Затопило ночью.
СМИ говорят, мол из-за дождя. Местные, что шлюзы на ГЭС открыли. Во второе вериться больше. У нас нынче что, системы ГО не работают?
Видели же, что дождь сильный. Несколько десятков людей утопили, бараны.
Не говоря уже о том, что без домов пол города осталось. Я знаю, что ответит Президент на вопрос: "Что случилось с Крымском?"
- Он утонул.
подождём подробностей. Дело, судя по всему, грязное. За год на аварии на Саяно-Шушенской, там мой брат геодезический контроль проводил, уже трещины, были и стрём, а ж/д подходившую к плотине для доставки необходимых материалов несколько лет назад коттеджами застроили. Здесь, насколько я понял тоже уже не первый год жалуются на проблемную плотину, но всем покуй было
Кстати,вот пожары лесные были два года назад,много сел -деревень еще сгорело.Что стало с погорельцами ?Как решили их проблемы?Как они СЕЙЧАС живут(не самые везучие-наглые-расторопистые-со связями ..из них)?че то это не освещается...попищали немного,по горячим следам.дали обещаний.А все ли (ДО ЕДИНОГО) были обеспечены (пригодным)жильем?Люди не по своей вине лишились домов...почему это никогда дотошно не исследуется.(пара дежурных рАппортажей не считается).всем как обычно...пока самих не клюнет.
Крымск принял весь удар на себя!
Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду. На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!! На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было! На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет! По улицам до сих пор плавают трупы... Я не верю, Крымска больше нет... Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск! Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет
фотографии сделаны днем, вода уже сошла, но все же:
07.07.2012, Россия | В результате наводнения в Краснодарском крае пострадали более 12 тысяч человек, сообщает Газета.ру. Оперативный штаб при МВД России подтвердил гибель 144 человек. МЧС пока располагает данными о 134 погибших. В понедельник пострадавшим от наводнения на Кубани начнут выплачивать пособия по 10, 50 и 100 тысяч рублей, а семьям погибших – по 2 млн рублей , сообщила ранее администрация Краснодарского края.
:7: 
10:30 08/07/2012 КРЫМСК (Краснодарский край), 8 июл - РИА Новости. Во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано, заявил РИА Новости старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.
«В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано», — сказал собеседник. Он добавил, что сливы воды были порционными. Сама дамба повреждений не имеет.
:7: 
10:30 08/07/2012 КРЫМСК (Краснодарский край), 8 июл - РИА Новости. Во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано, заявил РИА Новости старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.
«В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано», — сказал собеседник. Он добавил, что сливы воды были порционными. Сама дамба повреждений не имеет.
Подруга жены с внучкой сейчас в Геленжике. Только что дозвонились.
Залило почти весь регион. В Новороссийске смыло вокзал. Говорит, что всё организовано на высшем уровне, эвакуация идет через Анапу массированно автобусами всех свозят туда, только оттуда нормальная транспортная связь с болшой землей, очень хорошо организовано обеспечение вещами и продуктами, вообщем говорит МЧС на высоте, бардака нет, паники нет, удивлена суровому спокойствию людей (наверно воистину только "петух" сплачивает наших, млять). За Крымск ничего не знает, но по слухам там полная жопа, зона Крымска блокирована... Приедет - узнаем подробности...
Залило почти весь регион. В Новороссийске смыло вокзал. Говорит, что всё организовано на высшем уровне, эвакуация идет через Анапу массированно автобусами всех свозят туда, только оттуда нормальная транспортная связь с болшой землей, очень хорошо организовано обеспечение вещами и продуктами, вообщем говорит МЧС на высоте, бардака нет, паники нет, удивлена суровому спокойствию людей (наверно воистину только "петух" сплачивает наших, млять). За Крымск ничего не знает, но по слухам там полная жопа, зона Крымска блокирована... Приедет - узнаем подробности...
Ничего там специально не затапливали.Местность такая-вокруг горы.С детства помню-небольшой дождик по меркам Москвы,это бедствие для Новороссийска,Геленджика,Крымска и Кабардинки.Все течет с гор сильным потоком.Эффект воронки.Поэтому достаточно сильный ливень мог спокойно привести к таким последствиям.Похожее было там и в 2002-ом году.
Недавно ездил в Химки(около Куркино)прошел дождь сильный и все.Маршрутки стоят,автобусы стоят на половину в воде.И это считай Москва.
Недавно ездил в Химки(около Куркино)прошел дождь сильный и все.Маршрутки стоят,автобусы стоят на половину в воде.И это считай Москва.
>где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!!
Шлюзов у этого водохранилища нет, открывать нечего. Всё ясно со "статьёй". Но тем не менее, Путен виноват, необходимо усилить накал борьбы с ПЖИВ
Шлюзов у этого водохранилища нет, открывать нечего. Всё ясно со "статьёй". Но тем не менее, Путен виноват, необходимо усилить накал борьбы с ПЖИВ
>>рассея, куле
>Это точно.Во время беспорядков в Лондоне никто ничего не крал.Когда затопило Новый Орлеан-американцы вели себя не менее "аристократично" Ну что за бред? Везде люди одинаковые-в таких ситуациях всегда проявляются как хорошие качества,так и плохие-В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ЗЕМНОГО ШАРА.
японцы (рядовые граждане), через полгода после ихней Фукусимы, находили среди всего этого мусора и обломков чужие сейфы с деньгами ....и .... сдавали эти сейфы государству (правительству)....
себе никто ничего не брал
нельзя на чужой беде греть себе руки
>Это точно.Во время беспорядков в Лондоне никто ничего не крал.Когда затопило Новый Орлеан-американцы вели себя не менее "аристократично" Ну что за бред? Везде люди одинаковые-в таких ситуациях всегда проявляются как хорошие качества,так и плохие-В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ЗЕМНОГО ШАРА.
японцы (рядовые граждане), через полгода после ихней Фукусимы, находили среди всего этого мусора и обломков чужие сейфы с деньгами ....и .... сдавали эти сейфы государству (правительству)....
себе никто ничего не брал
нельзя на чужой беде греть себе руки
>ну путен же виноват! простой нород не может быть виновен в своих бедах.
путин виноват косвенным образом, что ставит в городские начальники всяких говноедов, которые даже нормальную дренажную систему не могут сделать.
теперь получат по 100 миллиардов на восстановление, из которых половину откатят тому же путину.
Волшебная арифметика
путин виноват косвенным образом, что ставит в городские начальники всяких говноедов, которые даже нормальную дренажную систему не могут сделать.
теперь получат по 100 миллиардов на восстановление, из которых половину откатят тому же путину.
Волшебная арифметика
>японцы (рядовые граждане), через полгода после ихней Фукусимы, находили среди всего этого мусора и обломков чужие сейфы с деньгами ....и .... сдавали эти сейфы государству (правительству)....
Это ты в гозетах читал?
"Орудующие в зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС «Фукусима- 1» мародеры извлекли из банкоматов 684 млн иен (8,6 млн долларов). "
"В японской префектуре Фукусима задержаны мародёры"
"По данным полиции, в последние 6 месяцев резко увеличилось количество краж с проникновением в жилище в запретной зоне вокруг АЭС Фукусима-1: с марта по август зарегистрировано 720 преступлений такого рода. Это в 26 раз больше, чем за аналогичный период прошлого года, когда произошло 27 случаев краж. Полиция считает, что мародеры проникали в чужие дома как до объявления зоны закрытой, так и после."
И так далее. "Себе никто ничего не брал", ага... Только дарили друг другу.
Не обманывай сам себя. Люди везде одинаковые - в том смысле, что все разные.
Это ты в гозетах читал?
"Орудующие в зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС «Фукусима- 1» мародеры извлекли из банкоматов 684 млн иен (8,6 млн долларов). "
"В японской префектуре Фукусима задержаны мародёры"
"По данным полиции, в последние 6 месяцев резко увеличилось количество краж с проникновением в жилище в запретной зоне вокруг АЭС Фукусима-1: с марта по август зарегистрировано 720 преступлений такого рода. Это в 26 раз больше, чем за аналогичный период прошлого года, когда произошло 27 случаев краж. Полиция считает, что мародеры проникали в чужие дома как до объявления зоны закрытой, так и после."
И так далее. "Себе никто ничего не брал", ага... Только дарили друг другу.
Не обманывай сам себя. Люди везде одинаковые - в том смысле, что все разные.
Японская мародерка. Ибошили в полный рост. Видео присутствует.
Особенно мило: "арестовала 50-летнего безработного Икита Тосиаки по подозрению в воровстве примерно 30 тыс. иен (360 долларов) из ящика для пожертвований пострадавшим от стихии в церкви города Нагоя." - такое и в России нечасто бывает.
Собранные деньги и ценности сдавали преимущественно бойцы Сил Самообороны, полицейские и спасатели, работавшие на месте. Это и понятно - трудно что-то украсть, если над тобой нависает сержант или командир группы. Ну и не будешь же по карманам распихивать в присутствии коллег. Не один, так другой заложит.
А мирные граждане вели себя как нормальные люди во всем мире - пидзили все, что болтами не прикручено. А если прикручено - так откручивали и все равно пидзили.
Особенно мило: "арестовала 50-летнего безработного Икита Тосиаки по подозрению в воровстве примерно 30 тыс. иен (360 долларов) из ящика для пожертвований пострадавшим от стихии в церкви города Нагоя." - такое и в России нечасто бывает.
Собранные деньги и ценности сдавали преимущественно бойцы Сил Самообороны, полицейские и спасатели, работавшие на месте. Это и понятно - трудно что-то украсть, если над тобой нависает сержант или командир группы. Ну и не будешь же по карманам распихивать в присутствии коллег. Не один, так другой заложит.
А мирные граждане вели себя как нормальные люди во всем мире - пидзили все, что болтами не прикручено. А если прикручено - так откручивали и все равно пидзили.
>"Орудующие в зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС «Фукусима- 1» мародеры извлекли из банкоматов 684 млн иен (8,6 млн долларов). "
>http://www.newsland.ru/news/detail/id/740325/
>"В японской префектуре Фукусима задержаны мародёры"
>http://rusnovosti.ru/news/153388/
>"По данным полиции, в последние 6 месяцев резко увеличилось количество краж с проникновением в жилище в запретной зоне вокруг АЭС Фукусима-1: с марта по август зарегистрировано 720 преступлений такого рода. Это в 26 раз больше, чем за аналогичный период прошлого года, когда произошло 27 случаев краж. Полиция считает, что мародеры проникали в чужие дома как до объявления зоны закрытой, так и после."
>http://fukushima-news.ru/news/v_opustevshikh_rajo nakh_fukusimy_orudujut_marodery/2011-09-14-1431
>http://www.newsland.ru/news/detail/id/740325/
>"В японской префектуре Фукусима задержаны мародёры"
>http://rusnovosti.ru/news/153388/
>"По данным полиции, в последние 6 месяцев резко увеличилось количество краж с проникновением в жилище в запретной зоне вокруг АЭС Фукусима-1: с марта по август зарегистрировано 720 преступлений такого рода. Это в 26 раз больше, чем за аналогичный период прошлого года, когда произошло 27 случаев краж. Полиция считает, что мародеры проникали в чужие дома как до объявления зоны закрытой, так и после."
>http://fukushima-news.ru/news/v_opustevshikh_rajo nakh_fukusimy_orudujut_marodery/2011-09-14-1431
>>Шлюзов у этого водохранилища нет, открывать нечего. Всё ясно со "статьёй". Но тем не менее, Путен виноват, необходимо усилить накал борьбы с ПЖИВ
Во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано, заявил РИА «Новости» старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета России по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.
СК какгбэ поддтверждает - шлюзы были, сливы были.
Во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано, заявил РИА «Новости» старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета России по Краснодарскому краю Иван Сенгеров.
СК какгбэ поддтверждает - шлюзы были, сливы были.
таки шлюзы
Внимательно следите за играми с названиями водохранилищ в СМИ!На ГуглМапс Неберджаевское водохранилище пропало с карты! Но на спутниковой карте пока что его физически видно!!!
На ЯндексМапс Неберджаевское водохранилище пока что отображается нормально и на карте и со спутника, но уже никак не обозначено.
С 2002 года жители Крымска пишут жалобы о переполнении Неберджаевского водохранилища и о его катастрофическом техническом состоянии. На 2012 год была запланирована реконструкция водохранилища.
Нашисты начали спамить ЯндексКартой, на которой не видно шлюзов открытого типа и поют об отсутствии шлюзов.
На Неберджаевском в/х шахтные водосбросы с дисковыми затворами и насосная станция. Есть ли там сейчас работающее оборудование для регулирования неизвестно. При сооружении несомненно было.
надо проверить.
Ребята, хватит раздрачивать слухи, это очень очень плохо.
Весь жж забит постами спецыалистав, которые выдвигают одну версию круче другой.
Например:
>> В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина)
А люди верят в этот бред, поднимается волна панической злобы.
Весь жж забит постами спецыалистав, которые выдвигают одну версию круче другой.
Например:
>> В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина)
А люди верят в этот бред, поднимается волна панической злобы.
>Я смотрю, тут все видные спасатели?
надо было не спасать, а заниматься эвакуацией, ГО и МЧС как брат и сетра. Просрали, че их оправдывать. Нынче рядовой инспектор на бюджетной лодке рыбачить плавает, бензинчик с казны имеет и плавсредство. Но ты benighted , прав, нех на них пинять, виноваты старики, просрали подвижность суставов в своих огородах. сами виноваты.
надо было не спасать, а заниматься эвакуацией, ГО и МЧС как брат и сетра. Просрали, че их оправдывать. Нынче рядовой инспектор на бюджетной лодке рыбачить плавает, бензинчик с казны имеет и плавсредство. Но ты benighted , прав, нех на них пинять, виноваты старики, просрали подвижность суставов в своих огородах. сами виноваты.
ну ладно. хрен с вами. весь интернет гудит от этой новости и на подобии того. но что-то в тех же жэжэшка не видать сообщений, что кто-то изпростых смертных собирается помогать.
всем же плевать друг на друга.или вот: чувак хладнокровно убивает сотню детей и это будоражит сознание пока его рожу показываю СМИ.Проходит время и эта новость уже баян, неинтересно. И когда всем тупо надоест мусолить и эту новость- тоже забью на неё. Ну выясните вы эту ненужную правду, и что?Найдёте виновного, пальцем погрозите и скажите "а-яй,ты-нехороший человек!" . И *ули толку-то? мёртвых не воскресить, и дома тем людям никто строить не будет.
всем же плевать друг на друга.или вот: чувак хладнокровно убивает сотню детей и это будоражит сознание пока его рожу показываю СМИ.Проходит время и эта новость уже баян, неинтересно. И когда всем тупо надоест мусолить и эту новость- тоже забью на неё. Ну выясните вы эту ненужную правду, и что?Найдёте виновного, пальцем погрозите и скажите "а-яй,ты-нехороший человек!" . И *ули толку-то? мёртвых не воскресить, и дома тем людям никто строить не будет.
Государство в России отсутсвует полностью. А.Бабченко (журналист, военкор)
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.
Так а туда щас в Крымск доступ то есть для простых? Чтобы говорить тут что помогать не хотят. Скорей действительно блокировано и никого не пускают. Обычная практика уродов у власти, когда обос-рались обычно блокируют чтоп никто ниче не увидел. Поэтому может и слухи всякие. Хотя местные оттуда вряд ли врать будут.
>Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства.
>Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве.
>В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя.
Кстати, с теми пожарами 2-х летней давности потом местные власти как раз и оправдывались что у них все время не хватало средств на стандартные противопожарные средства, которые всегда должны быть.
А насчет тех кто у кормушки и что им плевать на всех - тоже верно. Это еще показал случай с плененным в Афганистане талибами российского гражданского авиалайнера, в результате чего летчикам пришлось повторить подвиг Девятаева и самим совершать побег из плена на свой страх и риск. Они сами по приземлении в России в первый день сказали журналистам что поняли что ждать помощи от своей "великой" страны (а тогда уже был Путин) смысла нет, что они накуй никому не нужны.
Так что кто тут все путлера пытается обелить, вы больше на дешевых штрейкбрехеров смахиваете.
>Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве.
>В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя.
Кстати, с теми пожарами 2-х летней давности потом местные власти как раз и оправдывались что у них все время не хватало средств на стандартные противопожарные средства, которые всегда должны быть.
А насчет тех кто у кормушки и что им плевать на всех - тоже верно. Это еще показал случай с плененным в Афганистане талибами российского гражданского авиалайнера, в результате чего летчикам пришлось повторить подвиг Девятаева и самим совершать побег из плена на свой страх и риск. Они сами по приземлении в России в первый день сказали журналистам что поняли что ждать помощи от своей "великой" страны (а тогда уже был Путин) смысла нет, что они накуй никому не нужны.
Так что кто тут все путлера пытается обелить, вы больше на дешевых штрейкбрехеров смахиваете.
ХоЗе , там уже не первый раз.
вот 2006 года статья -
Каждый год жители нашего края страдают из-за подтоплений. И до сих пор мы с ужасом вспоминаем, как четыре года назад «большая вода» оставила сотни кубанцев без крыши над головой, нанесла огромный ущерб нашей экономике и, что самое страшное, унесла человеческие жизни. Сейчас у нас вполне возможно повторение стихийного бедствия 2002 года.
Так что не надо удивляться, когда грабли бьют больнее, чем обычно
Меры надо принимать - каналы рыть, системы экстренного оповещения создавать - там сейчас очень много народу погибло, ибо им как раз не хватило тех минут, чтобы вылезти на крышу или убежать на холм
вот 2006 года статья -
Каждый год жители нашего края страдают из-за подтоплений. И до сих пор мы с ужасом вспоминаем, как четыре года назад «большая вода» оставила сотни кубанцев без крыши над головой, нанесла огромный ущерб нашей экономике и, что самое страшное, унесла человеческие жизни. Сейчас у нас вполне возможно повторение стихийного бедствия 2002 года.
Так что не надо удивляться, когда грабли бьют больнее, чем обычно
Меры надо принимать - каналы рыть, системы экстренного оповещения создавать - там сейчас очень много народу погибло, ибо им как раз не хватило тех минут, чтобы вылезти на крышу или убежать на холм
>Займитесь делом без трёпа:
>http://www.vesti.ru/doc.html?id=844555
это всё хорошо и правильно, но кроме этого, мы вроде как постоянно, не только в катастрофы, налоги платим, на которые экстренные службы содержатся и дачи патриархам строятся. У нас любят помогать бедствующим народным сбором средств и поиском виноватых после катастрофы. А поиском и контролем ответственных которые должны постоянно заниматься вопросами безопасности чет не любят заниматься
>http://www.vesti.ru/doc.html?id=844555
это всё хорошо и правильно, но кроме этого, мы вроде как постоянно, не только в катастрофы, налоги платим, на которые экстренные службы содержатся и дачи патриархам строятся. У нас любят помогать бедствующим народным сбором средств и поиском виноватых после катастрофы. А поиском и контролем ответственных которые должны постоянно заниматься вопросами безопасности чет не любят заниматься
>японцы (рядовые граждане)
Ну японцы да.А вся европа и штаты мародерствует в подобных ситуациях.Это что то сволочное включается в человеке.Ответственность не индивидуальная,а ответственность общая,толпы.там даже богатым людям башку срывает(недавно осудили дочку миллионера которая спистела телевизор)
>нельзя на чужой беде греть себе руки
Никто и не спорит.Я просто сказал,что подобное происходит не только в России.
Ну японцы да.А вся европа и штаты мародерствует в подобных ситуациях.Это что то сволочное включается в человеке.Ответственность не индивидуальная,а ответственность общая,толпы.там даже богатым людям башку срывает(недавно осудили дочку миллионера которая спистела телевизор)
>нельзя на чужой беде греть себе руки
Никто и не спорит.Я просто сказал,что подобное происходит не только в России.
ХоЗе , мне на##### на европу и омерику, тем более там всё гораздо организованней проходит. ВОт те ФАКТ подтверждённый губернатором или кто он там - за 3 часа до прихода воды знали о грядущем пестеце но никого не предупредили. Че не кипиши? Свяжись с кем-нить из Крымска, и скажи им не кипиши, с кем не бывает, ну не предупредили вас, что через 3 часа возможно умрёте, ну че такого, не кипиши...
>тем более там всё гораздо организованней проходит.
Да полно нафиг, такой же бардак в начале, не сможеть ты к такому подготовиться.
>за 3 часа до прихода воды знали о грядущем пестеце но никого не предупредили.
О каком пистеце? Знали про 7 метров и куда вода хлынет, в каком месте горы отпустят потоки на волю? Прям точно где и сколько знали?
Я не оправдываю власти. Я призываю к здравому смыслу.
PS: одно не понятно - сирены?
Да полно нафиг, такой же бардак в начале, не сможеть ты к такому подготовиться.
>за 3 часа до прихода воды знали о грядущем пестеце но никого не предупредили.
О каком пистеце? Знали про 7 метров и куда вода хлынет, в каком месте горы отпустят потоки на волю? Прям точно где и сколько знали?
Я не оправдываю власти. Я призываю к здравому смыслу.
PS: одно не понятно - сирены?
>>за 3 часа до прихода воды знали о грядущем пестеце но никого не предупредили.
>О каком пистеце? Знали про 7 метров и куда вода хлынет, в каком месте горы отпустят потоки на волю? Прям точно где и сколько знали?
>Я не оправдываю власти. Я призываю к здравому смыслу.
здравый смысл напоминает про степени боевой готовности из военного опыта - сначала предупредить о возможной жопе, потом, что жопа таки будет, и в крайней степени, кому ума не хватило, хотя бы за 10 минут (когда выше уже видны потоки) сиреной
>О каком пистеце? Знали про 7 метров и куда вода хлынет, в каком месте горы отпустят потоки на волю? Прям точно где и сколько знали?
>Я не оправдываю власти. Я призываю к здравому смыслу.
здравый смысл напоминает про степени боевой готовности из военного опыта - сначала предупредить о возможной жопе, потом, что жопа таки будет, и в крайней степени, кому ума не хватило, хотя бы за 10 минут (когда выше уже видны потоки) сиреной
Герман Шульц , ну знаешь, когда в посте про такую трагедию твой первый пост - "Очевидно же - Путен утопил город ", очевидно - ты циничный уибан
я просто старался разобраться в ситуации. То что шлюзов, которые шлюзы, там не было, это ясен пень, а водосбросы, частично регулируемые там были и есть какбэ
я просто старался разобраться в ситуации. То что шлюзов, которые шлюзы, там не было, это ясен пень, а водосбросы, частично регулируемые там были и есть какбэ
>МЧС просит граждан быть осторожными.
Осторожным значит держать нос по-ветру. А город вместо этого дрыхнуть завалился безмятежным сном.
А ведь есть еще "народный телефон", на всякий случай ежель кто то оповещение прозевал.
Людям самим на себя нацрать.
У нас штормовое предупреждение по местным СМИ как молния распространяется по "народному телефону"...
>А по поводу трагедии на Кубани - грустно
Это не грустно, это огромное горе, для многих это конец всем надеждам на нормальную жизнь...
Осторожным значит держать нос по-ветру. А город вместо этого дрыхнуть завалился безмятежным сном.
А ведь есть еще "народный телефон", на всякий случай ежель кто то оповещение прозевал.
Людям самим на себя нацрать.
У нас штормовое предупреждение по местным СМИ как молния распространяется по "народному телефону"...
>А по поводу трагедии на Кубани - грустно
Это не грустно, это огромное горе, для многих это конец всем надеждам на нормальную жизнь...
>Осторожным значит держать нос по-ветру. А город вместо этого дрыхнуть завалился безмятежным сном.
>А ведь есть еще "народный телефон", на всякий случай ежель кто то оповещение прозевал.
>Людям самим на себя нацрать.
>У нас штормовое предупреждение по местным СМИ как молния распространяется по "народному телефону"...
и что вы делаете при штормовом предупреждении?
Бегущая строка в местности, где подтопления практически каждый год бывают, как-то не очень серьёзно выглядят.
Первое сообщение о возможных сильных дождях было около часа дня, в 10 вечера стало известно, что дело плохо, тут какбэ надо до людей серьёзно доносить, а не надеяться на "народный телефеон" и говорить, что всем самим на себя нацарть.
Если есть "народный телефон", что теперь, оповещать необязательно кроме бегущей строки? Бабченко правильный вывод сделал - у нас нет государства.
>А ведь есть еще "народный телефон", на всякий случай ежель кто то оповещение прозевал.
>Людям самим на себя нацрать.
>У нас штормовое предупреждение по местным СМИ как молния распространяется по "народному телефону"...
и что вы делаете при штормовом предупреждении?
Бегущая строка в местности, где подтопления практически каждый год бывают, как-то не очень серьёзно выглядят.
Первое сообщение о возможных сильных дождях было около часа дня, в 10 вечера стало известно, что дело плохо, тут какбэ надо до людей серьёзно доносить, а не надеяться на "народный телефеон" и говорить, что всем самим на себя нацарть.
Если есть "народный телефон", что теперь, оповещать необязательно кроме бегущей строки? Бабченко правильный вывод сделал - у нас нет государства.
>а водосбросы, частично регулируемые там были и есть какбэ
Регулировать - это только затворы для водослива. Нет затворов, значит нет регулировки.
Есть там затворы? Не? О каких сбросах речь? Или там какие то подземные суперсекретные "шлюзы" имеютцо?
Судя по фоткам водослива не может он пропустить такое кол-во воды, даже если там есть затворы и их полностью открыть, чисто по законам гидравлики не сможет, сечение не то...
И ваще шлюз это совсем другое, шлюзы для судоходства предназначены, для проводки судов по водяным "терассам".
Регулировать - это только затворы для водослива. Нет затворов, значит нет регулировки.
Есть там затворы? Не? О каких сбросах речь? Или там какие то подземные суперсекретные "шлюзы" имеютцо?
Судя по фоткам водослива не может он пропустить такое кол-во воды, даже если там есть затворы и их полностью открыть, чисто по законам гидравлики не сможет, сечение не то...
И ваще шлюз это совсем другое, шлюзы для судоходства предназначены, для проводки судов по водяным "терассам".
>>Если есть "народный телефон", что теперь, оповещать необязательно кроме бегущей строки?
>Ты не понял мысль, и выдернул из контекста - на всякий случай ежель кто то оповещение прозевал.
я ж говорю - подтопления там почти каждый год. и вероятно предупреждения тоже. Реальное предупреждение, что дело плохо было в 10 вечера и тут уже надо было серьёзно браться за оповещение.
>Ты не понял мысль, и выдернул из контекста - на всякий случай ежель кто то оповещение прозевал.
я ж говорю - подтопления там почти каждый год. и вероятно предупреждения тоже. Реальное предупреждение, что дело плохо было в 10 вечера и тут уже надо было серьёзно браться за оповещение.
>Слышал вариант, что из переполненного водохранилища воду в большом количестве сдул штормовой ветер.
Такое может быть.
Ты представляешь себе силу ветра для такой волны? Да еще чтоб поверх плотины? Это будет не волна, это будет пшик...
Сколько в плотине воды? И сколько нужно воды чтобы заполнить долину за такой короткий срок?
Тут кто нить в гидравлике соображает?
Такое может быть.
Ты представляешь себе силу ветра для такой волны? Да еще чтоб поверх плотины? Это будет не волна, это будет пшик...
Сколько в плотине воды? И сколько нужно воды чтобы заполнить долину за такой короткий срок?
