Что первично?
С одной стороны недостаток общественного воспитания и антикультура порождает океан людей с приходящими ценностями и приоритетами, с другой известно, что никакая пропаганда, никакое большинство не может втереть нормальному человеку чушь, даже со школьной, даже с детсадовской скамьи, как будто в нём генетически заложено умение отличать истину от анальной клоунады. Может быть такое, что ответ на вопрос "Бытие определяет сознание или сознание определяет бытие?" - просто для каждого разный?
Время: 11.07.2012 11:43 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>Что первично?
Бытие. Закрывайте тему.
Время: 11.07.2012 11:44 Автор: Cactus land Тема: Re: Бытие или сознание?
>хватит свою голову занимать всякой хунтой
больше нечем заняться
Время: 11.07.2012 12:04 Автор: Demoraivola Тема: Re: Бытие или сознание?
>>хватит свою голову занимать всякой хунтой >больше нечем заняться
Время: 11.07.2012 12:05 Автор: Герман Шульц Тема: Re: Бытие или сознание?
>У меня в школе в 90-е в усть-пыть-яхе все были бандиты и наркоманы. А я нет.
ты хуже
Время: 11.07.2012 12:18 Автор: Гном Тема: Re: Бытие или сознание?
>У меня в школе в 90-е в усть-пыть-яхе все были бандиты и наркоманы. А я да.
Время: 11.07.2012 12:18 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
естессна сознание первично. Вообще во всём. Наиболее объективный взгляд на мир - солипсизм, и с этим не поспоришь. Просто он настолько объективен, что сам по себе бесполезен, посему приходится выдумывать всякие модели
Время: 11.07.2012 12:31 Автор: gareg Тема: Re: Бытие или сознание?
Время: 11.07.2012 12:32 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>>естессна сознание первично >Вепарь возражае.
не, если речь идёт о бытие и сознании в вопросах становления личности, то там всё сложнее, гены - это к бытию или сознанию относить, например?
А в вопросах философии и сознания и места нашего в мире, только созание
Время: 11.07.2012 12:33 Автор: 7wing Тема: Re: Бытие или сознание?
>У меня в школе в 90-е в усть-пыть-яхе все были бандиты и наркоманы. А я нет.
Наверно, твое бытие в дошкольном возрасте было не такое, как у них.
Время: 11.07.2012 12:34 Автор: Demoraivola Тема: Re: Бытие или сознание?
>естессна сознание первично. Вообще во всём. Наиболее объективный взгляд на мир - солипсизм, и с этим не поспоришь. Просто он настолько объективен, что сам по себе бесполезен, посему приходится выдумывать всякие модели
солипсизм и объективность противоположны
вики тебе в помощь
Время: 11.07.2012 12:36 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
Demoraivola ,
признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственно-несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира
а это о чём по твоему? о том что объективен только сам факт наличия у меня сознания, а вся "реальность" - хз что на самом деле.
Время: 11.07.2012 12:41 Автор: Demoraivola Тема: Re: Бытие или сознание?
может быть ты еще считаешь что луна не существует когда ты на неё не смотришь?
Время: 11.07.2012 12:47 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
Demoraivola , причём здесь Луна, речь впринципе о реальности и сознании. Ну как в фильме матрица - ты не можешь знать иллюзорна или нет реальность, ты можешь только знать, что ты в сознании и не можешь знать, когда ты не в сознании.
>гены - это к бытию или сознанию относить, например?
к сознанию конечно. бытие это то что в школе окружает.
>Наверно, твое бытие в дошкольном возрасте было не такое, как у них.
не знаю. Меня привезли из города-миллионника, где мы сами ходили с мальчиками и девочками в детский театр на спектакли, школу ИЗО и интересовались денди и сегой в гулаг-сале, где не было даже телевидения полноценного и люди делятся на две категории: заключённые и надзиратели.
