| Àâòîð |
Òåìà: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 05:08 |
|
|---|---|---|
|
|
3-üå ñåíòÿáðÿ - 67 -àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû ñîâåòñêîãî íàðîäà íàä ìèëèòàðèñòñêîé ßïîíèåé, çàâåðøåíèå 2-îé ìèðîâîé âîéíû.  ÑÌÈ - òèøèíà, íè ñëîâà.  Ìîñêâå òîëüêî êîììóíèñòû âîçëîæèëè âåíîê è öâåòû ê Âå÷íîìó îãíþ. Îñòàëüíûì ïîôèã. "Êàê èçâåñòíî, ãðîìêèå èñòîðè÷åñêèå ïîáåäû ÿâëÿþòñÿ îäíèì èç îñíîâîïîëàãàþùèõ ýëåìåíòîâ íàöèîíàëüíîãî ñàìîñîçíàíèÿ.  ýòîì ñìûñëå íàøà êîëëåêòèâíàÿ ïàìÿòü âñå åùå íàõîäèòñÿ â ñîñòîÿíèè ÷àñòè÷íîé àìíåçèè. Ïî êðàéíåé ìåðå äî òåõ ïîð, ïîêà ðîññèéñêîå îáùåñòâî ïî-ïðåæíåìó áóäåò ñòûäëèâî óìàë÷èâàòü î çíàêîâûõ ñòðàíèöàõ ñîáñòâåííîé èñòîðèè, âìåñòî òîãî ÷òîáû ïî ïðàâó ãîðäèòüñÿ èìè. Îäíîé èç òàêèõ òðóäíîîáúÿñíèìûõ «ôèãóð óìîë÷àíèÿ» â ðîññèéñêîé èñòîðèè ÿâëÿåòñÿ ïîáåäà íàä ìèëèòàðèñòñêèì ðåæèìîì â ßïîíèè â 1945 ãîäó. Íàïîìíèì, ÷òî áëàãîäàðÿ ðàòíîìó ïîäâèãó íàøèõ ïðåäêîâ, ïîëîæèâøèõ íà àëòàðü ýòîé Ïîáåäû 12 òûñÿ÷ ñâîèõ æèçíåé, ßïîíèÿ êàïèòóëèðîâàëà, Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà çàêîí÷èëàñü, à ñàìà Ðîññèÿ âåðíóëà ïðèíàäëåæàâøèå åé çåìëè, îòòîðãíóòûå ßïîíèåé â 1905 ãîäó, è íà äîëãèå ãîäû îáåñïå÷èëà ìèð íà ñâîèõ äàëüíåâîñòî÷íûõ ãðàíèöàõ. Áëàãîäàðÿ òîé Ïîáåäå áûëè ïîëíîñòüþ îñâîáîæäåíû Ìàí÷æóðèÿ, Ëÿîäóíñêèé ïîëóîñòðîâ, Âîñòî÷íûé Êèòàé, ñåâåðíàÿ ÷àñòü Êîðåè ïî 38-é ïàðàëëåëè è Þæíûé Ñàõàëèí è Êóðèëüñêèå îñòðîâà. Óêàçîì Ïðåçèäèóìà Âåðõîâíîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ îò 2 ñåíòÿáðÿ 1945 ãîäà 3 ñåíòÿáðÿ áûëî îáúÿâëåíî ïðàçäíèêîì Âñåíàðîäíîãî òîðæåñòâà, ïðàçäíèêîì Ïîáåäû íàä ßïîíèåé. Íî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü îí íå ÷èñëèòñÿ â ñïèñêå ïàìÿòíûõ äàò â Ôåäåðàëüíîì çàêîíå «Î äíÿõ âîèíñêîé ñëàâû è ïàìÿòíûõ äàòàõ Ðîññèè». Ïîñêîëüêó ïðàçäíîâàíèå ýòîé äàòû ïðîèñõîäèò â öåëîì ðÿäå äàëåêî íå ïîñëåäíèõ ãîñóäàðñòâ ìèðà, Ðîññèÿ â äàííîé ñèòóàöèè îêàçûâàåòñÿ â ïîëîæåíèè ñâîåãî ðîäà èçãîÿ, ïðè÷åì ïî ñâîåé ñîáñòâåííîé âîëå. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó, íàïðèìåð, Þæíàÿ Êîðåÿ ìîæåò îòìå÷àòü ýòîò äåíü, à ìû — íåò. Èëè ïî÷åìó «Victory over Japan» (ïîáåäà íàä ßïîíèåé) â ÑØÀ âñåãäà ÿâëÿëñÿ âàæíåéøèì ïðàçäíèêîì, à â Ðîññèè ýòó äàòó ïðàçäíîâàòü íåëüçÿ." Âåðíèòå Ïîáåäó íàä ßïîíèåé! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 06:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass  
|
ßïîíèÿ - ïðîòèâîâåñ êèòàþ ïîýòîìó äèïëîìàòè÷íî ïðîìîë÷àòü |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 08:46 |
|
|---|---|---|
|
|
À áëîê ÍÀÒÎ ïðîòèâîâåñ íàì. Òîãäà äàâàéòå î çàïàäíîì ôðîíòå òîæå âïðåäü áóäåì äèïëîìàòè÷íî ìîë÷àòü, êàê áóäòî è íå áûëî âîéíû. | |
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
taisiya , íó òàê âðîäå ó íàñ ñ ßïîíèåé îêîí÷àíèå êîíôëèêòà ïîëíîñòüþ íå îôîðìëåíî. à ñðàâíåíèå ñ ÑØÏ âîîáùå êàêáû íå â òåìó. ó íèõ âîéíà ñ ÿïîøêàìè - îñíîâíûå áàòàëèè 2ÌÂ. ps: èç äåòñòâà íå ïîíþ, ÷òîáû ñèÿ äàòà êàê-òî îñîáî îòìå÷àëàñü. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Ñîáñíà, ÷òî îòìå÷àòü?  òî âðåìÿ ,êàê ïðàâèòåëüñòâî ßïîíèè â àêóå áûëî îò óëüòèìàòóìîâ ñî âñåõ ñòîðîí, ÑÑÑÐ ãîíÿë ìèëèîííóþ êâàíòóíñêóþ àðìèþ ïî Êèòàþ, ðóêîâîäñòâî êîòîðîé âîîáùå ñëàáî ñåáå ïðåäñòàâëÿëî, êàê ñåáÿ âåñòè â ýòîé ñèòóàöèè... | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Äðÿìñ. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Âåïðü , òû ìíå ñåãîäíÿ ïðèñíèëñÿ, è Êðûãà òîæå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>òû ìíå ñåãîäíÿ ïðèñíèëñÿ, è Êðûãà òîæå Ñþæåò ðàñêðîåøü, èëè òàì ïðîïàãàíäà íåòðàäèöèîííûõ îòíîøåíèé?  Èëè âñ¸ áàíàëüíî: ìû(èëè êòî-òî îäèí èç íàñ) îòúåñòåñòâîâàëè ãðàæäàíî÷êó, à ïîòîì óæðàëèñü ïàïèãîé? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
ÊÏÐÔ-öû òîëüêî è ìîãóò, ÷òî î÷åðåäíîå ãoâíî ìàìîíòà îòêàïûâàòü - áîëüøå íè íà ÷òî íå ãîäÿòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà 
|
À åù¸ âòîðàÿ ìèðîâàÿ çàêîí÷èëàñü ïîëíîñòüþ. 
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
íà âåêà äåëàëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñìîòðåë â÷åðà êàêîå òî êèíöî çàãðàíè÷íîå, ïðî ñîâåòñêî-ÿïîíñêèé áàòòë, âîçìóòèëî  óæ áîëüíî äîáëåñòíûìè ÿïîøêè ïîêàçàíû êîãäà ïðî âîéíó ñ íåìöàìè ñìîòðþ, áîëåþ çà íåìöåâ  â äàííîì ñëó÷àå âîçìóòèëî, êàê ýòè óðîäöû ïî Èâàíàì ñòðåëÿþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
À êàê ñåé÷àñ ïîþò ïåñíþ "Òðè òàíêèñòà" , "ñàìóðàè" èëè "âðàæüÿ ñòàÿ"?  â îðèãèíàëå: "È ëåòåëè íàçåìü ñàìóðàè Ïîä íàïîðîì ñòàëè è îãíÿ" Êîãäà ñ íèìè îòíîøåíèÿ óëó÷øàëèñü, îíè èç ñàìóðàåâ ïðåâðàùàëèñü â "ñòàþ". 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó, íàïðèìåð, Þæíàÿ Êîðåÿ ìîæåò îòìå÷àòü ýòîò äåíü, à ìû — íåò. Èëè ïî÷åìó «Victory over Japan» (ïîáåäà íàä ßïîíèåé) â ÑØÀ âñåãäà ÿâëÿëñÿ âàæíåéøèì ïðàçäíèêîì, à â Ðîññèè ýòó äàòó ïðàçäíîâàòü íåëüçÿ. Íó è êàêèå ìûñëè? >Ïîñêîëüêó ïðàçäíîâàíèå ýòîé äàòû ïðîèñõîäèò â öåëîì ðÿäå äàëåêî íå ïîñëåäíèõ ãîñóäàðñòâ ìèðà, Ðîññèÿ â äàííîé ñèòóàöèè îêàçûâàåòñÿ â ïîëîæåíèè ñâîåãî ðîäà èçãîÿ, ïðè÷åì ïî ñâîåé ñîáñòâåííîé âîëå. Íå â ïåðâûé ðàç. Ïîñëå Ïåðâîé Ìèðîâîé ïî ñîáñòâåííîé âîëå ñòàëè èçãîÿìè, ôàêòè÷åñêè êàïèòóëèðîâàâ Ãåðìàíèåé çà íåñêîëüêî ïîëãîäà äî å¸ ñîáñòâåííîé êàïèòóëÿöèè. >Íàïîìíèì, ÷òî áëàãîäàðÿ ðàòíîìó ïîäâèãó íàøèõ ïðåäêîâ, ïîëîæèâøèõ íà àëòàðü ýòîé Ïîáåäû 12 òûñÿ÷ ñâîèõ æèçíåé, ßïîíèÿ êàïèòóëèðîâàëà, Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà çàêîí÷èëàñü, à ñàìà Ðîññèÿ âåðíóëà ïðèíàäëåæàâøèå åé çåìëè, îòòîðãíóòûå ßïîíèåé â 1905 ãîäó, è íà äîëãèå ãîäû îáåñïå÷èëà ìèð íà ñâîèõ äàëüíåâîñòî÷íûõ ãðàíèöàõ. Íå áåç íàòÿæåê, êîíå÷íî. Íî òàê òîæå ìîæíî ñêàçàòü. Ñ îãîâîðî÷êàìè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
>À êàê ñåé÷àñ ïîþò ïåñíþ "Òðè òàíêèñòà" , "ñàìóðàè" èëè "âðàæüÿ ñòàÿ"? Êòî ïîåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 04.09.2012 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
âîò èíòåðåñíî Ïîëüøà ïðàçäíóåò ïîáåäó íàä ðàøêîé â 1921 ãîäó ? |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó, íàïðèìåð, Þæíàÿ Êîðåÿ ìîæåò îòìå÷àòü ýòîò äåíü, à ìû — íåò. Èëè ïî÷åìó «Victory over Japan» (ïîáåäà íàä ßïîíèåé) â ÑØÀ âñåãäà ÿâëÿëñÿ âàæíåéøèì ïðàçäíèêîì, à â Ðîññèè ýòó äàòó ïðàçäíîâàòü íåëüçÿ. >Íó è êàêèå ìûñëè? Íåëüçÿ çàáûâàòü ýòîò çíà÷èìûé äëÿ íàñ äåíü. Ìûñëè? Íå çàìàë÷èâàòü â ÑÌÈ â íîâîñòÿõ, îðãàíèçîâûâàòü ïðîãðàììû, ïîñâÿù¸ííûå ýòîé ñòðàíèöå 2-îé ìèðîâîé âîéíû, ïîêàçàòü äîêóìåíòàëüíûå ôèëüìû (à òî ñåé÷àñ äåòè è íå çíàþò, ÷òî áûë Âîñòî÷íûé ôðîíò), ïðîâåñòè âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè, ïî÷òèòü ïàìÿòü ïîãèáøèõ. Êîãäà ÿ áûëà ìàëåíüêàÿ, ìîåãî äåäóøêó, êàê âåòåðàíà âîéíû, ïðèãëàøàëè â øêîëó, è îí ðàññêàçûâàë ìíîãî ïîçíàâàòåëüíîãî. ß òîëüêî ïîìíþ, ÷òî ñ ÿïîíöàìè âîåâàòü áûëî åù¸ òÿæåëåå, ÷åì ñ íåìöàìè, ïîòîìó ÷òî îíè øóñòðûå, î÷åíü âûíîñëèâûå, áûñòðî áåãàþò ïî ãîðàì. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
RockmanN , à ìîæåò òû íå áóäåøü âñ¸-òàêè íàçûâàòü Ðîññèþ ðàøêîé? Ýòî ìîÿ ðîäèíà, íàïðèìåð. | |
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 01:34 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>Íåëüçÿ çàáûâàòü ýòîò çíà÷èìûé äëÿ íàñ äåíü åãî áîëüøå íåò- íå íàäî ïðèäóìûâàòü ñóùíîñòè)) >à ìîæåò òû íå áóäåøü âñ¸-òàêè íàçûâàòü Ðîññèþ ðàøêîé? Ýòî ìîÿ ðîäèíà, íàïðèìåð. òâîÿ ðîäèíà Ñîâåòñêèé Ñîþç----------à ÷òî òàêîå Ðîññèÿ è ÿ ñàì íå ïîíèìàþ)) taisiya îïîâåñòè î ñëåäóþùåì ïðàçäíèêå- ïîáåäå------ÿ õîòü îïîõìåëþñü. ñàáæ ÓÃ---------îò è äî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
edd old , íå óñòðàèâàé ñðà÷ õîòÿ áû â ýòîé òåìå. 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ïðîâåñòè âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè ñíà÷àëà ïîñ÷èòàé íà êàëüêóëÿòîðå ñêîëüêî ýòèì âåòåðàíàì ëåò |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 10:02 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÑÌÈ - òèøèíà, íè ñëîâà. > Ìîñêâå òîëüêî êîììóíèñòû âîçëîæèëè âåíîê è öâåòû ê Âå÷íîìó îãíþ. Îñòàëüíûì ïîôèã. Íàâåðíî, åùå ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî ñ ßïîíèåé è òàê íàòÿíóòûå îòíîøåíèÿ èç-çà îñòðîâîâ. è âëàñòÿì íå õî÷åòñÿ èõ äîïîëíèòåëüíî îáîñòðÿòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 05.09.2012 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå çàìàë÷èâàòü â ÑÌÈ â íîâîñòÿõ, îðãàíèçîâûâàòü ïðîãðàììû, ïîñâÿù¸ííûå ýòîé ñòðàíèöå 2-îé ìèðîâîé âîéíû, ïîêàçàòü äîêóìåíòàëüíûå ôèëüìû (à òî ñåé÷àñ äåòè è íå çíàþò, ÷òî áûë Âîñòî÷íûé ôðîíò), ïðîâåñòè âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè, ïî÷òèòü ïàìÿòü ïîãèáøèõ. Ïîçäðàâèòü âåòåðàíîâ èòàê íèêòî íå ìåøàåò. Ðàññêàçûâàòü äåòÿì - òîæå. À äåëàòü î÷åðåäíîé ãîñóäàðñòâåííûé ïðàçäíèê ïîáåäû íå íàäî. Íè÷åãî, êðîìå êâàñíîãî ïàòðèîòèçìà, ýòî íå ðàçâèâàåò. Åñòü 9 ìàÿ, ñèìâîëèçèðóþùåå îêîí÷àíèå ÂÌ - äîñòàòî÷íî. Êîìó íàäî, â äåòàëÿõ ñàìè ðàçáåðóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 05:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ñðàâíåíèå ñ ÑØÏ âîîáùå êàêáû íå â òåìó. ó íèõ âîéíà ñ ÿïîøêàìè - îñíîâíûå áàòàëèè 2ÌÂ.  äàííîì ñëó÷àå èìåëàñü â âèäó ÔÐÃ. >ps: >èç äåòñòâà íå ïîíþ, ÷òîáû ñèÿ äàòà êàê-òî îñîáî îòìå÷àëàñü. Ðå÷ü íå îá îòìå÷àíèè, à î ðàáîòå ÑÌÈ. Äà è îò ïðàâèòåëüñòâà ìîãëè áû âåíî÷åê âîçëîæèòü ê âå÷íîìó îãíþ, õîòÿ áû èç ïðèëè÷èÿ è â çíàê óâàæåíèÿ ê ñâîåìó íàðîäó. >>ïðîâåñòè âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè >ñíà÷àëà ïîñ÷èòàé íà êàëüêóëÿòîðå ñêîëüêî ýòèì âåòåðàíàì ëåò Ñîãëàøóñü ñ òîáîé. Ìîåìó äåäó èñïîëíèëîñü áû â ýòîì ãîäó 85. Ñêîðî áþäæåò ñòðàíû ñýêîíîìèò íà âåòåðàíñêèõ ïåíñèÿõ. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 05:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ, âîò ïèøóò: òîëüêî â îäíîé Áàøêèðèè âåòåðàíîâ-ôðîíòîâèêîâ 30 òûñ.÷åë |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
taisiya , î êîëè÷åñòâå âåòåðàíîâ ìíîãî ñïîðîâ. íî ýòî è íå âàæíî. âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè íå âîçìîæíû ïî åñòåñòâåííûì ïðè÷èíàì. | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 12:25 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Åñòü 9 ìàÿ, ñèìâîëèçèðóþùåå îêîí÷àíèå ÂÌ Íå ÂÌÂ, à ÂÎÒ, êîíå÷íî, àï ÷¸ì è ðå÷ü. Ïðàçäíèê - íå ïðàçäíèê, íî â ÑÌÈ è øêîëàõ îñâåùàòü ýòî áûëî áû íåïëîõî. Ó íàñ ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé óðîâåíü çíàíèé î âîéíå íàõîäèòñÿ ãäå-òî íà óðîâíå íàêëåéêè íà òà÷êó "Íà Áåðëèí!" |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 12:25 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
*ÂÎÂ Òàíêè ñõàâàëè ìîé ìîçã
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 12:46 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
ïî÷åìó íå îòìå÷àþò? äà òóò 250 ïðè÷èí.. (÷èñòî ÈÌÕÎ) - ïîòîìó ÷òî íå ìû - ãëàâíûå ãåðîè ïîáåäû - ïîòîìó ÷òî íàðóøèëè äîãîâîð î íåíàïàäåíèè (çàêëþ÷åí â àïðåëå 1941ã). - ïîòîìó ÷òî äàëüíåâîñòî÷íàÿ òåìà âîîáùå ñïëîøíîå áåëîå ïÿòíî äàæå äëÿ "ãóìàíèòàðèåâ" - ïîòîìó ÷òî äåéñòâèòåëüíî íåò îôèöèàëüíîãî äîãîâîðà î ìèðå + òåððèòîðèàëüíûé äîëã çàìåòèì òàêæå, ÷òî ïîñëå îêîí÷àíèÿ âòîðîé ìèðîâîé âîéíû íà Ä åùå ìíîãî ëåò ãðîõîòàëè âíóòðèíàöèîíàëüíûå ðàçáîðêè ðàçíîãî êàëèáðà, íå äàþùèå ÑÑÑÐ, êàê òåððèòîðèàëüíîìó ñîñåäó, ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ïîëíîöåííûì óìèðîòâîðèòåëåì, ïîáåäèòåëåì è ïð. Ñêàæåì â Êèòàå ñ 1946 ïî 1949 ãã êàê ðàç ðàçãîðåëàñü î÷åðåäíàÿ âíóòðèãðàæäàíñêàÿ çàâàðóøêà ñ î÷åíü ñëîæíîé ïîëèòè÷åñêîé ðàñêëàäêîé äëÿ îêðóæàþùèõ.. Âîñòîê - äåëî òîíêîå. Äåíü ïîáåäû (9 ìàÿ), ãîâîðÿò, òîæå ïî íà÷àëó íå øèáêî îòìå÷àëè. Ãðóñòíûé ïðàçäíèê. Êîíåö òðàãåäèè. Íàðîäó, îñîáåííî ïî íà÷àëó íå âåñåëèëîñü.. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 13:06 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> - ïîòîìó ÷òî äåéñòâèòåëüíî íåò îôèöèàëüíîãî äîãîâîðà î ìèðå Äà ýòî êàê ðàç íå èìååò çíà÷åíèÿ. Ó íàñ óñòàíîâëåíû äèïëîìàòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ, èìåþòñÿ ïîñîëüñòâà äðóã ó äðóãà, òàê ÷òî íè î êàêîì ñîñòîÿíèè âîéíû ðå÷è áûòü íå ìîæåò. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>- ïîòîìó ÷òî äåéñòâèòåëüíî íåò îôèöèàëüíîãî äîãîâîðà î ìèðå + òåððèòîðèàëüíûé äîëã À åñòü äîãîâîð î ìèðå ìåæäó Ðîññèåé è Ìîíãîëèåé, êàê ïðàâîïðååìíèöåé Çîëîòîé Îðäû?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À åñòü äîãîâîð î ìèðå ìåæäó Ðîññèåé è Ìîíãîëèåé, êàê ïðàâîïðååìíèöåé Çîëîòîé Îðäû? Ó÷èòûâàÿ, øî ìîíãîëû âõîäèëè â ÑÝÂ, äóìàþ äà.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>> Åñòü 9 ìàÿ, ñèìâîëèçèðóþùåå îêîí÷àíèå ÂÌ >Íå ÂÌÂ, à ÂÎÒ, êîíå÷íî, àï ÷¸ì è ðå÷ü. Ñïîðíûé âîïðîñ. Ñèìâîëè÷åñêè ñêîðåå âñ¸-òàêè ÂÌÂ, ò.ê. êàïèòóëÿöèÿ Ãåðìàíèè áûëà êëþ÷åâûì ìîìåíòîì äëÿ âñåãî ìèðà, à îòäåëüíûå áîè ïðîäîëæàëèñü è äîëãî ïîñëå. >Ïðàçäíèê - íå ïðàçäíèê, íî â ÑÌÈ è øêîëàõ îñâåùàòü ýòî áûëî áû íåïëîõî. Íàñêîëüêî øèðîêî îñâåùàòü? Ó íàñ åñòü êàíàë Çâåçäà, òàì êðóãëûé ãîä ïîêàçûâàþò âîåííûå äîêóìåíòàëêè, â ò.÷. è ïðî âîñòî÷íûé ôðîíò - êîìó íàäî, îçíàêîìèòñÿ. Íà øêîëüíîì óðîâíå îõâàòèòü âåñü õîä âîéíû âîîáùå íåâîçìîæíî, òàì äîñòàòî÷íî áàçîâûõ çíàíèé. Äàëåå äåëî âóçîâ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî âîéíû íàäî ïîñòåïåííî îòïóñêàòü,à íå êóëüòèâèðîâàòü. >Ó íàñ ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé óðîâåíü çíàíèé î âîéíå íàõîäèòñÿ ãäå-òî íà óðîâíå íàêëåéêè íà òà÷êó "Íà Áåðëèí!" À êîãäà îí áûë äðóãèì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À êîãäà îí áûë äðóãèì? Ëåò 20-30 íàçàä. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À åñòü äîãîâîð î ìèðå ìåæäó Ðîññèåé è Ìîíãîëèåé, êàê ïðàâîïðååìíèöåé Çîëîòîé Îðäû? >Ó÷èòûâàÿ, øî ìîíãîëû âõîäèëè â ÑÝÂ, äóìàþ äà. Îíè è â Ðÿçàíü âõîäèëè, è â Êîçåëüñê, è â Êèåâ, è äàæå â Áóäàïåøò. Äîãîâîð-òî åñòü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Äîãîâîð-òî åñòü? Âî äîêîïàëñÿ, ìëÿ, ïîëåç ãóãëèòü. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>À êîãäà îí áûë äðóãèì? >Ëåò 20-30 íàçàä. Ëåò 20-30 íàçàä áûëî áîëüøå æèâûõ âåòåðàíîâ. À ñèñòåìà ïîäà÷è â ñìè è ïðåïîäàâàíèÿ â øêîëàõ ïðèíöèïèàëüíî íå îòëè÷àëèñü îò ñåãîäíÿøíåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>Îíè è â Ðÿçàíü âõîäèëè, è â Êîçåëüñê, è â Êèåâ, è äàæå â Áóäàïåøò. êòî? þàíüñêàÿ èìïåðèÿ? òàê åå íåò äàâíî.. 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Äîãîâîð-òî åñòü? Âîò òàêàÿ õóèðãà áûëà. Äðóãóþ èñêàòü ëåíü. Àæ 90-ëåòèå... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