Тут кто нить в гидравлике соображает?
Короче - плотина не причем вообще, даже если бы там стравливали излишки воды на всю катушку - не тот расход, это пшик для долины...
>Реальное предупреждение, что дело плохо было в 10 вечера и тут уже надо было серьёзно браться за оповещение.
Насколько известно, кроме оповещения туда даже МЧС в больших силах были выдвинуты заранее. А вот куда их направить - куй знает? Это полнейшая угадайка.
>Реальное предупреждение, что дело плохо было в 10 вечера и тут уже надо было серьёзно браться за оповещение.
Насколько известно, кроме оповещения туда даже МЧС в больших силах были выдвинуты заранее. А вот куда их направить - куй знает? Это полнейшая угадайка.
Венедиктов поискал инфу, по Эху сказал со ссылкой на расчёты и инжинеров, что вода из водохранилища добавила 6-10% от общего объёма спустившейся из гор воды.
в 22 часа по словам главы администрации города получил сообщение о возможном ЧС
в 22 30 сообщили ему, что ЧС будет на отличненько и он кого-то там послал ходить по дворам будить всех.
В апреле уже затапливало трассу рядом.
Волна пришла где-то между 2мя и 4мя часами ночи.
в 22 часа по словам главы администрации города получил сообщение о возможном ЧС
в 22 30 сообщили ему, что ЧС будет на отличненько и он кого-то там послал ходить по дворам будить всех.
В апреле уже затапливало трассу рядом.
Волна пришла где-то между 2мя и 4мя часами ночи.
в общем я так понял кровавый режим виноват что ночью не начал операцию оповещения-эвакуации, при этом слив осбой роли не сыграл
там кстати местные друг другу звонили и предупреждали
пару раз видел сообщения что в Крымске тысячи трупов - вот это как понимать вообще
это провокация или там реально столько погибло ?
там кстати местные друг другу звонили и предупреждали
пару раз видел сообщения что в Крымске тысячи трупов - вот это как понимать вообще
это провокация или там реально столько погибло ?
>пару раз видел сообщения что в Крымске тысячи трупов - вот это как понимать вообще
>это провокация или там реально столько погибло ?
Не исключено, люди массово могли позасыпать в домах, особенно под дождик, он убаюкивает не хуже гипнотизера...
Если подтвердится про тысячи, это вообще будет планетарная катастрофа, епть... Не каркай раньше времени, тьфу-тьфу через плечо...
>это провокация или там реально столько погибло ?
Не исключено, люди массово могли позасыпать в домах, особенно под дождик, он убаюкивает не хуже гипнотизера...
Если подтвердится про тысячи, это вообще будет планетарная катастрофа, епть... Не каркай раньше времени, тьфу-тьфу через плечо...
>Герман Шульц , ну знаешь, когда в посте про такую трагедию твой первый пост - "Очевидно же - Путен утопил город "
Первый пост темы уже содержал "шутку" про Путена, плюс я почитал до этого пару истеричных статей от "специалистов". Ну знаешь, про шлюзы и коварных чиновников. Так что моя реакция вполне нормальная.
Первый пост темы уже содержал "шутку" про Путена, плюс я почитал до этого пару истеричных статей от "специалистов". Ну знаешь, про шлюзы и коварных чиновников. Так что моя реакция вполне нормальная.
>отметка на доме 7 метров
И что? Если ты был в этих местах то должен знать,что местность там не ровная,некоторые дома стоят очень низко по сравнению с другими.При затоплениях разные дома в одном районе по разному страдают(удалось пережить потоп 2002-ого года т.к. был там непосредственно в это время) Возможно этот дом был подтоплен сильней других. От простой волны отметки бы не оказалось. Она говорит о уровне воды.Но видимо так звучит драматичней если сказать что не уровень воды 7 м а волна длиною в 7 м.Если бы была волна в 7 м.то отметка была бы везде,а не на каком то одном доме.
И что? Если ты был в этих местах то должен знать,что местность там не ровная,некоторые дома стоят очень низко по сравнению с другими.При затоплениях разные дома в одном районе по разному страдают(удалось пережить потоп 2002-ого года т.к. был там непосредственно в это время) Возможно этот дом был подтоплен сильней других. От простой волны отметки бы не оказалось. Она говорит о уровне воды.Но видимо так звучит драматичней если сказать что не уровень воды 7 м а волна длиною в 7 м.Если бы была волна в 7 м.то отметка была бы везде,а не на каком то одном доме.
>но неужели так важно 6,7 или 8 метров?
Важно.В большинстве случаев те,кто говорит о волне 7 м. утверждают, что такая волна могла образоваться исключительно при сбросе воды.Ну а дальше по цепочке,сброс воды-халатность-кровавый режим путена. Поэтому когда я слышу подобные утверждения,то мне конечно хочется понять-откуда эта информация.
Важно.В большинстве случаев те,кто говорит о волне 7 м. утверждают, что такая волна могла образоваться исключительно при сбросе воды.Ну а дальше по цепочке,сброс воды-халатность-кровавый режим путена. Поэтому когда я слышу подобные утверждения,то мне конечно хочется понять-откуда эта информация.
>если 6 метров, такая волна не могла образоваться при сбросе?
Могла...а может и не могла.Это все догадки которые все преподносят как факты. Я не знаю-я не изучаю движение потоков.Просто читаю инет и везде пишут какие то небылицы,выкладывают инфу которую никак нельзя проверить и подтвердить.6-8-5 метров.Никто ничего не видел,все спали.
Могла...а может и не могла.Это все догадки которые все преподносят как факты. Я не знаю-я не изучаю движение потоков.Просто читаю инет и везде пишут какие то небылицы,выкладывают инфу которую никак нельзя проверить и подтвердить.6-8-5 метров.Никто ничего не видел,все спали.
ОБС в степени ОБС.
шлюзов там нет.
а вот развитие волны при обильном ливне, на склонах гор, дело вообще обычное. есть земля-грязь-щебенка - будет сель. нет - будет волна.
но эта версия не так будоражит моск обывателя, вожделеющего острых ощущений в блокбастере.
вот боль-мене разумный текст от человека соображающего кое-что в этом. меньше, конечно, чем интернет-знатоки шлюзов, но все же...
шлюзов там нет.
а вот развитие волны при обильном ливне, на склонах гор, дело вообще обычное. есть земля-грязь-щебенка - будет сель. нет - будет волна.
но эта версия не так будоражит моск обывателя, вожделеющего острых ощущений в блокбастере.
вот боль-мене разумный текст от человека соображающего кое-что в этом. меньше, конечно, чем интернет-знатоки шлюзов, но все же...
>http://top.rbc.ru/society/09/07/2012/658957.shtml
>кровавый белоленточники планируют взровать плотину для усугубления ситуации, говорит глава города
Лол, кровавый режим юзает приём оппозиции - пездеть фантастические басни о зловещих умыслах. Более интересна фраза о том, что работать на завалах чота мало кто хочет
>кровавый белоленточники планируют взровать плотину для усугубления ситуации, говорит глава города
Лол, кровавый режим юзает приём оппозиции - пездеть фантастические басни о зловещих умыслах. Более интересна фраза о том, что работать на завалах чота мало кто хочет
>>http://top.rbc.ru/society/09/07/2012/658957.shtm l
>>кровавый белоленточники планируют взровать плотину для усугубления ситуации, говорит глава города
>Лол, кровавый режим юзает приём оппозиции - пездеть фантастические басни о зловещих умыслах. Более интересна фраза о том, что работать на завалах чота мало кто хочет
интересна фраза о том, что есть кто хочет, но их не пускают как множителей хаоса и подрывателей плотин
>>кровавый белоленточники планируют взровать плотину для усугубления ситуации, говорит глава города
>Лол, кровавый режим юзает приём оппозиции - пездеть фантастические басни о зловещих умыслах. Более интересна фраза о том, что работать на завалах чота мало кто хочет
интересна фраза о том, что есть кто хочет, но их не пускают как множителей хаоса и подрывателей плотин
Вчера в новостях Путину объясняли, что это оказывается в горах дождевая вода скопилась и внезапно вылилась на город. Это нормально сказали.
7-метровая волна- это нормальное природное явление оказывается.
Посмотрела в инет картах. Там водохранилище находится на уровне 185 метров над морем, а Крымск на 100м. По телеку конечно же сказали, что водохранилище находится ниже уровня города, поэтому вода туда попасть не могла.
Вобщем мне нравится смотреть новости
7-метровая волна- это нормальное природное явление оказывается.
Посмотрела в инет картах. Там водохранилище находится на уровне 185 метров над морем, а Крымск на 100м. По телеку конечно же сказали, что водохранилище находится ниже уровня города, поэтому вода туда попасть не могла.
Вобщем мне нравится смотреть новости
Шлюз (гидротехнич. сооружение)
Шлюз (голл. sluis, от лат. exclude — исключаю, удерживаю, отделяю) судоходный, гидротехническое сооружение, расположенное между водоёмами с различными уровнями, через которое проходят суда (или плоты). Ш. возводят в речных гидроузлах, каналах и в морских портах, акватории которых подвергаются приливам и отливам с большой амплитудой колебаний уровней.
Схематичный чертёж Ш. найден в материалах Леонардо да Винчи. Ш. начали строить в Западной Европе в 16 в., в России в 18 в. (на Вышневолоцкой системе). В СССР много крупных Ш. построено в гидроузлах на рр. Волхов, Днепр, Свирь, Волга, Кама, на многих судоходных каналах, водохранилищах. Значительное число крупных Ш. построено в США (на рр. Огайо, Миссисипи, Св. Лаврентия и др.) и в Западной Европе.
В состав Ш. (рис. 1, 2) входят камеры, головные части (головы) и подходы. Камера, в которой размещаются поднимаемые (опускаемые) суда, образуется двумя продольными стенами и днищем, выполняемыми, как правило, из железобетона; с торцов она ограничена металлическими воротами (затворами), расположенными в пределах соответствующих головных частей. По числу последовательно расположенных камер (зависящему от величины падения уровня и рельефа местности) различают Ш. однокамерные и многокамерные (многоступенчатые). Для увеличения пропускной способности Ш. устраивают параллельно две (или более) нитки камер. Основные размеры камер (длину и ширину) выбирают при проектировании Ш. в зависимости от категории водного пути, перспективного грузооборота на нём, размеров наибольшего расчётного судна или состава (каравана) судов, одновременно пропускаемых через Ш. Камеры наиболее крупных Ш. имеют ширину до 33 м, длину до 400 м при глубинах на порогах от 5 до 15м (на морских Ш.). Наполнение и опорожнение камер осуществляется с помощью оборудованных затворами водопроводных устройств (системы питания Ш.) в течение заданного времени (от 5 до 15 мин). В головных частях (обычно массивных напорных сооружениях), кроме ворот, поддерживающих разность уровней воды и обеспечивающих пропуск судов при выровненных уровнях смежных бьефов, размещаются водопроводные галереи с затворами, устройства для гашения энергии воды, ремонтные и аварийные заграждения, механизмы для управления оборудованием и системы автоматического регулирования. Примыкающие к верхним и нижним головным частям подходы представляют собой каналы или участки акватории с причальными сооружениями и устройствами для швартовки судов, ожидающих шлюзования, и направляющими сооружениями — для безопасного входа судов в Ш.
Процесс пропуска судов через Ш., называется шлюзованием, состоит из ряда последовательных операций (открывание и закрывание ворот и затворов, наполнение камер водой и опорожнение их, ввод и вывод судов и др.), выполняемых по командам с центрального пульта. Число шлюзований в течение суток (при непрерывной работе Ш.) определяет пропускную способность Ш.
Лит.: Михайлов А. В., Судоходные шлюзы, М., 1966; Гришин М. М., Гидротехнические сооружения, М., 1968.
А. В. Михайлов.
Шлюз (голл. sluis, от лат. exclude — исключаю, удерживаю, отделяю) судоходный, гидротехническое сооружение, расположенное между водоёмами с различными уровнями, через которое проходят суда (или плоты). Ш. возводят в речных гидроузлах, каналах и в морских портах, акватории которых подвергаются приливам и отливам с большой амплитудой колебаний уровней.
Схематичный чертёж Ш. найден в материалах Леонардо да Винчи. Ш. начали строить в Западной Европе в 16 в., в России в 18 в. (на Вышневолоцкой системе). В СССР много крупных Ш. построено в гидроузлах на рр. Волхов, Днепр, Свирь, Волга, Кама, на многих судоходных каналах, водохранилищах. Значительное число крупных Ш. построено в США (на рр. Огайо, Миссисипи, Св. Лаврентия и др.) и в Западной Европе.
В состав Ш. (рис. 1, 2) входят камеры, головные части (головы) и подходы. Камера, в которой размещаются поднимаемые (опускаемые) суда, образуется двумя продольными стенами и днищем, выполняемыми, как правило, из железобетона; с торцов она ограничена металлическими воротами (затворами), расположенными в пределах соответствующих головных частей. По числу последовательно расположенных камер (зависящему от величины падения уровня и рельефа местности) различают Ш. однокамерные и многокамерные (многоступенчатые). Для увеличения пропускной способности Ш. устраивают параллельно две (или более) нитки камер. Основные размеры камер (длину и ширину) выбирают при проектировании Ш. в зависимости от категории водного пути, перспективного грузооборота на нём, размеров наибольшего расчётного судна или состава (каравана) судов, одновременно пропускаемых через Ш. Камеры наиболее крупных Ш. имеют ширину до 33 м, длину до 400 м при глубинах на порогах от 5 до 15м (на морских Ш.). Наполнение и опорожнение камер осуществляется с помощью оборудованных затворами водопроводных устройств (системы питания Ш.) в течение заданного времени (от 5 до 15 мин). В головных частях (обычно массивных напорных сооружениях), кроме ворот, поддерживающих разность уровней воды и обеспечивающих пропуск судов при выровненных уровнях смежных бьефов, размещаются водопроводные галереи с затворами, устройства для гашения энергии воды, ремонтные и аварийные заграждения, механизмы для управления оборудованием и системы автоматического регулирования. Примыкающие к верхним и нижним головным частям подходы представляют собой каналы или участки акватории с причальными сооружениями и устройствами для швартовки судов, ожидающих шлюзования, и направляющими сооружениями — для безопасного входа судов в Ш.
Процесс пропуска судов через Ш., называется шлюзованием, состоит из ряда последовательных операций (открывание и закрывание ворот и затворов, наполнение камер водой и опорожнение их, ввод и вывод судов и др.), выполняемых по командам с центрального пульта. Число шлюзований в течение суток (при непрерывной работе Ш.) определяет пропускную способность Ш.
Лит.: Михайлов А. В., Судоходные шлюзы, М., 1966; Гришин М. М., Гидротехнические сооружения, М., 1968.
А. В. Михайлов.
вот, нашел у себя в архиве наглядные пособия, в рамках образовательного цикла о шлюзах, дабы их не принимали за нечто вроде ip-адреса для воды неясного назначения...
общий вид
высота мачты яхты, кстати, около 12,5 метров...
отшлюзовались, на выход
большое такое сооружение. с очень строгой шлюзовой службой и прекрасной связью...
общий вид
высота мачты яхты, кстати, около 12,5 метров...
отшлюзовались, на выход
большое такое сооружение. с очень строгой шлюзовой службой и прекрасной связью...
ThickStrings , там же
Волна, накрывшая во время наводнения в Геленджике пять домов, была рукотворной. Об этом сообщил журналистам глава МЧС России Владимир Пучков.
По словам В.Пучкова, причиной, по которой образовалась семиметровая волна, стал бассейн, который построил один из местных жителей. Он перегородил бетонными стенами ручей на своем участке, под напором ливней стены бассейна не выдержали, и в результате на соседние дома обрушился мощный поток воды. В домах погибли люди.
Читать полностью:
бассейн ######, что за бред
Волна, накрывшая во время наводнения в Геленджике пять домов, была рукотворной. Об этом сообщил журналистам глава МЧС России Владимир Пучков.
По словам В.Пучкова, причиной, по которой образовалась семиметровая волна, стал бассейн, который построил один из местных жителей. Он перегородил бетонными стенами ручей на своем участке, под напором ливней стены бассейна не выдержали, и в результате на соседние дома обрушился мощный поток воды. В домах погибли люди.
Читать полностью:
бассейн ######, что за бред
Sir FlyingV , в тебе внутри хоть какой-нить завалящий инженер есть?
ну такой... простой совсем, чтобы общую физику курса 2 изучал?
выключи алармиста и включи его
и вспомни про лавинообразные процессы.
практически волна могла образоваться от покатившегося камушка.
вопрос в том, где он находился.
я например, лично видел, как с перепада высот метров 100 максимум на протяженности мож с полкилометра, образовалась такая байда, что смыла дом с пристройками, находящийся в неясно выраженной ложбине, начисто.
Каратагское ущелье, Гиссарский хребет, если интересно место.
ну такой... простой совсем, чтобы общую физику курса 2 изучал?
выключи алармиста и включи его
и вспомни про лавинообразные процессы.
практически волна могла образоваться от покатившегося камушка.
вопрос в том, где он находился.
я например, лично видел, как с перепада высот метров 100 максимум на протяженности мож с полкилометра, образовалась такая байда, что смыла дом с пристройками, находящийся в неясно выраженной ложбине, начисто.
Каратагское ущелье, Гиссарский хребет, если интересно место.
>я например, лично видел, как с перепада высот метров 100 максимум на протяженности мож с полкилометра, образовалась такая байда, что смыла дом с пристройками, находящийся в неясно выраженной ложбине, начисто.
>Каратагское ущелье, Гиссарский хребет, если интересно место.
но ###### не бассейн же в городе. Мож конечно имелся ввиду частный пруд порядка 500-1000 метров квадратных, но это не бассейн.
>Каратагское ущелье, Гиссарский хребет, если интересно место.
но ###### не бассейн же в городе. Мож конечно имелся ввиду частный пруд порядка 500-1000 метров квадратных, но это не бассейн.
Да это ищут скорее всего стрелочника, частника какого-нибудь. Надо ж на кого то свалить. просто не знают еще на кого. Там в этом регионе, темка была где то с год назад о том что слишком все огораживать стали, отбирать у местных жителей старые тропы, участки, проходы к морю. ну воопщем самые лакомые места. Фактически местные власти все пытаются распродать в частные руки, толко не рядовым каким то жителям. а шишкам, в основном москвичам. Вот скорее всего и причины, что довели нарушения всякие до критической отметки, только щас скрывать будут.
>частный пруд порядка 500-1000 метров квадратных,
а черт их разберет. там, вобще, небедно живут, мож бассейн такой...
суть в том, что если он находился на возвышении в "начале" города, если считать началом узость ложбины, то развиться солидная волна могла.
хотя в "семь метров" я что-то с трудом верю. даже если предположить наличие хитрых сливов + паводковый сифон + плановый слив на водохранилище.
я видел, как по форс-мажору на Рыбинке воду сбрасывают.... размерчики мягко говоря, несопоставимы - но что-то там волн таких не очень.
а вот капля покатилась, зацепила еще пару, слились, уже масса (импульс) другой, катятся, вовлекая новые по траектории. перепад там вроде метров 300, ливень, почва водой насыщена... хорошо, что подвижных пород мало на склонах - а то был бы сель, а это ваще пипец был бы, и думать не хочу даже....
а черт их разберет. там, вобще, небедно живут, мож бассейн такой...
суть в том, что если он находился на возвышении в "начале" города, если считать началом узость ложбины, то развиться солидная волна могла.
хотя в "семь метров" я что-то с трудом верю. даже если предположить наличие хитрых сливов + паводковый сифон + плановый слив на водохранилище.
я видел, как по форс-мажору на Рыбинке воду сбрасывают.... размерчики мягко говоря, несопоставимы - но что-то там волн таких не очень.
а вот капля покатилась, зацепила еще пару, слились, уже масса (импульс) другой, катятся, вовлекая новые по траектории. перепад там вроде метров 300, ливень, почва водой насыщена... хорошо, что подвижных пород мало на склонах - а то был бы сель, а это ваще пипец был бы, и думать не хочу даже....
>Фактически местные власти все пытаются распродать в частные руки,
Валер, если ты не заметил - это с начала 90х вектор в государстве главный. зовется красиво и романтично "...чтобы земля обрела Хозяина..."
по сути - неофеодализм. его прелесть в том, что ненадо подданых содержать-тетешкать, это вменяется им же в обязанность
Валер, если ты не заметил - это с начала 90х вектор в государстве главный. зовется красиво и романтично "...чтобы земля обрела Хозяина..."
по сути - неофеодализм. его прелесть в том, что ненадо подданых содержать-тетешкать, это вменяется им же в обязанность
ThickStrings, ну как бы понятно что неофеодалы, их трудно не заметить. Многих знают по именам в народе. Только кому от этого лучше или легче, что они плодятся? Опасность кроется в том что они рано или поздно борзеют, т.к. получают все эти несчаки нахаляву, можно сказать, ну скажем за преданость кому то. Если п они это трудом заработали, ну как Бил Гейтц, допустим,
свои миллиарды, тогда бы и феодализма не было бы такого, и борзоты соответственно, да и к людям бы по другому относились.
кстати, возражение против версии с бассейном, хоть и слабое, по нынешним временам.
я тут уже года два репу ломаю, как бы в овраге пруд сделать, на даче.
ну там, рыбу туда и все такое. овраг большой.
так вот, самое сложное по раздумью оказалось не земляные работы и не прикидка подъема грунтовых вод (как там дом владельца пруда, кстати?), а сток. обычный паводковый сток.
это встало проблемой. потому как если тупо врыть трубу сливную - она тело плотины разрежет потоком воды. значит, надо там желоб делать из бетона - и неслабый в моем случае.
так вот пруд. если он такой уж большой оказался - это же целое сооружение гидротехническое.
хотя щас за бабки все что угодно...
>на всей территории Крымска перепад высот не более 20м
и Крымск находится на столообразной плоскости? или волна зародилась в самом Крымске и в нем же, снеся город, и закончилась?
надо карту местности смотреть по высотам...
я тут уже года два репу ломаю, как бы в овраге пруд сделать, на даче.
ну там, рыбу туда и все такое. овраг большой.
так вот, самое сложное по раздумью оказалось не земляные работы и не прикидка подъема грунтовых вод (как там дом владельца пруда, кстати?), а сток. обычный паводковый сток.
это встало проблемой. потому как если тупо врыть трубу сливную - она тело плотины разрежет потоком воды. значит, надо там желоб делать из бетона - и неслабый в моем случае.
так вот пруд. если он такой уж большой оказался - это же целое сооружение гидротехническое.
хотя щас за бабки все что угодно...
>на всей территории Крымска перепад высот не более 20м
и Крымск находится на столообразной плоскости? или волна зародилась в самом Крымске и в нем же, снеся город, и закончилась?
надо карту местности смотреть по высотам...
>ну в Геленджике там уклон побольше, если даже 10 на 20 и глубиной 2 метра бассейн разрушится, вполне реально пару гипсокартонных летних домиков смыть безо всяких ливней
Апчом и речь.
Я лет 5-7 назад в обычном подмосковном Ногинске во время ливня видел потоки воды на улицах, перехлёстывающие через высокие бордюры только в путь, см по 40. Это было всего лишь чуть ниже центральной части города и ливень шёл часа 2, правда ахуэнске сильный. Так что в стихийное бедствие в более складчатой местности верю легко.
Апчом и речь.

Я лет 5-7 назад в обычном подмосковном Ногинске во время ливня видел потоки воды на улицах, перехлёстывающие через высокие бордюры только в путь, см по 40. Это было всего лишь чуть ниже центральной части города и ливень шёл часа 2, правда ахуэнске сильный. Так что в стихийное бедствие в более складчатой местности верю легко.
так и в Москве иногда заливало дороги - например под мостом где шоссе Энтузиастов
в 2001м вроде
я еще помню пассажирку в объезд повез - не по ШоссеЭнтузиастов а по Рязанке
так она подумала - что я маньяк (ей нужно было в район Сыромятников - между Пл Ильича и Таганской) раз повез в объезд
но потом опомнилась, позвала домой и там сделала со мной все что хотела
в 2001м вроде
я еще помню пассажирку в объезд повез - не по ШоссеЭнтузиастов а по Рязанке
так она подумала - что я маньяк (ей нужно было в район Сыромятников - между Пл Ильича и Таганской) раз повез в объезд
но потом опомнилась, позвала домой и там сделала со мной все что хотела
>вот что-то боль мене конкретное, от Митволя
>http://www.newsru.com/russia/09jul2012/varnavin.h tml
блджад, смотрите карту - Варнавинское находится ниже и сбрасывать воду может только вниз, там водосброс в 18 км о Крымска на северо-восток и направлен на Восток. Сброс из Варнавинского мог только теоретически облегчить ситуацию в Крымске, но не усугубить.
>http://www.newsru.com/russia/09jul2012/varnavin.h tml
блджад, смотрите карту - Варнавинское находится ниже и сбрасывать воду может только вниз, там водосброс в 18 км о Крымска на северо-восток и направлен на Восток. Сброс из Варнавинского мог только теоретически облегчить ситуацию в Крымске, но не усугубить.
>Sir FlyingV , ты статью-то прочитал-дочитал хоть?
>Митволь именно о том и говорит. а так же намекае, что там высота плотины 6.5метра
там то ли статья кривая, то ли Митволь идиот, он типа намекал на связь высоты Варнавинской плотины, которая в 18 км на северо-востоке и ниже Крымска и высоты волны накрывшей Крымск. Далее в статье замечается, что и блогеры и учёные напомнили о силе гравитации и что это бред Митволь говорит.
>Митволь именно о том и говорит. а так же намекае, что там высота плотины 6.5метра
там то ли статья кривая, то ли Митволь идиот, он типа намекал на связь высоты Варнавинской плотины, которая в 18 км на северо-востоке и ниже Крымска и высоты волны накрывшей Крымск. Далее в статье замечается, что и блогеры и учёные напомнили о силе гравитации и что это бред Митволь говорит.
>>так и в Москве иногда заливало дороги - например под мостом где шоссе Энтузиастов
>Ну там просто низина, я про поток воды говорил. Я сам тогда удивился, что по улицам вода может стекать ПОВЕРХ тротуаров >широким мощным потоком, а не струиться вдоль бордюров.
Ливнёвки расчитываются на средне-статистический уровень осадков. Если единовренные осадки превышают расчетную норму то запросто может быть "потоп" из-за сильного ливня. А ежель еще и почва намокшая, т.е. не способна впитывать воду, то уровень воды резко возрастает в разы.
>Ну там просто низина, я про поток воды говорил. Я сам тогда удивился, что по улицам вода может стекать ПОВЕРХ тротуаров >широким мощным потоком, а не струиться вдоль бордюров.
Ливнёвки расчитываются на средне-статистический уровень осадков. Если единовренные осадки превышают расчетную норму то запросто может быть "потоп" из-за сильного ливня. А ежель еще и почва намокшая, т.е. не способна впитывать воду, то уровень воды резко возрастает в разы.
>А ежель еще и почва намокшая
Кстати, вполне логичная версия произошедшего на Кубани - почва склонов гор была уже намокшая, и произошел "эффект льда", когда дождевая вода не впитывается а шпарит аки по льду вниз. Учитывая общую площать водосборника (и горы и долина) не трудно прикинуть объем воды собираемой в русло рек - сотни кв километров, с такой огромной площади да в узкое то русло, миллиметр осадков в секунду даст метры в самом низком месте. Вот вам и пестец, вот вам и потоп...
