîâêà êîëäâàðà, òî âñ¸ áû íîðìàëüíî ðàçâèâàëîñü. È æûãóëè ìîæíî áûëî áû íîðìàëüíî ñäåëàòü, è òåëåâèçîðû ñ æûíñàìè è æóâà÷êîé. Íî äèìàêðàòèöññêèì éóýñàì íà øàðèêå çäîðîâûé êîíêóðåíò áûë íå íóæåí, ïîñåìó íàñ äàâèëè êàê ìîãëè. È òàêè çàäàâèëè.  òîì ÷èñëå èäåîëîãè÷åñêè, ïîòîìó ÷òî êîãäà òû ðàçîð¸í(èëè îñëàáëåí äî óòðàòû êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè), íèêàêàÿ èäåîëîãèÿ óæå íå çàìåíèò øòàíû è õàâêó, ìîæíî äàâèòü íà ìîçã ëþäèøåê ðàêåíðîëàìè è ãàìáóðãåðàìè.

Òàùåìòà, ìîÿ ìûñëü â òîì, ÷òî íå ñîâåòû õóæå äåìîêðàòèè, èëè íàåáîðîò êòî-òî ëó÷øå, à ïðîñòî â äàííûõ ðåàëèÿõ äðóãèå âûæèëè ëó÷øå. Çà ñ÷¸ò ãåîãðàôèè, èñòîðè÷åñêèõ ðàñêëàäîâ è ñâîåâðåìåííîãî íàæèâàíèÿ íà ÷óæèõ ïðîáëåìàõ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 02:52 
Pey whiskey
Love siski

> íèêàêàÿ èäåîëîãèÿ óæå íå çàìåíèò øòàíû è õàâêó, ìîæíî äàâèòü íà ìîçã ëþäèøåê ðàêåíðîëàìè è ãàìáóðãåðàìè.
ùà áû ïèâêà â ìàêôàêåí÷èêåíáóðãåðå, äæèíñû ïèñòàòûå è íà êîíöåðò õàëÿâíûé :agree:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 03:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È ÷òî?

Òû ñïðîñèë - ÿ îòâåòèë. Ïîäâèæåê â ýòó ñòîðîíó íå íàáëþäàëîñü.

>Äà îáû÷íûå. Åñëè á íå 2 âîéíû è èçíóðèëîâêà êîëäâàðà, òî âñ¸ áû íîðìàëüíî ðàçâèâàëîñü.

Âåðíî. Äëÿ ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà íåîáõîäèìî ïîëíîå ñîãëàñèå. Îá ýòîì Ìàðêñ ñ Ëåíèíûì è ãîâîðèëè - áåç ìèðîâîé ðåâîëþöèè íèêàê. Ÿ íå ñëó÷èëîñü. À ãëÿäÿ íà óðîäñòâî âðîäå ÊÍÄÐ øàíñû ïàäàþò íèæå ïëèíòóñà.
È êîëäâàð ñîâåðøåííî ëîãè÷åí - îíè çàùèùàëèñü - ïðåâåíòèâíî.

>Òàùåìòà, ìîÿ ìûñëü â òîì, ÷òî íå ñîâåòû õóæå äåìîêðàòèè, èëè íàåáîðîò êòî-òî ëó÷øå, à ïðîñòî â äàííûõ ðåàëèÿõ äðóãèå âûæèëè ëó÷øå. Çà ñ÷¸ò ãåîãðàôèè, èñòîðè÷åñêèõ ðàñêëàäîâ è ñâîåâðåìåííîãî íàæèâàíèÿ íà ÷óæèõ ïðîáëåìàõ.

Ðåàëèè îäíè, äðóãèõ íå ïðåäïîëàãàëîñü. Îïûò ïðîâàëèëñÿ.
 ïðîòèâîâåñ íàæèâàíèÿ íà ÷óæèõ ïðîáëåìàõ êàïèòàëèñòîâ íàïîìèíàþ ïðî áåçóñëîâíî íàñèëüñòâåííûé õàðàêòåð íàñàæäåíèÿ âñåõ êîãäà ëèáî ñóùåñòâîâàâøèõ êîììóíèñòè÷åñêèõ ðåæèìîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 03:14 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïîäâèæåê â ýòó ñòîðîíó íå íàáëþäàëîñü.

Ïîäâèæêè íàáëþäàëèñü â íàøåé ñòðàíå, äëÿ íà÷àëà. Î ïîäâèæêàõ ê êîììóíèçìó ãîâîðèòü âîîáùå íå óìåñòíî, íó ïðèìåðíî êàê ãîâîðèòü î ïîäâèæêàõ ê ðîæäåíèþ âíóêîâ ó ïÿòèëåòíåãî ðåá¸íêà.

>Âåðíî. Äëÿ ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà íåîáõîäèìî ïîëíîå ñîãëàñèå. Îá ýòîì Ìàðêñ ñ Ëåíèíûì è ãîâîðèëè - áåç ìèðîâîé ðåâîëþöèè íèêàê. Ÿ íå ñëó÷èëîñü. À ãëÿäÿ íà óðîäñòâî âðîäå ÊÍÄÐ øàíñû ïàäàþò íèæå ïëèíòóñà.
>È êîëäâàð ñîâåðøåííî ëîãè÷åí - îíè çàùèùàëèñü - ïðåâåíòèâíî.

Òàê ðàçúèáîøûëè áû ïîëîâèíó Îìåðåöû, ìîæ è íå çàùèòèëèñü. Ýòî íå îçíà÷àåò ïðîâàëüíîñòü ñîöèàëèçìà.

> ïðîòèâîâåñ íàæèâàíèÿ íà ÷óæèõ ïðîáëåìàõ êàïèòàëèñòîâ íàïîìèíàþ ïðî áåçóñëîâíî íàñèëüñòâåííûé õàðàêòåð íàñàæäåíèÿ âñåõ êîãäà ëèáî ñóùåñòâîâàâøèõ êîììóíèñòè÷åñêèõ ðåæèìîâ.

ß â äàííîì ñëó÷àå íå îáâèíÿþ, à êîíñòàòèðóþ ôàêò, ÷òî Øòàòû êàïèòàëüíî ïîäíÿëèñü íà ðàçãðîìå âñåõ îñòàëüíûõ äåðæàâ. Ñîâåòû òåì óæå ìîëîäöû, ÷òî êîíêóðèðîâàëè ñ íèìè ïîëâåêà, à íå ñäóëèñü îò ãîëîäà â êîíöå ñîðîêîâûõ. Äàëüøå - íàäîðâàëèñü, äà. À áûëî áû áîëüøå ñðåäñòâ - äî ñèõ ïîð ñòðîèëè áû äðóæáó íàðîäîâ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 07:23 
Åêàòåðèíáóðã


> òîì ÷èñëå èäåîëîãè÷åñêè, ïîòîìó ÷òî êîãäà òû ðàçîð¸í(èëè îñëàáëåí äî óòðàòû êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè), íèêàêàÿ èäåîëîãèÿ óæå íå çàìåíèò øòàíû è õàâêó, ìîæíî äàâèòü íà ìîçã ëþäèøåê ðàêåíðîëàìè è ãàìáóðãåðàìè.
Îáðàòè âíèìàíèå, â ãîäû íàèáîëüøåãî ðàçîðåíèÿ (ò.å. ïîñëåâîåííûå) èäåîëîãè÷åñêàÿ îñíîâà áûëà âïîëíå ñèëüíîé. À ñòàëà îñëàáëÿòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñ ðîñòîì áëàãîñîñòîÿíèÿ.

>Øòàòû êàïèòàëüíî ïîäíÿëèñü íà ðàçãðîìå âñåõ îñòàëüíûõ äåðæàâ
Òàê òå, îñòàëüíûå, ñàìè äóðàêè - ïåðåäðàëèñü ìåæäó ñîáîé. À â 1933 ãîäó ïðåèìóùåñòâî àìåðèêàíñêîé ñèñòåìû áûëî äàëåêî íå î÷åâèäíûì.

