RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:21 



Íàâåÿíà 75-ëåòíèì þáèëååì ãîëëàíäñêîé êîðîëåâû Áåàòðèêñ, ÷ü¸ ïðàâëåíèå ñòðàííûì îáðàçîì ñîâïàëî ñ ïðåâðàùåíèåì ñòðàíû â ëèäåðà ïî ÷àñòè òîëåðàíòíîñòè è ëèãàëàéçà. Êòî íå çíàåò, îíà - ïðÿìîé ïîòîìîê Ïåòðà I, Åêàòåðèíû II è òåì ñàìûì - âïîëíå ñåáå ïðåòåíäåíò íà ðîññèéñêèé ïðåñòîë. Ìîæåò, äëÿ ýòîãî îíà îòðåêàåòñÿ îò ãîëëàíäñêîãî?

Ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå-1: ÿ ñàì î÷åíü ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê ìîíàðõèè, è òåì áîëåå íèêîãäà íå áûë ò.í. "ðóññêèì ìîíàðõèñòîì", âñåðü¸ç îáñóæäàþùèì, ìîãóò ëè ïîòîìêè Ðîìàíîâûõ, êèðèëëîâè÷è è ïðî÷èå, ñíîâà çàíÿòü ìåñòî âî ãëàâå ñòðàíû. ÍÎ! Íåîñïîðèì òîò ôàêò, ÷òî Ðîìàíîâû ïðèøëè ê âëàñòè ëåãèòèìíûì ïóò¸ì - ðîâíî 400 ëåò íàçàä. È ïîñëå îòðå÷åíèÿ ïîñëåäíåãî èç íèõ ëåãèòèìíîñòü âëàñòè óøëà. Íå ñàìà ïî ñåáå, à â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ðàçãîíà Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.  90-å íà÷àëè âîçâðàò ëåãèòèìíîñòè, íî íå òóò-òî áûëî.

Ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå-2: âðÿä ëè åñòü ñòðàíû, ãäå ãîìîñåêñóàëèçì ïîëó÷èë áîëüøå ñâîáîäû, ÷åì â Íèäåðëàíäàõ. Êàê ñ÷èòàåòå, íå ÿâëÿåòñÿ ýòî ñëåäñòâèåì òîãî, ÷òî âî ãëàâå ãîñóäàðñòâà áîëüøå âåêà íàõîäèëèñü èñêëþ÷èòåëüíî æåíùèíû?
Íó äà ëàäíî.

Òàê âîò, ïîäíèìàÿ 2õ50 çà Áåàòðèêñ, ÿ óçíàë, ÷òî îíà ïðàïðàâíó÷êà Àííû Ïàâëîâíû, äî÷åðè íàøåãî Ïàâëà I è ñåñòðû íàøèõ ñîîòâåòñòâåííî Àëåêñàíäðà I è Íèêîëàÿ I.
Ñðàçó âñïîìíèëîñü ïîðòðåòíîå ñõîäñòâî íàøåãî Íèêîëàÿ II è áðèòàíñêîãî Ãåîðãà V - îíè áûëè äâîþðîäíûìè áðàòüÿìè, èõ ìàòåðè áûëè ñ¸ñòðàìè ìåæäó ñîáîé è äî÷åðüìè äàòñêîãî Êðèñòèàíà IX. ×üÿ ïðàïðàâíó÷êà, Ìàðãðåòå II, äî ñèõ ïîð ïðàâèò Äàíèåé. Êñòàòè ó òåõ ñåñò¸ð áûë áðàò, ñûí êîòîðîãî, íîðâåæñêèé Õîêîí VII (òî åñòü îïÿòü æå äâîþðîäíûé áðàò íàøåãî Íèêîëàÿ II) áûë äåäîì íûíåøíåãî êîðîëÿ Íîðâåãèè Õàðàëüäà V.

Òàê âîò ïðèíÿëñÿ ÿ èñêàòü, ñ êàêèìè ìîíàðøèìè äîìàìè ìû åù¸ â ðîäñòâå, à ñòàëî áûòü - â ñâÿùåííîé óíèè. ;)
Âûÿñíèëîñü, ÷òî â Âåëèêîáðèòàíèè åñòü è ïðÿìûå ïîòîìêè íàøèõ.  ÷àñòíîñòè, Ôèëèïï, ãåðöîã Ýäèíáóðãñêèé (ìóæ Åëèçàâåòû II) - âíóê Îëüãè Êîíñòàíòèíîâíû, ïëåìÿííèöû íàøåãî Àëåêñàíäðà II, âíó÷êè íàøåãî Íèêîëàÿ I. Ñîîòâåòñòâåííî ïðèíö ×àðëüç, íàñëåäíèê áðèòàíñêîãî ïðåñòîëà - ïðàâíóê Îëüãè Êîíñòàíòèíîâíû.

Òàêèì æå ïðÿìûì ïðàâíóêîì âñ¸ òîé æå Îëüãè Êîíñòàíòèíîâíû ÿâëÿåòñÿ íûíå æèâóùèé Êîíñòàíòèí II, ãðå÷åñêèé êîðîëü. Îí íèêîãäà íå îòðåêàëñÿ îò ïðåñòîëà, ïóñòü è ñ 1974 ãîäà ãðåêè óïðàçäíèëè ìîíàðõèþ.

Íå çàáóäåì è ïðî Ãåðìàíèþ. Âèëüãåëüì II, ïîñëåäíèé êàéçåð, ïîòîìêè êîòîðîãî æèâû äî ñèõ ïîð, ÿâëÿëñÿ ïðàâíóêîì Ìàðèè Ïàâëîâíû, äðóãîé äî÷åðè Ïàâëà I.

Ïðè áîëåå ãëóáîêîì ïîãðóæåíèè âñïëûâàþò ñâÿçè ñ Ñàêñåí-Êîáóðã-Ãîòàìè, à ýòî Áåëüãèÿ è Áîëãàðèÿ, à òàêæå ñíîâà Áðèòàíèÿ. Åñëè ïîðûòüñÿ, äóìàþ, ìîæíî óñòàíîâèòü ñâÿçè ñ êîðîëÿìè Ðóìûíèè è Ñåðáèè, íó è, äîâîëüíî êðèâûå, ñ Ëþêñåìáóðãîì.

È ÷òî ïîëó÷àåòñÿ - êðóãîì íàøè! Íå çíàþ, êàê âû, à ÿ èñïûòàë íåêèé ïðèëèâ ãîðäîñòè çà ñòðàíó - ïóñòü, ïîâòîðþñü, äàëåêî íå ìîíàðõèñò. ×åì è äåëþñü ñ âàìè.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû - ìîíàðõèÿ, ýòîò ðåëèêò, â ïîñëåäíåå âðåìÿ ñòàíîâèòñÿ åäâà ëè íå ïîñëåäíèì îñòðîâêîì íàöèîíàëüíîãî åäèíñòâà ñâîèõ ñòðàí. Ìîíàðõ - ýòî àâòîðèòåò. Íå ñëó÷àéíî Íîðîäîìà Ñèàíóêà óìîëÿëè âåðíóòüñÿ â Êàìáîäæó ïîñëå ýòîãî êîììóíèñòè÷åñêîãî àäà. Íå ñëó÷àéíî ñòîëü óñïåøíî âîññòàíîâëåíà ìîíàðõèÿ â Èñïàíèè, äà è ïðî Àôãàíèñòàí õîäèëè ñëóõè. Íûíå çäðàâñòâóþùèå ýêñ-ìîíàðõè Áîëãàðèè, Ðóìûíèè è Ãðåöèè, à òàêæå äåòè è âíóêè èòàëüÿíñêèõ, ñåðáñêèõ, íåìåöêèõ ïðàâèòåëåé - âïîëíå äîñòîéíàÿ àëüòåðíàòèâà ñîâðåìåííûì áåçûñêóñíûì ïîïóëèñòàì.


Çà êðîâü Ïåòðà Âåëèêîãî â æèëàõ ñòàðóøêè Áåàòðèêñ! :alko_2464:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:24 
Ìîñêâà


íèàñèëèë ÷îòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:31 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Ñ êàðòèíêàìè, ìîæåò, áóäåò ïîïðîùå.
Èòàê, íàø Âåëèêèé:


Åãî äî÷ü Àííà:


Ÿ ñûí ϸòð III:


Åãî ñûí Ïàâåë I:


Åãî äî÷ü Àííà Ïàâëîâíà:


Ÿ ñûí, Âèëüãåëüì III, êîðîëü Ãîëëàíäèè:


Åãî äî÷ü êðàñîòêà Âèëüãåëüìèíà:


Ÿ äî÷ü Þëèàíà:


È, íàêîíåö, å¸ äî÷ü, íàøà ãåðîèíÿ Áåàòðèêñ:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:34 
Pey whiskey
Love siski

>Åãî äî÷ü êðàñîòêà Âèëüãåëüìèíà:
äà ýòî òðàíñ íåáîñü :yak:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:41 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

À âîò âòîðàÿ ëèíèÿ:
Íà÷í¸ì ñ Ïàâëà I, ÷òî áûëî äî íåãî, âû çíàåòå. Âîò îí:


Åãî äî÷ü Ìàðèÿ Ïàâëîâíà, ñåñòðà Àííû:


Ÿ äî÷ü Àâãóñòà Âåéìàðñêàÿ, ñóïðóãà ãåðìàíñêîãî èìïåðàòîðà Âèëüãåëüìà I:


Ÿ ñûí Ôðèäðèõ III:


Åãî ñûí Âèëüãåëüì II, ïîñëåäíèé êàéçåð:


À ýòî åãî ïðàïðàâíóê Ãåîðã Ôðèäðèõ Ãîãåíöîëëåðí:

Åìó 36 ëåò, è îí íàñëåäíèê Âòîðîãî Ðåéõà. À ÷åãî äîáèëñÿ òû?))
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:51 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ïîñëåäíÿÿ ôîòêà î÷åíü íàìåêàå
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 31.01.2013 23:53 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Ôà-Ìàíîð , òîãäà òàêèõ íå áûëî.

Íó è ïîñëåäíþþ âåòâü íà ñåãîäíÿ, áðèòàíñêóþ.

Îïÿòü æå Ïàâåë I. Ó íåãî áûëî 10 äåòåé, 4 ñûíà è 6 äî÷åðåé:


Åãî ñûí Íèêîëàé I:


Åãî ñûí Êîíñòàíòèí Íèêîëàåâè÷:


Åãî äî÷ü Îëüãà Êîíñòàíòèíîâíà, ñóïðóãà êîðîëÿ Ãðåöèè Ãåîðãà I:


Ÿ ñûí Àíäðåé:


Åãî ñûí Ôèëèïï, ñóïðóã Åëèçàâåòû II, êîðîëåâû Âåëèêîáðèòàíèè:


Åãî ñûí ïðèíö ×àðëüç, íàñëåäíèê áðèòàíñêîãî ïðåñòîëà:


À ýòèõ ëîáîòðÿñîâ âû çíàåòå:
Óèëüÿì:

è Ãàððè:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 00:09 



ìîíàðõîâ íà êîë! äà çäðàâñòâóåò àíàðõè÷åñêèé èíäèâèäóàëèçüì!
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 00:40 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

ß òàê è íå ïîíÿë, òî àâòîð ïðåäëàãàåò îáñóäèòü. Âëèÿíèå áàáñêîé âëàñòè íà ïåäîðàñíþ â ñòðàíå èëè ëåãèòèìíîñòü äîìà Ðîìàíîâûõ? :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 00:54 
Ìîñêâà


îíè æ ðåïòîèäû âñå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 01:02 
ã.Âëàäèìèð


>È ïîñëå îòðå÷åíèÿ ïîñëåäíåãî èç íèõ ëåãèòèìíîñòü âëàñòè óøëà. Íå ñàìà ïî ñåáå, à â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ðàçãîíà Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.

Ïîñëå òàêîãî íè÷åãî îáñóæäàòü íå õî÷åòñÿ. :oooi:
Äàëüøå äàæå íå ÷èòàë.......

Âîò òàêèå ó íàñ óðûñòû...... :oooi:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 01:06 
ã.Âëàäèìèð


Äîôèãà êîðîëåâñêèõ ñåìåé Åâðîïû èìåþò ðîäñòâî ñ ßðîñëàâîì.
Ðàâíî êàê è íàøè öàðè ïåðåìåøàíû ñ åâðîïåéñêèìè...

Òàê áûëî ïðèíÿòî... Îíè âñå ðîäíÿ...

Ëþáîãî ìîæíî íà òðîí..... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 01:25 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðåäëàãàþ Ëåïèðà íà òðîí. À ÷òî?

Íå, îí èñòîðèþ ïîòåíöèàëüíîé ñåìüè ïëîõî çíàåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 01:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ïðåäëàãàåò îáñóäèòü ïîëó÷èëîñü èëè íåò — ÿ òàê ïîíÿë.

Ãîëîñóþ çà "ïîëó÷èëîñü" è íîìèíèðóþ íà ïðåìèþ èì. Ãðóçîâèêà "×åëîâåê-êàðòèíî÷üêà ÿíâàðÿ 2013". :agree:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:10 



>Ðîìàíîâû ïðèøëè ê âëàñòè ëåãèòèìíûì ïóò¸ì - ðîâíî 400 ëåò íàçàä. È ïîñëå îòðå÷åíèÿ ïîñëåäíåãî èç íèõ ëåãèòèìíîñòü âëàñòè óøëà. Íå ñàìà ïî ñåáå, à â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ðàçãîíà Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ

Ãîñòü èç Âàëèíîðà?

Ê "ìîìåíòó ðàçãîíà" óæå íå áûëî íèêàêîé ìîíàðõèè.

Êñòàòè, ïî÷åìó ãåðìàíñêèå ëåïåðû íå òðåáóþò âîçâðàòà êàéçåðà?

Èì çà ýòî íå ïëàòÿò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:20 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ïðèç áóäåò ìåñÿ÷íûé áàí.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:23 



>Êñòàòè, ïî÷åìó ãåðìàíñêèå ëåïåðû íå òðåáóþò âîçâðàòà êàéçåðà?

òàì çà ôþðåðà âñå ïðîãðåññèâíûå ëþäè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:31 



Âîò ýòîò ìóæèê îòêàçàëñÿ ñòàòü êîðîëåì Íîðâåãèè, êîãäà åãî ïîïðîñèëè. Ó íåãî áûëî ìíîãî äðóãèõ âàæíûõ äåë. Ïîêîðåíèå ïîëþñîâ, ïîìîùü áåæåíöàì, áîðüáà ñ ãîëîäîì.



Íåêîãäà åìó áûëî õéóíåé çàíèìàòüñÿ. Íå êîðîëåâñêîå ýòî äåëî.

Íàñòîÿùèé êîðîëü ïî äóõó äåêîðàòèâíûì êîðîëåì ðàáîòàòü íå ïîéäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:43 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîò ýòîò ìóæèê îòêàçàëñÿ ñòàòü êîðîëåì Íîðâåãèè, êîãäà åãî ïîïðîñèëè.

Îí ïðîñòî ïîíÿë âñþ ñâîþ íåëåãèòèìíîñòü è ðåøèë èçáåæàòü ïîçîðà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 02:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ïðèÿòíî âèäåòü, êàê êòî-òî îòêðûâàåò äëÿ ñåáÿ òûñÿ÷åëåòíèå òðàäèöèè åâðîïåéñêèõ ìîíàðõèé.
Ëåïåð, ñîâåòóþ Ãàáñáóðãîâ çàãóëèòü, íåäåëþ ñïàòü íå áóäåøü îò âîñòîðãà.

Ïîòîì ìîæíî áóäåò ïåðåéòè ê èçó÷åíèþ èñòîðèè Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:11 



>Ëåïåð, ñîâåòóþ Ãàáñáóðãîâ çàãóëèòü, íåäåëþ ñïàòü íå áóäåøü îò âîñòîðãà

Î, äà.

Òóò ÿ ñ Îäèíîì ñîëèäàðåí.

Ýòî ïîõëåùå Ñòèâåíà Êèíãà.

>Îí ïðîñòî ïîíÿë âñþ ñâîþ íåëåãèòèìíîñòü è ðåøèë èçáåæàòü ïîçîðà

Îí ïðîñòî íå ïðèíèìàë ýòî âñåðüåç. Êîðîëè-øìîðîëè...

Êñòàòè, îí áûë ÷ëåíîì Ìîññîâåòà, åñëè êòî íå â êóðñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:12 
ã.Âëàäèìèð


>Êñòàòè, îí áûë ÷ëåíîì Ìîññîâåòà, åñëè êòî íå â êóðñå.

Äà êàê æåæ ýòî, ïà÷èìó íå â ãóëàãå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:21 



>>Êñòàòè, îí áûë ÷ëåíîì Ìîññîâåòà, åñëè êòî íå â êóðñå.
>Äà êàê æåæ ýòî, ïà÷èìó íå â ãóëàãå?

çáèæàë íà äåðèæàáåëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:23 
ã.Âëàäèìèð


>çáèæàë íà äåðèæàáåëå.

Àõ, êàììóíÿêå, ïðîôóêàëè òàêóþ ïöûöó, íå ïîðÿäîê.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Êñòàòè, îí áûë ÷ëåíîì Ìîññîâåòà, åñëè êòî íå â êóðñå.
>Äà êàê æåæ ýòî, ïà÷èìó íå â ãóëàãå?

Íà ýòó òåìó Âîæäü òîíêî âûðàçèëñÿ:
Ãîâîðÿò, Òóõà÷åâñêèé — ïîìåùèê, êòî-òî äðóãîé — ïîïîâè÷. Òàêîé ïîäõîä, òîâàðèùè, íè÷åãî íå ðåøàåò, àáñîëþòíî íå ðåøàåò. Êîãäà ãîâîðÿò î äâîðÿíàõ êàê î âðàæäåáíîì êëàññå òðóäîâîìó íàðîäó, èìåþò â âèäó êëàññ, ñîñëîâèå, ïðîñëîéêó, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåêîòîðûå îòäåëüíûå ëèöà èç äâîðÿí íå ìîãóò ñëóæèòü ðàáî÷åìó êëàññó. Ëåíèí áûë äâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ… Ýíãåëüñ áûë ñûí ôàáðèêàíòà — íåïðîëåòàðñêèå ýëåìåíòû, êàê õîòèòå. Ñàì Ýíãåëüñ óïðàâëÿë ñâîåé ôàáðèêîé è êîðìèë ýòèì Ìàðêñà. ×åðíûøåâñêèé áûë ñûí ïîïà — íåïëîõîé áûë ÷åëîâåê. È íàîáîðîò. Ñåðåáðÿêîâ áûë ðàáî÷èé, à âû çíàåòå, êàêèì ìåðçàâöåì îí îêàçàëñÿ. Ëèâøèö áûë ðàáî÷èì, ìàëîãðàìîòíûì ðàáî÷èì, à îêàçàëñÿ øïèîíîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î âðàæäåáíûõ ñèëàõ, èìåþò â âèäó êëàññ, ñîñëîâèå, ïðîñëîéêó, íî íå êàæäîå ëèöî èç äàííîãî êëàññà ìîæåò âðåäèòü. Îòäåëüíûå ëèöà èç äâîðÿí, èç áóðæóàçèè ðàáîòàëè íà ïîëüçó ðàáî÷åìó êëàññó, è ðàáîòàëè íåïëîõî. Èç òàêîé ïðîñëîéêè, êàê àäâîêàòû, ñêàæåì, áûëî ìíîãî ðåâîëþöèîíåðîâ. Ìàðêñ áûë ñûí àäâîêàòà, íå ñûí áàòðàêà è íå ñûí ðàáî÷åãî. Èç ýòèõ ïðîñëîåê âñåãäà ìîãóò áûòü ëèöà, êîòîðûå ìîãóò ñëóæèòü äåëó ðàáî÷åãî êëàññà íå õóæå, à ëó÷øå, ÷åì ÷èñòûå êðîâíûå ïðîëåòàðèè. Ïîýòîìó îáùàÿ ìåðêà, ÷òî ýòî íå ñûí áàòðàêà,— ýòî ñòàðàÿ ìåðêà, ê îòäåëüíûì ëèöàì íå ïðèìåíèìàÿ. Ýòî íå ìàðêñèñòñêèé ïîäõîä.
Ýòî íå ìàðêñèñòñêèé ïîäõîä. Ýòî, ÿ áû ñêàçàë, áèîëîãè÷åñêèé ïîäõîä, íå ìàðêñèñòñêèé. Ìû ìàðêñèçì ñ÷èòàåì íå áèîëîãè÷åñêîé íàóêîé, à ñîöèîëîãè÷åñêîé íàóêîé. Òàê ÷òî ýòà îáùàÿ ìåðêà, ñîâåðøåííî âåðíàÿ â îòíîøåíèè ñîñëîâèé, ãðóïï, ïðîñëîåê, îíà íå ïðèìåíèìà êî âñÿêèì îòäåëüíûì ëèöàì, èìåþùèì íå ïðîëåòàðñêîå èëè íå êðåñòüÿíñêîå ïðîèñõîæäåíèå.


Âîò çà ýòî èì íåëüçÿ íå âîñõèùàòüñÿ, ñåðü¸çíî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:50 
ã.Âëàäèìèð


Òåïëåå, Îäèí, òåïëåå. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:51 



>À ýòèõ ëîáîòðÿñîâ âû çíàåòå:

íå òàêèå óæ ëîáîòðÿñû, îäèí äàæå íàøèõ ìîðÿêîâ ñïàñàë âåðòîë¸òîì è íà òîëèáîâ îõîòèëñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:56 
ã.Âëàäèìèð


>îäèí äàæå íàøèõ ìîðÿêîâ ñïàñàë âåðòîë¸òîì è íà òîëèáîâ îõîòèëñÿ

Íó äà, â ñêàóòñêîì ëàãåðå âäðóã ïàëåíûì çàïàõëî:

http://top.rbc.ru/society/18/09/2012/670151.shtml
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 03:58 



Ïîõîäó, Îäèí Íàíñåíà ñ Áóäåííûì ñïóòàë.

Èç-çà óñîâ, íàâåðíîå. :chew:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 04:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîõîäó, Îäèí Íàíñåíà ñ Áóäåííûì ñïóòàë.

׸? :fear:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 04:36 
Tchad
À/H2N3

Ëåïïåð, òû ñòàë åùå áîëåå óíûë.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 12:46 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

ó ìåíÿ íà ñîñåäíåé óëèöå òàêîé ïëàêàò



:4:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 17:24 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ïóøêèíûõ íà öàðñòâî.. îíè ïîòîìêè íåâñêîãî.. :idea2:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 17:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ïîòîìêè íåâñêîãî..

 Íåâñêîì íå áûëî íè÷åãî âûäàþùåãîñÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 18:26 



>ïóøêèíûõ íà öàðñòâî.. îíè ïîòîìêè íåâñêîãî..

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 19:43 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Íåîñïîðèì òîò ôàêò, ÷òî Ðîìàíîâû ïðèøëè ê âëàñòè ëåãèòèìíûì ïóò¸ì - ðîâíî 400 ëåò íàçàä.

À ïîòîì äðóã äðóãà "ëåãèòèìíî" âûðåçàëè, äàáû çàíÿòü ìåñòî ïðåäøåñòâåííèêà íà ïðåñòîëå. Âàùå î><óýííîå "ïðàâîâîå ïîëå" :7:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 20:40 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ê "ìîìåíòó ðàçãîíà" óæå íå áûëî íèêàêîé ìîíàðõèè.
Ìîíàðõèè íå áûëî, à ëåãèòèìíîñòü áûëà. Íèêîëàé îòð¸êñÿ â ïîëüçó áðàòà, Ìèõàèëà, à òîò îòêàçàëñÿ ïðèíèìàòü âëàñòü äî òîãî, êàê óñòðîéñòâî ñòðàíû áóäåò îïðåäåëíî Ó÷ðåäèòåëüíûì ñîáðàíèåì. Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî âðåìåííûì ïîòîìó è áûëî, ÷òî äîëæíî áûëî äåéñòâîâàòü äî Ó÷ðåäèëîâêè. Âîò è âñ¸.