>Àæ 90-ëåòèå... 90-ëåòèå îäíîé èç ìèí çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ â ðîññèéñêî-êèòàéñêèõ îòíîøåíèÿõ Õîòÿ ÿ ïîääåðæèâàþ íåçàâèñèìîñòü âíåøíåé ìîíãîëèè |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>90-ëåòèå îäíîé èç ìèí çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ â ðîññèéñêî-êèòàéñêèõ îòíîøåíèÿõ
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
olirup , òû êèòàåö? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäå
|
â ÷åì âîïðîñ? ìàîöçýäóíîâñêèé ìàò âî âðåìÿ îáùåíèÿ åãî ñ Õðóùåâûì ïåðåâîä÷èêè íå ïåðåâîäèëè, à çàïèñûâàëè ïðèìåðíî òàê: "Ìàî Öçýäóí çàãîâîðèë î ïðèçíàíèè íåçàâèñèìîñòè Âíåøíåé Ìîíãîëèè, ïîñëûøàëèñü íå÷ëåíîðàçäåëüíûå êðèêè.." óæå íå ïîìíþ èç ÷üèõ âîñïîìèíàíèé. Åñëè êòî íå âêóðñå, ïîÿñíþ: ÊÍÐ ïðèçíàëà íåçàâèñèìîñòü Âíåøíåé Ìîíãîëèè ïîä äàâëåíèåì ÑÑÑÐ (Ñòàëèíà). |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>âîò èíòåðåñíî >Ïîëüøà ïðàçäíóåò ïîáåäó íàä ðàøêîé â 1921 ãîäó ? Åù¸ êàê! Äåíü ïîëüñêîé àðìèè, 15 àâãóñòà. Íà ÌÔ áûëà ñîîòâåòñòâóþùàÿ òåìà êñòàòè >Íåëüçÿ çàáûâàòü ýòîò çíà÷èìûé äëÿ íàñ äåíü. Òå, êòî ó÷àñòâîâàë â òåõ ñîáûòèÿõ, è èõ ïîòîìêè è íå çàáûâàþò. ß õîðîøî ïîìíþ ýòó äàòó. Âîîáùå, åñëè îòáðîñèòü ïàôîñ, ýòî áûëà î÷åðåäíàÿ âîéíà Ðîññèè â XX âåêå è î÷åðåäíàÿ óñïåøíàÿ. Íå ñàìàÿ êðîâîïðîëèòíàÿ è íå ñàìàÿ, íå ïîáîþñü ýòèõ ñëîâ, æèçíåííî íåîáõîäèìàÿ. Åñëè ïðàçäíîâàòü - òî âñå. À ëó÷øå - ïðîñòî òèõî âñïîìèíàòü. Ïîáåäó íàä ßïîíèåé, êàê íè ïðîòèâíî, ïðèíåñëè äâå áîìáû 6 è 9 àâãóñòà. Åñëè á íå îíè, ìû áû ïîòåðÿëè â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå ñâîèõ ñîëäàò, ïîñêîëüêó ÿïîíöû íàìåðåâàëèñü äðàòüñÿ äî ïîñëåäíåãî. Ýòî íå óìàëÿåò íè âîåííûõ ïîäâèãîâ íàøèõ, íè âàæíîãî ó÷àñòèÿ Ñîþçà â ïîñòâîåííîì óðåãóëèðîâàíèè (âêëþ÷àÿ Òîêèéñêèé è Õàáàðîâñêèé ïðîöåññû). Äðóãîå äåëî, ÷òî â ñèëó ñâîåé êîììóíèñòè÷íîñòè ìû âñ¸ ñëèëè: íå ïîäïèñàëè äîãîâîð ñ ßïîíèåé, ïîääåðæèâàëè ÊÍÄÐ, â èòîãå ïîòåðÿëè âñåõ ñîþçíèêîâ è íè÷åãî íå ïðèîáðåëè. Áûâàåò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Äðóãîå äåëî, ÷òî â ñèëó ñâîåé êîììóíèñòè÷íîñòè ìû âñ¸ ñëèëè: íå ïîäïèñàëè äîãîâîð ñ ßïîíèåé À ìîæåò ýòî â ñèëó ñâîåé ïèíäîññíîñòè è ïèíäîñîôèëèè ñ ïðèìåñüþ ïèíäîñîôîáèè êòî-òî íå ïîäïèñàë åãî ñ íàìè?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 06.09.2012 22:14 +1 >À ìîæåò ýòî â ñèëó ñâîåé ïèíäîññíîñòè è ïèíäîñîôèëèè ñ ïðèìåñüþ ïèíäîñîôîáèè êòî-òî íå ïîäïèñàë åãî ñ íàìè? Òîãäà îá ýòîì è ðå÷è íå ìîãëî èäòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 06.09.2012 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>À ìîæåò ýòî â ñèëó ñâîåé ïèíäîññíîñòè è ïèíäîñîôèëèè ñ ïðèìåñüþ ïèíäîñîôîáèè êòî-òî íå ïîäïèñàë åãî ñ íàìè?  òî âðåìÿ ìû áûëè íå òåìè, ñ êåì ìîæíî èëè íåëüçÿ áûëî ïîäïèñûâàòü. Ñàìè ñëàæàëè.  Óâû.Êñòàòè íå äëÿ âñåõ ÿïîíöåâ âîéíà çàêîí÷èëàñü â 45-ì. Ýòîò ïîöàí÷åã âîåâàë äî 74-ãî. È íå îí îäèí.  Îí æèâ êñòàòè. 90 ëåò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåëüçÿ çàáûâàòü ýòîò çíà÷èìûé äëÿ íàñ äåíü. Ìûñëè? Íå çàìàë÷èâàòü â ÑÌÈ â íîâîñòÿõ, îðãàíèçîâûâàòü ïðîãðàììû, ïîñâÿù¸ííûå ýòîé ñòðàíèöå 2-îé ìèðîâîé âîéíû, ïîêàçàòü äîêóìåíòàëüíûå ôèëüìû (à òî ñåé÷àñ äåòè è íå çíàþò, ÷òî áûë Âîñòî÷íûé ôðîíò), ïðîâåñòè âñòðå÷è ñ âåòåðàíàìè, ïî÷òèòü ïàìÿòü ïîãèáøèõ. Êîãäà ÿ áûëà ìàëåíüêàÿ, ìîåãî äåäóøêó, êàê âåòåðàíà âîéíû, ïðèãëàøàëè â øêîëó, è îí ðàññêàçûâàë ìíîãî ïîçíàâàòåëüíîãî. Íó òàê êòî ó÷àâñòâîâàë òåõ è ïîçäðàâëÿþò, à ÷¸ çíà÷èìîãî òî â ýòîé ïîáåäå? Ïîñëå ðàçãðîìà ãåðìàíèè è å¸ ñàòåëëèòîâ, ÿïîíèÿ îñòàëàñü îäíà ïðîòèâ âñåãî ìèðà. Òàê ìàëî òîãî, ÷òî îíà áûëà èòàê îáðå÷åíà, å¸ åù¸ è àòîìíûìè áîìáàìè äîáèëè. Äëÿ àäåêâàòíûõ ñîëäàò ïðàçäíèêà òî ìàëîâàòî... Ïðîñòî äàòà. Ïóñòü ïåíäîñû ðàäóþòñÿ è ãîðäÿòñÿ. Ýòî êàê ðàç èì ê ëèöó. È êñòàòè, â ÑÑÑÐ òîæå ýòó äàòó íå îñâåùàëè. À ó÷àñòíèêè âîéíû ñ ÿïîíèåé ïðîñòî áûëè ïðèðàâíåíû ê âåòåðàíàì ÂÎÂ. Ïî ìîåìó ñïðàâåäëèâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîáåäó íàä ßïîíèåé, êàê íè ïðîòèâíî, ïðèíåñëè äâå áîìáû 6 è 9 àâãóñòà. Åñëè á íå îíè, ìû áû ïîòåðÿëè â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå ñâîèõ ñîëäàò, ïîñêîëüêó ÿïîíöû íàìåðåâàëèñü äðàòüñÿ äî ïîñëåäíåãî. Åñòü àðãóìåíòèðîâàííàÿ òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî áîìáû íèêàê íå ïîâëèÿëè íà ÿïîíöåâ. Ýòî ó ïîñëåâîåííîãî ïîêîëåíèÿ áûëà ñôîðìèðîâàíà ÿäåðíàÿ ôîáèÿ, à äëÿ ÿïîíöåâ îäíà áîìáàðäèðîâêà íè÷óòü íå îòëè÷àëàñü îò äðóãîé. Âîò, ðåêîìåíäóþ ïî ýòîìó ïîâîäó ëþáîïûòíîå: È âîîáùå âåñü æóðíàë. Òàì ìíîãî ÷åãî ïîñâÿùåíî äàííîìó âîïðîñó. Íå ñòîèò ïðèíèìàòü êàê èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, íî îáèëèå èñòîðè÷åñêîãî ìàòåðèàëà è ëþáîïûòíûé àíàëèç îïðàâäûâàþò ïîòðà÷åííîå âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôåå÷êó ùàñ âûïèææó ñ íåâåðîÿòíîé ñèëîé è äàëüíîñòüþ. Ïî ïàðàáîëè÷åñêîé òðàåêòîðèè. Âìåñòå ñ ïðèìêíóâøèìè. È ïðîêîììåíòèðîâàâøèìè ýòîò ïîñò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âîò, ðåêîìåíäóþ ïî ýòîìó ïîâîäó ëþáîïûòíîå: Ñòàòüÿ íè÷îòàã, ïðàâäà äëÿ õîòü íåìíîãî çíàþùèõ èñòîðèþ - íè÷î íîâîãî.  À âîò êîììåíòû äîñòàâëÿþò îòäåëüíî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Îáðåçàííûå ïåéñû Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó 
|
>Ñòàòüÿ íè÷îòàã, ïðàâäà äëÿ õîòü íåìíîãî çíàþùèõ èñòîðèþ - íè÷î íîâîãî. >À âîò êîììåíòû äîñòàâëÿþò îòäåëüíî. ÿ áû êñòàòå â ãðàíèòå ýòî äåëî âûâàëÿë. êëàññè÷åñêèé îòâåò ó÷àñòíèêà äèñêóññèé. âñå ðàçìûòî, òèïà èòàê âñå çíàëè, è îöåíî÷êà âìåñòå ñ ëåòÿùåé ïîõîäêîé íàä ãîðèçîíòîì. áðàâî. ÝÒÎ æå è òàê Î×ÅÂÈÄÍÎ!!!!111! |
|
|
ñ äâåòûùè
ãî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ìîé âçãëÿä - ýòî äàëåêî íå î÷åâèäíî. Ìû âñå âûðîñëè â óñëîâèÿõ À-ôîáèè, êîãäà ÿäåðíûé âçðûâ âûçûâàåò óæàñ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îí ÿäåðíûé. Ëè÷íî ÿ, íàïðèìåð, ïîñìîòðåë â äåòñòâå "Áîñîíîãîãî Ãåíà", íà êîòîðîãî íàñ âîäèëè öåíòðàëèçîâàííî, âñåì êëàññîì, è íè÷åãî ñòðàøíåå ïðåäñòàâèòü ñåáå íå ìîã. Íàïóãàòü æå ïîäîáíûì òîãî, êòî ïåðåæèë áîìáàðäèðîâêó Äðåçäåíà, öóì áàéøïèëü, âåñüìà ïðîáëåìàòè÷íî. Íó, ðàçíåñëè åùå äâà ãîðîäà, â ïðèäà÷ó ê ñîòíå... è ÷òî? Ïîýòîìó "ÿïîíöû èñïóãàëèñü" - ýòî 100% âçãëÿä èç ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íà ìîé âçãëÿä - ýòî äàëåêî íå î÷åâèäíî. Åñè÷î, ÿ íå ïðî "èïîíñû èñïóãàëèñü", à ïðî "ïåíäîñû èáàíóëè èïîíñåô äëÿ äåìîíñòðàöèè ÑÑÑÐ".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàì ñêàçàíî, ÷òî "âñå ðàññìàòðèâàþò íå ðåàëüíóþ êàðòèíó ñîáûòèé, à âûäóìàííóþ çàäíèì ÷èñëîì. Àòîìíàÿ áîìáàðäèðîâêà áûëà òùàòåëüíî ïðîäóìàííûì ìåðîïðèÿòèåì è ïðåñëåäîâàëà îíà ñðàçó íåñêîëüêî öåëåé. Òîëüêî â ãàçåòàõ îá ýòèõ öåëÿõ íå ñîîáùàëîñü." Òî ÷òî ïîêàçûâàëè ÑÑÑÐ - äà, î÷åâèäíî. Íî íåî÷åâèäíî - ÄËß ×ÅÃÎ ïîêàçûâàëè? Îá ýòîì ÷óâàê è ïèøåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Åñòü àðãóìåíòèðîâàííàÿ òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî áîìáû íèêàê íå ïîâëèÿëè íà ÿïîíöåâ. Ýòî ó ïîñëåâîåííîãî ïîêîëåíèÿ áûëà ñôîðìèðîâàíà ÿäåðíàÿ ôîáèÿ, à äëÿ ÿïîíöåâ îäíà áîìáàðäèðîâêà íè÷óòü íå îòëè÷àëàñü îò äðóãîé. >Âîò, ðåêîìåíäóþ ïî ýòîìó ïîâîäó ëþáîïûòíîå: Åñòü òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ. Ìîæíî ñ íåé ñïîðèòü, òîëüêî çàïàñòèñü ìàòåðèàëîì ïðåäâàðèòåëüíî.  ñâîþ î÷åðåäü ìíå íðàâèòñÿ òàêàÿ âîò ñòàòüÿ: Òàì ïîäíèìàåòñÿ íåñêîëüêî äðóãîé àñïåêò, íî ïðî îòíîøåíèå ÿïîíñêîãî êîìïàíäîâàíèÿ ê ñâîèì ñîëäàòàì è ïðî ÷óâñòâî äîëãà òàì äîñòàòî÷íî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íî íåî÷åâèäíî - ÄËß ×ÅÃÎ ïîêàçûâàëè? Óáîëòàë, ÷åðòÿêà ÿçûêàñòûé, î÷åâèäíî íå âñ¸, íå äëÿ âñåõ è âàùå... 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Òî ÷òî ïîêàçûâàëè ÑÑÑÐ - äà, î÷åâèäíî. Íî íåî÷åâèäíî - ÄËß ×ÅÃÎ ïîêàçûâàëè? À êàêèå ìîãóò áûòü âàðèàíòû? >Íàïóãàòü æå ïîäîáíûì òîãî, êòî ïåðåæèë áîìáàðäèðîâêó Äðåçäåíà, öóì áàéøïèëü, âåñüìà ïðîáëåìàòè÷íî. Íó òàê æå ñëîæíî íàïóãàòü àáñòðàêòíûì ãåíîöèäîì òîãî, ÷üþ ñåìüþ ïûòàëèñü çàìî÷èòü âî âðåìÿ ãðàáåæà.  òî æå âðåìÿ íåéòðàëüíîìó ÷óâàêó ïðè ñðàâíåíèè äâóõ âèäîâ áîìáàðäèðîâîê ñòð¸ìíåå áóäåò îò àòîìíîé.  òîé çàìåòêå âåðíî íàïèñàíî: áûëè áîìáàðäèðîâêè è íå ìåíåå ìîùíûå. Íî òàêèõ ïîòðÿñåíèé íå âûçûâàëè. Î ÷¸ì-òî ýòî ãîâîðèò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> òî æå âðåìÿ íåéòðàëüíîìó ÷óâàêó ïðè ñðàâíåíèè äâóõ âèäîâ áîìáàðäèðîâîê ñòð¸ìíåå áóäåò îò àòîìíîé. Êàêîìó "íåéòðàëüíîìó"? Ïîïàâøåìó ïîä áîìáåæêó??? Òû ðÿäîì ñî ñòðåëÿþùèì òàíêîì íå ñòîÿë? Îöåíèâàòü ñòåïåíè îáñåðà ïîñëå îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ ñòàíîâèòñÿ áåññìûñëåííûì. ßïîíöû, êñòàòè, äîâîëüíî ñïîêîéíî îòíåñëèñü ê àòîìíîé áîìáåæêå. Îêàçàëè ïîìîùü ïîñòðàäàâøèì, íàëàäèëè òðàíñïîðòíîå ñîîáùåíèå è ò.ä. Äàæå ëüãîò ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ äëÿ "õèáàêóñÿ" íå áûëî. Òàê, ìàëåíüêàÿ ÷àñòü îáùåé âîéíû. Îäèí "Ìèññóðè" ìîã çà ïàðó ÷àñîâ òàêîå æå ñîòâîðèòü ñ ãîðîäîì, åñëè íå õëåùå. Îñîçíàòü - ÷òî ýòî áûëî, ÷åëîâå÷åñòâî ñìîãëî òîëüêî â 50-å, ñ ïîÿâëåíèåì ó÷åáíûõ è ïðîïàãàíäèñòñêèõ ôèëüìîâ, ôîðìèðîâàíèåì ÃÎ, ôîðìèðîâàíèåì ÿäåðíîé èñòåðèè è ò.ä. "Óæàñû" âèäíû èç ñåãîäíÿøíåãî äíÿ, íî íèêàê íå èç 1945 ãîäà. > òîé çàìåòêå âåðíî íàïèñàíî: áûëè áîìáàðäèðîâêè è íå ìåíåå ìîùíûå. Íî òàêèõ ïîòðÿñåíèé íå âûçûâàëè. Î ÷¸ì-òî ýòî ãîâîðèò.  òîé çàìåòêå íå ñêàçàíî, ÷òî è ÿäåðíàÿ áîìáàðäèðîâêà âûçâàëà "òàêèå ïîòðÿñåíèÿ". Êàê ðàç íàîáîðîò. Î ÷åì ýòî ãîâîðèò? Î òîì ÷òî òû îïÿòü ïåðåäåðãèâàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàì ñêàçàíî, ÷òî "âñå ðàññìàòðèâàþò íå ðåàëüíóþ êàðòèíó ñîáûòèé, à âûäóìàííóþ çàäíèì ÷èñëîì. Àòîìíàÿ áîìáàðäèðîâêà áûëà òùàòåëüíî ïðîäóìàííûì ìåðîïðèÿòèåì è ïðåñëåäîâàëà îíà ñðàçó íåñêîëüêî öåëåé. Òîëüêî â ãàçåòàõ îá ýòèõ öåëÿõ íå ñîîáùàëîñü." >Òî ÷òî ïîêàçûâàëè ÑÑÑÐ - äà, î÷åâèäíî. Íî íåî÷åâèäíî - ÄËß ×ÅÃÎ ïîêàçûâàëè? Îá ýòîì ÷óâàê è ïèøåò. Íó à îòêóäà ÷óâàê çíàåò ÄËß ×ÅÃÎ? Îòðåçàòü ñèáèðü è Ä àòîìíîé áîìàíäèðîâêîé? Òàê ýòî è åñòü âîéíà. Òî åñòü áàíàëüíàÿ äåìîíñòðàöèÿ ñèëû. Äà òîëüêî ôèøêà â òîì, ÷òî àòîìíûå áîìáû äëÿ ÑÑÑÐ â òîò ìîìåíò íå òàê óæ è áûëè ñòðàøíû. Íå áûëî ó àìåðèêîñîâ ñàìîë¸òà òîãäà êîòîðûé áû äîí¸ñ ìàëûøà äî åâðîïåéñêîé ÷àñòè ÑÑÑÐ. À âîò â åâðîïå íà òîò ìîìåíò óæå ñòîÿëà ñàìàÿ ìîùíàÿ àðìèÿ ìèðà. Ðàñ÷¸ò ïåíäîñîâ áûë íà òî ÷òî ó ÑÑÑð ßÎ ïîÿâèòñÿ íå ðàíüøå ÷åì ëåò ÷åðåç 10, êîãäà ó íèõ óæå áóäóò áàëëèñòè÷åñêèå íîñèòåëè. Ìîæåò êîíå÷íî áîìáàðäèðîâêà õèðîñèìûíàãàñàêè è áûëî ðåøåíèåì ñïëàíèðîâàííûì, äà òîëüêî è ãëóïîñòè âûòâîðÿåìûå äåðæàâàìè òîæå ìîãóò áûòü ïðîäóìàííûìè è ñïëàíèðîâàííûìè. Êóëè òàì. Èçâèíèòüñÿ è ñêàçàòü ÷òî ìîë, îøèáëèñü , ïîãîðÿ÷èëèñü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó à îòêóäà ÷óâàê çíàåò ÄËß ×ÅÃÎ? Îòðåçàòü ñèáèðü è Ä àòîìíîé áîìàíäèðîâêîé? Òàê ýòî è åñòü âîéíà. Âîéíà ðàçíàÿ áûâàåò. Àìåðèêàíöû îáîçíà÷èëè - êàê îíè áóäóò ñåáÿ âåñòè. Òî åñòü - óáèòü íå óáüåì, íî íîãó îòîðâåì âïîëíå ðåàëüíî. Äóìàþ, øòî è Ñòàëåí íå èñïóãàëñÿ áû "äðîïøîòîâ" - è íå òàêîå âèäàëè. Êòî åãî çíàåò êàê îíî â êîíöå-êîíöîâ âûðóëèòñÿ... Íî âîò òóò óæå âïîëíå êîíêðåòíàÿ è èñïîëíÿåìàÿ ïðîáëåìà áûëà îáîçíà÷åíà, è íà íåå íàäî áûëî ðåàãèðîâàòü.  