>áûëî áû áîëüøå ñðåäñòâ - äî ñèõ ïîð ñòðîèëè áû äðóæáó íàðîäîâ.
Ó òåáÿ âñå ñâîäèòñÿ ê àëüòåðíàòèâíîé ðåàëüíîñòè. Ñìîòðè ìîþ ïîäïèñü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 10:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ñòàëà îñëàáëÿòüñÿ ïàðàëëåëüíî ñ ðîñòîì áëàãîñîñòîÿíèÿ.

Íèíèíè, öåíû íà íåôòü êîãäà óïàëè?

>Òàê òå, îñòàëüíûå, ñàìè äóðàêè - ïåðåäðàëèñü ìåæäó ñîáîé.
:7:

>Ó òåáÿ âñå ñâîäèòñÿ ê àëüòåðíàòèâíîé ðåàëüíîñòè. Ñìîòðè ìîþ ïîäïèñü.

Äà âæîïó è àëüòåððåàëüíîòü è ïîòïåñü. Ðå÷ü î äðóãîì: ïðè èçíà÷àëüíîé ñëîæíîñòè ñîâåòñêèõ ðåàëèé ÍÅËÜÇß ãîâîðèòü î æèâó÷åñòè äâóõ ñèñòåì.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 11:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Íèíèíè, öåíû íà íåôòü êîãäà óïàëè?
 íà÷àëå 80-õ. À â íà÷àëå 70-õ ìîùíî âûðîñëè. Ïðè ÷åì çäåñü óïàäîê ñîâåòñêîé èäåîëîãèè?

>ÍÅËÜÇß ãîâîðèòü î æèâó÷åñòè äâóõ ñèñòåì.
åñëè íðàâèòñÿ, ïîãîâîðè î æèâó÷åñòè ìåðòâîé ñèñòåìû. :1_7:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 12:43 



>Çà êîììóíèñòè÷åñêóþ èäåþ íàäî áûëî ñòðåìèòüñÿ ê áåñêëàññîâîìó îáùåñòâó. À ÊÏÑÑ ñàìà ïî ñåáå áûëà êëàññîì.

Øî çà áðåä?

 ÊÏÑÑ íå îäíè ãåíñåêè ñîñòîÿëè.

Êàêèå òàì ôæîïó ïðèâèëåãèè ó øàõòåðà-êîììóíèñòà, êðîìå ïðàâà õîäèòü íà ïàðòñîáðàíèÿ è ñóááîòíèêè? Èëè åìó çîëîòîé îòáîéíûé ìîëîòîê òóò æå äàâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîäâèæêè íàáëþäàëèñü â íàøåé ñòðàíå, äëÿ íà÷àëà.

Êàêèå?
Íàïîìíþ, ðîñ áþðîêðàòè÷åñêèé êëàññ, óâåëè÷èâàëàñü ðàçíèöà â äîñòóïå ê íèøòÿêàì.

>Òàê ðàçúèáîøûëè áû ïîëîâèíó Îìåðåöû, ìîæ è íå çàùèòèëèñü. Ýòî íå îçíà÷àåò ïðîâàëüíîñòü ñîöèàëèçìà.

Íó ïðåäñòàâü - ðàçúåáîøèëè. Â îñòàëüíóþ ïîëîâèíó ïðèøëè ñ êîììóíèçìîì. Äóìàåøü, ñ öâåòàìè âñòðåòÿò?

>À áûëî áû áîëüøå ñðåäñòâ - äî ñèõ ïîð ñòðîèëè áû äðóæáó íàðîäîâ.

Îïÿòü "áû".
Íå çàáûâàé, ïîìèìî òîãî, ÷òî êîøåë¸ê îáâåòøàë, øëî è òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå, îáóñëîâëåííîå íåäîñòàòêàìè ñîâåòñêîãî ïëàíèðîâàíèÿ.
-------------------------------------------

>Êàêèå òàì ôæîïó ïðèâèëåãèè ó øàõòåðà-êîììóíèñòà, êðîìå ïðàâà õîäèòü íà ïàðòñîáðàíèÿ è ñóááîòíèêè? Èëè åìó çîëîòîé îòáîéíûé ìîëîòîê òóò æå äàâàëè?

Êàêîé øàõò¸ð-êîììóíèñò íå ìåòèò â çàâáðèãàäû? ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:24 



>>Êàêèå òàì ôæîïó ïðèâèëåãèè ó øàõòåðà-êîììóíèñòà, êðîìå ïðàâà õîäèòü íà ïàðòñîáðàíèÿ è ñóááîòíèêè? Èëè åìó çîëîòîé îòáîéíûé ìîëîòîê òóò æå äàâàëè?
>Êàêîé øàõò¸ð-êîììóíèñò íå ìåòèò â çàâáðèãàäû?

Îäèí, òû øî, âîò ýòî âñå ñåðüåçíî ïèøåøü? :upset:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îäèí, òû øî, âîò ýòî âñå ñåðüåçíî ïèøåøü?

Ñòîï, çàáàâíî, ÷òî ñåðü¸çíî óäèâëÿåøüñÿ îáùåèçâåñòíûì âåùàì.
Íó äàâàé, ðàññêàæè ñâîþ âåðñèþ, çà÷åì ëþäè øëè â êîììóíèñòû :kaif:
-------------------------------------------------- --------------------------------------------------

Åù¸ êîå-÷òî ïî ïîâîäó ïóòè ê êîììóíèçìó:
Âûäâèíóòûé Ìàî Öçý-äóíîì òåçèñ î «êëàññîâîé áîðüáå êàê ãëàâíîì ïðîòèâîðå÷èè» â æèçíè ñòðàíû ñîñòàâèë òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ïðîâîäèâøåéñÿ èì ñ 1966 ïî 1976 «êóëüòóðíîé ðåâîëþöèè». Âíåøíåïîëèòè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé ýòîãî òåçèñà ÿâèëàñü êîíöåïöèÿ «òðåõ ìèðîâ» — äâóõ «ñâåðõäåðæàâ», ðàçâèòûõ ñòðàí è ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí Àçèè, Àôðèêè è Ëàòèíñêîé Àìåðèêè, âêëþ÷àÿ ÊÍÐ, ñîâìåñòíî áîðþùèõñÿ ïðîòèâ «ãåãåìîíèçìà» «ñâåðõäåðæàâ», ïðåæäå âñåãî ïðîòèâ «ñîöèàë-èìïåðèàëèçìà» (ïîä êîòîðûì ïîäðàçóìåâàëñÿ Ñîâåòñêèé Ñîþç).

Òî åñòü ïîíÿòíî, äà?  ðÿäàõ ñòðàí-íîñèòåëåé îáùåãî ìàðêñèñòñêîãî êîðíÿ íå áûëî ñîãëàñèÿ. Òàêîé ãèãàíò êàê Êèòàé õîòåë ñòðîèòü êîììóíèçì íå âìåñòå ñ ÑÑÑÐ, à âîïðåêè åìó. Ñîâåòñêàÿ ïðîïàãàíäà â ñâîþ î÷åðåäü òîæå äàâàëà ïî ãíèëûì çóáàì Ìàî.

Âîò òàêèå ïðåäïîñûëêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:40 
Åêàòåðèíáóðã


>>Êàêèå òàì ôæîïó ïðèâèëåãèè ó øàõòåðà-êîììóíèñòà, êðîìå ïðàâà õîäèòü íà ïàðòñîáðàíèÿ è ñóááîòíèêè? Èëè åìó çîëîòîé îòáîéíûé ìîëîòîê òóò æå äàâàëè?
Ñ ïîìîùüþ ïàðòêîìà áûëî áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü ïóòåâêè, êâàðòèðû è ïðî÷èå áëàãà.