>Ëåïåð, ñîâåòóþ Ãàáñáóðãîâ çàãóëèòü, íåäåëþ ñïàòü íå áóäåøü îò âîñòîðãà.
Ìåíÿ èíòåðåñîâàë êîíêðåòíûé âîïðîñ: â êîì èç ñîâðåìåííûõ ìîíàðõîâ è èõ ïîòîìêîâ òå÷¸ò ðóññêàÿ èìïåðàòîðñêàÿ êðîâü. Íå "ó íèõ âî âñåõ", à êîíêðåòíî è âñëåäñòâèå êàêèõ áðàêîâ. ß ñîìíåâàþñü, ÷òî ïðèñóòñòâóþùèå áëàãîðîäíûå äîíû ñ õîäó äàëè áû ïðàâèëüíûé îòâåò.
Ìåæäó "èìåòü ïðåäñòàâëåíèå" è "çíàòü êîíêðåòíî" ðàçíèöà áîëüøàÿ.

> Íåâñêîì íå áûëî íè÷åãî âûäàþùåãîñÿ
Íó îòáèë àòàêè ðûöàðåé, íó ïîäóìàåøü, ñîõðàíèë ñóâåðåíèòåò. Ó íàñ ëþáîé êíÿçü áû ýòî ñäåëàë. :4:

>À ïîòîì äðóã äðóãà "ëåãèòèìíî" âûðåçàëè, äàáû çàíÿòü ìåñòî ïðåäøåñòâåííèêà íà ïðåñòîëå. Âàùå î><óýííîå "ïðàâîâîå ïîëå"
Äâîðöîâûå ïåðåâîðîòû áûëè äîâîëüíî òèïè÷íû è äëÿ äðóãèõ ñòðàí. ×òî õàðàêòåðíî, ëåãèòèìíîñòü êàæäîãî áûëà î÷åâèäíà. Êðîìå, ðàçâå ÷òî, Åêàòåðèíû II. Êàê íè ñòðàííî.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 20:57 
Tchad
À/H2N3

>â êîì èç ñîâðåìåííûõ ìîíàðõîâ è èõ ïîòîìêîâ òå÷¸ò ðóññêàÿ èìïåðàòîðñêàÿ êðîâü.
÷òî çíà÷èò ðóññêàÿ? òàì åâðîêîêòåëü èç èíöåñòîâ. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 21:21 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Äâîðöîâûå ïåðåâîðîòû áûëè äîâîëüíî òèïè÷íû è äëÿ äðóãèõ ñòðàí. ×òî õàðàêòåðíî, ëåãèòèìíîñòü êàæäîãî áûëà î÷åâèäíà. Êðîìå, ðàçâå ÷òî, Åêàòåðèíû II. Êàê íè ñòðàííî.

Òî åñòü íàñèëüñòâåííîå óñòðàíåíèå âëàñòâóþùåãî ñóáúåêòà íåïðàâîâûìè ìåòîäàìè, ïî òâîåìó - âïîëíå ëåãèòèìíûé àêò?
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 01.02.2013 21:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìåíÿ èíòåðåñîâàë êîíêðåòíûé âîïðîñ: â êîì èç ñîâðåìåííûõ ìîíàðõîâ è èõ ïîòîìêîâ òå÷¸ò ðóññêàÿ èìïåðàòîðñêàÿ êðîâü. Íå "ó íèõ âî âñåõ", à êîíêðåòíî è âñëåäñòâèå êàêèõ áðàêîâ. ß ñîìíåâàþñü, ÷òî ïðèñóòñòâóþùèå áëàãîðîäíûå äîíû ñ õîäó äàëè áû ïðàâèëüíûé îòâåò.

À êîíêðåòíî òû è íå âûÿñíèøü. Ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî íà Ïåòðå 3 ðîìàíîâñêàÿ (èìåííî èìïåðàòîðñêàÿ) âåòâü ìîãëà ïðåñå÷üñÿ. Êòî áûë ðåàëüíûì îòöîì Ïàâëà 1, îñòà¸òñÿ òîëüêî ãàäàòü, ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì.

Êñòàòè, è ñàìûå òðóÚ Ðîìàíîâû - îò Ìèõàèëà Ô¸äîðû÷à äî Åëèçàâåòû Ïåòðîâíû - ñóäÿ ïî ïîðòðåòàì èìåëè ÿðêî âûðàæåííóþ íåñëàâÿíñêóþ âíåøíîñòü. Òî åñòü áåç àçèàòîâ òàì âðÿäëè îáîøëîñü :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:03 
ã.Âëàäèìèð


>Ìîíàðõèè íå áûëî, à ëåãèòèìíîñòü áûëà. Íèêîëàé îòð¸êñÿ â ïîëüçó áðàòà, Ìèõàèëà, à òîò îòêàçàëñÿ ïðèíèìàòü âëàñòü äî òîãî, êàê óñòðîéñòâî ñòðàíû áóäåò îïðåäåëíî Ó÷ðåäèòåëüíûì ñîáðàíèåì. Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî âðåìåííûì ïîòîìó è áûëî, ÷òî äîëæíî áûëî äåéñòâîâàòü äî Ó÷ðåäèëîâêè. Âîò è âñ¸.

Îòð¸êñÿ íàçíà÷èâ åãî ðåãåíòîì, à íå èìïåðàòîðîì.
À ïîòîì óæå Ìèõàèë îòêàçàëñÿ â ïîëüçó Âðåìåííîãî Ïðàâèòåëüñòâà, ïðèçíàâ íà íèì âñþ ïîëíîòó âëàñòè. Ïðè÷åì òóò Ó÷ðåäèòåëüíîå Ñîáðàíèå?
Âñ¸ îñòàëüíîå íå èìååò çíà÷åíèÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:05 
ã.Âëàäèìèð


>Êñòàòè, è ñàìûå òðóÚ Ðîìàíîâû - îò Ìèõàèëà Ô¸äîðû÷à äî Åëèçàâåòû Ïåòðîâíû - ñóäÿ ïî ïîðòðåòàì èìåëè ÿðêî âûðàæåííóþ íåñëàâÿíñêóþ âíåøíîñòü.

Ïåðâûé Ðîìàíîâ áûë íà ïîëîâèíó Ðþðèêîì.

Ïî÷òè âñå Âåëèêèå Êíÿçüÿ Åâðîïû ïåðåìåøàíû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:20 



>>Ê "ìîìåíòó ðàçãîíà" óæå íå áûëî íèêàêîé ìîíàðõèè.
>Ìîíàðõèè íå áûëî, à ëåãèòèìíîñòü áûëà.

Òû òî÷íî þðèñò?

>Ìåíÿ èíòåðåñîâàë êîíêðåòíûé âîïðîñ: â êîì èç ñîâðåìåííûõ ìîíàðõîâ è èõ ïîòîìêîâ òå÷¸ò ðóññêàÿ èìïåðàòîðñêàÿ êðîâü. Íå "ó íèõ âî âñåõ", à êîíêðåòíî è âñëåäñòâèå êàêèõ áðàêîâ. ß ñîìíåâàþñü, ÷òî ïðèñóòñòâóþùèå áëàãîðîäíûå äîíû ñ õîäó äàëè áû ïðàâèëüíûé îòâåò.

Áëàãîðîäíûå äîíû òóò æå äàäóò òåáå îòâåò, åñëè òû âíÿòíî ñôîðìóëèðóåøü - ÷òî òàêîå "ðóññêàÿ êðîâü". Ñ òî÷êè çðåíèÿ ãåìàòîëîãèè, íàïðèìåð.

Îäèí äóðàê êàê ñïðîñèò - äåñÿòü óìíûõ íå îòâåòÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:28 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>÷òî çíà÷èò ðóññêàÿ? òàì åâðîêîêòåëü èç èíöåñòîâ.
×òî íå ìåøàåò ðóññêîé êðîâè áûòü ñîñòàâíîé ÷àñòüþ ýòîãî êîêòåéëÿ.

>Òî åñòü íàñèëüñòâåííîå óñòðàíåíèå âëàñòâóþùåãî ñóáúåêòà íåïðàâîâûìè ìåòîäàìè, ïî òâîåìó - âïîëíå ëåãèòèìíûé àêò?
Íàñèëüñòâåííîå íåïðàâîâûìè - íå ïåðåáîðùèë ëè? ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî êàæäûé èç ïðàâèòåëåé áûë âïîëíå çàêîííûì ïðåòåíäåíòîì íà ïðåñòîë - ïðèòîì, ÷òî íåêîòîðûå âçîøëè íà íåãî, ñîâåðøèâ ïåðåâîðîò.

>Êòî áûë ðåàëüíûì îòöîì Ïàâëà 1, îñòà¸òñÿ òîëüêî ãàäàòü, ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì.
ß êîíñïèðîëîãèþ è äîìûñëû èñêëþ÷àþ. Íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî îòöîì Ïàâëà áûë íå ϸòð, íåò. Âåðîÿòíîñòü âíåáðà÷íîãî çà÷àòèÿ ñóùåñòâóåò âñåãäà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìû äîëæíû ïðîâåðèòü ÄÍÊ âñåõ, ïðåæäå ÷åì ÷òî-òî óòâåðæäàòü.

>Êñòàòè, è ñàìûå òðóÚ Ðîìàíîâû - îò Ìèõàèëà Ô¸äîðû÷à äî Åëèçàâåòû Ïåòðîâíû - ñóäÿ ïî ïîðòðåòàì èìåëè ÿðêî âûðàæåííóþ íåñëàâÿíñêóþ âíåøíîñòü. Òî åñòü áåç àçèàòîâ òàì âðÿäëè îáîøëîñü


>Îòð¸êñÿ íàçíà÷èâ åãî ðåãåíòîì, à íå èìïåðàòîðîì.
>À ïîòîì óæå Ìèõàèë îòêàçàëñÿ â ïîëüçó Âðåìåííîãî Ïðàâèòåëüñòâà, ïðèçíàâ íà íèì âñþ ïîëíîòó âëàñòè. Ïðè÷åì òóò Ó÷ðåäèòåëüíîå Ñîáðàíèå?
Ïðèòîì, ÕîÇå , ÷òî ÿ òåáå ïðî÷èòàë îôèöèàëüíóþ ôîðìóëèðîâêó. ß ïîíèìàþ, ÷òî â ñîâåòñêîé øêîëå òû ýòîãî íå ïðîõîäèë, íî â âåê Èíòåðíåòà ìîã áû è íàéòè ñàì.
...ïðèíÿë ÿ òâåðäîå ðåøåíèå â òîì ëèøü ñëó÷àå âîñïðèÿòü âåðõîâíóþ âëàñòü, åñëè òàêîâà áóäåò âîëÿ âåëèêîãî íàðîäà íàøåãî, êîòîðîìó íàäëåæèò âñåíàðîäíûì ãîëîñîâàíèåì, ÷ðåç ïðåäñòàâèòåëåé ñâîèõ â Ó÷ðåäèòåëüíîì Ñîáðàíèè , óñòàíîâèòü îáðàç ïðàâëåíèÿ è íîâûå îñíîâíûå çàêîíû Ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêîãî. Ïîñåìó, ïðèçûâàÿ áëàãîñëîâåíèå Áîæèå, ïðîøó âñåõ ãðàæäàí äåðæàâû Ðîññèéñêîé ïîä÷èíèòüñÿ Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó, ïî ïî÷èíó Ãîñóäàðñòâåííîé äóìû âîçíèêøåìó è îáëå÷åííîìó âñåþ ïîëíîòîþ âëàñòè, âïðåäü äî òîãî, êàê ñîçâàííîå â âîçìîæíî êðàò÷àéøèé ñðîê íà îñíîâå âñåîáùåãî, ïðÿìîãî, ðàâíîãî è òàéíîãî ãîëîñîâàíèÿ Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå ñâîèì ðåøåíèåì îá îáðàçå ïðàâëåíèÿ âûðàçèò âîëþ íàðîäà.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïåðâûé Ðîìàíîâ áûë íà ïîëîâèíó Ðþðèêîì.

Íå íàïîëîâèíó, íî áûë ÷óòêà :yes: À âîò íà îñòàëüíîå...

:da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:36 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òû òî÷íî þðèñò?
Ñêàæó áîëüøå - îäèí èç íåìíîãèõ çäåñü, êòî âîîáùå ïðî ïðàâî ÷òî-òî ñëûøàë. Õîòÿ íå åäèíñòâåííûé, êîíå÷íî.
Âïðî÷åì, áîëüøåâèêà îíî íå ê ÷åìó. Åñòü âåäü ðåâîëþöèîííàÿ öåëåñîîáðàçíîñòü.

>Áëàãîðîäíûå äîíû òóò æå äàäóò òåáå îòâåò, åñëè òû âíÿòíî ñôîðìóëèðóåøü - ÷òî òàêîå "ðóññêàÿ êðîâü". Ñ òî÷êè çðåíèÿ ãåìàòîëîãèè, íàïðèìåð.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ íàñëåäñòâåííîñòè - êòî èç íûíåøíèõ ÷ëåíîâ ìîíàðøèõ ðîäîâ Åâðîïû ÿâëÿåòñÿ ïðÿìûì ïîòîìêîì ìîíàðõîâ ðîññèéñêèõ. Îôèöèàëüíî, íà îñíîâàíèè îáùåïðèçíàííûõ ñîñòàâîâ ñåìåé.
Âîò, ïðîéäÿñü ïî äèíàñòèÿì êðóïíûì ïîìîëîì, ÿ èçâë¸ê, ïîìèìî èçíà÷àëüíîé Áåàòðèêñ, òàêæå ïðèíöà ×àðëüçà, Êîíñòàíòèíà II ãðå÷åñêîãî è íàñëåäíèêîâ Âèëüãåëüìà II ãåðìàíñêîãî. Êòî åù¸ åñòü - íàäî êîïàòü ãëóáæå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:37 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðèòîì, ÕîÇå , ÷òî ÿ òåáå ïðî÷èòàë îôèöèàëüíóþ ôîðìóëèðîâêó.

Îôèöèàëüíàÿ ýòà êàêàÿ? Èõ åñòü ìíîãà... Íàøè ïðåçèäåíòû è òå ïóòàþòñÿ êòî ÷òî ãîâîðèòü äîëæåí - îäèí êàåòñÿ, äðóãîé íàçàä çàáèðàåò. :)

>ß ïîíèìàþ, ÷òî â ñîâåòñêîé øêîëå òû ýòîãî íå ïðîõîäèë, íî â âåê Èíòåðíåòà ìîã áû è íàéòè ñàì.

Ïîõîæå íà òî, ÷òî â ñîâåòñêîé øêîëå áûëî áîëüøå ïðàâäû ÷åì íà âñ¸ì èíòåðíåòå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß êîíñïèðîëîãèþ è äîìûñëû èñêëþ÷àþ. Íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî îòöîì Ïàâëà áûë íå ϸòð, íåò.

Îáðàòíûõ äîêàçàòåëüñòâ òîæå íèêòî íå ïðåäîñòàâëÿë.
Ó÷èòûâàÿ âñþ äîñòîâåðíî èçâåñòíóþ (òî åñòü íè ðàçó íå êîíñïèðîëîãè÷åñêóþ) èñòîðèþ ñ Ïåòðîì 3 è êàòüêèíû ïîõîæäåíèÿ â ïðèíöèïå, èñêëþ÷èòü íè÷åãî íåëüçÿ.

>>Êñòàòè, è ñàìûå òðóÚ Ðîìàíîâû - îò Ìèõàèëà Ô¸äîðû÷à äî Åëèçàâåòû Ïåòðîâíû - ñóäÿ ïî ïîðòðåòàì èìåëè ÿðêî âûðàæåííóþ íåñëàâÿíñêóþ âíåøíîñòü.
À òàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:41 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Íå íàïîëîâèíó, íî áûë ÷óòêà À âîò íà îñòàëüíîå...
Íþàíñ â òîì, ÷òî ñëàâÿíå â ñâîåé ìàññå íå áûëè ãîëóáîãëàçûìè áëîíäèíàìè - îíè áûëè ðàçíûìè. È ñìåøèâàëèñü ñ ñîñåäÿìè ðåãóëÿðíî. Òàê ÷òî ñðåäè ðàííèõ Ðîìàíîâûõ âïîëíå ìîãëè áûòü àçèàòû. Ïðàâäà, è íà âíåøíîñòè, è íà îáðàçå æèçíè ýòî ñêàçàëîñü â ñàìûõ íåáîëüøè êîëè÷åñòâàõ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:47 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

ÕîÇå , ñëåï òîò, êòî íå õî÷åò âèäåòü. :4:

>Îáðàòíûõ äîêàçàòåëüñòâ òîæå íèêòî íå ïðåäîñòàâëÿë.
Åñòü ïðåçóìïöèÿ: ìóæ æåíû - îòåö ðåá¸íêà, åñëè íå äîêàçàíî îáðàòíîå ëèáî åñëè åñòü ôàêòû, èçíà÷àëüíî èñêëþ÷àþùèå åãî îòöîâñòâî. Îñòàëüíîå - ôàíòàçèè, äîìûñëû, ïðèíèìàòü êîòîðûõ - âîïðîñ âåðû. Ê íàó÷íîìó ïîíèìàíèþ èñòèíû îíè îòíîøåíèÿ íå èìåþò.

>À òàê?
Íè÷åãî àçèàòñêîãî, ÷åãî íå áûëî áû â îáû÷íîì ðóññêîì ëèöå, ÿ íå çàìå÷àþ. Âîò ìàìàí:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 00:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íþàíñ â òîì, ÷òî ñëàâÿíå â ñâîåé ìàññå íå áûëè ãîëóáîãëàçûìè áëîíäèíàìè - îíè áûëè ðàçíûìè. È ñìåøèâàëèñü ñ ñîñåäÿìè ðåãóëÿðíî.

Ôóôëî.
 ìàññå êàê ðàç òàêè íàðîä, êîòîðûé ïðèíÿòî íàçûâàòü ðóññêèìè, äî ñèõ ïîð îñòàþòñÿ îäíîé èç ñàìûõ ÷èñòûõ åâðîïåéñêèõ íàöèé. Ìîæåøü ïîãóãëèòü ïðî ãàïëîãðóïïû è ïð. ãåíåòèêó.

Ñìåøèâàëèñü ñ êåì ïîïàëî èìåííî àâãóñòåéøèå îñîáû, êîèõ áûëî ìåíåå 10%.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 01:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>...ïðèíÿë ÿ òâåðäîå ðåøåíèå â òîì ëèøü ñëó÷àå âîñïðèÿòü âåðõîâíóþ âëàñòü, åñëè òàêîâà áóäåò âîëÿ âåëèêîãî íàðîäà íàøåãî, êîòîðîìó íàäëåæèò âñåíàðîäíûì ãîëîñîâàíèåì, ÷ðåç ïðåäñòàâèòåëåé ñâîèõ â Ó÷ðåäèòåëüíîì Ñîáðàíèè , óñòàíîâèòü îáðàç ïðàâëåíèÿ è íîâûå îñíîâíûå çàêîíû Ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêîãî. Ïîñåìó, ïðèçûâàÿ áëàãîñëîâåíèå Áîæèå, ïðîøó âñåõ ãðàæäàí äåðæàâû Ðîññèéñêîé ïîä÷èíèòüñÿ Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó, ïî ïî÷èíó Ãîñóäàðñòâåííîé äóìû âîçíèêøåìó è îáëå÷åííîìó âñåþ ïîëíîòîþ âëàñòè, âïðåäü äî òîãî, êàê ñîçâàííîå â âîçìîæíî êðàò÷àéøèé ñðîê íà îñíîâå âñåîáùåãî, ïðÿìîãî, ðàâíîãî è òàéíîãî ãîëîñîâàíèÿ Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå ñâîèì ðåøåíèåì îá îáðàçå ïðàâëåíèÿ âûðàçèò âîëþ íàðîäà.

Äàâàéòå-êà ÿ íàêîíåö óæå ñîëüþ Ëåïåðà ñ ýòèì ñîáðàíèåì íåäîó÷ðåäèòåëüíûì:

Âî âðåìÿ âñòðå÷è óòðîì 3 ìàðòà ñ âåëèêèì êíÿçåì Ìèõàèëîì Àëåêñàíäðîâè÷åì Ðîäçÿíêî çàÿâëÿåò î òîì, ÷òî â ñëó÷àå ïðèíÿòèÿ èì ïðåñòîëà íåìåäëåííî ðàçðàçèòñÿ íîâîå âîññòàíèå, è ñëåäóåò ïåðåäàòü ðàññìîòðåíèå âîïðîñà î ìîíàðõèè Ó÷ðåäèòåëüíîìó ñîáðàíèþ. Åãî ïîääåðæèâàåò Êåðåíñêèé, ïðîòèâ âûñòóïàåò Ìèëþêîâ, çàÿâèâøèé, ÷òî «ïðàâèòåëüñòâî îäíî áåç ìîíàðõà… ÿâëÿåòñÿ óòëîé ëàäü¸é, êîòîðàÿ ìîæåò ïîòîíóòü â îêåàíå íàðîäíûõ âîëíåíèé; ñòðàíå ïðè òàêèõ óñëîâèÿõ ìîæåò ãðîçèòü ïîòåðÿ âñÿêîãî ñîçíàíèÿ ãîñóäàðñòâåííîñòè». Âûñëóøàâ ïðåäñòàâèòåëåé Äóìû, âåëèêèé êíÿçü ïîòðåáîâàë ðàçãîâîðà ñ Ðîäçÿíêî íàåäèíå, è ñïðîñèë, ìîæåò ëè Äóìà ãàðàíòèðîâàòü åãî ëè÷íóþ áåçîïàñíîñòü. Âûñëóøàâ, ÷òî íå ìîæåò, âåëèêèé êíÿçü Ìèõàèë ïîäïèñàë ìàíèôåñò îá îòêàçå îò ïðåñòîëà

3 ìàðòà óæå áûâøèé öàðü óçíàë îá îòêàçå âåëèêîãî êíÿçÿ Ìèõàèëà Àëåêñàíäðîâè÷à îò ïðåñòîëà, çàïèñàâ â äíåâíèêå «Îêàçûâàåòñÿ, Ìèøà îòðåêñÿ. Åãî ìàíèôåñò êîí÷àåòñÿ ÷åòûð¸õâîñòêîé äëÿ âûáîðîâ ÷åðåç 6 ìåñÿöåâ Ó÷ðåäèòåëüíîãî Ñîáðàíèÿ. Áîã çíàåò, êòî íàäîóìèë åãî ïîäïèñàòü òàêóþ ãàäîñòü!  Ïåòðîãðàäå áåñïîðÿäêè ïðåêðàòèëèñü — ëèøü áû òàê ïðîäîëæàëîñü äàëüøå». Îí ñîñòàâëÿåò âòîðîé âàðèàíò ìàíèôåñòà îá îòðå÷åíèè, îïÿòü â ïîëüçó ñûíà. Ãåíåðàë À. È. Äåíèêèí óòâåðæäàë â ñâîèõ âîñïîìèíàíèÿõ, ÷òî 3 ìàðòà â Ìîãèë¸âå Íèêîëàé çàÿâèë ãåíåðàëó Àëåêñååâó:

— ß ïåðåäóìàë. Ïðîøó âàñ ïîñëàòü ýòó òåëåãðàììó â Ïåòðîãðàä.

Íà ëèñòêå áóìàãè îò÷¸òëèâûì ïî÷åðêîì ãîñóäàðü ïèñàë ñîáñòâåííîðó÷íî î ñâî¸ì ñîãëàñèè íà âñòóïëåíèå íà ïðåñòîë ñûíà ñâîåãî Àëåêñåÿ

Àëåêñååâ óí¸ñ òåëåãðàììó è… íå ïîñëàë. Áûëî ñëèøêîì ïîçäíî: ñòðàíå è àðìèè îáúÿâèëè óæå äâà ìàíèôåñòà. Òåëåãðàììó ýòó Àëåêñååâ, «÷òîáû íå ñìóùàòü óìû», íèêîìó íå ïîêàçûâàë, äåðæàë â ñâî¸ì áóìàæíèêå è ïåðåäàë ìíå â êîíöå ìàÿ, îñòàâëÿÿ âåðõîâíîå êîìàíäîâàíèå.


