Время: 05.07.2012 00:50
Автор: RockmanN
Тема: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Итак
после 2 топиков про пусек и особено про неправовые действия рпц
назрел вопрос сделать опрос таки (сорри за тавтологию)

Итак, к какой группе вы себя причисляете :

чтобы было демократичненько - если кто в эти 2 категории не хочет вступать - так и напишите в посте - но хотя обозначьтесь и прокомментируйте

Ваше личное мыслетечение (парадигма)
атеист, старовер-родновер-язычник
 17
христианин-мусульманин-иудаист
 11

Всего проголосовало: 28
     
Время: 05.07.2012 00:52
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Почему нет варианта "не заморачивался вопросами веры, ибо пока не нужно"?
     
Время: 05.07.2012 00:53
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
-атеист, старовер-родновер-язычник
-христианин-мусульманин-иудаист


     
Время: 05.07.2012 00:53
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Вепрь - написано четко - ПРОСТАЯ голосовалка
если хочешь, делай сложную,
там же написано - не хотите в 2 пункта входить - отпишитесь, я вручную это посчитаю

     
Время: 05.07.2012 00:54
Автор: Mar-la

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
а где буддисты? :popc:
     
Время: 05.07.2012 00:54
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ну сасёт же опрос :oooi:
     
Время: 05.07.2012 00:56
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>ну сасёт же опрос

Тогда суй за родноверов. :4:

     
Время: 05.07.2012 00:56
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>ну сасёт же опрос
>Тогда суй за родноверов.


     
Время: 05.07.2012 00:57
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Флайинг, здесь не надо обсуждать, а то опять в дебри зайдем
ты напиши про себя конкретно - вот и все
я же сказал - я посчитаю воздержавшихся - только напишите что вы воздерживаетесь

а если хотите ообсуждать пункты - это я могу отдельный топ сделать

     
Время: 05.07.2012 00:58
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , я не в курсе этих йобл, есичо. :4:
     
Время: 05.07.2012 00:59
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Да нормальный опрос. Тут чёткое разделение по религиям, поддерживаемым государством с одной стороны и независимыми течениями мысли с другой.
     
Время: 05.07.2012 00:59
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
я знаю что есть буддисты на свете, но категория очень малопрезентативна в РФ
поэтому не стал писать вообще

я написал основные парадигмы страны, ну думаю они покрывают 99 процентов населения

     
Время: 05.07.2012 01:00
Автор: Фа-манор

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Почему нет варианта "не заморачивался вопросами веры, ибо пока не нужно"?
и пачиму нет вапроса ##### на тех и тех :pitka: :idea2:

     
Время: 05.07.2012 01:02
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , попроси скорректировать опросник. Ты объединил необъединяемое.

Лучше так:

Атеист
Агностик
Верующий (монотеизм)
Верующий (политеизм)

Других на сей день быть не может...

     
Время: 05.07.2012 01:02
Автор: Астериск

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Мои данные религиометра :

     
Время: 05.07.2012 01:03
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Лучше так:

ХоЗе , он все правильно составил, вникни в суть ;-)

     
Время: 05.07.2012 01:04
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Достали уже почемучками

пишите просто
я не согласен с автором - я такой то и парадигма у меня такая

зы
сатанистов кстати еще забыл в пункт-2 добавить (ну столерантничал, но считайте, они там есть)

     
Время: 05.07.2012 01:04
Автор: Астериск

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Проходите все тест, да и выкладывайте, йоба :yak: потому что апроц съасёт :clown2:
     
Время: 05.07.2012 01:05
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
про себя бы я сказал - игностик, которого устраивает моральная модель учения Иисуса. В моём понимании. И вообще говоря это имеет принципиальные отличия от обоих пунктов, насколько я их понимаю.
Кстате походу про игностицизм тут вапще мало кто слышал.

     
Время: 05.07.2012 01:11
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
ну во-первых я не объединял, а перечислил

а во вторых - 1 список - это вера (там другие понятия о боге и человеке)
а вера - это знание , и первые поселенцы на земле они были атеистами тоже, ибо вот они прилетели, спустились с небес, это потом уже пошел декаданс

и Левашов - колдун и светлый подытожил что он атеист, ибо боги - это не то что обычно подразумевается в религии, боги - это наши предки на звездолетах и также люди, достигшие просветления и сверхъестественных возможностей

а 2-й список это религии

мы сейчас не обсуждаем что хорошо или плохо - просто смотрим презентативность парадигм

     
Время: 05.07.2012 01:12
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>ХоЗе , он все правильно составил, вникни в суть

Если я агностик, куда мне приткнуться?
А если атеист, то какого я должен делить пайку с остальными?

Родноверов нет в природе, искуственно придуманное.
Старовер такой же православный христианин, суть одно и тоже.

Прежде чем создавать абсурдный опросник, следует матчасть подянуть... :drazn:

     
Время: 05.07.2012 01:13
Автор: Астериск

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Время: 05.07.2012 01:14
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Флайинг
идеи Христа и христианство это очень далекие вещи, к сожалению

     
Время: 05.07.2012 01:15
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , я о чём и говорю
     
Время: 05.07.2012 01:16
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Вот как-то так, да


     
Время: 05.07.2012 01:17
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Там опрос тоже кривой, половина вопросов некорректно заданы.
     
Время: 05.07.2012 01:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>а вера - это знание

В контексте религий - нет.

     
Время: 05.07.2012 01:20
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
старообрядцы - это христиане
Староверы свастику носят , а не кресты

просто эти понятия смешали, чтоб дурить народ
(если вы со мной тут не согласны - то тогда есть 2 типа староверов - христиане и нехристиане)
поэтому у меня четко - все христиане - пункт 2

зы
про гностиков мало что знаю - уж извините, записывайтесь в 3-ю категорию
если гностики признают понятие души и/или морал, но не признают богов - то это четко перый пункт

     
Время: 05.07.2012 01:21
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , я говорю про игностицизм, а не гностицизм.
     
Время: 05.07.2012 01:23
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>старообрядцы - это христиане
>Староверы свастику носят , а не кресты

Это одно и тоже.
Не поддавайся новомодным изыскам.
Староверы которые носят свастику не староверы, это куй знает кто, самозванцы. Равно как и родноверы.

     
Время: 05.07.2012 01:26
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
кстати судя по картинке Астерикса - агностики вполне подходят для первого пункта,
если допустим их условно обозначить нейтральными атеистами (даже если они читали библию или слышали про моральные нормы)

но опять же , выбирать вам,
пока я еще не увидел
ни одного четкого поста что я такой-то и в 2 пункта не вхожу,
пока одни только рассуждения

     
Время: 05.07.2012 01:27
Автор: Астериск

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Там опрос тоже кривой, половина вопросов некорректно заданы.
Да как в любом тесте. Приходится выбирать то что ближе.

     
Время: 05.07.2012 01:28
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
я четко разъяснил каких стариков в какой пункт

зачем спорить о том кто где наврал и что хорошо или плохо ?
топ не об этом

     
Время: 05.07.2012 01:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Рокмэн, вот почитай что пишет РПЦ про староверов-старообрядцев...

http://www.sedmitza.ru/text/397464.html

И не поддавайся провокациям... :)

     
Время: 05.07.2012 01:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>я четко разъяснил каких стариков в какой пункт

Разнес христиан в разные пункты. :4:

короче, ну ево нафиг......