Физика, и никакого мошенничества.
Кстати, вполне логичная версия произошедшего на Кубани - почва склонов гор была уже намокшая, и произошел "эффект льда", когда дождевая вода не впитывается а шпарит аки по льду вниз. Учитывая общую площать водосборника (и горы и долина) не трудно прикинуть объем воды собираемой в русло рек - сотни кв километров, с такой огромной площади да в узкое то русло, миллиметр осадков в секунду даст метры в самом низком месте. Вот вам и пестец, вот вам и потоп...
Физика, и никакого мошенничества.
Полина Налиушкина, 54 года, потеряла в наводнении сестру и зятя, накануне ходила в оперативный штаб регистрироваться как пострадавшая и оставила расписку в том, что о стихийном бедствии она была оповещена в 22 часа 6 июля.
— Мне в штабе сказали, что без этой расписки не дадут компенсацию,— рассказывает женщина.— И я расписалась, хотя все это вранье. Я работала ночью, дежурила, телевизор работал, телефон работал. Никакой бегущей строки, никаких эсэмэсок. У нас кругом бардак.
Подробнее:
пральна, в обмен на компенсацию жителей заставляют подписывать что они всё знали заранее
и люди подписывают
— Мне в штабе сказали, что без этой расписки не дадут компенсацию,— рассказывает женщина.— И я расписалась, хотя все это вранье. Я работала ночью, дежурила, телевизор работал, телефон работал. Никакой бегущей строки, никаких эсэмэсок. У нас кругом бардак.
Подробнее:
пральна, в обмен на компенсацию жителей заставляют подписывать что они всё знали заранее
и люди подписывают
Спустя неделю, стало окончательно ясно, что контингент спасателей попал в бедственное положение. Не хватало резиновых сапогов, спецодежды, инструментов, но главное - воды и пищи. На помощь спасателям были брошены части внутренних войск, но они завязли в нанесённых селем завалах, на подходах к Крымску. От них также начали поступать бедственные радиограммы, о необходимости помощи. Псковская десантники, сброшенные с воздуха вообще не вышли на связь, их судьба неизвестна по сей день. В эту тяжёлую траурную минуту, президент принимает непростое решение отправить в Крымскую чёрную дыру 58-ю армию, оставив тем самым Северный Кавказ без защиты. А сейчас репортаж нашего корреспондента из Новороссийска, с кадрами тонущего в двух километрах от берега, почти дошедшего на выручку, Черноморского флота...
p.s. Отсосу за загран паспорт!
p.s. Отсосу за загран паспорт!
>нэзалэжности от гусударства...
это усё чудесно, только давайте тогда не только частное страхование, но и нэзалэжность от призыва в армею, от перегораживания дорог ради кортежей, легализацию хранения и ношения гражданского оружия, в т.ч. автоматического (а хуле, недавно был сюжет как в Сибири фермер еле отбился от вооруженных бандитов, сын в реанимации после топора в голове) и так далее, тогда поговорим про нэзалежность.
это усё чудесно, только давайте тогда не только частное страхование, но и нэзалэжность от призыва в армею, от перегораживания дорог ради кортежей, легализацию хранения и ношения гражданского оружия, в т.ч. автоматического (а хуле, недавно был сюжет как в Сибири фермер еле отбился от вооруженных бандитов, сын в реанимации после топора в голове) и так далее, тогда поговорим про нэзалежность.
>>Вот ещё подтверждения кашинского репортажа
>"Ещё несколько жителей" и "говорит жительница Крымска" - это ояибу какие подтверждения!
>Далойпутена ты наш.
Вообще это заявление про подписи в крупной газете и местном тв - серьёзное обвинение, но чет реакции властей пока нет, хотя по ряду других вопросов тут же реагировали
>"Ещё несколько жителей" и "говорит жительница Крымска" - это ояибу какие подтверждения!
>Далойпутена ты наш.
Вообще это заявление про подписи в крупной газете и местном тв - серьёзное обвинение, но чет реакции властей пока нет, хотя по ряду других вопросов тут же реагировали
>>>Вообще это заявление про подписи в крупной газете и местном тв - серьёзное обвинение, но чет реакции властей пока нет,
>>Есть.
>давай ссылку, интересно же
В середие видео, тётенька-приспешник кровавого Путена говорит, что за компенсациями надо на почту идти. А если кто приходит на дом и просить чота там подписать - надо в полицию звонить. Как-то так.
>>Есть.
>давай ссылку, интересно же
В середие видео, тётенька-приспешник кровавого Путена говорит, что за компенсациями надо на почту идти. А если кто приходит на дом и просить чота там подписать - надо в полицию звонить. Как-то так.
"Никакой "бегущей строки" с предупреждением до наводнения не было. Она появилась лишь после того, как из своего затопленного дома с улицы Адагумской ко мне дозвонилась главный редактор Марина Сидорова. Она была в панике, кричала, что вокруг вода поднимается. Часа в три ночи мы пустили "бегущую строку", но вряд ли это кого-то спасло, потому что тут же во всем городе погас свет", – рассказала "Российской газете" генеральный директор телерадиокомпании "Крымский экран" Наталья Усова.
>в таких случаях даже азиатские папуасы бегут на холмы или туда где повыше
"Потом сразу были землетрясения в Малайзии, Гаити, извержение вулкана и закончилось все затоплением Польши. Это все симптомы определенной темной силы, это устраивают, чтобы люди привыкли к техногенным ситуациям и понимали, что каждый должен спасать себя сам, например. Даже фильм "2012" не просто так сделали, например, потому что придумали клевый сценарий и решили заработать денег на нем. Нет. А для того, чтобы подготовить людей, чтобы они потом дико не орали: "Путин, спаси нас, нас дико затопляет!". Каждый человек должен у себя на балконе хранить надувные лодки, плоты, например. Многие люди, которые ездят отдыхать в Турцию и даже в Крым, дико обжираются там, покупают эти надувные матрасы, а потом в угаре выбрасывают их или дарят каким-нибудь другим алкашам, чтобы они плавали, например. На самом деле все эти матрасы и надувные лодки нужно дико привозить в Москву, хранить их на балконе, чтобы в случае дикого затопления человек мог, например, автономно плыть куда-нибудь, в сторону того же самого вулкана или диких гор, например".
"Потом сразу были землетрясения в Малайзии, Гаити, извержение вулкана и закончилось все затоплением Польши. Это все симптомы определенной темной силы, это устраивают, чтобы люди привыкли к техногенным ситуациям и понимали, что каждый должен спасать себя сам, например. Даже фильм "2012" не просто так сделали, например, потому что придумали клевый сценарий и решили заработать денег на нем. Нет. А для того, чтобы подготовить людей, чтобы они потом дико не орали: "Путин, спаси нас, нас дико затопляет!". Каждый человек должен у себя на балконе хранить надувные лодки, плоты, например. Многие люди, которые ездят отдыхать в Турцию и даже в Крым, дико обжираются там, покупают эти надувные матрасы, а потом в угаре выбрасывают их или дарят каким-нибудь другим алкашам, чтобы они плавали, например. На самом деле все эти матрасы и надувные лодки нужно дико привозить в Москву, хранить их на балконе, чтобы в случае дикого затопления человек мог, например, автономно плыть куда-нибудь, в сторону того же самого вулкана или диких гор, например".
ХоЗе , повторюсь, это уже не сплетни. щас потихоньку всплывает более точная инфа. Потом - щас лето, наводнения, пожары могут случиться где угодно. Совершенно необязательно, что если в Крымске уже ёпнуло, через 4 дня не ёпнет где-нибудь ещё. Надо оперативно делать выводы, по всем аспектам таких происшествий
>>Никакой "бегущей строки" с предупреждением до наводнения не было
>Мне сдается, что самое правильное - ездить по всем улицам и орать в матюгальники: "Внимание, наводнение"
Нет, не поможет. Надо с помощью автоматчиков вытаскивать из домов визжащих баб и цепляющихся за косяки мужиков, иначе никто не согласится на эвакуацию. Максимум - задернут шторы.
Такое ощущение, что не о реальных людях идет речь, котором по жизни на все пох, а о каких-то варкрафтовских юнитах, которые бегут куда велено по первому клику...
Вот, грамотно об этом сказано.
- как ты считаешь, людей оповещали о грозящей беде?
Наверняка оповещали. Вопрос — как, ибо результат уж больно страшен. Говорят, что в телевизоре пускали бегущую строку, рассылали смс. На мой взгляд, для наших граждан это ни о чём. Для наших граждан должны стоять сирены, пароходные ревуны, должны работать системы громкого оповещения, местная церковь должна бить во все колокола. У нас надо чтобы всё это орало на весь город часами, чтобы даже алкоголики и бабушки насторожились. Если этого нет — результат предсказать нетрудно, никто даже не пошевелится.
Вопрос можно поставить несколько иначе: те, кто видел оповещения — они что делали? Уводили семьи, спасали имущество, оповещали соседей, помогали друг другу? Или все дружно продолжали сидеть дома, ибо на улице дождь и ну его на фиг, не в первый раз, пронесёт?
Какое фпедзу оповещение? 90% людей не выйдут из домой даже после оповещения о ТВ о воздушном налете...
>Мне сдается, что самое правильное - ездить по всем улицам и орать в матюгальники: "Внимание, наводнение"
Нет, не поможет. Надо с помощью автоматчиков вытаскивать из домов визжащих баб и цепляющихся за косяки мужиков, иначе никто не согласится на эвакуацию. Максимум - задернут шторы.
Такое ощущение, что не о реальных людях идет речь, котором по жизни на все пох, а о каких-то варкрафтовских юнитах, которые бегут куда велено по первому клику...
Вот, грамотно об этом сказано.
- как ты считаешь, людей оповещали о грозящей беде?
Наверняка оповещали. Вопрос — как, ибо результат уж больно страшен. Говорят, что в телевизоре пускали бегущую строку, рассылали смс. На мой взгляд, для наших граждан это ни о чём. Для наших граждан должны стоять сирены, пароходные ревуны, должны работать системы громкого оповещения, местная церковь должна бить во все колокола. У нас надо чтобы всё это орало на весь город часами, чтобы даже алкоголики и бабушки насторожились. Если этого нет — результат предсказать нетрудно, никто даже не пошевелится.
Вопрос можно поставить несколько иначе: те, кто видел оповещения — они что делали? Уводили семьи, спасали имущество, оповещали соседей, помогали друг другу? Или все дружно продолжали сидеть дома, ибо на улице дождь и ну его на фиг, не в первый раз, пронесёт?
Какое фпедзу оповещение? 90% людей не выйдут из домой даже после оповещения о ТВ о воздушном налете...
>>У нас проводятся плановые учения по ГО. Сирены орут на весь город. Реакции у людей ноль.
>потому что учения. у всех куча дел и все думают что есиче сами из дома выйти догадаются, безо всяких учений. А потом как с Петей и волками. Имхо сирены должны звучать когда всё по настоящему.
Да ладно.
Я был свидетелем сейсмического шухера, году так в 1992-м. Настоящего. Когда из стремного высокого здания выводили студентов. Вся церемония заняла несколько часов, пешком по лестницам, вразвалочку, с оживленным комментированием ситуации и перекурами в пустых коридорах. Тогда вместо "ололо" еще говорили "улюлю"...
Это при том, что было уже несколько толчков.
Так это в казенном здании, где была хоть какая-то ГО. В жилых домах никто даже жопу не почесал.
Это тебе не Япония, где все слаженно и дружно кидаются на выход при первом намеке на землетрясение.
Ты бывал в этих крымсках-геленджиках-кабардинках? Мир, в котором все ходят по жизни в шлепанцах, и на все предупреждения лениво отвечают "данунах..." У нас примерно так Карпаты тонут, раз в два года. Все всё знают... и сидят дома до последнего вертолета.
>потому что учения. у всех куча дел и все думают что есиче сами из дома выйти догадаются, безо всяких учений. А потом как с Петей и волками. Имхо сирены должны звучать когда всё по настоящему.
Да ладно.
Я был свидетелем сейсмического шухера, году так в 1992-м. Настоящего. Когда из стремного высокого здания выводили студентов. Вся церемония заняла несколько часов, пешком по лестницам, вразвалочку, с оживленным комментированием ситуации и перекурами в пустых коридорах. Тогда вместо "ололо" еще говорили "улюлю"...
Это при том, что было уже несколько толчков.
Так это в казенном здании, где была хоть какая-то ГО. В жилых домах никто даже жопу не почесал.
Это тебе не Япония, где все слаженно и дружно кидаются на выход при первом намеке на землетрясение.
Ты бывал в этих крымсках-геленджиках-кабардинках? Мир, в котором все ходят по жизни в шлепанцах, и на все предупреждения лениво отвечают "данунах..." У нас примерно так Карпаты тонут, раз в два года. Все всё знают... и сидят дома до последнего вертолета.
Stop , ну кстате это тема для отдельного разговора. хоть и связанная. Так сказать в России есть две болезни - куйня (сама пройдёт) и писдец (пишем завещание).
Однако судя по всей имеющейся на данный момент инфе с оповещением было действительно плохо. Тем более что предупреждения о подтоплениях и сильных ливнях - не редкость, уже весной шоссе там заливало, но в большинстве случаев действительно это вписывается в рамки "будьте осторожны", а не "бегом из домов на возвышенности прмо щас немедля"
>Sir FlyingV , вот такое надо постить.
>http://news.rambler.ru/14681652/
>Людям в таких ситуациях позитив нужен.
не успел ещё почитать с тех пор новости.
позитив конечно тот ещё, но хоть светлое...
Кстате Кирилл там помимо награды героически погибшему, монашеский отряд с просвирками и монастырским квасом не отправил на помощь?
Однако судя по всей имеющейся на данный момент инфе с оповещением было действительно плохо. Тем более что предупреждения о подтоплениях и сильных ливнях - не редкость, уже весной шоссе там заливало, но в большинстве случаев действительно это вписывается в рамки "будьте осторожны", а не "бегом из домов на возвышенности прмо щас немедля"
>Sir FlyingV , вот такое надо постить.
>http://news.rambler.ru/14681652/
>Людям в таких ситуациях позитив нужен.
не успел ещё почитать с тех пор новости.позитив конечно тот ещё, но хоть светлое...

Кстате Кирилл там помимо награды героически погибшему, монашеский отряд с просвирками и монастырским квасом не отправил на помощь?
>Кстате Кирилл там помимо награды героически погибшему, монашеский отряд с просвирками и монастырским квасом не отправил на помощь?
Самая первая помощь была от церкви, жратва и питье, какие то там консервы.
Пункты сбора при храмах. Мы с женой туда вещи сдали, других у нас в городе нет.
Денежку организовали даже через терминалы, на некоторых объявы висят со счетом, но терминалы принимают минимум 5000 р..
Самая первая помощь была от церкви, жратва и питье, какие то там консервы.
Пункты сбора при храмах. Мы с женой туда вещи сдали, других у нас в городе нет.
Денежку организовали даже через терминалы, на некоторых объявы висят со счетом, но терминалы принимают минимум 5000 р..
Ваще народ наш еще не потерян.
На пунтках вещей сдают много. В терминал наблюдал целую очередь, большинство туда перечисляют.
У нас во дворе два поцона туда рванули в волонтеры, в отпусках оба, баклуши били-били, а тут и приключение, и доброе дело сразу.
Вот ведь, обзльно нам надо чтоб петух в жопу клюнул для консолидации, твою м...
На пунтках вещей сдают много. В терминал наблюдал целую очередь, большинство туда перечисляют.
У нас во дворе два поцона туда рванули в волонтеры, в отпусках оба, баклуши били-били, а тут и приключение, и доброе дело сразу.
Вот ведь, обзльно нам надо чтоб петух в жопу клюнул для консолидации, твою м...
>Я был свидетелем сейсмического шухера, году так в 1992-м.
я был свидетилем реального землятресения примерно в это время. Жопа шо пистец, когда пол под ногами как палуба при шторме и дикий скрежет панелей на фоне растущих трещин. В этот момент оповещать уже бессмысленно. Предупреждать надо заранее. А то что съепывает народ или нет это уже их личное дело. Другой вопрос-куда валить при разного рода катастрофах и кому заниматься эвакуацией?
я был свидетилем реального землятресения примерно в это время. Жопа шо пистец, когда пол под ногами как палуба при шторме и дикий скрежет панелей на фоне растущих трещин. В этот момент оповещать уже бессмысленно. Предупреждать надо заранее. А то что съепывает народ или нет это уже их личное дело. Другой вопрос-куда валить при разного рода катастрофах и кому заниматься эвакуацией?
>>Я был свидетелем сейсмического шухера, году так в 1992-м.
>я был свидетилем реального землятресения примерно в это время. Жопа шо пистец, когда пол под ногами как палуба при шторме и дикий скрежет панелей на фоне растущих трещин. В этот момент оповещать уже бессмысленно. Предупреждать надо заранее.
Так предупредили же. Я же написал - что несколько толчков уже было. И потом начался вышеописанный цыркус.
Тут предупреждай, не предупреждай, а пока шерсть на загривке дыбом не встанет - никто от дивана не оторвется.
>я был свидетилем реального землятресения примерно в это время. Жопа шо пистец, когда пол под ногами как палуба при шторме и дикий скрежет панелей на фоне растущих трещин. В этот момент оповещать уже бессмысленно. Предупреждать надо заранее.
Так предупредили же. Я же написал - что несколько толчков уже было. И потом начался вышеописанный цыркус.
Тут предупреждай, не предупреждай, а пока шерсть на загривке дыбом не встанет - никто от дивана не оторвется.
вот в японии жерт в разы меньше. а народу эвакуировали примерно как в Крымске
В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести. Около 48 тыс. японцев были вынуждены покинуть свои дома из-за опасности затопления, передает агентство Kyodo со ссылкой на администрацию префектур Кумамото и Оита.
Читать полностью:
В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести. Около 48 тыс. японцев были вынуждены покинуть свои дома из-за опасности затопления, передает агентство Kyodo со ссылкой на администрацию префектур Кумамото и Оита.
Читать полностью:
>А надо каждому по трёхэтажному особняку с подземным гаражом и яхтой?
нет, надо каждому адекватное пособие, и пусть люди строются сколько надо. а многие, думаю и вовсе предпочтут переехать.
вместо этого навтыкают щитовых конур, где уже осенью дуба дашь от холода, а в новостях скажут какой путин молодец, всем домов настроил.
нет, надо каждому адекватное пособие, и пусть люди строются сколько надо. а многие, думаю и вовсе предпочтут переехать.
вместо этого навтыкают щитовых конур, где уже осенью дуба дашь от холода, а в новостях скажут какой путин молодец, всем домов настроил.
>будет прекрасный шанс поплакать от умиления перед тельавизором, когда путен будет нежно награждать ткачева за отстроенный за неделю город.
Мне плевать на цацки губернаторов. Речь о том, что государство БЕСПЛАТНО построит людям жильё взамен утраченного. Хочешь лучше - заработай и построй новое, в чём проблема?
Мне плевать на цацки губернаторов. Речь о том, что государство БЕСПЛАТНО построит людям жильё взамен утраченного. Хочешь лучше - заработай и построй новое, в чём проблема?
>Речь о том, что государство БЕСПЛАТНО построит людям жильё взамен утраченного. Хочешь лучше - заработай и построй новое, в чём проблема?
и что оно им забесплатно и в течении недели построит? тебе не кажется что это маразмом отдает?
как в анекдоте: ###в тачку выиграла, смотри деньгами не бери!
а брать надо деньгами, деньгами.
и что оно им забесплатно и в течении недели построит? тебе не кажется что это маразмом отдает?
как в анекдоте: ###в тачку выиграла, смотри деньгами не бери!
а брать надо деньгами, деньгами.
>вот в японии жерт в разы меньше. а народу эвакуировали примерно как в Крымске
>В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести. Около 48 тыс. японцев были вынуждены покинуть свои дома из-за опасности затопления, передает агентство Kyodo со ссылкой на администрацию префектур Кумамото и Оита.
Ну дак это именно потому, что японцы этим делом неоднократно битые и бросаются вон из домов даже после бегущей строки.
А ты представь себе реакцию среднего обывателя на предложение бросить на недельку дом, работу, огородик и свалить куда-нибудь с семьей потому что МОЖЕТ затопить...
>В результате сильного наводнения на японском острове Кюсю погибли четыре человека, еще 18 местных жителей пропали без вести. Около 48 тыс. японцев были вынуждены покинуть свои дома из-за опасности затопления, передает агентство Kyodo со ссылкой на администрацию префектур Кумамото и Оита.
Ну дак это именно потому, что японцы этим делом неоднократно битые и бросаются вон из домов даже после бегущей строки.
А ты представь себе реакцию среднего обывателя на предложение бросить на недельку дом, работу, огородик и свалить куда-нибудь с семьей потому что МОЖЕТ затопить...
>Тебе где-то сказали, что нельзя взять деньгами? Я лично пока вообще никакой инфы не видел.
да лан, я в горячке напорол.. просто сегодня встал рано, на хукне телек работал, а там с таким апломбом и радостью сообщали какой ткачев молодец, приказал город аки феникса из пепла возродить за семь дней... злость накрывает.
да лан, я в горячке напорол.. просто сегодня встал рано, на хукне телек работал, а там с таким апломбом и радостью сообщали какой ткачев молодец, приказал город аки феникса из пепла возродить за семь дней... злость накрывает.
>Ну дак это именно потому, что японцы этим делом неоднократно битые и бросаются вон из домов даже после бегущей строки.
У меня родственник служил на Камчатке, так они прекрасно после первого же толчка выбегали всем личным составом из казарм и общежитий, т.к. было достаточно одного разрушенного здания, спецом оставленного в назидание остальным.
У меня родственник служил на Камчатке, так они прекрасно после первого же толчка выбегали всем личным составом из казарм и общежитий, т.к. было достаточно одного разрушенного здания, спецом оставленного в назидание остальным.
>А ты представь себе реакцию среднего обывателя на предложение бросить на недельку дом, работу, огородик и свалить куда-нибудь с семьей потому что МОЖЕТ затопить...
ну это как бы уже личное дело бежать или ждать прихода волны. Я вот не могу понять, было ли оповещение граждан как факт, или тупо забили. Опять же эти базары про сброс воды, если и был, то почему народ не предупредили.
ну это как бы уже личное дело бежать или ждать прихода волны. Я вот не могу понять, было ли оповещение граждан как факт, или тупо забили. Опять же эти базары про сброс воды, если и был, то почему народ не предупредили.
>ну это как бы уже личное дело бежать или ждать прихода волны.
Это личное дело ровно до тех пор, пока волна не придет. А дальше начинается "меня плохо предупредили, надо было сильнее предупредить!"
Я же говорю - единственной достаточной формой предупреждения для наших граждан является патруль автоматчиков, вытаскивающий потенциальных жертв из дома за волосы.
>Я вот не могу понять, было ли оповещение граждан как факт, или тупо забили
Ну вот, говорят, что предупреждали по ТВ бегущей строкой... Но это же несерьезно, правда?
Это личное дело ровно до тех пор, пока волна не придет. А дальше начинается "меня плохо предупредили, надо было сильнее предупредить!"
Я же говорю - единственной достаточной формой предупреждения для наших граждан является патруль автоматчиков, вытаскивающий потенциальных жертв из дома за волосы.
>Я вот не могу понять, было ли оповещение граждан как факт, или тупо забили
Ну вот, говорят, что предупреждали по ТВ бегущей строкой... Но это же несерьезно, правда?
>Ну вот, говорят, что предупреждали по ТВ бегущей строкой... Но это же несерьезно, правда?
Ну ваще-то у нас оповещение должно быть одновременно и неоднократно по всем каналам связи, включая радио, тв, мобильную, матюгальники на столбах + заводские гудки и сирены ГО, если я ещё что-то помню из курса ОБЖ в школе.
Такшта бегущей строкой на фоне рекламы сникерсов - это и правда несерьёзно как-то.
Ну ваще-то у нас оповещение должно быть одновременно и неоднократно по всем каналам связи, включая радио, тв, мобильную, матюгальники на столбах + заводские гудки и сирены ГО, если я ещё что-то помню из курса ОБЖ в школе.
Такшта бегущей строкой на фоне рекламы сникерсов - это и правда несерьёзно как-то.
>>Ну вот, говорят, что предупреждали по ТВ бегущей строкой... Но это же несерьезно, правда?
>но есть же люди, которые не смотрят ящик в принципе.
Есть глухонемые, которые даже набат не услышат. И что? Рассылать по домам гонцов с сурдопереводчиками?
Хотя уже прозвучал роковой вопрос: те, кто увидел оповещение - они хоть кому-то об этом сказали? Соседям, знакомым, родственникам? Ладно, сами забили болт... но распространили важную для всех информацию? В ответ - смущенное молчание.
Зато когда пошли слухи о второй волне - безо всякого оповещения все всё узнали, по "сарафанному радио" и начали бегать с воплями "рятуйте!"
Что иллюстрирует, не правда ли?
>но есть же люди, которые не смотрят ящик в принципе.
Есть глухонемые, которые даже набат не услышат. И что? Рассылать по домам гонцов с сурдопереводчиками?
Хотя уже прозвучал роковой вопрос: те, кто увидел оповещение - они хоть кому-то об этом сказали? Соседям, знакомым, родственникам? Ладно, сами забили болт... но распространили важную для всех информацию? В ответ - смущенное молчание.
Зато когда пошли слухи о второй волне - безо всякого оповещения все всё узнали, по "сарафанному радио" и начали бегать с воплями "рятуйте!"
Что иллюстрирует, не правда ли?
>Хотя уже прозвучал роковой вопрос: те, кто увидел оповещение - они хоть кому-то об этом сказали? Соседям, знакомым, родственникам? Ладно, сами забили болт... но распространили важную для всех информацию? В ответ - смущенное молчание.
У меня почти каждый раз, как по региону объявляют штормовое предупреждение, обязательно кто-нибудь да позвонит. И я звоню некоторым близким, кого это может коснуться.
У меня почти каждый раз, как по региону объявляют штормовое предупреждение, обязательно кто-нибудь да позвонит. И я звоню некоторым близким, кого это может коснуться.
Stop , предупреждение, передающееся
>одновременно и неоднократно по всем каналам связи, включая радио, тв, мобильную, матюгальники на столбах + заводские гудки и сирены ГО
намного сильнее действует на человека, сразу становится понятно, что что-то серьёзное. разве нет?
а какая-то бегущая строка - пффф...половина не увидела, другая половина решила, что раз никакие меры больше по предупреждению, не говоря об эвакуации, никто не предпринимает, можно не париться, какой-то пустяк сезонный. наверняка так всё и было.
>одновременно и неоднократно по всем каналам связи, включая радио, тв, мобильную, матюгальники на столбах + заводские гудки и сирены ГО
намного сильнее действует на человека, сразу становится понятно, что что-то серьёзное. разве нет?
а какая-то бегущая строка - пффф...половина не увидела, другая половина решила, что раз никакие меры больше по предупреждению, не говоря об эвакуации, никто не предпринимает, можно не париться, какой-то пустяк сезонный. наверняка так всё и было.