 ïîñëåäíèé ðàç îáðàùàþñü ê Âàì, ãîðÿ÷î ëþáèìûå ìíîþ âîéñêà. Ïîñëå îòðå÷åíèÿ ìîåãî çà ñåáÿ è çà ñûíà ìîåãî îò ïðåñòîëà Ðîññèéñêîãî, âëàñòü ïåðåäàíà Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó, ïî ïî÷èíó Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû âîçíèêøåìó. Äà ïîìîæåò åìó Áîã âåñòè Ðîññèþ ïî ïóòè ñëàâû è áëàãîäåíñòâèÿ. Äà ïîìîæåò Áîã è Âàì, äîáëåñòíûå âîéñêà, îòñòîÿòü Ðîññèþ îò çëîãî âðàãà.  ïðîäîëæåíèè äâóõ ñ ïîëîâèíîé ëåò Âû íåñëè åæå÷àñíî òÿæ¸ëóþ áîåâóþ ñëóæáó, ìíîãî ïðîëèòî êðîâè, ìíîãî ñäåëàíî óñèëèé, è óæå áëèçîê ÷àñ, êîãäà Ðîññèÿ, ñâÿçàííàÿ ñî ñâîèìè äîáëåñòíûìè ñîþçíèêàìè îäíèì îáùèì ñòðåìëåíèåì ê ïîáåäå, ñëîìèò ïîñëåäíåå óñèëèå ïðîòèâíèêà. Ýòà íåáûâàëàÿ âîéíà äîëæíà áûòü äîâåäåíà äî ïîëíîé ïîáåäû.

Êòî äóìàåò î ìèðå, êòî æåëàåò åãî — òîò èçìåííèê Îòå÷åñòâà, åãî ïðåäàòåëü. Çíàþ, ÷òî êàæäûé ÷åñòíûé âîèí òàê ìûñëèò. Èñïîëíÿéòå æå Âàø äîëã, çàùèùàéòå äîáëåñòíóþ íàøó Âåëèêóþ Ðîäèíó, ïîâèíóéòåñü Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó, ñëóøàéòå Âàøèõ íà÷àëüíèêîâ, ïîìíèòå, ÷òî âñÿêîå îñëàáëåíèå ïîðÿäêà ñëóæáû òîëüêî íà ðóêó âðàãó.

Òâ¸ðäî âåðþ, ÷òî íå óãàñëà â Âàøèõ ñåðäöàõ áåñïðåäåëüíàÿ ëþáîâü ê íàøåé Âåëèêîé Ðîäèíå. Äà áëàãîñëîâèò Âàñ Ãîñïîäü Áîã è äà âåä¸ò Âàñ ê ïîáåäå Ñâÿòîé Âåëèêîìó÷åíèê è Ïîáåäîíîñåö Ãåîðãèé.

8-ãî ìàðòà 1917 ã.
Ñòàâêà. ÍÈÊÎËÀÉ


Íó è ÷¸ òàì, ñ ëåãèòèìíîñòüþ? :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 02:23 



>÷òî çíà÷èò ðóññêàÿ? òàì åâðîêîêòåëü èç èíöåñòîâ.
>×òî íå ìåøàåò ðóññêîé êðîâè áûòü ñîñòàâíîé ÷àñòüþ ýòîãî êîêòåéëÿ.

Ó îáåçüÿíû ïÿòü ïàëüöåâ, êàê ó òåáÿ, à íà ðàáîòó þðèñòîì åå íå áåðóò.

Òû êàãáû îïðåäåëèñü - äî êàêèõ ïîð ñîñòàâíàÿ ÷àñòü ïîçâîëÿåò íàçûâàòüñÿ "ðóññêèì". Êàíîíèçèðîâàííûé Àíäðåé Áîãîëþáñêèé, øî ïî ïðîèñõîæäåíèþ, øî ïî ïîðòðåòó - ÷óðêà ÷óðêîé.

"Íà÷èíàÿñü ñ áîÿðèíà Àíäðåÿ Èâàíîâè÷à Êîáûëû (ïðè êíÿçå Èâàíå Êàëèòå) äèíàñòèÿ Ðîìàíîâûõ ïðåòåðïåëà òàêèå èçìåíåíèÿ, ÷òî ê íà÷àëó äâàäöàòîãî âåêó ó èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ II áûëà 1/128 ÷àñòü ðóññêîé êðîâè, à ó ïðåñòîëîíàñëåäíèêà — 1/256."

Ãûãûãû. :D

Íó è ñíîâà æå - êàêèìè âîëøåáíûìè ñâîéñòâàìè îáëàäàåò "ðóññêàÿ êðîâü", êàê áèîìàòåðèàë?

***
Íàä ëþáèòåëÿìè ÷èñòûõ êðîâåé õîðîøî ïîñìåÿëñÿ Ìåë Ãèáñîí â "Õðàáðîì ñåðäöå".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 02:27 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ: 02.02.2013 01:24

Îäèí, ïðîçèò! :1_4:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 03:12 



>>Íàä ëþáèòåëÿìè ÷èñòûõ êðîâåé õîðîøî ïîñìåÿëñÿ Ìåë Ãèáñîí â "Õðàáðîì ñåðäöå".
>Ïîìíþ òàì àíãëè÷àíàì æîïû ïîêàçàëè - èëè åù¸ êàê? Çàáûë óæå.

Íåò, ýòî êîãäà ìÿòåæíèê Óèëüÿì Óîëëåñ ïðèñóíóë ïðèíöåññå â èñïîëíåíèè Ñîôè Ìàðñî âìåñòî åå ìóæà-ãîìîñåêà, îáåñïå÷èâ àíãëèéñêèé òðîí íàñëåäíèêîì "÷èñòûõ êðîâåé".

Òàêîé äèíàñòè÷åñêèé þìîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 10:59 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

Ðîìàíîâà Ìàðèÿ Âëàäèìèðîâíà. Ñàìàÿ áëèçêàÿ íàñëåäíèöà ïðåñòîëà. Âíó÷êà Íèêîëàÿ Âòîðîãî. Ó íå¸ åñòü ñûí Ãåîðãèé, êîòîðûé ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, ìîæåò ñòàòü ðîññèéñêèì ìîíàðõîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 11:12 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

ß îøèáñÿ, îíà ïðàâíó÷êà Íèêîëàÿ Âòîðîãî. Ÿ ïðàäåä, ðîäíîé áðàò Àëåêñàíäðà Âòîðîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 11:32 



do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 12:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

íà ñâàëêó âñþ ýòó ðîìàíîâñêóþ êîìàðèëüþ ïðåäàòåëåé..

ñòîï è òàêèå òàì äî ñèõ ïîð æèâóò..


äëÿ ñâåäåíèÿ âîïðîñû ïðåñòîëà íà ðóñè íå áûëè êðîâíûìè, â òàêîé ñòåïåíè êàê íà çàïàäå..
ãëàâíîå áûëî äðåâíîñòü è çíà÷èìîñòü ðîäà ïðåòåíäåíòà.
À ïîñåìó íèêàêèõ èíîðîäöåâ íà ïðåñòîë íå çâàëè.. à îò ñàìîçâàíöåâ òîëüêî ñìóòà è ïîëó÷àëàñü.
Ðþðèê áûë èç íàøåãî ðîäà ñêëàâåíñêîãî.. íî åãî ðîä ïðåñ¸êñÿ íà Ô¸äîðå Èîàíû÷å..
ñ òåõ ïîð âñ¸ è íåëåãåòèìíî ñïëîøíûå óçóðïàòîðû..
òàê øî íàäîòü íîâîãî öàðÿ âûáèðàòü .. øîá ðîä áûë äðåâíèé è íà ãîëîâó íå áîëüíîé.. áåç ãåíåòè÷åñêèõ äåôåêòîâ.
....êòî òóò â öàðè êðàéíèé(ñ)
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 12:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

íó íå íðàâèòñÿ âàì ïóøêèíû.. òîãäà âîò..
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 14:28 



>Ó íå¸ åñòü ñûí Ãåîðãèé, êîòîðûé ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, ìîæåò ñòàòü ðîññèéñêèì ìîíàðõîì.

Àãà, â îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Åñëè êóâøèí ñ äæèííîì â ìîðå íàéäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 14:29 



>Ðþðèê áûë èç íàøåãî ðîäà ñêëàâåíñêîãî.. íî åãî ðîä ïðåñ¸êñÿ íà Ô¸äîðå Èîàíû÷å..
>ñ òåõ ïîð âñ¸ è íåëåãåòèìíî ñïëîøíûå óçóðïàòîðû..
>òàê øî íàäîòü íîâîãî öàðÿ âûáèðàòü .. øîá ðîä áûë äðåâíèé è íà ãîëîâó íå áîëüíîé.. áåç ãåíåòè÷åñêèõ äåôåêòîâ.
>....êòî òóò â öàðè êðàéíèé(ñ)

ß ïîêà ñâîáîäåí, êñòàòè.

È ðîä ó ìåíÿ îãîãî, îò Äðåâíèõ Óêðîâ, ðîäîñëîâíîé áîëåå 300 òûñÿ÷ ëåò. :chew:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 15:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

âòîðûì áóäèøü .. àññû îíè ïîäðåâíåå îíè çåìëþ ñëåïèëè.. è ñîëíå÷íóþ ñèñòåìó èøî.. :tease:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 15:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß îøèáñÿ, îíà ïðàâíó÷êà Íèêîëàÿ Âòîðîãî. Ÿ ïðàäåä, ðîäíîé áðàò Àëåêñàíäðà Âòîðîãî.

Òû äóðàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 16:03 



>>È ðîä ó ìåíÿ îãîãî, îò Äðåâíèõ Óêðîâ, ðîäîñëîâíîé áîëåå 300 òûñÿ÷ ëåò.
>Òû ïî÷èòàé ñàìîãî Ëåíèíà åù¸ âèäåë.

Ëåíèíà Àëëåê âèäåë.

>âòîðûì áóäèøü .. àññû îíè ïîäðåâíåå îíè çåìëþ ñëåïèëè.. è ñîëíå÷íóþ ñèñòåìó èøî..

Àññû - îíè ÷óðêè, à ÿ ñâîé, ðîäñòâåííûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 16:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Õîðîøèé öàð¸ê áû èç Ìèõóèëà Àëåêñàíäðîâè÷à âûøåë :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 17:54 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

>>ß îøèáñÿ, îíà ïðàâíó÷êà Íèêîëàÿ Âòîðîãî. Ÿ ïðàäåä, ðîäíîé áðàò Àëåêñàíäðà Âòîðîãî.
>Òû äóðàê?
ß íå ïîíÿë, òû ÷åãî õî÷åøü, åñëè ÿ äóðàê, çíà÷èò òû #####.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 18:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ñåêñòàêêîðä , ó Íèêîëàÿ 2 íå ìîãëî áûòü íè âíóêîâ íè ïðàâíóêîâ, óãàäàé ïî÷åìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 18:30 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

>ñåêñòàêêîðä , ó Íèêîëàÿ 2 íå ìîãëî áûòü íè âíóêîâ íè ïðàâíóêîâ, óãàäàé ïî÷åìó?
Êíÿæíà Ðîìàíîâà Ìàðèÿ ñàìà ãîâîðèò, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðàâíó÷êîé Íèêîëàÿ Âòîðîãî, ïîòîìó ÷òî å¸ äåä êíÿçü Êèðèëë, ïðèõîäèòñÿ äâîþðîäíîì áðàòîì Íèêîëàþ Âòîðîìó. Ïîñëå ðàññòðåëà öàðñêîé ñåìüè, êíÿçü Êèðèëë ñòàë ãëàâîé èìïåðàòîðñêîãî äîìà, èç âñåõ êòî îñòàëñÿ â æèâûõ, îí áûë áëèæå âñåõ ê äèíàñòèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 18:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ñåêñòàêêîðä , ïîíÿòíî :3_9_3:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 02.02.2013 19:34 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êíÿæíà Ðîìàíîâà Ìàðèÿ ñàìà ãîâîðèò, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðàâíó÷êîé Íèêîëàÿ Âòîðîãî, ïîòîìó ÷òî å¸ äåä êíÿçü Êèðèëë, ïðèõîäèòñÿ äâîþðîäíîì áðàòîì Íèêîëàþ Âòîðîìó.

Àðãóìåíòàöèÿ, éîáà. :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 17:11 



Íå, íó åñëè ñàìà ãîâîðèò - òî êàêèå âîïðîñû?

×åñíîå òèïà êàðàëåâñêîå ñëîâî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 17:19 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íå, íó åñëè ñàìà ãîâîðèò - òî êàêèå âîïðîñû?
>×åñíîå òèïà êàðàëåâñêîå ñëîâî...

Òèïà ïðÿì âåê òðîíà íå âèäàòü è êðåñòüÿíêîé áóäó?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 17:53 
Óôà
ùèïêîâûé ïî íåðâàì

>>Ó íå¸ åñòü ñûí Ãåîðãèé, êîòîðûé ïðè îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ, ìîæåò ñòàòü ðîññèéñêèì ìîíàðõîì.
>Àãà, â îïðåäåëåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Åñëè êóâøèí ñ äæèííîì â ìîðå íàéäåò.
 Ðîññèè íà äàííûé ìîìåíò, áîëüøå 30.000 öåðêâåé, áîëåå 800 ìîíàñòûðåé, áîëåå 60% ðîññèÿí ñ÷èòàþò ñåáÿ ïðàâîñëàâíûìè. Ïðè ÷åì äåÿòåëüíîñòü öåðêâè ðàçâèâàåòñÿ è èìååò âñå áîëüøåå âëèÿíèå íà ðîññèéñêîå îáùåñòâî. Ëîçóíã " Çà Âåðó,çà öàðÿ,çà Îòå÷åñòâî" â áëèæàéøåì áóäóùåì âïîëíå îñóùåñòâèì. ( ïàòðèàðõ Êèðèëë, ×àïëèí è ïðî÷àÿ öåðêîâíàÿ âåðõóøêà - ýòî åù¸ íå âñÿ öåðêîâü è â öåðêâè äîñòàòî÷íî äîñòîéíûõ ëþäåé) Ñåé÷àñ íàñëåäíèê Ãåîðãèé âîçãëàâëÿåò øâåéöàðñêèé ñáûòîâîé öåíòð Íîðèëüñêîãî íèêåëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 17:58 
ã.Âëàäèìèð


Äàåøü ìîíàðõà íà òðîí!
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:01 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âðåìÿ: 03.02.2013 17:53
:7: :lool: :pop:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ÕîÇå , òû êîíêðåòíåå, êîãî ïðåäëàãàåøü è êàêóþ ìîíàðõèþ.. :4:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ìîíàðõà, ãîâîðèòå? Õðåí âàì. Æäèòå ýêñãóìàöèè Ñòàëåíà http://top.rbc.ru/politics/01/02/2013/843221.shtml :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:12 



> Ðîññèè íà äàííûé ìîìåíò, áîëüøå 30.000 öåðêâåé, áîëåå 800 ìîíàñòûðåé, áîëåå 60% ðîññèÿí ñ÷èòàþò ñåáÿ ïðàâîñëàâíûìè. Ïðè ÷åì äåÿòåëüíîñòü öåðêâè ðàçâèâàåòñÿ è èìååò âñå áîëüøåå âëèÿíèå íà ðîññèéñêîå îáùåñòâî. Ëîçóíã " Çà Âåðó,çà öàðÿ,çà Îòå÷åñòâî" â áëèæàéøåì áóäóùåì âïîëíå îñóùåñòâèì. ( ïàòðèàðõ Êèðèëë, ×àïëèí è ïðî÷àÿ öåðêîâíàÿ âåðõóøêà - ýòî åù¸ íå âñÿ öåðêîâü è â öåðêâè äîñòàòî÷íî äîñòîéíûõ ëþäåé) Ñåé÷àñ íàñëåäíèê Ãåîðãèé âîçãëàâëÿåò øâåéöàðñêèé ñáûòîâîé öåíòð Íîðèëüñêîãî íèêåëÿ.

 Ðîññèè íà äàííûé ìîìåíò íàðêîìàíîâ áîëüøå ÷åì ïðàâîñëàâíûõ. Åñëè áðàòü çà ïðèçíàê ïðèíàäëåæíîñòè íå ôîðìàëüíîå ñàìîîïðåäåëåíèå, à ðåàëüíóþ ïðåäàííîñòü äåëó. :chew:

Íó è íàïðî÷ü íåïîíÿòíî, ïî÷åìó êàæäûé ïðàâîñëàâíûé àâòîìàòè÷åñêè ìîíàðõèñò. Ëîçóíã "Çà Âåðó,çà öàðÿ,çà Îòå÷åñòâî" - ðàçðàáîòêà ïèàð-îòäåëà äîìà Ðîìàíîâûõ, Õðèñòîñ íè ïðî êàêèõ öàðåé, êðîìå Íåáåñíîãî, íå àãèòèðîâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:15 



>Ìîíàðõà, ãîâîðèòå? Õðåí âàì. Æäèòå ýêñãóìàöèè Ñòàëåíà

Íå íàøåë òàì ïðî ýêñãóìàöèþ. Ìîæåò, îïÿòü ëèáåðàëüíûå íî÷íûå êîøìàðû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìîæåò, îïÿòü ëèáåðàëüíûå íî÷íûå êîøìàðû?

Íåò, êîììóíèñòè÷åñêèå ñëàäêèå ãð¸çû :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

>Ëîçóíã "Çà Âåðó,çà öàðÿ,çà Îòå÷åñòâî" - ðàçðàáîòêà ïèàð-îòäåëà äîìà Ðîìàíîâûõ, Õðèñòîñ íè ïðî êàêèõ öàðåé, êðîìå Íåáåñíîãî, íå àãèòèðîâàë.
íè òåì áîëåå áóääà, êðèøíà,è ïðîðîê...÷èñòî èåãîâåíñêèå (àíîäàé) çàìîðî÷êè.. :agree:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 18:53 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Íàñèëüñòâåííîå íåïðàâîâûìè - íå ïåðåáîðùèë ëè?

Òû ó ìåíÿ íà÷èíàåøü âûçûâàòü ïîäîçðåíèÿ â ïðîôåññèîíàëüíîé íåêîìïåòåíòíîñòè :4:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 19:26 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , òû êîíêðåòíåå, êîãî ïðåäëàãàåøü è êàêóþ ìîíàðõèþ..


Ïåòðîñÿíà! :super: :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 19:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

>Ïåòðîñÿíà!
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 19:50 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

:yak:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 19:55 



>>Íàñèëüñòâåííîå íåïðàâîâûìè - íå ïåðåáîðùèë ëè?
>Òû ó ìåíÿ íà÷èíàåøü âûçûâàòü ïîäîçðåíèÿ â ïðîôåññèîíàëüíîé íåêîìïåòåíòíîñòè

À ÷î òû òàê? Ëèáåðàñòû âïîëíå ïðèçíàþò ïðàâî ñèëû, ïîêà ñèëîé ëè÷íî èì æîïó ðâàòü íå íà÷èíàþò.

Çà÷åì, ïî-òâîåìó, ïðèäóìàíû äâîéíûå ñòàíäàðòû? Êîãäà åñòü ñèëà - ðåøàåòñÿ "ëåãèòèìíîé ñèëîé", êîãäà ñèëû íåò - íà÷èíàåòñÿ ñâèíÿ÷èé âèçã ïðî "âåðõîâåíñòâî ïðàâà".

Íó è çà÷åì, ïî-òâîåìó, ðàçâåäåíî òàêîå íåïîòðåáíîå êîëè÷åñòâî þðèñòîâ? Ýòî ñîâðåìåííûé àíàëîã ðåâîëüâåðà íà Äèêîì Çàïàäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 19:58 



Òîò Ôëóä ,

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 20:22 
Ìîñêâà


>03.02.2013 19:58

:vo: :ves12:

ñòî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 20:24 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Íó è çà÷åì, ïî-òâîåìó, ðàçâåäåíî òàêîå íåïîòðåáíîå êîëè÷åñòâî þðèñòîâ? Ýòî ñîâðåìåííûé àíàëîã ðåâîëüâåðà íà Äèêîì Çàïàäå.

Íå ïîäîçðåâàë, ÷òî ÿ Êîëüò, èëè Ñìèò-óíä-Âåññîí :lol:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 23:39 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Äàâàéòå-êà ÿ íàêîíåö óæå ñîëüþ Ëåïåðà ñ ýòèì ñîáðàíèåì íåäîó÷ðåäèòåëüíûì:
Êîãäà ñîáèðàþòñÿ ñëèâàòü, ïðèâîäÿò áîëåå çíà÷èìûå àðãóìåíòû è êàê-òî îáîñíîâûâàþò. :isok:

Îòðå÷åíèå Íèêîëàÿ áûëî 2-ãî ìàðòà, Ìèõàèëà - 3-ãî. Ïðèêàç ïî àðìèè 8-ãî ìàðòà áûë óæå þðèäè÷åñêè íè÷òîæåí (àõ, ÿ ïåðåäóìàë), íî ãëàâíîå - îò ñîâåðøåííî íå ïðîòèâîðå÷èò ñîáûòèÿì 2-3- ìàðòà.  ðåçóëüòàòå òåõ äâóõ îòðå÷åíèé âëàñòü ïåðåøëà ê Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó äî Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.  ðåçóëüòàòå ïðèêàçà - òîìó æå Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó. Êîòîðîå äîëæíî áûëî ñóùåñòâîâàòü äî Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.

Ìåæäó îêîí÷àíèåì Ñìóòû, êîãäà ðóññêèå âûáèðàëè ñåáå ïðàâèòåëÿ, è ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèåé, êîãäà íàðîä îñòàëñÿ áåç ëåãèòèìíîãî ïðàâèòåëÿ, ïðîøëî 304 ãîäà. Äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà î íîâîì ãîñóñòðîéñòâå òðåáîâàëñÿ ñîçûâ ýêñòðàîðäèíàðíîãî ðóêîâîäÿùåãî îðãàíà. Èäåè îá Ó÷ðåäèòåëüíîì ñîáðàíèè ïîñòîÿííî áûëè ñëûøíû â 1917-18 ãîäó, ïðîòèâ íèõ ðàäèêàëüíî íèêòî íå âîçðàæàë, äà è Âðåìåííûì ïðàâèòåëüñòâî áûëî ïîòîìó, ÷òî îíî äîëæíî áûëî ðåøàòü òåêóùèå âîïðîñû äî Ó÷ðåäèëîâêè.

Ðàçãîí Ñîáðàíèÿ ñòàë êîíöîì ëåãèòèìíîé âëàñòè â ñòðàíå. Ñîâåòñêèé ïåðèîä, â êîòîðîé àëüòåðíàòèâà áîëüøåâèêàì áûëà óíè÷òîæåíà ôèçè÷åñêè, à â äàëüíåéøåì è èäåéíî, â ïðèíöèïå áûë íåëåãèòèìíûì. Ëåãèòèìíîñòü âëàñòè ñ 1993 ãîäà ïîëíà âñÿêèõ îãîâîðîê.


>Íó è ñíîâà æå - êàêèìè âîëøåáíûìè ñâîéñòâàìè îáëàäàåò "ðóññêàÿ êðîâü", êàê áèîìàòåðèàë?
Ñïîð íè î ÷¸ì. Âûðàæåíèå "â í¸ì åñòü êðîâü íàøåãî ðîäà" è òîìó ïîäîáíûå î÷åâèäíî ïîíÿòíû. "Êðîâü" â äàííîì ñëó÷àå âûñòóïàåò êàê ôðàçåîëîãè÷åñêèé îáúåêò, à íå áèîëîãè÷åñêèé. Èíòåðåñåí ôàêò ðîäñòâà; ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå çíà÷åíèÿ íå èìååò. Ðàññòîÿíèå â ñîòíè ëåò íå ìåøàëî ìíîãèì ìîíàðõàì âåñòè ñâîé ðîä îò Êàðëà Âåëèêîãî, Âèëüãåëüìà Çàâîåâàòåëÿ, à òî è îò Îäèíà (íå ïóòàòü ñ senscore).