>Îäèí, òû øî, âîò ýòî âñå ñåðüåçíî ïèøåøü?
À òû ñåðüåçíî ñ÷èòàåøü, ÷òî â ÊÏÑÑ âñòóïàëè ðàäè ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà? :lol:

Êñòàòè, îïÿòü àíàëîãèÿ ñ õðèñòèàíñòâîì. Åñëè ïåðâûå áîëüøåâèêè áûëè äåéñòâèòåëüíî èäåéíûìè è íàïîìèíàëè ïåðâûõ õðèñòèàí (êîòîðûå øëè ñ ìîëèòâîé íà êîñòåð è íà ðàñòåðçàíèå ëüâàì) , òî êîììóíèñòû âðåìåí "ðàçâèòîãî ñîöèàëèçìà" - óæå áëèæå ê êàðäèíàëàì è åïèñêîïàì Âàòèêàíà. :sol:

> ðÿäàõ ñòðàí-íîñèòåëåé îáùåãî ìàðêñèñòñêîãî êîðíÿ íå áûëî ñîãëàñèÿ. Òàêîé ãèãàíò êàê Êèòàé õîòåë ñòðîèòü êîììóíèçì íå âìåñòå ñ ÑÑÑÐ, à âîïðåêè åìó. Ñîâåòñêàÿ ïðîïàãàíäà â ñâîþ î÷åðåäü òîæå äàâàëà ïî ãíèëûì çóáàì Ìàî.
Äà, ïðîèãðûø âî âíåøíåé ïîëèòèêå. Ïåðâûé èç ìîèõ òåçèñîâ î ãëîáàëüíîì ïðîèãðûøå ñîöëàãåðÿ.
(Ïðîñüáà ê Âåïðþ - äàííûé àáçàö íå ÷èòàòü. :idea2: )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:46 
ÑÏ(á)


>>Îäèí, òû øî, âîò ýòî âñå ñåðüåçíî ïèøåøü?
>À òû ñåðüåçíî ñ÷èòàåøü, ÷òî â ÊÏÑÑ âñòóïàëè ðàäè ñòðîèòåëüñòâà êîììóíèçìà? :lol:
à ïî ðàçíîìó.....êòî è ïî óáåæäåíèþ..êòî è çà íà÷àëüñòâîâàíèå íàä öåõîì...íî äóìàòü, ÷òî âñå â ÷ëåíû ÊÏÑÑ èç ïîä ïàëêè çàïèñàëèñü-------ýòî ÷óøü....íî è ðóêîâîäÿùèå äîëæíîñòè ðàñïðåäåëÿëèñü ëèáî ñðåäè ïàðòèéíûõ, ëèáî íàñòîÿòåëüíî ïðîñèëè âñòóïèòü....íî èñêëþ÷åíèÿ áûëè.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>à ïî ðàçíîìó.....êòî è ïî óáåæäåíèþ..êòî è çà íà÷àëüñòâîâàíèå íàä öåõîì...íî äóìàòü, ÷òî âñå â ÷ëåíû ÊÏÑÑ èç ïîä ïàëêè çàïèñàëèñü-------ýòî ÷óøü....íî è ðóêîâîäÿùèå äîëæíîñòè ðàñïðåäåëÿëèñü ëèáî ñðåäè ïàðòèéíûõ, ëèáî íàñòîÿòåëüíî ïðîñèëè âñòóïèòü....íî èñêëþ÷åíèÿ áûëè.

Âåðíî.
È ìû ïðåêðàñíî âèäèì, êòî äîáèðàëñÿ äî âåðõîâ. Èäåéíûõ êîììóíèñòîâ ïîä êîíåö òàì áûëî 3,5 ñòàðûõ ìàðàçìàòèêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:50 
Åêàòåðèíáóðã


>âñå â ÷ëåíû ÊÏÑÑ èç ïîä ïàëêè çàïèñàëèñü-------ýòî ÷óøü
Ïðî ïàëêó çäåñü íèêòî íå ãîâîðèë
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:32 



>>Îäèí, òû øî, âîò ýòî âñå ñåðüåçíî ïèøåøü?
>Ñòîï, çàáàâíî, ÷òî ñåðü¸çíî óäèâëÿåøüñÿ îáùåèçâåñòíûì âåùàì.
>Íó äàâàé, ðàññêàæè ñâîþ âåðñèþ, çà÷åì ëþäè øëè â êîììóíèñòû


Ïîòîìó ÷òî êàæäîìó êîììóíèñòó òóò æå äàâàëè âîëãó, äà÷ó è èìåííîé ïèñòîëåò.

Îäèí, ÿ íå âèæó ñìûñëà êîðìèòü òåáÿ íà ýòó òåìó. Íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ìîæåò, íàïðèìåð, ïîñìîòðåòü ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ïîãèáøèõ êîììóíèñòîâ è áåñïàðòèéíûõ âî âðåìÿ ÂÎÂ, èëè æå íà ñòðîéêàõ â æîïå ìèðà, ÷òîáû ïîíÿòü êàêèå èìåííî \"ïðèâèëåãèè\" èìåëè ðÿäîâûå êîììóíèñòû.

Íî òðîëëü áóäåò âûåáûâàòüñÿ áåñêîíå÷íî.

>>>Êàêèå òàì ôæîïó ïðèâèëåãèè ó øàõòåðà-êîììóíèñòà, êðîìå ïðàâà õîäèòü íà ïàðòñîáðàíèÿ è ñóááîòíèêè? Èëè åìó çîëîòîé îòáîéíûé ìîëîòîê òóò æå äàâàëè?
>Ñ ïîìîùüþ ïàðòêîìà áûëî áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü ïóòåâêè, êâàðòèðû è ïðî÷èå áëàãà.


Ëè÷íûé îïûò òàê è ïðåò. Ñîâðåìåííûå çíàòîêè óæå íèôèãà íå îòëè÷àþò ïàðòêîì îò ìåñòêîìà è ïðîôêîìà, êîòîðûå è çàíèìàëèñü ðàñïðåäåëåíèåì \"áëàã\", íî äà ïîõ, ãëàâíîå ÷òîáû îñàäî÷åê îñòàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:47 



>>Êàêèå òàì ôæîïó ïðèâèëåãèè ó øàõòåðà-êîììóíèñòà, êðîìå ïðàâà õîäèòü íà ïàðòñîáðàíèÿ è ñóááîòíèêè? Èëè åìó çîëîòîé îòáîéíûé ìîëîòîê òóò æå äàâàëè?
>Ñ ïîìîùüþ ïàðòêîìà áûëî áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü ïóòåâêè, êâàðòèðû è ïðî÷èå áëàãà.

Äîáàâëþ, ÷òî êàê-ðàç ñ "ïîìîùüþ ïàðòêîìà" áûëî òðóäíåå èõ ïîëó÷èòü. Ìîãëè "ïîïðîñèòü" ïî ïàðòèéíîé ëèíèè, íàïðèìåð, ïðîïóñòèòü î÷åðåäü äëÿ òîãî, êîìó íóæíåå. Èëè áîëüøå ïîðàáîòàòü çà ìåíüøèå äåíüãè - âîò ýòî çàïðîñòî.

Âîîáùå, äèâó äàåøüñÿ, êàê áîãàòî ó íûíåøíèõ â ãîëîâå íàìåøàíî... Ïàðòêîìû ó íèõ êâàðòèðû äàþò, êîììóíèñòû ïðèâèëåãèè èìåþò... :oooi: Íó äà, ïîíÿòíî, ïðåäñòàâëåíèå áåðåòñÿ èç òîãî, ÷òî ïåðåä ãëàçàìè - îò ñóùåñòâóþùèé ïàðòèé.

Òàê âîò, äîðîãèå äåòè, ñóùåñòâîâàëî òàêîå ñëîâî "íîìåíêëàòóðà", îíà æå "àïïàðàò". Ýòî ëèöà, êîòîðûå ðàáîòàëè èìåííî â ÊÏÑÑ, íå ñîñòîÿëè, à ðàáîòàëè, ïîñêîëüêó ëþáàÿ îðãàíèçàöèÿ èìååò ñòðóêòóðó è ëþäåé, åå îáñëóæèâàþùèõ. Âîò ýòè ìîãëè ÷åãî-òî èìåòü (à ìîãëè è íå èìåòü, åñëè íîìåíêëàòóðà ìåëêàÿ), õîòÿ ñîñòàâëÿëè îíè îò îáùåãî ÷èñëà êîììóíèñòîâ äîëþ ìàëóþ.