Из положения о системах оповещения:
Передача информации и сигналов оповещения осуществляется органами повседневного управления РСЧС с разрешения руководителей постоянно действующих органов управления РСЧС по сетям связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания, через радиовещательные и телевизионные передающие станции операторов связи и организаций телерадиовещания с перерывом вещательных программ для оповещения и информирования населения об опасностях, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также об угрозе возникновения или при возникновении чрезвычайных ситуаций, с учетом положений статьи 11 Федерального закона от 12 февраля 1998г. N28-ФЗ "О гражданской обороне".
Речевая информация длительностью не более 5 минут передается населению, как правило, из студий телерадиовещания с перерывом программ вещания . Допускается 3-кратное повторение передачи речевой информации.
Какая фписду бегущая строка???
Передача информации и сигналов оповещения осуществляется органами повседневного управления РСЧС с разрешения руководителей постоянно действующих органов управления РСЧС по сетям связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания, через радиовещательные и телевизионные передающие станции операторов связи и организаций телерадиовещания с перерывом вещательных программ для оповещения и информирования населения об опасностях, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также об угрозе возникновения или при возникновении чрезвычайных ситуаций, с учетом положений статьи 11 Федерального закона от 12 февраля 1998г. N28-ФЗ "О гражданской обороне".
Речевая информация длительностью не более 5 минут передается населению, как правило, из студий телерадиовещания с перерывом программ вещания . Допускается 3-кратное повторение передачи речевой информации.
Какая фписду бегущая строка???
>Что иллюстрирует, не правда ли?
да ничего не иллюстрирует!
бегущая строка: "девачки наварасийзга хачу секса звоните 8-926-322-22-3 - внимание! скоро всем ####ец цунами - арслан познакомится с культурной мусульманкой до 13 лет для создания вайнах-семьи, смс, ммс." это никуя не предупреждение, не говоря о том, что ЕСТЬ таки не мало людей, которые не смотрят тв.
к тому же уже не один раз писали, что были люди, которые не спали, сидели на дежурствах, у телека и не видали никаких бегущих строк. Теперь то не докажешь что их не было, губер сказал "были" и точка.
да ничего не иллюстрирует!
бегущая строка: "девачки наварасийзга хачу секса звоните 8-926-322-22-3 - внимание! скоро всем ####ец цунами - арслан познакомится с культурной мусульманкой до 13 лет для создания вайнах-семьи, смс, ммс." это никуя не предупреждение, не говоря о том, что ЕСТЬ таки не мало людей, которые не смотрят тв.
к тому же уже не один раз писали, что были люди, которые не спали, сидели на дежурствах, у телека и не видали никаких бегущих строк. Теперь то не докажешь что их не было, губер сказал "были" и точка.
Stop, уж не знаю чему и верить, но вот ниже о жителях которым якобы пофиг. Письмо в газету еще лохматого 2002года.
Жители Крымска боятся, что их смоет водой ИЗ ПЕРЕПОЛНЕННОГО ВОДОХРАНИЛИЩА Уровень воды в Неберджаевском ВДХР достиг ста процентов! Вчера к нам в редакцию пришло письмо. Получив очередной номер ‹КП‹-Кубань‹, я был обрадован тем, что вы так переживаете за судьбу нашего края. Абсолютно согласен с вами: самое страшное впереди, а чиновники боятся проявить инициативу. Я - Нестеренко Валерий Николаевич, житель города Крымска, домовладение которого трижды подтапливалось паводковыми водами. В газете вы привели схему районов, которым грозит подтопление, и указали уровень заполнения водохранилищ. Но почему на схеме не обозначено Неберджаевское ВДХР? Уже сейчас оно заполнено водой на 100%. И, если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей. Неберджаевское водохранилище нельзя осушить по обычной схеме, потому что нижний сливной затвор по чьей-то ‹умной‹ инициативе залит бетоном, а аварийный водосброс просто не справится с огромным количеством талой воды, да и может быть забит льдом, которым сейчас покрыто водохранилище. В ГО и ЧС, куда я обращался со своим предложением по спуску воды, отказались даже слушать: ‹У нас работы невпроворот‹. Русло реки Адагум, куда должна сбрасываться вода из Неберджаевского водохранилища, сейчас пусто. Сохраняя холодные дни, природа дает нам шанс предотвратить катастрофу. Тем более что сейчас осушить водохранилище несложно (смотри схему, предложенную Валерием Нестеренко. - Прим. ред.). Помогите же расшевелить чиновников, у которых ‹все под контролем‹, и, может быть, удастся отвести беду, которая нависла над нами. С уважением Валерий Николаевич НЕСТЕРЕНКО. Крымск. ‹Неберджаевское водохранилище отвечает всем требованиям безопасности. Кроме одного!‹ Мы попытались получить комментарий у властей и специалистов - Действительно, Неберджаевское водохранилище заполнено на 100 процентов. Но оно отвечает всем требованиям безопасности, кроме одного, - сообщил начальник Управления по ГО и ЧС Крымского района Юрий Шварцберг. - Нет регулируемого нижнего спуска. Есть только верхний паводковый сброс. Он тоже не регулируется. Работа водохранилища зависит от поступления талой воды: сколько натечет, столько и уходит в реку. Сейчас снег не тает, поэтому и сброса нет. Если же таяние начнется резко, худшее, что может случиться, - река Адагум выйдет из берегов. Такое уже не раз происходило. Но катастрофы при этом не будет. - Перед тем как построить водохранилище, его проектировали специалисты, - ответил начальник Управления по делам ГО и ЧС края Петр Ефремов. - И там все в полном порядке. Никакой опасности для жителей Крымского района нет. Ни главы района, ни главы поселка Нижнебаканского, к которому относится поселок Неберджаевский, на месте не оказалось. А в Кубанском бассейновом водном управлении нас оставили в недоумении. Когда мы попросили дать хотя бы какие-то сведения о Неберджаевском водохранилище, в управлении ответили: - Мы наблюдений по нему не ведем. Оно какое-то засекреченное. По каким причинам - неизвестно. И кто им занимается, сказать не можем. Похоже, тайна Неберджаевского водохранилища действительно существует. Причем страшная. Потому что хранят ее чиновники как зеницу ока.
Жители Крымска боятся, что их смоет водой ИЗ ПЕРЕПОЛНЕННОГО ВОДОХРАНИЛИЩА Уровень воды в Неберджаевском ВДХР достиг ста процентов! Вчера к нам в редакцию пришло письмо. Получив очередной номер ‹КП‹-Кубань‹, я был обрадован тем, что вы так переживаете за судьбу нашего края. Абсолютно согласен с вами: самое страшное впереди, а чиновники боятся проявить инициативу. Я - Нестеренко Валерий Николаевич, житель города Крымска, домовладение которого трижды подтапливалось паводковыми водами. В газете вы привели схему районов, которым грозит подтопление, и указали уровень заполнения водохранилищ. Но почему на схеме не обозначено Неберджаевское ВДХР? Уже сейчас оно заполнено водой на 100%. И, если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей. Неберджаевское водохранилище нельзя осушить по обычной схеме, потому что нижний сливной затвор по чьей-то ‹умной‹ инициативе залит бетоном, а аварийный водосброс просто не справится с огромным количеством талой воды, да и может быть забит льдом, которым сейчас покрыто водохранилище. В ГО и ЧС, куда я обращался со своим предложением по спуску воды, отказались даже слушать: ‹У нас работы невпроворот‹. Русло реки Адагум, куда должна сбрасываться вода из Неберджаевского водохранилища, сейчас пусто. Сохраняя холодные дни, природа дает нам шанс предотвратить катастрофу. Тем более что сейчас осушить водохранилище несложно (смотри схему, предложенную Валерием Нестеренко. - Прим. ред.). Помогите же расшевелить чиновников, у которых ‹все под контролем‹, и, может быть, удастся отвести беду, которая нависла над нами. С уважением Валерий Николаевич НЕСТЕРЕНКО. Крымск. ‹Неберджаевское водохранилище отвечает всем требованиям безопасности. Кроме одного!‹ Мы попытались получить комментарий у властей и специалистов - Действительно, Неберджаевское водохранилище заполнено на 100 процентов. Но оно отвечает всем требованиям безопасности, кроме одного, - сообщил начальник Управления по ГО и ЧС Крымского района Юрий Шварцберг. - Нет регулируемого нижнего спуска. Есть только верхний паводковый сброс. Он тоже не регулируется. Работа водохранилища зависит от поступления талой воды: сколько натечет, столько и уходит в реку. Сейчас снег не тает, поэтому и сброса нет. Если же таяние начнется резко, худшее, что может случиться, - река Адагум выйдет из берегов. Такое уже не раз происходило. Но катастрофы при этом не будет. - Перед тем как построить водохранилище, его проектировали специалисты, - ответил начальник Управления по делам ГО и ЧС края Петр Ефремов. - И там все в полном порядке. Никакой опасности для жителей Крымского района нет. Ни главы района, ни главы поселка Нижнебаканского, к которому относится поселок Неберджаевский, на месте не оказалось. А в Кубанском бассейновом водном управлении нас оставили в недоумении. Когда мы попросили дать хотя бы какие-то сведения о Неберджаевском водохранилище, в управлении ответили: - Мы наблюдений по нему не ведем. Оно какое-то засекреченное. По каким причинам - неизвестно. И кто им занимается, сказать не можем. Похоже, тайна Неберджаевского водохранилища действительно существует. Причем страшная. Потому что хранят ее чиновники как зеницу ока.
>вот еще
> Мы ждали помощи от МЧС, мы молились о ней,но их не было.МЧС нам ответил мы помочь не можем , молитесь.
>много букав, читать можно тут:
>http://my.mail.ru/community/jiva_etic/405517286E2 1C996.html
Ещё одно самое веское подтверждение, в какой стране живём, как всё "хорошо", насколько всем чинушам покуй на людей...
мены, мчс? их мало и у них другие заботы
> Мы ждали помощи от МЧС, мы молились о ней,но их не было.МЧС нам ответил мы помочь не можем , молитесь.
>много букав, читать можно тут:
>http://my.mail.ru/community/jiva_etic/405517286E2 1C996.html
Ещё одно самое веское подтверждение, в какой стране живём, как всё "хорошо", насколько всем чинушам покуй на людей...
мены, мчс? их мало и у них другие заботы
>бегущая строка: "девачки наварасийзга хачу секса звоните 8-926-322-22-3 - внимание! скоро всем ####ец цунами - арслан познакомится с культурной мусульманкой до 13 лет для создания вайнах-семьи, смс, ммс." это никуя не предупреждение, не говоря о том, что ЕСТЬ таки не мало людей, которые не смотрят тв.
Я же говорю: автоматчики с собаками - единственный выход.
Я же говорю: автоматчики с собаками - единственный выход.
>кстати
>тут видел статтю про то что сейчас плохо плавают - и поэтому жертв так много
я вот заипись плаваю, но годика три назад в клязьме заплыл на середину и ощутил на себе всю прелесть течения, еле назад выплыл к берегу, а когда выполз аж проблевался.... а тут людей горным потом внезапным смывало вперемежку всех подряд с мусором, обломками и т.п. я ещё удивляюсь, чего так мало погибло 150-200 человек или сколько там...
>тут видел статтю про то что сейчас плохо плавают - и поэтому жертв так много
я вот заипись плаваю, но годика три назад в клязьме заплыл на середину и ощутил на себе всю прелесть течения, еле назад выплыл к берегу, а когда выполз аж проблевался.... а тут людей горным потом внезапным смывало вперемежку всех подряд с мусором, обломками и т.п. я ещё удивляюсь, чего так мало погибло 150-200 человек или сколько там...
Власть и только власть виновато в том что произошло. Мне это напоминает СССР перед развалом- всякие катастрофы сыпятся как из рога изобилия. В РОССИИ ЭТО НАЧАЛОСЬ. Поэтому чем это кончится для всех трудно сказать. Думаю вас дурят власти в выборной компании- все фальсифицируют. Все в этом. Да они уроды- но немножко гуманней тех бандитов 90 годов
>Власть и только власть виновато в том что произошло
Угу. Проплатила дождь в горах.
Виновато все общество - беспечные и эгоистичные граждане, нерасторопная администрация, падкая на сенсации и выдумки публика. И опыт в таких вещах всегда оплачивается кровью.
Сколько раз надо было утонуть Карпатам, чтобы теперь местные жители при слове "вода!" на рефлексах взвивались на ближайшее дерево, а не чесали пузо возле телевизора?
***
>Мне это напоминает СССР перед развалом- всякие катастрофы сыпятся как из рога изобилия
В 1986 году детей до 15 лет эвакуировали из Киева за одни сутки. Когда власть раздуплилась - что к чему, то начала действовать молниеносно. Я это хорошо помню. Ночью квартиры обошли люди со списками, звонили в дверь, будили родителей - в каждой группе школьный учитель, участковый, рядовой милиционер или боец ВВ. Раздали предписания, сообщили время и место отправления автобусов, список вещей. Причем тогда даже ксероксов не было - эти бумажки на печатных машинках молотили весь день сотни машинисток.
И вывезли ВСЕХ детей из города населением в 2,5 млн. Это несколько сотен тысяч головастиков, которых надо было везти по дорогам к морю, кормить трижды в день, поить по желанию, водить бесконечно в туалет, вытирать сопли и слезы самым маленьким. Обеспечить воспитателями и врачами. Обеспечить заправку автобусов, конвоирование колонн экипажами ГАИ и ВАИ, следить за тем, чтобы не создавать на дорогах заторы, мгновенно пересаживать детей из поломанных автобусов в запасные и т.д.
Конечно, никакой демократии и блоггеров не было. Даже странно - как управились?
Угу. Проплатила дождь в горах.
Виновато все общество - беспечные и эгоистичные граждане, нерасторопная администрация, падкая на сенсации и выдумки публика. И опыт в таких вещах всегда оплачивается кровью.
Сколько раз надо было утонуть Карпатам, чтобы теперь местные жители при слове "вода!" на рефлексах взвивались на ближайшее дерево, а не чесали пузо возле телевизора?
***
>Мне это напоминает СССР перед развалом- всякие катастрофы сыпятся как из рога изобилия
В 1986 году детей до 15 лет эвакуировали из Киева за одни сутки. Когда власть раздуплилась - что к чему, то начала действовать молниеносно. Я это хорошо помню. Ночью квартиры обошли люди со списками, звонили в дверь, будили родителей - в каждой группе школьный учитель, участковый, рядовой милиционер или боец ВВ. Раздали предписания, сообщили время и место отправления автобусов, список вещей. Причем тогда даже ксероксов не было - эти бумажки на печатных машинках молотили весь день сотни машинисток.
И вывезли ВСЕХ детей из города населением в 2,5 млн. Это несколько сотен тысяч головастиков, которых надо было везти по дорогам к морю, кормить трижды в день, поить по желанию, водить бесконечно в туалет, вытирать сопли и слезы самым маленьким. Обеспечить воспитателями и врачами. Обеспечить заправку автобусов, конвоирование колонн экипажами ГАИ и ВАИ, следить за тем, чтобы не создавать на дорогах заторы, мгновенно пересаживать детей из поломанных автобусов в запасные и т.д.
Конечно, никакой демократии и блоггеров не было. Даже странно - как управились?
>в какой стране живём, как всё "хорошо", насколько всем чинушам покуй на людей...
Ну, скажем честно - за что боролись, на то и напоролись, все захотели свобод. Получайте.
Никого не волнует общество и государство, всех волнуют тока личные свободы и права.
Так с какого перепугу государство должно волновать общество?
Ну, скажем честно - за что боролись, на то и напоролись, все захотели свобод. Получайте.
Никого не волнует общество и государство, всех волнуют тока личные свободы и права.
Так с какого перепугу государство должно волновать общество?
>>Речь не про допуск, а про ВЫБОР. Выбор был.
>Согласен. Демокртические институты были доступнее, чем сейчас, но ментальность сделала своё дело.
Ментальностью можно даже прокисший борщ в столовке и провальное выступление сборной на ЧЕ объяснить.
Универсальный отмазон.
И тем не менее - вот ваша демократия, кушайте на здоровье.
>Согласен. Демокртические институты были доступнее, чем сейчас, но ментальность сделала своё дело.
Ментальностью можно даже прокисший борщ в столовке и провальное выступление сборной на ЧЕ объяснить.
Универсальный отмазон.
И тем не менее - вот ваша демократия, кушайте на здоровье.
>Грамотеи, плять... Даж читать расхотелось...
не читай, всё равно не осилишь.
Глубина полностью заполненного водой русла составляет как раз 7 и более метров. Именно такой высоты "водяной столб" вылетает на случайного наблюдателя, когда разбушевавшаяся река натыкается на любое препятствие, будь то резкий поворот заиленного русла, или жилой дом. В потоках, обтекающих препятствие, глубина воды моментально оказывается 3-4 м.
не читай, всё равно не осилишь.
Глубина полностью заполненного водой русла составляет как раз 7 и более метров. Именно такой высоты "водяной столб" вылетает на случайного наблюдателя, когда разбушевавшаяся река натыкается на любое препятствие, будь то резкий поворот заиленного русла, или жилой дом. В потоках, обтекающих препятствие, глубина воды моментально оказывается 3-4 м.
>И тем не менее - вот ваша демократия, кушайте на здоровье.
Она и вас такая же - кумовья, как-никак. Так что вместе кушаем.
Только ты рассуждаешь так, будто тебе в дешёвом ресторане принесли cpaный ментай под лейблом осетрины. Ты морщишься, понимаешь, что где-то подвох, но выводы по осетрине сделал на всю жизнь.
Она и вас такая же - кумовья, как-никак. Так что вместе кушаем.
Только ты рассуждаешь так, будто тебе в дешёвом ресторане принесли cpaный ментай под лейблом осетрины. Ты морщишься, понимаешь, что где-то подвох, но выводы по осетрине сделал на всю жизнь.
>А то что она хуиватая какая-то,
У нас имитационная демократия.
>Я те больше скажу, он был реальным победителем
Большая проблема в том, что него не было желания становиться главой государства.
>Ты морщишься, понимаешь, что где-то подвох, но выводы по осетрине сделал на всю жизнь.
Паваротти хреново поет - мне сосед напел, такая гадость. (с)
У нас имитационная демократия.
>Я те больше скажу, он был реальным победителем
Большая проблема в том, что него не было желания становиться главой государства.
>Ты морщишься, понимаешь, что где-то подвох, но выводы по осетрине сделал на всю жизнь.
Паваротти хреново поет - мне сосед напел, такая гадость. (с)
>>Да ничо, логично всё. Тока опять власть виновата.
>И те долбаки, кто самовольно строился, захватывал землю и САМ забывал про местные страшилки и нормы безопасности. Такшта по далбаибизму - 1:1. Там на это прямое указание.
Самое обидное, что ничего не изменится. Власти так и будут считать, что это внезапно дождик. Люди - что это секретный шлюз открыли и ваще путен всех утопил. Реальные причины никто не будет устранять. И всё повторится. И ещё раз. И ещё
>И те долбаки, кто самовольно строился, захватывал землю и САМ забывал про местные страшилки и нормы безопасности. Такшта по далбаибизму - 1:1. Там на это прямое указание.
Самое обидное, что ничего не изменится. Власти так и будут считать, что это внезапно дождик. Люди - что это секретный шлюз открыли и ваще путен всех утопил. Реальные причины никто не будет устранять. И всё повторится. И ещё раз. И ещё
"После детального изучения фотографий оказалось, что поток воды прорвал случайно образовавшуюся плотину и со всей мощью обрушился на город
В ночь на 7 июля в Краснодарском крае произошло наводнение. Больше всего пострадал город Крымск. Очевидцы трагедии не верят в то, что причиной катастрофы стали обильные осадки. Они своими глазами видели, как к городу приближалась 7-метровая волна. Однако откуда она появилась, специалисты смогли ответить только после того, как получили снимки с борта Международной космической станции (МКС)."
В ночь на 7 июля в Краснодарском крае произошло наводнение. Больше всего пострадал город Крымск. Очевидцы трагедии не верят в то, что причиной катастрофы стали обильные осадки. Они своими глазами видели, как к городу приближалась 7-метровая волна. Однако откуда она появилась, специалисты смогли ответить только после того, как получили снимки с борта Международной космической станции (МКС)."
>http://news.rambler.ru/14711610/
вот уже интересней.
>Самое обидное, что ничего не изменится. Власти так и будут считать, что это внезапно дождик. Люди - что это секретный шлюз открыли и ваще путен всех утопил. Реальные причины никто не будет устранять. И всё повторится. И ещё раз. И ещё
неплохо расписали - в кратце - власть на то и наделена властью, чтоб принимать решения - либо выселять всех ##### из опасной зоны, либо обустраивать защиту дамбы там каналы итд, а у нас ни то ни сё, в результате власть бьездействует, граждане сами заселяют опасные районы, и как итог все виноваты т.е. никто не виноват, никто ни за что не отвечает
вот уже интересней.>Самое обидное, что ничего не изменится. Власти так и будут считать, что это внезапно дождик. Люди - что это секретный шлюз открыли и ваще путен всех утопил. Реальные причины никто не будет устранять. И всё повторится. И ещё раз. И ещё
неплохо расписали - в кратце - власть на то и наделена властью, чтоб принимать решения - либо выселять всех ##### из опасной зоны, либо обустраивать защиту дамбы там каналы итд, а у нас ни то ни сё, в результате власть бьездействует, граждане сами заселяют опасные районы, и как итог все виноваты т.е. никто не виноват, никто ни за что не отвечает
Боян ли? Провокация??
Если у кого-то есть возможность распространить эту информацию - помогите пожалуйста !!! Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями.Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!!Во первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района - НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи?Класс! 115:44Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
Если у кого-то есть возможность распространить эту информацию - помогите пожалуйста !!! Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями.Вчера удалось с ними связаться... То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!!Во первых оповещение - они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) - но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района - НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи?Класс! 115:44Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
>>либо выселять всех
>поднимется вонь и скандал, что кровавый режим отбирает дома
>>либо обустраивать защиту дамбы там каналы итд
>поднимется вонь и скандал, что кровавый режим пилит бабло
видимо власть так же думает и нипса не делает, как и кладёт на нарушения застройки и захват земли если такой имеет место быть
ну учитывая что в Мск из ветхих домов более-менее переселяли без особой вони, то и там могли бы.
>поднимется вонь и скандал, что кровавый режим отбирает дома
>>либо обустраивать защиту дамбы там каналы итд
>поднимется вонь и скандал, что кровавый режим пилит бабло
видимо власть так же думает и нипса не делает, как и кладёт на нарушения застройки и захват земли если такой имеет место быть
ну учитывая что в Мск из ветхих домов более-менее переселяли без особой вони, то и там могли бы.
>Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи - мы хотим правды!!!
пожалуста
И вы хотите выселить этих людей, или вести работы по укреплению каналов. Так не поймут же, начнут орать что власть их притесняет.
пожалуста
И вы хотите выселить этих людей, или вести работы по укреплению каналов. Так не поймут же, начнут орать что власть их притесняет.
>ХоЗе , ты почитай статьи, не тупи.
Почитайте что такое волна и водяной вал. Какая к черту там волна, да еще 7 метровая. От семи метров волны там голая долина бы осталась, бетон бы снесло к чертям собачьим. Волна ударяет огромной массой, именно ударяет а не прибывает.
Сам не тупи.
>1. Запретить строиться в опасном месте, переселить если надо
>2. Расчистить русло реки, укрепить его, обеспечить быстрый ход воды, без затопления окрестностей
Эт чо такое, равзе это называется устранить причины?
Причины это стихия.
Почитайте что такое волна и водяной вал. Какая к черту там волна, да еще 7 метровая. От семи метров волны там голая долина бы осталась, бетон бы снесло к чертям собачьим. Волна ударяет огромной массой, именно ударяет а не прибывает.
Сам не тупи.
>1. Запретить строиться в опасном месте, переселить если надо
>2. Расчистить русло реки, укрепить его, обеспечить быстрый ход воды, без затопления окрестностей
Эт чо такое, равзе это называется устранить причины?
Причины это стихия.
ХоЗе , скажи, ты баран? В статье написано, что создаётся впечатление семиметровой волны, когда поток реки натыкается на очередной дом, построенный в петле её русла. Никакой сплошоной волны-цунами не было. Это просто невозможно.
>Эт чо такое, равзе это называется устранить причины?
>Причины это стихия.
Причины - головотяпство людей. Тех кто строился в опасном месте, тех кто не проводил нужных работ. Вот скажи, если отключат отопление в Норильске и народ весь вымерзнет, ты скажешь, что причины - стихия?
>Эт чо такое, равзе это называется устранить причины?
>Причины это стихия.
Причины - головотяпство людей. Тех кто строился в опасном месте, тех кто не проводил нужных работ. Вот скажи, если отключат отопление в Норильске и народ весь вымерзнет, ты скажешь, что причины - стихия?
>>И тем не менее - вот ваша демократия, кушайте на здоровье.
>Она и вас такая же - кумовья, как-никак. Так что вместе кушаем.
Так я и не спорю, что и у нас.
Когда я говорю "ваша" - это не значит что российская, а значит что та, на которую вы фапаете, мои дорогие собеседники, как на рецепт "золотого века".
>Она и вас такая же - кумовья, как-никак. Так что вместе кушаем.
Так я и не спорю, что и у нас.
Когда я говорю "ваша" - это не значит что российская, а значит что та, на которую вы фапаете, мои дорогие собеседники, как на рецепт "золотого века".
>>Когда я говорю "ваша" - это не значит что российская, а значит что та, на которую вы фапаете, мои дорогие собеседники, как на рецепт "золотого века".
>По этой логике надо понимать, ты фапаешь на КНДР.
Нет, КНДР слишком маленькое государство, и не имеет необходимой критической массы, чтобы добиться автаркии в условиях агрессивного окружения.
>По этой логике надо понимать, ты фапаешь на КНДР.
Нет, КНДР слишком маленькое государство, и не имеет необходимой критической массы, чтобы добиться автаркии в условиях агрессивного окружения.
>>По этой логике надо понимать, ты фапаешь на КНДР.
>Он фапает на труп сталина. Некрофил.
Нет, я фапаю на то, как ты фапаешь на труп сталина. Это ты некрофил, а я - вуайерист.
***
>Вот. Ты допускаешь условия, при которых не работает поход к коммунизму. А про демократию говоришь, мол, ешьте какую дают и фапайте.
>Stop , несправедливо.
Опять либеральная демагогия. Кто мешает Корее строить коммунизм, и кто мешает России заниматься демократией?
Знаешь, это как я поехал бы с горки вниз на лыжах, и спрашивал тебя - кто мешает тебе точно так же с ветерком поехать на лыжах вверх?
Лыжи-то одинаковые, и горка одна...
В детцад с такими приемчиками.
>Он фапает на труп сталина. Некрофил.
Нет, я фапаю на то, как ты фапаешь на труп сталина. Это ты некрофил, а я - вуайерист.
***
>Вот. Ты допускаешь условия, при которых не работает поход к коммунизму. А про демократию говоришь, мол, ешьте какую дают и фапайте.
>Stop , несправедливо.
Опять либеральная демагогия. Кто мешает Корее строить коммунизм, и кто мешает России заниматься демократией?
Знаешь, это как я поехал бы с горки вниз на лыжах, и спрашивал тебя - кто мешает тебе точно так же с ветерком поехать на лыжах вверх?
Лыжи-то одинаковые, и горка одна...

В детцад с такими приемчиками.
>Кто мешает Корее строить коммунизм, и кто мешает России заниматься демократией?
Корее мешает отсутствие спонсоров и идеологических союзников, России - внутренняя неразбериха. Всем что-то мешает - само собой, лёгкой жизни никто никому не обещал.