>Êíÿæíà Ðîìàíîâà Ìàðèÿ ñàìà ãîâîðèò, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðàâíó÷êîé Íèêîëàÿ Âòîðîãî, ïîòîìó ÷òî å¸ äåä êíÿçü Êèðèëë, ïðèõîäèòñÿ äâîþðîäíîì áðàòîì Íèêîëàþ Âòîðîìó. Ïîñëå ðàññòðåëà öàðñêîé ñåìüè, êíÿçü Êèðèëë ñòàë ãëàâîé èìïåðàòîðñêîãî äîìà, èç âñåõ êòî îñòàëñÿ â æèâûõ, îí áûë áëèæå âñåõ ê äèíàñòèè.
Íó îíà îäíà èç ïðåòåíäåíòîê. Íå âñå ñ÷èòàþò "êèðèëëîâè÷åé" ãëàâíûìè - òóò åù¸ âîïðîñ ìîðãàíàòè÷åñêèõ áðàêîâ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 03.02.2013 23:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñîâåòñêèé ïåðèîä, â êîòîðîé àëüòåðíàòèâà áîëüøåâèêàì áûëà óíè÷òîæåíà ôèçè÷åñêè, à â äàëüíåéøåì è èäåéíî, â ïðèíöèïå áûë íåëåãèòèìíûì.

Ýòàïÿòü. :lool: Æàëü, âåñü ìèð íå â êóðñå òàêèõ îòêðîâåíèé è äåñÿòèëåòèÿìè çàêëþ÷àë äîãîâîðà ñ ÑÑÑÐ, íåêîòîðûå èç êîòîðûõ äåéñòâóþò äî ñèõ ïîð. Ëåïåð, ÿ â þðèñïðóäåíöèè êàê òû â íåéðîõèðóðãèè, íî íåëåïîñòü òâîèõ âûñêàçûâàíèé î÷åâèäíà äàæå ìíå. :oooi:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 04.02.2013 00:45 



>Ðàçãîí Ñîáðàíèÿ ñòàë êîíöîì ëåãèòèìíîé âëàñòè â ñòðàíå. Ñîâåòñêèé ïåðèîä, â êîòîðîé àëüòåðíàòèâà áîëüøåâèêàì áûëà óíè÷òîæåíà ôèçè÷åñêè, à â äàëüíåéøåì è èäåéíî, â ïðèíöèïå áûë íåëåãèòèìíûì. Ëåãèòèìíîñòü âëàñòè ñ 1993 ãîäà ïîëíà âñÿêèõ îãîâîðîê.

Êàê-íèáóäü ïî÷èòàé ïðî óáèéñòâî Àñêîëüäà è Äèðà â Äàðíèöå Îëåãîì, è îöåíè ëåãèòèìíîñòü öàðñêîé âëàñòè íà Ðóñè âîîáùå.

Òîëüêî íå ñëèâàéñÿ íà òåìó øî ýòî áûëî äàâíî.

>>Íó è ñíîâà æå - êàêèìè âîëøåáíûìè ñâîéñòâàìè îáëàäàåò "ðóññêàÿ êðîâü", êàê áèîìàòåðèàë?
>Ñïîð íè î ÷¸ì. Âûðàæåíèå "â í¸ì åñòü êðîâü íàøåãî ðîäà" è òîìó ïîäîáíûå î÷åâèäíî ïîíÿòíû. "Êðîâü" â äàííîì ñëó÷àå âûñòóïàåò êàê ôðàçåîëîãè÷åñêèé îáúåêò, à íå áèîëîãè÷åñêèé. Èíòåðåñåí ôàêò ðîäñòâà; ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå çíà÷åíèÿ íå èìååò. Ðàññòîÿíèå â ñîòíè ëåò íå ìåøàëî ìíîãèì ìîíàðõàì âåñòè ñâîé ðîä îò Êàðëà Âåëèêîãî, Âèëüãåëüìà Çàâîåâàòåëÿ, à òî è îò Îäèíà (íå ïóòàòü ñ senscore).

Î÷åíü ïðèêîëüíî, êîãäà þðûñò íà÷èíàåò ðàçìûøëÿòü íà òåìó - ÷òî ÿâëÿåòñÿ áîëåå ðóññêèì íàïèòêîì - êâàñ èëè áåðåçîâûé ñîê. À ãëàâíîå - ýòî ïèäçåö êàê íàó÷íî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 04.02.2013 01:45 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ëåïèð ïðîôíåïðèãîäåí?
>Íå ñîâñåì òàê. Âîçìîæíî, îí âïîëíå ïðèãîäåí òåîðåòè÷åñêè, à íà ïðàêòèêå ðåàëèçîâàòü ýòî íåâîçìîæíî.

Ñêîðåå ïðèìåðíî òàê:

- Âû ñèëüíûé ïðîãðàììèñò?
- Íó âðîäå ãîâîðèëè, ÷òî äà.
- Îòëè÷íî, áóäåòå ó íàñ íà ñêëàäå êîìïû òàñêàòü.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 04.02.2013 03:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îòðå÷åíèå Íèêîëàÿ áûëî 2-ãî ìàðòà, Ìèõàèëà - 3-ãî. Ïðèêàç ïî àðìèè 8-ãî ìàðòà áûë óæå þðèäè÷åñêè íè÷òîæåí (àõ, ÿ ïåðåäóìàë), íî ãëàâíîå - îò ñîâåðøåííî íå ïðîòèâîðå÷èò ñîáûòèÿì 2-3- ìàðòà.  ðåçóëüòàòå òåõ äâóõ îòðå÷åíèé âëàñòü ïåðåøëà ê Âðåìåííîìó ïðàâèòåëüñòâó äî Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.

Ñ âðåìåííûì ïðàâèòåëüñòâîì âñ¸ ïîíÿòíî.
Òû ñêàçàë, ÷òî ëåãèòèìíîñòü óøëà ñ ðàçãîíîì Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ. Íàäî ïîíèìàòü, ëåãèòèìíîñòü ïðàâà íà òðîí. Ýòî àáñîëþòíàÿ ãëóïîñòü.

×òî ïðîèçîøëî â ðåàëüíîñòè:
Äâà ìîíàðõà (îäèí ðåàëüíûé, äðóãîé ãèïîòåòè÷åñêèé) ïîäïèñàëè îòðå÷åíèÿ. Ìîíàðõèè íå ñòàëî - íè ôèçè÷åñêè, íè íà áóìàãå. Âñ¸. Ãîâîðèòü î ëåãèòèìíîñòè íåñóùåñòâóþùåãî ñìåøíî.

ß æå òåáå íå çðÿ âûäåæêè ïðèâ¸ë, ÷òîá òû ïîíèìàë, ÷òî ïðîèçîøëî. Ìèõàèë òóïî ñòðóñèë, à Íèêîëà ïîñëå ýòîãî ïî Ìèõàèëó ïðîø¸ëñÿ, â èòîãå è ñûíà îòð¸ê. Òî åñòü àâãóñòåéøèå ñàìè çàáèëè ïîñëåäíèé ãâîçäü â ãðîá ìîíàðõèè - ïðàêòè÷åñêè áåç ïîñòîðîííåé ïîìîùè.

Áîëåå òîãî, íèêòî èç íèõ äî ñìåðòè íå áûë ìîíàðõîì â èçãíàíèè èëè â çàêëþ÷åíèè. Îíè ñîâåðøåííî çàêîííî - â ñîãëàñèè ñ ëåãèòèìíûì âðåìåííûì ïðàâèòåëüñòâîì è ïî ñîáñòâåííîìó ðåøåíèþ - ÷èñëèëèñü îáû÷íûìè ãðàæäàíàìè ïîä àðåñòîì.

Òåïåðü ÿñíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 06.02.2013 22:57 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Æàëü, âåñü ìèð íå â êóðñå òàêèõ îòêðîâåíèé è äåñÿòèëåòèÿìè çàêëþ÷àë äîãîâîðà ñ ÑÑÑÐ, íåêîòîðûå èç êîòîðûõ äåéñòâóþò äî ñèõ ïîð.
"Ìèð" çàêëþ÷àë äîãîâîðû ñî âñåìè, ó êîãî áûëà âëàñòü: è ñ Êàääàôè, è ñ Õîìåéíè, è ñ äðóãèìè. Íà ôàêò èõ ëåãèòèìíîñòè ýòî íå âëèÿåò.


>Êàê-íèáóäü ïî÷èòàé ïðî óáèéñòâî Àñêîëüäà è Äèðà â Äàðíèöå Îëåãîì, è îöåíè ëåãèòèìíîñòü öàðñêîé âëàñòè íà Ðóñè âîîáùå.
Íå êíÿçüÿ âû è íå êíÿæåñêîãî ðîäà, íî ÿ êíÿæåñêîãî ðîäà. À ýòî ñûí Ðþðèêà.
Äëÿ 9-ãî âåêà òàêàÿ àðãóìåíòàöèÿ áûëà äîñòàòî÷íà äëÿ ïðèçíàíèÿ ëåãèòèìíîñòè.


>Òû ñêàçàë, ÷òî ëåãèòèìíîñòü óøëà ñ ðàçãîíîì Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ. Íàäî ïîíèìàòü, ëåãèòèìíîñòü ïðàâà íà òðîí. Ýòî àáñîëþòíàÿ ãëóïîñòü.
Ëåãèòèìíîñòü âëàñòè. Îíà íå îáÿçàíà áûòü ìîíàðõè÷åñêîé; íî â òåõ óñëîâèÿõ ïåðåõîä îò ìîíàðõèè (è êîíêðåòíî îò Íèêîëàÿ II) ê äðóãîé ïðàâîìî÷íîé âëàñòè äîëæåí áûë áûòü îñóùåñòâë¸í ÷åðåç Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå. Ðàçãîí Ñîáðàíèÿ ïðåñ¸ê ëåãèòèìíîñòü.

>Òåïåðü ÿñíî?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 06.02.2013 23:11 



>Íå êíÿçüÿ âû è íå êíÿæåñêîãî ðîäà, íî ÿ êíÿæåñêîãî ðîäà. À ýòî ñûí Ðþðèêà.
>Äëÿ 9-ãî âåêà òàêàÿ àðãóìåíòàöèÿ áûëà äîñòàòî÷íà äëÿ ïðèçíàíèÿ ëåãèòèìíîñòè.

Òàê îíà è ùàñ âïîëíå äîñòàòî÷íà, òàêàÿ àðãóìåíòàöèÿ. Îñîáåííî, åñëè âîêðóã òåáÿ âîîðóæåííàÿ îõðàíà, à îïïîíåíò áåçîðóæåí è â òàïî÷êàõ.

È Îëåã ýòî ïðåêðàñíî ïîíèìàë, ïîòîìó è íå ïîïåðñÿ, ïàëüöû âååðîì, ñî ñâîèìè êíÿæåñêèìè ïðåòåíçèÿìè íà ñòàðîêèåâñêèå õîëìû, à ñêðîìíî äîæäàëñÿ â Äàðíèöå, íà ëåâîì áåðåãó òèïà "ïðèõîäèòå, Àñêîëüä ñ Äèðîì, ÷àþ ïîïüåì, ÿ íîâûå ôèëüìû èç Íîâãîðîäà ïðèâåç"

Íå ïîíèìàþ ÷î òîãäà âûòü î ðàññòðåëå ãðàæäàíèíà Ðîìàíîâà? Íå êíÿçü îí, è âñå òàêîå... Êàê îí âîîáùå â ïîäâàëå îêàçàëñÿ, åæåëè öàðü?

Òåïåðü ÿñíåå ñòàëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 06.02.2013 23:21 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>"Ìèð" çàêëþ÷àë äîãîâîðû ñî âñåìè, ó êîãî áûëà âëàñòü: è ñ Êàääàôè, è ñ Õîìåéíè, è ñ äðóãèìè. Íà ôàêò èõ ëåãèòèìíîñòè ýòî íå âëèÿåò.

Ò.å. ëåãèòèìíîñòü äîëæåí ïðèçíàòü ëè÷íî Ëåïåð, èíà÷å íèùùèòîâî?

>Ðàçãîí Ñîáðàíèÿ ïðåñ¸ê ëåãèòèìíîñòü.

Ïðåñ¸ê ñòàðóþ è ñîçäàë íîâóþ. Ïî òâîåé ëîãèêå âñå àìåðèêàíñêèå ïðåçèäåíòû íåëåãèòèìíû, èáî äàâíûì äàâíî îíè âûïèñäèëè àíãëèéñêîãî ãóáåðíàòîðà è ñîçäàëè ñâîþ øàðàøêó. :agree:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 06.02.2013 23:27 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òàê îíà è ùàñ âïîëíå äîñòàòî÷íà, òàêàÿ àðãóìåíòàöèÿ. Îñîáåííî, åñëè âîêðóã òåáÿ âîîðóæåííàÿ îõðàíà, à îïïîíåíò áåçîðóæåí è â òàïî÷êàõ.
Àà, ôèã òàì! Ïîíÿòèÿ ïîìåíÿëèñü. Òîãäà è ãåíîöèäà íå áûëî, è ïðåñòóïëåíèé ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè: ïðîñòî "óáèòî áåùèñëà".

>Íå ïîíèìàþ ÷î òîãäà âûòü î ðàññòðåëå ãðàæäàíèíà Ðîìàíîâà?
Ïîïûòêà ïåðåä¸ðãèâàíèÿ íå óäàëàñü. Ñëó÷àé, êîãäà ãðàæäàíèíà Ðîìàíîâà Í.À. ñ ñåìü¸é ñ 5 äåòüìè áåññóäíî ðàññòðåëÿëè, çàêîëîëè øòûêàìè è äîáèëè ïðèêëàäàìè, ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíûì, ïóñòü è õàðàêòåðíûì ýïèçîäîì êðàñíîãî òåððîðà.
À ðàçãîí ëåãèòèìíîãî âëàñòíîãî îðãàíà, â ðåçóëüòàòå ÷åãî áûëà óñòàíîâëåíà äèêòàòóðà îäíîé ïàðòèè íà 70 ëåò - äåëî äðóãîå.

Ðàçãîí ÓÑ - ýòî èñòîðèÿ âñåãî ïðèõîäà áîëüøåâèêîâ âëàñòè â ìèíèàòþðå: áîëüøèíñòâà ó íàñåëåíèÿ íå ïîëó÷èëè, ÷àñòü ïîëèòè÷åñêèõ îïïîíåíòîâ ñðàçó ðåïðåññèðîâàëè, ëåãèòèìíûå îðãàíû âëàñòè ðàçîãíàëè. À ïîòîì, óíè÷òîæèâ è âûäàâèâ èõ ñòðàíû âñåõ êîíêóðåíòîâ, ôèçè÷åñêè èñòðåáèâ íåñîãëàñíûõ ñðåäè íàñåëåíèÿ, ñêàçàëè "íàðîä ïîø¸ë çà íàìè".
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 06.02.2013 23:42 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñëó÷àé, êîãäà ãðàæäàíèíà Ðîìàíîâà Í.À. ñ ñåìü¸é ñ 5 äåòüìè áåññóäíî ðàññòðåëÿëè, çàêîëîëè øòûêàìè è äîáèëè ïðèêëàäàìè, ÿâëÿåòñÿ ÷àñòíûì, ïóñòü è õàðàêòåðíûì ýïèçîäîì êðàñíîãî òåððîðà.

À âûðåçàíèå Àñêîëüäà è Äèðà ñ ñåìüÿìè, à òàêæå ïåðèîäè÷åñêîå âûðåçàíèå îäíèõ ðþðèêîâè÷åé äðóãèìè - ëåãèòèìíî, èáî íå êðàñíûé òåððîð. Çà÷¸ò. :agree:

>ñêàçàëè "íàðîä ïîø¸ë çà íàìè".

À çà êåì ïîø¸ë íàðîä? :golod06:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 06.02.2013 23:51 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ïðåñ¸ê ñòàðóþ è ñîçäàë íîâóþ. Ïî òâîåé ëîãèêå âñå àìåðèêàíñêèå ïðåçèäåíòû íåëåãèòèìíû, èáî äàâíûì äàâíî îíè âûïèñäèëè àíãëèéñêîãî ãóáåðíàòîðà è ñîçäàëè ñâîþ øàðàøêó.
Äà íè÷åãî îí íå ñîçäàë. Äëÿ ñîçäàíèÿ àìåðèêàíñêîé ëåãèòèìíîñòè ïðèíèìàëàñü Äåêëàðàöèÿ íåçàâèñèìîñòè, âñ¸ íàñåëåíèå íàïðàâëÿëî ïðåäñòàâèòåëåé â çàêîíîäàòåëüíûå îðãàíû. Áûë êîíñåíñóñ. À çäåñü âîîðóæ¸ííûé ïåðåâîðîò. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?

>À âûðåçàíèå Àñêîëüäà è Äèðà ñ ñåìüÿìè, à òàêæå ïåðèîäè÷åñêîå âûðåçàíèå îäíèõ ðþðèêîâè÷åé äðóãèìè - ëåãèòèìíî, èáî íå êðàñíûé òåððîð. Çà÷¸ò.
Ïðî ñåìüè Àñêîëüäà è Äèðà íå ñëûøàë. Íî ëîêàëüíûå âîéíû ìåæäó êíÿçüÿìè íå âëèÿëè íà ñóòü êíÿæåñêîé âëàñòè êàê ëåãèòèìíîé.

>À çà êåì ïîø¸ë íàðîä?
Âûáîð òàêîé: òû ëèáî èä¸øü ñ íàìè, ëèáî ïðîòèâ íàñ, êàê òâîé ñîñåä, êîòîðîãî ñ ñåìü¸é ìû òîëüêî ÷òî â øàõòó ñáðîñèëè. Âûáèðàé.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 00:04 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Äà íè÷åãî îí íå ñîçäàë. Äëÿ ñîçäàíèÿ àìåðèêàíñêîé ëåãèòèìíîñòè ïðèíèìàëàñü Äåêëàðàöèÿ íåçàâèñèìîñòè, âñ¸ íàñåëåíèå íàïðàâëÿëî ïðåäñòàâèòåëåé â çàêîíîäàòåëüíûå îðãàíû. Áûë êîíñåíñóñ. À çäåñü âîîðóæ¸ííûé ïåðåâîðîò. Ðàçíèöó ÷óâñòâóåøü?

×óâñòâóþ ëþòóþ íåóäîâëåòâîð¸ííóþ íåíàâèñòü ê ñîâåòñêîìó ïåðèîäó è ïðåêëîíåíèå ïåðåä çàãðàíèöåé. Ìîæíî ïîïîäðîáíåå ïðî "âñ¸ íàñåëåíèå", îñîáåííî ïðî íåãðîâ è èíäåéöåâ. :golod06:

>Íî ëîêàëüíûå âîéíû ìåæäó êíÿçüÿìè íå âëèÿëè íà ñóòü êíÿæåñêîé âëàñòè êàê ëåãèòèìíîé.

À ïîòîì ðþðèêîâè÷è êîí÷èëèñü è ïðèøëîñü ïðèäóìûâàòü íîâóþ ëåãèòèìíîñòü ñ Ðîìàíîâûìè. À êîãäà òå îòâàëèëè, áûëî ñîçäàíî íîâîå ãîñóäàðñòâî ñ íîâîé ëåãèòèìíîé âëàñòüþ. Íå íàäî þëèòü.

>Âûáîð òàêîé: òû ëèáî èä¸øü ñ íàìè, ëèáî ïðîòèâ íàñ, êàê òâîé ñîñåä, êîòîðîãî ñ ñåìü¸é ìû òîëüêî ÷òî â øàõòó ñáðîñèëè. Âûáèðàé.

Äàòûøî? Ãîðñòî÷êà êðàâàâûõ áàíäèòîâ çàõâàòèëà â ïëåí äåñÿòêè ìèëü¸íîâ íåñîãëàñíîãî íàðîäà? :ves001:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 00:30 
ã.Âëàäèìèð


>Äëÿ ñîçäàíèÿ àìåðèêàíñêîé ëåãèòèìíîñòè ïðèíèìàëàñü Äåêëàðàöèÿ íåçàâèñèìîñòè, âñ¸ íàñåëåíèå íàïðàâëÿëî ïðåäñòàâèòåëåé â çàêîíîäàòåëüíûå îðãàíû.

Ïðÿì òàêè âñ¸.

http://www.cikrf.ru/banners/vibor/usa_sys.html

Õðåíü ýòî, à íå äåìîêðàòèÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 02:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ëåãèòèìíîñòü âëàñòè. Îíà íå îáÿçàíà áûòü ìîíàðõè÷åñêîé; íî â òåõ óñëîâèÿõ ïåðåõîä îò ìîíàðõèè (è êîíêðåòíî îò Íèêîëàÿ II) ê äðóãîé ïðàâîìî÷íîé âëàñòè äîëæåí áûë áûòü îñóùåñòâë¸í ÷åðåç Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå. Ðàçãîí Ñîáðàíèÿ ïðåñ¸ê ëåãèòèìíîñòü.

Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî áûëî ïðàâîìî÷íîé ëåãèòèìíîé âëàñòüþ. Ïðè í¸ì, à íå ïðè áîëüøåâèêàõ, ìîíàðõèÿ ïåðåñòàëà ñóùåñòâîâàòü äå-þðå è äå-ôàêòî, ÷òî òóò åù¸ íåïîíÿòíîãî?
Ðàçãîí Ó÷ðåäèòåëüíîãî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò ê óòðàòå ëåãèòèìíîñòè ìîíàðõèè. Ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.

Òû æå ÷¸ âïàðèâàåøü?
>È ïîñëå îòðå÷åíèÿ ïîñëåäíåãî èç íèõ ëåãèòèìíîñòü âëàñòè óøëà. Íå ñàìà ïî ñåáå, à â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ðàçãîíà Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.

Äà, ìëÿòü, îíà óøëà íå ñàìà ïî ñåáå. Íî çàäîîîîëãî äî ðàçãîíà Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.
Ñîâñåì íà ïàëüöàõ: ìîíàðõèè íå ñòàëî â ìàðòå - íè â êàêîì âèäå. Âñå âåëè÷åñòâà è ïðåâîñõîäèòåëüñòâà, ñyêà, îáîcpaëèñü è îòðåêëèñü. À áîëüøåâèñòñêàÿ ðåâîëþöèÿ ïðîèçîøëà â îêòÿáðå .
>>Òåïåðü ÿñíî? :isok:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 03:37 
ã.Âëàäèìèð


À åñëè ñåðüåçíî, òî Ó÷ðåäèòåëüíîå Ñîáðàíèå óñïåëî ïðîâîçãëàñèòü Äåìîêðàòè÷åñêóþ Ðåñïóáëèêó äî åãî ðîñïóñêà.
Ñìîòðèì äàòû è óáåæäàåìñÿ.

Ýõ, Ëåïðóøêà. :1_7:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 11:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

>Âñå âåëè÷åñòâà è ïðåâîñõîäèòåëüñòâà, ñyêà, îáîcpaëèñü è îòðåêëèñü.
âîò ìíå áûëà âñåãäà èíòåðåñíî ÷åãî îíè òàê èñïóãàëèñü?
êàêîãî òî ïóðèøêåâè÷à è êîìïàíèþ êîòîðàÿ íèêîãî è íå ïðåäñòàâëÿëà (ðåàëüíûå ñèëû â ðîñèè)âîéñêà ïîâèäèìîìó ãîòîâû áûëè âñòàòü íà ëþáóþ ñòîðîíó.
ñòîèëî òîëüêî îòäàòü ïðèêàç, íàâåñòè ïîðÿäîê âà ïèòåðå õâàòèëî áû è êàçàêîâ.
íî âìåñòî ïðèêàçà âñå ïðÿ÷óòñÿ â êóñòû.. ÷åì èõ íàïóãàëè?
ýòî ÷òî, ïåðâûé ïåðåâîðîò â èñòîðèè ðîññèè?.. íåò :4:
 èòîãå øàéêà ïðîõîäèìöåâ(âî ãëàâå ñ Ïóðèøêåâè÷åì è Êåðåíñêèì) òâîðèò ÷òî õîòèò..
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 16:55 



äàâàéòå ñòîïà âîçâåäåì íà ïðåñòîë ïðàâëåíèÿ óêðèåé, åñëè òàì ñïðàâèòñÿ - áóäåì â ðîèññþ çâàòü!
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 17:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>äàâàéòå ñòîïà âîçâåäåì íà ïðåñòîë ïðàâëåíèÿ óêðèåé, åñëè òàì ñïðàâèòñÿ - áóäåì â ðîèññþ çâàòü!