Èçâåñòíûé èññëåäîâàòåëü ñîâåòñêîé ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû Ì. Ñ. Âîñëåíñêèé â ñâîåé êíèãå «Íîìåíêëàòóðà» îöåíèâàåò ÷èñëî íîìåíêëàòóðíûõ ðàáîòíèêîâ â ÑÑÑÐ áðåæíåâñêîãî ïåðèîäà âåëè÷èíîé 750 òûñ. ÷åëîâåê[2][3].

Îáùàÿ ÷èñëåííîñòü ÊÏÑÑ òîãäà ñîñòàâëÿëà îê. 19 ìëí. ÷åëîâåê, òî åñòü òîâàðèù Êàëüêóëÿòîð ïîäñêàçûâàåò íàì, ÷òî êîëè÷åñòâî òåõ, êòî ÷åãî-òî ìîã èìåòü, ìåíåå 4%. Îñòàëüíûå êîììóíèñòû â êà÷åñòâå "ïðèâèëåãèé" èìåëè òîëüêî äîïîëíèòåëüíûå îáÿçàííîñòè. Òî åñòü, äëÿ òîãî ÷òîáû æèòü ëó÷øå, âåðíåå áûëî â òîðãîâëþ èäòè, à íå â êîììóíèñòû.

Òåïåðü ïóñòü Îäèí åùå ðàç ðàññêàæåò ñêàçî÷êó ïðî "ïðàâÿùèé êëàññ ÊÏÑÑ", à ìû ïîñëóøàåì. Äåéñòâèòåëüíî, äëÿ íûíåøíåãî ïîêîëåíèÿ âîïðîñ "çà÷åì øëè â ïàðòèþ?", åñëè òàì íå ñàäèëè òóò æå íà îòêàò è íå äàâàëè ìàøèíó, ÿâëÿåòñÿ íåïîñòèæèìûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñîâðåìåííûå çíàòîêó óæå íèôèãà íå îòëè÷àþò ïàðòêîì îò ìåñòêîìà è ïðîôêîìà, êîòîðûå è çàíèìàëèñü ðàñïðåäåëåíèåì "áëàã", íî äà ïîõ, ãëàâíîå ÷òîáû îñàäî÷åê îñòàëñÿ.
Íå ïåðåäåðãèâàé, ÿ æå íå ñêàçàë, ÷òî ýòî áûë îñíîâíîé êàíàë. È õâàòèò óæå ñêàçîê ïðî áåñêîðûñòèå.

Íà êàæäîì ïðåäïðèÿòèè áûëè òàê íàçûâàåìûå ïåðåäîâûå ðàáî÷èå, ò.å. ôîðìàëüíûå ëèäåðû -- ïåðåäîâèêè ïðîèçâîäñòâà. Ýòè ôîðìàëüíûå ëèäåðû "áðàëè ïî÷èíû", îò èõ èìåíè îñóùåñòâëÿëîñü ðóêîâîäñòâî ïðåäïðèÿòèÿìè ("ðàáî÷èå òàê äóìàþò"), îíè âûñòóïàëè ïðåäñòàâèòåëÿìè çàíÿòûõ íà íèçøèõ óðîâíÿõ óïðàâëåíèÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíàõ (áûëè äåïóòàòàìè ðàçíûõ óðîâíåé), èõ íàãðàæäàëè ê ïàìÿòíûì äàòàì è â ïåðâóþ î÷åðåäü îáåñïå÷èâàëè ñîöèàëüíûìè áëàãàìè -- êâàðòèðàìè, ïðåìèÿìè, îðäåíàìè è ìåäàëÿìè, îíè íàõîäèëèñü â ïåðâûõ ðÿäàõ ëþáûõ î÷åðåäåé . Êàê ïðàâèëî, ýòî áûëè êàíäèäàòû è ÷ëåíû ÊÏÑÑ è ïðîôñîþçíûå ëèäåðû.
http://www.libertarium.ru/l_knig_org

>íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ìîæåò, íàïðèìåð, ïîñìîòðåòü ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ïîãèáøèõ êîììóíèñòîâ è áåñïàðòèéíûõ âî âðåìÿ ÂÎÂ
Òû íå çàìåòèë, ÷òî ðå÷ü î áîëåå ïîçäíåì ïåðèîäå?

>íà ñòðîéêàõ â æîïå ìèðà
Êîíå÷íî, îíè åõàëè òóäà èñêëþ÷èòåëüíî çà èäåþ. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 15:56 
ÑÏ(á)


>Îáùàÿ ÷èñëåííîñòü ÊÏÑÑ òîãäà ñîñòàâëÿëà îê. 19 ìëí. ÷åëîâåê, òî åñòü òîâàðèù Êàëüêóëÿòîð ïîäñêàçûâàåò íàì, ÷òî êîëè÷åñòâî òåõ, êòî ÷åãî-òî ìîã èìåòü, ìåíåå 4%. Îñòàëüíûå êîììóíèñòû â êà÷åñòâå "ïðèâèëåãèé" èìåëè òîëüêî äîïîëíèòåëüíûå îáÿçàííîñòè. Òî åñòü, äëÿ òîãî ÷òîáû æèòü ëó÷øå, âåðíåå áûëî â òîðãîâëþ èäòè, à íå â êîììóíèñòû.
òû ïåðåäåðãèâàåøü....òèïà êàê â 90)))...÷òî ëó÷øå êîìïüþòåðû ïðîäàâàòü, èëè â áàíäèòû èäòè......êàæäûé ñâî¸ âûáèðàåò...êàðüåðó ìîé ïàïàí áû áåç ÊÏÑÑ áû íå ñäåëàë....- íî ïðåèìóùåñòâ ñèëüíûõ òîæå íå èìåë----ðàçâå ÷òî â êîñòþìå õîäèë, à íå ïàõàë ó ñòàíêà , êâàðòèðó ïî îòäåëüíîé î÷åðåäè ïîëó÷èë- íî ýòî òîæå íå ìàëî), íî ýòî òîêà òû âñ¸ ðàâíî óìíûé äîëæåí áûë áûòü))..à âîò *íîìåíêëàòóðíûé* äåä------ýòî óæå äðóãîå)))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ìîæåò, íàïðèìåð, ïîñìîòðåòü ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ïîãèáøèõ êîììóíèñòîâ è áåñïàðòèéíûõ âî âðåìÿ ÂÎÂ, èëè æå íà ñòðîéêàõ â æîïå ìèðà, ÷òîáû ïîíÿòü êàêèå èìåííî "ïðèâèëåãèè" èìåëè ðÿäîâûå êîììóíèñòû.

Òû, êàê íîðìàëüíûé ÷åëîâåê, ïîñìîòðåë, è ÷òî òàì?

>Íî òðîëëü áóäåò âûåáûâàòüñÿ áåñêîíå÷íî.

Äóðàê áóäåò äî áåñêîíå÷íîñòè óòâåðæäàòü, ÷òî ÊÏÑÑ - ïàðòèÿ, ñòðîÿùàÿ êîììóíèçì.

>>Ñ ïîìîùüþ ïàðòêîìà áûëî áîëüøå øàíñîâ ïîëó÷èòü ïóòåâêè, êâàðòèðû è ïðî÷èå áëàãà.
>Äîáàâëþ, ÷òî êàê-ðàç ñ "ïîìîùüþ ïàðòêîìà" áûëî òðóäíåå èõ ïîëó÷èòü.

Áðåõíÿ.

>Ïàðòêîìû ó íèõ êâàðòèðû äàþò, êîììóíèñòû ïðèâèëåãèè èìåþò...

Òàê è áûëî.

>Èçâåñòíûé èññëåäîâàòåëü ñîâåòñêîé ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû Ì. Ñ. Âîñëåíñêèé â ñâîåé êíèãå «Íîìåíêëàòóðà» îöåíèâàåò ÷èñëî íîìåíêëàòóðíûõ ðàáîòíèêîâ â ÑÑÑÐ áðåæíåâñêîãî ïåðèîäà âåëè÷èíîé 750 òûñ. ÷åëîâåê[2][3].
>Îáùàÿ ÷èñëåííîñòü ÊÏÑÑ òîãäà ñîñòàâëÿëà îê. 19 ìëí. ÷åëîâåê, òî åñòü òîâàðèù Êàëüêóëÿòîð ïîäñêàçûâàåò íàì, ÷òî êîëè÷åñòâî òåõ, êòî ÷åãî-òî ìîã èìåòü, ìåíåå 4%.