А у тебя выходит, что если у кого-то суп не получается, значит он априори гoвно. Как назвать такую демагогию?
Корее мешает отсутствие спонсоров и идеологических союзников, России - внутренняя неразбериха. Всем что-то мешает - само собой, лёгкой жизни никто никому не обещал.
А у тебя выходит, что если у кого-то суп не получается, значит он априори гoвно. Как назвать такую демагогию?
>А у России не получается потому что он априори говно.
А если у Германии и Швеции получается, значит он априори вкуснотища.
>В Германии мне суп понравился, хочу, чтоб у нас тоже был не хуже
Вообще, мне русские супы нравятся больше, чем европейские.
>Нет, я фапаю на то, как ты фапаешь на труп сталина. Это ты некрофил, а я - вуайерист
Не отмазывайся, ты чаще упоминаешь эту фамилию.
А если у Германии и Швеции получается, значит он априори вкуснотища.
>В Германии мне суп понравился, хочу, чтоб у нас тоже был не хуже
Вообще, мне русские супы нравятся больше, чем европейские.
>Нет, я фапаю на то, как ты фапаешь на труп сталина. Это ты некрофил, а я - вуайерист
Не отмазывайся, ты чаще упоминаешь эту фамилию.
по Крымску-копирую сообщение из скайпа от местных...
[14.07.2012 9:09:01] SOLNZE: 14:51Сегодня мчс-ники из нашего города - не спавшие несколько суток, грязные, уставшие - рассказали страшную правду. Ревели все.. Какие 155 чел погибших??!! Какие 172??!! 4 5 0 0 ТЫС ТРУПОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только по предварительным данным!!!!!!!!!!! Безвинные дети, старики, родители, сестры, братья - все, кто просто мирно спал в своих домах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Какая река, какой дождь??!!!!!!!!!!!????????? У местного начальства был выбор: либо пустить сброс воды из переполненного водохранилища на нефтепровод (и тогда бы случилась экологическая катастрофа), либо .. на Крымск. Никто, наверное, не думал, что вода пойдет и на другие города, хотелось, чтобы все сошло "на авось", как всегда.. Ведь все чиновники со своими семьями эвакуировались за 2 ч донаводнения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И даже Путин, видимо. об этом узнал не сразу.. Тогда вопрос: почему Ткачев до сих пор на своем месте??!!!!!!!!!!!!!!Вода заполнила дома за 3 мин!! КАК горная река, какая бы она ни была переполненная, может хлынуть ТАКИМ потоком??!! Где трупы детей?? Их нет ни в моргах, ни на кладбищах!! Родители не могут найти ни одного погибшего ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!Людям выплачивают обещаные 10000 р только после подписания бумаги, что они БЫЛИ ОПОВЕЩЕНЫ!!!!!! НИКТО НЕ БЫЛ ОПОВЕЩЕН!!!!!! Ни сирены, ни радиоКласс!
както так...
[14.07.2012 9:09:01] SOLNZE: 14:51Сегодня мчс-ники из нашего города - не спавшие несколько суток, грязные, уставшие - рассказали страшную правду. Ревели все.. Какие 155 чел погибших??!! Какие 172??!! 4 5 0 0 ТЫС ТРУПОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только по предварительным данным!!!!!!!!!!! Безвинные дети, старики, родители, сестры, братья - все, кто просто мирно спал в своих домах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Какая река, какой дождь??!!!!!!!!!!!????????? У местного начальства был выбор: либо пустить сброс воды из переполненного водохранилища на нефтепровод (и тогда бы случилась экологическая катастрофа), либо .. на Крымск. Никто, наверное, не думал, что вода пойдет и на другие города, хотелось, чтобы все сошло "на авось", как всегда.. Ведь все чиновники со своими семьями эвакуировались за 2 ч донаводнения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И даже Путин, видимо. об этом узнал не сразу.. Тогда вопрос: почему Ткачев до сих пор на своем месте??!!!!!!!!!!!!!!Вода заполнила дома за 3 мин!! КАК горная река, какая бы она ни была переполненная, может хлынуть ТАКИМ потоком??!! Где трупы детей?? Их нет ни в моргах, ни на кладбищах!! Родители не могут найти ни одного погибшего ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!Людям выплачивают обещаные 10000 р только после подписания бумаги, что они БЫЛИ ОПОВЕЩЕНЫ!!!!!! НИКТО НЕ БЫЛ ОПОВЕЩЕН!!!!!! Ни сирены, ни радиоКласс!
както так...
страшная правда по геббельсу. это когда ложь в таком объеме, что видится достовернее правды.
тем паче, что население в массе податливое нынче, само жаждет страшных тайн и разоблачений....
млять.
предлагаю сделать раздел форома "политега"
и жОстко туда совать всю подобную ....информацию.
а то дискуссии постигнет участь "дискуссий" рбк - закончится перепостом всякого г....а с последующими ср@чами
это будет еще бОльшее УГ, чем сами перепосты....
тем паче, что население в массе податливое нынче, само жаждет страшных тайн и разоблачений....
млять.
предлагаю сделать раздел форома "политега"
и жОстко туда совать всю подобную ....информацию.
а то дискуссии постигнет участь "дискуссий" рбк - закончится перепостом всякого г....а с последующими ср@чами
это будет еще бОльшее УГ, чем сами перепосты....
>4 5 0 0 ТЫС ТРУПОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Четыре с половиной миллиона, значит. Свидетель врать не будет.
Вот оно как. Стален мрачно завидует. Ждем пока количество погибших превысит население Земли...
>Где трупы детей?? Их нет ни в моргах, ни на кладбищах!!
Я думаю они там же где и были - в воспаленном сознании "очевидца".
Четыре с половиной миллиона, значит. Свидетель врать не будет.
Вот оно как. Стален мрачно завидует. Ждем пока количество погибших превысит население Земли...
>Где трупы детей?? Их нет ни в моргах, ни на кладбищах!!
Я думаю они там же где и были - в воспаленном сознании "очевидца".
тем паче, что "дискуссии" де-факто уже в такой раздел превратились.
верхние заголовки на данный момент
Наводнение в Крымске.
Квачков - Главная спецоперация впереди!
Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви.
У нас армия или что? new
Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Да и насчет культур-мультур - не было никакой Римской империи
Ублюдки за рулем 3
Опасно для здоровья
Пирамиды Египта 2
Милиция уже не та, не боятся её. Предложения.. ?
Новости с фронта - а Рокфеллер то облажался
Ну что, будет на этот раз революция?
Достал негатиф на форуме, поэтому анекдот с банки_ру
А между тем незаметно кнам подкрался запрет на пивинг в границах Москвы...
П.Риот, РПЦ, и т.д. продолжение.
приступ некрофилии...
Не про Курск
Есть предложение
Поймали мусоров с поличным и записали в свидетели ...
сделать уже этот раздел и любители рассматривать собственные фекалии пусть туда...
верхние заголовки на данный момент
Наводнение в Крымске.
Квачков - Главная спецоперация впереди!
Нарушения законодательства О свободе совести и о религиозных объединениях в отношениях государства и церкви.
У нас армия или что? new
Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Да и насчет культур-мультур - не было никакой Римской империи
Ублюдки за рулем 3
Опасно для здоровья
Пирамиды Египта 2
Милиция уже не та, не боятся её. Предложения.. ?
Новости с фронта - а Рокфеллер то облажался
Ну что, будет на этот раз революция?
Достал негатиф на форуме, поэтому анекдот с банки_ру
А между тем незаметно кнам подкрался запрет на пивинг в границах Москвы...
П.Риот, РПЦ, и т.д. продолжение.
приступ некрофилии...
Не про Курск
Есть предложение
Поймали мусоров с поличным и записали в свидетели ...
сделать уже этот раздел и любители рассматривать собственные фекалии пусть туда...
>А так по официальным цифрам не подлежат востановленнию примерно 1500 домов, ну вот примерно на два умножить и будет вам печальная арифметика.
Мощная методика. Вызывает уважение.
То есть, если в Японии в результате наводнения погибло 200 человек и ок. 48 000 остались без крова - то это власти врут, а на самом деле - полста тыщ трупов. Ну, раз "без крова" - то дом разрушен, соответственно гражданин - покойник?
***
Гена, а тебе не приходило в голову, что не подлежит восстановлению тот дом, который проще снести, чем отремонтировать, после того как в нем сутки вода постояла? А вовсе не тот, который с грохотом и воплями жильцов унесли мутные волны?
Ну вот Колизей - не подлежит восстановлению. Сколько трупов можно на него записать?
Мощная методика. Вызывает уважение.
То есть, если в Японии в результате наводнения погибло 200 человек и ок. 48 000 остались без крова - то это власти врут, а на самом деле - полста тыщ трупов. Ну, раз "без крова" - то дом разрушен, соответственно гражданин - покойник?
***
Гена, а тебе не приходило в голову, что не подлежит восстановлению тот дом, который проще снести, чем отремонтировать, после того как в нем сутки вода постояла? А вовсе не тот, который с грохотом и воплями жильцов унесли мутные волны?
Ну вот Колизей - не подлежит восстановлению. Сколько трупов можно на него записать?
RockmanN
ни кого я за дебилов не держу, просто рассуждаю, - разрушены до невозможности восстановления дома скорее всего частного сектора, частный дом какой высоты? при высоте волны, если не врут 7 м. никакая крыша не поможет, да и если дом разрушен, на какую крышу лезть? а если на спящего дом разрушился?
наверное где дома стояли повыше или не в прямой зоне потока и остались целы, дак они и наверное востановлению подлежат? или я не правильно рассуждаю?
ни кого я за дебилов не держу, просто рассуждаю, - разрушены до невозможности восстановления дома скорее всего частного сектора, частный дом какой высоты? при высоте волны, если не врут 7 м. никакая крыша не поможет, да и если дом разрушен, на какую крышу лезть? а если на спящего дом разрушился?
наверное где дома стояли повыше или не в прямой зоне потока и остались целы, дак они и наверное востановлению подлежат? или я не правильно рассуждаю?
>Stop - ну не знаю про Японию, я просто реально представляю - ночь, народ спит, и накрывает семиметровым потоком, каким образом можно спастись? - не представляю. Да на самом деле и число один лучше пусть будет завышенное.
Клёво. Не, ну я не знаю как оно там было, но представляю мясо и кровь на улицах, вереницы камазов с трупами и вообще путинлжот.
Клёво. Не, ну я не знаю как оно там было, но представляю мясо и кровь на улицах, вереницы камазов с трупами и вообще путинлжот.
>>>Ну вот Колизей - не подлежит восстановлению. Сколько трупов можно на него записать?
>>Десятки тысяч - запросто.
>При разрушении...
Ну согнать их всех на арену и ибануть землетрясение, хулетам?
>Все происшествие - вирусная реклама КАМАЗа.
И потом ролик, да? Ночной город, волна, разрушение и голос за кадром:"Только на наших машинах вы можете незаметно вывозить до 750 трупов еженочно!"
>>Десятки тысяч - запросто.
>При разрушении...
Ну согнать их всех на арену и ибануть землетрясение, хулетам?
>Все происшествие - вирусная реклама КАМАЗа.
И потом ролик, да? Ночной город, волна, разрушение и голос за кадром:"Только на наших машинах вы можете незаметно вывозить до 750 трупов еженочно!"
>Или как это понимать
примерно по такой схеме:
"...предположительно, погибли около нескольких тысяч человек.
Что предприняло правительство в связи с гибелью десятков тысяч человек? Родные и близкие тщетно взывают к..... Но власти предпочитают скрывать..... "
примерно понятно же... схеме лет двести, не меньше, пусть меня мимошники поправят....
примерно по такой схеме:
"...предположительно, погибли около нескольких тысяч человек.
Что предприняло правительство в связи с гибелью десятков тысяч человек? Родные и близкие тщетно взывают к..... Но власти предпочитают скрывать..... "
примерно понятно же... схеме лет двести, не меньше, пусть меня мимошники поправят....
Картинка начинает прояснятся, только что обнародовали результаты предварительного расследования.
Метеорологи рассылали тревожные телеграммы во все районные администрации. Первая была в 10.00, вторая в 20.00.
Администрация, походу, как обычно понадеялась на авось, не придала серьезного значения и оповещения, можно сказать, не практически было.
По всей вероятности будут посадки среди чинуш, они нужны чтоб успокоить народ.
Ждемс дальнейшего развития постсобытий...
Метеорологи рассылали тревожные телеграммы во все районные администрации. Первая была в 10.00, вторая в 20.00.
Администрация, походу, как обычно понадеялась на авось, не придала серьезного значения и оповещения, можно сказать, не практически было.
По всей вероятности будут посадки среди чинуш, они нужны чтоб успокоить народ.
Ждемс дальнейшего развития постсобытий...
>будут посадки среди чинуш, они нужны чтоб успокоить народ.
будут... какие-то и поделом.
с другой стороны, вот в час ночи стучатся к тебе - караул, вода! щас потоп будет?
щаз, ага, все диспицлинированно собрались и вышли.
хорошо если оповестителю в дисплей не накатят.....
а "радиоточки" сеть разваляли, ага. по всей стране и разваляли.
"разруха в головах..."
будут... какие-то и поделом.
с другой стороны, вот в час ночи стучатся к тебе - караул, вода! щас потоп будет?
щаз, ага, все диспицлинированно собрались и вышли.
хорошо если оповестителю в дисплей не накатят.....
а "радиоточки" сеть разваляли, ага. по всей стране и разваляли.
"разруха в головах..."
>а "радиоточки" сеть разваляли, ага. по всей стране и разваляли.
>"разруха в головах..."
Должны были прерывать вещание тв и радио. Так в законе об оповещении при чс прописано. Не бегущей строкой, а ПРЕРЫВАТЬ. И неоднократно. Плюс потом уже радиоточки, заводские и мчсные сирены, паровозные и пароходные гудки и прочее.
>"разруха в головах..."
Должны были прерывать вещание тв и радио. Так в законе об оповещении при чс прописано. Не бегущей строкой, а ПРЕРЫВАТЬ. И неоднократно. Плюс потом уже радиоточки, заводские и мчсные сирены, паровозные и пароходные гудки и прочее.
>Не бегущей строкой, а ПРЕРЫВАТЬ. И неоднократно.
мне одна... статусная дама так говорила: "ты думааешь, мы занимаемся музыкой? формированием чартов-вкуса слушателей? Мы продаем рекламное время! - а музыка опцион для нарезки своего сегмента"
все станции коммерческие и сервитута, насколько знаю, на них нет.
мне одна... статусная дама так говорила: "ты думааешь, мы занимаемся музыкой? формированием чартов-вкуса слушателей? Мы продаем рекламное время! - а музыка опцион для нарезки своего сегмента"
все станции коммерческие и сервитута, насколько знаю, на них нет.
>не могёт такого быть при ЧС.
он оговаривается априори.
например, при прокладке коммуникаций этим пользуются - частная территория или нет, а сервитут наложен - и обязаны предоставить возможность прокладки кабеля. то другой вопрос, как договариваться.
с частотами такое может быть тоже - а вот с вещательным оборудованием, походу, болт.
он оговаривается априори.
например, при прокладке коммуникаций этим пользуются - частная территория или нет, а сервитут наложен - и обязаны предоставить возможность прокладки кабеля. то другой вопрос, как договариваться.
с частотами такое может быть тоже - а вот с вещательным оборудованием, походу, болт.
>не верю я в сферическую автономию частников.
я тоже, но это же бабло для частника.
"...Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы."
(с)К.Маркс
я тоже, но это же бабло для частника.
"...Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы."
(с)К.Маркс
Я к продолжению своего поста выше рассуждаю - а например понимая, что при оповещении за несколько часов в панике все выскочат на улицу и начтут лихорадочно грузить добро и пытаться свалить, то есть количество населения попадало в таком случае под прямой удар первой волны на открытом пространстве (не столь важно 2-7 м. - достаточной для того, что бы сбить с ног и увлечь за собой. Может в этом есть доля здавого рассудка чувака принявшего тяжёлое решение не устраивать эвакуацию - (поздно пить боржоми - будет ещё хуже), ну тогда ему не позавидуешь.
>у горных туристов знание: вода в потоке выше бедер - уже надо вервие навешивать - снесет нафиг....
А ежель еще и сель пойдет, то всё - молись...
>прямой удар первой волны на открытом пространстве (не столь важно 2-7 м. - достаточной для того, что бы сбить с ног и увлечь за собой.
когда ж этот идиотизм закончитцо?
А ежель еще и сель пойдет, то всё - молись...

>прямой удар первой волны на открытом пространстве (не столь важно 2-7 м. - достаточной для того, что бы сбить с ног и увлечь за собой.
когда ж этот идиотизм закончитцо?
>>Гена, а тебе не приходило в голову, что не подлежит восстановлению тот дом, который проще снести, чем отремонтировать, после того как в нем сутки вода постояла? А вовсе не тот, который с грохотом и воплями жильцов унесли мутные волны?
>Stop , ты пьян?
Бак, у меня есть знакомая девушка, у которой в биографии два автомобиля не подлежат восстановлению.
А она жива.
По такой математике она типа четырежды померла.
В таких делах домыслы - верный путь к ангажированной спекуляции.
Надо собрать тела и посчитать. И все, конец, финита.
>Stop , ты пьян?
Бак, у меня есть знакомая девушка, у которой в биографии два автомобиля не подлежат восстановлению.
А она жива.
По такой математике она типа четырежды померла.
В таких делах домыслы - верный путь к ангажированной спекуляции.
Надо собрать тела и посчитать. И все, конец, финита.
Вепрь - да в том-то и дело, - я был в Киргизии с целью покорения вершин, и знаю, что такое бурный поток обыкновенной горной речушки, а жил в Алма-Ате и знаю, что такое не (полусель, а настоящие селевые потоки) и как это потом выглядит. Мы же на дискуссиях? вот я и рассуждаю о всяких не стыковках в подаче различными источниками информации - те же шлюзы чего стоят?
А стоп у вас - типо мудрый каодаг?
А стоп у вас - типо мудрый каодаг?
>вот я и рассуждаю о всяких не стыковках в подаче различными источниками информации - те же шлюзы чего стоят?
Просто я люблю обсуждать нестыковки фактов с фактами, а не со слухами и "оятамваще от одной бабы слышал, что стопиццот трупов вместе с пятью камазами уплыли и прям через шлюз. И той бабе один пацан сказал, что за рулём камаза лично Путин сидел, а Ткачёв на остальные трупы вилами набрасывал".
Просто я люблю обсуждать нестыковки фактов с фактами, а не со слухами и "оятамваще от одной бабы слышал, что стопиццот трупов вместе с пятью камазами уплыли и прям через шлюз. И той бабе один пацан сказал, что за рулём камаза лично Путин сидел, а Ткачёв на остальные трупы вилами набрасывал".
Еще пару слов о цунами-шмунами и волне в семь метров. Включу на секундочку Капицу. 
Во время тектонических сдвигов в океане в движение приходят ибанистические сотни кубокилометров воды. Кинетическая энергия этого мероприятия сопоставима с концом света. Эта волна бежит по океану со скоростью реактивного боинга, чуть медленнее скорости звука, хотя особо не выпячивается. Подходя к берегу она притормаживает и вырастает - но не сильно, метров до пяти примерно.
Сила удара этой волны такая, что халупы, типа крымских, просто испаряются, превращаясь в мокрое гавно и древесную пыль, а люди - в кровавую жижу. Если посмотреть видео перемещения 3-4 метровой волны цунами, то видно, что строения перед нею разлетаются даже не от удара волны, а от пневмоудара, который волна гонит перед собой, Доски из деревянной пристани вылетают метров за 70 до прихода волны.
В Крымске дома просто затопило, как затапливают сверху соседи. Волна смыла тех, кто был на улицах, потом залила внутренние помещения. Погибли, как всегда, самые беспомощные - старики, больные, дети. Если бы там уибало "цунами семиметровое", которое дома сносит, на месте поселка был бы ровный подсыхающий иловый ковер, похожий на марсианский пейзаж. И никакая гуманитарная помощь бы не требовалась.
Поэтому сравнивать наводнение на Кубани с цунами и определять количество вероятно погибших, умножая разрушенные дома на два - это просто газетная демагогия.
Во время тектонических сдвигов в океане в движение приходят ибанистические сотни кубокилометров воды. Кинетическая энергия этого мероприятия сопоставима с концом света. Эта волна бежит по океану со скоростью реактивного боинга, чуть медленнее скорости звука, хотя особо не выпячивается. Подходя к берегу она притормаживает и вырастает - но не сильно, метров до пяти примерно.
Сила удара этой волны такая, что халупы, типа крымских, просто испаряются, превращаясь в мокрое гавно и древесную пыль, а люди - в кровавую жижу. Если посмотреть видео перемещения 3-4 метровой волны цунами, то видно, что строения перед нею разлетаются даже не от удара волны, а от пневмоудара, который волна гонит перед собой, Доски из деревянной пристани вылетают метров за 70 до прихода волны.
В Крымске дома просто затопило, как затапливают сверху соседи. Волна смыла тех, кто был на улицах, потом залила внутренние помещения. Погибли, как всегда, самые беспомощные - старики, больные, дети. Если бы там уибало "цунами семиметровое", которое дома сносит, на месте поселка был бы ровный подсыхающий иловый ковер, похожий на марсианский пейзаж. И никакая гуманитарная помощь бы не требовалась.
Поэтому сравнивать наводнение на Кубани с цунами и определять количество вероятно погибших, умножая разрушенные дома на два - это просто газетная демагогия.
>Сила удара этой волны такая, что халупы, типа крымских, просто испаряются, превращаясь в мокрое гавно и древесную пыль, а люди - в кровавую жижу. Если посмотреть видео перемещения 3-4 метровой волны цунами, то видно, что строения перед нею разлетаются даже не от удара волны, а от пневмоудара, который волна гонит перед собой, Доски из деревянной пристани вылетают метров за 70 до прихода волны.
Ушёл гуглить видео цунамей...
Ушёл гуглить видео цунамей...
>А стоп у вас - типо мудрый каодаг?
Гена, у тебя шото личное ко мне?
>вот я и рассуждаю о всяких не стыковках в подаче различными источниками информации
Ты не рассуждаешь, ты перепостил лютую хйню по четыре с половиной миллиона погибших плюс забор из восклицательных знаков. Вот столько
>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот мне и интересно - ты сам-то читал и осмысливал это? Или тупо по выданному тегу отобрал и перепостил здесь?
Гена, у тебя шото личное ко мне?
>вот я и рассуждаю о всяких не стыковках в подаче различными источниками информации
Ты не рассуждаешь, ты перепостил лютую хйню по четыре с половиной миллиона погибших плюс забор из восклицательных знаков. Вот столько
>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот мне и интересно - ты сам-то читал и осмысливал это? Или тупо по выданному тегу отобрал и перепостил здесь?
Stop - дак я отом же, если взять на веру информацию о такой атаке природы, то речь должна идти о исчезноении с карты населённых пунктов, а так из такой информации разноречивой и версии разные.
А чего не написать моментальную версию и последствия? для этого нужно было губернатору (а кули он соображает в тонкостях природных ктаклизмов?) летать на вертолёте, ждать снимков из космоса?
Это просто эффект 37 кадра, напишут оф. лица всякую куйню со страху, потом удивляются такого резонанса.
А чего не написать моментальную версию и последствия? для этого нужно было губернатору (а кули он соображает в тонкостях природных ктаклизмов?) летать на вертолёте, ждать снимков из космоса?
Это просто эффект 37 кадра, напишут оф. лица всякую куйню со страху, потом удивляются такого резонанса.
>Stop - дак я отом же, если взять на веру информацию о такой атаке природы, то речь должна идти о исчезноении с карты населённых пунктов, а так из такой информации разноречивой и версии разные.
Версии разноречивые по трем причинам.
1. Паника и эмоциональное состояние лично присутствовавших при катастрофе людей, до того не переживавших потрясения страшнее кошки, нассавшей в тапок.
2. Информационный голод остального населения, желающего новостей с миллионом трупов (не менее), иначе попкорн не лезет.
3. Медийное мародерство политически ангажированных пидaрасов, которые готовы любой, даже самый печальный повод, использовать в своих интересах.
Версии разноречивые по трем причинам.
1. Паника и эмоциональное состояние лично присутствовавших при катастрофе людей, до того не переживавших потрясения страшнее кошки, нассавшей в тапок.
2. Информационный голод остального населения, желающего новостей с миллионом трупов (не менее), иначе попкорн не лезет.
3. Медийное мародерство политически ангажированных пидaрасов, которые готовы любой, даже самый печальный повод, использовать в своих интересах.
>А чего не написать моментальную версию и последствия?
Потому что нихрена не понятно. Никому. Что там случилось, глубокой ночью, далеко от МКАДа. Связи нет, информации нет, эффекторов на месте нет. А за каждое слово придется отвечать по полной программе. Ну и что говорить? Или лучше утра дождаться, разобраться, и потом давать оценки?
Представь себя на месте директора завода, который горит. Что, почему, отчего, кто виноват - хй его знает, никто по телефонам не отвечает. Все что ты можешь - бегать в трусах вокруг пожара и ждать, пока пожарные потушат завод, и можно будет начать выяснять причины и планировать мероприятия.
Даже такое чотко заточенное на ГО тоталитарное государство как СССР, выясняло что там с Чернобылем почти неделю. Зато потом действовало молниеносно и эффективно. Американцы после 9-11 начали в панике сбивать все что летает. И где здесь разум? Это всегда так, социумы, как и отдельный человек, после удара переживают шок. А потом начинают шевелиться.
Только дебилы думают, что сразу все понятно, достаточно только блоги почитать.
***
>я просто представил дома не подлежащие востановлению и соответственно сделал вывод, вполне резонный - если дом рухнул на головы спящих людей, о каком спасении может быть речь?
Это не так. Речь шла о домах, не подлежащих восстановлению, а не "рухнувших на головы". Дом мог и через сутки рухнуть. Или не рухнуть вообще, а просто перекосоебиться. Или гипсокартон расклеился, сайдинг отвалился, проще дом снести и новый построить.
Потому что нихрена не понятно. Никому. Что там случилось, глубокой ночью, далеко от МКАДа. Связи нет, информации нет, эффекторов на месте нет. А за каждое слово придется отвечать по полной программе. Ну и что говорить? Или лучше утра дождаться, разобраться, и потом давать оценки?
Представь себя на месте директора завода, который горит. Что, почему, отчего, кто виноват - хй его знает, никто по телефонам не отвечает. Все что ты можешь - бегать в трусах вокруг пожара и ждать, пока пожарные потушат завод, и можно будет начать выяснять причины и планировать мероприятия.
Даже такое чотко заточенное на ГО тоталитарное государство как СССР, выясняло что там с Чернобылем почти неделю. Зато потом действовало молниеносно и эффективно. Американцы после 9-11 начали в панике сбивать все что летает. И где здесь разум? Это всегда так, социумы, как и отдельный человек, после удара переживают шок. А потом начинают шевелиться.
Только дебилы думают, что сразу все понятно, достаточно только блоги почитать.
***
>я просто представил дома не подлежащие востановлению и соответственно сделал вывод, вполне резонный - если дом рухнул на головы спящих людей, о каком спасении может быть речь?
Это не так. Речь шла о домах, не подлежащих восстановлению, а не "рухнувших на головы". Дом мог и через сутки рухнуть. Или не рухнуть вообще, а просто перекосоебиться. Или гипсокартон расклеился, сайдинг отвалился, проще дом снести и новый построить.