Ñ îäíîé ñòîðîíû áóäåò âðîäå êàê ñâîé ïàöàí â âåðõàõ, à ñ äðóãîé - îí æûæ ïåðâûì äåëîì ââåä¸ò ãîñìîíîïîëèþ íà ñàëî, ãîðèëêó è õîõëóøåê. À ëè÷íî ÿ íà ýòî ïîéòèòü íå ìîãó.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 17:38 



>Ñ îäíîé ñòîðîíû áóäåò âðîäå êàê ñâîé ïàöàí â âåðõàõ, à ñ äðóãîé - îí æûæ ïåðâûì äåëîì ââåä¸ò ãîñìîíîïîëèþ íà ñàëî, ãîðèëêó è õîõëóøåê. À ëè÷íî ÿ íà ýòî ïîéòèòü íå ìîãó.
ñàëî ìîæíî è òóò çðîáèòü, áåç õîõëóøåê ïðîæèòü ìîæíî. à ãîðèëêó ïî áëàòó íàì áóäåò ïîñòàâëÿòü. è âàïùå, ïðîñèñü ê íåìó ìèíèñòðîì ñâèíîâîä÷åñêîãî õîçÿéñòâà. äóìàþ ðîäîñëîâíóþ òåáå ñâàðãàíÿò(íó øî òû òîæå äðåâíèé óêð)
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 07.02.2013 18:29 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ñàëî ìîæíî è òóò çðîáèòü, áåç õîõëóøåê ïðîæèòü ìîæíî. à ãîðèëêó ïî áëàòó íàì áóäåò ïîñòàâëÿòü. è âàïùå, ïðîñèñü ê íåìó ìèíèñòðîì ñâèíîâîä÷åñêîãî õîçÿéñòâà. äóìàþ ðîäîñëîâíóþ òåáå ñâàðãàíÿò(íó øî òû òîæå äðåâíèé óêð)

Ñ îäíîé ñòîðîíû îíî êàãáå äà, à ñ äðóãîé ÷îòà ñòð¸ìíî âûõîäèò...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 00:28 
ã.Âëàäèìèð


Äà êóäà âàì, âû æ íà ìîâå íå áà÷èòå. Èøü ðàçìå÷òàëèñü, åòèòü.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 00:38 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

ÕîÇå , Àçàðîâ ñ ßíûêîì òîæå íå áà÷óòü, èì æå íå ìåøàåò? :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 00:40 
ã.Âëàäèìèð


>Àçàðîâ ñ ßíûêîì òîæå íå áà÷óòü, èì æå íå ìåøàåò?

Îíè íå ãîëóáûå (êðîâåé), à âàñ ïðÎ÷óò.
Íå, òàê íå ïîéäåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 00:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

ÕîÇå , ñäà¸òñÿ ìíå, ÷òî òû ìåíå õî÷èø ïåäîðàñîì îáîçâàòü...èëè ÿ íà òâîåé ìîâå òîæå íå ðîçóìåþ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 00:58 
ã.Âëàäèìèð


>ñäà¸òñÿ ìíå, ÷òî òû ìåíå õî÷èø ïåäîðàñîì îáîçâàòü

Óïàñè Áîã, Âåïðóøêà. ß æåæ ïðî àðèñòàêðàòåþ.
Âîò âåäü êàêîé õîðîøèé öâåò èñïîãàíèëè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 01:10 



>Äà êóäà âàì, âû æ íà ìîâå íå áà÷èòå. Èøü ðàçìå÷òàëèñü, åòèòü.
ÕîÇå , ñëóõàé, øàíîâàíèé! éäè çâ³äñè. íå çàâàæàé ìåí³ àã³òóâàòè çà ñòîïà!

çû. áà÷èò öå îçíà÷ຠ"âèäèò" :oooi:
ç.û.û. êëÿòèé ìîñêàëü :angry:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 01:18 
ã.Âëàäèìèð


íè óáèäèë.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 01:42 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>×óâñòâóþ ëþòóþ íåóäîâëåòâîð¸ííóþ íåíàâèñòü ê ñîâåòñêîìó ïåðèîäó è ïðåêëîíåíèå ïåðåä çàãðàíèöåé.
ß ïðîñòî íå äåëþ ìèð íà ñâîèõ è ÷óæèõ, ãäå ñâîè âñåãäà ïðàâû, à ÷óæèå âñåãäà ïëîõè. Íàëè÷èå â Ñîþçå òèìóðîâöåâ, Àðòåêà è áåñïëàòíîãî îáðàçîâàíèÿ íå îòìåíÿåò, ñêàæåì, ÃÓËÀà è "ôèëîñîôñêèé ïàðîõîä". Ðàâíî êàê è õîðîøàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ è ñóäåáíàÿ ñèñòåìà Øòàòîâ íå îïðàâäûâàåò Ãóàíòàíàìî, ïîëèöåñêèé ïðîèçâîë è êóëüò îðóæèÿ.

>Ìîæíî ïîïîäðîáíåå ïðî "âñ¸ íàñåëåíèå", îñîáåííî ïðî íåãðîâ è èíäåéöåâ.
Êàêèå íåãðû ñ èíäåéöàìè, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î ãîñóäàðñòâåííîì óïðàâëåíèè? Äëÿ ñâåäåíèÿ: ýòî áûë êîíåö 18-ãî âåêà. Íåãðû íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ôîðìèðîâàíèþ îðãàíîâ âëàñòè íå èìåëè, ðàâíî êàê è êðåïîñòíûå â Ðîññèè â òî âðåìÿ èëè èëîòû â Äðåâíåé Ñïàðòå.  "Äæàíãî îñâîáîæä¸ííîì" ýïîõà õîðîøî ïîêàçàíà, ïóñòü è ÷åðåç ëåò 80.

>À ïîòîì ðþðèêîâè÷è êîí÷èëèñü è ïðèøëîñü ïðèäóìûâàòü íîâóþ ëåãèòèìíîñòü ñ Ðîìàíîâûìè. À êîãäà òå îòâàëèëè, áûëî ñîçäàíî íîâîå ãîñóäàðñòâî ñ íîâîé ëåãèòèìíîé âëàñòüþ. Íå íàäî þëèòü.
Þëåíèå òàì, ãäå ïðèðàâíèâàþò ïåðåâîðîò è âûáîðû. Êîãäà êîí÷èëèñü Ðþðèêîâè÷è, ñòðàíó èç Ñìóòû âûâåë Çåìñêèé ñîáîð - ïðåäñòàâèòåëüíûé îðãàí, âûáðàâøèé ãëàâó ãîñóäàðñòâà. Êîãäà ïðåêðàòèëàñü ìîíàðõèÿ, íîâóþ ôîðìó ïðàâëåíèÿ òîæå äîëæíî áûëî èçáðàòü íàðîäíîå ïðåäñòàâèòåëüñòâî. Î ÷¸ì ñïîð, ñîáñòâåííî?

>Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî áûëî ïðàâîìî÷íîé ëåãèòèìíîé âëàñòüþ. Ïðè í¸ì, à íå ïðè áîëüøåâèêàõ, ìîíàðõèÿ ïåðåñòàëà ñóùåñòâîâàòü äå-þðå è äå-ôàêòî, ÷òî òóò åù¸ íåïîíÿòíîãî?
>Ðàçãîí Ó÷ðåäèòåëüíîãî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò ê óòðàòå ëåãèòèìíîñòè ìîíàðõèè. Ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ èñòîðèÿ.
Îäèíí, òû ÷èòàé áóêâû, à íå ìûñëè. ß ãîâîðþ î ëåãèòèìíîñòè ÂËÀÑÒÈ, à íå òîëüêî ìîíàðõèè. Âëàñòü ìîæåò áûòü ðàçíîé: ìîíàðõè÷åñêîé, ðåñïóáëèêàíñêîé, òåîêðàòè÷åñêîé è ò.ä. Íî ïåðåõîä îò îäíîãî ãëàâû ãîñóäàðñòâà ê äðóãîìó, à òàêæå ïåðåõîä îò îäíîé ôîðìû ïðàâëåíèÿ ê äðóãîé äîëæåí ïðîèñõîäèòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè. Ëèáî â èõ îòñóòñòâèå - â õîäå ïðîöåäóðû, îïðåäåë¸ííîé êîíñåíñóñîì îáùåñòâà. Òàêîé ïðîöåäóðîé â 1917-ì áûëè âûáîðû â Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå.
À òû ïðî îäíó ìîíàðõèþ ãîâîðèøü. À ïðî íå¸ íèêòî íå ñïîðèò.

>À åñëè ñåðüåçíî, òî Ó÷ðåäèòåëüíîå Ñîáðàíèå óñïåëî ïðîâîçãëàñèòü Äåìîêðàòè÷åñêóþ Ðåñïóáëèêó äî åãî ðîñïóñêà.
Îíî ìíîãî ÷òî óñïåëî çà 19 ÷àñîâ ðàáîòû. È åù¸ áîëüøå ìîãëî ñäåëàòü. Ýòî íàçûâàåòñÿ "Ðîññèÿ, êîòîðàÿ ìîãëà áûòü íàøåé".

>äàâàéòå ñòîïà âîçâåäåì íà ïðåñòîë ïðàâëåíèÿ óêðèåé, åñëè òàì ñïðàâèòñÿ - áóäåì â ðîèññþ çâàòü!
Òû â ñëåäóþùèé ðàç êàïñëîêîì îòïèøè, à òî îí ìîæåò ïðîïóñòèòü. :yes:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 01:43 



>íè óáèäèë.
ãåòü ãåòü îêàÿííèé. íå ðîçó쳺ø òîä³ ìîâ÷è
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 02:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À òû ïðî îäíó ìîíàðõèþ ãîâîðèøü.

Äà, ïðî íå¸. Òóò æå ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà.

Ñïîðèë ÿ ñ òâîèì óòâåðæäåíèåì, ÷òî ëåãèòèìíîñòü ìîíàðõèè óøëà â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ïåðåâîðîòà. È ïîäðîáíî îáúÿñíèë, êàê èìåííî îíà óøëà.

>ïåðåõîä îò îäíîãî ãëàâû ãîñóäàðñòâà ê äðóãîìó, à òàêæå ïåðåõîä îò îäíîé ôîðìû ïðàâëåíèÿ ê äðóãîé äîëæåí ïðîèñõîäèòü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðàâèëàìè. Ëèáî â èõ îòñóòñòâèå - â õîäå ïðîöåäóðû, îïðåäåë¸ííîé êîíñåíñóñîì îáùåñòâà.

Ýòî âñ¸ óñëîâíîñòè. Òðóäíî íàéòè ñòðàíó, ãäå õîòü ðàç âëàñòü áû íå çàõâàòûâàëè ïóò¸ì ïåðåâîðîòà, âïîñëåäñòâèè äîëãî óäåðæèâàÿ. È êîíñåíñóñ îáùåñòâà - ïîíÿòèå íå ìåíåå îòíîñèòåëüíîå.

À ëåãèòèìíîñòü - ýòî î÷åíü ïðîñòî. Ïîêóäà âëàñòü ôàêòè÷åñêè íå ñâåðãàåòñÿ, îíà ëåãèòèìíà. Ëåãèòèìíîñòü - âñåãî ëèøü ïðèçíàíèå, âíóòðåííå è âíåøíåå. À ïðèçíàëè å¸ äîáðîâîëüíî è íàñèëüíî - äåëî äåñÿòîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 07:54 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

.

>ß ïðîñòî íå äåëþ ìèð íà ñâîèõ è ÷óæèõ, ãäå ñâîè âñåãäà ïðàâû, à ÷óæèå âñåãäà ïëîõè. Íàëè÷èå â Ñîþçå òèìóðîâöåâ, Àðòåêà è áåñïëàòíîãî îáðàçîâàíèÿ íå îòìåíÿåò, ñêàæåì, ÃÓËÀà è "ôèëîñîôñêèé ïàðîõîä". Ðàâíî êàê è õîðîøàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ è ñóäåáíàÿ ñèñòåìà Øòàòîâ íå îïðàâäûâàåò Ãóàíòàíàìî, ïîëèöåñêèé ïðîèçâîë è êóëüò îðóæèÿ.

Íè î ÷¸ì.

>Êàêèå íåãðû ñ èíäåéöàìè, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î ãîñóäàðñòâåííîì óïðàâëåíèè?

Êîòîðûå ñîñòàâëÿëè íåìàëóþ ÷àñòü "âñåãî íàñåëåíèÿ" òîé òåððèòîðèè. È òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ êëàëè ñ ïðèáîðîì, ïîñòàâèâ ïåðåä ôàêòîì. Îäíàêî æ ïåíäîñû ëåãèòèìíû, à ñîâêè íåò. :lool:

>Þëåíèå òàì, ãäå ïðèðàâíèâàþò ïåðåâîðîò è âûáîðû.

Íåò, äàðàãîé, þëåíèå òàì, ãäå âûáèðàþò óäîáíóþ äëÿ ñåáÿ ôîðìó ñìåíû âëàñòè è ãîâîðÿò, ÷òî òîëüêî òàê - ëåãèòèìíî.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 14:23 
ã.Âëàäèìèð


>Ýòî íàçûâàåòñÿ "Ðîññèÿ, êîòîðàÿ ìîãëà áûòü íàøåé".

Ýòî íàçûâàåòñÿ áëà-áëà-áëà... :1_7:
Êîôåéíóþ ãóùó îñòàâüòå äîìîõîçÿéêàì. :drazn:

Ðîññèÿ ïîêà åùå íàøà, ñëàâà Áîãó, è âñåãäà áûëà íàøà.
Íî íîâåéøèå ñîáûòèÿ ðàçâèâàþòñÿ ñòð¸ìíî, ñ íàøèìè ëèáåðàëàìè ìîæåì è ïîòåðÿòü ñòðàíó.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 14:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ñ íàøèìè ëèáåðàëàìè ìîæåì è ïîòåðÿòü ñòðàíó.

È ÷òî æå çà ëèáåðàëû ó íàñ ñòðàíîé ïðàâÿò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 14:50 
ã.Âëàäèìèð


>È ÷òî æå çà ëèáåðàëû ó íàñ ñòðàíîé ïðàâÿò?

Íå, ëó÷øå òàê:

- è ÷òî æå çà ëèáåðàëû ó íàñ ñòðàíó òðàâÿò?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 15:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>- è ÷òî æå çà ëèáåðàëû ó íàñ ñòðàíó òðàâÿò?

ÕîÇå , òû òèïè÷íàÿ æåðòâà ïóòèíñêîé ïðîïàãàíäû. Ïîêà îíè âîðóþò, òû âñ¸ âûìûøëåííûõ ëèáåðàëîâ ðóãàåøü. Ñîçäàëè òåáå îáðàç íåâèäèìîãî âðàãà, à òû âåä¸øüñÿ.
È âàñ ïîëñòðàíû òàêèõ :isok:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 15:25 



>>Òàê îíà è ùàñ âïîëíå äîñòàòî÷íà, òàêàÿ àðãóìåíòàöèÿ. Îñîáåííî, åñëè âîêðóã òåáÿ âîîðóæåííàÿ îõðàíà, à îïïîíåíò áåçîðóæåí è â òàïî÷êàõ.
>Àà, ôèã òàì! Ïîíÿòèÿ ïîìåíÿëèñü.

Ó ëèáåðàëîâ ïîíÿòèÿ ìåíÿþòñÿ òîãäà, êîãäà ýòî èì íóæíî.

>Òîãäà è ãåíîöèäà íå áûëî, è ïðåñòóïëåíèé ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè: ïðîñòî "óáèòî áåùèñëà".

Íàäî ïîíèìàòü, óáèòî áåùèñëà - ýòî íå ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè.

>Ïðî ñåìüè Àñêîëüäà è Äèðà íå ñëûøàë. Íî ëîêàëüíûå âîéíû ìåæäó êíÿçüÿìè íå âëèÿëè íà ñóòü êíÿæåñêîé âëàñòè êàê ëåãèòèìíîé.

Èñòîðèþ ó÷è, Ëåïåð. Íà÷íè, íàïðèìåð, ñ Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî, êîòîðûé âìåñòî ïðèâû÷íîé ëîêàëüíîé âîéíû ñ êèåâñêèì êíÿçåì çà âåëèêîêíÿæåñêèé ñòîë, îñîáî íå çàòðàãèâàþùèõ íàñåëåíèÿ, óíè÷òîæèë è ðàçðóøèë Êèåâ êàê âðàæåñêèé ãîðîä, óáèë "áåùèñëà", ñîáñòâåííî íàñåëåíèÿ, âûãðåá èç äîìîâ è öåðêâåé âñå, ÷òî áûëî ìîæíî, è óñòðîèë ñâîå ñîáñòâåííîå Âåëèêîå Êíÿæåñòâî ñ áëýêëäæýêîì è øëþõàìè - âî Âëàäèìèðå.

Âîîáùå-òî, ýòî ñåïàðàòèçì, îò êîòîðîãî ïîòîì Ðóñü è çàãíóëàñü.

>Âûáîð òàêîé: òû ëèáî èä¸øü ñ íàìè, ëèáî ïðîòèâ íàñ, êàê òâîé ñîñåä, êîòîðîãî ñ ñåìü¸é ìû òîëüêî ÷òî â øàõòó ñáðîñèëè. Âûáèðàé.

Äàäà, è ýòî òóò æå ãàðàíòèðóåò ëîÿëüíîñòü è ïðåäàííîñòü íîâûõ ñîþçíèêîâ. :idea2: Âîîáùå-òî, òàê Êîë÷àê ïîñòóïàë. ×åì çàêîí÷èëîñü - èçâåñòíî.

Ó ìåíÿ òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íà Ìàðñå ìàãíèòíàÿ áóðÿ... :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 15:26 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , òû òèïè÷íàÿ æåðòâà ïóòèíñêîé ïðîïàãàíäû

Íåò òû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 17:19 



>>×óâñòâóþ ëþòóþ íåóäîâëåòâîð¸ííóþ íåíàâèñòü ê ñîâåòñêîìó ïåðèîäó è ïðåêëîíåíèå ïåðåä çàãðàíèöåé.
>ß ïðîñòî íå äåëþ ìèð íà ñâîèõ è ÷óæèõ, ãäå ñâîè âñåãäà ïðàâû, à ÷óæèå âñåãäà ïëîõè.

Äåëèøü òû, äåëèøü, íî "õîðîøèå" è "ïëîõèå" ó òåáÿ ðîâíî íàîáîðîò.

>Þëåíèå òàì, ãäå ïðèðàâíèâàþò ïåðåâîðîò è âûáîðû. Êîãäà êîí÷èëèñü Ðþðèêîâè÷è, ñòðàíó èç Ñìóòû âûâåë Çåìñêèé ñîáîð - ïðåäñòàâèòåëüíûé îðãàí, âûáðàâøèé ãëàâó ãîñóäàðñòâà.

ß ñïðîøó - íà êàêîì îñíîâàíèè ñàìîçâàííûé ñîáîð ñòàë "ïðåäñòàâèòåëüíûì îðãàíîì", ïî êðàéíåé ìåðå áîëåå ïðåäñòàâèòåëüíûì, ÷åì Ñîâåòû - è òû îïÿòü íà÷íåøü êðóòèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 08.02.2013 23:33 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ñïîðèë ÿ ñ òâîèì óòâåðæäåíèåì, ÷òî ëåãèòèìíîñòü ìîíàðõèè óøëà â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ïåðåâîðîòà.
Òàêîãî óòâåðæäåíèÿ íå áûëî. ß æ ãîâîðþ, òû ÷èòàåøü íå áóêâû, à ìûñëè. È íå âñåãäà äîñëîâíî.
>È ïîñëå îòðå÷åíèÿ ïîñëåäíåãî èç íèõ ëåãèòèìíîñòü âëàñòè óøëà. Íå ñàìà ïî ñåáå, à â ðåçóëüòàòå áîëüøåâèñòñêîãî ðàçãîíà Ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.

>Ýòî âñ¸ óñëîâíîñòè.
>Ïîêóäà âëàñòü ôàêòè÷åñêè íå ñâåðãàåòñÿ, îíà ëåãèòèìíà. Ëåãèòèìíîñòü - âñåãî ëèøü ïðèçíàíèå, âíóòðåííå è âíåøíåå. À ïðèçíàëè å¸ äîáðîâîëüíî è íàñèëüíî - äåëî äåñÿòîå.
Ñîâåðøåííî íå âåðíî. Èç òâîåãî óòâåðæäåíèÿ âûõîäèò, ÷òî ëþáàÿ âëàñòü ëåãèòèìíà, ïîñêîëüêó îíà äî ñèõ ïîð íå ñâåðãíóòà. Òîãäà çà÷åì âîîáùå ïîíÿòèå ëåãèòèìíîñòè, êòî åãî ïðèäóìàë?
Îäíàêî îíî äîñòàòî÷íî âàæíî. Äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïðàâèòåëè, ïðèøåäøèå ê âëàñòè íåëåãèòèìíûì ïóò¸ì, âñåãäà ïûòàëèñü ëåãèòèìèçèðîâàòüñÿ .

Ëæåäìèòðèé I âûçûâàë ìàòü öàðåâè÷à, ÷òîáû îíà åãî ïðèçíàëà ñûíîì. Ìîíàðõè âîçâîäÿò ñâîþ ãåíåàëîãèþ ê áîãàì. Èìïåðàòîðû Ñâÿùåííîé Ðèìñêîé èìïåðèè èñêàëè áëàãîñëîâåíèÿ Ïàïû.
 ñîâðåìåííûõ ñòðàíàõ, êàê ïðàâèëî, ïèøåòñÿ íîâàÿ Êîíñòèòóöèÿ è ïðîâîäÿòñÿ ïåðåâûáîðû.

>Êîòîðûå ñîñòàâëÿëè íåìàëóþ ÷àñòü "âñåãî íàñåëåíèÿ" òîé òåððèòîðèè. È òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ êëàëè ñ ïðèáîðîì, ïîñòàâèâ ïåðåä ôàêòîì
Òàê æå êàê êðåïîñòíûõ è èëîòîâ. Ê âîïðîñó ëåãèòèìíîñòè âëàñòè ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò.

>>Òîãäà è ãåíîöèäà íå áûëî, è ïðåñòóïëåíèé ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè: ïðîñòî "óáèòî áåùèñëà".
>Íàäî ïîíèìàòü, óáèòî áåùèñëà - ýòî íå ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè.
 ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè - ïðåñòóïëåíèå. À òîãäà äàæå ñëîâ òàêèõ íå áûëî. Íàäî ñîîòíîñèòü ñ ðàçâèòèåì îáùåñòâà.

>Íà÷íè, íàïðèìåð, ñ Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî
Òû êîãî-òî åù¸ çíàåøü, êðîìå Áîãîëþáñêîãî? Ëþáîå îáñóæäåíèå ñâîäèøü ê íåìó. Íó ñæ¸ã îí òâîé Êèåâ, íå îí åäèíñòâåííûé. Ðàäóéñÿ, ÷òî âî âðåìåíà Èâàíà Ãðîçíîãî Êèåâ áûë â ñîñòàâå äðóãîãî ãîñóäàðñòâà. Íîâãîðîäöû íåáîñü ïîæàëåëè, ÷òî íå âîøëè â Ëèâîíñêèé îðäåí.