     
Время: 05.07.2012 01:31
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
да кстати
Хозе
Староверы со свастикой на рубашках били немецкофашистов в ВОВ
ибо прекрасно знали против чего воюют

     
Время: 05.07.2012 01:33
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
На тему игтеизма

В книге «Язык, истина, и логика» Альфред Айер утверждает, что никто не может говорить о существовании бога или даже самой возможности его существования, поскольку это понятие неверифицируемо и потому бессмысленно. Айер ставит его вне атеизма, агностицизма, и теизма, потому что все три позиции предполагают наличие смысла в высказывании «Бог существует». Учитывая бессмысленность теистических притязаний, Айер высказывает мнение, что «нет логического основания для антагонизма между религией и опытным знанием», поскольку теизм не влечет за собой никаких суждений, которые мог бы опровергнуть научный метод.
Вслед за Айером, Теодор Дранж находит атеизм и агностицизм принимающими суждение «Бог существует» как осмысленное: атеисты оценивают его как «ложное или вероятно ложное», а агностики оставляют вопрос открытым пока решающее доказательство не будет представлено. Если принять определение Дранжа, игностики не являются ни атеистами ни агностиками, а различие между ними в упрощенном виде может быть выражено так:
Атеист: «Я не верю, что бог существует»
Агностик: «Я не знаю, существует бог или нет»
Игностик: «Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите „Бог существует“».
из вики

при этом естественно не исключается, что некий объект имеющий свойства приписываемые ему теми или иными верующими может существовать, однако этих расплывчатых свойств недостаточно чтобы определить понятие Бог в достаточной степени, чтобы его можно было всерьёз использовать в логических рассуждениях. Бог - это всего лишь человеческое слово, подразумевающее нечто, требующее существенного уточнения.

     
Время: 05.07.2012 01:34
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
Геббельс с Гитлером тоже писали в листовках что хотят русский народ от коммуняк спасти
ты тоже предлагаешть почитать и поверить как рпц ?

я еще раз повторяю фальшивые староверы-христиане - второй пункт
что непонятного ?

не надо тут спорить, для этого другой топ можно сделать

     
Время: 05.07.2012 01:36
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>На тему игтеизма

игтеизм или игностицизм - разные названия одного и того же. Просто игтеизм как бы заостряет внимание на проблеме понятия Бог, а игностицизм кагбэ намекае, что и у многих других привычных понятий на самом деле херня с определенностью. То есть в каких-то философских концепциях оно может прокатывать, но большинство философских концепций - пестоболия, пусть и логичная. Тру это только аналитическая философия базирующаяся на естественных науках.

     
Время: 05.07.2012 01:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Староверы со свастикой на рубашках били немецкофашистов в ВОВ

Факты в студию, откель такие данные?

Свастика используется в том числе и христианами, это солярный символ, универсальный для всего человечества.
Просто надо различать контекст и уместность применения, и к тому же нацистская свастика имеет внешние характерные черты...

     
Время: 05.07.2012 01:39
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
кстати , коммунистов забыл - ну к сатанистам и христианам их с их Лениным - 2-й пункт

Флайинг
одно понятия бога - слишком повехностно для определения течения гностиков и агностиков
есть еще теории о душе, о происхождении человека, о строении вселенной и тд
проще все-таки мне кажется их в атеисты записать и не мучаться

но опять же мне кажется - вам это решать


знаешь есть пословица, если бога нет - то на него и ругаться не надо, а если есть - то ругаться на него глупо

     
Время: 05.07.2012 01:41
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , давай свои источники про староверов, тока достоверные и авторитетные, посмотрим...
А пока - голословие...
У меня бабка с дедом староверы (старообрядцы), и тесть тоже...

Про раскол, надеюсь слышал?

     
Время: 05.07.2012 01:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>кстати , коммунистов забыл - ну к сатанистам и христианам их с их Лениным - 2-й пункт

анархистов куда денешь?

     
Время: 05.07.2012 01:45
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
да ты абсолютно прав
нацистская свастика - это свастика смерти (против часовой стрелки), черная шамбала
красный фон - цвет Ротшильдов (австрийский Ротшильд - один из предков Гитлера)
недаром у них там был свой промасонский орден - сс-анненербе-Туле и тибетцы - 1000 человек из черной шамбалы - их всех убили в 1945-м вроде (или это ритуальное самоубийство было)

     
Время: 05.07.2012 01:46
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
старообрядцы - второй пункт

ссылка - это где то у Хиневича было

     
Время: 05.07.2012 01:47
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
у анархистов бог Кропоткин чтоли или может Махно ?
     
Время: 05.07.2012 01:48
Автор: DooBass

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Хозе
>да ты абсолютно прав
хозе такой))только нам этого не понять(с)
вообще какой-то разгул пошел на дискуссиях))) :super:

     
Время: 05.07.2012 01:50
Автор: DooBass

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
вот например-с каких пор слово парадигма означает какое-то "личное мыслетечение"?
     
Время: 05.07.2012 01:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>у анархистов бог Кропоткин чтоли или может Махно ?

Махно бандит, оступник.
Пиши Кропоткина в боги...

>у Хиневича

О, госпидя, инглинги, еще одни новоделы-самозванцы.... :lool:

     
Время: 05.07.2012 01:51
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
я с лету это написал, думаю смысл все поняли
зачем прикапываться ?

     
Время: 05.07.2012 01:54
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>одно понятия бога - слишком повехностно для определения течения гностиков и агностиков
>есть еще теории о душе, о происхождении человека, о строении вселенной и тд
>проще все-таки мне кажется их в атеисты записать и не мучаться

гностицизм - это гностицизм, а игностицизм это совсем другое :mad:

нет теорий о душе. и что такое душа тоже никто не определял, посему для серьёзного разговора - душа - бессмысленное понятие.

     
Время: 05.07.2012 01:55
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
неважно как кто относится к Хиневичу и его тусе

но вот есть старообрядцы - это же факт
и есть те кто не с ними, древневеры допустим - тоже факт
и те и другие термин СТАРОВЕРЫ тянут на себя - тоже факт

в своих пунктах я это четко разграничил - тоже факт

какого рожна тебе в этом вопросе еще надо ?

     
Время: 05.07.2012 01:56
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>нет теорий о душе. и что такое душа тоже никто не определял, посему для серьёзного разговора - душа - бессмысленное понятие.
ровно столько же в нём смысла, сколько в слове "фывамываива".

можно попытаться серьёзно поговорить на тему что может скрываться под понятием душа исходя из того немного что мы знеаем о сознании и пространстве, но при данном уровне знаний в этой области это всё равно будет праздная болтовня.

     
Время: 05.07.2012 01:58
Автор: DooBass

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>думаю смысл все поняли
это вообще корень зла)))

     
Время: 05.07.2012 01:58
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ну флайинг
в америке поэтому и говорят спасайте наши задницы, потому что нету теории о душе у них ...

     
Время: 05.07.2012 01:59
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , теории о душе ни у кого нет.
     
Время: 05.07.2012 01:59
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>красный фон - цвет Ротшильдов

нееее, ну на Красный Щит скорее уж японский флаг похож, а спонсор Третьего рейха был бы Вайсшильд уж тогда)))

     
Время: 05.07.2012 02:00
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Дуб
ну считай меня Мистер Зло тогда

слово мыслетечение я придумал час назад вообщето
и не стесняюсь как бэ

     
Время: 05.07.2012 02:02
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>нацистская свастика - это свастика смерти (против часовой стрелки), черная шамбала

Под определение нацистской свастики подходит только свастика стоящая на ребре в 45°, с концами в правую сторону. И вообще правильно называть Хакенкреус а не свастика, похожий на свастику символ. :crazy:
А чисто фашистский симвом вовсе не свастика.

     
Время: 05.07.2012 02:03
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Да и по поводу закрученности свастики — далеко не факт, она в обе стороны одинаково встречается по всему миру.
Что индусы, что китайцы свастики ваще в обе стороны крутят, как-то не заморачиваясь.

А вот славяно-арии-древнеукры, те да, ищут везде глубочайший смысл и происки жидо-массонов по скрытию всего и всея.

     
Время: 05.07.2012 02:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>в своих пунктах я это четко разграничил - тоже факт

Ты не различил, ты выдал самозванное-бредовое за действительное. :drazn:

Ладно, фиг с ним, пусть.