Êòî ñêàçàë, ÷òî ïðèâèëåãèÿìè ìîãëà ïîëüçîâàòüñÿ òîëüêî íîìåíêëàòóðà?
Ó ìåíÿ áàáêà ðàáîòàëà â "Ìåäèöèíñêîé ãàçåòå" â íàó÷íîé ðóáðèêå. ×òîáû ìàòåðèàë áûë êà÷åñòâåííåé, ðåêîìåíäîâàëîñü åçäèòü â çàãðàíè÷íûå êîìàíäèðîâêè. ×òîáû âûåçæàòü îò ëèöà ñîâåòñêîé ïðåññû, íåîáõîäèìî áûëî âñòóïèòü â ïàðòèþ. Îíà è âñòóïèëà, xyëå. Ê òîìó æå ïàðòèÿ - ýòî â ïðèíöèïå òóñîâêà. Âûäåëèëè ïðåäïðèÿòèþ îãðàíè÷åííîå ÷èñëî ïóò¸âîê, êòî çàâåäóåò ðàñïðåäåëåíèåì? Ïàðòêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:11 



>Òû, êàê íîðìàëüíûé ÷åëîâåê, ïîñìîòðåë, è ÷òî òàì?

ß çíàþ ÷òî òàì. Õî÷åøü òû çíàòü - ïîñìîòðè ñàì. ß íå íàíèìàëñÿ òðîëëÿì áåñïëàòíî ïðîðåõè â îáðàçîâàíèè øòîïàòü. Íàáåðè ïÿòü ñëîâ â ãóãëå è ñòàíü îáëàäàòåëåì áåñöåííîãî çíàíèÿ.

>Íà êàæäîì ïðåäïðèÿòèè áûëè òàê íàçûâàåìûå ïåðåäîâûå ðàáî÷èå, ò.å. ôîðìàëüíûå ëèäåðû -- ïåðåäîâèêè ïðîèçâîäñòâà. Ýòè ôîðìàëüíûå ëèäåðû "áðàëè ïî÷èíû", îò èõ èìåíè îñóùåñòâëÿëîñü ðóêîâîäñòâî ïðåäïðèÿòèÿìè ("ðàáî÷èå òàê äóìàþò"), îíè âûñòóïàëè ïðåäñòàâèòåëÿìè çàíÿòûõ íà íèçøèõ óðîâíÿõ óïðàâëåíèÿ â ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíàõ (áûëè äåïóòàòàìè ðàçíûõ óðîâíåé), èõ íàãðàæäàëè ê ïàìÿòíûì äàòàì è â ïåðâóþ î÷åðåäü îáåñïå÷èâàëè ñîöèàëüíûìè áëàãàìè -- êâàðòèðàìè, ïðåìèÿìè, îðäåíàìè è ìåäàëÿìè, îíè íàõîäèëèñü â ïåðâûõ ðÿäàõ ëþáûõ î÷åðåäåé . Êàê ïðàâèëî, ýòî áûëè êàíäèäàòû è ÷ëåíû ÊÏÑÑ è ïðîôñîþçíûå ëèäåðû.
>http://www.libertarium.ru/l_knig_org

Ñâèíã, ñ òàêèìè ññûëêàìè - ñðàçó ôæîïó. Â òó, ãäå ïàðòêîìû êâàðòèðû âûäàþò, à ñòàëèí ìëàäåíöåâ åñò.

>>íà ñòðîéêàõ â æîïå ìèðà
>Êîíå÷íî, îíè åõàëè òóäà èñêëþ÷èòåëüíî çà èäåþ.

Òåáå âèäíåå - çà ÷åì îíè òóäà åõàëè. Ðàçíèöà â îäíîì, ÷òî ïðîñòîé ÷åëîâåê ìîã îòêàçàòüñÿ, à êîììóíèñò - íåò.

>>Ñîâðåìåííûå çíàòîêó óæå íèôèãà íå îòëè÷àþò ïàðòêîì îò ìåñòêîìà è ïðîôêîìà, êîòîðûå è çàíèìàëèñü ðàñïðåäåëåíèåì "áëàã", íî äà ïîõ, ãëàâíîå ÷òîáû îñàäî÷åê îñòàëñÿ.
>Íå ïåðåäåðãèâàé, ÿ æå íå ñêàçàë, ÷òî ýòî áûë îñíîâíîé êàíàë.

Îãðîìíîå ñïàñèáî òåáå, ÷òî òû íå ñêàçàë. Òàê, ñáðåõíóë ïî-ìàëåíüêîìó, à ïî áîëüøîìó íå ñòàë.

>êàðüåðó ìîé ïàïàí áû áåç ÊÏÑÑ áû íå ñäåëàë..

Òàê òóò â ïàïàíå òâîåì ïðîáëåìà, à íå â ÊÏÑÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:12 



>>Ïàðòêîìû ó íèõ êâàðòèðû äàþò, êîììóíèñòû ïðèâèëåãèè èìåþò...
>Òàê è áûëî.

Èäèîò.

Ïðîñòèòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß çíàþ ÷òî òàì. Õî÷åøü òû çíàòü - ïîñìîòðè ñàì. ß íå íàíèìàëñÿ òðîëëÿì áåñïëàòíî ïðîðåõè â îáðàçîâàíèè øòîïàòü. Íàáåðè ïÿòü ñëîâ â ãóãëå è ñòàíü îáëàäàòåëåì áåñöåííîãî çíàíèÿ.

ß â êóðñå, ÷òî â ÂÎÂ ïîãèáëî áîëåå 3 ìëí êîììóíèñòîâ.
À òû íå íàõîäèøü, ÷òî ïàðòèÿ âðåì¸í ÂΠè âðåì¸í Áðåæíåâà - íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè?

Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà ðàçëàãàëàñü è äåãðàäèðîâàëà, î ÷¸ì òåáå òóò òàëäû÷àò óæå ííóþ ñòðàíèöó. Íî âèðòóàëüíûé êîììóíèñò íå âåðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Èäèîò.
>Ïðîñòèòå.

À òû áëàæåííûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê òóò â ïàïàíå òâîåì ïðîáëåìà, à íå â ÊÏÑÑ.

Ïàïèíû ïðîáëåìû ïîìîãàëà ðåøèòü ïàðòèÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:18 
ÑÏ(á)


>>êàðüåðó ìîé ïàïàí áû áåç ÊÏÑÑ áû íå ñäåëàë..
>Òàê òóò â ïàïàíå òâîåì ïðîáëåìà, à íå â ÊÏÑÑ.
äà íå....êàêîé áû èäèîò îòêàçàëñÿ, êîãäà ïàðòêîì ìîëîäîìó èíæåíåðó ïðåäëàãàåò öåõ, êâàðòèðó ÷åðåç ãîä, íî ïðåäëàãàåò âñòóïèòü â ðÿäû êàê ïîäàþùåìó íàäåæäó è õîðîøåìó ñïåö-òó??...îñîáåííî êîãäà äèòþ 2 ãîäà è îí æèâåò ó ñâîèõ ïðåäêîâ..- ÿ áû òîæå íå îòêàçàëñÿ))---------à ïîëó÷åíèå äèïëîìà èíñ-òà ìàðêñèçìà -ëåíèíèçìà òîæå íå ïîøëî âî âðåä, íàäî ñêàçàòü))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


 1979 ãîäó Á.Ô. Áîðèí (òîãäà ñåêðåòàðü ïàðòêîìà) ïðåäëîæèë ìíå âîçãëàâèòü çàâîäñêîé êîìñîìîë, è ÿ óøåë íà îñâîáîæäåííóþ äîëæíîñòü, òàê êàê ó çàâîäñêîé îðãàíèçàöèè áûëè ïðàâà ðàéêîìà.

È âû ëåãêî ñîãëàñèëèñü îñòàâèòü ïðîèçâîäñòâî?