Время: 11.07.2012 12:53 Автор: PyJIb Тема: Re: Бытие или сознание?
Время: 11.07.2012 12:55 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
PyJIb , начни с себя
Время: 11.07.2012 13:05 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>У меня в школе в 90-е в усть-пыть-яхе все были бандиты и наркоманы. А я нет.
Потому что ты дрищ и уг.
>естессна сознание первично.
С какого перепуга? Твой бытие в человеческом обществе определило тебя как Долойпутинца, а был бы ты воспитан лосями, был бы на инстинктах.
>- это к бытию или сознанию относить, например?
К бытию. Или ты моргаешь и дышишь сознательно?
Время: 11.07.2012 13:07 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>К бытию. Или ты моргаешь и дышишь сознательно?
тогда сознания вооще нет в этой системе и рассматривать его не обязательно, особенно учитывая научные тенденции к детерминизму
Время: 11.07.2012 13:08 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
В тоже время есть люди. выбившиеся из гогна в нормальные человеки. Тут не стоит так упрощать, бытиё, сознание, всё сложнеее
Время: 11.07.2012 13:11 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>тогда сознания вооще нет в этой системе и рассматривать его не обязательно, особенно учитывая научные тенденции к детерминизму
Почему нет-то? Ну погугли про мальчиков-волков и осознай.
Время: 11.07.2012 13:15 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
Вепрь , ну я ж говорю, нельзя всё упрощать. можно упростить и тогда получится "фильм определяет съёмочный и монтажный процесс" и это факт, ибо ничто другое его впринципе не определяет. но созанию свойственно полученную информацию из бытия обрабатывать каким-то образом и на её основе менять бытиё. это постоянный цикл
>Потому что ты дрищ и уг.
Ты тупая внутримкадная свинья, которая ничего не видела дальше своего болота
Время: 11.07.2012 13:27 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>это постоянный цикл
Правильно. Но начально - бытие. Условия, в которых формируется сознание.
Время: 11.07.2012 13:29 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>Правильно. Но начально - бытие. Условия, в которых формируется сознание.
учитывая что человек появляется не сферически из вакуума, а рождается у других людей, ведущих этот цикл, цикл этот уходит в бесконечность
Время: 11.07.2012 13:59 Автор: RockmanN Тема: Re: Бытие или сознание?
это одно целое
но хитрож-ые разделили эти понятия чтобы дурить можно было не только быдло но и интеллигенцию так называемую
И РАБОТАЕТ !!!!
Время: 11.07.2012 14:14 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>учитывая что человек появляется не сферически из вакуума, а рождается у других людей, ведущих этот цикл, цикл этот уходит в бесконечность
Хуита. Не надо загонять про память крови и прочую чушь. Ещё раз: погугли про мальчиков-волков.
Время: 11.07.2012 14:20 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
Вепрь , я не про память крови, а про воспитание как раз. И волки тоже самое - у них бытие и сознание тоже зациклено.
Время: 11.07.2012 14:24 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>я не про память крови, а про воспитание как раз.
Ну и?
Время: 11.07.2012 14:26 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>>я не про память крови, а про воспитание как раз. >Ну и?
ну и не сферическим в вакуум бытиём у человека сознание создаётся. а бытиём созданным созанием, созданным бытиём, созданным..... других людей
Время: 11.07.2012 14:44 Автор: dаhirezz Тема: Re: Бытие или сознание?
>Наиболее объективный взгляд на мир - солипсизм
так вот оно, оказывается, как называется Sir FlyingV , всегда казалось, что если всю имеющуюся живность изолировать полностью от всех ощущений-обоняний -обозрений-осязаний, то материальный мир исчезнет, по крайней мере привычный мир
Время: 11.07.2012 15:47 Автор: секстаккорд Тема: Re: Бытие или сознание?