     
Время: 05.07.2012 02:04
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
426
красный цвет - это какбэ случайное совпадение с цветом Ротшильда
но многие ведь знают что совпадений не бывает, все рассчитано до мелочей - это же немцы все-таки , педанты

     
Время: 05.07.2012 02:05
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
По тесту. У меня получилось так:

Иудаизм: 41%
Буддизм: 40%
Агностицизм: 79%
Атеизм: 93%
Христианство: 23%
Сатанизм: 79%
Ислам: 42%
Язычество: 71%
Индуизм: 13%
Пастафарианство: 42%

Хотя, тест очень странный. Там то совсем примитивные вопросы, то наоборот - серёзные философские. Причём не везде понятно, где жать, чтоб тест меня "правильно понял". Или вообще вопросы, которые не содержат моего варианта мировоззрения.

     
Время: 05.07.2012 02:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Что индусы, что китайцы свастики ваще в обе стороны крутят, как-то не заморачиваясь.

Что русские, что европейцы, что индейцы-индийцы, и ваще по всему миру...

Разные направления означает мужское и женское начало. И что то еще там, не помню уже...

     
Время: 05.07.2012 02:09
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , если Рот (красный) Шильд (щит) — почему тогда круг (который щит всё ж) белый ?

Проще предположить, что просто использовали цвета флага Германской империи (кайзеровской). Возрождение империи же, ёпт.


Óðinn , я ж говорю — некорректные вопросы.

     
Время: 05.07.2012 02:09
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
я четко разграничил этот вопрос в своей голосовалке
христиане разных сект - все во втором пункте
что тут такого прям невиданного ?

если ты не согласен что термин СТАРОВЕРЫ не принадлежит христианам - это совершенно другой вопрос и здесь его не нужно обсуждать, тем более я пояснил
староверы-христиане - 2-й пункт
староверы-древневеры - 1-й пункт

на старообрядцев я же не покушаюсь, ибо это четко христиане, без вопросов

     
Время: 05.07.2012 02:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>а игностицизм это совсем другое

етить, я так и не въехал чо эт такое. :1_6: :lol:

     
Время: 05.07.2012 02:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>староверы-древневеры - 1-й пункт

Уже древневеры какие то появились, заговариваешься, Рокмэн. :lool:
Да хрен с ним. Не хочешь матчасть подтянуть, твое право...

     
Время: 05.07.2012 02:14
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
426
ну топ вообщето не об этом

пойми, главное не какой там фон - белый или голубой
а суть этого фашизма была - уничтожение славян - поляков и русских было уничтожено больше всего, а если по процентам - то у белорусов там вообще ужас получился
но почему-то про геноцид славян мало пишут, а про холокост орут каждый день, даже законы издали специальные

     
Время: 05.07.2012 02:18
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
слушай
ну я не ГУРУ и не ИЕРАРХ вообщето, но тем не менее четко все расписал кого-куда

древневер - ну это тоже одно из моих слов, синоним язычества, наверное
просто мне оно более по душе допустим и оно более смысла несет

     
Время: 05.07.2012 02:18
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>а игностицизм это совсем другое
>етить, я так и не въехал чо эт такое.

по простому, фраза "я не верю, что Бог существует" означает, что "Бог существует" - есть определённое, логически законченное высказывание. Но это не так, т.к. нет никакого определения Бога, есть тысячи взаимоисключающих описаний.
По сему человек который дружит с логикой не может сказать "я не верю, что бог существует", равно как и "я верю что бог существует" или "возможно бог существует". Это совсем по простому.

Углу####сь вспоминаем фразу типа про "личностного Бога", персонифицированного. Но проблема в том, что личность и персона это всё про людей, все попытки переложить эти термины на не людей - лютая пестоболия.

     
Время: 05.07.2012 02:19
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>древневер - ну это тоже одно из моих слов, синоним язычества, наверное

вот стол расово-верного языческого древневера :onotole:


     
Время: 05.07.2012 02:20
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Флайинг
софистику это напоминает
кстати софисты - это ж юристы были, адвокаты и судьи - вот они и упражнялись в этих логических цепочках доказательств

     
Время: 05.07.2012 02:21
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>а суть этого фашизма была - уничтожение славян - поляков и русских было уничтожено больше всего, а если по процентам - то у белорусов там вообще ужас получился
>но почему-то про геноцид славян мало пишут, а про холокост орут каждый день, даже законы издали специальные

Я против этого вообще против ничего не имею, во второй мировой проиграло всё белое население Европы. А действительно выграли те, у кого в 47-м году своё государство появилось, за великомученичество :-/

Но причём здесь притягивание какой-то откровенной####ни за уши? Сам ж всё время остальных называешь зомабрями с промытыми мозгами, а сам тож не лучше ничуть.


>но многие ведь знают что совпадений не бывает, все рассчитано до мелочей
>пойми, главное не какой там фон - белый или голубой
Взаимоисключающие параграфы же, ну.

     
Время: 05.07.2012 02:23
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , софистика - это атеизм, теизм, агностицизм и всё остальное, ибо опираются на термины, которые сами не в состоянии определить . Ведущие атеистического толка мыслители вроде Сэма Харриса ужа давно разочаровываются в классическом понятии атеизма и приходят к игностицизму.
     
Время: 05.07.2012 02:26
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>а вера - это знание

Это кто такое залепил? Наоборот, вера - НЕзнание.
Только есть религиозная вера, построенная на уже сформулированных убеждениях, причём не самим верующим.
А есть бытовая вера, основанная на логических допущениях.

Но в любом случае и то и другое - всего лишь проецирование реальности.

     
Время: 05.07.2012 02:26
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
426
нет ну ты не понял
про красный фон - это было мое личное предположение , я не гуглил
может я не прав в его задумке изначальной, но в итоге он же красный и Гитлер потомок Ротшильда - в итоге то оно сошлось - кто в теме тому это было сигналом

это все - вот щас я только осознал, по ходу обсуждения

     
Время: 05.07.2012 02:28
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Есиче, логический провал неопределённости и соответственно бессмысленности понятий Бог, душа итд, это просто наиболее яркие примеры. На самом деле с подобным подходом куча других логических провалов всплывает.
     
Время: 05.07.2012 02:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>а игностицизм это совсем другое
>етить, я так и не въехал чо эт такое.

по простому, фраза "я не верю, что Бог существует" означает, что "Бог существует" - есть определённое, логически законченное высказывание. Но это не так, т.к. нет никакого определения Бога, есть тысячи взаимоисключающих описаний.
По сему человек который дружит с логикой не может сказать "я не верю, что бог существует", равно как и "я верю что бог существует" или "возможно бог существует". Это совсем по простому.


Белиберда какая то....... :crazy:

     
Время: 05.07.2012 02:30
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Один, ну ты чего

опять же
2 понятия есть

вера религиозная - религия
и ВЕ_РА - ведать РА, ведать - знать, то есть знание

вот видишь как христиане сперли 3 лейбла уже - ПРАВОСЛАВИЕ, ВЕРА, СТАРОВЕРЫ
и работает же,

ну про то как Гундяй квартиру за лимон баксов почти спер надеюсь все знают ?
причем у другого попа - так ему и надо кстати ...

     
Время: 05.07.2012 02:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , ты левашист. :)
     
Время: 05.07.2012 02:31
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ХоЗе , что тебе не понятно? ясно же как божий день :deal:
     
Время: 05.07.2012 02:32
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Флайинг
я ж тебе сказал - я всех этих гномов в нейтральные атеисты бы записал
но так как я настоящий демократ а не либерофашист - то предоставляю выбор сделать всем самостоятельно

     
Время: 05.07.2012 02:34
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
RockmanN , ну если пистец как надо впихнуть в эти два варианта, то скорее да, хотя эти варианты разделяют людей на группы не по единому параметру разделения, а по принадлежности или к одной группе групп или другой.
     