Ëàðèîíîâ | Íåëåãêî: è â çàðïëàòå ÿ òåðÿë, è ðàáîòó áðîñàòü íå õîòåë – áûëè óæå èíòåðåñíûå íàðàáîòêè äëÿ êàíäèäàòñêîé äèññåðòàöèè. Ñêàæó ïðÿìî: ñîãëàñèëñÿ, ïîòîìó ÷òî íàäî áûëî ïîëó÷èòü êâàðòèðó.


Ñòîï, âîò êòî òóò èç íàñ èäèîò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Èäèîò.
Ó Ñòîïà çàêîí÷èëèñü àðãóìåíòû, è îí ïåðåøåë ê õàìñòâó. :pitka:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Çàáàâíî. Ïðîñòî ñî ñëó÷àéíîãî ôîðóìà:
Äà,â íàøå âðåìÿ îò ãîñóäàðñòâà ìîæíî òîëüêî ïèíêà ïîä çàä ïîëó÷èòü!È îáèæàòüñÿ íå÷åãî,ïîòîìó ÷òî êàïèòàëèçì íà äâîðå.Òîëè ðàíüøå áûëî âðåìÿ,êîãäà ìîé îòåö ïîëó÷àë êâàðòèðó.Âûçâàëè â ïàðòêîì è ãîâîðÿò:" Âñòóïèøü â ïàðòèþ,ïîëó÷èøü òð¸õêîìíàòíóþ êâàðòèðó,à íå âñòóïèøü-òîëüêî äâóõ".Íó åñòåñòâåííî îòåö ñîãëàñèëñÿ ñòàòü "êðàñíîïóçûì".
À ñåé÷àñ ïîêà ñâîèì ãîðáîì íå çàðàáîòàåøü,íèêòî íè÷åãî ïðîñòî òàê íå äàñò.


Ïîñò áåç âñÿêîãî èäåîëîãè÷åñêîãî ïîäòåêñòà - ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ äåéñâèòåëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 16:47 



>Ëàðèîíîâ | Íåëåãêî: è â çàðïëàòå ÿ òåðÿë, è ðàáîòó áðîñàòü íå õîòåë – áûëè óæå èíòåðåñíûå íàðàáîòêè äëÿ êàíäèäàòñêîé äèññåðòàöèè. Ñêàæó ïðÿìî: ñîãëàñèëñÿ, ïîòîìó ÷òî íàäî áûëî ïîëó÷èòü êâàðòèðó.
>Ñòîï, âîò êòî òóò èç íàñ èäèîò?

Òû, êîíåøíî. ß òåáå ÷åãî ïðî íîìåíêëàòóðó ïèñàë? Òàì ÷î íàïèñàíî? "è ÿ óøåë íà îñâîáîæäåííóþ äîëæíîñòü , òàê êàê ó çàâîäñêîé îðãàíèçàöèè áûëè ïðàâà ðàéêîìà" - èëè òû îäíèì ïîëóøàðèåì, êàê äåëüôèí, ÷èòàåøü? ×óâàê ïîøåë â íîìåíêëàòóðó ÍÀ ÐÀÁÎÒÓ, è åìó ÊÏÑÑ âûäàëî êâàðòèðó êàê ÎÐÃÀÍÈÇÀÖÈß, èç ñîáñòâåííîãî ôîíäà. Êàê ñîòðóäíèêó, à íå êàê êîììóíèñòó. Àíàëîãè÷íî åìó è çàðïëàòó ïàðòèÿ ïëàòèëà. Òî÷íî òàê æå åìó áû è çàâîä âûäàë, èëè ÍÈÈ - ãäå áû îí ðàáîòàë. À ïàðòêîì åìó âûäàë ïîòîìó, ÷òî íà åãî íîâîì ðàáî÷åì ìåñòå (â çàâîäñêîé îðãàíèçàöèè ÂËÊÑÌ) îí è ÿâëÿåòñÿ ïðîôêîìîì.

Îòêóäà ó ïàðòêîìà êâàðòèðû? Åñëè æèëüå ñòðîèòñÿ îò ïðåäïðèÿòèÿ - âûäàåò åãî ìåñòêîì, åñëè ïî îòðàñëè - ïðîôêîì, àíàëîãè÷íî ïî ïóòåâêàì - ñìîòðÿ ó êîãî íàõîäèòñÿ áàçà èëè ïàíñèîíàò, èëè ÷òî òàì. Ïàðòêîì ìîæåò òîëüêî ñâîå âûäàâàòü, à êîììóíèñòû íå â ïàðòêîìå æèëüå ïîëó÷àþò.

Äîõîäèò ïîíåìíîãó, íå? Èëè ýòî íåïîñòèæèìî?

>Äà,â íàøå âðåìÿ îò ãîñóäàðñòâà ìîæíî òîëüêî ïèíêà ïîä çàä ïîëó÷èòü!È îáèæàòüñÿ íå÷åãî,ïîòîìó ÷òî êàïèòàëèçì íà äâîðå.Òîëè ðàíüøå áûëî âðåìÿ,êîãäà ìîé îòåö ïîëó÷àë êâàðòèðó.Âûçâàëè â ïàðòêîì è ãîâîðÿò:" Âñòóïèøü â ïàðòèþ,ïîëó÷èøü òð¸õêîìíàòíóþ êâàðòèðó,à íå âñòóïèøü-òîëüêî äâóõ".Íó åñòåñòâåííî îòåö ñîãëàñèëñÿ ñòàòü "êðàñíîïóçûì".

Î÷åðåäíîé áðåä ìàëîëåòíåãî èíòåðíåòíîãî çíàòîêà, íå îòëè÷àþùåãî îäèí -êîì îò äðóãîãî. Áîãàòî òàêèõ íûíå íàñðàíî ïî ôîðóìàì.

"Âñòóïèøü â ïàðòèþ" - âààùå ëþòûé áðåä. Ìàëü÷èê, âèäèìî, íå çíàåò ïðî êàíäèäàòñêèé ñòàæ, ðåêîìåíäàöèè è ïðî÷åå. Îí â êèíî ñìîòðåë, òèïà ïåðåä áîåì çàïèñêó íàïèñàòü "ïðîøó ñ÷èòàòü ìåíÿ êîììóíèñòîì" - è ãîòîâî. Íó âîò ïèäçàáîëà ïî òàêèì ìåëî÷àì è âèäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè æèëüå ñòðîèòñÿ îò ïðåäïðèÿòèÿ - âûäàåò åãî ìåñòêîì, åñëè ïî îòðàñëè - ïðîôêîì
À òàì òîæå êîììóíèñòû ó ðóëÿ. Êàê ñ÷èòàåøü, îíè ïðèñëóøèâàëèñü ê ìíåíèþ âûøåñòîÿùèõ òîâàðèùåé? :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:02 
ÑÏ(á)


>Îòêóäà ó ïàðòêîìà êâàðòèðû? Åñëè æèëüå ñòðîèòñÿ îò ïðåäïðèÿòèÿ - âûäàåò åãî ìåñòêîì, åñëè ïî îòðàñëè - ïðîôêîì, àíàëîãè÷íî ïî ïóòåâêàì - ñìîòðÿ ó êîãî íàõîäèòñÿ áàçà èëè ïàíñèîíàò, èëè ÷òî òàì. Ïàðòêîì ìîæåò òîëüêî ñâîå âûäàâàòü, à êîììóíèñòû íå â ïàðòêîìå æèëüå ïîëó÷àþò.
íó ÷òî òû åðóíäó ãîâîðèøü....ãåí.ñåê. ÊÏÑÑ- òîæå òàê ñåáå äîëæíîñòü ïî öèðêóëÿðó))))....êâàðòèðû ó ïðåäïðèÿòèÿ òîêà òîãäà, êîãäà îíî èõ ñòðîèò----------âîïðîñ èõ ðàñïðåäåëåíèÿ âñåãäà âîïðîñ è ìåñòêîìîâ è ïðîôêîìîâ è ïàðòêîìîâ...î÷åðåäåé è ïðî÷....ýòî , êîíå÷íî íå ìàôèÿ)))- íî ó âñåõ ñâîè äîëè è ðåêîìåíäàöèè)))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:04 
ÑÏ(á)