>Âîîáùå-òî, ýòî ñåïàðàòèçì, îò êîòîðîãî ïîòîì Ðóñü è çàãíóëàñü.
Ýòî ôåîäàëüíàÿ ðàçäðîáëåííîñòü, êîòîðóþ ïåðåæèëè âñå, êòî èìåë ãîñóäàðñòâà â òî âðåìÿ. Íèêòî îñîáî íå çàãíóëñÿ, õîòÿ íèêîìó ýòî ïîëåçíî òàêæå íå áûëî.

>Äàäà, è ýòî òóò æå ãàðàíòèðóåò ëîÿëüíîñòü è ïðåäàííîñòü íîâûõ ñîþçíèêîâ.
Ïî÷åìó òóò æå? 4 ãîäà ïîòðåáîâàëîñü.

>ß ñïðîøó - íà êàêîì îñíîâàíèè ñàìîçâàííûé ñîáîð ñòàë "ïðåäñòàâèòåëüíûì îðãàíîì", ïî êðàéíåé ìåðå áîëåå ïðåäñòàâèòåëüíûì, ÷åì Ñîâåòû - è òû îïÿòü íà÷íåøü êðóòèòüñÿ.
Ñîáîð - ñîáðàíèå? Íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî ýòî áûë íå ñàìîçâàííûé, à âïîëíå ñåáå çàêîííûé îðãàí, ðåçóëüòàò îáùåñòâåííîãî êîíñåíñóñà. ÂÑÅ ïîëèòè÷åñêèå ñèëû 1917 ãîäà, âêëþ÷àÿ Ëåíèíà, îáñóæäàëè ýòó èäåþ, îíà íîñèëàñü â âîçäóõå. Ìèõàèë íå ïðèíÿë âëàñòü äî ñîçûâà ÓÑ. Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî äîëæíî áûëî ñóùåñòâîâàòü äî ÓÑ. È òàê äàëåå.
Åù¸ âàæíåå: ÓÑ áûëî ïåðâûì îïûòîì âñåíàðîäíûõ âûáîðîâ. Âñåîáùåå ðàâíîå ïðÿìîå ãîëîñîâàíèå. Èìåííî îíî è ïðåäñòàâëÿëî íàðîä, à íå Ñîâåòû, êîòîðûå ïðåäñòàâëÿëè ðàáî÷èõ è ñîëäàò, ê êîòîðûì ïîòîì äîïóñòèëè êðåñòüÿí.
Ñîáñòâåííî è ðåçóëüòàòû âûáîðîâ áûëè àáñîëþòíî ëîãè÷íû. È ðåøåíèå ïðèíèìàëèñü âåðíûå. Òîëüêî áîëüøåâèêîâ òàêàÿ ñèòóàöèÿ íå óñòðàèâàëà, ïîñêîëüêó îòíèìàëà âëàñòü ó íèõ.
Ðàçãîí ÓÑ ñòàë, òàêèì îáðàçîì, òî÷êîé íåâîçâðàòà. Ãðàæäàíêà åù¸ íå ðàçãîðåëàñü, äåìîêðàòè÷åñêèå èíñòèòóòû îò÷àñòè äåéñòâîâàëè, íî ïîñëå ýòîãî óøëî âñ¸: è ñâîáîäà, è çàêîííîñòü, è ëåãèòèìíîñòü âëàñòè.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 09.02.2013 00:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

öàðü òî íåíàñòîÿùèé..

ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 09.02.2013 16:06 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Êîòîðûå ñîñòàâëÿëè íåìàëóþ ÷àñòü "âñåãî íàñåëåíèÿ" òîé òåððèòîðèè. È òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ êëàëè ñ ïðèáîðîì, ïîñòàâèâ ïåðåä ôàêòîì
>Òàê æå êàê êðåïîñòíûõ è èëîòîâ. Ê âîïðîñó ëåãèòèìíîñòè âëàñòè ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò.

Ïîýòîìó ïåíäîñû ïàëþáàñ ëåãèòèìíû, à ñîâêè - íåò. Òû çîìáè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 09.02.2013 16:44 



>>Íà÷íè, íàïðèìåð, ñ Àíäðåÿ Áîãîëþáñêîãî
>Òû êîãî-òî åù¸ çíàåøü, êðîìå Áîãîëþáñêîãî? Ëþáîå îáñóæäåíèå ñâîäèøü ê íåìó. Íó ñæ¸ã îí òâîé Êèåâ, íå îí åäèíñòâåííûé.

À òû êðîìå ñòàëåíà? :chew: Èáî ëþáîå îáñóæäåíèå ñâîäèøü ê áàëøåâèêàì, êîòîðûå âû####èëè òâîåãî öàðÿ è ïðî÷èõ ïðåäøåñòâåííèêîâ. Íå îíè åäèíñòâåííûå.

Âî Ôðàíöèè - Ïÿòàÿ Ðåñïóáëèêà, íàïðèìåð.

ß ïîíèìàþ, ÷òî ïîòûêàë òåáÿ íîñîì â íåóäîáíûé ôàêò. Íî ëèáåðàñòñêàÿ òàêòèêà âåäåíèÿ äèñêóññèé òðåáóåò èãíîðèðîâàòü âñå íåóäîáíûå ôàêòû, äà?

>>Íàäî ïîíèìàòü, óáèòî áåùèñëà - ýòî íå ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè.
>Â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè - ïðåñòóïëåíèå. À òîãäà äàæå ñëîâ òàêèõ íå áûëî. Íàäî ñîîòíîñèòü ñ ðàçâèòèåì îáùåñòâà.

Òû ñåáå ýòî ïî÷àùå íàïîìèíàé, êàê òîëüêî ðå÷ü îïÿòü ïîéäåò ïðî ïðèñòóïëåíåÿ ñòàëåíà.

>>ß ñïðîøó - íà êàêîì îñíîâàíèè ñàìîçâàííûé ñîáîð ñòàë "ïðåäñòàâèòåëüíûì îðãàíîì", ïî êðàéíåé ìåðå áîëåå ïðåäñòàâèòåëüíûì, ÷åì Ñîâåòû - è òû îïÿòü íà÷íåøü êðóòèòüñÿ.
>Ñîáîð - ñîáðàíèå? Íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî ýòî áûë íå ñàìîçâàííûé, à âïîëíå ñåáå çàêîííûé îðãàí, ðåçóëüòàò îáùåñòâåííîãî êîíñåíñóñà.

Êàêèå îáùåñòâåííûå ñëîè áûëè ïðåäñòàâëåíû íà ñîáîðå? Â êàêîé ïðîïîðöèè? Ïðèñóòñòâîâàëè ëè èíîñòðàííûå íàáëþäàòåëè? :chew:

Âîò ìíå ðåøèòåëüíî íåïîíÿòíî - ñ êàêèõ õðåíîâ îäíà ñàìîîðãàíèçàöèÿ (êñòàòè, òîæå ïî êëàññîâîìó ïðèíöèïó) äàåò ïðàâî íà ëåãèòèìíîñòü, à äðóãàÿ - íåò?

>>Âîîáùå-òî, ýòî ñåïàðàòèçì, îò êîòîðîãî ïîòîì Ðóñü è çàãíóëàñü.
>Ýòî ôåîäàëüíàÿ ðàçäðîáëåííîñòü, êîòîðóþ ïåðåæèëè âñå, êòî èìåë ãîñóäàðñòâà â òî âðåìÿ. Íèêòî îñîáî íå çàãíóëñÿ, õîòÿ íèêîìó ýòî ïîëåçíî òàêæå íå áûëî.

Ïðè âñåé ðàçäðîáëåííîñòè, â Ïîëüøå è Âåíãðèè ïî òðè êðóëÿ çà ðàç íå áûëî. Íå òî â Ðîññèè - âåëèêèå êíÿæåñòâà Êèåâñêîå, Âëàäèìèðñêîå, Ãàëèöêîå, ×åðíèãîâñêîå, Ðÿçàíñêîå. Åùå Òâåðñêîå, Ñóçäàëüñêîå... è âñå ëåãèòèìíûå, øòî èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 09.02.2013 20:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå òî â Ðîññèè - âåëèêèå êíÿæåñòâà Êèåâñêîå, Âëàäèìèðñêîå, Ãàëèöêîå, ×åðíèãîâñêîå, Ðÿçàíñêîå. Åùå Òâåðñêîå, Ñóçäàëüñêîå... è âñå ëåãèòèìíûå, øòî èíòåðåñíî.
 Ãåðìàíèè áûëî åùå áîëüøå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 09.02.2013 21:22 



>>Íå òî â Ðîññèè - âåëèêèå êíÿæåñòâà Êèåâñêîå, Âëàäèìèðñêîå, Ãàëèöêîå, ×åðíèãîâñêîå, Ðÿçàíñêîå. Åùå Òâåðñêîå, Ñóçäàëüñêîå... è âñå ëåãèòèìíûå, øòî èíòåðåñíî.
>Â Ãåðìàíèè áûëî åùå áîëüøå.

Ýòî êàê-òî îïðàâäûâàåò áåñïðåäåë ðóññêèõ êíÿçåé?

Ðå÷ü øëà î "ëåãèòèìíîñòè", â Ãåðìàíèè êóðôþðñòû âûáèðàëè Èìïåðàòîðà, õîòü êàê-òî ëåãèòèìèçèðóÿ "óñëîâíî-ãëàâíîãî".

Ñïèñîê êóðè âîò çäåñü: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1 %81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0% B0%D1%82%D0%BE%D1%80...%80%D0%B8%D0%B8

È âîò çäåñü: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1 %81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1% 85%D0%BE%D0%B2_%D0%9...%BD%D0%B8%D0%B8

Êàê òóò ñ "ëåãèòèìíîñòüþ"? È íå ïóòàåò ëè Ëåïåð ëåãèòèìíîñòü ïðàâëåíèÿ ñ íåïðåðûâíîñòüþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 09.02.2013 21:31 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê òóò ñ "ëåãèòèìíîñòüþ"? È íå ïóòàåò ëè Ëåïåð ëåãèòèìíîñòü ïðàâëåíèÿ ñ íåïðåðûâíîñòüþ?
Íàñ÷åò ëåãèòèìíîñòè ÿ ñïîðèòü íå ãîòîâ, ò.ê. ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîå. Íî ñîãëàñåí ñ Ëåïåðîì, ÷òî ðàçäðîáëåííîñòü áûëà îáû÷íûì äåëîì äëÿ ñðåäíèõ âåêîâ.

>Ýòî êàê-òî îïðàâäûâàåò áåñïðåäåë ðóññêèõ êíÿçåé?
Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ðóññêèå êíÿçüÿ áûëè â áîëüøåé ñòåïåíè áåñïðåäåëüùèêàìè, ÷åì èõ åâðîïåéñêèå êîëëåãè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 10.02.2013 03:53 



>>Êàê òóò ñ "ëåãèòèìíîñòüþ"? È íå ïóòàåò ëè Ëåïåð ëåãèòèìíîñòü ïðàâëåíèÿ ñ íåïðåðûâíîñòüþ?
>Íàñ÷åò ëåãèòèìíîñòè ÿ ñïîðèòü íå ãîòîâ, ò.ê. ïîíÿòèå ðàñòÿæèìîå. Íî ñîãëàñåí ñ Ëåïåðîì, ÷òî ðàçäðîáëåííîñòü áûëà îáû÷íûì äåëîì äëÿ ñðåäíèõ âåêîâ.

Òû ñíà÷àëà ñîãëàñèñü ñ íèì, ÷òî ëþáîå íàñèëüñòâåííîå èçìåíåíèå âëàñòè, êðîìå áàëüøåâèöêîãî, åñòü ëåãèòèìíî. È òîëüêî áàëüøåâåêè íàðóøèëè áîæüè ïðàâèëà î ïåðåäà÷å âëàñòè îò Àäàìà äî Îáàìû. Âñå îñòàëüíûå ñóãóáî ñ íåáà ïîìàçàíû. :chew:

À ïîòîì ìû ïîðæîì íàä òåì, êàê ëèáåðàñòû ðàñòÿãèâàþò ëþáûå ïîíÿòèÿ, âêëþ÷àÿ "ëåãèòèìíîñòü" :chew:

>>Ýòî êàê-òî îïðàâäûâàåò áåñïðåäåë ðóññêèõ êíÿçåé?
>Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ðóññêèå êíÿçüÿ áûëè â áîëüøåé ñòåïåíè áåñïðåäåëüùèêàìè, ÷åì èõ åâðîïåéñêèå êîëëåãè?

ß íå îáîáùàþ, êàê òû. ß óêàçûâàþ, ÷òî âñÿ ëåïåðñêàÿ "ëåãèòèìíîñòü" åñòü ôóôåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 10.02.2013 08:52 
Åêàòåðèíáóðã


>ß íå îáîáùàþ, êàê òû.
ß òîæå íà îáîáùàþ, à îòìå÷àþ íåêîððåêòíûå ìåñòà â òâîèõ âûñêàçûâàíèÿõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 10.02.2013 12:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

äóìàþ ëåãèòèìíîñòü è ïðàâîïðèåìñòâåííîñòü íåìíîãî ðàçíûå âåùè..

Äååñïîñîáíîñòü âëàñòè âî ìíîãîì çàâèñÿò îò åå ëåãèòèìíîñòè. … Ëåãèòèìàöèÿ - ýòî ñïîñîá èëè ïðîöåññ, ïîñðåäñòâîì êîòîðîãî âëàñòü ïîëó÷àåò îïðàâäàíèå.

òî åñòü ïðîùå ãîâîðÿ íàðîäíûé îäîáðÿìñ .. åãî ìîæíî çàïîëó÷èòü ðàçíûìè ïóòÿìè è ïðàâåäíûìè è íåïðàâåäíûìè.. íî åãî íåîáõîäèìî ïîëó÷èòü.
íî òîãäà åãî ìîæíî è ïîòåðÿòü (íàïðèìåð ÷òî ëåãèòèìíîñòü ïîäëîæíà èëè ñóáüåêò âëàñòè íå ñîîòâåòñòâóåò ñòàíäàðòàì)
âîò òàê êàê òî.. :unsure:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 10.02.2013 20:15 



>>îò Àäàìà äî Îáàìû
>Êðóòîå íàçâàíèå äëÿ àíòèóòîïèè

Óñòàðååò ñ ïåðåèçáðàíèåì.

>òî åñòü ïðîùå ãîâîðÿ íàðîäíûé îäîáðÿìñ .. åãî ìîæíî çàïîëó÷èòü ðàçíûìè ïóòÿìè è ïðàâåäíûìè è íåïðàâåäíûìè.. íî åãî íåîáõîäèìî ïîëó÷èòü.
>íî òîãäà åãî ìîæíî è ïîòåðÿòü (íàïðèìåð ÷òî ëåãèòèìíîñòü ïîäëîæíà èëè ñóáüåêò âëàñòè íå ñîîòâåòñòâóåò ñòàíäàðòàì)
>âîò òàê êàê òî..

Îòëè÷íî ñêàçàíî.

À òåïåðü ïåðåéäè ê "âíåøíèì ëåãèòèìèçàòîðàì", êîãäà ðåøåíèå î ëåãèòèìíîñòè ïðèíèìàåò íå ñâîé íàðîä, à çàìîðñêèé äÿäÿ, íà îñíîâàíèè ñóùåñòâîâàíèÿ ìàðãèíàëüíîé ãðóïïû ãðàæäàí, íå ïðèçíàþùèõ ëåãèòèìíîñòü ñîáñòâåííîé âëàñòè.

Ïðèêèíü, Êèòàé ïðèçíàåò âíåçàïíî ëåãèòèìíîñòü Íåçàâèñèìîãî Òåõàñà, ïðèíèìàåò èõ ïîñëà è ïðîäàåò åìó îðóæèå - ìîáèëüíûå çåíèòíûå êîìïëåêñû, òÿæåëûå ïóëåìåòû, ÓÐÑû, áàðîòåðìè÷åñêèå çàðÿäû äëÿ ÐÏà è ïðî÷èå íèøòÿêè, êîòîðûìè òàê óäîáíî êîøìàðèòü ðåãóëÿðíóþ àðìèþ, íå èìåþùóþ âîçìîæíîñòè âåñòè ïðàâèëüíûå ôðîíòîâûå äåéñòâèÿ ó ñåáÿ äîìà. È êîòîðûå ìîæíî õîòü íà âåëîñèïåäå âîçèòü

ÑØÀ íà ãàâíî èçîéäåò, õîòÿ íè îäèí êèòàéñêèé ñîëäàò äàæå íå ïðèáëèçèòñÿ ê Àìåðèêå. È âîîáùå - ýòî èõ ëè÷íîå äåëî - êîãî ïðèçíàâàòü, à êîãî íåò, íåñ ïà?

Âîò èìåííî òàê Çàïàä è ïîñòóïàë âñþ æèçíü, îò èíòåðâåíöèè â Ðîññèþ äî âîéíû â Ëèâèè.

Ëåãèòèìíîñòü-õóèãåòèìíîñòü - ýòîðû÷àã äëÿ ìàíèïóëÿöèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 10.02.2013 20:50 
Åêàòåðèíáóðã


>íà îñíîâàíèè ñóùåñòâîâàíèÿ ìàðãèíàëüíîé ãðóïïû ãðàæäàí, íå ïðèçíàþùèõ ëåãèòèìíîñòü ñîáñòâåííîé âëàñòè.
>Âîò èìåííî òàê Çàïàä è ïîñòóïàë âñþ æèçíü, îò èíòåðâåíöèè â Ðîññèþ
Êîëè÷åñòâî ëþäåé, íå ïðèçíàâàâøèõ âëàñòü áîëüøåâèêîâ, áûëî äàëåêî íå ìàðãèíàëüíûì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 10.02.2013 23:51 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>>Ïîýòîìó ïåíäîñû ïàëþáàñ ëåãèòèìíû, à ñîâêè - íåò. Òû çîìáè.
:3_9_3:

À òû êðîìå ñòàëåíà? Èáî ëþáîå îáñóæäåíèå ñâîäèøü ê áàëøåâèêàì, êîòîðûå âû####èëè òâîåãî öàðÿ è ïðî÷èõ ïðåäøåñòâåííèêîâ.
 ýòîé òåìå âîîáùå Ñòàëèíà íå îáñóæäàëè. Ïîòîìó ÷òî â ñîáûòèÿõ äî è âî âðåìÿ ðàçãîíà ÓÑ îí âîîáùå áûë øåñòûì ïîäïîëçàþùèì. À ýòà òåìà èçíà÷àëüíî íå ïðåäïîëàãàëà îáñóæäåíèÿ áîëüøåâèêîâ, íî äèñêóññèÿ ñàìà âûøëà íà íèõ.

>Íå îíè åäèíñòâåííûå.
>Âî Ôðàíöèè - Ïÿòàÿ Ðåñïóáëèêà, íàïðèìåð.
Ê ìîìåíòó Ïÿòîé ðåñïóáëèêè ìîíàðõèè íå áûî óæå 75 ëåò :isok:

>ß ïîíèìàþ, ÷òî ïîòûêàë òåáÿ íîñîì â íåóäîáíûé ôàêò.
 êàêîé?

>Êàêèå îáùåñòâåííûå ñëîè áûëè ïðåäñòàâëåíû íà ñîáîðå? Â êàêîé ïðîïîðöèè? Ïðèñóòñòâîâàëè ëè èíîñòðàííûå íàáëþäàòåëè?
Íó Ãóãëå çàáàíèëè?

>Âîò ìíå ðåøèòåëüíî íåïîíÿòíî - ñ êàêèõ õðåíîâ îäíà ñàìîîðãàíèçàöèÿ (êñòàòè, òîæå ïî êëàññîâîìó ïðèíöèïó) äàåò ïðàâî íà ëåãèòèìíîñòü, à äðóãàÿ - íåò?
 ÷¸ì êëàññîâûé ïðèíöèï ÓÑ? Åãî ñôîðìèðîâàëè íà âñåîáùèõ âûáîðàõ. Ñîâåòû ñôîðìèðîâàíû ñòóïåí÷àòûìè âûáîðàìè îòäåëüíûõ êëàññîâ. Âîò è âñÿ ðàçíèöà. ÓÑ - âñåîáùèå, ñîâåòû - äëÿ ñâîèõ.

>Ïðè âñåé ðàçäðîáëåííîñòè, â Ïîëüøå è Âåíãðèè ïî òðè êðóëÿ çà ðàç íå áûëî. Íå òî â Ðîññèè - âåëèêèå êíÿæåñòâà Êèåâñêîå, Âëàäèìèðñêîå, Ãàëèöêîå, ×åðíèãîâñêîå, Ðÿçàíñêîå. Åùå Òâåðñêîå, Ñóçäàëüñêîå... è âñå ëåãèòèìíûå, øòî èíòåðåñíî.
Áûëî è íå òàêîå. Èìïåðàòîð ÑÐÈ, ÷åøñêèé êîðîëü, ñàêñîíñêèé ãåðöîã. Ãäå Ïàïà Ðèìñêèé âûïîëíÿë òó æå ðîëü, ÷òî è õàí Îðäû - ëåãèòèìèçèðîâàë Èìïåðàòîðà. Âî Ôðàíöèè òî æå. Êàðîëèíãè íà èñõîäå áûëè ñëàáåå ëþáîãî èõ âàññàëà.

À íà Ðóñè òîæå áûëà ñâîÿ èåðàðõèÿ ñòîëîâ: ñíà÷àëà Êèåâñêèé, ïîòîì Âëàäèìèðñêèé, ïîòîì Ìîñêîâñêèé.

>À òåïåðü ïåðåéäè ê "âíåøíèì ëåãèòèìèçàòîðàì", êîãäà ðåøåíèå î ëåãèòèìíîñòè ïðèíèìàåò íå ñâîé íàðîä, à çàìîðñêèé äÿäÿ
Íåïðåìåííûé îòñûë ê çàìîðñêîìó äÿäå.

Ñòîï, ó òåáÿ âñå "ðàññóæäåíèÿ" ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáîå ïðåñòóïëåíèå áîëüøåâèêîâ ìîæíî îïðàâäàòü òåì, ÷òî "äðóãèå åù¸ õóæå". À òàêæå "ÂÍÅÇÀÏÍÎ çàìîðñêèé äÿäÿ".
Òû îáúÿñíè ëó÷øå, êàêîãî ÷¸ðòà áîëüøåâèêè, ïðèøåäøèå ê âëàñòè ïóò¸ì ïåðåâîðîòà, âïðàâå áûëè ðàçîãíàòü âñåíàðîäíî èçáðàííîå ÓÑ?

Âïðî÷åì, âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, ÿ ïîíèìàþ. Äëÿ êîììóíèñòà ïîíÿòèå "çàêîííîñòü" íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 00:42 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À òû êðîìå ñòàëåíà?

ß òàêàÿ âíåçàïíàÿ, ÷òî êîíü, 13, îðàíæåâîå è â÷åðà.(ñ) :hat:

>Ñòîï, ó òåáÿ âñå "ðàññóæäåíèÿ" ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáîå ïðåñòóïëåíèå áîëüøåâèêîâ ìîæíî îïðàâäàòü òåì, ÷òî "äðóãèå åù¸ õóæå". À òàêæå "ÂÍÅÇÀÏÍÎ çàìîðñêèé äÿäÿ".
>Òû îáúÿñíè ëó÷øå, êàêîãî ÷¸ðòà áîëüøåâèêè, ïðèøåäøèå ê âëàñòè ïóò¸ì ïåðåâîðîòà, âïðàâå áûëè ðàçîãíàòü âñåíàðîäíî èçáðàííîå ÓÑ?
>Âïðî÷åì, âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, ÿ ïîíèìàþ. Äëÿ êîììóíèñòà ïîíÿòèå "çàêîííîñòü" íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå.