Время: 05.07.2012 02:36
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
ну я не состоял в движении Левашова, хотя с ним общался, к сожалению только 1 раз лично

     
Время: 05.07.2012 02:39
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Флайинг
ты абсолютно прав
>эти варианты разделяют людей на группы не по единому параметру разделения, а по принадлежности или к одной группе групп или другой.

     
Время: 05.07.2012 02:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , не, мне такое не мозгам. Трудная логика, ибо понятие Бога не исключить из обихода, а след, в него мона тока или верить, или не верить... А уж как там софистика эта этих игно... как их там, етить, уже забыл...
Или исключить само понятие, вычекрнуть из памяти...
Так шта.... :4:

     
Время: 05.07.2012 02:40
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>про красный фон - это было мое личное предположение , я не гуглил

Чё там гуглить-то :lool: нужны немецкий на уровне "гитлер капут" и английский "лондон ис зе кепитал оф гритбритан")))


>это все - вот щас я только осознал, по ходу обсуждения
:oooi: мой вариант с Ротшильдами и Японией намного _логичнее_ даже.
Выдаёшь-то свои откровения как непререкаемую истину.


http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=182
вот, шикарный форум, там вот тоже взаимосвязь нашли между гербом Ротшильдов и китайским флагом

     
Время: 05.07.2012 02:40
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>вера религиозная - религия
>и ВЕ_РА - ведать РА, ведать - знать, то есть знание

Рокмен, это ты уже Задорнова за комп посадил, мы так не договаривались.

     
Время: 05.07.2012 02:40
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>ну я не состоял в движении Левашова, хотя с ним общался, к сожалению только 1 раз лично

Всё ясно, он тебя приворожил, ибо колдун... :drazn:

     
Время: 05.07.2012 02:42
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
А я вот подумал, что опрос делит всех на сторонников авраамистических религий и остальных
     
Время: 05.07.2012 02:43
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Задорнова за комп посадил

Один, отлично :lool:

     
Время: 05.07.2012 02:44
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>А я вот подумал, что опрос делит всех на сторонников авраамистических религий и остальных

Ага. Тест на прозомбированных ЗОГом :1:

     
Время: 05.07.2012 02:44
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>Задорнова за комп посадил

Ну так прально, Левашова уже не посадишь...

     
Время: 05.07.2012 02:45
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
ну так 2-й пункт - он и есть как есть - просто верь как баран, вопросов лишних не задавай
а вера без знания - вот она религия и есть,
получается ВЕ отрезали, РА осталось, только на деле это не РА а МРАК, тьма, то есть наоборот - для нас свет а для быдла тьма, но быдло пускай думает что это свет ... а то обидится ведь

сорри за слова такие - но христиане рядовых в открытую называют паствой ...
что меня как настоящего демократа коробит прям

     
Время: 05.07.2012 02:47
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Я б ваще ВЕ_РА расшифровал как "ведать радость" и вывел бы отсюда, что религиозное курение конопли — древний славянский культ.

А слово ра_стаф_ари (радость_вещество_арийское) тогда уж целиком и полностью доказало бы предыдущую гипотезу.

     
Время: 05.07.2012 02:47
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
да что вы все Задорнов, Левашов
вот постоянно вы так
я что один из лесу чтоли вышел, и до них это все было, поймите уже
мне не 20 лет и давно уже не 30

     
Время: 05.07.2012 02:48
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
426
да
2-й пункт - это авраамистические, ну так оно и выходит

     
Время: 05.07.2012 02:48
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>ну так 2-й пункт - он и есть как есть - просто верь как баран, вопросов лишних не задавай

Эхе-хе... Так язычники точно так же верят как бараны, и вопросов не задают. Папа-мама-шаман-шайтан сказал - и тупо взял под козырек.

Ты ваще в религиях как таковых чо нить понимаешь? Шо эт таке, как они формировались, с чем их кушают? Не? ;)

етить колотить........ :)

     
Время: 05.07.2012 02:49
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Óðinn , в точку! Именно такой была вторая мысль, когда увидел, что автор — Рокман :idea2:
     
Время: 05.07.2012 02:50
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
426
аз - буки - веди - помнишь ведь , даже кирилломефодий не успел это выкинуть, не знал просто - а знал бы - наверняка переиначил бы

     
Время: 05.07.2012 02:51
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе
это ты про псевдоязычников наверное , которые вопросов не задают
- ну а что ты хотел - декаданс естественно после 1000 лет геноцида
хоть что-то осталось и славабогам

     
Время: 05.07.2012 02:51
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Левашова уже не посадишь...

Памятник? :da:

Если Задорнова расшифровать, получается что-то типа ЗАД_ОР_НОВ - новые крики жoпой?

     
Время: 05.07.2012 02:53
Автор: mxm

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
В саус парке круто заст####и агностиков :idea2:
     
Время: 05.07.2012 02:54
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Ро, а ты не знаешь, что вообще очень многие культуры использовали мнемонические правила для запоминания буковок и иероглифов своих?
Практически любая писменность изначально несёт смысл в названиях своих знаков. Но где-то потерялся, где-то остался, где-то само по себе, где-то насильно.

     
Время: 05.07.2012 02:55
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
42656##46572 , скорее всего авраамистов по опросу много не будет. Декларируемое число христиан в РФ сильно преувеличено.
     
Время: 05.07.2012 02:55
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>А я вот подумал, что опрос делит всех на сторонников авраамистических религий и остальных
>Ага. Тест на прозомбированных ЗОГом


кстати тут нет наверное - ибо атеисты теоретически могут не верить ни во что, даже в заговоры банкиров - типа это случайно Гитлер получил бабло и случайно заранее проигрышную войну начал

     
Время: 05.07.2012 03:01
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Óðinn , ну, спорить не буду. Я верующих мало очень знаю, по мне их так почти и нет))) Но моя выборка вряд ли репрезентативна :)
В целом, на мой взгляд, для большинства православие/христианство — просто как традиция, в духе как блины пекут на масленицу, не задумываясь о древнющем сакральном зачении.

К религиям вообще никак отношусь, к церкви с часами за####знаетсколько денег и квартирами за миллин баксов — очень плохо.

     
Время: 05.07.2012 03:01
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Памятник?

Да, памятник, отошел в мир иной.

     
Время: 05.07.2012 03:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>В целом, на мой взгляд, для большинства православие/христианство — просто как традиция, в духе как блины пекут на масленицу, не задумываясь о древнющем сакральном зачении.

Так и есть. В ЗНАНИЯХ плавают аки младенцы, но норовят поучать...

     
Время: 05.07.2012 03:04
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , не, мне такое не мозгам. Трудная логика, ибо понятие Бога не исключить из обихода, а след, в него мона тока или верить, или не верить... А уж как там софистика эта этих игно... как их там, етить, уже забыл...
>Или исключить само понятие, вычекрнуть из памяти...
>Так шта....

трудная логика - это оперировать термином, который сам не в состоянии определить, не важно атеист ты или теист.

Суть в том, что король-то голый. Есть слово "Бог", но нет такого определённого понятия . И соответственно любые логические высказывания, где слово "Бог" используется как термин - бессмысленны. Если мы, конечно, говорим о реальном мире, а не о художественной литературе, где Бог - один из героев повествования.


-------------------------------------------------- -------------------------------------------------
Ща накопал старую тему, где я объяснял своё мнение о слове "Бог" -

Это отщень зависит от понимания что такое Бог. Никто его не определял точно, чтобы говорить об оспоримости/неоспоримости. Но моё мнение после прочтения всякого на тему этого понятия - Бог это не то что существует или не существует, это вариант восприятия существования Мира в целом, на это указывают все черты описания не языческих богов.