Бытие определяет сознание - чем больше бытия, тем меньше сознания. Получается чем больше жрёшь, тем меньше сознания. Если водку жрёшь, ещё меньше сознания или безсознательное состояние. Вообще, мы сейчас только потребляем, у нас вместо мозга работает желудок. Мы даже музыку слушаем желудком, если на концерте мощность аппаратуры меньше 50 киловатт, то это херня, нужно больше , чтобы гавно из кишок лезло.
Время: 11.07.2012 16:01 Автор: DooBass Тема: Re: Бытие или сознание?
>Бытие определяет сознание - чем больше бытия, тем меньше сознания. Получается чем больше жрёшь, тем меньше сознания.
интересная цепочка))) >изолировать полностью от всех ощущений-обоняний -обозрений-осязаний
проводили эксперименты.изолируемый тут же начинал мощно галлюцинировать...
Время: 11.07.2012 16:06 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>изолируемый тут же начинал мощно галлюцинировать...
сознание создавало искуственное бытиё может и наше - сопсна искуственное
Время: 11.07.2012 16:31 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>интересная цепочка)))
Это суровый уфимский йумар, тссссс!
Время: 11.07.2012 16:33 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>>интересная целочка)))
Время: 11.07.2012 16:35 Автор: ХоЗе Тема: Re: Бытие или сознание?
>>интересная цепочка
Ага, пробу негде ставить.
Время: 11.07.2012 17:19 Автор: ♫Token♪ Тема: Re: Бытие или сознание?
>У меня в школе в 90-е в усть-пыть-яхе все были бандиты и наркоманы. А я нет.
беедный.. ну пицдянок ты видать по полной там огр####... теперь вот гей-порно еще смотришь..
>беедный.. ну пицдянок ты видать по полной там огр####
да нет, зачем? они были сами по себе и тусовались со взрослыми зеками, садились.. я проводил время с гитарой в лесу
>да, Дима. ты в косяке, сейчас тебя кто-то выкурит!
ты чё, ничего не понял? нас же щяс брать будут ! (с)
Время: 11.07.2012 17:59 Автор: 42656Е646572 Тема: Re: Бытие или сознание?
>я проводил время с гитарой в лесу
а невеста к той гитаре не ревнует или не знает о вашем времяпрепровождении
ммм... если гитара была боровскими деревяшками, то можно предположить, что Дима и дендропорно смотрит
Время: 11.07.2012 18:02 Автор: бездельник Тема: Re: Бытие или сознание?
И всёж таки обчественный сралоскоп определяет основные направления через преломления сми
Патаму изначально посыл не верен. Так можно спрашивать о том, что было первее - яйцо или курица.
Я бы ответил - чо мужские ийаца были первее, ибо кую надо было тогда найтить хушь какую нить курицу.
>а невеста к той гитаре не ревнует
ревнует ужасно, готова "расхирачить"
>дендропорно смотрит
такого нет
Время: 11.07.2012 18:06 Автор: ♫Token♪ Тема: Re: Бытие или сознание?
>ммм... если гитара была боровскими деревяшками, то можно предположить, что Дима и дендропорно смотрит 42656##46572 , не забывай, что сигары обычно продаются в такой металлической продолговатой упаковке.
>да, Дима. ты в косяке, сейчас тебя кто-то выкурит!
нет скорее косяк в нем и его сейчас кто-то вытащит
Время: 11.07.2012 18:10 Автор: 42656Е646572 Тема: Re: Бытие или сознание?
>>дендропорно смотрит >такого нет
Поищи, наверняка есть.
А, у тя ж гитара осталась, конечно, какое дендропорно может сравнится с настоящей деревяшкой
Время: 11.07.2012 19:08 Автор: ХоЗе Тема: Re: Бытие или сознание?
Ну, чо решили та?
Время: 11.07.2012 20:05 Автор: STEREO@MONO™ Тема: Re: Бытие или сознание?
>Ну, чо решили та?
тебя забанить навечно
Время: 11.07.2012 20:12 Автор: Stop Тема: Re: Бытие или сознание?