>Это всегда так, социумы, как и отдельный человек, после удара переживают шок. А потом начинают шевелиться.
>Только дебилы думают, что сразу все понятно, достаточно только блоги почитать
однозначно...мужик всегда опосля репу чешет..
а еще -авось никто не отменял...а когда ппц начинается,то ваще малопредсказуемо
>Только дебилы думают, что сразу все понятно, достаточно только блоги почитать
однозначно...мужик всегда опосля репу чешет..
а еще -авось никто не отменял...а когда ппц начинается,то ваще малопредсказуемо
>>>если дом рухнул на головы спящих людей, о каком спасении может быть речь?
>>Он опять за своё
>Чо, опять рухнул? И опять на головы?
Да там ####ец
Трупы трупов камазов с трупами 000 тыс1111
А вообще ща интернет сидит, ждёт пыздеца. Чтоб, значит, власть - в печь. А как пыздец случается - "ой, ну он даже и не случился наверно..."
В печь - значит, в печь111 44888
>>Он опять за своё
>Чо, опять рухнул? И опять на головы?
Да там ####ец
Трупы трупов камазов с трупами 000 тыс1111
А вообще ща интернет сидит, ждёт пыздеца. Чтоб, значит, власть - в печь. А как пыздец случается - "ой, ну он даже и не случился наверно..."
В печь - значит, в печь111 44888
>Бак, у меня есть знакомая девушка, у которой в биографии два автомобиля не подлежат восстановлению.
>А она жива.
>По такой математике она типа четырежды померла.
попахивает критической массой.
Щас девку от хачей отмазал, походу масса набрана, пьяная на велике.
Надо собрать тела и посчитать. И все, конец, финита.
ну так кто ж мешает. только справедливо пусть все будет, и проеп свой надо обозначить. А то по-товему, местные лабухи все сами проепли, а теперь истерично визжат на камеры. Верить им нельзя, а только голубому экрану.
Пусть считают, но только правильно.
>А она жива.
>По такой математике она типа четырежды померла.
попахивает критической массой.
Надо собрать тела и посчитать. И все, конец, финита.
ну так кто ж мешает. только справедливо пусть все будет, и проеп свой надо обозначить. А то по-товему, местные лабухи все сами проепли, а теперь истерично визжат на камеры. Верить им нельзя, а только голубому экрану.
Пусть считают, но только правильно.
>Кстати, я вот жил один раз в такой халупе-украинской причерноморской
>а некоторые их только виртуально и видели
Я в такой в Анапе жил.
>наверное ты прав, а что тогда дискусиссии?
Ну эти...обмены мнениями...в том числе и такими...ну и сталинсрач, конечно.
>А то по-товему, местные лабухи все сами проепли, а теперь истерично визжат на камеры. Верить им нельзя, а только голубому экрану.
А местные ничо не проибли? Верить им можно, но только с точки зрения эмоций. Факты - вещь, требующая бумаги...
>а некоторые их только виртуально и видели
Я в такой в Анапе жил.
>наверное ты прав, а что тогда дискусиссии?
Ну эти...обмены мнениями...в том числе и такими...ну и сталинсрач, конечно.
>А то по-товему, местные лабухи все сами проепли, а теперь истерично визжат на камеры. Верить им нельзя, а только голубому экрану.
А местные ничо не проибли? Верить им можно, но только с точки зрения эмоций. Факты - вещь, требующая бумаги...
>интеллектуальное мародёрство - это выделить на компенсации жителям и восстановление региона кучу бобла и половину списдить
Мародёрство по сути - желание нажиться, не прилагая усилий. Интеллектуальное мародёрство - всё то же самое с манипулированием информацией
А уж что там - фонды, регионы, кучи - это производные
Мародёрство по сути - желание нажиться, не прилагая усилий. Интеллектуальное мародёрство - всё то же самое с манипулированием информацией
А уж что там - фонды, регионы, кучи - это производные
>>начали в панике сбивать все что летает
>можно поподробнее?
Тебе в каком аспекте подробнее? С документами НОРАДа и ЕАСа? В тот же день запретили летать до выяснения ситуации в США. Тупо посадили все летающее, кроме истребителей ВВС. Это общеизвестно, вообще-то.
Ты спрашиваешь чисто как Соня с Привоза. То есть сам факт общеизвестен - но может по буквам удастся доибаться... Либеральненько, амиго.
>можно поподробнее?
Тебе в каком аспекте подробнее? С документами НОРАДа и ЕАСа? В тот же день запретили летать до выяснения ситуации в США. Тупо посадили все летающее, кроме истребителей ВВС. Это общеизвестно, вообще-то.
Ты спрашиваешь чисто как Соня с Привоза. То есть сам факт общеизвестен - но может по буквам удастся доибаться... Либеральненько, амиго.
>Надо собрать тела и посчитать. И все, конец, финита.
>ну так кто ж мешает. только справедливо пусть все будет, и проеп свой надо обозначить. А то по-товему, местные лабухи все сами проепли, а теперь истерично визжат на камеры. Верить им нельзя, а только голубому экрану.
Проепли не местные лабухи, а стихия в очередной раз пришла в конфликт с человеческим укладом жизни. Там где уклад учитывает возможность подобного - там проще. Но невозможно все время жить в алертном режиме.
Это стихия. Мир - не земляничная поляна, увы. Такое было, если и будет, независимо от властей.
***
Честно говоря, мне страшно даже думать - чем бы все закончилось в аналогичном случае с президентом Прохоровым, премьером Навальным и министром МЧС Ксенией Собчак...
>ну так кто ж мешает. только справедливо пусть все будет, и проеп свой надо обозначить. А то по-товему, местные лабухи все сами проепли, а теперь истерично визжат на камеры. Верить им нельзя, а только голубому экрану.
Проепли не местные лабухи, а стихия в очередной раз пришла в конфликт с человеческим укладом жизни. Там где уклад учитывает возможность подобного - там проще. Но невозможно все время жить в алертном режиме.
Это стихия. Мир - не земляничная поляна, увы. Такое было, если и будет, независимо от властей.
***
Честно говоря, мне страшно даже думать - чем бы все закончилось в аналогичном случае с президентом Прохоровым, премьером Навальным и министром МЧС Ксенией Собчак...
>Это стихия. Мир - не земляничная поляна, увы. Такое было, если и будет, независимо от властей.
ок, но вопрос о занятости мильенов дармоедов из подвластных мвд структур все ж остается открытым.
>Честно говоря, мне страшно даже думать - чем бы все закончилось в аналогичном случае с президентом Прохоровым, премьером Навальным и министром МЧС Ксенией Собчак...
скорее всего тем же самым, только в более гламурно-сопливом стиле с экрана. Типа квсюша собчаг повязывает бант утопшему плющевому мишке.
ок, но вопрос о занятости мильенов дармоедов из подвластных мвд структур все ж остается открытым.
>Честно говоря, мне страшно даже думать - чем бы все закончилось в аналогичном случае с президентом Прохоровым, премьером Навальным и министром МЧС Ксенией Собчак...
скорее всего тем же самым, только в более гламурно-сопливом стиле с экрана. Типа квсюша собчаг повязывает бант утопшему плющевому мишке.
>>Это стихия. Мир - не земляничная поляна, увы. Такое было, если и будет, независимо от властей.
>ок, но вопрос о занятости мильенов дармоедов из подвластных мвд структур все ж остается открытым.
Они не дармоеды. Если конкретно каждому менту дать кайло - то он будет долбить. Возможно, даже с риском для жизни.
Это вопрос организации и постановки дела, а оно вот такое, как есть. Никто за все сразу не отвечает. И невозможно полицейскими заткнуть все дыры.
Легендарный голландский мальчик, заткнувший пальцем дырку в дамбе, не был платным функционером, обходчиком дамб или типа того, понимаешь?
***
У нас регулярно Карпаты водой смывает, потому что жлобы вырубили на продажу весь лес на склонах, задерживавший водные потоки. Теперь тех же жлобов топит, смывая их дорогие хатынки под красной крышей, со спутниковыми тарелками. А жлобы требуют компенсаций и прислать побольше спасательной кавалерии на вертолетах. И потом снова идут рубить лес, чтобы отстроить обратно свои хатынки.
И это происходит циклически.
Аминь.
>ок, но вопрос о занятости мильенов дармоедов из подвластных мвд структур все ж остается открытым.
Они не дармоеды. Если конкретно каждому менту дать кайло - то он будет долбить. Возможно, даже с риском для жизни.
Это вопрос организации и постановки дела, а оно вот такое, как есть. Никто за все сразу не отвечает. И невозможно полицейскими заткнуть все дыры.
Легендарный голландский мальчик, заткнувший пальцем дырку в дамбе, не был платным функционером, обходчиком дамб или типа того, понимаешь?
***
У нас регулярно Карпаты водой смывает, потому что жлобы вырубили на продажу весь лес на склонах, задерживавший водные потоки. Теперь тех же жлобов топит, смывая их дорогие хатынки под красной крышей, со спутниковыми тарелками. А жлобы требуют компенсаций и прислать побольше спасательной кавалерии на вертолетах. И потом снова идут рубить лес, чтобы отстроить обратно свои хатынки.
И это происходит циклически.
Аминь.
>Ушёл гуглить видео цунамей
Да не надо смотреть, физику вспомни и прикинь массу семи метровой водяной стены широной с долину, да еще помножь это на скорость формулы-1. И прикинь энергию с какой эта фигня ударяет, ну скажем, в окно или в дрверь. А там стекла руками выбивали чтобы людей из домов вытаскивать. Сегодня ученые объявили - ориентировачный объем воды 50 млн кубометров - 50 млн тонн. Между тем город устоял перед такой космической массой движения.
О какой ударной волне речь ваще?
Идиотизм поджигаемый ублюдочными СМИ и прочими тырнетами крепчает...
>Кстати, я вот жил один раз в такой халупе-украинской причерноморской
Неужто до сих пор глинобитки?
Да не надо смотреть, физику вспомни и прикинь массу семи метровой водяной стены широной с долину, да еще помножь это на скорость формулы-1. И прикинь энергию с какой эта фигня ударяет, ну скажем, в окно или в дрверь. А там стекла руками выбивали чтобы людей из домов вытаскивать. Сегодня ученые объявили - ориентировачный объем воды 50 млн кубометров - 50 млн тонн. Между тем город устоял перед такой космической массой движения.
О какой ударной волне речь ваще?
Идиотизм поджигаемый ублюдочными СМИ и прочими тырнетами крепчает...
>Кстати, я вот жил один раз в такой халупе-украинской причерноморской
Неужто до сих пор глинобитки?
Stop , скорее ты либеральненько тем кому ты симпатизируешь в выражениях всё приукрашиваешь неслабо, превознося совок за то что там детей живьём таки не ели, а про загнивающий говоришь "посбивали всё что летает" , на вопрос об уточнении, начинаешь ёрничать и юлить.
Потом если они этих пропустили террористов, могли они гарантировать, что где-то ещё два-три самолёта такие же не летят?
Потом если они этих пропустили террористов, могли они гарантировать, что где-то ещё два-три самолёта такие же не летят?
>>Честно говоря, мне страшно даже думать - чем бы все закончилось в аналогичном случае с президентом Прохоровым, премьером Навальным и министром МЧС Ксенией Собчак...
>скорее всего тем же самым, только в более гламурно-сопливом стиле с экрана. Типа квсюша собчаг повязывает бант утопшему плющевому мишке.
да вы мастера футурологического анализа
>скорее всего тем же самым, только в более гламурно-сопливом стиле с экрана. Типа квсюша собчаг повязывает бант утопшему плющевому мишке.
да вы мастера футурологического анализа
скорость волны цунами, если склероз не изменяет, что-то типа корешка квадратного из g*L, где L - глубина.
на километрах 3х это будет да, скорость боинга, порядка 650-750 км/час. метров 150-180/сек
я однажды под шквал 35-37 м/с попал - дык вся регата памперсы меняла. а ошметки от парусов по всей Онеге плавали. уж не знаю, сколько мачт было ломано.
а что тут было бы - и думать боюсь.
и да, перед собой гонит такое, что мама-не горюй.
паводковой такое может только сниться в эротических снах....
на километрах 3х это будет да, скорость боинга, порядка 650-750 км/час. метров 150-180/сек
я однажды под шквал 35-37 м/с попал - дык вся регата памперсы меняла. а ошметки от парусов по всей Онеге плавали. уж не знаю, сколько мачт было ломано.
а что тут было бы - и думать боюсь.
и да, перед собой гонит такое, что мама-не горюй.
паводковой такое может только сниться в эротических снах....
В третий раз в это теме задаю себе вопрос "почему так мало народу погибло", тем более почти всех врасплох застало
Или наводнение в 4-7 метров с мощным потоков недостаточно
Взять больных стариков, раз...потом маленькие дети, даже почти все, кто умеет плавать, силенок маловато, потом % населения, кто вообще плаватьне умеет довольно высок - это 99% смерть... добавим сюда, что много крупного мусора, здания, обломки, и т.п. о которое, ударившись, можно получить как минимум сильные ушибы и травмы, после которых уже не то что выплывать, когда на глубину утащит, дераться на воде тяжело.
Или наводнение в 4-7 метров с мощным потоков недостаточно
Взять больных стариков, раз...потом маленькие дети, даже почти все, кто умеет плавать, силенок маловато, потом % населения, кто вообще плаватьне умеет довольно высок - это 99% смерть... добавим сюда, что много крупного мусора, здания, обломки, и т.п. о которое, ударившись, можно получить как минимум сильные ушибы и травмы, после которых уже не то что выплывать, когда на глубину утащит, дераться на воде тяжело.
>Дык речь не о вмешательстве в сетку, а о ЧС.
кстати, о ЧС и прочем.
вроде вояки куда уж дале ЧС?
вот что пишет Важный Чин
"...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога - в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет..."
это про перемещение войск с востока на запад и обратно
какое там оповещение супроти этого...
кстати, о ЧС и прочем.
вроде вояки куда уж дале ЧС?
вот что пишет Важный Чин
"...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога - в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет..."
это про перемещение войск с востока на запад и обратно
какое там оповещение супроти этого...
>>Дык речь не о вмешательстве в сетку, а о ЧС.
>кстати, о ЧС и прочем.
>вроде вояки куда уж дале ЧС?
>вот что пишет Важный Чин
>"...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога - в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет..."
>это про перемещение войск с востока на запад и обратно
>какое там оповещение супроти этого...
в том смыслек, что дальше уж некуда.
обмен ценностей на удобства успешен.
>кстати, о ЧС и прочем.
>вроде вояки куда уж дале ЧС?
>вот что пишет Важный Чин
>"...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога - в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет..."
>это про перемещение войск с востока на запад и обратно
>какое там оповещение супроти этого...
в том смыслек, что дальше уж некуда.
обмен ценностей на удобства успешен.
>вот что пишет Важный Чин
>"...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога - в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет..."
Ох, не думаю...
Важный Чин не знает, как производится национализация, ровно за три секунды, с помощью предписания и маузера?
Я хотел бы посмотреть на эту коммерческую структуру, которая воспрепятствует переброске МСД в условиях военного времени, например...
>"...Сейчас повторить опыт 1945г. по переброске войск на Восточный фронт вряд ли получится, в том числе потому что железная дорога - в коммерческих руках, и неизвестно кому она перейдет..."
Ох, не думаю...
Важный Чин не знает, как производится национализация, ровно за три секунды, с помощью предписания и маузера?
Я хотел бы посмотреть на эту коммерческую структуру, которая воспрепятствует переброске МСД в условиях военного времени, например...
>В третий раз в это теме задаю себе вопрос "почему так мало народу погибло", тем более почти всех врасплох застало Или наводнение в 4-7 метров с мощным потоков недостаточно
Как пишут в СМИ, 2/3 погибших - женщины. Значительная часть погибших - люди преклонного возраста. Собственно, погибли те, кого наводнение застало на улице, в машинах, кто не смог подняться на крышу дома и т.д. - то есть, захваченные внезапно и в неподходящем месте или слишком слабые, чтобы спастись самостоятельно. Кто-то кинулся скарб в гараже спасать, кто-то к соседям побежал... как оно всегда и бывает.
Даже на видео из Японии перед реально-пидзец-каким-цунами, едут машины и какие-то Далбаеб-саны бегут наперегонки с чемоданами размером с стиральную машину Вятка. Хз как у них с нервами, если бы я на их месте обернулся - я бы не то что чемодан бросил - из трусов бы выскочил.
***
Те, кто был застигнут наводнением в жилище и перебрался повыше, выжили. Высота волны сама по себе мало что говорит. Важна общая масса воды и скорость потока - т.е. кинетическая энергия удара и последующего движения воды. Судя по всему, она была невысокой. Городок захлестнуло первой волной, потом вода стала подниматься. Грубо говоря: кто успел - тот и цел.
Дома не посносило, как в Японии, не стало их гонять по воде впечатывать друг в друга и переворачивать, как картонные коробки. Иначе были бы не затопленные короба домов, а просто лужайка по типу вытертого ковролина. Примерно вот такая:
Покрытая ровным слоем перемолотого водой мусора
А не так, как было в Крымске. Да, дома подтоплены... но они стоят. Думаю, случись подобное ясным днем, когда люди тусят на улице - жертв было бы больше.
***
Конешно, это горе для людей из Крымска, и для всей страны. Но в масштабах планетных катастроф, на фоне тех же цунами - это ЧП районного масштаба. Случись нечто подобное тихоокеанским цунами на Кубани - погибли бы все, а поседевшие выжившие исчислялись бы на пальцах двух рук.
Поэтому так "так мало народу погибло", как ты говоришь.
Как пишут в СМИ, 2/3 погибших - женщины. Значительная часть погибших - люди преклонного возраста. Собственно, погибли те, кого наводнение застало на улице, в машинах, кто не смог подняться на крышу дома и т.д. - то есть, захваченные внезапно и в неподходящем месте или слишком слабые, чтобы спастись самостоятельно. Кто-то кинулся скарб в гараже спасать, кто-то к соседям побежал... как оно всегда и бывает.
Даже на видео из Японии перед реально-пидзец-каким-цунами, едут машины и какие-то Далбаеб-саны бегут наперегонки с чемоданами размером с стиральную машину Вятка. Хз как у них с нервами, если бы я на их месте обернулся - я бы не то что чемодан бросил - из трусов бы выскочил.

***
Те, кто был застигнут наводнением в жилище и перебрался повыше, выжили. Высота волны сама по себе мало что говорит. Важна общая масса воды и скорость потока - т.е. кинетическая энергия удара и последующего движения воды. Судя по всему, она была невысокой. Городок захлестнуло первой волной, потом вода стала подниматься. Грубо говоря: кто успел - тот и цел.
Дома не посносило, как в Японии, не стало их гонять по воде впечатывать друг в друга и переворачивать, как картонные коробки. Иначе были бы не затопленные короба домов, а просто лужайка по типу вытертого ковролина. Примерно вот такая:
Покрытая ровным слоем перемолотого водой мусора
А не так, как было в Крымске. Да, дома подтоплены... но они стоят. Думаю, случись подобное ясным днем, когда люди тусят на улице - жертв было бы больше.
***
Конешно, это горе для людей из Крымска, и для всей страны. Но в масштабах планетных катастроф, на фоне тех же цунами - это ЧП районного масштаба. Случись нечто подобное тихоокеанским цунами на Кубани - погибли бы все, а поседевшие выжившие исчислялись бы на пальцах двух рук.
Поэтому так "так мало народу погибло", как ты говоришь.
Стоп, ну дык и яобчём.... я телик не смотрю и ролики, зашёл пару раз в тему и спросил, мож кто в курсах и поближе....
Ну как раз и хорошо, что поток был по меркам катастрофф междунар. масштабу, тож заметил по некоторым видосам, домики стоят
не очень много строений поломало... наверняка у многих были
спасательные жилеты, хотя врасплох и ночью это всё дело быстро найти-надуть-надеть врядли успееццо .....хз)))
как ты говоришь, цунами а бегуть по улице с чемоданами
я весной при пожаре в продъезде в коридоре при невозможности даже ползком передвигаться с тряпкой обстучал всех соседей.... тока сам раз на 3-4 смог добежать вниз до 6-7 этажа)))
Ну как раз и хорошо, что поток был по меркам катастрофф междунар. масштабу, тож заметил по некоторым видосам, домики стоят
не очень много строений поломало... наверняка у многих были спасательные жилеты, хотя врасплох и ночью это всё дело быстро найти-надуть-надеть врядли успееццо .....хз)))
как ты говоришь, цунами а бегуть по улице с чемоданами
я весной при пожаре в продъезде в коридоре при невозможности даже ползком передвигаться с тряпкой обстучал всех соседей.... тока сам раз на 3-4 смог добежать вниз до 6-7 этажа)))
Как-то сами оф. сми пургу несут, я просто представил, что вал полуселевой в 7 метров - это же кирдык конкретный, а так наверное в большей степени попали под раздачу строения в опасной зоне, да и виноватых в буйствах природы глупо искать, там ещё метеорит например прилетит без оповещения МЧС, чего-то я погорячился в арифметике, после просмотров роликов от местных жителей и наверное не прав в своих выводах, о масштабах трагедии, в любом случае конечно жалко погибших, тем более в основном беспомощных, наверное были примеры и геройства и трусости по спасению ближних, по клавиатуре со скупой слезой и маленьким стаканчиком, конечно интересно порассуждать, но я конкретно нарвался на вполне справедливые наезды и чего-то больше не хочется заходить на дискуссии по таким темам, лучше по теме ментов вылить на них ушат дерьма и может легче станет.
>но я конкретно нарвался на вполне справедливые наезды и чего-то больше не хочется заходить на дискуссии по таким темам
Никаких наездов не было, амиго.
Ты вовсе не обязан разбираться в природе цунами. Ты же не гидролог.
И совершенно верно, как любой нормальный человек, веришь тому что говорят СМИ. До тех пор, пока они не начнут говорить обратное. Тогда ты перестаешь им верить.
Совершенно нормально задавать вопросы и получать ответы.
Лично я 99% того что знаю выяснил, спрашивая других.
Никаких наездов не было, амиго.
Ты вовсе не обязан разбираться в природе цунами. Ты же не гидролог.
И совершенно верно, как любой нормальный человек, веришь тому что говорят СМИ. До тех пор, пока они не начнут говорить обратное. Тогда ты перестаешь им верить.
Совершенно нормально задавать вопросы и получать ответы.
Лично я 99% того что знаю выяснил, спрашивая других.
>>А высокий мент - да что они вообще знают, эти менты. Тем более - высокие.
>Не-не, это стопудово добросовестный страж закона и порядка. Проклятых пособников госдепа упекли - можно бухать дальше.
Один, это конвульсии.
Ты и сам понимаешь, амиго. 
А для чего, по-твоему, существуют пресс-службы в мусарне? Или как это щас называется - по связям с общественностью?
Для того, чтобы ничего не говорить, таинственно молчать - пускай люди сами навыдумывают и сплетнями разносят, да?
>Не-не, это стопудово добросовестный страж закона и порядка. Проклятых пособников госдепа упекли - можно бухать дальше.
Один, это конвульсии.
Ты и сам понимаешь, амиго. А для чего, по-твоему, существуют пресс-службы в мусарне? Или как это щас называется - по связям с общественностью?
Для того, чтобы ничего не говорить, таинственно молчать - пускай люди сами навыдумывают и сплетнями разносят, да?
>Т.е. на "свидетельства ачивиццэф" тебе доказательств для заявления путинлжот не недо, а тут подавайте по первому чиху?
Надеюсь, ты сейчас не со мной разговариваешь.
>ты все прекрасно понял.
>но принцип "я с тобой согласен, но я поспорю" не дает покоя....
Нет, я только понял, что ты любитель кола в заднице.
Надеюсь, ты сейчас не со мной разговариваешь.
>ты все прекрасно понял.
>но принцип "я с тобой согласен, но я поспорю" не дает покоя....
Нет, я только понял, что ты любитель кола в заднице.
>Надеюсь, ты сейчас не со мной разговариваешь.
С тобой. Вы с Флаингом для меня почти на одно лицо. Одинаково обсасываете жёлтые новостишки про плохую власть и ментовской беспредел, и одинаково же говорите что-то вроде "да чота не сильно я доверяю этим мусорам", когда приходят официальные комментарии.
С тобой. Вы с Флаингом для меня почти на одно лицо. Одинаково обсасываете жёлтые новостишки про плохую власть и ментовской беспредел, и одинаково же говорите что-то вроде "да чота не сильно я доверяю этим мусорам", когда приходят официальные комментарии.
>>ты все прекрасно понял.
>>но принцип "я с тобой согласен, но я поспорю" не дает покоя....
>Нет, я только понял, что ты любитель кола в заднице.
я так вижу, ты его помалу в своей начинаешь чувствовать.
это же ты носишься по форуму, ссыпая по топикам собранные ОБС со всего интернета, не я.
учись опираться на факты в рассуждениях, а не на "по сведениям из интернет" - тогда кол не будет пугать.
это помогает и в реальной жизни, кстати.
>>но принцип "я с тобой согласен, но я поспорю" не дает покоя....
>Нет, я только понял, что ты любитель кола в заднице.
я так вижу, ты его помалу в своей начинаешь чувствовать.
это же ты носишься по форуму, ссыпая по топикам собранные ОБС со всего интернета, не я.
учись опираться на факты в рассуждениях, а не на "по сведениям из интернет" - тогда кол не будет пугать.
это помогает и в реальной жизни, кстати.
>Пока никак не думаю. И у тех и у других могут быть причины ошибаться или врать. Время пройдёт - картина будет яснее.
Вот и мы о том же. И это правильно
>Поимка т.н. провокаторов не впечатляет из-за скудности инфы.
Поэтому их и ловят нафиг, чтоб не вводили в заблуждение, не накаляли и без того стрёмную обстановку...
Вот и мы о том же. И это правильно
>Поимка т.н. провокаторов не впечатляет из-за скудности инфы.
Поэтому их и ловят нафиг, чтоб не вводили в заблуждение, не накаляли и без того стрёмную обстановку...
>Ну да. Чтоб не раскачивать лодку™.
>Зачем ловят - понятно. А кого и как - мы не знаем.
>Вот и вся мысль.
Кто мешает известным блоггерам(тм) поднять бурю протестов по поводу невинно арестованных борцах за правду?
Твоё "а кого и как - мы не знаем" - это спор ради спора. Вот как я могу сейчас сказать, шо ты кажешься мне старушкой из Пензы. И потом в каждую тему впихивать что-нить вроде "а чо, у вас в Пензе на пенсии все так думают"?
>Зачем ловят - понятно. А кого и как - мы не знаем.
>Вот и вся мысль.
Кто мешает известным блоггерам(тм) поднять бурю протестов по поводу невинно арестованных борцах за правду?
Твоё "а кого и как - мы не знаем" - это спор ради спора. Вот как я могу сейчас сказать, шо ты кажешься мне старушкой из Пензы. И потом в каждую тему впихивать что-нить вроде "а чо, у вас в Пензе на пенсии все так думают"?
>Кто мешает известным блоггерам(тм) поднять бурю протестов по поводу невинно арестованных борцах за правду?
>Твоё "а кого и как - мы не знаем" - это спор ради спора.