ß íå Ñòîï, íî ñêëàäûâàåòñÿ çåðêàëüíîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ó òåáÿ ëþáîå äåÿíèå áîëüøåâèêîâ ïàëþáàñó ïðèçíà¸òñÿ ïðåñòóïëåíèåì, íåñìîòðÿ íà ìàññîâûå àíàëîãèè èç-çà ðóáåæà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 00:51 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>ß íå Ñòîï, íî ñêëàäûâàåòñÿ çåðêàëüíîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ó òåáÿ ëþáîå äåÿíèå áîëüøåâèêîâ ïàëþáàñó ïðèçíà¸òñÿ ïðåñòóïëåíèåì, íåñìîòðÿ íà ìàññîâûå àíàëîãèè èç-çà ðóáåæà.
Äëÿ ìåíÿ, ïîä÷¸ðêèâàþ, ìàññîâûå àíàëîãèè èç-çà ðóáåæà íå ÿâëÿåòñÿ îïðàâäàíèåì ïðåñòóïëåíèÿ. À äëÿ Ñòîïà "è èæå ñ íèìè" - ÿâëÿåòñÿ. ×òî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ïðîñòî ãëóïî.

×òî äî äåÿíèÿ áîëüøåâèêîâ, òî, ðàçóìååòñÿ, îíè íå òîëüêî ïðåñòóïëåíèÿ òâîðèëè - èíà÷å íå ïðîäåðæàëèñü áû ó âëàñòè. Âîò ïëàí ÃÎÝÐËÎ áûë íåïëîõ. Íó, ðàçóìååòñÿ, îòäåëüíûå âåùè â 50-å-60-å ãîäû âïîëíå áûëè. Íàáåð¸òñÿ ïÿòîê, íàâåðíîå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 00:54 
Tchad
À/H2N3

>À äëÿ Ñòîïà "è èæå ñ íèìè" - ÿâëÿåòñÿ.
òû èçáèðàòåëüíî ÷èòàåøü. :yes:
>Íàáåð¸òñÿ ïÿòîê, íàâåðíîå.
ó òåáÿ ìîðùèí íà ìîøîíêå ìåíüøå.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 00:55 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Äëÿ ìåíÿ, ïîä÷¸ðêèâàþ, ìàññîâûå àíàëîãèè èç-çà ðóáåæà íå ÿâëÿåòñÿ îïðàâäàíèåì ïðåñòóïëåíèÿ. À äëÿ Ñòîïà "è èæå ñ íèìè" - ÿâëÿåòñÿ. ×òî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ïðîñòî ãëóïî.

Äàâàé åù¸ ðàç è ìåäëåííî. Òû îáâèíÿåøü áîëüøåâèêîâ â òîì, ÷òî îíè íåëåãèòèìíî óçóðïèðîâàëè âëàñòü, ïîëîæèâ ñ ïðèáîðîì íà íàðîäíûå ìàññû. Àêåé. ß òåáå ïðèâ¸ë â ïðèìåð ïåíäîñîâ, êîòîðûå âåðòåëè íà éåíãå íåãðèòÿíñêèõ è èíäåéñêèõ ðàáîâ. Íî îíè ïà÷èìóòà ëåãèòèìíû, à áîëüøåâèêè íåò. ×òî ñëó÷èëîñü? Çíàìÿ íå òîãî öâåòà?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:06 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>ß òåáå ïðèâ¸ë â ïðèìåð ïåíäîñîâ, êîòîðûå âåðòåëè íà éåíãå íåãðèòÿíñêèõ è èíäåéñêèõ ðàáîâ.
Ýòî íåêîððåêòíûé ïðèìåð. :4: Êðèòåðèè ëåãèòèìíîñòè îïðåäåëåíû ðàçâèòèåì îáùåñòâà. Â 5-ì âåêå äî íàøåé ýðû îäíè, â 18-ì íàøåé ýðû äðóãèå, â 20-ì - òðåòüè.
 èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ñîçäàíèÿ ÑØÀ íåãðû è èíäåéöû íå áûëè ïðè÷àñòíû ê ôîðìèðîâàíèþ âëàñòè - êàê è íèãäå â ìèðå. Òîãäà â ïðèíöèïå íå ñóùåñòâîâàëî âñåîáùåãî èçáèðàòåëüíîãî ïðàâà, îíî òîëüêî â 20-ì âåêå ïîÿâèëîñü. Âîò åñëè áû Âàøèíãòîí ñòàë ìîíàðõîì, êàê åìó ïðåäëàãàëè, îí áûë áû íåëåãèòèìåí. Òàê æå, êàê åñëè áû Îáàìà îãðàíè÷èë áû ïðàâà áåëûõ íà èçáðàíèå, òî ñòàë áû íåëåãèòèìåí.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:09 
Tchad
À/H2N3

> èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ ñîçäàíèÿ ÑØÀ íåãðû è èíäåéöû íå áûëè ïðè÷àñòíû ê ôîðìèðîâàíèþ âëàñòè - êàê è íèãäå â ìèðå. Òîãäà â ïðèíöèïå íå ñóùåñòâîâàëî âñåîáùåãî èçáèðàòåëüíîãî ïðàâà, îíî òîëüêî â 20-ì âåêå ïîÿâèëîñü. Âîò åñëè áû Âàøèíãòîí ñòàë ìîíàðõîì, êàê åìó ïðåäëàãàëè, îí áûë áû íåëåãèòèìåí. Òàê æå, êàê åñëè áû Îáàìà îãðàíè÷èë áû ïðàâà áåëûõ íà èçáðàíèå, òî ñòàë áû íåëåãèòèìåí.
îñìûñëåííûé âûñåð. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:13 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ýòî íåêîððåêòíûé ïðèìåð.

Äà âåðòåë ÿ òâîè êðèòåðèè êîððåêòíîñòè.  îäíîé ñòðàíå öàðÿ âûïèñäèëè - êàíàåò, â äðóãîé - íåò. ß òÿ ïîíÿë. Åñëè â Ðîññèè òåáÿ îãðàáÿò, àíàëüíî âûèáóò è ïðîäàäóò â ðàáñòâî, òî ýòî íåëåãèòèìíî, à åñëè â Ñîìàëè, òî âñ¸ íèøòÿê. :7:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:17 
ã.Âëàäèìèð


>íåãðû è èíäåéöû íå áûëè ïðè÷àñòíû ê ôîðìèðîâàíèþ âëàñòè - êàê è íèãäå â ìèðå.

äà òû ÷î?! :eek:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:18 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>ß òÿ ïîíÿë.
Íè÷åãî òû íå ïîíÿë. ß äóìàþ, çà÷åì âðåìÿ òåðÿþ?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>ß òÿ ïîíÿë.
>Íè÷åãî òû íå ïîíÿë. ß äóìàþ, çà÷åì âðåìÿ òåðÿþ?

Ñêàæè ïàæàëàñòà, äî êàêîãî ãîäà áîëüøåâèêàì íàäî áûëî ïðîâåðíóòü ñâîé ïåðåâîðîò, ÷òîáû ÒÛ èõ ïðèçíàë? :golod06:

È îáîñíóé, ïî÷åìó èìåííî â ýòîì ãîäó è â ýòîé ñòðàíå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:26 
ã.Âëàäèìèð


Òóò òàêîå äåëî - íåóãîäíûå âñåãäà íåëèãèòèìíû, äàæå åñëè ëåãèòèìíû.
È íàîáîðîò.
Òàê óñòðîåí ÷åëîâåê-ëèáåðàñò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:29 
ã.Âëàäèìèð


À åùå, íàäî æå ãäå òî þðèñòàì îòòà÷èâàòü ìàñòåðñòâî þðèñòîâ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:50 



>>Âîò èìåííî òàê Çàïàä è ïîñòóïàë âñþ æèçíü, îò èíòåðâåíöèè â Ðîññèþ
>Êîëè÷åñòâî ëþäåé, íå ïðèçíàâàâøèõ âëàñòü áîëüøåâèêîâ, áûëî äàëåêî íå ìàðãèíàëüíûì.

Äàëåêî íå ìàðãèíàëüíûì áûëî è êîëè÷åñòâî ëþäåé, íå ïðèçíàâøèõ âëàñòü Ñåâåðà â ÑØÀ, â èõ ãðàæäàíñêóþ âîéíó. Îäíàêî, ñîìíåíèé ïî ïîâîäó ëåãèòèìíîñòè íûíåøíèõ âëàäåëüöåâ ïå÷àòíîãî ñòàíêà Ëåïåð íå âûäâèãàåò. Êàê-òî ñàìî ñîáîé ñæåâàëîñü, ïðîãëîòèëîñü, âûñðàëîñü, è âîñïðèíèìàåòñÿ êàê äîëæíîå.

>>Âî Ôðàíöèè - Ïÿòàÿ Ðåñïóáëèêà, íàïðèìåð.
>Ê ìîìåíòó Ïÿòîé ðåñïóáëèêè ìîíàðõèè íå áûî óæå 75 ëåò

Çíà÷èò, ïåðâàÿ ðåñïóáëèêà áûëà íåëåãèòèìíà, äà? :chew: Êîíâåíò òèïà íåùùèòàåöî. :idea2:

>>Êàêèå îáùåñòâåííûå ñëîè áûëè ïðåäñòàâëåíû íà ñîáîðå? Â êàêîé ïðîïîðöèè? Ïðèñóòñòâîâàëè ëè èíîñòðàííûå íàáëþäàòåëè?
>Íó Ãóãëå çàáàíèëè?

Íåò, ÿ õî÷ó ÷òîáû ó÷îíûé óðûñò î÷åðåäíóþ õíþ ñìîðîçèë â ïðÿìîì ýôèðå . :chew:

>Ñòîï, ó òåáÿ âñå "ðàññóæäåíèÿ" ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî ëþáîå ïðåñòóïëåíèå áîëüøåâèêîâ ìîæíî îïðàâäàòü òåì, ÷òî "äðóãèå åù¸ õóæå".

Åñëè òû íå â êóðñå, òàêèå ðàññóæäåíèÿ âåäåò ëþáîé ðåàíèìàòîëîã, ðåøàÿ ÷òî äåëàòü ñ ïàöèåíòîì - áóäåò ïëîõî èëè õóæå? Òîëüêî ó ýëüôîô ðåøåíèÿ äåëÿòñÿ ìåæäó "õîðîøî" è "äèâíî".

>Âïðî÷åì, âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, ÿ ïîíèìàþ. Äëÿ êîììóíèñòà ïîíÿòèå "çàêîííîñòü" íå ñóùåñòâóåò â ïðèíöèïå.

Êàê è äëÿ íàåìíîãî þðèñòà, êñòàòè. :agree: Òåáå ëè íå çíàòü. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 01:54 



>Äëÿ ìåíÿ, ïîä÷¸ðêèâàþ, ìàññîâûå àíàëîãèè èç-çà ðóáåæà íå ÿâëÿåòñÿ îïðàâäàíèåì ïðåñòóïëåíèÿ.

Òàê ÿ æäó ðåçêèõ ëèáåðàëüíûõ âûñåðîâ ñ èñòåðèêàìè íà òåìó "ìàññîâûõ àíàëîãèé èç-çà ðóáåæà". Ðàçîáëà÷åíèÿ, òðåáîâàíèÿ ïîêàÿíèÿ è âñå òàêîå.

À òî ïîêà òîëüêî îáåùàíèÿ, à ìÿ÷èê ïèíàåì â îäíó ñòîðîíó.

Óæå ãîòîâ êîíñïåêòèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 02:06 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òîëüêî ó ýëüôîô ðåøåíèÿ äåëÿòñÿ ìåæäó "õîðîøî" è "äèâíî".

Åñòü åù¸ âàðèàíò "îðêè", ÷òî àâòîìàòè÷åñêè ïðèíîñèò öåëåáíóþ äåìîêðàòèþ óêàçàííûì ïåðñîíàæàì, åñëè ó íèõ âäðóã íåò àíòèäåìîêðàòè÷åñêèõ ìåæêîíòèíåíòàëüíûõ óìêëàéäåòîâ. :idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 16:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñîâåðøåííî íå âåðíî. Èç òâîåãî óòâåðæäåíèÿ âûõîäèò, ÷òî ëþáàÿ âëàñòü ëåãèòèìíà, ïîñêîëüêó îíà äî ñèõ ïîð íå ñâåðãíóòà. Òîãäà çà÷åì âîîáùå ïîíÿòèå ëåãèòèìíîñòè, êòî åãî ïðèäóìàë?

Äà, èìåííî òàê.
Ïîíÿòèå ëåãèòèìíîñòè ñóùåñòâóåò èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè óäîáñòâà îáîçíà÷åíèÿ â êîíêðåòíûé ìîìåíò.

>Îäíàêî îíî äîñòàòî÷íî âàæíî. Äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïðàâèòåëè, ïðèøåäøèå ê âëàñòè íåëåãèòèìíûì ïóò¸ì, âñåãäà ïûòàëèñü ëåãèòèìèçèðîâàòüñÿ .

Îïÿòü óñëîâíîñòè. Ïðèçíàíèå íå âñåãäà ìîæåò áûòü ïîëþáîâíûì
Ñêàæåì, êîììóíèñòû ó ñîâåòñêîé âëàñòè, ìÿãêî ãîâîðÿ, ìàëî êîìó íðàâèëèñü çà ðóáåæîì. Îäíàêî èõ ïðèçíàâàëè çàêîííîé âëàñòüþ, ñ÷èòàëèñü è ñîòðóäíè÷àëè ñ íèìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 16:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñêàæåì, êîììóíèñòû ó ñîâåòñêîé âëàñòè, ìÿãêî ãîâîðÿ, ìàëî êîìó íðàâèëèñü çà ðóáåæîì. Îäíàêî èõ ïðèçíàâàëè çàêîííîé âëàñòüþ, ñ÷èòàëèñü è ñîòðóäíè÷àëè ñ íèìè.

Äëÿ Ëåïåðà ýòî íå àðãóìåíò.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 18:47 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

êîìóíèñòû ëåãèòèìèçèðîâàëèñü êîäà èõ(ññð) ïðèçíàë çàïàä îõôèöèàëüíî..
ôàêòè÷åñêè îíè êóïèëè å¸ ó çàïàäà..(êñòàòè øòàòû âðîäå áûëè ïîñëåäíèå)..
à øòàòû ïåðâûìè ïðèçíàëà ðîññèÿ.. íó è ïîâîåâàòü ïðèøëîñü çà íå¸.
íó òèïà ìîÿ âîåâàëü.. äàâàé êåìñêà âîëîñòü.. :)
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 18:53 



>>Îäíàêî îíî äîñòàòî÷íî âàæíî. Äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïðàâèòåëè, ïðèøåäøèå ê âëàñòè íåëåãèòèìíûì ïóò¸ì, âñåãäà ïûòàëèñü ëåãèòèìèçèðîâàòüñÿ .
>Îïÿòü óñëîâíîñòè. Ïðèçíàíèå íå âñåãäà ìîæåò áûòü ïîëþáîâíûì
>Ñêàæåì, êîììóíèñòû ó ñîâåòñêîé âëàñòè, ìÿãêî ãîâîðÿ, ìàëî êîìó íðàâèëèñü çà ðóáåæîì. Îäíàêî èõ ïðèçíàâàëè çàêîííîé âëàñòüþ, ñ÷èòàëèñü è ñîòðóäíè÷àëè ñ íèìè.

Îäèí, âîò îáúÿñíè ìíå - êàêèì îáðàçîì ðàçóìíûé è âìåíÿåìûé â ýòîé òåìå ÷åëîâåê âïàäàåò â àìîê â ñîñåäíèõ òåìàõ? Òàì êàêîå-òî êîäîâîå ñëîâî çàøèòî, êîòîðîå òåáÿ âûðóáàåò? Êàê òåáÿ ðàñêîëäîâàòü, êàêîé ðèòóàë ïðîâåñòè? :upset:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 19:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , íó ÿ âîîáùå-òî íå ñòîðîííèê âûñòàâëåíèÿ äèàãíîçîâ äðóã äðóãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 19:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ãëÿíóë âèêèïåäèþ. Ìî¸ ïîíèìàíèå ëåãèòèìíîñòè íå ïðîòèâîðå÷èò îïðåäåëåíèþ îòòóäà:
Ëåãèòèìíîñòü (îò ëàò. legitimus — ñîãëàñíûé ñ çàêîíàìè, çàêîííûé, ïðàâîìåðíûé) — ñîãëàñèå íàðîäà ñ âëàñòüþ, êîãäà îí äîáðîâîëüíî ïðèçíà¸ò çà íåé ïðàâî ïðèíèìàòü îáÿçàòåëüíûå ðåøåíèÿ. ×åì íèæå óðîâåíü ëåãèòèìíîñòè, òåì ÷àùå âëàñòü áóäåò îïèðàòüñÿ íà ñèëîâîå ïðèíóæäåíèå.

Êëþ÷åâîå - èìåííî ñîãëàñèå . Òî åñòü ôàêòè÷åñêàÿ ëîÿëüíîñòü è íåïðåïÿòñòâèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 19:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

äèïëîìàòè÷åñêîå ïðèçíàíèå ÑÑÑÐ ñî ñòîðîíû ÑØÀ (1933).
âîò òîëüêî ñ ýòîãî ìîìåíòà êîìóíÿêè ñòàëè ëèãèòèìíûìè.

ÕÅÅ... ñåé÷àñ ñòàë ñìîòðåòü ïðî ñåãîäíÿøíèé ìîìåíò è ïîëó÷àåòñÿ ÷òî íûâíåøíèå òî êàê áå íå ïðèçíàíû.
åñòü òîëüêî äåêëàðàöèè ñ íàøåé ñòîðîíû.

ÌÈÄ Ðîññèè â ñâîåé íîòå îò 13 ÿíâàðÿ 1992 ã. èçâåñòèë ïðàâèòåëüñòâà äðóãèõ ãîñóäàðñòâ î òîì, ÷òî Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ ïðîäîëæàåò îñóùåñòâëÿòü ïðàâà è âûïîëíÿòü îáÿçàòåëüñòâà, âûòåêàþùèå èç ìåæäóíàðîäíûõ äîãîâîðîâ, çàêëþ÷åííûõ Ñîþçîì ÑÑÐ è ñîîòâåòñòâåííî óêàçàë, ÷òî Ðîññèéñêóþ Ôåäåðàöèþ äîëæíû ðàññìàòðèâàòü "â êà÷åñòâå Ñòîðîíû âñåõ äåéñòâóþùèõ ìåæäóíàðîäíûõ äîãîâîðîâ âìåñòî Ñîþçà ÑÑÐ". Îäíîâðåìåííî áûëî óêàçàíî, ÷òî Ïðàâèòåëüñòâî ÐÔ áóäåò âûïîëíÿòü âìåñòî Ïðàâèòåëüñòâà Ñîþçà ÑÑÐ ôóíêöèè äåïîçèòàðèÿ ïî ñîîòâåòñòâóþùèì ìíîãîñòîðîííèì äîãîâîðàì.
à ñî ñòîðîíû îñòàëüíûõ òîëüêî íà ñëîâàõ äîêóìåíòîâ íèêàêèõ íåò :unsure:
þðûñòû îá ýòîì âîò òóò ïåðåòèðàþò..
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=314357
:4:
òî åñòü ôîðìàëüíî íà íàñ â ëþáîé ìîìåíò íàåõàòü ìîãóò.. :idea2:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 19:29 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>òî åñòü ôîðìàëüíî íà íàñ â ëþáîé ìîìåíò íàåõàòü ìîãóò..

Ñóäÿ ïî îïðåäåëåíèþ ïîñòîì âûøå - ýòî íå ñâÿçàíî ñ ëåãèòèìíîñòüþ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 19:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

ïîëó÷àåòñÿ äå þðý ðôèþ ìîãóò â ëþáîé ìîìåíò îáüÿâèòü íåëåãåòèìíîé..
ïèñüìåííîãî ïðèçíàíèÿ íåòó..
åñòü íåêîå ìóòíîå óñòíîå ñîãëàñèå íà òî ÷òîáû ìû ðàïñïîðÿæàëèñü ïîêà øòî äîãîâîðàìè è äîëãàìè.
íî íèêòî êðîìå íàñ ñàìèõ íàñ íå íàçûâàåò ïðàâîïðèåìíèêàìè ñññð.. èëè ðîñèéñêîé èìïåðèè.. :4:
íàñïðèçíàëè òîëüêî êàê ñóáüåêò ìåæäóíàðîëäíîãî ïðàâà.. êàê áû äå ôàêòî :idea2:
à äå þðý íàñ íå ñóùåñòâóåò ..
òóò òàêîé ïðîñòîð äëÿ êàçóèñòèêè.. :upset:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 19:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>íàñïðèçíàëè òîëüêî êàê ñóáüåêò ìåæäóíàðîëäíîãî ïðàâà.. êàê áû äå ôàêòî
>à äå þðý íàñ íå ñóùåñòâóåò ..
:upset:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 20:22 



>ïîëó÷àåòñÿ äå þðý ðôèþ ìîãóò â ëþáîé ìîìåíò îáüÿâèòü íåëåãåòèìíîé..

Íåò, êîíåøíî æå.

Ëþáûå òðè äåáèëà, ñîáðàâøèñü â Âèñêóëÿõ, ìîãóò íàêàðàáÿòü áóìàãó, êîòîðàÿ îòìåíèò ñòðàíó, çà êîòîðóþ äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ëþäåé ñîçíàòåëüíî îòäàëè æèçíü.

Ïðè÷åì îäèí èç íèõ äâà äíÿ íàçàä èçáðàí "ïðåçèäåíòîì", ñ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûìè ïîëíîìî÷èÿìè, âòîðîé â ñòàòóñå "ñïèêåðà", è äàæå êîíòðàêò íà ïîêóïêó ñêîðîñøèâàòåëåé íå èìååò ïðàâà ïîäïèñûâàòü, à òðåòèé âîîáùå äåéñòâóåò ÷åðåç ãîëîâó íà÷àëüñòâà.

Ïîñëå ýòîãî ñëîâîì "ëåãèòèìíîñòü" íàäî ïîäòåðåòüñÿ, à èñïîëüçîâàííóþ áóìàæêó îòäàòü Ëåïåðó äëÿ èçó÷åíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 20:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ëþáûå òðè äåáèëà, ñîáðàâøèñü â Âèñêóëÿõ, ìîãóò íàêàðàáÿòü áóìàãó, êîòîðàÿ îòìåíèò ñòðàíó, çà êîòîðóþ äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ëþäåé ñîçíàòåëüíî îòäàëè æèçíü.

ß áû íå ñòàë ãîâîðèòü çà âñå äåñÿòêè ìèëëèîíîâ. Îòå÷åñòâåííàÿ âîéíà íà òî è îòå÷åñòâåííàÿ, ÷òî ëþäè óìèðàþò â ïåðâóþ î÷åðåäü çà ðîäèíó, à íå ïîëèòè÷åñêèé ðåæèì.
Íî ãîðàçäî âàæíåå, ÷òî ê Âèñêóëÿì íå îáíàðóæèëîñü íè îäíîãî, ãîòîâîãî îòäàòü æèçíü. Çàòî ïîïóëÿðíîñòü ãëàâíîãî êàðÿáàëüùèêà áûëà îãîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 20:31 
Åêàòåðèíáóðã


>Ëþáûå òðè äåáèëà, ñîáðàâøèñü â Âèñêóëÿõ, ìîãóò íàêàðàáÿòü áóìàãó, êîòîðàÿ îòìåíèò ñòðàíó, çà êîòîðóþ äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ëþäåé ñîçíàòåëüíî îòäàëè æèçíü.
Áåçäåéñòâèå ñîòåí ìèëëèîíîâ ïîäòâåðäèëî, ÷òî ñòðàíó îòìåíèëè ïðàâèëüíî. :4:

>Îäèí, âîò îáúÿñíè ìíå - êàêèì îáðàçîì ðàçóìíûé è âìåíÿåìûé â ýòîé òåìå ÷åëîâåê âïàäàåò â àìîê â ñîñåäíèõ òåìàõ?
Ó ìåíÿ òîæå âûçûâàåò óäèâëåíèå - íà òåêñòîâèêàõ òû íàìíîãî âìåíÿåìåå, ÷åì íà äèñêóññèÿõ. :da:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 20:48 



>Áåçäåéñòâèå ñîòåí ìèëëèîíîâ ïîäòâåðäèëî, ÷òî ñòðàíó îòìåíèëè ïðàâèëüíî. :4:

Áåçäåéñòâèå áàáóøêè ïîäòâåðäèëî, ÷òî ìîøåííèêè åå îãðàáèëè ïðàâèëüíî. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 20:50 



>>Ëþáûå òðè äåáèëà, ñîáðàâøèñü â Âèñêóëÿõ, ìîãóò íàêàðàáÿòü áóìàãó, êîòîðàÿ îòìåíèò ñòðàíó, çà êîòîðóþ äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ëþäåé ñîçíàòåëüíî îòäàëè æèçíü.
>Áåçäåéñòâèå ñîòåí ìèëëèîíîâ ïîäòâåðäèëî, ÷òî ñòðàíó îòìåíèëè ïðàâèëüíî.