ýòîì ñìûñë çàìåòêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>ßïîíöû, êñòàòè, äîâîëüíî ñïîêîéíî îòíåñëèñü ê àòîìíîé áîìáåæêå. Ðàçâå ÷òî ñäàëèñü. “Ñëîâà íå ìîãóò ïåðåäàòü óæàñàþùèé çàïàõ, èñõîäÿùèé íå îò òðóïîâ, à îò îáãîðåâøèõ, íî åùå äâèãàþùèõñÿ ìåðòâåöîâ. Ëåãêî ðàíåíûå è óöåëåâøèå êëàëè ýòèõ îáîææåííûõ óìèðàþùèõ ëþäåé íà íîñèëêè è îäåÿëà. Ïîÿâëÿëèñü áåñêîíå÷íî äëèííûå ðÿäû áåçëèêèõ ñóùåñòâ, íàïîìèíàþùèå ñãíèâøèõ ðûá. Åñëè äàæå êòî-òî èç íèõ óìèðàë, æèâûå íå ñðàçó ýòî çàìå÷àëè”. Óæå òîãäà áûëî ïîíÿòíî, ÷òî ïðîèçîøëî íå÷òî óæàñíîå, ÷åãî ðàíåå íå ïðîèñõîäèëî. Ïîëíîñòüþ ìàñøòàáû ñòàëè î÷åâèäíû ïî ïðîøåñòâèè âðåìåíè. Íî ãîâîðèòü, ÷òî ýòî î÷åðåäíàÿ áîìá¸æêà è íè÷åãî áîëåå , ÿ áû íå ðèñêíóë. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó à îòêóäà ÷óâàê çíàåò ÄËß ×ÅÃÎ? Îòðåçàòü ñèáèðü è Ä àòîìíîé áîìàíäèðîâêîé? Òàê ýòî è åñòü âîéíà. >Âîéíà ðàçíàÿ áûâàåò. Àìåðèêàíöû îáîçíà÷èëè - êàê îíè áóäóò ñåáÿ âåñòè. Òî åñòü - óáèòü íå óáüåì, íî íîãó îòîðâåì âïîëíå ðåàëüíî. Íó òàê ýòî è áåç äåìîíñòðàöèè áûëî ÿñíî.  ãåíøòàáàõ íå èäèîòû ñèäÿò. ÈÌÕÎ â òîé ñèòóàöèè ñðàáîòàëà ÷èñòî âîëÿ Òðóìàíà. Òîãî åù¸ ïàðàíîèêà. Ýòà äåìîíñòðàöèÿ ñèëû áûëà ñðîäíè òîé ÷òî ñåé÷àñ ñåâåðíàÿ êîðåÿ äåëàåò. Ìîë âîò êàê ìû ìîæåì, äà òîëüêî êóëè òîëêó... Ñêèíóòü ïàðó òðîéêó áîìá íà ÄÂ, îòðåçàòü íà íåñêîëüêî íåäåëü åãî îò îñíîâíîé ÷àñòè ÑÑÑÐ, íî îäíîçíà÷íî îáúÿâèòü âîéíó ÑÑÑÐ êðàéíå ãëóïî è áåçïåðñïåêòèâíî. ÑØÀ ÑÑÑÐ òîãäà íèêàê íå ìîã óãðîæàòü. Åñëè òîëüêî ÷èñòî ïîìåòèòü òåððèòîðèþ. Ìîë â àçèþ íå ëåçòå. Òàê âñ¸ ðàâíî çàëåçëè. Êèòàé, Êîðåÿ... >Äóìàþ, øòî è Ñòàëåí íå èñïóãàëñÿ áû "äðîïøîòîâ" - è íå òàêîå âèäàëè. Êòî åãî çíàåò êàê îíî â êîíöå-êîíöîâ âûðóëèòñÿ... Íî âîò òóò óæå âïîëíå êîíêðåòíàÿ è èñïîëíÿåìàÿ ïðîáëåìà áûëà îáîçíà÷åíà, è íà íåå íàäî áûëî ðåàãèðîâàòü. À ÷åãî ïóãàòüñÿ òî? Îá íàëè÷èè ó àìåðèêîñîâ àòîìíîé áîìáû óæå áûëî èçâåñòíî. Ñ ó÷¸òîì ðåàëèé ìåðû ïðåäîñòîðîæíîñòè ïðèíÿòû. > ýòîì ñìûñë çàìåòêè. Äà ñìûñë òî ïîíÿòåí. Íî îí ñïîðåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ßïîíöû, êñòàòè, äîâîëüíî ñïîêîéíî îòíåñëèñü ê àòîìíîé áîìáåæêå. >Ðàçâå ÷òî ñäàëèñü. Íó, êòî êàê. Òû æå ñàì óïîìèíàë Îíîäó Õèðî. Ñ òåì æå óñïåõîì, ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî ÿïîíöû ñäàëèñü ïîñëå ïîòåðè Îêèíàâû, ðàçãðîìà ìàíü÷æóðñêîé àðìèè èëè âûìèðàíèÿ äèíîçàâðîâ. "Ïîñëå" íå çíà÷èò "âñëåäñòâèå". >Óæå òîãäà áûëî ïîíÿòíî, ÷òî ïðîèçîøëî íå÷òî óæàñíîå, ÷åãî ðàíåå íå ïðîèñõîäèëî. Çàìå÷ó òåáå, ÷òî ïîñëåäñòâèÿ îáûêíîâåííîé áîìáåæêè èëè èïðèòîâîé àòàêè íå ìåíåå âïå÷àòëÿþùèå. Îñîáåííî â ëèòåðàòóðíîì îïèñàíèè. Ïåéçàæ ïîñëå öóíàìè, ñ ðàñïóõøèìè òðóïàìè, îáúåäåííûìè êðàáàìè, òàêæå âîçäåéñòâóåò íà ïñèõèêó. ß òîëüêî óêàçûâàþ, ÷òî ÿïîíöû íå îòðåàãèðîâàëè "Îó, øèò, íà íàñ æå ñáðîñèëè ÀÒÎÌÍÓÞ ÁÎÌÁÓ!!!111 " |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
Êñòàòè, âîò íåäàâíî ñòàëè îòìå÷àòü ðàçãðîì ïîëÿêîâ ïðè Ìèíèíå è Ïîæàðñêîì. Ñîòíè ëåò ïðàçäíèê â çàïàñíèêå ëåæàë.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òîëüêî óêàçûâàþ, ÷òî ÿïîíöû íå îòðåàãèðîâàëè "Îó, øèò, íà íàñ æå ñáðîñèëè ÀÒÎÌÍÓÞ ÁÎÌÁÓ!!!111 " È êñòàòè, îíè åù¸ öåëûé ìåñÿö ïîñëå àòîìíîé áîìáàðäèðîâêè èç ðóæåé ïóëÿëè Òàê ÷òî òîò ôàêò ÷òî ßÎ çàñòàâèëà ÿïîíöåâ êàïèòóëèðîâàòü - ìèô
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
×òî çàñòàâèëî èõ êàïèòóëèðîâàòü - òåìà äëÿ äèññåðòàöèè. Ìû, íå îáðàùàÿñü ê àðõèâàì, ìîæåì ñòðîèòü âåðñèè. Ïî-ìîåìó, ðåøàþùàÿ ðîëü ßÎ â äàííîì ñëó÷àå - âïîëíå ñåáå îáîñíîâàíîå ïðåäïîëîæåíèå. Îíè áû è òàê êàïèòóëèðîâàëè, çäåñü ñîìíåíèé íåò. Âîïðîñ òîëüêî, êîãäà è êàêîé öåíîé. ßÎ - î÷åíü óäîáíûé ïðåäëîã, ÷òî íè ãîâîðè. Ïðîòèâîñòîÿòü îáû÷íûì áîìáàðäèðîâêàì ìîæíî. Áîðîòüñÿ ñ ßÎ, íå èìåÿ ßÎ, - íåâîçìîæíî, ýòî áûëî ÿñíî êîìàíäîâàíèþ óæå òîãäà. Ïîòîìó è ïîäíÿëè ñ îáëåã÷åíèåì áåëûé ôëàã. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Áîðîòüñÿ ñ ßÎ, íå èìåÿ ßÎ, - íåâîçìîæíî, ýòî áûëî ÿñíî êîìàíäîâàíèþ óæå òîãäà. Èïîíñû áûëè ÍÀÑÒÎËÜÊÎ â êóðñå ßÎ, ÷òî áîÿëèñü åãî ïóùå ëàäàíà? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî çàñòàâèëî èõ êàïèòóëèðîâàòü - òåìà äëÿ äèññåðòàöèè. >Ìû, íå îáðàùàÿñü ê àðõèâàì, ìîæåì ñòðîèòü âåðñèè. Ïî-ìîåìó, ðåøàþùàÿ ðîëü ßÎ â äàííîì ñëó÷àå - âïîëíå ñåáå îáîñíîâàíîå ïðåäïîëîæåíèå. >Îíè áû è òàê êàïèòóëèðîâàëè, çäåñü ñîìíåíèé íåò. Âîïðîñ òîëüêî, êîãäà è êàêîé öåíîé. ßÎ - î÷åíü óäîáíûé ïðåäëîã, ÷òî íè ãîâîðè. Ïðîòèâîñòîÿòü îáû÷íûì áîìáàðäèðîâêàì ìîæíî. Áîðîòüñÿ ñ ßÎ, íå èìåÿ ßÎ, - íåâîçìîæíî, ýòî áûëî ÿñíî êîìàíäîâàíèþ óæå òîãäà. Ïîòîìó è ïîäíÿëè ñ îáëåã÷åíèåì áåëûé ôëàã. Íó à ïî÷åìó òîãäà â ÂÌ ôðàíöóçû êàïèòóëèðîâàëè? Áåëüãèéöû, Ãîëëàíäöû, Ïîëÿêè... Èõ òî íèêòî àòîìíûì îðóæèåì íå ãíîáèë Äà ïðîñòî òóïî äîøëî, ÷òî âñ¸. Íàäî æèçíè ñîõðàíÿòü. È êòîìó æå ñàìûõ åðåïåíèñòûõ ôàíàòîâ ìèëèòàðèñòîâ íà òîò ìîìåíò óæå ïîóáèâàëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Èïîíñû áûëè ÍÀÑÒÎËÜÊÎ â êóðñå ßÎ, ÷òî áîÿëèñü åãî ïóùå ëàäàíà? íó êîãäà íàðîä íà÷àë äîõíóòü îò ðàäèàöèè íàâåðíîå âðóáèëèñü. Îäíîé èç ïðè÷èí âñå æ ïîñëóæèëî, êàê è ïðîåï àðìèè â ìàíæóðèè è ôëîòà â òèõîì îêåàíå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò! Ñêîðåå èìåííî ïðîéîï àðìèè è ôëîòà ñûãðàë ðåøàþùóþ ðîëü. Äà è íå áóäåì çàáûâàòü, ÷òî ðåñóðñîâ òî â ßïîíèè íåò. À íà êîíÿøêàõ ñ ñàáëåé, äà íà äæîíêàõ ñ áàãîðàìè ìíîãî íå íàâîþåøü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòÿ... ïëÿ, ó íèõ æå íèíäçÿ åñòü. À ýòî ñòðàøíàÿ ñèëà Òàê ãîñïîäà, âîïðîñ îñòà¸òñÿ îòêðûòûì. Ïî÷åìó ÿïîíöû ñäàëèñü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàìóðàè íå â ñ÷¸ò. Ýòè ïîëóäóðêè èç çà êàæäîãî ïóñòÿ÷íîãî êîñÿêà ñåáå ïóçî âñêðûâàþò. Íà íèõ íàäåæäû ìàëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>À íà êîíÿøêàõ ñ ñàáëåé, äà íà äæîíêàõ ñ áàãîðàìè ìíîãî íå íàâîþåøü Ïðèìåðû êàìêàäçå è Õèðîî Îíîäà ïîêàçûâàþò, ÷òî âîåâàòü ìîæíî. È ìàññîâûå õàðàêèðè â ðÿäàõ ÂÑ, â òîì ÷èñëå â ñàìûõ âåðõàõ, ïîêàçûâàþò, ÷òî îíè íå æàëåëè íè ñåáÿ, íè ñâîèõ ïîä÷èí¸ííûõ. ß ïðèäåðæèâàþñü âåðñèè, ÷òî äîëæåí áûë áûòü õîðîøèé ïîâîä äëÿ êàïèòóëÿöèè, êîòîðûé ìîã êàê-òî ñîõðàíèòü ëèöî. È îí áûë ñ÷àñòëèâî íàéäåí â ëèöå ßÎ.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ß ïðèäåðæèâàþñü âåðñèè, ÷òî äîëæåí áûë áûòü õîðîøèé ïîâîä äëÿ êàïèòóëÿöèè, êîòîðûé ìîã êàê-òî ñîõðàíèòü ëèöî. È îí áûë ñ÷àñòëèâî íàéäåí â ëèöå ßÎ. Ò.å. íàøè çðÿ ïèççèëè Êâàíòóíñêóþ àðìèþ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ðåøåíèå ïðèíÿë èìïåðàòîð, åìó ïîä÷èíèëèñü - ñ áîëüøîé íåîõîòîé. íó òàê âåðõîâíûé è äîëæåí ïðèíèìàòü òàêèå ðåøåíèÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ò.å. íàøè çðÿ ïèççèëè Êâàíòóíñêóþ àðìèþ? Íåò. Íî áåç Õèðîñàêîâ îíè âîåâàëè áû åù¸ íåèçâåñòíî ñêîëüêî, à ñ ó÷¸òîì ñîâåòñêèõ ìåòîäîâ âåäåíèÿ âîéíû ýòî îáåðíóëîñü áû åù¸ 20-50 òûñÿ÷àìè ïîãèáøèõ íàøèõ ñîëäàò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>à ñ ó÷¸òîì ñîâåòñêèõ ìåòîäîâ âåäåíèÿ âîéíû Âîò òû íåó¸ìíûé æýæ...îáÿçàòåëüíî ïëþíóòü íàäî.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ßïîíöû òîãäà áûëè óïîðîòûå - ñìåðòè íå áîÿëèñü è ðîäèíó ëþáèëè. >Ïîôèã èì áûëè âñå ÿäð¸íûå áîìáû è ïîòåðè àðìèè è ôëîòà. Íó òîãäà âñå áûëè óïîðîòûå... Èäåîëîãèÿ, ìàòü å¸... À ïî ñóòè ñîáà÷üÿ ïðåäàííîñòü âîæäþ... >>À íà êîíÿøêàõ ñ ñàáëåé, äà íà äæîíêàõ ñ áàãîðàìè ìíîãî íå íàâîþåøü >Ïðèìåðû êàìêàäçå è Õèðîî Îíîäà ïîêàçûâàþò, ÷òî âîåâàòü ìîæíî. È ìàññîâûå õàðàêèðè â ðÿäàõ ÂÑ, â òîì ÷èñëå â ñàìûõ âåðõàõ, ïîêàçûâàþò, ÷òî îíè íå æàëåëè íè ñåáÿ, íè ñâîèõ ïîä÷èí¸ííûõ. Òàê êàìèêàäçå òî òîæå êîãäà íèáóäü çàêàí÷èâàþòñÿ. Íå âñÿ æ ÿïîíèÿ ñïëîøü èç îáó÷åííûõ ë¸ò÷èêîâ êàìèêàäçå ñîñòîÿëà. >ß ïðèäåðæèâàþñü âåðñèè, ÷òî äîëæåí áûë áûòü õîðîøèé ïîâîä äëÿ êàïèòóëÿöèè, êîòîðûé ìîã êàê-òî ñîõðàíèòü ëèöî. È îí áûë ñ÷àñòëèâî íàéäåí â ëèöå ßÎ. Íå ñîãëàñåí. Åñëè áû áûëî òàê, òî êàïèòóëÿöèÿ ïðîèçîøëà áû â òå÷åíèè íåäåëè ïîñëå íàãàñàêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ïðèìåðû êàìêàäçå è Õèðîî Îíîäà ïîêàçûâàþò, ÷òî âîåâàòü ìîæíî. È ìàññîâûå õàðàêèðè â ðÿäàõ ÂÑ, â òîì ÷èñëå â ñàìûõ âåðõàõ, ïîêàçûâàþò, ÷òî îíè íå æàëåëè íè ñåáÿ, íè ñâîèõ ïîä÷èí¸ííûõ. íè÷å îíè íå ïîêàçûâàþò, êàê è áîìáû íà âîçäóøíîì øàðå. È íå ïóòàé ëåñíîãî áàíäèòà êîèì ñòàë Îíîäà ñ äåéñòâóþùåé àðìèåé. Ïðîåïëè àðìèþ, à áîìáû ïîêàçàëè ÷òî ìîæíî âàùå è ãðàæäàíñêèõ óõîìÿ÷èòü, ñòåðåâ ñ ëèöà Çåìëè âàùå âñþ íàöèþ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ïðèäåðæèâàþñü âåðñèè, ÷òî äîëæåí áûë áûòü õîðîøèé ïîâîä äëÿ êàïèòóëÿöèè, êîòîðûé ìîã êàê-òî ñîõðàíèòü ëèöî. È îí áûë ñ÷àñòëèâî íàéäåí â ëèöå ßÎ. >Ò.å. íàøè çðÿ ïèççèëè Êâàíòóíñêóþ àðìèþ? Òû ÷î??? Êàê æå çðÿ? Òàì ïîòîì Êèòàé äðóæåñòâåííûé ïîÿâèëñÿ. Ïîòîì Êîðåÿ. Ïðàâäà òîëüêî ñåâåðíàÿ. Âüåòíàì... È âîîáùå ÑÑÑÐ òóäà õîðîøî âëåç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>>ß ïðèäåðæèâàþñü âåðñèè, ÷òî äîëæåí áûë áûòü õîðîøèé ïîâîä äëÿ êàïèòóëÿöèè, êîòîðûé ìîã êàê-òî ñîõðàíèòü ëèöî. È îí áûë ñ÷àñòëèâî íàéäåí â ëèöå ßÎ. >Íå ñîãëàñåí. Åñëè áû áûëî òàê, òî êàïèòóëÿöèÿ ïðîèçîøëà áû â òå÷åíèè íåäåëè ïîñëå íàãàñàêè. Ôàêòè÷åñêè òàê è áûëî. Âèêèïåäèÿ ðàññòàâëÿåò òî÷êè. 9 àâãóñòà — óòðîì ñîâåðø¸í âòîðîé ÿäåðíûé óäàð ÑØÀ ïî ßïîíèè. 10 àâãóñòà — ßïîíèÿ îôèöèàëüíî çàÿâëÿåò î ãîòîâíîñòè ïðèíÿòü Ïîòñäàìñêèå óñëîâèÿ êàïèòóëÿöèè ñ îãîâîðêîé îòíîñèòåëüíî ñîõðàíåíèÿ ñòðóêòóðû èìïåðàòîðñêîé âëàñòè â ñòðàíå. 11 àâãóñòà — ÑØÀ îòâåðãàåò ÿïîíñêóþ ïîïðàâêó, íàñòàèâàÿ íà ôîðìóëå Ïîòñäàìñêîé äåêëàðàöèè. 14 àâãóñòà — ßïîíèÿ îôèöèàëüíî ïðèíèìàåò óñëîâèÿ áåçîãîâîðî÷íîé êàïèòóëÿöèè è ñîîáùàåò îá ýòîì ñîþçíèêàì. Äàëüøå òîëüêî ôîðìàëüíîñòè. Âîïðîñ, íà ìîé âçãëÿä, èñ÷åðïàí. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âîïðîñ äîëæåí ñòîÿòü òàê - ÷òî ïîâëèÿëî íà ðåøåíèå èìïåðàòîðà î êàïèòóëÿöèè? òåáå íàïèñàëè óæå. >Îáúåêòèâíî, ÿïîíöû áèëèñü áû äî ïîñëåäíåãî è äàæå äîëüøå. íó òàê èì â òå÷åíèå ìåñÿöà íàãëÿäíî îáúÿñíèëè, ÷òî ïîñëåäíåãî æäàòü íå äîëãî. >. È âîîáùå ÑÑÑÐ òóäà õîðîøî âëåç. ïî êðàéíåé ìåðå êóðèëî-ñàõàëèíñêèå äåñàíòû ïîêàçàëè ÷òî ðóññêèå äî ÷åòûðåõ îñòðîâîâ äîáåðóòñÿ áûñòðî. Äà è ïîõîäó ÿïîíèÿ, çà ÷åòûðå ãîäà òåõ ïðîãðåññà ñøà è ðîññèè â âîîðóæåíèè, îêàçàëàñü â æîïå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÷òî æ âû çàáûâàåòå òî ïðî îòñóòñòâèå ðåñóðñîâ íà îñòðîâå? Íó âîîðóæèëè áû îíè íàñåëåíèå, êîëü àðìèè è ôëîòó êèðäûê ïðèø¸ë, íó îáó÷èëè áû ïî óñêîðåííîé ïðîãðàììå è ÷î äàëüøå? Áëîêàäà îñòðîâà ñ ïåðèîäè÷åñêèìè íàë¸òàìè áîìáàðäèðîâùèêîâ è äåñàíòèðîâàíèåì. Çàêîí÷èëèñü áû ïðèïàñû, ñòàëü, íåôòü è ïðî÷èå áëàãà öèâèëèçàöèè è âñ¸. Ïðîñòî ãëàâíûé ÿïîíñêèé öàðü ýòî áûñòðåå âñåõ îñîçíàë (íå çðÿ æ åãî íàçíà÷èëè) è äàë îòáîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ê ñëîâó ñêàçàòü, áîåâûå äåéñòâèÿ ÑÑÑÐ ïî ðàçãðîìó Êâàíòóíñêîé àðìèè, ïî-âèäèìîìó, íå èìåëè ñòðàòåãè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ, ïîñêîëüêó îíè ïî áîëüøåé ÷àñòè âåëèñü óæå ïîñëå ñîãëàñèÿ íà êàïèòóëÿöèþ. Ìîæíî áûëî ïîäîæäàòü ñ îôèöèàëüíûì îôîðìëåíèåì. Íî ïîâòîðèëàñü ñèòóàöèÿ ñ Áåðëèíñêîé áèòâîé.  äàííîì ñëó÷àå ðàäè òîãî, ÷òîáû ïîä ñâîé êîíòðîëü ïîëó÷èòü áîëüøå òåððèòîðèè, óãðîáèëè 12 òûñÿ÷ áîéöîâ.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>11 àâãóñòà — ÑØÀ îòâåðãàåò ÿïîíñêóþ ïîïðàâêó, íàñòàèâàÿ íà ôîðìóëå Ïîòñäàìñêîé äåêëàðàöèè. >14 àâãóñòà — ßïîíèÿ îôèöèàëüíî ïðèíèìàåò óñëîâèÿ áåçîãîâîðî÷íîé êàïèòóëÿöèè è ñîîáùàåò îá ýòîì ñîþçíèêàì. >Äàëüøå òîëüêî ôîðìàëüíîñòè. >Âîïðîñ, íà ìîé âçãëÿä, èñ÷åðïàí. íó ÷¸ òû ãîíèøü? Íåìöû 8 ìàÿ ïîäïèñàëè è 9 âñ¸ ôàêòè÷åñêè çàêîí÷èëîñü. Ýòîò äåíü è ïðàçäíóþò. À äåíü îêîí÷àíèÿ âîéíû ñ ÿïîíèåé ðàçâå 14 àâãóñòà? Òû âäóìàéñÿ. 14 ïîïèñàíî, à àðìèÿ âîþåò. Òî åñòü öðàòü îíà õîòåëà íà èìïåðàòîðà ñ åãî ïèñóëüêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>. Ìîæíî áûëî ïîäîæäàòü ñ îôèöèàëüíûì îôîðìëåíèåì. íåò, ÑØÀ ïðåòåíäîâàëè íà êóðèëû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>È âñ¸ æå ÿ äóìàþ, ÷òî òóò ðåøàþùåå çíà÷åíèå ñûãðàë èìïåðàòîð. lunofil , íó ÷å òû êàê ìàëåíüêèé, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ êîìàíäóþùèé è ïðèíèìàåò òàêèå ðåøåíèÿ, ýòî åãî îáÿçàííîñòü. Åìó æå àðìèÿ ïðèñÿãàëà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Òû ÷î??? Êàê æå çðÿ? Òàì ïîòîì Êèòàé äðóæåñòâåííûé ïîÿâèëñÿ. Ïîòîì Êîðåÿ. Ïðàâäà òîëüêî ñåâåðíàÿ. Âüåòíàì... È âîîáùå ÑÑÑÐ òóäà õîðîøî âëåç. Ðå÷ü òîëüêî î êàïèòóëÿöèè èïîøåê, êàê òû ñàì ïîíèìàåøü.  > äàííîì ñëó÷àå ðàäè òîãî, ÷òîáû ïîä ñâîé êîíòðîëü ïîëó÷èòü áîëüøå òåððèòîðèè, óãðîáèëè 12 òûñÿ÷ áîéöîâ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>È âñ¸ æå ÿ äóìàþ, ÷òî òóò ðåøàþùåå çíà÷åíèå ñûãðàë èìïåðàòîð. >Ïðàâèòåëüñòâî è âîåííûå ðàçäåëèëèñü âî ìíåíèÿõ, ðåøåíèå îñòàâàëîñü çà íèì îäíèì. >Ñêàçàë áû - âîþåì äàëüøå, è íèêàêèå ïðè÷èíû íå ñìîãëè áû ýòîìó ïîìåøàòü. >Ñàáåëüêàìè ðåçàëè áû, åñëè ïàòðîíû êîí÷èëèñü. >Òèïà ðîëü ëè÷íîñòè â èñòîðèè. Äà íå... Ïðèäóøèëè áû åãî êàê íàøåãî Ïàâëèêà ïåðâîãî, íàçíà÷èëè íîâîãî öàðÿ, òîò áû è ñëèë âîéíó. Æèòü òî âñå õîòÿò. À äîëáîèáè÷åñêèé ôàíàòèçì ÿïîíöåâ ýòî òîæå ïî-ìîåìó ìèô. Ñòîÿòü äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè ìîæíî êîãäà çíàåøü, ÷òî ýòî íå çðÿ. Èëè êîãäà çíàåøü ÷òî òåáÿ æä¸ò (êàê â ñëó÷àå ñ íàöèñòàìè) åñëè âðàã ïîáåäèò. Òîãäà óæ ðåàëüíî ëó÷øå õàðàêèðè ñäåëàòü. ÷åì ñäàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñ¸, ìîë÷ó â òðÿïî÷êó - íå áóäåì òðåâîæèòü äóõ ïîêîéíîãî èìïåðàòîðà >Ýòî âåäü íå îí íàñòóïèë íà ãîðëî ñîáñòâåííîé ïåñíå è ðàñêîëîë íàöèþ, ïðàâäà? À ÷òî ÿïîíèÿ ðàñêîëîòà?? Ñèëà ëèäåðà çàêëþ÷àåòñÿ íå â òîì ÷òîá äóìàòü î ñåãîäíÿøíåì äíå. Èëè äàæå î çàâòðàøíåì. À î òîì ÷òî áóäåò ÷åðåç ïîêîëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