Вернись на прошлую страницу и посмотри, кто спор начал. Я высказал мнение в виде недоверия инфе. Ничью точку зрения не отстаивал. Всё.
>Твоё "а кого и как - мы не знаем" - это спор ради спора.
Вернись на прошлую страницу и посмотри, кто спор начал. Я высказал мнение в виде недоверия инфе. Ничью точку зрения не отстаивал. Всё.
Заметкиа от волонтёра
Коротко о главном
Очень сложно писать о ситуации в Крымске. Ни для кого не секрет, что сейчас ведется настоящая информационная война. Без сомнения, Крымск стал главным полем боя этой войны на территории России в текущем году. С чисто моральной позиции в городе происходят чудовищные вещи. Самое ужасное даже не в произволе власти, а в человеческом отношении. Собственно эта тема и побудила меня к попытке выразить свои мысли.
Начнем с того, что парк, в котором размещался наш волонтерский лагерь, к вечеру стабильно наполнялся местной молодёжью с алкоголем , которая до утра обсуждала, почему мы тут находимся и мешаем их культурному отдыху .
.....
Как-то раз, по пути с объекта нас остановил мужик вполне трудоспособной комплекции и в грубой форме поинтересовался, почему мы уходим, ведь его дом еще не убран.
...
Другие персонажи, которым мы нашли рабочий телефон и документы, вместо спасибо попросили после того как мы вытаскаем грязь (эдак тонны полторы, хотя речь изначально шла о том чтобы только вынести мебель, что заняло у нас около пяти часов) полностью снять деревянный пол
...
Рядом с нами стоял лагерь нашистов, пригнанных прямиком с селигера. Конечно без символики, в маечках МЧС (для чего МЧС раздавало майки - догадайтесь сами), но их было видно сразу. Если кто видел здорового лба с мамой в военкомате – поймёт о чем я. Нашисты очень неохотно сознавались в своей политической инвалидности, работали мало, на моих глазах принесли “гуманитарную помощь” в количестве полторашки воды и одной пары перчаток. Наш лагерь поначалу тоже не использовал никакой символики, включая мчсовскую, потом подняли имперку, чем вызвали серьезный срач в интернетах и косые взгляды соседей. Но лично для меня всё прояснил разговор с местным работником газовой службы. На объекте он поинтересовался, откуда мы приехали и от какой организации действуем, мы честно сказали, что националисты (мужик сильно не славянской внешности). Уже приготовились к критике и упрекам, но тот переспросил, не относимся ли мы к ЕР, после чего пожелал здоровья и поблагодарил за приезд.
\o
Коротко о главном
Очень сложно писать о ситуации в Крымске. Ни для кого не секрет, что сейчас ведется настоящая информационная война. Без сомнения, Крымск стал главным полем боя этой войны на территории России в текущем году. С чисто моральной позиции в городе происходят чудовищные вещи. Самое ужасное даже не в произволе власти, а в человеческом отношении. Собственно эта тема и побудила меня к попытке выразить свои мысли.
Начнем с того, что парк, в котором размещался наш волонтерский лагерь, к вечеру стабильно наполнялся местной молодёжью с алкоголем , которая до утра обсуждала, почему мы тут находимся и мешаем их культурному отдыху .
.....
Как-то раз, по пути с объекта нас остановил мужик вполне трудоспособной комплекции и в грубой форме поинтересовался, почему мы уходим, ведь его дом еще не убран.
...
Другие персонажи, которым мы нашли рабочий телефон и документы, вместо спасибо попросили после того как мы вытаскаем грязь (эдак тонны полторы, хотя речь изначально шла о том чтобы только вынести мебель, что заняло у нас около пяти часов) полностью снять деревянный пол
...
Рядом с нами стоял лагерь нашистов, пригнанных прямиком с селигера. Конечно без символики, в маечках МЧС (для чего МЧС раздавало майки - догадайтесь сами), но их было видно сразу. Если кто видел здорового лба с мамой в военкомате – поймёт о чем я. Нашисты очень неохотно сознавались в своей политической инвалидности, работали мало, на моих глазах принесли “гуманитарную помощь” в количестве полторашки воды и одной пары перчаток. Наш лагерь поначалу тоже не использовал никакой символики, включая мчсовскую, потом подняли имперку, чем вызвали серьезный срач в интернетах и косые взгляды соседей. Но лично для меня всё прояснил разговор с местным работником газовой службы. На объекте он поинтересовался, откуда мы приехали и от какой организации действуем, мы честно сказали, что националисты (мужик сильно не славянской внешности). Уже приготовились к критике и упрекам, но тот переспросил, не относимся ли мы к ЕР, после чего пожелал здоровья и поблагодарил за приезд.
\o
>Начнем с того, что парк, в котором размещался наш волонтерский лагерь, к вечеру стабильно наполнялся местной молодёжью с алкоголем , которая до утра обсуждала, почему мы тут находимся и мешаем их культурному отдыху .
>.....
>Как-то раз, по пути с объекта нас остановил мужик вполне трудоспособной комплекции и в грубой форме поинтересовался, почему мы уходим, ведь его дом еще не убран.
>...
>Другие персонажи, которым мы нашли рабочий телефон и документы, вместо спасибо попросили после того как мы вытаскаем грязь (эдак тонны полторы, хотя речь изначально шла о том чтобы только вынести мебель, что заняло у нас около пяти часов) полностью снять деревянный пол
>...
Показательно.
Но виноват Путин.
>.....
>Как-то раз, по пути с объекта нас остановил мужик вполне трудоспособной комплекции и в грубой форме поинтересовался, почему мы уходим, ведь его дом еще не убран.
>...
>Другие персонажи, которым мы нашли рабочий телефон и документы, вместо спасибо попросили после того как мы вытаскаем грязь (эдак тонны полторы, хотя речь изначально шла о том чтобы только вынести мебель, что заняло у нас около пяти часов) полностью снять деревянный пол
>...
Показательно.
Но виноват Путин.
Местное население прекрасно...
"По дороге встретился чурка в рубашке и цепью на шее в палец толщиной. Почти цитирую его первую фразу - “Хуля вы стоите, у меня дома грязь не убрана, ####уйте за мной”. И пошел. Мы остановились в а###. Просто не ожидали такой наглости, у меня рот открылся. А он снова — че стали как бараны?"
"По дороге встретился чурка в рубашке и цепью на шее в палец толщиной. Почти цитирую его первую фразу - “Хуля вы стоите, у меня дома грязь не убрана, ####уйте за мной”. И пошел. Мы остановились в а###. Просто не ожидали такой наглости, у меня рот открылся. А он снова — че стали как бараны?"
>D.Benson , донос писАть будешь?
>>Сегодня в сауне (в парилке), один "провокатор" ругал Путина и вещал о тысячах трупов в Крымске.
>Ну ты ему сунул в иблет двоечкой?
Не, там не принято. Да человек был в возрасте "с того времячка")))
Да и похоже он за комуняк. Просто это ж как первородный инстинкт - власть ругать.
Еще говорил - "Титова под суд" ...... у меня даже мысль появилась - к нам бы его на форум...))
>>Сегодня в сауне (в парилке), один "провокатор" ругал Путина и вещал о тысячах трупов в Крымске.
>Ну ты ему сунул в иблет двоечкой?
Не, там не принято. Да человек был в возрасте "с того времячка")))
Да и похоже он за комуняк. Просто это ж как первородный инстинкт - власть ругать.
Еще говорил - "Титова под суд" ...... у меня даже мысль появилась - к нам бы его на форум...))
>Да карпы зеркальные падали с неба с дождем и людей погибло 150 человек. Во как врет эта власть. У вас проблема у власти - нет у нее совести. А в церковь ходят как на сходку в бандитские времена. Погибло только в Крымске по предварительным данным больше 3 тысяч чел
Из Симферополя предварительные данные виднее, без базару.
Из Симферополя предварительные данные виднее, без базару.
>>кагбэ если бы вы четали шо нописано
>Четали. Не верю.(с)
можешь не верить приведенным сведениям, однако тезис аффтора как раз в том, что местные тоже хороши, и это вопрос не достоверности фактов, а мнения аффтора, который, судя по всему и рад бы свалить всё на едросню с путиным, да не так всё просто.
>Четали. Не верю.(с)
можешь не верить приведенным сведениям, однако тезис аффтора как раз в том, что местные тоже хороши, и это вопрос не достоверности фактов, а мнения аффтора, который, судя по всему и рад бы свалить всё на едросню с путиным, да не так всё просто.
>>Я хотел сказать - "да уж 12 лет, твой немцов не хиляет.."))
>>Но решил не сбивать его с волны.....
>Вот так антипутены и процветают с молчаливого попустительства сторонников.
Да не, это тот случай как с баболеро.... сам себя и уничтожит.... все снисходительно терпели. Только один не выдержал, и уходя (как бы в воздух..) ляпнул, "в бане, надо говорить о бане"...
>>Но решил не сбивать его с волны.....
>Вот так антипутены и процветают с молчаливого попустительства сторонников.
Да не, это тот случай как с баболеро.... сам себя и уничтожит.... все снисходительно терпели. Только один не выдержал, и уходя (как бы в воздух..) ляпнул, "в бане, надо говорить о бане"...
Прокравяка ,
>Несколько десятков людей утопили, бараны
Уже много лет в школе есть диковинный предмет "ОБЖ". Основы Безопасной Жизнедеятельности., Есть у нас замечательная любовь к деткам в стране. Есть Министерство образования и науки. И где эти Чиновники, которые трудолюбиво учили деток? В СМИ про связь Наводнения и ОБЖ ни звука. Разве не учили?!
>Несколько десятков людей утопили, бараны
Уже много лет в школе есть диковинный предмет "ОБЖ". Основы Безопасной Жизнедеятельности., Есть у нас замечательная любовь к деткам в стране. Есть Министерство образования и науки. И где эти Чиновники, которые трудолюбиво учили деток? В СМИ про связь Наводнения и ОБЖ ни звука. Разве не учили?!
>Уже много лет в школе есть диковинный предмет "ОБЖ". Основы Безопасной Жизнедеятельности., Есть у нас замечательная любовь к деткам в стране. Есть Министерство образования и науки. И где эти Чиновники, которые трудолюбиво учили деток? В СМИ про связь Наводнения и ОБЖ ни звука. Разве не учили?!
А потонули 10 детей и 130 пенсионеров 20-30 годов...видать, бабки плохо ОБЖ учили.
Прасьтити меня, форумчаны, шо я с ним заговорил...
А потонули 10 детей и 130 пенсионеров 20-30 годов...видать, бабки плохо ОБЖ учили.
Прасьтити меня, форумчаны, шо я с ним заговорил...
>Прокравяка ,
>>Несколько десятков людей утопили, бараны
>Уже много лет в школе есть диковинный предмет "ОБЖ". Основы Безопасной Жизнедеятельности., Есть у нас замечательная любовь к деткам в стране. Есть Министерство образования и науки. И где эти Чиновники, которые трудолюбиво учили деток? В СМИ про связь Наводнения и ОБЖ ни звука. Разве не учили?!
>>Несколько десятков людей утопили, бараны
>Уже много лет в школе есть диковинный предмет "ОБЖ". Основы Безопасной Жизнедеятельности., Есть у нас замечательная любовь к деткам в стране. Есть Министерство образования и науки. И где эти Чиновники, которые трудолюбиво учили деток? В СМИ про связь Наводнения и ОБЖ ни звука. Разве не учили?!
«По ходатайству следователя в отношении Василия Крутько, Владимира Улановского и Виктора Жданова избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
По версии следствия, «в результате ненадлежащего исполнения указанными должностными лицами своих обязанностей, своевременно полученные ими 5 и 6 июля 2012 года штормовые предупреждения о прогнозируемом опасном гидрометеорологическом природном явлении, представляющем реальную угрозу для жизни и здоровья граждан, находящихся на территории Крымского района, не определили возможных масштабов стихийного бедствия, не выполнили возложенные на них обязанности по своевременному и надлежащему оповещению населения об опасностях, возникающих при чрезвычайной ситуации природного характера, и эвакуации его в безопасные районы».
о как
>У нас нынче что, системы ГО не работают?
Ты хоть раз видел "систему ГО"? Представляешь себе на что она похожа? Она круглая, квадратная? Какого цвета? В каком месте находится?
Да я уверен, если эта система внезапно выскочит из кустов и даст тебе пинка - ты все равно ее не узнаешь. Ты, вообще, представляешь себе - на что похож, например, сигнал "химическая тревога"? Ты его от корпоративного фейерверка отличишь?
Сам давно в мероприятиях и учениях по ГО участвовал лично? Противогаз правильно надеть на себя и ближнего способен? В маркировке фильтрующих элементов противогаза разбираешься? Где штаб ГО в собственном районе - знаешь?
Вот такие штуки видел?
А где вход в это место знаешь? А у кого-то спрашивал? Хоть раз в жизни? Вообще, интересовался - ЧТО ЭТО ТАКОЕ из земли торчит?
Если сирена заревет - куда побежишь? 
***
Большинство граждан думает, что ГО - это такие спецыальные люди, которые мгновенно прибегут спасать их жизни и имущество. Нет, это не ГО. Такие люди называются "спасателями", их очень мало, и на всех их не хватает.
А ГО - это организация самостоятельных действий граждан в опасной ситуации под руководством государства. Если этих, млять, граждан нельзя даже под угрозой расстрела на субботник во дворе собрать, скамейки покрасить - то какое фжопу ГО, простите?
Забудьте уже это слово. ГО - для тоталитарных обществ, где государство принуждает граждан. В свободных обществах граждане спасаются самостоятельно, если к ним не успеют малочисленные, но очень дорогие, высокооплачиваемые профессионалы-спасатели.
Ты хоть раз видел "систему ГО"? Представляешь себе на что она похожа? Она круглая, квадратная? Какого цвета? В каком месте находится?

Да я уверен, если эта система внезапно выскочит из кустов и даст тебе пинка - ты все равно ее не узнаешь. Ты, вообще, представляешь себе - на что похож, например, сигнал "химическая тревога"? Ты его от корпоративного фейерверка отличишь?
Сам давно в мероприятиях и учениях по ГО участвовал лично? Противогаз правильно надеть на себя и ближнего способен? В маркировке фильтрующих элементов противогаза разбираешься? Где штаб ГО в собственном районе - знаешь?
Вот такие штуки видел?
А где вход в это место знаешь? А у кого-то спрашивал? Хоть раз в жизни? Вообще, интересовался - ЧТО ЭТО ТАКОЕ из земли торчит?

***
Большинство граждан думает, что ГО - это такие спецыальные люди, которые мгновенно прибегут спасать их жизни и имущество. Нет, это не ГО. Такие люди называются "спасателями", их очень мало, и на всех их не хватает.
А ГО - это организация самостоятельных действий граждан в опасной ситуации под руководством государства. Если этих, млять, граждан нельзя даже под угрозой расстрела на субботник во дворе собрать, скамейки покрасить - то какое фжопу ГО, простите?
Забудьте уже это слово. ГО - для тоталитарных обществ, где государство принуждает граждан. В свободных обществах граждане спасаются самостоятельно, если к ним не успеют малочисленные, но очень дорогие, высокооплачиваемые профессионалы-спасатели.
>Ну вот, теперь с "белоленточниками" государство согласилось. Бинайтед и Вепарь шоке.
Тыдураг?
Я писал про тотальное несоответствие нормам оповещения хрен знает когда...
Я просто люто ненавижу ссаных паникёров и провокаторов, орущих про стопиццот мильёнов трупов, уплывших на камазах. Без единой фотки, видюхи или отчёта из морга.
Тыдураг?
Я писал про тотальное несоответствие нормам оповещения хрен знает когда...
Я просто люто ненавижу ссаных паникёров и провокаторов, орущих про стопиццот мильёнов трупов, уплывших на камазах. Без единой фотки, видюхи или отчёта из морга.
>ГО - для тоталитарных обществ, где государство принуждает граждан.
В Японии кое-что есть по этой теме.
Японская система противодействия ЧС складывается из следующей триады: мониторинг (JMA, национальный уровень), оповещение и эвакуация (муниципальный и региональный уровень), оказание помощи пострадавшим (также муниципальный и региональный уровень). Проще и дешевле, когда хорошо работают первые два звена. Иначе вся гражданская оборона сводится к разбору завалов, поиску трупов и авралу с выжившими.
В Японии кое-что есть по этой теме.
Японская система противодействия ЧС складывается из следующей триады: мониторинг (JMA, национальный уровень), оповещение и эвакуация (муниципальный и региональный уровень), оказание помощи пострадавшим (также муниципальный и региональный уровень). Проще и дешевле, когда хорошо работают первые два звена. Иначе вся гражданская оборона сводится к разбору завалов, поиску трупов и авралу с выжившими.
>А где вход в это место знаешь? А у кого-то спрашивал? Хоть раз в жизни? Вообще, интересовался - ЧТО ЭТО ТАКОЕ из земли торчит?
Если сирена заревет - куда побежишь?
Лично я побегу в метро. У нас в районе по сигналу нужно бежать именно туда. До него 400-500 метров. И это ВСЕЙ местной школоте говорили на уроках ОБЖ. Кое-кто даже пробалтывался об этом родителям. Такшта кто-то в случае ЧС таки должен выжить, хотя бы до времени изничтожения самого убежища.
Лично я побегу в метро. У нас в районе по сигналу нужно бежать именно туда. До него 400-500 метров. И это ВСЕЙ местной школоте говорили на уроках ОБЖ. Кое-кто даже пробалтывался об этом родителям. Такшта кто-то в случае ЧС таки должен выжить, хотя бы до времени изничтожения самого убежища.
Раньше, когда мужская половина населения почти поголовно отслужила в армии, а дети просвещалась ГО в школе, гражданская оборона еще могла эффективно работать в массах. Людей коллективизировали для взаимопомощи - на предприятиях, если беда случится днем, по месту жительства, если в нерабочее время. Даже городские автобусы были с такими незаметными лючками сзади - для приема тяжелораненых. Система под это дело была заточена.
Щас же - какая ГО? Я уверен, что для 90% людей надеть на другого человека противогаз - невыполнимая задача. Да кто вообще знает размер своего противогаза?
Щас же - какая ГО? Я уверен, что для 90% людей надеть на другого человека противогаз - невыполнимая задача. Да кто вообще знает размер своего противогаза?
>Щас же - какая ГО? Я уверен, что для 90% людей надеть на другого человека противогаз - невыполнимая задача. Да кто вообще знает размер своего противогаза?
мы кстате на ОБЖ одевали противогазы. У девченок это было больше похоже на снятие часовых. Однако в итоге как-то у всех стало получаться. размер не помню. У меня с тех пор физиономия пошире стала
мы кстате на ОБЖ одевали противогазы. У девченок это было больше похоже на снятие часовых. Однако в итоге как-то у всех стало получаться. размер не помню. У меня с тех пор физиономия пошире стала
> >мы кстате на ОБЖ одевали противогазы.
А в 30-е годы с противогазами тренировались еще чаще. По этому поводу есть замечательные сцены в "Золотом теленке" и "Утомленных солнцем".
>Раньше, когда мужская половина населения почти поголовно отслужила в армии, а дети просвещалась ГО в школе
Не то, что нынешнее племя.
А в 30-е годы с противогазами тренировались еще чаще. По этому поводу есть замечательные сцены в "Золотом теленке" и "Утомленных солнцем".
>Раньше, когда мужская половина населения почти поголовно отслужила в армии, а дети просвещалась ГО в школе
Не то, что нынешнее племя.
>Раньше, когда мужская половина населения почти поголовно отслужила в армии, а дети просвещалась ГО в школе, гражданская оборона еще могла эффективно работать в массах. Людей коллективизировали для взаимопомощи - на предприятиях, если беда случится днем, по месту жительства, если в нерабочее время. Даже городские автобусы были с такими незаметными лючками сзади - для приема тяжелораненых. Система под это дело была заточена.
Прям рай на земле.
Стоп, как насчёт уникальных векторов в СССР в соседней теме?
Прям рай на земле.
Стоп, как насчёт уникальных векторов в СССР в соседней теме?
ГО - есть система общественных действий под руководством государства. Когда и кто у нас слушается это государство? Для этого надо добровольно делегировать часть своей свободы, делать то что говорят (причем безусловно) - и тогда можно возлагать ответственность на организаторов. Все же свободные личности...
Вот японсы, например, при первом сигнале "атас!" выстраиваются в колонны по двое, и послушно бегут туда, куда велено.
А свободные иврапейцы, которым все #####, умудряются массово замерзать зимой при -12.
Правда, никто из них не винит в этом коварные власти.
***
Вот ты живешь в славном своей экологией и промышленностью городе Свердловбурге. Если однажды утром, выйдя на балкон, почувствуешь жжение в глазах и першение в горле - что будешь делать?
Ну хотя бы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ приблизительный план действий есть? Ну там типа мокрую тряпку на рыло набросить, жену и детей - на вокзал, зубную щетку не забыть захватить...
Или будешь напряженно смотреть телевизор, ждать новостей и писать на форум репортажи "из центра событий"?
Ты себя спроси.
Вот японсы, например, при первом сигнале "атас!" выстраиваются в колонны по двое, и послушно бегут туда, куда велено.
А свободные иврапейцы, которым все #####, умудряются массово замерзать зимой при -12.
Правда, никто из них не винит в этом коварные власти.
***
Вот ты живешь в славном своей экологией и промышленностью городе Свердловбурге. Если однажды утром, выйдя на балкон, почувствуешь жжение в глазах и першение в горле - что будешь делать?
Ну хотя бы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ приблизительный план действий есть? Ну там типа мокрую тряпку на рыло набросить, жену и детей - на вокзал, зубную щетку не забыть захватить...
Или будешь напряженно смотреть телевизор, ждать новостей и писать на форум репортажи "из центра событий"?
Ты себя спроси.
>Ведь все, что я написал - правда
Только не очень умно считать, что система, работавшая восемьдесят лет назад, является пригодной для нашего времени и единственно работоспособной.
>в гавне по макушку сидим, уже захлебываемся
Не проецируй свои личные ощущения на других.
>А свободные иврапейцы, которым все #####, умудряются массово замерзать зимой при -12.
Сколько миллионов замерзло?
>Ну хотя бы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ приблизительный план действий есть? Ну там типа мокрую тряпку на рыло набросить, жену и детей - на вокзал, зубную щетку не забыть захватить...
Резонный вопрос. Для начала я бы попробовал выяснить источник загрязнения воздуха, чтобы бежать в противоположную сторону.
Можно продолжить здесь.
Только не очень умно считать, что система, работавшая восемьдесят лет назад, является пригодной для нашего времени и единственно работоспособной.
>в гавне по макушку сидим, уже захлебываемся
Не проецируй свои личные ощущения на других.
>А свободные иврапейцы, которым все #####, умудряются массово замерзать зимой при -12.
Сколько миллионов замерзло?
>Ну хотя бы ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ приблизительный план действий есть? Ну там типа мокрую тряпку на рыло набросить, жену и детей - на вокзал, зубную щетку не забыть захватить...
Резонный вопрос. Для начала я бы попробовал выяснить источник загрязнения воздуха, чтобы бежать в противоположную сторону.
Можно продолжить здесь.
>>Ведь все, что я написал - правда
>Только не очень умно считать, что система, работавшая восемьдесят лет назад, является пригодной для нашего времени и единственно работоспособной.
80 лет назад? Ты, действительно, думаешь, что ГО закончилась в эпоху Остапа Бендера?
>>в гавне по макушку сидим, уже захлебываемся
>Не проецируй свои личные ощущения на других.
Какие-такие ощущения?
Это ж у вас воют на кремлевские звезды - почему власти довели народ до такого ужаса, что при наводнении тонут живые люди, а ГО отсутствует... У меня лично - тихий теплый вечер и полотенце после пляжа на балконе сохнет. 
>>А свободные иврапейцы, которым все #####, умудряются массово замерзать зимой при -12.
>Сколько миллионов замерзло?
А сколько миллионов у вас утонуло? Ну, раз требуется срочно бежать государство менять?
>Только не очень умно считать, что система, работавшая восемьдесят лет назад, является пригодной для нашего времени и единственно работоспособной.
80 лет назад? Ты, действительно, думаешь, что ГО закончилась в эпоху Остапа Бендера?

>>в гавне по макушку сидим, уже захлебываемся
>Не проецируй свои личные ощущения на других.
Какие-такие ощущения?
Это ж у вас воют на кремлевские звезды - почему власти довели народ до такого ужаса, что при наводнении тонут живые люди, а ГО отсутствует... У меня лично - тихий теплый вечер и полотенце после пляжа на балконе сохнет. 
>>А свободные иврапейцы, которым все #####, умудряются массово замерзать зимой при -12.
>Сколько миллионов замерзло?
А сколько миллионов у вас утонуло? Ну, раз требуется срочно бежать государство менять?
>Щас же - какая ГО? Я уверен, что для 90% людей надеть на другого человека противогаз - невыполнимая задача. Да кто вообще знает размер своего противогаза?
Стоп, ты лучше скажи, вот дядя сидит, получает неплохие деньги, имеет штат сотрудников, все они живут за гос счет, наверняка ездят на курсы повышения квалификации(куда-нибудь в Италию), а, собственно, зачем?
Это что касается конкретно Крымска и его области.
Стоп, ты лучше скажи, вот дядя сидит, получает неплохие деньги, имеет штат сотрудников, все они живут за гос счет, наверняка ездят на курсы повышения квалификации(куда-нибудь в Италию), а, собственно, зачем?
Это что касается конкретно Крымска и его области.
>Стоп, ты лучше скажи, вот дядя сидит, получает неплохие деньги, имеет штат сотрудников, все они живут за гос счет, наверняка ездят на курсы повышения квалификации(куда-нибудь в Италию), а, собственно, зачем?
Какой-то риторический вопрос. То же самое можно про любого футбольного функционера спросить.
>Это что касается конкретно Крымска и его области.
Конкретно может касаться не "конкретно Крымска", а конкретной фамилии дяди, кторый имеет штат сотрудников и ездит в Италию.
Ты просишь конкретного ответа на риторический вопрос? Типа "Мамо, зачем мы на свете живем?"
***
Я не могу тебе ответить "зачем?" - здесь нет ответа. Могу только "почему?" - но ты ответ и сам знаешь.
Какой-то риторический вопрос. То же самое можно про любого футбольного функционера спросить.
>Это что касается конкретно Крымска и его области.
Конкретно может касаться не "конкретно Крымска", а конкретной фамилии дяди, кторый имеет штат сотрудников и ездит в Италию.
Ты просишь конкретного ответа на риторический вопрос? Типа "Мамо, зачем мы на свете живем?"
***
Я не могу тебе ответить "зачем?" - здесь нет ответа. Могу только "почему?" - но ты ответ и сам знаешь.
>Какой-то риторический вопрос.
Ни черта не риторический! Если на него возложены определенные обязанности - он их должен выполнять, вне зависимости от того, есть у нас по твоим словам ГО или нет. Она есть в должностной инструкции. Вот затем он там(а теперь в другом месте) и сидит.
Да и вообще, отмазки типа "сейчас не то время, не те люди и вообще..." не канают. Создали такую структуру? Вот пусть сидят и думают как бы сделать так, чтобы все работало. По крайней мере, я вот сижу и думаю, что если будет затапливать Питер - меня хотя бы оповестят.
Ни черта не риторический! Если на него возложены определенные обязанности - он их должен выполнять, вне зависимости от того, есть у нас по твоим словам ГО или нет. Она есть в должностной инструкции. Вот затем он там(а теперь в другом месте) и сидит.