Ñâèíã, ÿ òåáå òàê îòâå÷ó. Êîãäà êàðìàííèê òÿíåò ó òåáÿ â âàãîíå ìåòðî áóìàæíèê, âìåñòå ñ âàìè åùå 200 ÷åëîâåê â îäíîì âàãîíå ïðèñóòñòâóþò. È èõ áåçäåéñòâèå íå çíà÷èò, ÷òî îíè îäîáðÿþò äåéñòâèÿ êàðìàííèêà. Îäíè íå âèäÿò, äðóãèå íå ïîíèìàþò, òðåòüè íå âåðÿò ãëàçàì ñâîèì.

×î÷î òàì îáåùàëè â Âñèêóëÿõ? Íîâûé ñîþç â âèäå ôåäåðàöèè, ýñýíãý? Ïîêðóòè ãîëîâîé, òû ãäå-òî âèäèøü ýòî ýñýíãý?

Òî åñòü, òî ÷òî íàèáàëè - ýòî óæå ìàòåìàòè÷åñêèé ôàêò.

Òåïåðü, òèïà, ìû ïîä êàðìàííîå âîðîâñòâî ïîäòÿãèâàåì âåñü âàãîí.

È èçáàâü ìåíÿ îò ñâîåé äóðíîé ñîôèñòèêè, ïîæàëóéñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 20:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Îäíè íå âèäÿò, äðóãèå íå ïîíèìàþò, òðåòüè íå âåðÿò ãëàçàì ñâîèì.
íàñåëåíèå ñàìîé ëó÷øåé â ìèðå ñòðàíû îêàçàëîñü ñòàäîì íåïîíèìàþùèõ áàðàíîâ. :-(

>Òî åñòü, òî ÷òî íàèáàëè - ýòî óæå ìàòåìàòè÷åñêèé ôàêò.
Äà, âàñ, óêðàèíöåâ, íàèáàëè. Ìíå íå âïîëíå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó âàñ íåò ìàññîâîãî äâèæåíèÿ çà ïðèñîåäèíåíèå ê ÐÔ.

À Ðîññèÿ ñêîðåå âûèãðàëà. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî òåïåðü íå íàäî ðåøàòü ïðîáëåìû ñðåäíåàçèàòîâ è çàêàâêàçöåâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:18 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî òåïåðü íå íàäî ðåøàòü ïðîáëåìû ñðåäíåàçèàòîâ è çàêàâêàçöåâ.
:lool: :lool: :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:24 



>íàñåëåíèå ñàìîé ëó÷øåé â ìèðå ñòðàíû îêàçàëîñü ñòàäîì íåïîíèìàþùèõ áàðàíîâ. :-(

7wing , âñïîìíè ðåôåðåíäóì î ñîõðàíåíèè ÑÑÑÐ â ìàðòå 1991
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>âñïîìíè ðåôåðåíäóì î ñîõðàíåíèè ÑÑÑÐ â ìàðòå 1991

À åù¸ íàïîìíþ òåáå î ôîðìóëèðîâêå âîïðîñà:
«Ñ÷èòàåòå ëè Âû íåîáõîäèìûì ñîõðàíåíèå Ñîþçà Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê êàê îáíîâë¸ííîé ôåäåðàöèè ðàâíîïðàâíûõ ñóâåðåííûõ ðåñïóáëèê, â êîòîðîé áóäóò â ïîëíîé ìåðå ãàðàíòèðîâàòüñÿ ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà ëþáîé íàöèîíàëüíîñòè?»

Òî åñòü ïðåäëàãàëè ñîõðàíèòü òî, ÷åãî íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî.
Ãîðàçäî ïîêàçàòåëüíåå ðåçóëüòàòû ïîñëåäóþùèõ ðåôåðåíäóìîâ î íåçàëåæíîñòè :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:29 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òî åñòü ïðåäëàãàëè ñîõðàíèòü òî, ÷åãî íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî.

×åãî æå íå ñóùåñòâîâàëî?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×åãî æå íå ñóùåñòâîâàëî?

Îáíîâë¸ííîé ôåðåðàöèè, áëà-áëà...
À ïîñëå ÃÊ×Ï ñ òàíêàìè ãîâîðèòü îá ýòîì óæå áûëî äàæå íå ñìåøíî.

Äà è íå íàäî ñåáå âðàòü. Ýòî ùàñ âû òàêèå âñå èç ñåáÿ ñîâêè, à òîãäà ïàäåíèå ðåæèìà âïîëíå âñåì äîñòàâèëî :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:34 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Äâåñüòå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:43 
ã.Âëàäèìèð


èïàíèñü íà ìåñòå :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:50 



>À åù¸ íàïîìíþ òåáå î ôîðìóëèðîâêå âîïðîñà:
>«Ñ÷èòàåòå ëè Âû íåîáõîäèìûì ñîõðàíåíèå Ñîþçà Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ Ðåñïóáëèê êàê îáíîâë¸ííîé ôåäåðàöèè ðàâíîïðàâíûõ ñóâåðåííûõ ðåñïóáëèê, â êîòîðîé áóäóò â ïîëíîé ìåðå ãàðàíòèðîâàòüñÿ ïðàâà è ñâîáîäû ÷åëîâåêà ëþáîé íàöèîíàëüíîñòè?»
>Òî åñòü ïðåäëàãàëè ñîõðàíèòü òî, ÷åãî íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàëî.
>Ãîðàçäî ïîêàçàòåëüíåå ðåçóëüòàòû ïîñëåäóþùèõ ðåôåðåíäóìîâ î íåçàëåæíîñòè :idea2:

Óðinn , òû äóìàåøü îñíîâíàÿ ìàññà ëþäåé ðàçáèðàëàñü âî âñåõ ýòèõ þðèäè÷åñêèõ òîíêîñòÿõ? Ëþäè øëè ãîëîñîâàòü çà ñîõðàíåíèå Ñîþçà, îíè ýòî ïîíèìàëè è îñîçíàâàëè. À âñå ýòè ñëîâåñíûå ôîðìóëèðîâêè äëÿ áîëüøèíñòâà áûëî äåëîì äåñÿòûì.

À âîò êàê ðàç ðåôåðåíäóìû î íåçàëåæíîñòè íå ïîêàçàòåëüíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 21:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>òû äóìàåøü îñíîâíàÿ ìàññà ëþäåé ðàçáèðàëàñü âî âñåõ ýòèõ þðèäè÷åñêèõ òîíêîñòÿõ?

Êàêàÿ-òî óíûëàÿ ïîïûòêà ïðåäñòàâèòü íàñåëåíèå ÑÑÑÐ ñòàäîì äåáèëîâ. ×òî òåáå êàæåòñÿ þðèäè÷åñêîé òîíêîñòüþ â âûøåîáîçíà÷åííîé ôîðìóëèðîâêå?

>À âîò êàê ðàç ðåôåðåíäóìû î íåçàëåæíîñòè íå ïîêàçàòåëüíû.

Îáîñíóé :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 22:09 



>>Îäíè íå âèäÿò, äðóãèå íå ïîíèìàþò, òðåòüè íå âåðÿò ãëàçàì ñâîèì.
>íàñåëåíèå ñàìîé ëó÷øåé â ìèðå ñòðàíû îêàçàëîñü ñòàäîì íåïîíèìàþùèõ áàðàíîâ.

Íàñåëåíèå âñåé ïëàíåòû ÿâëÿåòñÿ ñòàäîì íåïîíèìàþùèõ áàðàíîâ íà 95%. Çäåñü íè÷åãî íîâîãî

>Äà, âàñ, óêðàèíöåâ, íàèáàëè. Ìíå íå âïîëíå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó âàñ íåò ìàññîâîãî äâèæåíèÿ çà ïðèñîåäèíåíèå ê ÐÔ.

Ïîòîìó ÷òî âû òî÷íî òàêîé æå ### ñîñåòå, òîëüêî áîëüøå çà ïðîöåññ ïëàòèòå, è äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî ðàç ñúåçäèòü è ïîñìîòðåòü. Åñëè ãàâíî ê ãàâíó ïðèñîåäèíèòñÿ - ìåäîì îíî íå ñòàíåò. Åñëè áû òû õîòü ðàç íàêîïèë äåíåã íà áèëåò â Óêðèþ - òû áû íå çàäàâàë òàêèõ âîïðîñîâ.

>À Ðîññèÿ ñêîðåå âûèãðàëà.

Ýòî ïðåêðàñíî ïîêàçûâàþò ãðàôèêè ïîòðåáëåíèÿ. Æðàòü âû ñòàëè ïðåèìóùåñòâåííî, òåëåâèçèîííîå èçîáðàæåíèå êîëáàñû.

×òî åùå ðàç ïîäòâåðæäàåò òåçèñ î êîëè÷åñòâå áàðàíîâ ñðåäè íàñåëåíèÿ. :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 22:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

äå ôàêòî âñå ïðîãîëîñîâàëè çà ñîþç..
à òå êòî ïðèøëè ê âëàñòè èãíîðèðîâàëè ðåçóëüòàòû.. îñòàëüíîå âñ¸ ÷èñòî ðàçâîäèëîâî..
îäíèì ñêàçàëè ÷òî òå îòäåëÿþòñÿ è íàì îòäåëÿòüñÿ íàäî..äðóãèì ÷òî ó íèõ ðàäà åñòü à ó íàñ íåò...
ôàêò òàêîé.... ðàçáåæàëèñü à ðàçâîä íå îôîðìèëè èëè îôîðìèëè íå ïðàâèëüíî..
òåïåðü è áðàêà íåòó è íîâûé áðàê íå çàðåãåñòðèðîâàòü.
à ñîñåäè ïîä øóìîê âñ¸ èìóùåñòâî ðàñòàñêèâàþò.
:1_1:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 22:21 



>Êàêàÿ-òî óíûëàÿ ïîïûòêà ïðåäñòàâèòü íàñåëåíèå ÑÑÑÐ ñòàäîì äåáèëîâ. ×òî òåáå êàæåòñÿ þðèäè÷åñêîé òîíêîñòüþ â âûøåîáîçíà÷åííîé ôîðìóëèðîâêå?

Çíàåøü, íå âñå ëþäè þðèñòû, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè äåáèëû.

>×òî òåáå êàæåòñÿ þðèäè÷åñêîé òîíêîñòüþ â âûøåîáîçíà÷åííîé ôîðìóëèðîâêå?

"oáíîâë¸ííîé ôåäåðàöèè ðàâíîïðàâíûõ ñóâåðåííûõ ðåñïóáëèê"

>>À âîò êàê ðàç ðåôåðåíäóìû î íåçàëåæíîñòè íå ïîêàçàòåëüíû.
>Îáîñíóé

Âî-ïåðâûõ, ðåôåðåíäóì áûë òîëüêî íà Óêðàíèå. Âî-âòîðûõ, ê ýòîìó âðåìåíè â ñòðàíå âîöàðèëñÿ òàêîé áàðäàê, ÷òî ëþäè óæå ìîãëè ãîëîñîâàòü íå ñòîëüêî ïðîòèâ Ñîþçà, ñêîëüêî ïðîòèâ ýòîãî áàðäàêà. Ýòî êàê íàïðèìåð ðåôåðåíäóì î íåçàâèñèìîñòè Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè â 90-å.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 22:38 
Åêàòåðèíáóðã


>ê ýòîìó âðåìåíè â ñòðàíå âîöàðèëñÿ òàêîé áàðäàê, ÷òî ëþäè óæå ìîãëè ãîëîñîâàòü íå ñòîëüêî ïðîòèâ Ñîþçà, ñêîëüêî ïðîòèâ ýòîãî áàðäàêà
À òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ñîþçíûå âëàñòè èìåëè íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê ýòîìó áàðäàêó?

>Ïîòîìó ÷òî âû òî÷íî òàêîé æå ### ñîñåòå, òîëüêî áîëüøå çà ïðîöåññ ïëàòèòå
Íåôòåäîëëàðîâ âñÿêî ïîáîëüøå. :dance1:

>Åñëè áû òû õîòü ðàç íàêîïèë äåíåã íà áèëåò â Óêðèþ - òû áû íå çàäàâàë òàêèõ âîïðîñîâ.
Áûë íåñêîëüêî ðàç. Óêðàèíöû ãîâîðèëè: "âû â ðîññèè áîãàòî æèâåòå". :4:

>Åñëè ãàâíî ê ãàâíó ïðèñîåäèíèòñÿ - ìåäîì îíî íå ñòàíåò.
Êàêîé òîãäà áûë ñìûñë ñîõðàíÿòü ñîþç, åñëè âñå ðàâíî êðóãîì ãàâíî? :1_6:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 22:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çíàåøü, íå âñå ëþäè þðèñòû, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè äåáèëû.

Âîò èìåííî. È ãîëîñîâàëè îíè îòíþäü íå çà çàñòîéíûé ñîâîê.

>"oáíîâë¸ííîé ôåäåðàöèè ðàâíîïðàâíûõ ñóâåðåííûõ ðåñïóáëèê"

Êàêîå ñëîâî òóò òåáå íåïîíÿòíî?

>Âî-ïåðâûõ, ðåôåðåíäóì áûë òîëüêî íà Óêðàíèå. Âî-âòîðûõ, ê ýòîìó âðåìåíè â ñòðàíå âîöàðèëñÿ òàêîé áàðäàê, ÷òî ëþäè óæå ìîãëè ãîëîñîâàòü íå ñòîëüêî ïðîòèâ Ñîþçà, ñêîëüêî ïðîòèâ ýòîãî áàðäàêà.

Âî-ïåðâûõ, åù¸ áûë â Ãðóçèè. Âî-âòîðûõ, áàðäàê óñòðàèâàëî ñîþçíîå ðóêîâîäñòâî, äà. Åù¸ ñîâåòóþ ïî÷èòàòü ïðî ò.í. ïàðàä ñóâåðåíèòåòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 23:23 



>>Åñëè áû òû õîòü ðàç íàêîïèë äåíåã íà áèëåò â Óêðèþ - òû áû íå çàäàâàë òàêèõ âîïðîñîâ.
>Áûë íåñêîëüêî ðàç. Óêðàèíöû ãîâîðèëè: "âû â ðîññèè áîãàòî æèâåòå".

ß áûâàë è òàì è òóò. Âû íå áîãàòî æèâåòå, âû áîëüøå ïîëó÷àåòå è áîëüøå òðàòèòå, à ïðàêòè÷åñêàÿ äåëüòà - îäíà è òà æå.  ýòîì ïëàíå Óêðàì äàæå ëó÷øå - ìîæíî çàðàáàòûâàòü â Èñïàíèè èëè Ïîðòóãàëèè (íó, èëè â Ðîññèè, íàïðèìåð), à äåëüòó òðàòèòü äîìà â Ïîëòàâå, ãäå ïîåçäêà â òàêñè ñòîèò êàê ïîåçäêà â ìåòðî ïî Ìîñêâå.

>>Åñëè ãàâíî ê ãàâíó ïðèñîåäèíèòñÿ - ìåäîì îíî íå ñòàíåò.
>Êàêîé òîãäà áûë ñìûñë ñîõðàíÿòü ñîþç, åñëè âñå ðàâíî êðóãîì ãàâíî?

Ýòî ñåé÷àñ îíî ãàâíî, à òîãäà áûëà ñòðàíà.

***
>>Çíàåøü, íå âñå ëþäè þðèñòû, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè äåáèëû.

Âñå þðèñòû èìåííî òàê è ñ÷èòàþò. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 23:40 



>À òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî ñîþçíûå âëàñòè èìåëè íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê ýòîìó áàðäàêó?

Íàñ÷åò âñåõ ñîþçíûõ âëàñòåé íå ñêàæó, íî âîò Ãîðáà÷åâ äà, èìåë.


>Âîò èìåííî. È ãîëîñîâàëè îíè îòíþäü íå çà çàñòîéíûé ñîâîê.

Óðinn , òû ìåíÿ íå ïîíÿë. ×åëîâåê ìîæåò áûòü íîðìàëüíûì, íå äåáèëîì, ïðåêðàñíî ðàçáèðàþùèéñÿ â ñâîåé ñïåöèàëüíîñòè (íàïðèìåð â ñòðîèòåëüñòâå èëè ìàòåìàòèêå), íî ïðè ýòîì íå ýëåìåíòàðíûõ þðèäè÷åñêèõ âåùàõ. Íó ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî îí ñ ýòèì íå ñòàëêèâàëñÿ, ÷òî îí ýòèì íå çàíèìàëñÿ.


>Êàêîå ñëîâî òóò òåáå íåïîíÿòíî?

Ëè÷íî ìíå âñå ñëîâà ïîíÿòíû. Íî âîò âìåñòå îíè êàê-òî ðàñïëûâ÷àòî è íåîïðåäåëåííî çâó÷àò :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 11.02.2013 23:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî âîò âìåñòå îíè êàê-òî ðàñïëûâ÷àòî è íåîïðåäåëåííî çâó÷àò

Î ÷¸ì ÿ ñðàçó è ñêàçàë. Êàêîâà ïîâåñòêà, òàêîâ è ðåçóëüòàò :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 00:09 



>Î ÷¸ì ÿ ñðàçó è ñêàçàë. Êàêîâà ïîâåñòêà, òàêîâ è ðåçóëüòàò :D

Ðå÷ü øëà î ìíåíèå íàðîäà. Íàðîä ãîëîñîâàë çà ñîõðàíåíèå Ñîþçà, íå îñîáî ðàçáèðàÿñü â ôîðìóëèðîâêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 00:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàðîä ãîëîñîâàë çà ñîõðàíåíèå Ñîþçà, íå îñîáî ðàçáèðàÿñü â ôîðìóëèðîâêàõ.

Ïðè ýòîì íàðîä íå õîòåë Ñîþç çàñòîéíîãî îáðàçöà. Åìó ïðåäëîæèëè òî, ÷òî íå ìîãëè âîïëîòèòü â æèçíü. Ïîòîìó âñ¸ êîí÷èëîñü çàêîíîìåðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 00:55 



>Ïðè ýòîì íàðîä íå õîòåë Ñîþç çàñòîéíîãî îáðàçöà. Åìó ïðåäëîæèëè òî, ÷òî íå ìîãëè âîïëîòèòü â æèçíü. Ïîòîìó âñ¸ êîí÷èëîñü çàêîíîìåðíî.

äà íàðîä âñå âðåìÿ õî÷åò ÷åãî-òî ëó÷øåãî. Ñïðîñè ñåé÷àñ æèòåëåé çàïàäíîé åâðîïû, õîòÿò ëè îíè, ÷òîáû èõ ñòðàí ñòàëà áîãà÷å, ñòàëà ëó÷øå - êîíå÷íî æå ñêàæóò "äà". Íî ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî îíè õîòÿò ðàçâàëà ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:01 
ã.Âëàäèìèð


>Íî ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî îíè õîòÿò ðàçâàëà ñòðàíû.

Åâðîïåéöû íå ìû, îíè åæåëü ïðèæìåò ðàçäîëáàþò è âëàñòü, è ñîáñòâåííóþ ñòðàíó â ïóõ è ïðàõ.
Óæå ïðîõîäèëè íå ðàç, äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü íà ïîëèòè÷åñêóþ êàðòó çà ïîñëåäíèå ëåò 100...
Ðîññèÿ ñàìîå óñòîé÷èå îáðàçîâàíèå â ýòîì ñìûñëå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñïðîñè ñåé÷àñ æèòåëåé çàïàäíîé åâðîïû, õîòÿò ëè îíè, ÷òîáû èõ ñòðàí ñòàëà áîãà÷å, ñòàëà ëó÷øå - êîíå÷íî æå ñêàæóò "äà". Íî ýòî æå íå çíà÷èò, ÷òî îíè õîòÿò ðàçâàëà ñòðàíû.

Çà 100 ëåò òàì ðàñïàëèñü íåñêîëüêî êðóïíûõ èìïåðèé è ìíîãîíàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèé - è íè÷åãî, âîññîåäèíÿòüñÿ íå ãîðÿò æåëàíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:12 
Tchad
À/H2N3

>Çà 100 ëåò òàì ðàñïàëèñü íåñêîëüêî êðóïíûõ èìïåðèé è ìíîãîíàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèé - è íè÷åãî, âîññîåäèíÿòüñÿ íå ãîðÿò æåëàíèåì.
à â åâðîñîþç îíè òîãäà çà êàêèì îáúåäèíèëèñü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:13 
ã.Âëàäèìèð


>à â åâðîñîþç îíè òîãäà çà êàêèì îáúåäèíèëèñü?

Ýòî îáúåäèíåíèå ñòðàí, íî íå åäèíàÿ ñòðàíà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:13 
ã.Âëàäèìèð


Íàäî áóäåò - ðàçáåãóòñÿ è ãëàçîì íå ìîðãíóò
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Buck , åâðîñîþç íå ÿâëÿåòñÿ îäíîé ñòðàíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:15 
Tchad
À/H2N3

>Ýòî îáúåäèíåíèå ñòðàí, íî íå åäèíàÿ ñòðàíà.
ÕîÇå , âñå óñëîâíî, ãðàíèö íåò, òîâàðû õîäÿò, âàëþòà îäíà. Íó ñèäèò òåïåðü â ñòðàíå ïî øåðèôó, â îäíîì øòàòå ïîâåøàþò, â äðóãîì ïðèíóäèòåëüíî êàñòðèðóþò. :4:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:16 
ã.Âëàäèìèð


>âñå óñëîâíî

Äà âîò õðåí òàì, óñëîâíî. Ýòî òîëüêî êàæåòñÿ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:17 
Tchad
À/H2N3

ÕîÇå , åâðîñîþç ýòî íå îáúåäèíåíèå? :4: äàæå íèùóþ ãðåöèþ íå òîðîïÿòñÿ ãíàòü. :popc:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:17 



>Çà 100 ëåò òàì ðàñïàëèñü íåñêîëüêî êðóïíûõ èìïåðèé è ìíîãîíàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèé - è íè÷åãî, âîññîåäèíÿòüñÿ íå ãîðÿò æåëàíèåì.

Íî ýòî è íå çíà÷èò, ÷òî íàïðèìåð ôðàíöóçû õîòÿò ðàçâàëèòüñÿ íà åùå íåñêîëüêî ãîñóäàðñòâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî ýòî è íå çíà÷èò, ÷òî íàïðèìåð ôðàíöóçû õîòÿò ðàçâàëèòüñÿ íà åùå íåñêîëüêî ãîñóäàðñòâ.

Íå õîòÿò è íå ðàçâàëèâàþòñÿ. À ñîâåòñêèå ðåñïóáëèêè ðàçîøëèñü ïîëþáîâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:22 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , åâðîñîþç ýòî íå îáúåäèíåíèå?

×î?
Òû ÷èòàòü ðàçó÷èëñÿ? :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 01:23 
ã.Âëàäèìèð


Äà ïåðåêðîÿò åùå ñòî ðàç ãðàíèöû. Äàæ íå ñîìíåâàéòåñü.
Ñêîëüêî åùå æèòü ÷åëîâå÷åñòâó?
Âîò ñòîëüêî è áóäóò êðîèòü-ïåðåêðàèâàòü...
Íè÷òî íå âå÷íî ïîä Ëóíîé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîíàðõè÷åñêàÿ òåìà
Âðåìÿ: 12.02.2013 09:36 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî ñåé÷àñ îíî ãàâíî, à òîãäà áûëà ñòðàíà.
Ïîñëå ÃÊ×Ï ñòðàíû óæå ôàêòè÷åñêè íå áûëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!