>Äà,â íàøå âðåìÿ îò ãîñóäàðñòâà ìîæíî òîëüêî ïèíêà ïîä çàä ïîëó÷èòü!È îáèæàòüñÿ íå÷åãî,ïîòîìó ÷òî êàïèòàëèçì íà äâîðå.Òîëè ðàíüøå áûëî âðåìÿ,êîãäà ìîé îòåö ïîëó÷àë êâàðòèðó.Âûçâàëè â ïàðòêîì è ãîâîðÿò:" Âñòóïèøü â ïàðòèþ,ïîëó÷èøü òð¸õêîìíàòíóþ êâàðòèðó,à íå âñòóïèøü-òîëüêî äâóõ".Íó åñòåñòâåííî îòåö ñîãëàñèëñÿ ñòàòü "êðàñíîïóçûì".
>À ñåé÷àñ ïîêà ñâîèì ãîðáîì íå çàðàáîòàåøü,íèêòî íè÷åãî ïðîñòî òàê íå äàñò.
íó ýòî åðóíäà...èëè ñîâåò ïî äðóæáå ...êâàðòèð âñåãäà íå õâàòàëî)))...à ïàðòáèëåò èñ÷î è ïîëó÷àòü íàäî áûëî...- è íå òàê ïðîñòî))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×óâàê ïîøåë â íîìåíêëàòóðó ÍÀ ÐÀÁÎÒÓ, è åìó ÊÏÑÑ âûäàëî êâàðòèðó êàê ÎÐÃÀÍÈÇÀÖÈß, èç ñîáñòâåííîãî ôîíäà. Êàê ñîòðóäíèêó, à íå êàê êîììóíèñòó.

È êàê êîììóíèñòó òîæå. Îí çà òåì è çàíÿë äîëæíîñòü.

>À ïàðòêîì åìó âûäàë ïîòîìó, ÷òî íà åãî íîâîì ðàáî÷åì ìåñòå (â çàâîäñêîé îðãàíèçàöèè ÂËÊÑÌ) îí è ÿâëÿåòñÿ ïðîôêîìîì.

Òàê ïîäîáíûì îáðàçîì áûëî óñòðîåíî íà ìíîãèõ ïðåäïðèÿòèÿõ.

>Îòêóäà ó ïàðòêîìà êâàðòèðû? Åñëè æèëüå ñòðîèòñÿ îò ïðåäïðèÿòèÿ - âûäàåò åãî ìåñòêîì, åñëè ïî îòðàñëè - ïðîôêîì, àíàëîãè÷íî ïî ïóòåâêàì - ñìîòðÿ ó êîãî íàõîäèòñÿ áàçà èëè ïàíñèîíàò, èëè ÷òî òàì. Ïàðòêîì ìîæåò òîëüêî ñâîå âûäàâàòü, à êîììóíèñòû íå â ïàðòêîìå æèëüå ïîëó÷àþò.

Ýòî äåòàëè. Íèøòÿêè âûäàâàëèñü ïîä êîíòðîëåì ïàðòèéíûõ îðãàíîâ. Êàêîé òàì áûë -êîì, ñåãîäíÿ óæå âñåì ïîáóþ.

>Î÷åðåäíîé áðåä ìàëîëåòíåãî èíòåðíåòíîãî çíàòîêà, íå îòëè÷àþùåãî îäèí -êîì îò äðóãîãî. Áîãàòî òàêèõ íûíå íàñðàíî ïî ôîðóìàì.
>"Âñòóïèøü â ïàðòèþ" - âààùå ëþòûé áðåä. Ìàëü÷èê, âèäèìî, íå çíàåò ïðî êàíäèäàòñêèé ñòàæ, ðåêîìåíäàöèè è ïðî÷åå.

Òàê òû â ýòîì âîïðîñå òàêîé æå ìàëü÷èê, ïîñêîëüêó ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè áûë åù¸ ïîäðîñòêîì.
"Âñòóïèòü â ïàðòèþ" - âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ âûíóæäåííûé êîìïðîìèññ. Âîò êàíäèäàòñêèé ñòàæ è ðåêîìåíäàöèè - ÷èñòåéøàÿ ôîðìàëüíîñòü, åñëè ÷åëîâåê íóæåí â îïðåäåë¸ííûõ öåëÿõ. Ó ìåíÿ áàáêà â ïàðòèþ íå ïðîñèëàñü - ïîçâàëè, ïîòîìó ÷òî áûëî íåîáõîäèìî â èíòåðåñàõ îðãàíèçàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 20:36 
Åêàòåðèíáóðã


>.êâàðòèð âñåãäà íå õâàòàëî)))
 âàëèíîðñêîì ÑÑÑÐ êâàðòèð õâàòàëî íà âñåõ. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 20:44 



>Òàê òû â ýòîì âîïðîñå òàêîé æå ìàëü÷èê, ïîñêîëüêó ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè áûë åù¸ ïîäðîñòêîì.

Òû è ïîäðîñòêîì íå áûë.

À ÿ ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè äàæå ïîñëóæèòü óñïåë.

Òåì íå ìåíåå, òû ìíå òóò ñêàçêè ïðî êâàðòèðû îò ïàðòêîìà ðàññêàçûâàåøü.

>>×óâàê ïîøåë â íîìåíêëàòóðó ÍÀ ÐÀÁÎÒÓ, è åìó ÊÏÑÑ âûäàëî êâàðòèðó êàê ÎÐÃÀÍÈÇÀÖÈß, èç ñîáñòâåííîãî ôîíäà. Êàê ñîòðóäíèêó, à íå êàê êîììóíèñòó.
>È êàê êîììóíèñòó òîæå. Îí çà òåì è çàíÿë äîëæíîñòü.

Îí íå êîììóíèñòîì ðàáîòàòü ïîøåë, à ôóíêöèîíåðîì, ÷èíîâíèêîì. Òàêèì æå, êàê ñåé÷àñ ãîñ÷èíîâíèêè ðàáîòàþò. Òû èçâèíè, íî â ýòîé òåìå èç ### ìåä íå âûñîñåøü. Çà "êîììóíèçì" íèêîìó íè÷åãî íå äàâàëè.

>Ýòî äåòàëè. Íèøòÿêè âûäàâàëèñü ïîä êîíòðîëåì ïàðòèéíûõ îðãàíîâ. Êàêîé òàì áûë -êîì, ñåãîäíÿ óæå âñåì ïîáóþ

Òàê âîò â äåòàëÿõ è åñòü âàø ëèáåðïèäopñêèé äüÿâîë. "Êàêîé òàì -êîì" òåáå "ïîáóþ", íî ñáðåõàòü íå ïîìåøàåò. À, ìåæäó ïðî÷èì, ìåñòêîì îòëè÷àåòñÿ îò ïàðòêîìà íàìíîãî ñèëüíåå, ÷åì â ÑØÀ ðåñïóáëèêàíñêàÿ ïàðòèÿ îò äåìîêðàòè÷åñêîé. È íèêàêèì îáðàçîì ïàðòêîì íè÷åãî íå êîíòðîëèðîâàë - ó íåãî âîîáùå äðóãèå ôóíêöèè áûëè. Íî ýòî æå íåâàæíî, äîêòîð Ãåááåëüñ ïîäòâåðäèë áû.

>"Âñòóïèòü â ïàðòèþ" - âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ âûíóæäåííûé êîìïðîìèññ. Âîò êàíäèäàòñêèé ñòàæ è ðåêîìåíäàöèè - ÷èñòåéøàÿ ôîðìàëüíîñòü, åñëè ÷åëîâåê íóæåí â îïðåäåë¸ííûõ öåëÿõ.

Äàâàé, åùå ñêàçîê ðàññêàæè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 20:58 



>Ó ìåíÿ áàáêà â ïàðòèþ íå ïðîñèëàñü - ïîçâàëè, ïîòîìó ÷òî áûëî íåîáõîäèìî â èíòåðåñàõ îðãàíèçàöèè.

Êîìó è çà÷åì íóæíà áûëà òâîÿ áàáêà â ïàðòèè? Êðàñíûå çíàìåíà âðó÷íóþ çîëîòîé íèòüþ âûøèâàòü? Èíà÷å ïàðòèÿ áû çàãíóëàñü?