lunofil , ïðîñòî îí òàêîå ðåøåíèå ïðèíÿë íå ïîòîìó, ÷òî ó íåãî óòðîì çàêîëîëî â áîêó, à ââèäó îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí, êîòîðûå åìó óñòðîèëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>lunofil , ïðîñòî îí òàêîå ðåøåíèå ïðèíÿë íå ïîòîìó, ÷òî ó íåãî óòðîì çàêîëîëî â áîêó, à ââèäó îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí, êîòîðûå åìó óñòðîèëè. È ïîòîì, îí æå ðåàëüíî áûë àãðåññîðîì. Âñþ àçèþ â òðåïåòå äåðæàë. À çíà÷èò íå áûëî ïðàâäû íà åãî ñòîðîíå. À òû çíàåøü, â ÷¸ì ñèëà, áðàò? (ñ) Ê òåáå áû âîò ìåíòû, ïî æàëîáå ñîñåäåé, â õàòó ëîìèëèñü è ïðåäëàãàëè ñäàòüñÿ ïî õîðîøåìó, êàê áû òû ïîñòóïèë? Ñ êóõîííûì íîæîì äî ïîñëåäíåãî áèëñÿ, ïîêà íå ïðèñòðåëÿò èëè âñ¸ æ ñäàëñÿ áû è îòñèäåë ñâîè 15 ñóòîê è øòðàô çàïëàòèë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñ êóõîííûì íîæîì äî ïîñëåäíåãî áèëñÿ, ïîêà íå ïðèñòðåëÿò èëè âñ¸ æ ñäàëñÿ áû è îòñèäåë ñâîè 15 ñóòîê è øòðàô çàïëàòèë? ìîæíî åùå ïîñòóïèòü êàê ãåááåëüñ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñ êóõîííûì íîæîì äî ïîñëåäíåãî áèëñÿ, ïîêà íå ïðèñòðåëÿò èëè âñ¸ æ ñäàëñÿ áû è îòñèäåë ñâîè 15 ñóòîê è øòðàô çàïëàòèë? >ìîæíî åùå ïîñòóïèòü êàê ãåááåëüñ. Íó äà, èëè êàê ñàìóðàé Õîòÿ ãåáåëüñà ÿ ïîíèìàþ... Òàì 15þ ñóòêàìè è íå ïàõëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Íåìöû 8 ìàÿ ïîäïèñàëè è 9 âñ¸ ôàêòè÷åñêè çàêîí÷èëîñü. Ýòîò äåíü è ïðàçäíóþò. À äåíü îêîí÷àíèÿ âîéíû ñ ÿïîíèåé ðàçâå 14 àâãóñòà? Òàì äðóãàÿ ñèòóàöèÿ áûëà. Áåðëèí óæå íåäåëþ áûë âçÿò, äîáèâàëè ãðóïïèðîâêó â Ïðàãå è îòäåëüíûå áàíäû. Ãåðìàíèé áûëà ïîä êîíòðîëåì ñîþçíèêîâ. À ßïîíèÿ áûëà ñâîáîäíà. Åñëè ïîñìîòðåòü õðîíèêó òåõ ñîáûòèé, äâå íåäåëè âïîëíå íîðìàëüíî ðàñõîäóþòñÿ. Âàæíî, ÷òî óæå íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè ÿïîíöû ñîãëàñèëèñü íà òî, ÷òî ðàíüøå êàçàëîñü íåìûñëèìûì. >>. Ìîæíî áûëî ïîäîæäàòü ñ îôèöèàëüíûì îôîðìëåíèåì. >íåò, ÑØÀ ïðåòåíäîâàëè íà êóðèëû. Âîò è ÿ î òîì. Òîëüêî íàñòóïëåíèå áûëî íà íå Êóðèëàõ. Ðå÷ü øëà â çîíå âëèÿíèÿ: Êèòàé, Êîðåÿ. >À äîëáîèáè÷åñêèé ôàíàòèçì ÿïîíöåâ ýòî òîæå ïî-ìîåìó ìèô. Ñòîÿòü äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè ìîæíî êîãäà çíàåøü, ÷òî ýòî íå çðÿ.  Ïî÷èòàé ïðî íèõ. Åâðîïåéñêèé ïðàãìàòèçì èì ÷óæä. Áóñèäî ñîõðàíÿëî çíà÷åíèå íå ìåíüøåå, ÷åì ïðè ñ¸ãóíàõ. Êàìèêàäçå, êîòîðûå óìåëè òîëüêî âçëåòàòü íà ñàìîë¸òàõ, áðàëè ñ ñîáîé êàòàíû îòöîâ. Ãåíåðàëû âñïàðûâàëè æèâîòû - ïðè÷¸ì òå, êîòîðûì ñìåðòü íå ãðîçèëà. Ïðîñòî äîëã.>>ìîæíî åùå ïîñòóïèòü êàê ãåááåëüñ. >Íó äà, èëè êàê ñàìóðàé >Õîòÿ ãåáåëüñà ÿ ïîíèìàþ... Òàì 15þ ñóòêàìè è íå ïàõëî Êñòàòè ÿ âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî Ãåááåëüñ íå òîëüêî íå áûë áû ïðèãîâîð¸í íà Íþðíáåðãå ê ñìåðòíîé êàçíè, íî è ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ïîëó÷èë áû íå ñàìûé áîëüøîé. Íó ÷òî îí ñäåëàë? Òîëüêî ïðîïàãàíäà è àãèòàöèÿ. Íèêàêèõ ïðèêàçîâ î ðàññòðåëàõ, î âîéíàõ, î ñîçäàíèè êîíöëàãåðåé. Íåò, åãî ñàìîóáèéñòâî ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ãèììëåðîâñêîãî èëè áîðìàíîâñêîãî. Ôàíàòèçì, èäåîëîãèÿ. Çäåñü îí áëèçîê ê ñàìóðàÿì.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Êñòàòè ÿ âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî Ãåááåëüñ íå òîëüêî íå áûë áû ïðèãîâîð¸í íà Íþðíáåðãå ê ñìåðòíîé êàçíè, íî è ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ïîëó÷èë áû íå ñàìûé áîëüøîé. Íó ÷òî îí ñäåëàë? Òîëüêî ïðîïàãàíäà è àãèòàöèÿ. Íèêàêèõ ïðèêàçîâ î ðàññòðåëàõ, î âîéíàõ, î ñîçäàíèè êîíöëàãåðåé. Äà íè÷åãî. Íÿøêà.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Òîëüêî íàñòóïëåíèå áûëî íà íå Êóðèëàõ. íà ìàòåðèêêå, íà ñàõàëèíå è êóðèëàõ. íà ïîñëåäíèõ 18àâãóñòà. ×èòàé ïðî êóðèëüñêèé äåñàíò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåìöû 8 ìàÿ ïîäïèñàëè è 9 âñ¸ ôàêòè÷åñêè çàêîí÷èëîñü. Ýòîò äåíü è ïðàçäíóþò. À äåíü îêîí÷àíèÿ âîéíû ñ ÿïîíèåé ðàçâå 14 àâãóñòà? >Òàì äðóãàÿ ñèòóàöèÿ áûëà. Áåðëèí óæå íåäåëþ áûë âçÿò, äîáèâàëè ãðóïïèðîâêó â Ïðàãå è îòäåëüíûå áàíäû. Ãåðìàíèé áûëà ïîä êîíòðîëåì ñîþçíèêîâ. >À ßïîíèÿ áûëà ñâîáîäíà. Åñëè ïîñìîòðåòü õðîíèêó òåõ ñîáûòèé, äâå íåäåëè âïîëíå íîðìàëüíî ðàñõîäóþòñÿ. Âàæíî, ÷òî óæå íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè ÿïîíöû ñîãëàñèëèñü íà òî, ÷òî ðàíüøå êàçàëîñü íåìûñëèìûì. Òàê âñå ÷àñòè àðìèè òî îñíîâíûå íà êîíòèíåíòå áûëè. Êîìó ÿïîíèþ òî îáîðîíÿòü? Åñëè ôëîò ðàçáèò, àðìèÿ òîæå. Çà ìåñÿö èç ãðàæäàíñêèõ çíàòíûõ âîÿê íå ñäåëàåøü. Äà è âîåâàòü òî ÷åì? Ãäå áåíçèí? Ãäå òàíêè? Ãäå òðèíèòðîòîëóîë??? >>À äîëáîèáè÷åñêèé ôàíàòèçì ÿïîíöåâ ýòî òîæå ïî-ìîåìó ìèô. Ñòîÿòü äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè ìîæíî êîãäà çíàåøü, ÷òî ýòî íå çðÿ. > Ïî÷èòàé ïðî íèõ. Åâðîïåéñêèé ïðàãìàòèçì èì ÷óæä. Áóñèäî ñîõðàíÿëî çíà÷åíèå íå ìåíüøåå, ÷åì ïðè ñ¸ãóíàõ. Êàìèêàäçå, êîòîðûå óìåëè òîëüêî âçëåòàòü íà ñàìîë¸òàõ, áðàëè ñ ñîáîé êàòàíû îòöîâ. Ãåíåðàëû âñïàðûâàëè æèâîòû - ïðè÷¸ì òå, êîòîðûì ñìåðòü íå ãðîçèëà. Ïðîñòî äîëã. Áóñèäî ýòî äëÿ ñàìóðàåâ. Òû ïîëàãàåøü ÷òî 100 ìèëü¸íîâ ÿïîíöåâ ñïëîøü ñàìóðàè? Äà òàì 95 % îáû÷íûå êðåñòüÿíå. Íó ïîíàäåëàëè îíè òàì ôàíàòîâ êàìèêàäçå íà ïàðó ëåò âîéíû. Òàê íà ïàðó, à íå íà 6. >>>ìîæíî åùå ïîñòóïèòü êàê ãåááåëüñ. >>Íó äà, èëè êàê ñàìóðàé >>Õîòÿ ãåáåëüñà ÿ ïîíèìàþ... Òàì 15þ ñóòêàìè è íå ïàõëî >Êñòàòè ÿ âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî Ãåááåëüñ íå òîëüêî íå áûë áû ïðèãîâîð¸í íà Íþðíáåðãå ê ñìåðòíîé êàçíè, íî è ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ïîëó÷èë áû íå ñàìûé áîëüøîé. Íó ÷òî îí ñäåëàë? Òîëüêî ïðîïàãàíäà è àãèòàöèÿ. Íèêàêèõ ïðèêàçîâ î ðàññòðåëàõ, î âîéíàõ, î ñîçäàíèè êîíöëàãåðåé. Àãà Ýòî êàê ñ ïóññè ðàéò... ׸ îí òàêîãî ñäåëàë? Íó ïèñäåë ìíîãî âñÿêîãî è ÷¸? Ëåïåð, îí äå ôàêòî îäèí èç ãëàâàðåé ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèè. Ãåññó íå äàëè âûøêó, òîëüêî ïîòîìó ÷òî îí äî íà÷àëà âîéíû ñâàëèë. >Íåò, åãî ñàìîóáèéñòâî ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ãèììëåðîâñêîãî èëè áîðìàíîâñêîãî. Ôàíàòèçì, èäåîëîãèÿ. Çäåñü îí áëèçîê ê ñàìóðàÿì. À ÷òî è áîðìàí ðóêè íà ñåáÿ íàëîæèë? Ýòî óæå òî÷íî èçâåñòíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Êñòàòè ÿ âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî Ãåááåëüñ íå òîëüêî íå áûë áû ïðèãîâîð¸í íà Íþðíáåðãå ê ñìåðòíîé êàçíè, íî è ñðîê çàêëþ÷åíèÿ ïîëó÷èë áû íå ñàìûé áîëüøîé. Íó ÷òî îí ñäåëàë? Òîëüêî ïðîïàãàíäà è àãèòàöèÿ. Íèêàêèõ ïðèêàçîâ î ðàññòðåëàõ, î âîéíàõ, î ñîçäàíèè êîíöëàãåðåé. >Äà íè÷åãî. Íÿøêà. íó ãàçåò÷èêà æå êàçíèëè
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À ÷òî è áîðìàí ðóêè íà ñåáÿ íàëîæèë? Ýòî óæå òî÷íî èçâåñòíî? Äà âìåñòå ñ Ìþëëåðîì. Âîçëîæèëè ðóêè äðóã íà äðóãà è îêî÷óðèëèñü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:26 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ãåíåðàëû âñïàðûâàëè æèâîòû - ïðè÷¸ì òå, êîòîðûì ñìåðòü íå ãðîçèëà. Ïðîñòî äîëã. ìíîãî êòî âñïîðîë ïîñëå ïîäïèñàíèÿ êàïèòóëÿöèè? èëè âñïàðûâàëè çà ïðîåïàíóþ áèòâó åùå âî âðåìÿ âîéíû? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Sir FlyingV , è ÷î? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ëåïåð, îí äå ôàêòî îäèí èç ãëàâàðåé ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèè. Òàì áûëà ìàññà äå ôàêòî ãëàâàðåé. Âîïðîñ â ñîñòàâå ïðåñòóïëåíèÿ. ĸíèöó äàëè 10, Íåéðàòó 15. Ôðè÷å è Øàõòà îïðàâäàëè âîîáùå. Øåëëåíáåðãó äàëè 6 ëåò, èç íèõ îòñèäåë 1,5 ãîäà. Âñå, êòî áûë êàçí¸í, ñîâåðøàëè âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Áîëüøàÿ ÷àñòü ïðÿìî îòäàâàëà ïðåñòóïíûå ïðèêàçû, â òîì ÷èñëå î ôèçè÷åñêîì óíè÷òîæåíèè ìèðíû ëþäåé. Çà Ãåááåëüñîì òàêîãî íå ïðèïîìíþ. Ïðèçûâû ê âîéíå ñìåðòüþ íå íàêàçûâàþòñÿ. Íå íàäî òóò òîëüêî ãîâîðèòü, ÷òî ÿ îïðàâäûâàþ Ãåááåëüñà. Ïðîñòî ñóäÿò çà ïðåñòóïëåíèå. Ïîýòîìó, ïîâòîðþ, äàëåêî íå ôàêò, ÷òî åãî ïðèãîâîðèëè áû ê ñìåðòè.>À ÷òî è áîðìàí ðóêè íà ñåáÿ íàëîæèë? Ýòî óæå òî÷íî èçâåñòíî? Íó â îáùåì äà. 2 ìàÿ. Âîò Ìþëëåð ñêðûëñÿ. >Áóñèäî ýòî äëÿ ñàìóðàåâ. Òû ïîëàãàåøü ÷òî 100 ìèëü¸íîâ ÿïîíöåâ ñïëîøü ñàìóðàè? Äà òàì 95 % îáû÷íûå êðåñòüÿíå. Íó ïîíàäåëàëè îíè òàì ôàíàòîâ êàìèêàäçå íà ïàðó ëåò âîéíû. Òàê íà ïàðó, à íå íà 6. ß ïðî îôèöåðîâ è ãåíåðàëîâ. >ìíîãî êòî âñïîðîë ïîñëå ïîäïèñàíèÿ êàïèòóëÿöèè? èëè âñïàðûâàëè çà ïðîåïàíóþ áèòâó åùå âî âðåìÿ âîéíû? Âñïàðûâàëè â àâãóñòå. Äî èëè ïîñëå - êàêàÿ ðàçíèöà? Âñ¸ áûëî ÿñíî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âñå, êòî áûë êàçí¸í, ñîâåðøàëè âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Leper_Messiah , åäèíñòâåííûì èç ïîäñóäèìûõ â Íþðíáåðãå, êîòîðîãî ïðèçíàëè âèíîâíûì èñêëþ÷èòåëüíî çà ïå÷àòíóþ ïðîïàãàíäó, à íå çà ðåàëüíîå ó÷àñòèå â ïðèíÿòèè ðåøåíèé î âîéíå è ãåíîöèäå. à ãåááåëüñ ïîêðóïíåå ôèãóðîé áûë. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Buck , äà, Øòðåéõåðà ÿ ñðàçó íå óïîìíèë. Íî ýòî êàê ðàç èñêëþ÷åíèå. Ôðè÷å, ê ïðèìåðó, îïðàâäàëè. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî Ãåááåëüñ îäíîçíà÷íî áû âûæèë. Íî äàëåêî íå ôàêò, ÷òî åãî êàçíèëè áû. Ïðèìåðû åñòü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëåïåð, îí äå ôàêòî îäèí èç ãëàâàðåé ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèè. >Òàì áûëà ìàññà äå ôàêòî ãëàâàðåé. Âîïðîñ â ñîñòàâå ïðåñòóïëåíèÿ. ĸíèöó äàëè 10, Íåéðàòó 15. Ôðè÷å è Øàõòà îïðàâäàëè âîîáùå. Øåëëåíáåðãó äàëè 6 ëåò, èç íèõ îòñèäåë 1,5 ãîäà. Íåò íå ìàññà. ĸíèö áûë êàäðîâûì âîåííûì. À ãåáåëüñ ÷ëåí íå òîëüêî ÍÑÄÀÏ, íî åù¸ è ÑÑ. Îí áûë èäåîëîãîì. À ïî òâîåé ëîãèêå è ãèòëåðà ñ ãèììëåðîì íå çà ÷òî ê âûøêå ïðèãîâàðèâàòü. Äà ìàëî ëè ÷òî îíè òàì ïîäïèñàëè. Ñàìè òî îíè íèêîãî â ãàçîâûå êàìåðû ïèíêàìè íå çàãîíÿëè. >Âñå, êòî áûë êàçí¸í, ñîâåðøàëè âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Ðèááåíòðîï? Ðîçåíáåðã?  ÷¸ì æå èõ âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ? "Ôðè÷å áûë îïðàâäàí ïî âñåì òð¸ì îáâèíåíèÿì: ñóä ñ÷¸ë äîêàçàííûì, ÷òî îí íå ïðèçûâàë ê ïðåñòóïëåíèÿì ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè, íå ó÷àñòâîâàë â âîåííûõ ïðåñòóïëåíèÿõ è çàãîâîðàõ ñ öåëüþ çàõâàòà âëàñòè. Êàê è îáà äðóãèõ îïðàâäàííûõ â Íþðíáåðãå (ßëìàð Øàõò è Ôðàíö ôîí Ïàïåí), Ôðè÷å, îäíàêî, áûë âñêîðå îñóæä¸í çà äðóãèå ïðåñòóïëåíèÿ êîìèññèåé ïî äåíàöèôèêàöèè. Ïîëó÷èâ 9 ëåò çàêëþ÷åíèÿ, Ôðè÷å âûøåë íà ñâîáîäó ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ â 1950 ã. è óìåð îò ðàêà ÷åðåç òðè ãîäà." >Áîëüøàÿ ÷àñòü ïðÿìî îòäàâàëà ïðåñòóïíûå ïðèêàçû, â òîì ÷èñëå î ôèçè÷åñêîì óíè÷òîæåíèè ìèðíû ëþäåé. Çà Ãåááåëüñîì òàêîãî íå ïðèïîìíþ. Ïðèçûâû ê âîéíå ñìåðòüþ íå íàêàçûâàþòñÿ. Ìíå íðàâèòñÿ - íå ïðèïîìíþ  þçàé ïåðâóþ ñòàòüþ îáâèíåíèÿ è òðåòüþ. Ýòîãî äîñòàòî÷íî ÷òîá âçä¸ðíóòü. Äåëî íå òîëüêî â ïðèçûâàõ ê âîéíå, äåëî â íàöèçìå è ñîó÷àñòèè â ãåíîöèäå. >Íå íàäî òóò òîëüêî ãîâîðèòü, ÷òî ÿ îïðàâäûâàþ Ãåááåëüñà. Ïðîñòî ñóäÿò çà ïðåñòóïëåíèå. Ïîýòîìó, ïîâòîðþ, äàëåêî íå ôàêò, ÷òî åãî ïðèãîâîðèëè áû ê ñìåðòè. Äà òû íèêîãî íå îïðàâäûâàåøü. Ïðîñòî þðèñïðóäåíöèÿ ýòî íå òâî¸. >>À ÷òî è áîðìàí ðóêè íà ñåáÿ íàëîæèë? Ýòî óæå òî÷íî èçâåñòíî? >Íó â îáùåì äà. 2 ìàÿ. Âîò Ìþëëåð ñêðûëñÿ.  >>Áóñèäî ýòî äëÿ ñàìóðàåâ. Òû ïîëàãàåøü ÷òî 100 ìèëü¸íîâ ÿïîíöåâ ñïëîøü ñàìóðàè? Äà òàì 95 % îáû÷íûå êðåñòüÿíå. Íó ïîíàäåëàëè îíè òàì ôàíàòîâ êàìèêàäçå íà ïàðó ëåò âîéíû. Òàê íà ïàðó, à íå íà 6. >ß ïðî îôèöåðîâ è ãåíåðàëîâ. È ÷òî? Âñå âñêðûëèñü? Ê ñåíòÿáðþ íè îäíîãî íå îñòàëîñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øåëëåíáåðãó äàëè 6 ëåò, Òàáàêîâó? 6 ëåò?? Âîò èçâåðãè! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 10:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Buck , äà, Øòðåéõåðà ÿ ñðàçó íå óïîìíèë. Íî ýòî êàê ðàç èñêëþ÷åíèå. Ôðè÷å, ê ïðèìåðó, îïðàâäàëè. >ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî Ãåááåëüñ îäíîçíà÷íî áû âûæèë. Íî äàëåêî íå ôàêò, ÷òî åãî êàçíèëè áû. Ïðèìåðû åñòü. ïðèâåäè ïðèìåðû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 11:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåò. Íî áåç Õèðîñàêîâ îíè âîåâàëè áû åù¸ íåèçâåñòíî ñêîëüêî, à ñ ó÷¸òîì ñîâåòñêèõ ìåòîäîâ âåäåíèÿ âîéíû ýòî îáåðíóëîñü áû åù¸ 20-50 òûñÿ÷àìè ïîãèáøèõ íàøèõ ñîëäàò. Ñîâåòñêàÿ Àðìèÿ ïî èòîãàì âîéíû èìåëà ñàìîå ëó÷øåå ñîîòíîøåíèå áîåâûõ ïîòåðü ñðåäè ñîþçíèêîâ. À ê òîìó âðåìåíè, êîãäà ïðèøëà ïîðà âîåâàòü ñ ßïîíèåé - ëó÷øåå â ìèðå. Òàê ÷òî íå íàäî î "ñîâåòñêèõ ìåòîäàõ âåäåíèÿ âîéíû". Èõ ê òîìó âðåìåíè óæå â Ñýíäõåðñòå è Âåñò-Ïîéíòå èçó÷àëè, êàê ïåðåäîâûå íà ïëàíåòå. Îáñóäè, íàïðèìåð, ÿïîíñêèå ìåòîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íåò. Íî áåç Õèðîñàêîâ îíè âîåâàëè áû åù¸ íåèçâåñòíî ñêîëüêî, à ñ ó÷¸òîì ñîâåòñêèõ ìåòîäîâ âåäåíèÿ âîéíû ýòî îáåðíóëîñü áû åù¸ 20-50 òûñÿ÷àìè ïîãèáøèõ íàøèõ ñîëäàò. >Ñîâåòñêàÿ Àðìèÿ ïî èòîãàì âîéíû èìåëà ñàìîå ëó÷øåå ñîîòíîøåíèå áîåâûõ ïîòåðü ñðåäè ñîþçíèêîâ. À ê òîìó âðåìåíè, êîãäà ïðèøëà ïîðà âîåâàòü ñ ßïîíèåé - ëó÷øåå â ìèðå. Ñîãëàñåí. Ëåïåð íàâåðíîå èç 4 ëåò âîéíû (ÂÎÂ) âçÿë âûáîðêó òîëüêî çà 1941 ãîä. Îäíàêî óæå ê íà÷àëó 42ãî ðóññêèé èâàí óæå çàïðÿã êîáûëó è íà÷àë áûñòðî åõàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîãëàñåí. Ëåïåð íàâåðíîå èç 4 ëåò âîéíû (ÂÎÂ) âçÿë âûáîðêó òîëüêî çà 1941 ãîä. Íàñòîÿùèé þðèñò òîëüêî òàê è äåëàåò. Èíà÷å îí íå âûæèâåò â ðåàëüíîì ìèðå. Äåðíóòü ïîäõîäÿùèé ïåðèîä âîéíû, óìíîæèòü íà ïÿòü ëåò, äîáàâèòü çàìó÷åííûõ â ïëåíó, óìåðøèõ îò òóáåðêóëåçà è ñòàðîñòè, ïåðååõàííûõ òðàìâàåì, ïîòðÿñòè âñå ýòî â áàíî÷êå, íàáðàòü íà ïàëî÷êó è áåãàòü ñðåäè ëþäåé, ðàçìàõèâàÿ æóäêèìè ôàêòàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 13:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò - ïëîòíîñòü îáû÷íûõ áîìáàðäèðîâîê ßïîíèè: È ðåçóëüòàò:   Òî÷íî òàêèå æå ñîææåíûå ïåøåõîäû  Ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò ïðèìåíåíèÿ íüþêà - äëÿ ÿïîíöåâ. Âîò äëÿ ÑÑÑÐ ðàçíèöà, êîíåøíî, áóäåò ïðèíöèïèàëüíà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Stop , íà âñ¸ ýòî ùà áóäåò çàêîíîìåðíûé ïîñò Ëåïåðà "íî ó ìåíÿ èíàÿ âåðñèÿ". È âñ¸.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , íà âñ¸ ýòî ùà áóäåò çàêîíîìåðíûé ïîñò Ëåïåðà "íî ó ìåíÿ èíàÿ âåðñèÿ". È âñ¸. Èíàÿ âåðñèÿ - ÷åãî? Åñëè íàñ÷åò ïðè÷èí è ìîòèâîâ áîìáàðäèðîâêè ßïîíèè - òî íà çäîðîâüå. Íèêòî èç íàñ â ãîëîâó ê Òðóìýíó íå çàëàçèë, âåðñèè èìåþò ïðàâî áûòü äàæå ó Ëåïïåðà. Åñëè íàñ÷åò "ñîâåòñêèõ ìåòîäîâ âåäåíèÿ âîéíû" - òî ýòî ê ïñèõèàòðó, âìåñòå ñ íîâîäâîðñêîé è ïðèñíûìè ÷åáóðàæêàìè. Áîåâûå ïîòåðè ÑÑÑÐ çà ïåðèîä âîéíû ñîîòíîñèëèñü ñ âðàæåñêèìè êàê 1:1,3-1,5. Ïîòåðè ñîþçíèêîâ êàê 1:1,7-2,1. Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü, êàê Ìîíòãîìåðè è Ïàòòîí "çàâàëèâàëè ïðîòèâíèêà òðóïàìè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>À ïî òâîåé ëîãèêå è ãèòëåðà ñ ãèììëåðîì íå çà ÷òî ê âûøêå ïðèãîâàðèâàòü. Äà ìàëî ëè ÷òî îíè òàì ïîäïèñàëè. Ñàìè òî îíè íèêîãî â ãàçîâûå êàìåðû ïèíêàìè íå çàãîíÿëè. Ýòî ïî òâîåé ëîãèêå "íè÷åãî íå õî÷ó ñëûøàòü, ìíå ëèøü áû ïîñïîðèòü". ×èòàé ìàòåðèàëû íþðíáåðãñêîãî ïðîöåññà. Æåëàòåëüíî íå ïî Âèêèïåäèè. Âñ¸ îïóáëèêîâàíî äàâíûì-äàâíî. >Íåò íå ìàññà. ĸíèö áûë êàäðîâûì âîåííûì. À ãåáåëüñ ÷ëåí íå òîëüêî ÍÑÄÀÏ, íî åù¸ è ÑÑ. Îí áûë èäåîëîãîì. ×ëåíñòâî â ÑÑ ê ñìåðòíîé êàçíè íå ïðèâîäèëî. Èäåîëîã Ôðè÷å áûë îïðàâäàí. ĸíèö áûë âîåííûì - êàê è Ðåäåð, è Êåéòåëü, è Éîäëü. Âñå ïîëó÷èëè ïî-ðàçíîìó. >Ðèááåíòðîï? Ðîçåíáåðã?  ÷¸ì æå èõ âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ? ×åðåç Ðèááåíòðîïà ïðîøëè âñå êëþ÷åâûå ìîìåíòû â ðàçâÿçûâàíèè ÂÌÂ. 1-é ïóíêò. Ðîçåíáåðã, íà ìèíóòî÷êó, áûë ðåéõñìèíèñòðîì âîñòî÷íûõ îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé. Ãåíîöèäèëè ôîðìàëüíî íå áåç åãî ó÷àñòèÿ. >þçàé ïåðâóþ ñòàòüþ îáâèíåíèÿ è òðåòüþ. Ýòîãî äîñòàòî÷íî ÷òîá âçä¸ðíóòü. Äåëî íå òîëüêî â ïðèçûâàõ ê âîéíå, äåëî â íàöèçìå è ñîó÷àñòèè â ãåíîöèäå. Òàê òû ïðèâåäè êîíêðåòíûå äåÿíèÿ Ãåááåëüñà, êîòîðûå äîêàçûâàþò åãî ó÷àñòèå â ãåíîöèäå. Âîò Ãåðèíã, íàïðèìåð, îòäàâàë ïðèêàçû óíè÷òîæèòü êîíêðåòíûå ãîðîäà - ñòåðåòü ñ ëèöà çåìëè. Êàêîé-íèáóäü Ôðàíê çà÷èùàë Ïîëüøó. Ïðèâåäè ïðèìåðû, êîãäà Éîçåô íå òîëüêî ãîâîðèë, íî è ÷òî-òî ïîäïèñûâàë. Íà ñàìîì äåëå åìó âïîëíå ìîæíî ïðèøèòü ÷òî-òî èç âòîðîãî ïóíêòà - äîñòàòî÷íî ëè ýòîãî äëÿ ñìåðòíîé êàçíè? Ñ ó÷¸òîì îáâèíèòåëüíîãî óêëîíà òðèáóíàëà è ìàñøòàáà Ãåááåëüñà - âïîëíå ìîæåò áûòü. Íî ïðèìåðû Ãåññà, Ôóíêà, Ðåäåðà è èæå ñ íèìè ãîâîðÿò, ÷òî íå âñ¸ òàê îäíîçíà÷íî. >Ìíå íðàâèòñÿ - íå ïðèïîìíþ Ðàçóìååòñÿ, íðàâèòñÿ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ïðåäåëüíî òî÷åí â ôîðìóëèðîâêàõ. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî Ãåááåëüñ íå ñîâåðøàë âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé, î êîòîðûõ ÿ ãîâîðèë. Íî òî, ÷òî ÿ î í¸ì çíàþ, ãîâîðèò î òîì, ÷òî åãî ñóäèòü áûëî áû ñëîæíåå, ÷åì áîëüøèíñòâî äðóãèõ. Ïðèìåð Øòðåéõåðà ãîâîðèò, ÷òî è çà ïðîïàãàíäó ìîæíî äàòü âûøêó. À ìîæíî è íå äàòü. Òàê ÷òî ó÷èñü òî÷íîñòè. Ñî âðåìåíåì, ìîæåò, è â ëþäè âûéäåøü. >È ÷òî? Âñå âñêðûëèñü? Ê ñåíòÿáðþ íè îäíîãî íå îñòàëîñü?  âñêðûëèñü òûñÿ÷è. Ñýïïóêó. Äåäîâñêèìè êàòàíàìè. Èíîãäà â äåäîâñêèõ äîñïåõàõ. ×òî òåáå åù¸ îáúÿñíÿòü?>Òàê ÷òî íå íàäî î "ñîâåòñêèõ ìåòîäàõ âåäåíèÿ âîéíû". Íàäî-íàäî. È ðæåâñêàÿ áèòâà, è áåðëèíñêàÿ, è ïðî÷èå. Ïðè÷¸ì òóò 41-é? ß ãîâîðþ î ïóøå÷íîì ìÿñå êàê öåíòðàëüíîì ýëåìåíòå ñîâåòñêîé äîêòðèíû. Íå òîëüêî ñîâåòñêîé êñòàòè. >Îáñóäè, íàïðèìåð, ÿïîíñêèå ìåòîäû. Òàê îáñóæäàë óæå çäåñü æå. ß ïðîñòî íå ïðîòèâîïîñòàâëÿþ íàøèõ õîðîøèõ (ïëîõèõ) è èõíèõ ïëîõèõ (õîðîøèõ). >Âîò - ïëîòíîñòü îáû÷íûõ áîìáàðäèðîâîê ßïîíèè: Òîò ôàêò, ÷òî íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè ÿïîíöû ñîãëàñèëèñü íà ñäà÷ó, òû îñòàâëÿåøü áåç âíèìàíèÿ? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Èíàÿ âåðñèÿ - ÷åãî? >ß ãîâîðþ î ïóøå÷íîì ìÿñå êàê öåíòðàëüíîì ýëåìåíòå ñîâåòñêîé äîêòðèíû. Âîò è âñ¸. >Òîò ôàêò, ÷òî íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè ÿïîíöû ñîãëàñèëèñü íà ñäà÷ó, òû îñòàâëÿåøü áåç âíèìàíèÿ? Áëÿ...ýòî àðãóìåíòàöèÿ èç ñåðèè "åñëè òû ìåíÿ áðîñèøü, ÿ óìðó. îíà åãî áðîñèëà, è ÷åðåç 30 ëåò îí óìåð". |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Áîåâûå ïîòåðè ÑÑÑÐ çà ïåðèîä âîéíû ñîîòíîñèëèñü ñ âðàæåñêèìè êàê 1:1,3-1,5. Ïîòåðè ñîþçíèêîâ êàê 1:1,7-2,1. Åñòü è äðóãàÿ ñòàòèñòèêà. Âïîëíå âçâåøåííàÿ ñòàòüÿ. Òàêèì îáðàçîì, íàèáîëåå ðåàëüíàÿ öèôðà áîåâûõ ïîòåðü ÑÑÑÐ, îôèöèàëüíûõ è íåó÷òåííûõ, ñîñòàâëÿåò 10,2-10,3 ìèëëèîíà ÷åëîâåê. Âåðìàõò è âîéñêà ÑÑ â 1941-1945 ãîäàõ ïîòåðÿëè íà Âîñòî÷íîì ôðîíòå 2 ìëí 869 òûñ. 300 ÷åëîâåê, ïëþñ 450 òûñ. 600 ÷åëîâåê, óìåðøèõ â ïëåíó. Òàêèì îáðàçîì, ñîîòíîøåíèå ïîòåðü âîþþùèõ ñòîðîí ñîñòàâëÿåò 3,25:1 . Ïðåäâîåííûé ñîâåòñêèé ëîçóíã "âîéíû ìàëîé êðîâüþ", òàê æå êàê ãåðìàíñêàÿ èäåÿ "áëèöêðèãà", íå âîïëîòèëñÿ â ðåàëüíîñòü. "Íàøåìó ãåíåðàëèññèìóñó è ìàðøàëàì âåëèêèì åãî" áûëî ÷åìó ïîó÷èòüñÿ ó Ñóâîðîâà è Êóòóçîâà. Îäíàêî è óòâåðæäåíèÿ, ÷òî "ìû ïîáåäèëè ìÿñîì" è "çàâàëèëè âðàãà òðóïàìè" íàäî ïðèçíàòü ïîëåìè÷åñêèì ïðåóâåëè÷åíèåì. Ê òîìó æå íà ïðîòÿæåíèè âîéíû ïðîïîðöèÿ íåïðåðûâíî ìåíÿëàñü â ïîëüçó ÑÑÑÐ.  Ìîñêîâñêîé áèòâå îíà ñîñòàâèëà 5,35:1, â Êóðñêîé áèòâå - 3,4:1, à â 1944-45 ãîäàõ, êîãäà Ñîâåòñêàÿ àðìèÿ, ïî âûðàæåíèþ Ìàðêà Ñîëîíèíà, çàâàëèâàëà ïðîòèâíèêà óæå íå òðóïàìè, à àðòèëëåðèéñêèìè ñíàðÿäàìè - 1,7:1, ÷òî ïðèçíàåòñÿ âîåííîé íàóêîé íîðìàëüíûì ñîîòíîøåíèåì ïîòåðü íàñòóïàþùèõ è îáîðîíÿþùèõñÿ. ×óäîâèùíûìè - ïðèìåðíî 14:1 - ñîâåòñêèå ïîòåðè áûëè ëèøü â ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû, íî íå ñòîëüêî çà ñ÷åò óáèòûõ, ñêîëüêî èç-çà áåñïðåöåäåíòíîãî êîëè÷åñòâà ïëåííûõ è áåç âåñòè ïðîïàâøèõ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò - ïëîòíîñòü îáû÷íûõ áîìáàðäèðîâîê ßïîíèè: >Òîò ôàêò, ÷òî íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè ÿïîíöû ñîãëàñèëèñü íà ñäà÷ó, òû îñòàâëÿåøü áåç âíèìàíèÿ? Íåò, ôàêò èìååò ìåñòî. Âîïðîñ â äðóãîì - êàê òû åãî òðàêòóåøü? "Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè", ò.å. 10 àâãóñòà, ßïîíèÿ íå ñäàëàñü, à ñäàëàñü 15-ãî. Íî ýòî ìåëî÷è. ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî "ïîñëå" íå çíà÷èò "âñëåäñòâèå". Èíà÷å ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî Ãåðìàíèÿ ñäàëàñü â ðåçóëüòàòå âîäðóæåíèÿ çíàìåíè íà ðåéõñòàãå Áåðåñòîì, Åãîðîâûì è Êàíòàðèåé. >>Òàê ÷òî íå íàäî î "ñîâåòñêèõ ìåòîäàõ âåäåíèÿ âîéíû". >Íàäî-íàäî. È ðæåâñêàÿ áèòâà, è áåðëèíñêàÿ, è ïðî÷èå. Ïðè÷¸ì òóò 41-é? ß ãîâîðþ î ïóøå÷íîì ìÿñå êàê öåíòðàëüíîì ýëåìåíòå ñîâåòñêîé äîêòðèíû. ×òîáû ãîâîðèòü îá ýëåìåíòàõ äîêòðèíû è äîêòðèíå â öåëîì, íàäî áûòü íå þðèñòîì, ÷åðïàþùèì çíàíèÿ èç æåëòûõ èñòî÷íèêîâ, à âîåííûì ñïåöèàëèñòîì. Çàïàäíûå âîåííûå ñïåöèàëèñòû èç Ñýíäõåðñòà è Âåñò-Ïîéíòà èçó÷àëè ñîâåòñêóþ òàêòèêó è ñòðàòåãèþ, êàê ïåðåäîâóþ äëÿ òîãî âðåìåíè. Îá ýòîì ìîæíî ó Ëèääåë-Ãàðòà, íàïðèìåð, ïî÷èòàòü. Èëè ó òîãî æå Ìîíòãîìåðè. Ìíîæåñòâî íàöèñòñêèõ ïîëêîâîäöåâ âûñêàçûâàëîñü â òîì æå êëþ÷å. Õîòÿ, êòî îíè òàêèå - âñå ýòè ëèääåë-ãàðòû, åñëè åñòü òàêîé ñâåòî÷ êàê Ëåïïåð... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñòü è äðóãàÿ ñòàòèñòèêà. Âïîëíå âçâåøåííàÿ ñòàòüÿ. Åñòü è ñòàòèñòèêà Ñîëæåíèöûíà, è èáàíèñòè÷åñêèå "òðóäû" çàïàäíûõ ñïèöûëèñòîâ (ïðî êîòîðûå ñåé÷àñ îíè ñàìè ïðåäïî÷èòàþò íå âñïîìèíàòü) è åùå êó÷à ôàíòàñòèêè äëÿ îáûâàòåëÿ. À åñòü ïîäñ÷åò äîêóìåíòàëüíûõ äàííûõ ïî âîåíêîìàòàì è ò.ä. Åñëè áû òû ñëóæèë â àðìèè - òû áû çíàë, ÷òî ýòî òàêàÿ êîíòîðà, â êîòîðîé êàæäûé ïóê çàïèñûâàåòñÿ è õðàíèòñÿ ñòî ëåò. *** ß ïðîñìîòðåë ïî äèàãîíàëè òâîþ ñòàòüþ - òàêîå æå ãàâíî äëÿ îáûâàòåëåé, ãäå ïîãèáøèå â ïëåíó ñîâåòñêèå ñîëäàòû ñêëàäûâàþòñÿ â âëàñîâöàìè (ñ êàêîãî õåðà - íåïîíÿòíî), äîáàâëÿþòñÿ óìåðøèå â ãîñïèòàëÿõ, è ò.ä. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî Âåðìàõò è ÑÑ - êàê áóäòî íå áûëî íèêàêèõ ñîþçíèêîâ ó Ãåðìàíèè, íè ðóìûí, íè âåíãðîâ, íè ñëîâàêîâ... À òû â êóðñå, ÷òî â Ãåðìàíèè "ïîãèáøèå îò ðàí" - ýòî òå, êòî óìåð â ãîñïèòàëå íå ïîçæå ñóòîê ïîñëå ðàíåíèÿ?  ïðîòèâíîì ñëó÷àå åãî îôîðìëÿëè óìåðøèì ïî áîëåçíè - ÷òîáû íå ïóãàòü ñîãðàæäàí ñòàòèñòèêîé? È åùå òûñÿ÷à âîò òàêèõ âîò íåõèòðûõ ëèáåðîäèñêèõ ôîêóñîâ äëÿ âûïðàâëåíèÿ ñòàòèñòèêè â íóæíóþ ñòîðîíó. Âîò òàêàÿ ìàòåìàòûêà äëÿ òåëåêðîëåêîâ. Ëåïïåð, òû ýòó õóèòó â äåòñàäó ïàðü, õîðîøî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ïî òâîåé ëîãèêå è ãèòëåðà ñ ãèììëåðîì íå çà ÷òî ê âûøêå ïðèãîâàðèâàòü. Äà ìàëî ëè ÷òî îíè òàì ïîäïèñàëè. Ñàìè òî îíè íèêîãî â ãàçîâûå êàìåðû ïèíêàìè íå çàãîíÿëè. >Ýòî ïî òâîåé ëîãèêå "íè÷åãî íå õî÷ó ñëûøàòü, ìíå ëèøü áû ïîñïîðèòü". À êàê æå òóò íå ñïîðèòü òî? Òû çàÿâëÿåøü, ÷òî ãåáåëüñà íå çà ÷òî áûëî ñóäèòü. Õîòÿ ÿ òåáÿ íîñîì òêíóë â ñòàòüþ ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè. Äàæå ïî àíàëîãèè ñ óãîëîâíîé áàíäîé. Åñëè òû ñîñòîÿë â âåðõóøêå, íî ñàì íå óáèâàë è íå çàêàçûâàë, à ïðîñòî òåòå à òåò íàìåêàë è ïðè ýòîì âäîõíîâëÿë, òî ïîéä¸øü íà ðàâíå ñ îñòàëüíûìè ïàõàíàìè. È ýòî çàêîííî è ñïðàâåäëèâî. >×èòàé ìàòåðèàëû íþðíáåðãñêîãî ïðîöåññà. Æåëàòåëüíî íå ïî Âèêèïåäèè. Âñ¸ îïóáëèêîâàíî äàâíûì-äàâíî. ×èòàé "âëàñòåëèí êîëåö" è ãàððè ïîòåðà... >>Íåò íå ìàññà. ĸíèö áûë êàäðîâûì âîåííûì. À ãåáåëüñ ÷ëåí íå òîëüêî ÍÑÄÀÏ, íî åù¸ è ÑÑ. Îí áûë èäåîëîãîì. >×ëåíñòâî â ÑÑ ê ñìåðòíîé êàçíè íå ïðèâîäèëî. Èäåîëîã Ôðè÷å áûë îïðàâäàí. ĸíèö áûë âîåííûì - êàê è Ðåäåð, è Êåéòåëü, è Éîäëü. Âñå ïîëó÷èëè ïî-ðàçíîìó. ×ëåíñòâî â ÑÑ ïðèâîäèëî ê ñòàüòå. Ôðè÷å íå áûë â ÑÑ îí áûë ïðîñòûì äèêòîðîì è òî 9 ëåò õàïíóë. >>Ðèááåíòðîï? Ðîçåíáåðã?  ÷¸ì æå èõ âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ? >×åðåç Ðèááåíòðîïà ïðîøëè âñå êëþ÷åâûå ìîìåíòû â ðàçâÿçûâàíèè ÂÌÂ. 1-é ïóíêò. Àãà , òî åñòü îò ðèááåíòðîïà çàâèñåëî íà÷àòü âîéíó èëè íåò? Òî åñòü îí ìîã áû ñêàçàòü ãèòëåðó öûö è òîò áû ïðèòèõ? >Ðîçåíáåðã, íà ìèíóòî÷êó, áûë ðåéõñìèíèñòðîì âîñòî÷íûõ îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé. Ãåíîöèäèëè ôîðìàëüíî íå áåç åãî ó÷àñòèÿ. >>þçàé ïåðâóþ ñòàòüþ îáâèíåíèÿ è òðåòüþ. Ýòîãî äîñòàòî÷íî ÷òîá âçä¸ðíóòü. Äåëî íå òîëüêî â ïðèçûâàõ ê âîéíå, äåëî â íàöèçìå è ñîó÷àñòèè â ãåíîöèäå. È ãåáåëüñ áûë ðåéõìèíèñòðîì. È îñîáîé ïðèáëèæåííîé ê èìïåðàòîðó. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû ó÷èëñÿ ãäå òî â àíãëèè. >Òàê òû ïðèâåäè êîíêðåòíûå äåÿíèÿ Ãåááåëüñà, êîòîðûå äîêàçûâàþò åãî ó÷àñòèå â ãåíîöèäå. Âîò Ãåðèíã, íàïðèìåð, îòäàâàë ïðèêàçû óíè÷òîæèòü êîíêðåòíûå ãîðîäà - ñòåðåòü ñ ëèöà çåìëè. Êàêîé-íèáóäü Ôðàíê çà÷èùàë Ïîëüøó. >Ïðèâåäè ïðèìåðû, êîãäà Éîçåô íå òîëüêî ãîâîðèë, íî è ÷òî-òî ïîäïèñûâàë. Îòêðûâàé ìàòåðèàëû... õîòÿ íåò íàáåðè â ïîèñêîâèêå - ïðåñòóïëåíèÿ ãåáåëüñà - è ÷èòàé. Êóëè ÿ òåáå áóäó òóò ðûòüñÿ. Ãåáåëüñ âñåìèðíî ïðèçíàííûé âîåííûé ïðåñòóïíèê, çàñëóæèâøèé âûñøóþ ìåðó , íî Ëåïåð ïðîòèâ. Ïîòîìó ÷òî îí ÇÍÀÅÒ ÷òî ýòî íå òàê >Íà ñàìîì äåëå åìó âïîëíå ìîæíî ïðèøèòü ÷òî-òî èç âòîðîãî ïóíêòà - äîñòàòî÷íî ëè ýòîãî äëÿ ñìåðòíîé êàçíè? Ñ ó÷¸òîì îáâèíèòåëüíîãî óêëîíà òðèáóíàëà è ìàñøòàáà Ãåááåëüñà - âïîëíå ìîæåò áûòü. Íî ïðèìåðû Ãåññà, Ôóíêà, Ðåäåðà è èæå ñ íèìè ãîâîðÿò, ÷òî íå âñ¸ òàê îäíîçíà÷íî. Ïðî ôóíêà è ðåäåðà âîîáùå ìàëî êòî ñëûøàë, à ãåáåëüñ óæå ñòàëî èìåíåì íàðèöàòåëüíûì.  >>Ìíå íðàâèòñÿ - íå ïðèïîìíþ >Ðàçóìååòñÿ, íðàâèòñÿ. Ïîòîìó ÷òî ÿ ïðåäåëüíî òî÷åí â ôîðìóëèðîâêàõ. ß íå óòâåðæäàþ, ÷òî Ãåááåëüñ íå ñîâåðøàë âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé, î êîòîðûõ ÿ ãîâîðèë. Íî òî, ÷òî ÿ î í¸ì çíàþ, ãîâîðèò î òîì, ÷òî åãî ñóäèòü áûëî áû ñëîæíåå, ÷åì áîëüøèíñòâî äðóãèõ. Ïðèìåð Øòðåéõåðà ãîâîðèò, ÷òî è çà ïðîïàãàíäó ìîæíî äàòü âûøêó. À ìîæíî è íå äàòü. Ìîæíî è íå äàòü. À íàçíà÷èòü ðåéõñìèíèñòðîì è ñäåëàòü äðóãîì ôþðåðà >Òàê ÷òî ó÷èñü òî÷íîñòè. Ñî âðåìåíåì, ìîæåò, è â ëþäè âûéäåøü. ìàòåðü áîæüÿ... êòî á ãîâîðèë... >>È ÷òî? Âñå âñêðûëèñü? Ê ñåíòÿáðþ íè îäíîãî íå îñòàëîñü? > âñêðûëèñü òûñÿ÷è. Ñýïïóêó. Äåäîâñêèìè êàòàíàìè. Èíîãäà â äåäîâñêèõ äîñïåõàõ. ×òî òåáå åù¸ îáúÿñíÿòü? Òû èõ ñ÷èòàë? Õîòÿ ÿ çàäàë âîïðîñ - âñêðûëèñü âñå? Ãäå òâîÿ òî÷íîñòü? >Òîò ôàêò, ÷òî íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè ÿïîíöû ñîãëàñèëèñü íà ñäà÷ó, òû îñòàâëÿåøü áåç âíèìàíèÿ? ×òî, âñå ÿïîíöû êàê îäèí ñîãëàñèëèñü? 02 Ñåíòÿáðÿ 1945 Äåíü ïîáåäû íàä ßïîíèåé, îêîí÷àíèå Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ñòîïï, òâîÿ ïîçèöèÿ äàâíî ÿñíà: ñàìàÿ ïðàâèëüíàÿ ñòàòèñòèêà áûëî òîëüêî â ÑÑÑÐ è òîëüêî äî 53-ãî ãîäà. Âñ¸ îñòàëüíîå - ïðîèñêè ìàñîíîâ, ëèáåðàëîâ è þðèñòîâ. ß æ íå ñîáèðàþñü òåáÿ ïåðåó÷èâàòü. Ïðîñòî îáîñíîâàë òî, ÷òî ïîíèìàåòñÿ ïîä ñîâåòñêèìè ìåòîäàìè âîéíû. Âîïðîñ çàêðûò. >"Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè", ò.å. 10 àâãóñòà, ßïîíèÿ íå ñäàëàñü, à ñäàëàñü 15-ãî. Íî ýòî ìåëî÷è. ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî "ïîñëå" íå çíà÷èò "âñëåäñòâèå". Ñîãëàñèëàñü íà ñäà÷ó è ñäàëàñü - ýòî òîæå ìåëî÷è, íî äîâîëüíî ñóùåñòâåííûå. À "ïîñëå" ìîæåò íå îçíà÷àòü "âñëåäñòâèå", íî è ïîäòâåðæäåíèÿ îáðàòíîãî ÿ ïîêà íå óâèäåë. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà÷àëî âîéíû ÑÑÑÐ ñ ßïîíèåé 9 àâãóñòà 1945 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ äðóãîé ñòîðîíû - ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî Âåðìàõò è ÑÑ - êàê áóäòî íå áûëî íèêàêèõ ñîþçíèêîâ ó Ãåðìàíèè, íè ðóìûí, íè âåíãðîâ, íè ñëîâàêîâ... Êñòàòè, äà à ìåæ òåì âåíãðîâ, òóðîê è ðóìûí îñîáåííî íà îêêóïèðîâàííîé òåððèòîðèè áûëî ïîëíî. Êàê êëîïîâ â ñòàðîì äèâàíå. Âîÿêè òî îíè áûëè, êàê âûÿñíèëîñü, õåðîâûå, âîò èõ è èñïîëüçîâàëè äëÿ âîéíû ñî ñòàðóõàìè äà äåòüìè ïðîïàâøèõ â îêêóïàöèþ. >Ïðîñòî îáîñíîâàë òî, ÷òî ïîíèìàåòñÿ ïîä ñîâåòñêèìè ìåòîäàìè âîéíû. Äà íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå ñîâåòñêèõ èëè àíòèñîâåòñêèõ ìåòîäîâ âåäåíèÿ âîéíû. Åñòü òîëüêî óìåëûå è íåóìåëûå. È âñ¸. Íå îæèí âîåíà÷àëüíèê íå æåëàåò ãèáåëè ñâîåãî ñîñòàâà áåç òîëêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîïï, òâîÿ ïîçèöèÿ äàâíî ÿñíà: ñàìàÿ ïðàâèëüíàÿ ñòàòèñòèêà áûëî òîëüêî â ÑÑÑÐ è òîëüêî äî 53-ãî ãîäà. Ìîÿ ïîçèöèÿ òàêàÿ - ñêëàäûâàòü íàäî îäíîèìåíîâàííûå ÷èñëà. Óáèòûõ ñ óáèòûìè, çàìó÷åííûõ ñ çàìó÷åííûìè, çàáîëåâøèõ ñ çàáîëåâøèìè. Èíà÷å ïîëó÷èòñÿ, ÷òî â Äàðíèöêîì êîíöëàãåðå Âåðìàõòîì äîáëåñòíî áûëî óíè÷òîæåíî 4 ïåõîòíûõ äèâèçèè - à òàì ïðîñòî çàìó÷èëè 70 òûñ. âîåííîïëåííûõ. È íå äóìàòü, ÷òî íåõèòðàÿ#####êà áóäåò íèêîìó íå çàìåòíà. >Ïðîñòî îáîñíîâàë òî, ÷òî ïîíèìàåòñÿ ïîä ñîâåòñêèìè ìåòîäàìè âîéíû. Âîïðîñ çàêðûò. Ïðîñòî îáîñíîâàë òî, ÷òî ëè÷íî ñàì ïîíèìàåøü ïîä "ñîâåòñêèìè ìåòîäàìè âîéíû". Òîãäà, äåéñòâèòåëüíî, âîïðîñ çàêðûò, èáî áðîäèòü ïî ñìóòíîìó è ïàðàäîêñàëüíîìó ñîçíàíèþ ëèáåðàëà áåç ïñèõèàòðà áåññìûñëåííî. >>"Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè", ò.å. 10 àâãóñòà, ßïîíèÿ íå ñäàëàñü, à ñäàëàñü 15-ãî. Íî ýòî ìåëî÷è. ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî "ïîñëå" íå çíà÷èò "âñëåäñòâèå". >Ñîãëàñèëàñü íà ñäà÷ó è ñäàëàñü - ýòî òîæå ìåëî÷è, íî äîâîëüíî ñóùåñòâåííûå. À "ïîñëå" ìîæåò íå îçíà÷àòü "âñëåäñòâèå", íî è ïîäòâåðæäåíèÿ îáðàòíîãî ÿ ïîêà íå óâèäåë. Ñîãëàñèëàñü ñäàòüñÿ 15 àâãóñòà. Ñäàëàñü âîîáùå âòîðîãî ñåíòÿáðÿ. Óæ íèêàê íå "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Óæ íèêàê íå "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè". Íó âåäü "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå âñòóïëåíèÿ â âîéíó ÑÑÑÐ" - íå çâó÷èò.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óæ íèêàê íå "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè". >Íó âåäü "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå âñòóïëåíèÿ â âîéíó ÑÑÑÐ" - íå çâó÷èò. Âîò! Îäèí òîëüêî Ëåïåð äîòóìêàòü íå ìîæåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âîò! Îäèí òîëüêî Ëåïåð äîòóìêàòü íå ìîæåò Äà ëàäíî. Îí êàê ðàç ïðåêðàñíî äî âñåãî äîòóìêàë, ïðîñòî åìó áîëüøå íðàâèòñÿ èíàÿ ôîðìóëèðîâêà. Êàê íè ñòðàííî, âñïîìèíàåòñÿ ñîâåòñêèé àíåêäîò ïðî ñîðåâíîâàíèÿ áåãóíîâ è çàìåòêó â ãàçåòå.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò! Îäèí òîëüêî Ëåïåð äîòóìêàòü íå ìîæåò >Äà ëàäíî. Îí êàê ðàç ïðåêðàñíî äî âñåãî äîòóìêàë, ïðîñòî åìó áîëüøå íðàâèòñÿ èíàÿ ôîðìóëèðîâêà. Êóëè... ïðîòåñòàíò... íåìåö íàâåðíîå, èëè àíãëè÷àíèí...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Òû çàÿâëÿåøü, ÷òî ãåáåëüñà íå çà ÷òî áûëî ñóäèòü. Òû â êàêîì-òî ñâî¸ì ìèðå. Ïîïðîñè êîãî-íèáóäü ðÿäîì ñèäÿùåãî ïðî÷èòàòü, ÷òî ÿ ãîâîðþ. >Õîòÿ ÿ òåáÿ íîñîì òêíóë â ñòàòüþ ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè. Äàæå ïî àíàëîãèè ñ óãîëîâíîé áàíäîé. Åñëè òû ñîñòîÿë â âåðõóøêå, íî ñàì íå óáèâàë è íå çàêàçûâàë, à ïðîñòî òåòå à òåò íàìåêàë è ïðè ýòîì âäîõíîâëÿë, òî ïîéä¸øü íà ðàâíå ñ îñòàëüíûìè ïàõàíàìè. È ýòî çàêîííî è ñïðàâåäëèâî. Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Äîëæíû áûòü êîíêðåòíûå äåÿíèÿ. ß ãîâîðþ, ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ìèðà - íàâåðíîå. Ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè - ïîä áîëüøèì âîïðîñîì. Ýòî ñóä, à íå èãðà â "ìàôèþ". Ïëîõîé íå çíà÷èò ïðåñòóïíèê ïî êîíêðåòíîìó ýïèçîäó. >Àãà , òî åñòü îò ðèááåíòðîïà çàâèñåëî íà÷àòü âîéíó èëè íåò? Îí íåïîñðåäñòâåííî ðàçðàáàòûâàë è ïðèâîäèë â äåéñòâèå ìåõàíèçìû íà÷àëà àãðåññèâíûõ âîéí. >È ãåáåëüñ áûë ðåéõìèíèñòðîì. È îñîáîé ïðèáëèæåííîé ê èìïåðàòîðó. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû ó÷èëñÿ ãäå òî â àíãëèè. Ðåéõñìèíèñòðîì ÷åãî? Òàì ìèíèñòðîâ ïîëíî áûëî, òîëüêî íàöèñòñêîå ïðàâèòåëüñòâî íå áûëî ïðèçíàíî ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèåé. >Ïðî ôóíêà è ðåäåðà âîîáùå ìàëî êòî ñëûøàë, à ãåáåëüñ óæå ñòàëî èìåíåì íàðèöàòåëüíûì. Íó ýòî òû íå ñëûøàë. Äëÿ òåáÿ ÷òî Ôóíê, ÷òî Ôðàíê, ÷òî Øòðåéõåð, ÷òî Øïååð. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî î íàöèñòñêèõ ïðåñòóïíèêàõ òû óçíàë èç êàðòîòåêè Øòðèëèöà: Ãèììëåð, Ãåðèíã, Ãåááåëüñ, Áîðìàí. Ñóäÿò íå çà èìÿ. Ãåññà âîò íå êàçíèëè, õîòÿ îí çíà÷èë äëÿ ÍÑÄÀÏ íå ìåíüøå Ãåááåëüñà. Ðåäåðà íå êàçíèëè, õîòÿ îí íàðóøàë îáû÷àè âîéíû, ñîâåðøàë âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Ôóíêà íå êàçíèëè, õîòÿ â åãî Èìïåðñêîì áàíêå ëåæàëè çîëîòûå êîðîíêè óçíèêîâ êîíöëàãåðåé.Òåáÿ âîñïèòàëè, ÷òî áûëè "4 Ã" - ñòðàøíûå íàöèñòû, à â ÷¸ì êîíêðåòíîå ïðåñòóïëåíèå êàæäîãî èç íèõ, îáúÿñíèòü çàáûëè. À â Íþðíáåðãå ïî êàæäîìó ýïèçîäó âåëèñü ñïîðû, íåñêîëüêèõ ïîäñóäèìûõ ïîòîì âòîðè÷íî ñóäèëè, ïðèãîâîðû, ÷òî ñìåðòíûå, ÷òî èíûå, âûçûâàëè âîïðîñû. Âïðî÷åì, ýòî ÿ â î÷åðåäíîé ðàç ãîâîðþ, ÷òî ïðàâîñóäèå - ýòî íå õðåí ñîáà÷èé, à ñåðü¸çíàÿ ìàòåðèÿ, â êîòîðîé íàäî ðàçáèðàòüñÿ äîòîøíî è ïîñëåäîâàòåëüíî. Òàê ÷òî òâîè âîïðîñû, Àëëåê, è òâîè ëîëû ñâèäåòåëüñòâóþò òîëüêî î íåïîíèìàíèè òåìû.  ýòîì íåò íè÷åãî ñòðàøíîãî, íå âñå èçó÷àëè íþðíáåðãñêèé ïðîöåññ; ïëîõî òîëüêî, ÷òî òû ñïîðèøü ðàäè ñïîðà. Âïðî÷åì, ýòî ïëîõî äëÿ òåáÿ. >Òû èõ ñ÷èòàë? Õîòÿ ÿ çàäàë âîïðîñ - âñêðûëèñü âñå? Òû ìîæåøü çàäàâàòü ñêîëüêî óãîäíî è êàêèå óãîäíî âîïðîñû. ß îòâå÷àþ íà òå, â êîòîðûõ âèæó ñìûñë. >Ñîãëàñèëàñü ñäàòüñÿ 15 àâãóñòà. Ñäàëàñü âîîáùå âòîðîãî ñåíòÿáðÿ. Óæ íèêàê íå "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè".  >10 àâãóñòà — ßïîíèÿ îôèöèàëüíî çàÿâëÿåò î ãîòîâíîñòè ïðèíÿòü Ïîòñäàìñêèå óñëîâèÿ êàïèòóëÿöèè ñ îãîâîðêîé îòíîñèòåëüíî ñîõðàíåíèÿ ñòðóêòóðû èìïåðàòîðñêîé âëàñòè â ñòðàíå. >Äà ëàäíî. Îí êàê ðàç ïðåêðàñíî äî âñåãî äîòóìêàë, ïðîñòî åìó áîëüøå íðàâèòñÿ èíàÿ ôîðìóëèðîâêà. Äåëî íå â ïðèñòðàñòèÿõ, à â òîì, ÷òî ÿ ðåøàþùóþ ðîëü â òîì, ÷òî ßïîíèÿ ðåøèëà êàïèòóëèðîâàòü â àâãóñòå, à íå â îêòÿáðå, âèæó â àòîìíûõ áîìáàðäèðîâêàõ, à íå â ñîâåòñêîì íàñòóïëåíèè. Îíî ñûãðàëî ñâîþ ðîëü, íî ÿ óæå ãîâîðèë, ïî÷åìó íå ñ÷èòàþ å¸ ãëàâíîé. Äîñòàòî÷íî îáîñíîâàë âðîäå. Êîíòðàðãóìåíòîâ íå óâèäåë, êðîìå "íó âîò îíè ðåøèëè". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Ñîãëàñèëàñü ñäàòüñÿ 15 àâãóñòà. Ñäàëàñü âîîáùå âòîðîãî ñåíòÿáðÿ. Óæ íèêàê íå "íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå Íàãàñàêè". > >>10 àâãóñòà — ßïîíèÿ îôèöèàëüíî çàÿâëÿåò î ãîòîâíîñòè ïðèíÿòü Ïîòñäàìñêèå óñëîâèÿ êàïèòóëÿöèè ñ îãîâîðêîé îòíîñèòåëüíî ñîõðàíåíèÿ ñòðóêòóðû èìïåðàòîðñêîé âëàñòè â ñòðàíå. Áîìáàðäèðîâêà è âñòóïëåíèå â âîéíó ÑÑÑÐ áûëî â îäèí äåíü. Òû çóá äà¸øü, ÷òî èìåííî áîíáà òàê èñïóãàëà èïîíñåô? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Áîìáàðäèðîâêà è âñòóïëåíèå â âîéíó ÑÑÑÐ áûëî â îäèí äåíü. Òû çóá äà¸øü, ÷òî èìåííî áîíáà òàê èñïóãàëà èïîíñåô? Âåïàðü, íó ¸-ìî¸. Êòî æ ýòî çíàåò-òî? Íàâåðíîå, ïî ñîâîêóïíîñòè. Íî ÿ óæå ïðèâîäèë çäåñü ññûëêó íà ñòàòüþ, ëîãèêà êîòîðîé ìíå êàæåòñÿ âåñüìà ïðàâèëüíîé. Ïðåæäå âñåãî, àòîìíûå áîìáàðäèðîâêè äàëè ßïîíèè âîçìîæíîñòü îòíîñèòåëüíî áåçáîëåçíåííî ðàññòàòüñÿ ñî ñâîèì âîåííûì ãîíîðîì. Îíè ñïàñëè ÷åñòü ÿïîíñêèõ ãåíåðàëîâ, êîòîðûå óñòóïèëè ñèëå òàêîé îãðîìíîé, ÷òî åå ìîæíî áûëî ñ÷èòàòü ïîòóñòîðîííåé. Äëÿ ñòðàíû, âñÿ ïîëèòèêà êîòîðîé âåêàìè îñíîâûâàëàñü íà áóñèäî, êîäåêñå âîèíà, ýòî áûëî î÷åíü âàæíî. Êàìèêàäçå ñìîãëè îùóòèìî óâåëè÷èòü ïîòåðè àìåðèêàíöåâ, íî ñòðàòåãè÷åñêîãî ðåçóëüòàòà íå äàëè. Àìåðèêàíñêèå ñóïåðêðåïîñòè B-29 óòþæèëè òåððèòîðèþ ßïîíèè è ïðåâðàùàëè âñå â ïåñîê. Àòîìíûå áîìáàðäèðîâêè áûëè íå íóæíû äëÿ äîñòèæåíèÿ îêîí÷àòåëüíîé ïîáåäû, íî ÿïîíñêîå êîìàíäîâàíèå ïðèãîòîâèëîñü âîåâàòü äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè ñâîèõ ñîëäàò. Îïèñûâàÿ âñå óæàñû àòîìíûõ áîìáàðäèðîâîê, èñòîðèêè íå òàê ÷àñòî çàäàâàëèñü âîïðîñîì: à êàêèìè áûëè áû ÷åëîâå÷åñêèå æåðòâû ñ îáåèõ ñòîðîí, åñëè áû àòîìíûõ áîìáàðäèðîâîê íå áûëî? À åñëè çàäóìûâàëèñü, òî ÷àñòî ëèöåìåðèëè. Âñå ðàçãîâîðû î òîì, ÷òî ßïîíèÿ áûëà ãîòîâà êàïèòóëèðîâàòü è èñêàëà ëèøü âîçìîæíîñòè ñäåëàòü ýòî, ñîõðàíèâ ëèöî, - ýòî ðàññóæäåíèÿ ñûòûõ ëþäåé, êîòîðûì íè÷òî íå óãðîæàåò è êîòîðûå íå íåñóò íèêàêîé îòâåòñòâåííîñòè çà æèçíè ñîòåí òûñÿ÷ ñâîèõ ñîëäàò. È ïîòîì ìîæíî âåäü ïîñìîòðåòü íà ýòî è ïîä äðóãèì óãëîì: íåóæåëè Ñòàëèí èëè ñîþçíèêè íå èñïîëüçîâàëè áû àòîìíóþ áîìáó ïðîòèâ íåìöåâ, åñëè áû îíà ó íèõ áûëà, ñêàæåì, â ìàðòå 1945 ãîäà? È ñòàëè áû ìû òàê óæ îñóæäàòü èõ, åñëè áû îíè ýòî ñäåëàëè? Âèäèìî, ÿïîíñêîìó âîåííîìó ðóêîâîäñòâó äåéñòâèòåëüíî íóæåí áûë áëàãîâèäíûé ïðåäëîã äëÿ êàïèòóëÿöèè, êîòîðûé êàê áû ñíèìàë ñ íèõ îòâåòñòâåííîñòü çà ïðèçíàíèå ïîðàæåíèÿ è ðåàáèëèòèðîâàë â ñîáñòâåííûõ ãëàçàõ. Àòîìíàÿ áîìáàðäèðîâêà ñäåëàëà ýòî êàê íåëüçÿ ëó÷øå. Îíè áûëè ãîòîâû ïðåâðàòèòü õîòü âñå ìóæñêîå íàñåëåíèå ñâîåé ñòðàíû â êàìèêàäçå ðàäè ñïàñåíèÿ íàöèîíàëüíîãî ïðåñòèæà, íî âîåâàòü ñ ïîìîùüþ êàìèêàäçå ïðîòèâ àòîìíîãî îðóæèÿ - ýòî ïðèìåðíî òî æå, ÷òî è áîðîòüñÿ ñ òàíêàìè ïðè ïîìîùè ëóêà è ñòðåë. Îíè ïîëó÷èëè òîò ïðåäëîã, êîòîðûé áûë èì òàê íóæåí. Èíòåðåñíî, êàêîå êîëè÷åñòâî æåðòâ îíè ñî÷ëè áû äîñòàòî÷íî áëàãîâèäíûì ïðåäëîãîì, ÷òîáû ïðåêðàòèòü ñîïðîòèâëåíèå, åñëè áû íå áûëî áîìáàðäèðîâîê Õèðîñèìû è Íàãàñàêè? Ýòî ìíåíèå. Íî îíî îáîñíîâàííî. Ïîýòîìó ÿ åãî ïðèäåðæèâàþñü. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî àòîìíûå áîìáàðäèðîâêè ïîìåøàëè íàøèì âîéñêàì âçÿòü Òîêèî è ðàçäåëèòü ßïîíèþ íà ßÄÐ è ÔÐß. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Êòî æ ýòî çíàåò-òî? Íàâåðíîå, ïî ñîâîêóïíîñòè. Âîò òåïåðü ÿ óæå ñëûøó ãîëîñ ðàçóìà!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãåññà âîò íå êàçíèëè, õîòÿ îí çíà÷èë äëÿ ÍÑÄÀÏ íå ìåíüøå Ãåááåëüñà Ãåññ ñïðûãíóë ñ êàðóñåëè åùå äî íà÷àëà ïðåäñòàâëåíèÿ, äî íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ - è òåì íå ìåíåå ïîëó÷èë ïîæèçíåííîå. ×òî âîîáùå ôååðè÷íî. Êàñàòåëüíî îñòàëüíûõ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñóä øåë íå â Ìîñêâå, è íå â Óîøûíãòîíå, ñóäèëè ñîþçíèêè, êîòîðûå áûëû î÷åíü ÐÀÇÍÛÅ, è èìåëè î÷åíü ÐÀÇÍÛÅ âèäû íà ýòèõ ïåðñîíàæåé. Íàñêîëüêî ìóòíûì áûëî äåëî - äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ñóäüáó Ãåëåíà, êîòîðûé âìåñòî ñêàìüè íà ñóäå âäðóã îêàçàëñÿ â êðåñëå øåôà ðàçâåäñëóæáû ÔÐÃ. Âî êàê! Íàñêîëüêî íóæíûé áûë ÷åëîâå÷åê... Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïðàâîñóäèþ "íå õðåí ñîáà÷üåìó"(òì), ïîíÿòíîå äåëî, ýòî îòíîøåíèÿ íå èìåëî. Íóæíûõ ÷åëîâå÷êîâ, âñÿêèõ ãåëåíîâ-øàõòîâ-áðàóíîâ òîãäà âñå ñòîðîíû âûâîäèëè ïîä ñåáÿ, êàê ÷àñòü êîíòðèáóöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ìíåíèå. Íî îíî îáîñíîâàííî. Ïîýòîìó ÿ åãî ïðèäåðæèâàþñü. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî àòîìíûå áîìáàðäèðîâêè ïîìåøàëè íàøèì âîéñêàì âçÿòü Òîêèî è ðàçäåëèòü ßïîíèþ íà ßÄÐ è ÔÐß. Âïîëíå âîçìîæíî. >Âñå ðàçãîâîðû î òîì, ÷òî ßïîíèÿ áûëà ãîòîâà êàïèòóëèðîâàòü è èñêàëà ëèøü âîçìîæíîñòè ñäåëàòü ýòî, ñîõðàíèâ ëèöî, - ýòî ðàññóæäåíèÿ ñûòûõ ëþäåé, êîòîðûì íè÷òî íå óãðîæàåò è êîòîðûå íå íåñóò íèêàêîé îòâåòñòâåííîñòè çà æèçíè ñîòåí òûñÿ÷ ñâîèõ ñîëäàò. Òðóäíî ãàäàòü - ÷åãî îíà òàì áûëà ãîòîâà, îïèðàÿñü íà ðàññóæäåíèÿ. Íî åñëè ñìîòðåòü íà äåéñòâèÿ, òî âèäíî, ÷òî ÿïîíöû áûëè ãîòîâû âîåâàòü è íà ñîáñòâåííîé òåððèòîðèè, îáîðîíÿÿ áåðåãà. Íàïðèìåð, ìàññîâîå èçãîòîâëåíèå êàéòåíîâ áåðåãîâîãî áàçèðîâàíèÿ - ê ÷åìó áû ýòî, ó÷èòûâàÿ íåáîëüøóþ äàëüíîñòü õîäà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Äîëæíû áûòü êîíêðåòíûå äåÿíèÿ. ß ãîâîðþ, ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ìèðà - íàâåðíîå. Ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè - ïîä áîëüøèì âîïðîñîì. Ýòî ñóä, à íå èãðà â "ìàôèþ". Ïëîõîé íå çíà÷èò ïðåñòóïíèê ïî êîíêðåòíîìó ýïèçîäó. Òàê êîíêðåòíûå äåÿíèÿ è åñòü. Åãî íå ñóäèëè òîëüêî ïî ïðè÷èíå ñìåðòè. Øèøêó ìåíåå çíà÷èìóþ ïîâåñèëè, þçàé ÷òî åìó èíêðèìèíèðîâàëè è ïðîåöèðóé íà ãåáåëüñà. Ãåáåëüñ êñòàòè çà æèçíü òî áîðîëñÿ. Îí è ïàðëàìåíò¸ðîâ âûñûëàë ê íàøèì. Ýòî âñ¸ åñòü â àðõèâàõ. Ãåáåëüñ æå íå ïîäíåâîëüíûé ïðèñïîñîáëåíåö, à èäåéíûé áîðåö çà ÷èñòîòó àðèéñêîé ðàñû. È íå íà ñëîâàõ à íà äåëå ïðèçíàâàë íåïîëíîöåííîñòü äðóãèõ íàðîäîâ è ïîýòîìó ïîäëåæàùèõ óíè÷òîæåíèþ. Åñëè á ýòî âñ¸ îñòàâàëîñü â ñëîâàõ, òî åãî áû ìîæåò è íå ïðèãîâîðèëè. Íî áûë ãåíîöèä, êîíöëàãåðÿ, îïûòû íàä ëþäüìè, âîéíà íàêîíåö. È îí ñëåäîâàòåëüíî - ñîó÷àñòíèê. ×òî òóò íåÿñíîãî òî? À åñëè ñóäèòü ïî òâîåé ëîãèêå, òî è óïûðè ìîãóò æèòü áåçíàêàçàííî. Îòäàâàòü òîëüêî óñòíûå ïðèêàçû áåç ñâèäåòåëåé, èëè âñå ïðèêàçû óíè÷òîæàòü ïîñëå èñïîëíåíèÿ. È âñ¸, îíè áåëûå è ïóøèñòûå? >>Àãà , òî åñòü îò ðèááåíòðîïà çàâèñåëî íà÷àòü âîéíó èëè íåò? >Îí íåïîñðåäñòâåííî ðàçðàáàòûâàë è ïðèâîäèë â äåéñòâèå ìåõàíèçìû íà÷àëà àãðåññèâíûõ âîéí. Îòêàçàëñÿ áû ñãíîèëè â ëàãåðå. Ñäåëàë áû äðóãîé. È êñòàòè, ðèááåíòðîï íå áûë âîåíà÷àëüíèêîì. Ïëàíû âîéíû ðàçðàáàòûâàëèñü â øòàáàõ. À òî ÷òî òû åìó âìåíÿåøü, ìîæíî âìåíèòü è ãåáåëüñó. þçàé ðå÷ü ãåáåëüñà â 1943ã. >>È ãåáåëüñ áûë ðåéõìèíèñòðîì. È îñîáîé ïðèáëèæåííîé ê èìïåðàòîðó. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû ó÷èëñÿ ãäå òî â àíãëèè. >Ðåéõñìèíèñòðîì ÷åãî? ß äóìàë òû çíàåøü... >Òàì ìèíèñòðîâ ïîëíî áûëî, òîëüêî íàöèñòñêîå ïðàâèòåëüñòâî íå áûëî ïðèçíàíî ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèåé. À êòî æ òîãäà áûë ïðèçíàí? >>Ïðî ôóíêà è ðåäåðà âîîáùå ìàëî êòî ñëûøàë, à ãåáåëüñ óæå ñòàëî èìåíåì íàðèöàòåëüíûì. >Íó ýòî òû íå ñëûøàë. À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî ÿ íå ñëûøàë? >Âïðî÷åì, ýòî ÿ â î÷åðåäíîé ðàç ãîâîðþ, ÷òî ïðàâîñóäèå - ýòî íå õðåí ñîáà÷èé, à ñåðü¸çíàÿ ìàòåðèÿ, â êîòîðîé íàäî ðàçáèðàòüñÿ äîòîøíî è ïîñëåäîâàòåëüíî. Òàê ÷òî òâîè âîïðîñû, Àëëåê, è òâîè ëîëû ñâèäåòåëüñòâóþò òîëüêî î íåïîíèìàíèè òåìû.  ýòîì íåò íè÷åãî ñòðàøíîãî, íå âñå èçó÷àëè íþðíáåðãñêèé ïðîöåññ; ïëîõî òîëüêî, ÷òî òû ñïîðèøü ðàäè ñïîðà. Âïðî÷åì, ýòî ïëîõî äëÿ òåáÿ. Ëåïåð, íþðíáåðãñêèé ïðîöåññ äàâíî ïåðåæ¸âàí è âûñðàí. Âîïðîñû ïî íåìó âîçíèêàþò òîëüêî ó íåäîþðèñòîâ. Îñòàëüíûì, íîðìàëüíûì ñïåöàì, òàì äàâíî âñ¸ ÿñíî. Ïðî Ãåññà ÿ òåáå ñêàçàë, íî òû îïÿòü èì òû÷åøü. Ïîâòîðÿþ, Ãåññ áûë çíà÷èìîé ôèãóðîé â ïàðòèè äî òîãî êàê áûëè ñîâåðøåíû âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Íî èìåííî çà çíà÷èìîñòü îí è ñõëîïîòàë ïîæèçíåííîå. À âåäü îí íèõðåíà íè ãäå íå ïðèêàçûâàë åâðååâ äóøèòü. Íå óñïåë ïðîñòî. >>Òû èõ ñ÷èòàë? Õîòÿ ÿ çàäàë âîïðîñ - âñêðûëèñü âñå? >Òû ìîæåøü çàäàâàòü ñêîëüêî óãîäíî è êàêèå óãîäíî âîïðîñû. ß îòâå÷àþ íà òå, â êîòîðûõ âèæó ñìûñë. Äà âîò â òîì è äåëî ÷òî òû ñìûñë âèäèøü êàêîé òî ñâîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ãåññ ñïðûãíóë ñ êàðóñåëè åùå äî íà÷àëà ïðåäñòàâëåíèÿ, äî íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ - è òåì íå ìåíåå ïîëó÷èë ïîæèçíåííîå. ×òî âîîáùå ôååðè÷íî. Íó âîîáùå-òî ïðåäñòàâëåíèå íà÷àëè íå â 41-ì, à â 33-ì. Ñîáñòâåííî äî íà÷àëà ÂΠáûëè ñîâåðøåíû áîëüøàÿ ÷àñòü ïðåñòóïëåíèé, êîíöëàãåðÿ è ò.ä. Ãåááåëüñ ïîñëå 41-ãî íå òàê ìíîãî íàòâîðèë. À óæ ïîëíîìî÷èé ó íåãî áûëî â îáðåç ñðàâíåíèþ ñî ìíîãèìè. Òàê èëè èíà÷å, ñóäüáà Ãåññà ïîêàçûâàåò, ÷òî êàçíèòü ìîãëè äàëåêî íå êàæäîãî. >Êàñàòåëüíî îñòàëüíûõ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñóä øåë íå â Ìîñêâå, è íå â Óîøûíãòîíå, ñóäèëè ñîþçíèêè, êîòîðûå áûëû î÷åíü ÐÀÇÍÛÅ, è èìåëè î÷åíü ÐÀÇÍÛÅ âèäû íà ýòèõ ïåðñîíàæåé. Ðàçóìååòñÿ. Ýòî áûë ñóä, íî áûë è òîðã. Ïàðàëëåëüíî. Òîðã íà÷àëñÿ åù¸ íà ñòàäèè îòáîðà ïîäñóäèìûõ. Íî ïîìèìî ïîëèòè÷åñêîé ïîäîïë¸êè òàì áûëî ðåàëüíîå ñóäåáíîå ðàçáèðàòåëüñòâî. Ýòî î÷åíü âàæíûé ïðîöåññ, õîä è ïîñëåäñòâèÿ êîòîðîãî áóäóò äîëãî ðàçáèðàòüñÿ â äàëüíåéøåì. >Òðóäíî ãàäàòü - ÷åãî îíà òàì áûëà ãîòîâà, îïèðàÿñü íà ðàññóæäåíèÿ. Íî åñëè ñìîòðåòü íà äåéñòâèÿ, òî âèäíî, ÷òî ÿïîíöû áûëè ãîòîâû âîåâàòü è íà ñîáñòâåííîé òåððèòîðèè, îáîðîíÿÿ áåðåãà. Î ÷¸ì ÿ è ãîâîðþ. Äâà ôðîíòà èõ íå ïóãàëè. >Íî áûë ãåíîöèä, êîíöëàãåðÿ, îïûòû íàä ëþäüìè, âîéíà íàêîíåö. È îí ñëåäîâàòåëüíî - ñîó÷àñòíèê. ×òî òóò íåÿñíîãî òî? À åñëè ñóäèòü ïî òâîåé ëîãèêå, òî è óïûðè ìîãóò æèòü áåçíàêàçàííî. Îòäàâàòü òîëüêî óñòíûå ïðèêàçû áåç ñâèäåòåëåé, èëè âñå ïðèêàçû óíè÷òîæàòü ïîñëå èñïîëíåíèÿ. È âñ¸, îíè áåëûå è ïóøèñòûå?  òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ íåò êîíêðåòèêè. Îïûòû íàä ëþäüìè - êîìó ýòî îáâèíåíèå ïðåäúÿâëÿëè? Âîéíà - ðàçâå âñå îñóæä¸ííûå çà íå¸ ïîïëàòèëèñü? Ñòåïåíü ó÷àñòèÿ êàæäîãî â ýòîì âñ¸ì ðàññìàòðèâàëàñü ñóäîì. È ïîâòîðÿþ - äàëåêî íå ôàêò, ÷òî Ãåááåëüñ áûë áû ïðèãîâîð¸í ê ñìåðòè. Ïðîñòî ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ó íåãî áûë îãðàíè÷åííûé ïåðå÷åíü ïîëíîìî÷èé. Âîò Éîäëü ïûòàëñÿ êàê ðàç âûåõàòü íà òîì, ÷òî îí íå îòäàâàë ïðèêàçû. Åãî ïîòîì äàæå ïîâòîðíûé ñóä îïðàâäàë, ïðàâäà, íåíàäîëãî. È ïîçäíîâàòî. >Îòêàçàëñÿ áû ñãíîèëè â ëàãåðå. Ñäåëàë áû äðóãîé. È êñòàòè, ðèááåíòðîï íå áûë âîåíà÷àëüíèêîì. Ïëàíû âîéíû ðàçðàáàòûâàëèñü â øòàáàõ. À òî ÷òî òû åìó âìåíÿåøü, ìîæíî âìåíèòü è ãåáåëüñó. þçàé ðå÷ü ãåáåëüñà â 1943ã. Íè Ïàïåíà, íè Íåéðàòà íå ñãíîèëè. Ãåááåëüñ òîëêàë òåëåãè, à Ðèááåíòðîï ïîäïèñûâàë äîãîâîðû, îáåñïå÷èâøèå à) àíøëþñ, á) îêêóïàöèþ ×åõèþ, â) íà÷àëî ÂÌ áåç ó÷àñòèÿ ÑÑÑÐ. Íåïëîõèå äîñòèæåíèÿ. >>Òàì ìèíèñòðîâ ïîëíî áûëî, òîëüêî íàöèñòñêîå ïðàâèòåëüñòâî íå áûëî ïðèçíàíî ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèåé. >À êòî æ òîãäà áûë ïðèçíàí? Ýòîò âîïðîñ ïîêàçûâàåò òâîé óðîâåíü ïîãðóæåíèÿ â òåìó. ×èòàé ïðèãîâîð. >>Íó ýòî òû íå ñëûøàë. >À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî ÿ íå ñëûøàë? Ñì. ïðåäûäóùèé îòâåò. >Ëåïåð, íþðíáåðãñêèé ïðîöåññ äàâíî ïåðåæ¸âàí è âûñðàí. Âîïðîñû ïî íåìó âîçíèêàþò òîëüêî ó íåäîþðèñòîâ. Îñòàëüíûì, íîðìàëüíûì ñïåöàì, òàì äàâíî âñ¸ ÿñíî.  ß íå çíàþ, â ÷¸ì òû ñïåö, íî ïðàâîñóäèå - ÿâíî íå òâîÿ òåìà. Òâîÿ èäåÿ îäíà - Ãåááåëüñ áûë òàêèì ñòðàøíûì, è ýòî áûëî íàñòîëüêî î÷åâèäíî âñåì, ÷òî åãî íå ìîãëè íå ïðèãîâîðèòü ê ñìåðòè. ß æå ãîâîðþ, ÷òî âñ¸ áûëî ãîðàçäî ñëîæíåå. Äà åñëè Ãåðèíã äî ïîñëåäíåãî íàäåÿëñÿ âûëåçòè èç ýòîé ïåðåäðÿãè, î ÷¸ì òóò ñïîðèòü?!  íàøåì ñîçíàíèè, ñôîðìèðîâàííîì â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè Òèõîíîâûì-Áðîíåâûì-Òàáàêîâûì, Ãåááåëüñ - ýòî ÷àñòü ò¸ìíîé ñèëû. 4à (Ãèò-Ãèì-Ãåð-Ãåá) êàê áû ñëèëèñü â îäíî. À íà ñàìîì äåëå ýòî âñ¸ ðàçíûå ÷óâàêè ñ ðàçíûì óðîâíåì îòâåòñòâåííîñòè. Òàê æå êàê â ñòàëèíñêîì Ïîëèòáþðî. >>>Òû èõ ñ÷èòàë? Õîòÿ ÿ çàäàë âîïðîñ - âñêðûëèñü âñå? >>Òû ìîæåøü çàäàâàòü ñêîëüêî óãîäíî è êàêèå óãîäíî âîïðîñû. ß îòâå÷àþ íà òå, â êîòîðûõ âèæó ñìûñë. >Äà âîò â òîì è äåëî ÷òî òû ñìûñë âèäèøü êàêîé òî ñâîé.  ýòîì òâî¸ì âîïðîñå ÿ íèêàêîãî ñìûñëà íå âèæó. À òåïåðü - çàäåðæèòå äûõàíèå  ß äàæå óäèâë¸í, ÷òî áîëüøóþ ÷àñòü èç íèõ íå êàíîíèçèðîâàëè. Ïðåöåäåíòû åñòü 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãåññ ñïðûãíóë ñ êàðóñåëè åùå äî íà÷àëà ïðåäñòàâëåíèÿ, äî íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ - è òåì íå ìåíåå ïîëó÷èë ïîæèçíåííîå. ×òî âîîáùå ôååðè÷íî. >Íó âîîáùå-òî ïðåäñòàâëåíèå íà÷àëè íå â 41-ì, à â 33-ì. Âðÿä ëè ñòàëè áû ïðåäúÿâëÿòü Ãåðìàíèè çà òîò ïåðèîä, êîãäà ñ íèìè Åâðîïà è ÑØÀ âçàñîñ öåëîâàëèñü. Õîòÿ äåëî Ãåññà âîîáùå ìóòíîå, êàê è åãî ñìåðòü, òóò ìàëî ÷òî ìîæíî ñêàçàòü íàâåðíÿêà. >>Êàñàòåëüíî îñòàëüíûõ, íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñóä øåë íå â Ìîñêâå, è íå â Óîøûíãòîíå, ñóäèëè ñîþçíèêè, êîòîðûå áûëû î÷åíü ÐÀÇÍÛÅ, è èìåëè î÷åíü ÐÀÇÍÛÅ âèäû íà ýòèõ ïåðñîíàæåé. >Ðàçóìååòñÿ. Ýòî áûë ñóä, íî áûë è òîðã. Ïàðàëëåëüíî. Òîðã íà÷àëñÿ åù¸ íà ñòàäèè îòáîðà ïîäñóäèìûõ. Íî ïîìèìî ïîëèòè÷åñêîé ïîäîïë¸êè òàì áûëî ðåàëüíîå ñóäåáíîå ðàçáèðàòåëüñòâî. Ýòî î÷åíü âàæíûé ïðîöåññ, õîä è ïîñëåäñòâèÿ êîòîðîãî áóäóò äîëãî ðàçáèðàòüñÿ â äàëüíåéøåì. Òóò èëè ñóä, èëè òîðã. Åñëè ìû ãîâîðèì î ïðàâîñóäèè, òî íåëüçÿ áûòü "÷óòü-÷óòü áåðåìåííûì". Êîãäà 99 êîçëîâ îòïóùåíèÿ èäóò ïîä ñóä, à îäíîãî "íóæíîãî ÷åëîâå÷êà" íà òðàíñïîðòíèêå âûâîçÿò íà íåéòðàëüíóþ òåððèòîðèþ - òî ýòî óæå íå ïðàâîñóäèå, ýòî òîðã â ÷èñòîì âèäå. ß ê òîìó, ÷òî èñõîäèëè èç öåëåñîîáðàçíîñòè - ÷òî è âåðíî, â ïðèíöèïå. Äóìàþ, ñàì Ãåááåëüñ îò ïåòëè íå îòêðóòèëñÿ. ÑÑÑÐ íå ïîçâîëèë áû. Ãåááåëüñ áûë ïåðñîíèôèêàöèåé ôàøèñòñêîãî óêëàäà äëÿ íàðîäà ÑÑÑÐ, åìó ÏÐÈØËÎÑÜ áû óìåðåòü. Íèêòî áû íå ïîíÿë, åñëè áû åãî ïîùàäèëè. È àìåðèêàíöû áû íå âìåøàëèñü - îíè ñâîèõ ÿïîíöåâ âåøàëè, ìû - ñâîèõ ôàøûñòîâ. Çäåñü - äà, Ëåïåð ïðàâ, êàê ñ Íèêîëàåì èëè Ëóè 16-ì - íàäî óìåðåòü, ïîòîìó ÷òî âñå ýòîãî õîòÿò. Êàñàòåëüíî äåòåé Ãåááåëüñà, èõ óáèéñòâî - ïîñëåäíèé àêêîðä â ïàó÷üåé æèçíè ýòîãî âûðîäêà. Ìàëîëåòíèå äåòè-òî â ÷åì áûëè âèíîâàòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîîáùå-òî ïðåäñòàâëåíèå íà÷àëè íå â 41-ì, à â 33-ì. Âîò îíà! Ãëóáèíà çíàíèÿ ìàòåðèàëà >Ñîáñòâåííî äî íà÷àëà ÂΠáûëè ñîâåðøåíû áîëüøàÿ ÷àñòü ïðåñòóïëåíèé, êîíöëàãåðÿ è ò.ä. Ãåááåëüñ ïîñëå 41-ãî íå òàê ìíîãî íàòâîðèë. À óæ ïîëíîìî÷èé ó íåãî áûëî â îáðåç ñðàâíåíèþ ñî ìíîãèìè. Äî 39ãî ãîäà ãåðìàíèÿ ìàëî ÷åì âûäåëÿëàñü â ëèíåéêå. Íó ðàçâå òîêà ÷òî âîæäü ó íèõ áåñíîâàòûé. Íî íå îïàñíûé. Òàêîå áûëî ìíåíèå. È êîíöëàãåðÿ îí äëÿ ñâîèõ ñîçäàë. Êñòàòè òàì íàðîäó áûëî íà ïîðÿäîê ìåíüøå ÷åì â ÑÑÑÐ. È ãàçîâûõ êàìåð íå áûëî åù¸. À åâðåè ìîãëè ñâàëèòü. Íàïðèìåð Ýíøòåéí... Äà êîìó ÿ ýòî âñ¸ ãîâîðþ? >Òàê èëè èíà÷å, ñóäüáà Ãåññà ïîêàçûâàåò, ÷òî êàçíèòü ìîãëè äàëåêî íå êàæäîãî. Ñóäüáà Ãåññà äîêàçûâàåò îáðàòíîå. - Çà ïðèíàäëåæíîñòü ê îñíîâàòåëÿì íàöèçìà (äàæå åñëè íå óñïåë çàìàðàòüñÿ) ìîæíî ïîëó÷èòü íàêàçàíèå àäåêâàòíîê âûøêå. Ïîæèçíåííîå ýòî ÈÌÕÎ åù¸ õóæå ÷åì âûøêà. > òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ íåò êîíêðåòèêè. Îïûòû íàä ëþäüìè - êîìó ýòî îáâèíåíèå ïðåäúÿâëÿëè? Âîéíà - ðàçâå âñå îñóæä¸ííûå çà íå¸ ïîïëàòèëèñü? Ñòåïåíü ó÷àñòèÿ êàæäîãî â ýòîì âñ¸ì ðàññìàòðèâàëàñü ñóäîì. È ïîâòîðÿþ - äàëåêî íå ôàêò, ÷òî Ãåááåëüñ áûë áû ïðèãîâîð¸í ê ñìåðòè. Ïðîñòî ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî ó íåãî áûë îãðàíè÷åííûé ïåðå÷åíü ïîëíîìî÷èé. Íó íå ïîâåñèëè áû , òàê ïîæèçíåííîå äàëè. Ïðîñòî ýòî òà ôèãóðà, çà êîòîðóþ ñòàëèíñêèå îáâèíèòåëè áû ãëîòêó ïåðåãðûçëè ñîþçíè÷êàì. Ýòî òîëüêî äóðàêó íå ÿñíî. >>Òàì ìèíèñòðîâ ïîëíî áûëî, òîëüêî íàöèñòñêîå ïðàâèòåëüñòâî íå áûëî ïðèçíàíî ïðåñòóïíîé îðãàíèçàöèåé. >>À êòî æ òîãäà áûë ïðèçíàí? >Ýòîò âîïðîñ ïîêàçûâàåò òâîé óðîâåíü ïîãðóæåíèÿ â òåìó. ×èòàé ïðèãîâîð. Äà ìîé óðîâåíü òî ïîíÿòåí. ß æ ïî êíèãàì ñóæó î âîéíå à íå ïî ñïðàâî÷íèêàì þðèñòîâ >ß íå çíàþ, â ÷¸ì òû ñïåö, íî ïðàâîñóäèå - ÿâíî íå òâîÿ òåìà. Êîíå÷íî íå ìîÿ. Ïîýòîìó ÿ è ñ÷èòàþñü ñ àðãóìåíòàìè êîðèôååâ. Ïðèñëóøèâàþñü ê èõ ìíåíèþ. È ïîêà ýòà òàêòèêà ìåíÿ íå ïîäâîäèëà. Èáî îíà ïðîñòà - çàêîí íå äîëæåí ïðîòèâîðå÷èòü çäðàâîìó ñìûñëó. >Òâîÿ èäåÿ îäíà - Ãåááåëüñ áûë òàêèì ñòðàøíûì, è ýòî áûëî íàñòîëüêî î÷åâèäíî âñåì, ÷òî åãî íå ìîãëè íå ïðèãîâîðèòü ê ñìåðòè. >ß æå ãîâîðþ, ÷òî âñ¸ áûëî ãîðàçäî ñëîæíåå. Íåò. Âñ¸ íàìíîãî ïðîùå. Óñëîæíÿòü è çàïóòûâàòü - ïðåðîãàòèâà þðûñòîâ. Ãåáåëüñ íå áûë ñòðàøíûì. Îí áûë ïðåñòóïíèêîì, ñóäà è ñëåäñòâèÿ íàä êîòîðûì íå áûëî ïî ïðè÷èíå åãî ñìåðòè. >>>>Òû èõ ñ÷èòàë? Õîòÿ ÿ çàäàë âîïðîñ - âñêðûëèñü âñå? >>>Òû ìîæåøü çàäàâàòü ñêîëüêî óãîäíî è êàêèå óãîäíî âîïðîñû. ß îòâå÷àþ íà òå, â êîòîðûõ âèæó ñìûñë. >>Äà âîò â òîì è äåëî ÷òî òû ñìûñë âèäèøü êàêîé òî ñâîé. > ýòîì òâî¸ì âîïðîñå ÿ íèêàêîãî ñìûñëà íå âèæó. Êàê æå? Íåóæåëè? Òû âåäü ñêàçàë, ÷òî ÿïîíèÿ áèëàñü áû äî ïîñëåäíåãî. À îôèöåðû ñàìóðàè â ñëó÷àå ïîðàæåíèÿ âñêðûëè áû ñåáå ïóçî. Òàê âîò, ÿïîíèÿ ñäàëàñü. Îôèöåðû (êîòîðûå ïî òâîåé âåðñèè âñå ñàìóðàè) ñòàëè ðåçàòü ñåáÿ? Âñå ñòàëè ðåçàòü? Òåïåðü ÿñåí âîïðîñ? Òàê â ÷¸ì åãî ãëóïîñòü? Íå â òîé ëè ïîäà÷å êîòîðóþ òû çàäàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Âðÿä ëè ñòàëè áû ïðåäúÿâëÿòü Ãåðìàíèè çà òîò ïåðèîä, êîãäà ñ íèìè Åâðîïà è ÑØÀ âçàñîñ öåëîâàëèñü. Ïðåäúÿâëÿëè, õîòÿ óãëû ñòûäëèâî îáõîäèëè. Àâñòðèÿ, ×åõèÿ... >Åñëè ìû ãîâîðèì î ïðàâîñóäèè, òî íåëüçÿ áûòü "÷óòü-÷óòü áåðåìåííûì". Óíèêàëüíàÿ ñèòóàöèÿ. Ðàíüøå æå òàêîãî íå áûëî.  ýòîì è ïðîÿâëÿëîñü "áåðåìåííîñòü äî èçâåñòíîé ñòåïåíè". ×òî ïîäåëàòü, ìîãëè áûòü âîîáùå òèõèå ðàññòðåëû âî ðâó. ßêîáû áðèòèøè òàê ïðåäëàãàëè. >Äóìàþ, ñàì Ãåááåëüñ îò ïåòëè íå îòêðóòèëñÿ. ÑÑÑÐ íå ïîçâîëèë áû. Äóìàþ, ýòî áûëî áû íàèáîëåå âåðîÿòíî. Íî ñêîëüêî ÑÑÑÐ íå ñòàðàëñÿ Ãåññà ïðèùó÷èòü, íå ïîëó÷èëîñü. >Êàñàòåëüíî äåòåé Ãåááåëüñà, èõ óáèéñòâî - ïîñëåäíèé àêêîðä â ïàó÷üåé æèçíè ýòîãî âûðîäêà. Ìàëîëåòíèå äåòè-òî â ÷åì áûëè âèíîâàòû? Äóìàþ, òóò çàñëóãà Ìàãäû âåëèêà. À âîîáùå óáèéñòâî äåòåé, óâû, íàì õîðîøî çíàêîìî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äóìàþ, ñàì Ãåááåëüñ îò ïåòëè íå îòêðóòèëñÿ. ÑÑÑÐ íå ïîçâîëèë áû. >Äóìàþ, ýòî áûëî áû íàèáîëåå âåðîÿòíî. Íî ñêîëüêî ÑÑÑÐ íå ñòàðàëñÿ Ãåññà ïðèùó÷èòü, íå ïîëó÷èëîñü. Íó, äëÿ ÑÑÑÐ ñàìóþ âàæíóþ ÷àñòü ìàò÷à Ãåññ îòñóòñòâîâàë. Íå òî ÷òî øááåëüñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