Да и вообще, отмазки типа "сейчас не то время, не те люди и вообще..." не канают. Создали такую структуру? Вот пусть сидят и думают как бы сделать так, чтобы все работало. По крайней мере, я вот сижу и думаю, что если будет затапливать Питер - меня хотя бы оповестят.
>>Какой-то риторический вопрос.
>Ни черта не риторический! Если на него возложены определенные обязанности - он их должен выполнять, вне зависимости от того, есть у нас по твоим словам ГО или нет. Она есть в должностной инструкции. Вот затем он там(а теперь в другом месте) и сидит.
Прокравяка, ты тоже нолдор?
>Да и вообще, отмазки типа "сейчас не то время, не те люди и вообще..." не канают. Создали такую структуру? Вот пусть сидят и думают как бы сделать так, чтобы все работало.
Ты щас, вообще-то, сталена призываешь, ты в курсе?
>Ни черта не риторический! Если на него возложены определенные обязанности - он их должен выполнять, вне зависимости от того, есть у нас по твоим словам ГО или нет. Она есть в должностной инструкции. Вот затем он там(а теперь в другом месте) и сидит.
Прокравяка, ты тоже нолдор?
>Да и вообще, отмазки типа "сейчас не то время, не те люди и вообще..." не канают. Создали такую структуру? Вот пусть сидят и думают как бы сделать так, чтобы все работало.
Ты щас, вообще-то, сталена призываешь, ты в курсе?
>http://www.youtube.com/watch?v=VAd1nlPZqiA&featur e=related
>http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U&featur e=related
>вот 2 видюхи от местных
>сорри, но погибших несколько тысяч
На одном Дымоффскей, на втором кого-то куда-то ввозят, после чего можно прочитать комментарий аффтара про "баба кричит 391" и "у аффтара фсио сашлось".
>http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U&featur e=related
>вот 2 видюхи от местных
>сорри, но погибших несколько тысяч
На одном Дымоффскей, на втором кого-то куда-то ввозят, после чего можно прочитать комментарий аффтара про "баба кричит 391" и "у аффтара фсио сашлось".
>А сколько миллионов у вас утонуло? Ну, раз требуется срочно бежать государство менять?
Ты вообще не отслеживаешь разговор. Я не утверждал, что государство надо срочно менять.
Я только сделал замечание, что система противодействия чрезвычайным ситуациям может работать и без Сталина. (Как и все остальные системы.)
Кстати, ты его опять упомянул первым. Ты к нему неравнодушен.
Ты вообще не отслеживаешь разговор. Я не утверждал, что государство надо срочно менять.
Я только сделал замечание, что система противодействия чрезвычайным ситуациям может работать и без Сталина. (Как и все остальные системы.)
Кстати, ты его опять упомянул первым. Ты к нему неравнодушен.
>Я только сделал замечание, что система противодействия чрезвычайным ситуациям может работать и без Сталина. (Как и все остальные системы.)
Без лично Сталина - может. А без гражданского отношения самих граждан - нет.
>>Оно самое.
>Я вот ты щке мекат я вот ко зун. Сказать-то нечего, да?
Я все сказал. Ты просто или не врубился, или сделал вид.
Без лично Сталина - может. А без гражданского отношения самих граждан - нет.
>>Оно самое.
>Я вот ты щке мекат я вот ко зун. Сказать-то нечего, да?
Я все сказал. Ты просто или не врубился, или сделал вид.
>На японцев - надо быть похожими не внешностью, а чувством коллективизма.
У японцев не столько коллективизм, сколько врождённое чувство взаимоответственности и иерархичности. Это несколько другое - не предполагающее обязательное желание всегда делать всё коллективно.
Хотя по сути вещи родственные. Но в отличие от по-настоящему коллективистских обществ у японцев гораздо лучше с личной инициативой.
У японцев не столько коллективизм, сколько врождённое чувство взаимоответственности и иерархичности. Это несколько другое - не предполагающее обязательное желание всегда делать всё коллективно.
Хотя по сути вещи родственные. Но в отличие от по-настоящему коллективистских обществ у японцев гораздо лучше с личной инициативой.
>У японцев не столько коллективизм, сколько врождённое чувство взаимоответственности и иерархичности. Это несколько другое - не предполагающее обязательное желание всегда делать всё коллективно.
>Хотя по сути вещи родственные. Но в отличие от по-настоящему коллективистских обществ у японцев гораздо лучше с личной инициативой.
В целом соглашусь, но с личной инициативой все не так просто.
Щас, спустя полтора года после Фукусимы там идет основательный разбор полетов. Многие чиновники тормозили работу даже вопреки здравому смыслу, потому что необходимые меры не были прописаны в инструкции. Эксперты разрабатывают план оперативных мероприятий - местная власть их игнорирует или вообще блокирует.
Там довольно специфическое понимание личной инициативы. Первым в атаку с криком "банзай" - это да, а вот принять ответственность - с этим сложнее.
>>Это ж ельф
>Ты сам эльф и некрофил.
Нет ты самдурак.
>Хотя по сути вещи родственные. Но в отличие от по-настоящему коллективистских обществ у японцев гораздо лучше с личной инициативой.
В целом соглашусь, но с личной инициативой все не так просто.
Щас, спустя полтора года после Фукусимы там идет основательный разбор полетов. Многие чиновники тормозили работу даже вопреки здравому смыслу, потому что необходимые меры не были прописаны в инструкции. Эксперты разрабатывают план оперативных мероприятий - местная власть их игнорирует или вообще блокирует.
Там довольно специфическое понимание личной инициативы. Первым в атаку с криком "банзай" - это да, а вот принять ответственность - с этим сложнее.
>>Это ж ельф
>Ты сам эльф и некрофил.
Нет ты самдурак.
>Там довольно специфическое понимание личной инициативы. Первым в атаку с криком "банзай" - это да, а вот принять ответственность - с этим сложнее.
Японец, как и многий другой восточный человек, привык проявлять инициативу в комфортных для себя условиях. В эстремальных как раз таки включается коллектив.
Поэтому ситуация с Фукусимой показательна.
Но тут важно другое. Японец есть с коллективом, так сказать, телом, но не душой. Выйдя со своей японской работы любой кун становится индивидуалистом похлеще самого зажратого европейского буржуя. А в неяпонских структурах он вообще смотрит на всех как на расходный материал.
Японец, как и многий другой восточный человек, привык проявлять инициативу в комфортных для себя условиях. В эстремальных как раз таки включается коллектив.
Поэтому ситуация с Фукусимой показательна.
Но тут важно другое. Японец есть с коллективом, так сказать, телом, но не душой. Выйдя со своей японской работы любой кун становится индивидуалистом похлеще самого зажратого европейского буржуя. А в неяпонских структурах он вообще смотрит на всех как на расходный материал.
ГЕЛЕНДЖИК, 25 июл - РИА Новости. Решения о введении чрезвычайной ситуации в связи с выпадением обильных осадков в Крымске сфальсифицированы, документ о якобы принятом решении был изготовлен утром 7 июля, завил глава следственного комитета Александр Бастрыкин.
Катастрофическое наводнение на Кубани произошло в ночь на 7 июля, его жертвами стали более 170 человек, при этом в Крымске погибли более 150 человек.
"Тот документ, который нам потом приводили в администрации города, - решение номер 14 об объявлении режима чрезвычайной ситуацией, связанное с выпадением обильных осадков - мы постановили, что оно сфальсифицировано", - сказал Бастрыкин на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое проводит президент РФ Владимир Путин в Геленджике.
Бастрыкин пояснил, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось.
"Мы по компьютеру установили, что это решение было выпущено в 6 утра 7 числа, когда основная масса людей погибла", - сказал председатель Следственного комитета.
Катастрофическое наводнение на Кубани произошло в ночь на 7 июля, его жертвами стали более 170 человек, при этом в Крымске погибли более 150 человек.
"Тот документ, который нам потом приводили в администрации города, - решение номер 14 об объявлении режима чрезвычайной ситуацией, связанное с выпадением обильных осадков - мы постановили, что оно сфальсифицировано", - сказал Бастрыкин на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое проводит президент РФ Владимир Путин в Геленджике.
Бастрыкин пояснил, что никакого решения в ночь с 6 на 7 июля не принималось.
"Мы по компьютеру установили, что это решение было выпущено в 6 утра 7 числа, когда основная масса людей погибла", - сказал председатель Следственного комитета.
немного подробней о том же:
Крымск – Москва, Июль 11 (Новый Регион, Андрей Романов) – В Крымске в день наводнения в эфире местного телевидения «бегущей строки» с предупреждением о возможном ЧП не было. В месте с тем никакого экстренного совещания вечером 6 июля в администрации Крымского района, скорее всего, не собирали. Об этом заявила в интервью «Российской газете» генеральный директор ТРК «Крымский экран» Наталья Усова.
«Меня, наверное, теперь уволят, но врать не могу, – сказала она. – 80 процентов уставного капитала нашей телекомпании принадлежит администрации края, наверняка власти не понравится моя правда, но я уже озвучила ее следователям из Москвы. Никакой «бегущей строки» с предупреждением до наводнения не было. Она появилась лишь после того, как из своего затопленного дома с улицы Адагумской ко мне дозвонилась главный редактор Марина Сидорова. Она была в панике, кричала, что вокруг вода поднимается. Часа в три ночи мы пустили «бегущую строку», но вряд ли это кого-то спасло, потому что тут же во всем городе погас свет».
Усова также отметила, что обычно в экстренных случаях их непременно приглашают на заседание штаба по ГО и ЧС. «Нынешней зимой в час ночи мы выходили в эфир в связи с ЧП, связанным с газом, до этого не раз предупреждали заранее о различных угрозах, но до позднего вечера 6 июля нам ничего не было известно. Поскольку Геленджик и Новороссийск к этому времени уже затапливало, мы специально зашли к дежурным, спросили: «Все ли в порядке?» Нам посоветовали успокоиться и идти спать»...
Никакого экстренного совещания вечером 6 июля в администрации Крымского района, скорее всего, не собирали, однако выяснить это доподлинно не удалось, ибо рядовые чиновники хранили молчание, а ответ на этот вопрос их начальников мы уже слышали: совещание якобы проводилось, меры принимались, но времени не хватило, чтобы всех оповестить. Похоже, оповещать начали, когда уже вода хлынула на город, отмечает издание.
«Да что вы от нас хотите, – в сердцах бросил оперативный дежурный районной службы по делам ГО и ЧС, отказавшийся назвать свое имя. – В отделе одна «Газель» и две «Нивы», да пара громкоговорителей у спасателей. Вот по ним и кричали по тем улицам, на которые смогли добраться. Всю систему оповещения в корне менять надо, а уже потом с нас спрашивать».
Похоже, начальник краевого управления МЧС Александр Казликин о крымской беде тоже узнал постфактум. Я звонила ему той ночью и, встретив сейчас в Крымске, напомнила о состоявшемся около пяти разговоре, пишет «РГ».
«Я в это время находился в Геленджике, – сказал генерал-майор. – Город тонул, гибли люди, но мы и предположить не могли масштабов беды в Крымске. Первые спасательные лодки сюда прибыли в 3 часа ночи, чуть позже еще 35 плавсредств – из Анапы, Новороссийска, Славянска-на-Кубани. Из-за огромного течения они смогли работать, когда вода начала спадать. Поэтому до терпящих бедствие людей спасатели добрались утром, а то и к полудню. Необходимо полностью менять систему оповещения и обработки данных об угрозах. Штормовые предупреждения мы рассылаем чуть ли не ежедневно, однако подобный катаклизм никто не прогнозировал. 300 с лишним миллиметров осадков – такого не было никогда! Расположенный в низине город будто в чашу собрал в себя все ливневые потоки с гор и переполненных рек. Стремительное затопление Крымска должно стать уроком для всех. Сейчас для нас главное – помочь выжившим».
Газета отмечает, что списки спасенных крымчан можно увидеть в одном из штабов, а вот списков погибших по-прежнему нигде нет. Официально называют одни цифры, неофициально – совсем другие. Так, в приватной беседе один из местных чиновников сообщил, что якобы заказано 2000 гробов. Директор местного кладбища сообщил, что у них похоронили только 70 человек.
Обрушившийся на три кубанских муниципалитета потоп вынес кучи мусора. В городе Крымске им по-прежнему завалена большая половина улиц. Здесь в дефиците абсолютно все – вода, еда, одежда, но прежде всего достоверная информация. Люди хотят знать правду о том, что случилось в ночь на седьмое июля и что происходит сейчас: сколько людей погибло в результате наводнения (в официальные цифры никто не верит) и почему его последствия оказались столь драматичными...
Местные чиновники сфальсифицировали документ о введении режима ЧС в Крымске, заявил глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Как выяснилось, никакого решения в ночь на 7 июля не принималось и указанные в документе меры, соответственно, выполнены не были.
Громкие заявления о расследовании дела о наводнении в Крымске глава Следственного комитета (СК) РФ Александр Бастрыкин сделал в среду на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое провел президент России Владимир Путин в Геленджике. По его словам, документ о введении чрезвычайной ситуации в связи с наводнением в Крымске был сфальсифицирован и изготовлен утром на следующий день.
«Тот документ, который нам потом приводили, решение номер 14 об объявлении режима чрезвычайной ситуации, связанное с выпадением обильных осадков, сфальсифицировано», – заявил Бастрыкин.
Он объяснил, что «никакого решения в ночь на 7 июля не принималось», – соответственно, указанные в документе «принятые меры» не были реальными. Расследование показало, что еще 5 июля в 12.31 глава Крымского района Василий Крутько и и. о. руководителя управления по предупреждению чрезвычайных ситуаций и гражданской защиты района Виктор Жданов получили сообщение, что в ближайшие 3–6 часов ожидаются сильные дожди, которые могут идти до конца суток. Но никакой реакции от чиновников не последовало, указал Бастрыкин. На следующий день в 20.15 пришло штормовое предупреждение. «Нас пытались убедить, что в 12 часов собрался штаб. Но он фактически собран не был: 25 членов штаба не прибыли на заседание, а пять человек вообще не знали, что они участники штаба, – сказал глава СК РФ. – Тот документ о решении объявить чрезвычайную ситуацию, который нам потом предложили, был сфальсифицирован».
«В ночь на 7 июля решение не применялось. Оно было выпущено в шесть утра 7 июля, когда основная масса жертв погибла», – указал Бастрыкин.
Как указало следствие, всего в документе 32 пункта. В 22.30 6 июля якобы давалось поручение выделить необходимую технику, в том числе 30 «КамАЗов» и четыре автокрана, и исполнено оно, как было указано, уже 22.35. В том же списке было поручение предоставить горюче-смазочные материалы для автотехники. «Кому поручение, где взять горючее – непонятно. Большинство действий не выполнялись. Это привело к тяжким последствиям», – подчеркнул глава СК.
По словам главы ведомства, из средств спасения на весь Крымск было только две пожарные машины, а из трех громкоговорителей сработал только один, но после пяти минут «захлебнулся».
«Документально установлено: оповещение получили 52 человека в той части города, где работала автоматизированная система оповещения», – заявил Бастрыкин. Расследование, в ходе которого было осмотрено более шести тысяч домовладений и опрошено почти две тысячи человек, показало, что в администрации «царили хаос и неразбериха».
«Основная масса погибших – люди пожилого возраста, которые утонули или во сне, или уже смогли выбраться», – сказал он.
По словам Бастрыкина, на допросах местные жители отвечали, что, если бы получили оповещение за 10–15 минут, они бы смогли вовремя эвакуироваться.
Крутько и Жданов в воскресенье были задержаны, а затем арестованы, как и глава Крымска Владимир Улановский. СК РФ возбудил уголовное дело по ч. 2 ст. 193 УК (халатность, повлекшая тяжкие последствия). По словам Бастрыкина, во вторник им были предъявлены обвинения. Но этим работа СК по факту трагедии в Крымске не заканчивается.
Глава ведомства добавил, что пока у его сотрудников нет претензий к работе чиновников краевого уровня, но «степень ответственности должностных лиц края» будет также установлена. Бастрыкин пообещал, что кампанейщины не будет, всему будет дана объективная правовая оценка.
Выступивший следом губернатор Краснодарского края Александр Ткачев заявил, что будет соизмерять свои действия в соответствии с решением Следственного комитета.
Президент России Владимир Путин, выслушавший доклад Бастрыкина, отметил, что эти сведения нужны для понимания, что нужно делать в будущем во время аналогичных ЧП.
«Вопрос в том, кто и что конкретно должен делать в соответствии с законом. Кто и в какое время должен делать в ситуациях подобного рода», – подчеркнул Путин. По словам президента, проблема не в нормативной базе, а в «расхлябанности и халатности тех лиц, которые должны исполнять законы и постановления правительства».
На совещании также прозвучала версия о появлении в городе огромной волны – по одним данным, в пять метров, по другим – в семь метров высотой. «Волну усилили два фактора...» – начал было Бастрыкин. Но в этот момент его перебил президент, сообщив, что об этом расскажет в своем докладе директор Института географии РАН Владимир Котляков. Во время доклада ученый показывал слайды, но слов его практически не было слышно.
После выступления Котляков пояснил «Газете.Ru», что речь шла о двух мостах на реке Адагум.
«Катастрофы бы не было – было бы просто небольшое наводнение, если бы не два моста над рекой около Крымска, – сказал он. – Сначала железнодорожный, а потом, прямо у самого города, автомобильный мост, который сыграл роковую роль». Они сдерживали поток воды, особенно второй. Около него образовался небольшой водоем. И когда автомобильный мост не выдержал, когда его прорвало, то на город пошла волна». Директор института отметил, что по правилам река должна быть обвалована – по ее берегам должны быть созданы валы. «Нельзя, чтобы люди вернулись в места, где есть вероятность паводка, даже если он бывает раз в сто лет», – сказал Котляков.
Крымск – Москва, Июль 11 (Новый Регион, Андрей Романов) – В Крымске в день наводнения в эфире местного телевидения «бегущей строки» с предупреждением о возможном ЧП не было. В месте с тем никакого экстренного совещания вечером 6 июля в администрации Крымского района, скорее всего, не собирали. Об этом заявила в интервью «Российской газете» генеральный директор ТРК «Крымский экран» Наталья Усова.
«Меня, наверное, теперь уволят, но врать не могу, – сказала она. – 80 процентов уставного капитала нашей телекомпании принадлежит администрации края, наверняка власти не понравится моя правда, но я уже озвучила ее следователям из Москвы. Никакой «бегущей строки» с предупреждением до наводнения не было. Она появилась лишь после того, как из своего затопленного дома с улицы Адагумской ко мне дозвонилась главный редактор Марина Сидорова. Она была в панике, кричала, что вокруг вода поднимается. Часа в три ночи мы пустили «бегущую строку», но вряд ли это кого-то спасло, потому что тут же во всем городе погас свет».
Усова также отметила, что обычно в экстренных случаях их непременно приглашают на заседание штаба по ГО и ЧС. «Нынешней зимой в час ночи мы выходили в эфир в связи с ЧП, связанным с газом, до этого не раз предупреждали заранее о различных угрозах, но до позднего вечера 6 июля нам ничего не было известно. Поскольку Геленджик и Новороссийск к этому времени уже затапливало, мы специально зашли к дежурным, спросили: «Все ли в порядке?» Нам посоветовали успокоиться и идти спать»...
Никакого экстренного совещания вечером 6 июля в администрации Крымского района, скорее всего, не собирали, однако выяснить это доподлинно не удалось, ибо рядовые чиновники хранили молчание, а ответ на этот вопрос их начальников мы уже слышали: совещание якобы проводилось, меры принимались, но времени не хватило, чтобы всех оповестить. Похоже, оповещать начали, когда уже вода хлынула на город, отмечает издание.
«Да что вы от нас хотите, – в сердцах бросил оперативный дежурный районной службы по делам ГО и ЧС, отказавшийся назвать свое имя. – В отделе одна «Газель» и две «Нивы», да пара громкоговорителей у спасателей. Вот по ним и кричали по тем улицам, на которые смогли добраться. Всю систему оповещения в корне менять надо, а уже потом с нас спрашивать».
Похоже, начальник краевого управления МЧС Александр Казликин о крымской беде тоже узнал постфактум. Я звонила ему той ночью и, встретив сейчас в Крымске, напомнила о состоявшемся около пяти разговоре, пишет «РГ».
«Я в это время находился в Геленджике, – сказал генерал-майор. – Город тонул, гибли люди, но мы и предположить не могли масштабов беды в Крымске. Первые спасательные лодки сюда прибыли в 3 часа ночи, чуть позже еще 35 плавсредств – из Анапы, Новороссийска, Славянска-на-Кубани. Из-за огромного течения они смогли работать, когда вода начала спадать. Поэтому до терпящих бедствие людей спасатели добрались утром, а то и к полудню. Необходимо полностью менять систему оповещения и обработки данных об угрозах. Штормовые предупреждения мы рассылаем чуть ли не ежедневно, однако подобный катаклизм никто не прогнозировал. 300 с лишним миллиметров осадков – такого не было никогда! Расположенный в низине город будто в чашу собрал в себя все ливневые потоки с гор и переполненных рек. Стремительное затопление Крымска должно стать уроком для всех. Сейчас для нас главное – помочь выжившим».
Газета отмечает, что списки спасенных крымчан можно увидеть в одном из штабов, а вот списков погибших по-прежнему нигде нет. Официально называют одни цифры, неофициально – совсем другие. Так, в приватной беседе один из местных чиновников сообщил, что якобы заказано 2000 гробов. Директор местного кладбища сообщил, что у них похоронили только 70 человек.
Обрушившийся на три кубанских муниципалитета потоп вынес кучи мусора. В городе Крымске им по-прежнему завалена большая половина улиц. Здесь в дефиците абсолютно все – вода, еда, одежда, но прежде всего достоверная информация. Люди хотят знать правду о том, что случилось в ночь на седьмое июля и что происходит сейчас: сколько людей погибло в результате наводнения (в официальные цифры никто не верит) и почему его последствия оказались столь драматичными...
Местные чиновники сфальсифицировали документ о введении режима ЧС в Крымске, заявил глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Как выяснилось, никакого решения в ночь на 7 июля не принималось и указанные в документе меры, соответственно, выполнены не были.
Громкие заявления о расследовании дела о наводнении в Крымске глава Следственного комитета (СК) РФ Александр Бастрыкин сделал в среду на совещании по ликвидации последствий наводнения в Краснодарском крае, которое провел президент России Владимир Путин в Геленджике. По его словам, документ о введении чрезвычайной ситуации в связи с наводнением в Крымске был сфальсифицирован и изготовлен утром на следующий день.
«Тот документ, который нам потом приводили, решение номер 14 об объявлении режима чрезвычайной ситуации, связанное с выпадением обильных осадков, сфальсифицировано», – заявил Бастрыкин.
Он объяснил, что «никакого решения в ночь на 7 июля не принималось», – соответственно, указанные в документе «принятые меры» не были реальными. Расследование показало, что еще 5 июля в 12.31 глава Крымского района Василий Крутько и и. о. руководителя управления по предупреждению чрезвычайных ситуаций и гражданской защиты района Виктор Жданов получили сообщение, что в ближайшие 3–6 часов ожидаются сильные дожди, которые могут идти до конца суток. Но никакой реакции от чиновников не последовало, указал Бастрыкин. На следующий день в 20.15 пришло штормовое предупреждение. «Нас пытались убедить, что в 12 часов собрался штаб. Но он фактически собран не был: 25 членов штаба не прибыли на заседание, а пять человек вообще не знали, что они участники штаба, – сказал глава СК РФ. – Тот документ о решении объявить чрезвычайную ситуацию, который нам потом предложили, был сфальсифицирован».
«В ночь на 7 июля решение не применялось. Оно было выпущено в шесть утра 7 июля, когда основная масса жертв погибла», – указал Бастрыкин.
Как указало следствие, всего в документе 32 пункта. В 22.30 6 июля якобы давалось поручение выделить необходимую технику, в том числе 30 «КамАЗов» и четыре автокрана, и исполнено оно, как было указано, уже 22.35. В том же списке было поручение предоставить горюче-смазочные материалы для автотехники. «Кому поручение, где взять горючее – непонятно. Большинство действий не выполнялись. Это привело к тяжким последствиям», – подчеркнул глава СК.
По словам главы ведомства, из средств спасения на весь Крымск было только две пожарные машины, а из трех громкоговорителей сработал только один, но после пяти минут «захлебнулся».
«Документально установлено: оповещение получили 52 человека в той части города, где работала автоматизированная система оповещения», – заявил Бастрыкин. Расследование, в ходе которого было осмотрено более шести тысяч домовладений и опрошено почти две тысячи человек, показало, что в администрации «царили хаос и неразбериха».
«Основная масса погибших – люди пожилого возраста, которые утонули или во сне, или уже смогли выбраться», – сказал он.
По словам Бастрыкина, на допросах местные жители отвечали, что, если бы получили оповещение за 10–15 минут, они бы смогли вовремя эвакуироваться.
Крутько и Жданов в воскресенье были задержаны, а затем арестованы, как и глава Крымска Владимир Улановский. СК РФ возбудил уголовное дело по ч. 2 ст. 193 УК (халатность, повлекшая тяжкие последствия). По словам Бастрыкина, во вторник им были предъявлены обвинения. Но этим работа СК по факту трагедии в Крымске не заканчивается.
Глава ведомства добавил, что пока у его сотрудников нет претензий к работе чиновников краевого уровня, но «степень ответственности должностных лиц края» будет также установлена. Бастрыкин пообещал, что кампанейщины не будет, всему будет дана объективная правовая оценка.
Выступивший следом губернатор Краснодарского края Александр Ткачев заявил, что будет соизмерять свои действия в соответствии с решением Следственного комитета.
Президент России Владимир Путин, выслушавший доклад Бастрыкина, отметил, что эти сведения нужны для понимания, что нужно делать в будущем во время аналогичных ЧП.
«Вопрос в том, кто и что конкретно должен делать в соответствии с законом. Кто и в какое время должен делать в ситуациях подобного рода», – подчеркнул Путин. По словам президента, проблема не в нормативной базе, а в «расхлябанности и халатности тех лиц, которые должны исполнять законы и постановления правительства».
На совещании также прозвучала версия о появлении в городе огромной волны – по одним данным, в пять метров, по другим – в семь метров высотой. «Волну усилили два фактора...» – начал было Бастрыкин. Но в этот момент его перебил президент, сообщив, что об этом расскажет в своем докладе директор Института географии РАН Владимир Котляков. Во время доклада ученый показывал слайды, но слов его практически не было слышно.
После выступления Котляков пояснил «Газете.Ru», что речь шла о двух мостах на реке Адагум.
«Катастрофы бы не было – было бы просто небольшое наводнение, если бы не два моста над рекой около Крымска, – сказал он. – Сначала железнодорожный, а потом, прямо у самого города, автомобильный мост, который сыграл роковую роль». Они сдерживали поток воды, особенно второй. Около него образовался небольшой водоем. И когда автомобильный мост не выдержал, когда его прорвало, то на город пошла волна». Директор института отметил, что по правилам река должна быть обвалована – по ее берегам должны быть созданы валы. «Нельзя, чтобы люди вернулись в места, где есть вероятность паводка, даже если он бывает раз в сто лет», – сказал Котляков.