Можно ещё так сказать - обычно человек воспринимает отношения с объектами внешнего мира как Я <-> Объект, учитывая свои знания, прогнозы, и зоны того чего точно не знаешь об объекте, то есть совокупность разных связей объекта. Далее. Под персоной человека подразумевается совокупность его социальных связей, которые в свою очередь можно конвертировать в совокупность психологических, далее физиологических и в самую глубь - тупо физических связей, ибо один#### и профессор физики и камень состоят из одинаковых элементарных частиц. При этом человека мы называем персоной, а камень или кенгуру камнем или кенгуру только потому что они не такие как мы. Тем временем всем знакомы ситуации, когда, например, в сердцах восклицаешь компу "работай сццука!!", как будто это некая персона.

То есть можно для данного объяснения ввести понятие квазиперсона. Такая квазиперсона в отношениях Я <-> Объект есть у любого объекта или явления, которое для удобства мышления мы выделяем из окружающей среды - бегущая на нас волна, дерево или даже время года "лето". Даже на толпу людей мы нередко смотрим как на нечто целое, а не совокупность отдельных персон. Когда же человек ищет для себя ответы на вопросы "как я должен жить, какова моя роль в мире", по сути он вступает в отношения Я <-> Вселенная, причём Вселенная не как куча материи, но со всеми её законами и последовательностями. Получается некая глобальная квазиперсона. Теист в таком случае оформляет её как персону Бога, атеист - как просто "ну вот это всё" не оформляя, хотя и тот и другой решают те же вопросы, вступают в одинаковые отношения с Объектом.
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ------
в таком случае - я какбы просто мысленно запихиваю всю Вселенную с её свойствами в мыслимую коробку с надписью - "если вы хотите дать дать определение понятию Бог, то внутри коробки найдёте всё нужное для определения. если найдёте."

     
Время: 05.07.2012 03:05
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>В саус парке круто заст####и агностиков
ну ка, давай сюда ссыль

     
Время: 05.07.2012 03:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>трудная логика - это оперировать термином, который сам не в состоянии определить, не важно атеист ты или теист.

Не-не, с термином как раз всё предельно ясно, и для тех, и для других.

     
Время: 05.07.2012 03:08
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
бывают кстати камни с гигантской днк встроенной
куски звездолета

так вот такой камень-кусок - он может и убить силой мысли и сеанс мыслеобмена устроить

     
Время: 05.07.2012 03:10
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Не-не, с термином как раз всё предельно ясно, и для тех, и для других.

ну ка, определи :) логически законченно, не опираясь на другие неопределённые термины.

     
Время: 05.07.2012 03:11
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Ты про камни тоже в ходе обсуждения осознал?:)))))
     
Время: 05.07.2012 03:11
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>бывают кстати камни с гигантской днк встроенной
>куски звездолета
>так вот такой камень-кусок - он может и убить силой мысли и сеанс мыслеобмена устроить


     
Время: 05.07.2012 03:12
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , кстааааати))) Ну-ка, объясни мне понятия «право» и «лево» не опираясь на неопределённые термины :)))))
     
Время: 05.07.2012 03:12
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , тебе какое - светское, или церковное?
     
Время: 05.07.2012 03:14
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ХоЗе , тебе определение галактики - светское, или церковное?
     
Время: 05.07.2012 03:15
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Мне, повторюсь, логически законченное, не базирующеся на других неопределённых терминах.
     
Время: 05.07.2012 03:16
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Галактика (церк.) — ночные светящиеся структурированные образования на небесной тверди.
     
Время: 05.07.2012 03:17
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , а ты мне про право-лево расскажешь? :)
     
Время: 05.07.2012 03:17
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Галактика (церк.) — ночные светящиеся структурированные образования на небесной тверди.


:ves12:

     
Время: 05.07.2012 03:18
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>В целом, на мой взгляд, для большинства православие/христианство — просто как традиция, в духе как блины пекут на масленицу, не задумываясь о древнющем сакральном зачении.
>Так и есть. В ЗНАНИЯХ плавают аки младенцы, но норовят поучать...

Причём так было веками по простой причине невозможности прочесть писание из-за неграмотности. По сути, одна голая традиция.

Вот, скажем, моя мать - православная христианка. Неплохо шарит во всяких праздниках, постах, иконах, прочем мерчендайзе - в церкви поднатаскали за многие годы. А что до писания - да хрен с ним, обрядовая часть существеннее. Что в конечном итоге и нужно РПЦ, ибо требует не мыслительных процессов, а материальных затрат.
Диспуты с ней бесполезны, ибо возраст, сами понимаете. Но суть православия хорошо понимаешь :-)

     
Время: 05.07.2012 03:18
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , а ты мне про право-лево расскажешь?

это понятия геометрические, связанные с понятием системы отсчёта и систем координат.

     
Время: 05.07.2012 03:21
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , дык и про бога можно прям то же самое сказать :4:
     
Время: 05.07.2012 03:22
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , дык и про бога можно прям то же самое сказать
ну скажи :)

     
Время: 05.07.2012 03:24
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , это проблема теологическая, связанная с системой религиозных и моральных понятий :)
     
Время: 05.07.2012 03:25
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Ты просто от Хозе заведомо невозможное требуешь же, поскольку ежели ты с ним в чём-то не согласен будешь в определении — автоматом скажешь, что определение его#######и никуда не годится :)))
     
Время: 05.07.2012 03:28
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
42656##46572 , да причём здесь согласен/несогласен. Но в том что я от него невозможно требую ты прав - никому ещё не удалось создать определение Бога.
     
Время: 05.07.2012 03:28
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Один
так все правильно - агония у церкви - пара поколений , и все
старушки уйдут и останется интернет поколение, которое уже толпой будет смеяться над "зведной твердью" и прочим мракобесием

и они это прекрасно понимают - что скоро конец - ну и хапают пока есть маза
- брегеты и квартиры за миллион, чтоб хоть что-то осталось на потом, но все равно это конфискуют в будущем ...

     
Время: 05.07.2012 03:29
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
пардон
"небесной твердью"

     
Время: 05.07.2012 03:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Мне, повторюсь, логически законченное, не базирующеся на других неопределённых терминах.

Окей.

Начнем с Библейского канонического:
"Бог есть Дух" и "Я есмь Сущий" ( последнее расшифрока имени Иегова).

Светское своими словами: высшая сверхестественная сущность (светское не отрицает и церковь).

Что тут непонятного?

     
Время: 05.07.2012 03:31
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
если кто соберётся определять Бога - вот краткое руководство-

Правила дефиниции

-Соразмерность дефидента и дефиниции. Пример ошибки:
Широкое определение «Лошадь — млекопитающее и позвоночное животное».
Узкое определение «Совесть — это осознание человеком ответственности перед самим собой за совершённые поступки».
И широкое и узкое одновременно «Бочка — это сосуд для хранения жидкостей».

-Определение не должно содержать круга — когда дефиниция определяется через дефидент, а дефидент был определён через дефиницию. Пример ошибки:
«Халатность заключается в том, что человек халатно относится к своим обязанностям» (см.: Тавтология).

-Чёткость и ясность — определения не должны быть двусмысленными, не допускаются метафоры и сравнения. Пример ошибки:
«Лев — царь зверей».

-Родовой признак должен указывать на ближайшее широкое понятие, не перескакивая через него.
Видовым различием должен быть признак или группа признаков, присущих лишь данному понятию и отсутствующих у других понятий этого рода.

     
Время: 05.07.2012 03:32
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>никому ещё не удалось создать определение Бога

Sir FlyingV , ясен перец, понятие же абсолютно абстрактное, как и лево-право, и зависит от выбора некой системы отсчёта. И определение это может быть верным только для некой группы единомышленников, с той самой одинаковой системой координат.