È êñòàòè Øåëåíáåðãó âñåãî 6 ëåò äàëè. Ïîòîìó ÷òî íå ôàíàò. À ñîëäàò-ïðîôè. Ó ÑÑÑÐ ê íåìó îñîáûõ ïðåòåíçèé íå áûëî (îí æå Øòèðëèöà íàøåãî íå âû÷èñëèë è äàæå ïîìîãàë åìó ïî íåçíàíèþ ), à ñîþçíèêàì îí áûë èíòåðåñåí êàê ñïåö. Ê òîìó æå îí õîòü è â ÑÑ ñîñòîÿë, íî ïî åãî ïðèêàçó êîñòè íå ëîìàëè, è êîæó íå ñäèðàëè. Îí ïðîñòî ÷åñòíî äåëàë ñâî¸ äåëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Äî 39ãî ãîäà ãåðìàíèÿ ìàëî ÷åì âûäåëÿëàñü â ëèíåéêå. Íó ðàçâå òîêà ÷òî âîæäü ó íèõ áåñíîâàòûé. Íî íå îïàñíûé. Òàêîå áûëî ìíåíèå. Ýòèõ ÷óâàêîâ ñóäèëè â òîì ÷èñëå çà äåÿíèÿ äî 39-ãî ãîäà. Íå ïåðâûé ðàç ïîâòîðÿþ. >Íó íå ïîâåñèëè áû , òàê ïîæèçíåííîå äàëè. Ïîäìåíÿòü òåçèñ òåáå íå âïåðâîé, ýòî âåðíî. Ïîæèçíåííîå äëÿ Ôóíêà è Ðåäåðà îáåðíóëîñü ïðèìåðíî 10 ãîäàìè ëèøåíèÿ ñâîáîäû. Ýòî ê ñëîâó. >Ñóäüáà Ãåññà äîêàçûâàåò îáðàòíîå. - Çà ïðèíàäëåæíîñòü ê îñíîâàòåëÿì íàöèçìà (äàæå åñëè íå óñïåë çàìàðàòüñÿ) ìîæíî ïîëó÷èòü íàêàçàíèå àäåêâàòíîê âûøêå. Õîñïàäå, äà Ãåññ ïî ñâîåìó çíà÷åíèþ áûë ïðàêòè÷åñêè ðàâåí Ãåááåëüñó. Ýòî ðàâíîâåëèêèå ôèãóðû. Ãåááåëüñ ïðàêòè÷åñêè íå ñîâåðøèë íè÷åãî òàêîãî ïîñëå èíòåðíèðîâàíèÿ Ãåññà, ÷òî îòëè÷èëî áû åãî ïðèíöèïèàëüíî îò Ãåññà. >Òåïåðü ÿñåí âîïðîñ? Òàê â ÷¸ì åãî ãëóïîñòü? Íå â òîé ëè ïîäà÷å êîòîðóþ òû çàäàë? Íåò. Åãî ãëóïîñòü â åãî áåññìûñëåííîñòè. Òû èì íå ïûòàåøüñÿ îïðîâåðãíóòü òåçèñ, ïîäòâåðäèòü òåçèñ, åù¸ ÷òî-òî... ß ñêàçàë - òûñÿ÷è. ×òî åù¸ íàäî? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äî 39ãî ãîäà ãåðìàíèÿ ìàëî ÷åì âûäåëÿëàñü â ëèíåéêå. Íó ðàçâå òîêà ÷òî âîæäü ó íèõ áåñíîâàòûé. Íî íå îïàñíûé. Òàêîå áûëî ìíåíèå. >Ýòèõ ÷óâàêîâ ñóäèëè â òîì ÷èñëå çà äåÿíèÿ äî 39-ãî ãîäà. Íå ïåðâûé ðàç ïîâòîðÿþ. Êàê â äîïîëíåíèå, äî êó÷è. Îñíîâíàÿ ìàññà îáâèíåíèé - ïîñëå 39. >>Íó íå ïîâåñèëè áû , òàê ïîæèçíåííîå äàëè. >Ïîäìåíÿòü òåçèñ òåáå íå âïåðâîé, ýòî âåðíî. Ïîæèçíåííîå äëÿ Ôóíêà è Ðåäåðà îáåðíóëîñü ïðèìåðíî 10 ãîäàìè ëèøåíèÿ ñâîáîäû. Ýòî ê ñëîâó. Êàêîé åù¸ òåçèñ? ×òî òû íåñ¸øü? Òâî¸ çàÿâëåíèå, ÷òî Ãåááåëüñà è ïðèãîâàðèâàòü òî íå çà ÷òî. >>Ñóäüáà Ãåññà äîêàçûâàåò îáðàòíîå. - Çà ïðèíàäëåæíîñòü ê îñíîâàòåëÿì íàöèçìà (äàæå åñëè íå óñïåë çàìàðàòüñÿ) ìîæíî ïîëó÷èòü íàêàçàíèå àäåêâàòíîê âûøêå. >Õîñïàäå, äà Ãåññ ïî ñâîåìó çíà÷åíèþ áûë ïðàêòè÷åñêè ðàâåí Ãåááåëüñó. Ýòî ðàâíîâåëèêèå ôèãóðû. Ãåááåëüñ ïðàêòè÷åñêè íå ñîâåðøèë íè÷åãî òàêîãî ïîñëå èíòåðíèðîâàíèÿ Ãåññà, ÷òî îòëè÷èëî áû åãî ïðèíöèïèàëüíî îò Ãåññà. Òû èõ óæå è â óðàâíåíèÿ çàãíàë Êòî êîìó ðàâåí. Ãåááåëüñ íèêîãäà íå áûë âòîðûì ÷åëîâåêîì â ïàðòèè. À Ãåññ äî ïîáåãà áûë ôàêòè÷åñêè íàöè íîìåð 2. Ýòî íå âûäóìêè Ñåì¸íîâà, ýòî ôàêò. Âîò åñëè áû Ãåááåëüñ ñâàëèë, òî îòäåëàëñÿ áû ë¸ãêèì èñïóãîì. À òàê - âûøêà. Ñ ó÷¸òîì çäîñòíîé ïðîïàãàíäû è ïðîâîêàöèé ïðîòèâ ÑÑÑÐ.>>Òåïåðü ÿñåí âîïðîñ? Òàê â ÷¸ì åãî ãëóïîñòü? Íå â òîé ëè ïîäà÷å êîòîðóþ òû çàäàë? >Íåò. Åãî ãëóïîñòü â åãî áåññìûñëåííîñòè. Òû èì íå ïûòàåøüñÿ îïðîâåðãíóòü òåçèñ, ïîäòâåðäèòü òåçèñ, åù¸ ÷òî-òî... >ß ñêàçàë - òûñÿ÷è. ×òî åù¸ íàäî? À ÿ òåáÿ ñïðîñèë - òû ñ÷èòàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 08.09.2012 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Êàêîé åù¸ òåçèñ? ×òî òû íåñ¸øü? Òâî¸ çàÿâëåíèå, ÷òî Ãåááåëüñà è ïðèãîâàðèâàòü òî íå çà ÷òî. Åù¸ ðàç ïðåäëàãàþ ïîïðîñèòü êîãî-òî ïðî÷èòàòü, ÷òî ÿ â äåéñòâèòåëüíîñòè íàïèñàë. Ïî âòîðîìó êðóãó ïîâòîðÿòü íå õî÷ó. >À ÿ òåáÿ ñïðîñèë - òû ñ÷èòàë? Êòî íàäî, ïîäñ÷èòàë. 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ïîêà âû ÿïîøåê îáñóæäàåòå, ðóññêèé çàïàòåíòîâàë ïóëþ èç ã..âíà. êàê ñðåäñòâî óòèëèçàöèè îòõîäîâ æèçíåäåÿòåëüíîñòè ÷åðåç ñòâîë òàíêà è ñðåäñòâî äëÿ ïîäíÿòèÿ ìîðàëüíîãî äóõà.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ïîêà âû ÿïîøåê îáñóæäàåòå, ðóññêèé çàïàòåíòîâàë ïóëþ èç ã..âíà. êàê ñðåäñòâî óòèëèçàöèè îòõîäîâ æèçíåäåÿòåëüíîñòè ÷åðåç ñòâîë òàíêà è ñðåäñòâî äëÿ ïîäíÿòèÿ ìîðàëüíîãî äóõà. À ìîæíî ïðóô? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ìîæíî ïðóô? ùàñ ïî ÿùèêó â íîâîñòÿõ ïîêàçûâàëè. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîêà âû ÿïîøåê îáñóæäàåòå, ðóññêèé çàïàòåíòîâàë ïóëþ èç ã..âíà. êàê ñðåäñòâî óòèëèçàöèè îòõîäîâ æèçíåäåÿòåëüíîñòè ÷åðåç ñòâîë òàíêà è ñðåäñòâî äëÿ ïîäíÿòèÿ ìîðàëüíîãî äóõà. Íà ýòî íåëüçÿ ïîëó÷èòü ïàòåíò. ß òåáå êàê ñïåöûàëèñò ãîâîðþ. Íå ñîîòâåòñòâóåò ïî óðîâíþ íè îäíîìó èç êðèòåðèåâ... ýýý... êàê ýòî áóäåò ïî-ðóññêè... "ïàòåíòîñïðîìîæíèñòü" - ïàòåíòîïðèãîäíîñòü øòîëå? Êîðî÷å, íå ïðèçíàþò èçîáðåòåíèåì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Êòî æ ýòè íîâîñòè ñìîòðèò?  Êñòàòè, ðàç ïîøëà òàêàÿ ïüÿíêà, çàíèìàòåëüíàÿ ñòàòüÿ ïðî äåòåé âûñøèõ íàöèñòîâ: |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íà ýòî íåëüçÿ ïîëó÷èòü ïàòåíò. ß òåáå êàê ñïåöûàëèñò ãîâîðþ. ïîêàçàëè îäíàêî. âñå êàê ïîëîæåíî çà íîìåðîì. ñäåëàë êàïñóëó è ïóëÿþò ÷åðåç ñòâîë, ÷òî áû ýêèïàæ òàíê íå ïîêèäàë.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ïàòåíòîñïðîìîæíèñòü Áåñîâñêîå ñëîâî. ×òî-òî ïðî ïîòåíöèþ è ïðîìåæíîñòü. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êòî æ ýòè íîâîñòè ñìîòðèò Leper_Messiah , íó íå âñå êàê òû ïîëó÷àþò óæå ãîòîâûå óñòàíîâêè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïàòåíòîñïðîìîæíèñòü >Áåñîâñêîå ñëîâî. ×òî-òî ïðî ïîòåíöèþ è ïðîìåæíîñòü. Îãîãî. Åùå è íå òàêèå áåñîâñêèå ñëîâà åñòü. "Çàêîíîäàòåëüñòâî", íàïðèìåð, ïî-äð.Óêðñêè áóäåò "çàêîíîäàâñòâî". Ñðàçó ïîíÿòíî - çà÷åì îíî è äëÿ ÷åãî, è êîãî äàâèòü ñîáðàëèñü... >>Íà ýòî íåëüçÿ ïîëó÷èòü ïàòåíò. ß òåáå êàê ñïåöûàëèñò ãîâîðþ. >ïîêàçàëè îäíàêî. âñå êàê ïîëîæåíî çà íîìåðîì. ñäåëàë êàïñóëó è ïóëÿþò ÷åðåç ñòâîë, ÷òî áû ýêèïàæ òàíê íå ïîêèäàë. Ýòî ìàêñèìóì ïðîìûøëåííûé îáðàçåö. Íà èçîáðåòåíèå íå ïîòÿíåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ýòî ìàêñèìóì ïðîìûøëåííûé îáðàçåö. Íà èçîáðåòåíèå íå ïîòÿíåò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>>Êòî æ ýòè íîâîñòè ñìîòðèò > Leper_Messiah , íó íå âñå êàê òû ïîëó÷àþò óæå ãîòîâûå óñòàíîâêè. îò Íåãî?
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 09.09.2012 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>îò Íåãî? ïåðå÷èñëè ôåå÷êå ÷àñòü îò òðàíñôåðà.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 10.09.2012 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ïî-äð.Óêðñêè áóäåò "çàêîíîäàâñòâî" Ýòî íå òåðìèí, à ñòàòüÿ, ïî êîòîðîé ñóäÿò êîíîäàâîâ. Èëè íàãðàæäàþò.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 10.09.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
Õìàðî÷¸ñ ñàìîå êðóòîå ñëîâî.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 10.09.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïî-äð.Óêðñêè áóäåò "çàêîíîäàâñòâî" >Ýòî íå òåðìèí, à ñòàòüÿ, ïî êîòîðîé ñóäÿò êîíîäàâîâ. Èëè íàãðàæäàþò. Àãà, à ðóññêîå "çàêîíîäàòåëüñòâî" - ýòî çà çîîôèëèþ, åñëè êîíþ äàëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 11.09.2012 06:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî âîéíû íàäî ïîñòåïåííî îòïóñêàòü,à íå êóëüòèâèðîâàòü. Âñÿ èñòîðèÿ - ïî ñóòè èñòîðèÿ âîéí: òî ãîðÿ÷èõ, òî õîëîäíûõ. À " Íàðîä, íå ïîìíÿùèé ñâîåãî ïðîøëîãî, "... äàëüøå çíàåøü, íàâåðíîå. >Íå ÂÌÂ, à ÂÎÂ, êîíå÷íî, àï ÷¸ì è ðå÷ü. Îôèöèàëüíûå äàòû ÂÌÂ: 1 ñåíòÿáðÿ 1939—2 ñåíòÿáðÿ 1945. Ó÷àñòíèêè àçèàòñêîãî ýïèçîäà ÂÌ - Êèòàé, Êîðåÿ, ßïîíèÿ, ÑØÀ, Ðîññèÿ. Ïî÷åìó æå íå ÂÌÂ? >Ïðàçäíèê - íå ïðàçäíèê, íî â ÑÌÈ è øêîëàõ îñâåùàòü ýòî áûëî áû íåïëîõî. Ó íàñ ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé óðîâåíü çíàíèé î âîéíå íàõîäèòñÿ ãäå-òî íà óðîâíå íàêëåéêè íà òà÷êó "Íà Áåðëèí!" Åù¸ ãåîðãèåâñêóþ ëåíòî÷êó íàöåïèòü è íàæðàòüñÿ äî ñâèíåé íà Ïîêëîííîé ãîðå. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 11.09.2012 06:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî íå íàäî î "ñîâåòñêèõ ìåòîäàõ âåäåíèÿ âîéíû". Èõ ê òîìó âðåìåíè óæå â Ñýíäõåðñòå è Âåñò-Ïîéíòå èçó÷àëè, êàê ïåðåäîâûå íà ïëàíåòå. >Îáñóäè, íàïðèìåð, ÿïîíñêèå ìåòîäû. Âïåðâûå ïîñìîòðåëà ôèëüì "Êîíâåéåð ñìåðòè". Ñòàëî ïëîõî  Èìïåðàòîð-áèîëîã. Îòðÿä 731 - åãî èçîáðåòåíèå. Ëþäè, òâîðÿùèå òàêèå çâåðñòâà - íå ëþäè. Ýòî áîëüíûå ïñèõè, êàê ÷èêàòèëû è ïð. ìàíüÿêè. Íîðìàëüíûé ÷åë. íå ñìîæåò ýòèì çàíèìàòüñÿ. " "îïåðàöèîííîé" âñå ìèëî óëûáàëèñü äðóã äðóãó, êàê áóäòî íè÷åãî îñîáåííîãî íå ïðîèñõîäèëî".  ýòîì ôèëüìå ïðåñòóïíèêè ïðîòèâ ÷åëîâå÷åñòâà ñèäÿò è ñïîêîéíî ðàññêàçûâàþò î òîì, êàê îíè ðåçàëè áåç íàðêîçà æèâûõ ëþäåé, ñòàâèëè íàä íèìè îïûòû. Ïî÷åìó ýòè ïðåñòóïíèêè æèâû ñåãîäíÿ? Ïîòîìó ÷òî èõ "ðàçðàáîòêè" ïîíàäîáèëèñü ÑØÀ? Èõ êàçíèòü ìàëî! Îò 25'30". ðàññêàç âðà÷à. Æóòü. Îí åù¸ è ãîðäèòñÿ òåì, ÷òî ðåçàë æèâûõ ëþäåé. Îíè çâåðè. Îíè îïðàäûâàþò äåéñòâèÿ ìåä.öåëÿìè. Íî, êîãäà ñìîòðèøü è ñëóøàåøü èõ, ïîíèìàåøü, ÷òî è èõ èìïåðàòîð, è îíè ñàìè - ñàäèñòû-èçâðàùåíöû. Ýòî ñàäèçì ðàäè ñàäèçìà. ßïîíöû âñåãäà áûëè èçîáðåòàòåëüíû. Îïûòû íàä æèâûìè ëþäüìè + áàêòåðèîëîãè÷åñêîå îðóæèå. Îíè íå ïðîñòî ïðîâîäèëè ëàáîðàòîðíûå îïûòû, íî è çàðàæàëè êîíêðåòíî ðàéîíû â Ìîíãîëèè è Êèòàå, ðåêè, íåñóùèå âîäû â ÑÑÑÐ.  1942ã.: îíè óæå íàïàëè íà íàñ: ñáðîñ áàêòåðèé ñàïî è ñèáèðñêîé ÿçâû â ðåêó Äýðáóë, âïàäàþùóþ â Àðãóíü, ÷òî òå÷¸ò â ñòîðîíó ÑÑÑÐ. Âñ¸ ýòî îíè íàçûâàþò âêëàäîì â ðàçâèòèå ìåäèöèíû ñâîåé ñòðàíû. Åâðîïåéöû ñòîëüêî ñäåëàëè äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîáîðîòü ðàñïðîñòðàíåíèå ÷óìû â ïëàíåòàðíûõ ìàñøòàáàõ. À ýòè òâàðè ìîãëè óíè÷òîæèòü âåñü ìèð. Ó ìåíÿ äàæå ïîÿâèëîñü îðãàíè÷åñêîå îòâðàùåíèå ê ÿïîíöàì. Èñïîëíèòåëÿìè ðàáîòàëè íå òîëüêî âðà÷è, íî è ïîäðîñòêè 731-îãî îòðÿäà. Ýòî íå êàêàÿ-òî ëàáîðàòîðèÿ ñ îòðÿäîì â 30-40 ÷åë. ×èñëåííîñòü åãî äîñòèãëà ïî÷òè 3 òûñ.÷åë.!!! Äåëî áûëî ïîñòàâëåíî íà øèðîêóþ íîãó, íà ïîòîê! Îíè ðàáîòàëè ìíîãî ëåò. ÏÐÎÒÈ ÑÎÂÅÒÑÊÈÕ ÂÎÅÍÍÎÑËÓÆÀÙÈÕ Â ÐÀÉÎÍÅ ÕÀÉÕÅÍÃÎËÀ ÏÐÈÌÅÍÈËÈ ÁÀÊÒÅÐÈÎËÎÃÈ×ÅÑÊÎÅ ÎÐÓÆÈÅ. 9 àâãóñòà íà ðàññâåòå ÑÑÑÐ îáúÿâèëè âîéíó ßïîíèè, õîòÿ íà ñàìîì äåëè ÿïîíöû óæå äàâíî âåëè ñ íàìè âîéíó: ïîäëóþ è æåñòîêóþ, áåç âñÿêîãî îáúÿâëåíèÿ. Ó íèõ íàõîäèëèñü ðóññêèå ïëåííûå.  àâãóñòå 45ã. áûë äàí ïðèêàç õàíòóíñêîé àðìèè íà óíè÷òîæåíèå îòðÿäà 731. Èç 2600(!) ñîòðóäíèêîâ îòðÿäà íà õàáàðîâñêîì ïðîöåññå â 1949ã. áûëè îñóæäåíû è ïðèãîâîðåíû òîëüêî 12 ÷åë. È íè îäíîé âûñøåé ìåðû! À òåïåðü î òîì, êàê íàøè ñîäåðæàëè ýòèõ ïëåííûõ ïðåñòóïíèêîâ. Ñðàâíèòå! Ñ 58'43". Æèëè îíè êàê â ñàíàòîðèè. À â 56ã. îíè áûëè îñâîáîæäåíû! È áàíêåò-ïðèìèðåíèå! Îíè ñîáèðàþòñÿ è ÷òÿò ïàìÿòü ÑÂÎÈÕ ñîòðóäíèêîâ, à íå ïîäîïûòíûõ "áð¸âåí". |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 11.09.2012 07:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Âïåðâûå ïîñìîòðåëà ôèëüì "Êîíâåéåð ñìåðòè". Ñòàëî ïëîõî è êíèãà åñòü "êóõíÿ äüÿâîëà" è õ/ô "Ëþäè ïîçàäè ñîëíöà" åùå ìîæåøü ïðî «Ñòàíöèè óòåøåíèÿ» ïî÷èòàòü. ÿïîøêè áûëè âåñüìà èçîùðåííûå âîÿêè |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 67-àÿ ãîäîâùèíà Ïîáåäû íàä ßïîíèåé.
Âðåìÿ: 11.09.2012 07:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî÷èòàòü åù¸ ìîæíî äëÿ çíàíèÿ, à âîò äîêóìåíòàëèñòèêó ñìîòðåòü áîëüøå íå ñìîãó òî÷íî: ÿ ÷åëîâåê âïå÷àòëèòåëüíûé è ñ îáîñòð¸ííûì ÷óâñòâîì ñïðàâåäëèâîñòè. | |
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||