>>дендропорно смотрит >такого нет
Есть.
Время: 11.07.2012 21:34 Автор: ХоЗе Тема: Re: Бытие или сознание?
>>Ну, чо решили та? >тебя забанить навечно
православненько
Время: 11.07.2012 21:39 Автор: 42656Е646572 Тема: Re: Бытие или сознание?
Stop , о, сеньор знает о настоящих удовольствиях
Время: 11.07.2012 21:40 Автор: ХоЗе Тема: Re: Бытие или сознание?
>Время: 11.07.2012 20:12
Автопортрет что ли?
Время: 11.07.2012 22:15 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>>>дендропорно смотрит >>такого нет >Есть.
есть и архитектурное порно
Время: 11.07.2012 22:30 Автор: Рулевой Тема: Re: Бытие или сознание?
>>>>дендропорно смотрит >>>такого нет >>Есть. >есть и архитектурное порно
Есть даже лёгкая рыбная эротика
Время: 11.07.2012 23:05 Автор: 42656Е646572 Тема: Re: Бытие или сознание?
Ребят, ну не отвлекайте Диму, ему через неделю жениться)))
Гитару, тестя и соашианта то мож невеста и простила и смирилась с ней, но статуи и рыбки может уже быть слишком, пацану жизнь попортим
Время: 11.07.2012 23:36 Автор: Leper_Messiah Тема: Re: Бытие или сознание?
>Бытие или сознание?
4000 лет коту под хвост.
>Наиболее объективный взгляд на мир - солипсизм, и с этим не поспоришь.
Ага, поэтому его и назвали крайней формой субъективного идеализма.
Время: 11.07.2012 23:51 Автор: ХоЗе Тема: Re: Бытие или сознание?
>4000 лет коту под хвост.
7500
Время: 12.07.2012 00:03 Автор: Sir FlyingV Тема: Re: Бытие или сознание?
>Ага, поэтому его и назвали крайней формой субъективного идеализма.
42656##46572 ,
Если мой кумир по жизни - Элтон Джон, это ещё не делает меня каким-то ненормальным... Но он правда суперкрут, старый гомеопат
Время: 12.07.2012 10:34 Автор: ♫Token♪ Тема: Re: Бытие или сознание?
>Если мой кумир по жизни - Элтон Джон, это ещё не делает меня каким-то ненормальным... Но он правда суперкрут, старый гомеопат
твой кумир по жизни - демон тщеславия. а сэра гея не трожь.
Время: 12.07.2012 11:13 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>Если мой кумир по жизни - Элтон Джон, это кагбе намекае на твоё элтонджонство.
>твой кумир по жизни - демон тщеславия
ты вообще идиот?
Время: 12.07.2012 11:41 Автор: Вепрь Тема: Re: Бытие или сознание?
>>твой кумир по жизни - демон тщеславия >ты вообще идиот?
Фу, как тщеславно и демонически
Время: 12.07.2012 11:57 Автор: ♫Token♪ Тема: Re: Бытие или сознание?
>Фу, как тщеславно и демонически
фточку, каждая строка выдает диму с потрохами.
Время: 12.07.2012 12:08 Автор: ♫Token♪ Тема: Re: Бытие или сознание?
>ты вообще идиот?
ты может не знаешь, тебе простительно, но идиот - человек, страдающий идиотией, крайней степенью олигофрении.
так что на твой вопрос можно уверенно ответить нет.
>человек, страдающий идиотией, крайней степенью олигофрении
ну хорошо, имбецил.
Время: 12.07.2012 15:48 Автор: ♫Token♪ Тема: Re: Бытие или сознание?
>ну хорошо, имбецил.
снова позволю себе исправить вашу оплошность. имбецилия это слабоумие, коим я точно не отличаюсь. Ну в самом деле, даже универ закончил. не, точно не про меня. не семи пядей, возможно, но уж никак не слабоумный.