     
Время: 05.07.2012 03:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>понятие же абсолютно абстрактное

Дык и определения абстрактные.
Но все прекрасно понимают о Ком речь.

     
Время: 05.07.2012 03:35
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Время: 05.07.2012 03:31

Sir FlyingV , не делай нам мозг беременным.
Проще давай, на рабоче-крестьянском.

     
Время: 05.07.2012 03:36
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Начнем с Библейского канонического:
>"Бог есть Дух" и "Я есмь Сущий" ( последнее расшифрока имени Иегова).

что такое Дух? я же просил, используй только определённые понятия.

Я есмь Сущий

что значит Сущий? если существующий - я тоже существую, я что - Бог?


>высшая сверхестественная сущность

что значит высшая? по высоте относительно моря? по высоте моральных устоев? "высокий штиль" у него?

что значит сверхъестественная? Как ты отделяешь сверхъестественное от неизученного? Окончательной теории гравитации, насколько я знаю пока нет. Когда яблуко падает с яблуни - это сверхъестественное явление или как?

     
Время: 05.07.2012 03:37
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>Время: 05.07.2012 03:31
>Sir FlyingV , не делай нам мозг беременным.
>Проще давай, на рабоче-крестьянском.

рабоче крестьянским тебе в парт-ячейке или в церкви объяснять будут :yes:

     
Время: 05.07.2012 03:38
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ХоЗе , потому что есть некая изначальная договорённость. Поди ты объясни это человеку, который никогда не сталкивался вообще со словами бог-религия, сказок не читал и мифов тоже не знает.
Думаю, возникнут весьма большие проблемы в понимании.

Дедушка с бородой, сидящий на небе и подглядывающий за мастурбирующими подростками?
Творец всего сущего?

     
Время: 05.07.2012 03:40
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>никому ещё не удалось создать определение Бога
>Sir FlyingV , ясен перец, понятие же абсолютно абстрактное, как и лево-право, и зависит от выбора некой системы отсчёта. И определение это может быть верным только для некой группы единомышленников, с той самой одинаковой системой координат.

нет. лево право - это бытовое определение положительности или отрицательности координаты в выбранной системе отсчёта. очень просто.

А Бох - хз что такое. для некой группы единомышленников - он есьм Сущий. Я тоже сущий, но я почему-то не Бог для них :4:

     
Время: 05.07.2012 03:41
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Дедушка с бородой, сидящий на небе и подглядывающий за мастурбирующими подростками?
>Творец всего сущего?

согласно правилам дефиниции это не определения :4:

     
Время: 05.07.2012 03:43
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , по-моему ты ищешь глубинный смысл, где его нет :da:
     
Время: 05.07.2012 03:43
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Поди ты объясни это человеку, который никогда не сталкивался вообще со словами бог-религия, сказок не читал и мифов тоже не знает.

Чувак, я воспитан в умеренно-православной традиции, Евангелие читал и выше описывал что я понимаю под словом Бог. Я даже верующий в некотором смысле.

     
Время: 05.07.2012 03:43
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Флайинг
я ж где-то выше давал правильное определение бога

тебе церковное надо чтоли определение ?
не думаю что оно у них есть так чтоб четко было дефиницией

     
Время: 05.07.2012 03:43
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , много вопросов, не углубляйся, не меня, себя зароешь в дебри. :)
     
Время: 05.07.2012 03:44
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , по-моему ты ищешь глубинный смысл, где его нет

по моему я мудк и завтра хрен встану :ves12:

     
Время: 05.07.2012 03:45
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>Sir FlyingV , по-моему ты ищешь глубинный смысл, где его нет
>по моему я мудк и завтра хрен встану

+1 :-(

     
Время: 05.07.2012 03:46
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>я ж где-то выше давал правильное определение бога

предки на звездолётах? Это ещё один вариант использования слова Бог - языческий. Мы тут сейчас говорим о том типа Боге, который один на всех и глобален донельзя.

     
Время: 05.07.2012 03:49
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , много вопросов, не углубляйся, не меня, себя зароешь в дебри.

короче опять никто не смог дать нормальную дефиницию понятия Бог, такую чтоб его можно было как термин в логических высказываниях использовать :)

     
Время: 05.07.2012 03:50
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Рокман, что за хрень про думающие камни-то была и звездолёты? МОжно как-то тему чуть развить,, интересно же :)
     
Время: 05.07.2012 03:53
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
црушники
как то такой корабль в ангар загнали
а залезть то в него не могут, он силой мыслит не пускает
- привели 2-х экстрасенсов, те естественно упирались, ну в итоге корабль их и убил

доказательств не имею, сорри
а были бы - сам понимаешь, пришлось бы мне скрываться

     
Время: 05.07.2012 03:54
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , что значит никто не смог дать нормальное определение ? Собирался только Хозе, вроде больше никто, я говорил про то, что это невозможно, из-за абстрактности :)
     
Время: 05.07.2012 03:56
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>А Бох - хз что такое. для некой группы единомышленников - он есьм Сущий. Я тоже сущий, но я почему-то не Бог для них

Надо правильно понимать прежде всего сакральный контекст СЛОВ.
Нет ничего вне сакральности, и даже то, что вне сакральности — всё равно сакральность. Реальность это не синоним бытия, это его антоним...
Иди к богословам и философам-теологам, с ними и дискутируй на предмет дефиниций.

Любой нормальный человек, и атеист и теист, одинаково понимает Бога, разница в признании реальности существования оного.
Не уводи дискуссию в сторону демагогии и софистики.

     
Время: 05.07.2012 03:57
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
В Финляндии имеется лыжный курорт — подземный тунель длиной 300 метров. Вырыл его лично Адольф Гитлер, за 4 месяца ложкой из правой берцовой кости Евы Браун, и копал против часовой стрелки, чтобы навредить всему сущему. А потом портреты развесил по стенкам.

Доказательств не имею, сорри.

     
Время: 05.07.2012 04:02
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>я говорил про то, что это невозможно, из-за абстрактности

Возможно.
Если слова и термины в определениях не понятны в контексте, то это не вина определений, и не отменяет их, а только намекае непонимающим на подтяжку матчасти. Не вижу смысла разжевывать слова и термины, в школе все учились...

Что такое небо? дайте определение...

     
Время: 05.07.2012 04:15
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Любой нормальный человек, и атеист и теист, одинаково понимает Бога, разница в признании реальности существования оного.

Ой, ну зачем так всё усложнять... Для подавляющего большинства верующих Бог - это тот самый дед с бородой, или в чулме, или медитирующий. Интеллектуалы от религии имеют более высокие представления, но из-за ненаучности отстаиваемой концепции вынуждены заниматься демагогией.

У атеиста всё просто и понятно - безбожие, окончательное и бесповоротное. Научно приобретённое или врождённо - не важно. Главное сам факт осознание безбожия. И отрицание существования души, разумеется.

Все остальные промежуточные мировоззрения, как мне кажется, в классификации не нуждаются, ибо сколько людей - столько мнений.

     
Время: 05.07.2012 04:16
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Ой, ну зачем так всё усложнять...

Вот именно.

     
Время: 05.07.2012 04:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>но из-за ненаучности отстаиваемой концепции вынуждены заниматься демагогией.

Хорошо сказал, кстате. :agree:

     
Время: 05.07.2012 04:20
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>Ой, ну зачем так всё усложнять...
>Вот именно.

Сорри, я не тебя имел ввиду.