Ïðåäëàãàëè âñòóïàòü ëþäÿì àâòîðèòåòíûì, ïîëüçóþùèìñÿ óâàæåíèåì, ïîñêîëüêó ýòî ïîäíèìàëî ñòàòóñ ñàìîé ïàðòèè. ×òî ëîãè÷íî, è ïðîèñõîäèò âåçäå è âñåãäà. Äàæå ñåé÷àñ - ïîñìîòðèòå êòî â ïàðòèÿõ ñîñòîèò.

À íå ïîòîìó ÷òî îíè òàì ïîçàðåç íóæíû è áåç íèõ â ïàðòèéíîì äåëå íå ñïðàâëÿþòñÿ. Çíàòíûé ñòàõàíîâåö îäèíàêîâî ýôôåêòèâíî áóðîâèò óãîëü íåçàâèñèìî îò íàëè÷èÿ ïàðòáèëåòà, à áîëüøåãî îò íåãî è íå òðåáóþò. Äåëàé ñâîå äåëî - è áóäü çäîðîâ.

Ýòî, ñóêî, ïîñëå ïåðåñòðîéêè âñÿ ýòà áëÿäâà, ïðåèìóùåñòâåííî èíòåëëèãåíòñêàÿ (è îñîáåííî òâîð÷åñêàÿ), ñòàëà íàïåðåáîé ðàññêàçûâàòü, êàê åå \"çàñòàâëÿëè â ïàðòèþ âñòóïèòü\", ïîòîìó ÷òî èíà÷å âíÿòíî îáúÿñíèòü - êàêèì îáðàçîì îíè ÂÍÅÇÀÏÍÎ îêàçàëèñü ïî äðóãóþ ñòîðîíó ôðîíòà áûëî ðåøèòåëüíî íåâîçìîæíî.  êàæäîé ãàçåòå ïå÷àòàëè ïðîíçèòåëüíûå îòêðîâåíèÿ \"ìíå ïðèøëîñü âñòóïèòü â ïàðòèþ, ïîòîìó ÷òî ìíå íå äàâàëè êèíî ñíèìàòü\". Áåñïàðòèéíîìó Áîíäàð÷óêó äàâàëè ñíèìàòü - à èì \"ïðèøëîñü â ïàðòèþ âñòóïèòü.\"

À òàê ùåìèëèñü òóäà, øî ïðîñòèòóòêè â ðåñòîðàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îí íå êîììóíèñòîì ðàáîòàòü ïîøåë, à ôóíêöèîíåðîì, ÷èíîâíèêîì.

Îí ïîø¸ë êîìñîìîë âîçëãàâëÿòü, àë¸.

>Òàê âîò â äåòàëÿõ è åñòü âàø ëèáåðïèäopñêèé äüÿâîë. "Êàêîé òàì -êîì" òåáå "ïîáóþ", íî ñáðåõàòü íå ïîìåøàåò. À, ìåæäó ïðî÷èì, ìåñòêîì îòëè÷àåòñÿ îò ïàðòêîìà íàìíîãî ñèëüíåå, ÷åì â ÑØÀ ðåñïóáëèêàíñêàÿ ïàðòèÿ îò äåìîêðàòè÷åñêîé. È íèêàêèì îáðàçîì ïàðòêîì íè÷åãî íå êîíòðîëèðîâàë - ó íåãî âîîáùå äðóãèå ôóíêöèè áûëè. Íî ýòî æå íåâàæíî, äîêòîð Ãåááåëüñ ïîäòâåðäèë áû.

Ñòîï, òû ïîíèìàåøü, ÷òî âàøè ïèäopêîììóíèñòè÷åñêèå ðîëåâûå èãðû óæå íèêîãî íå âîëíóþò?
Åù¸ ðàç: çà ðàñïðåäåëåíèåì íèøòÿêîâ ñëåäèëà ïàðòèÿ - ýòî êëþ÷åâîå. À ìåíÿ ñ ýòèì ïàðòêîìîì äîíèìàåøü.

>Äàâàé, åùå ñêàçîê ðàññêàæè.

ß ýòî íà ïðèìåðå ðîäñòâåííèêà çíàþ. Âîí, ó Ýäà ñõîæèé ïðèìåð.
À òû ìîæåøü âåðèòü â ñêàçêè ïðî 96% èäåéíûõ êîììóíèñòîâ â ïîçäíåì ñîâêå. Îíè òàêèìè èäåéíûìè áûëè, øî âñå â Åäèíîé Ðîññèè òåïåðü :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:03 
Pey whiskey
Love siski

>ß ýòî íà ïðèìåðå ðîäñòâåííèêà çíàþ. Âîí, ó Ýäà ñõîæèé ïðèìåð.
>À òû ìîæåøü âåðèòü â ñêàçêè ïðî 96% èäåéíûõ êîììóíèñòîâ â ïîçäíåì ñîâêå. Îíè òàêèìè èäåéíûìè áûëè, øî âñå â Åäèíîé Ðîññèè òåïåðü

Êîìóíèçäÿò êòî ïîáîëüøå, êòî ïîìåíüøå....
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîìó è çà÷åì íóæíà áûëà òâîÿ áàáêà â ïàðòèè? Êðàñíûå çíàìåíà âðó÷íóþ çîëîòîé íèòüþ âûøèâàòü? Èíà÷å ïàðòèÿ áû çàãíóëàñü?

Äëÿ ïîâûøåíèÿ àâòîðèòåòà ïàðòèè :4: Ÿ èìÿ ñòîÿëî ïîä ñòàòüÿìè, êîòîðûå ÷èòàë âåñü ñîöëàãåðü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîìóíèçäÿò êòî ïîáîëüøå, êòî ïîìåíüøå....

Êñòàòè, äà, Ñòîï, çàäóìàéñÿ, îòêóäà ñåé ãëàãîë âçÿëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:09 
Åêàòåðèíáóðã


>ïàðòêîì íè÷åãî íå êîíòðîëèðîâàë
Ðàíüøå ìíå íðàâèëàñü ôðàçà Ñòîïà "â ÑÑÑÐ âñå æèëè â îäèíàêîâûõ êâàðòèðàõ".

Íî ýòà - åùå ãåíèàëüíåå. Ñòîï ñåãîäíÿ îòæèãàåò. :super:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:12 
ÑÏ(á)


>>"Âñòóïèòü â ïàðòèþ" - âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ âûíóæäåííûé êîìïðîìèññ. Âîò êàíäèäàòñêèé ñòàæ è ðåêîìåíäàöèè - ÷èñòåéøàÿ ôîðìàëüíîñòü, åñëè ÷åëîâåê íóæåí â îïðåäåë¸ííûõ öåëÿõ.
>Äàâàé, åùå ñêàçîê ðàññêàæè.

>ß ýòî íà ïðèìåðå ðîäñòâåííèêà çíàþ. Âîí, ó Ýäà ñõîæèé ïðèìåð.
ÿ íå ïîìíþ, ÷òîáû êàêèå òî ëîìêè ó áàòè áûëè..---------ýòî áûëà îïðåäåëåííàÿ ñèñòåìà ãîñ-âà-ñ ïëþñàìè è ìèíóñàìè...äèññèäåíòñòâî ýòî áûë âîïðîñ äëÿ áîëüøèíñòâà à-ëÿ õîááè..è ñèñòåìà òî áûëà íå ïëîõàÿ-----ïðîñòî çàêðûòàÿ-÷òî å¸ è ïîãóáèëî...âñåãî ëèøü êòî-òî êîãî òî ïåðåóìíè÷àë â âîïðîñå áàáëà îáùåìèðîâîãî)))---------à òàê ÑÑÑÐ áûë èäåàëüíîé ñóïåðäåðæàâîé áåç êàêîãî òî ëèáî îôîðìëåííîãî þðèäè÷åñêè ðàáñòâà))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà è äóõ ñîöèàëèçìà
Âðåìÿ: 21.04.2013 21:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ÿ íå ïîìíþ, ÷òîáû êàêèå òî ëîìêè ó áàòè áûëè

Ó áàáóëè òîæå íèêàêèõ ëîìîê íå áûëî. Ïîñîâåòîâàëè âñòóïèòü - âñòóïèëà. Îñîáî íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàëî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!