     
Время: 05.07.2012 04:20
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
426
это из воспоминаний одного из тех что упоминался в данном топе

ну там тоже это все на словах кагбе

     
Время: 05.07.2012 04:22
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
И ваще Бог - халтурщик.
Накосячил с программой. Программа дала сбой. И он тут же кинул людей во все тяжкие придумав какую то там хрень за спасение в оправдание халтуры... :drazn:
(извините, не сочтите за оскорбление, господа верующие, это шутка)

     
Время: 05.07.2012 09:54
Автор: mxm

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>В саус парке круто заст####и агностиков
>ну ка, давай сюда ссыль
не умею выкладывать встроенные ролики, но это эпизод 1514 "бедный ребенок (the poor kid)"

     
Время: 05.07.2012 10:00
Автор: STEREO@MONO™

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>И ваще Бог - халтурщик.
>Накосячил с программой. Программа дала сбой. И он тут же кинул людей во все тяжкие придумав какую то там хрень за спасение в оправдание халтуры...
>(извините, не сочтите за оскорбление, господа верующие, это шутка)

а ты прикинул - если Бог пошутит с тобой такой же шуткой?
что от тебя останется?? :ves12:

     
Время: 05.07.2012 10:12
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
небом называют панораму, открывающуюся при взгляде с поверхности Земли (или другого астрономического объекта) в направлении космоса.
:4:


>Главное сам факт осознание безбожия. И отрицание существования души, разумеется.

отрицания существования чего, разумеется? вы сейчас как Рокман с кораблём - "где-то слышал, дать дефиницию нимагу" Просто Рокманов относительно мало, а атеистов, агностиков, теистов, беззаботно юзающих термины, смысл которых сами не в состоянии определить - дофига.

     
Время: 05.07.2012 10:17
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>но из-за ненаучности отстаиваемой концепции вынуждены заниматься демагогией.

то же касается и атеистов. Нет в науке, ни в одной теории, ни в одной области - понятия Бог или душа. По сему любое употребление слова Бог/душа как готового термина - есьм или бытовое упрощение или бессмысленный набор звуков :4:

     
Время: 05.07.2012 10:28
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>есьм или бытовое упрощение

при этом надо знать что упрощаешь. То есть нередко можно и от физиков слышать типа "Бог не играет в кости", хотя так-то ясно, что имелась в виду не некая сущность, а совокупность закономерностей явлений Вселенной, физических законов если угодно.

     
Время: 05.07.2012 11:06
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Из этой темы я понял, что Боженька - абстрактный неопределённый инженер-программист-зоолог и ландшафтный дизайнер хаотического образа мышления.
     
Время: 05.07.2012 11:13
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , не, так не пойдёт. Если я не верю в думающие камни Рокмана — мне не обязательно давать им чёткое определение, чтобы с готовностью заявлять о своём неверии.
     
Время: 05.07.2012 11:19
Автор: Buck

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>думающие камни Рокмана
:da: гашик что ли?

     
Время: 05.07.2012 11:24
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
42656##46572 , думающий камень кстате довольно определённый термин, можно поаккуратнее, конечно, определить - но суть ясна - камень (в геологическом смысле) обладающий способностью к мышлению и действию, видимо в силу конструктивных особенностей. Если же он говорил про космический корабль типа - то это некое техническое устройство с автоматизированной системой управления, вполне понятно. Они есть, и реально существуют, разрабатываются, строятся. Самолёт с функцией автопилота и принятия решений в определённых разработчиками рамках :4: А вот то, что такие устройства создавали древние славяне, это крайне сомнительно, и действительно, у нас нет оснований считать данное явление реально существующим.
     
Время: 05.07.2012 11:27
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>в силу конструктивных особенностей.

в силу особенностей строения, скажем так.

     
Время: 05.07.2012 11:31
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , дай мне определение слова мышление тогда.

И для того, чтобы не верить в приведения — надо давать определение души, разума и т.д.?

     
Время: 05.07.2012 11:32
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>думающий камень кстате довольно определённый термин, можно поаккуратнее, конечно, определить - но суть ясна - камень (в геологическом смысле) обладающий способностью к мышлению и действию, видимо в силу конструктивных особенностей.

и на луне и на земле есть передвигающиеся камни... :) которые сами медленно и осмысленно движутся .

     
Время: 05.07.2012 11:32
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Реально, словоблудие же с нулевым смыслом.
     
Время: 05.07.2012 11:33
Автор: STEREO@MONO™

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>думающие камни Рокмана
> гашик что ли?

походу - оно... :ves12:

     
Время: 05.07.2012 11:34
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , дай мне определение слова мышление тогда.
>И для того, чтобы не верить в приведения — надо давать определение души, разума и т.д.?

корректней будет - в силу конструктивных особенностей, способный принимать решения и действия в некоторых рамках. Мышление ты прав очень сложно в данном случае, особенно если мы о камне

     
Время: 05.07.2012 11:35
Автор: STEREO@MONO™

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Из этой темы я понял, что Боженька - абстрактный неопределённый инженер-программист-зоолог и ландшафтный дизайнер хаотического образа мышления.

из этой темы ты никак не мог этого понять
из этой темы вообще что-то понять трудно :ves12:

     
Время: 05.07.2012 11:35
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>И для того, чтобы не верить в приведения — надо давать определение души, разума и т.д.?

какие такие приведения? Это когда привидилось?

     
Время: 05.07.2012 11:40
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
42656##46572 , что касается мышления - ему как раз немало адекватных непротиворечивых определений.

Мышление — процесс моделирования систематических отношений окружающего мира на основе безусловных положений

     
Время: 05.07.2012 11:41
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>И для того, чтобы не верить в приведения — надо давать определение души, разума и т.д.?

для этого надо дать определение понятию "приведение", возможно определения души и разума не потребуются для этого.

     
Время: 05.07.2012 11:46
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>словоблудие же с нулевым смыслом.

Sir FlyingV , :Smiley19: к тому ж никому не интересное на данный момент, кроме тебя

     
Время: 05.07.2012 11:51
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>словоблудие же с нулевым смыслом.
:agree:

     
Время: 05.07.2012 11:54
Автор: mingus

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
опрос тухловат, голоснул за христиан
     
Время: 05.07.2012 12:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>какие такие приведения? Это когда привидилось?

Хочешь научу видеть их? ;)

     
Время: 05.07.2012 12:48
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Хозе, тут без думающих камней не обойтись.
     
Время: 05.07.2012 12:49
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Хозе, тут без думающих камней не обойтись.

Иногда достаточно огненной воды.

     
Время: 05.07.2012 13:08
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
42656##46572 , хорошо - автоматизированный БПЛА неизвестного происхождения :Smiley19:
вопрос веры здесь отсутсвует.


>>>словоблудие же с нулевым смыслом.
что атеисты, что теисты пусть сначал нормально докажут, что понимают во что верят/не верят, а потом будут кого-то уличать в словоблудии :Smiley19:

     
Время: 05.07.2012 13:08
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Иногда достаточно огненной воды.

:idea2:

     
Время: 05.07.2012 13:10
Автор: STEREO@MONO™

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>Иногда достаточно огненной воды.
смотря сколько её есть в наличии
ещё и своё здоровье надо учесть - особенно печень
можно лихо ласты склеить

     
Время: 05.07.2012 13:16
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>к тому ж никому не интересное на данный момент, кроме тебя

ага, тут всем интересны говорящие камни, бермудские треугольники и продолжение тысячелетних споров на основе бессмысленных понятий. И потом ещё удивляются, почему друг друга не понимают, сумасшедший дом им чудится :) Дайте адекватные реальности дефиниции используемым терминам и сразу начнёте друг друга понимать и никакого сумасшедшего дома, как Мара говорит, не будет.

     
Время: 05.07.2012 13:16
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
да, и огненная вода ещё вызывает большой интерес, особенно вместе с гашиком :onotole:
     
Время: 05.07.2012 13:18
Автор: STEREO@MONO™

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>ага, тут всем интересны говорящие камни, бермудские треугольники и продолжение тысячелетних споров на основе бессмысленных понятий. И потом ещё удивляются, почему друг друга не понимают, сумасшедший дом им чудится Дайте адекватные реальности дефиниции используемым терминам и сразу начнёте друг друга понимать и никакого сумасшедшего дома, как Мара говорит, не будет.

Sir FlyingV , ты не наезжай .... :moral:
тут всё круто ... оч серьёзные вопросы решаются :idea2:

     
Время: 05.07.2012 13:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>на основе бессмысленных понятий.

Ну мы то в чем виноваты, что для тебя эти понятия бессмыслены? Ну?
Эт, брат, твои проблемы...

     
Время: 05.07.2012 13:19
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>тут всё круто ... оч серьёзные вопросы решаются

:yes:

только они никогда не решатся, таким макаром :deal:

     
Время: 05.07.2012 13:21
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ХоЗе , виноваты в том, что не можете определить термины, которыми оперируете.
     
Время: 05.07.2012 13:22
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ХоЗе , они не для меня бессмысленна, а для логики.
     
Время: 05.07.2012 13:22
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , и в третий раз скажу
>словоблудие же с нулевым смыслом.

Иди с Лепером спорь, ему как юристу интересно в словах ковырятся.

     
Время: 05.07.2012 13:25
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
42656##46572 , посмотри лучше на себя. Я у всех спрашивал уже - дайте мне определение Бога. нормальное определение адекватное реальности. никто не дал. тогда о чём разговор, если вы сами не понимаете значение слов, которые используете?
     
Время: 05.07.2012 13:25
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
200 :dur_486:
     
Время: 05.07.2012 13:33
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , и ещё раз я тебе говорю, что на мой взгляд определение бога зависит от изначально выбранных координат.
С твоей точки зрения бог абсолютно ненаучен и недоказателен и неопровергаем.
С моей — ваще ##### есть он или нет, или есть ли даже определение его или нет. Из этого меня стоит записывать в "неопределившиеся" из-за непонимания того, что я даже не пытаюсь отрицать или подтверждать?
И уж попрекать меня тем, что я не даю определение которое и не собирался давать — очень логично.

     
Время: 05.07.2012 13:39
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>и ещё раз я тебе говорю, что на мой взгляд определение бога зависит от изначально выбранных координат.

ага - это некий ярлык который вешают на самые разные реальные и вымышленные объекты и явления
. Поэтому прежде чем использовать это слово, надо уточнить на чём оно висит.

>бог абсолютно ненаучен и недоказателен и неопровергаем.
другими словами невозможно вести предметный разговор о нём, пока не определил что имеется в виду

>С моей — ваще ##### есть он или нет, или есть ли даже определение его или нет
ты значит апатеист, вроде это так называется.


>И уж попрекать меня тем, что я не даю определение которое и не собирался давать — очень логично.
ну я нестолько тебя, сколько тех кто очень хочет юзать это слово, но не собирается определять.

     
Время: 05.07.2012 13:42
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Докопался-то до меня :)

Смысл-то итоговый попытки раскладывания по полочкам какой?



Пойду-ка я лучше пообедаю, мож по пути с камнями поразговариваю :idea2: :idea2:

     
Время: 05.07.2012 13:47
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Смысл-то итоговый попытки раскладывания по полочкам какой?

не надо использовать термины, которые не можешь определить. И используй только те термины, которые можешь четко определить. ну это естессна речь о каких-то дискуссиях с претензией на серьёзность. Накидавшись огненной воды всё можно :alko_2464: и па иблу получить тоже можно :alko_2464:


>мож по пути с камнями поразговариваю

ты смотри, доипутся и убъют силой мысли ещё.

     
Время: 05.07.2012 13:51
Автор: STEREO@MONO™

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>тут всё круто ... оч серьёзные вопросы решаются
>только они никогда не решатся, таким макаром

а ты что - и мысли допускал, что они здесь могут решиться хоть каким-то макаром?? :4:

     
Время: 05.07.2012 13:56
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>>тут всё круто ... оч серьёзные вопросы решаются
>>только они никогда не решатся, таким макаром
>а ты что - и мысли допускал, что они здесь могут решиться хоть каким-то макаром??

по данному вопросу не только здесь такая шляпа.

     
Время: 05.07.2012 14:02
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , во ты всё завернул :oooi:

С верующими или сомневающимися понятно, они пусть дают определения, спорят и т.д.

С атеистом всё просто: рассказали сказку, принял к сведению и забыл. Никто не должен копаться в чужой демагогии, разбираться с богами, душами и кто как их представляет. Пустое это всё. Равно как и пустое доказывать, что Бога нет. Само существование богов не является научным фактом или обоснованной гипотезой. Следовательно, в точности определения и обратном доказательстве эти вещи не нуждаются.

     
Время: 05.07.2012 14:06
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Равно как и пустое доказывать, что Бога нет. Само существование богов не является научным фактом или обоснованной гипотезой. Следовательно, в точности определения и обратном доказательстве эти вещи не нуждаются.

они как раз потому в доказательствах и не нуждаются, что непонятно что доказывать.

     
Время: 05.07.2012 14:08
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Само существование богов не является научным фактом или обоснованной гипотезой.

само слово Бог не является достаточно определённым, чтобы с ним ассоциировать какие-то факты

     
Время: 05.07.2012 14:10
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , а ваще Один как раз разрулил всё. Ненаучно, значит не нуждается в доказательстве или опровержении.

Однажды в далёкой-далёкой Галактике... — поди докажи, что не так было. Или опровергни.



Ни одного говорящего камня не встретил :(

     
Время: 05.07.2012 14:10
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
то есть первична - неопределённость понятия и уже из неё вытекает невозможность что либо доказыватью, строить гипотезы итд, а не наоборот.
     
Время: 05.07.2012 14:11
Автор: Óðinn

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>они как раз потому в доказательствах и не нуждаются, что непонятно что доказывать.
>само слово Бог не является достаточно определённым, чтобы с ним ассоциировать какие-то факты

Поэтому и говорю: для большинства верующих бог - дед с бородой, без заморочек. О остальные ебyт себе и другим мозги, иногда выпиливают друг друга, но в итоге ни к чему не приходят.
Пустое это :-)

     
Время: 05.07.2012 14:12
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Ни одного говорящего камня не встретил

ты просто недостаточно галантной походкой шёл, они не обратили на тебя внимание :idea2:
>а ваще Один как раз разрулил всё. Ненаучно, значит не нуждается в доказательстве или опровержении.

это о доказательствах/опровержениях, я же говорю - о самом использовании понятия.

     
Время: 05.07.2012 14:15
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , зачем требовать логическое объяснение того, что согласно формальной логике лежит вне её понятий?
     
Время: 05.07.2012 14:18
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , зачем требовать логическое объяснение того, что согласно формальной логике лежит вне её понятий?

логически можно рассуждать и о несуществующих и даже невозможных вещах. но их надо для этого определить. Бог лежит вне логики не потому что он нелогичен, а потому что нет ему определения.

     
Время: 05.07.2012 14:21
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Не, всё, вопросы к камням говорящим и небесным славяно-ариям.
     
Время: 05.07.2012 16:05
Автор: Stop

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Лютый опрос, я не справился.
     
Время: 05.07.2012 16:15
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Stop , обратись за мудростью к Рокману :)
     
Время: 05.07.2012 16:45
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Stop , ну тут типа разделение не по одному признаку, а просто по группам типа как черныйе, красные и синие майки в правую корзину, а зелёные и белые в левую.
     
Время: 05.07.2012 21:53
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
фигасе .. дайте определение богу.. :upset: Бог- тот, кто превращает мысль в материю ...подойдёт такое? :thk:
     
Время: 06.07.2012 20:16
Автор: DooBass

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
вот тут фидель высказался по этому поводу
http://www.ain.cu/idiomas/ruso/2012/0619reflexiones-fidel-resumen-avb.htm

     
Время: 06.07.2012 21:45
Автор: ифрит

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>зы
>сатанистов кстати еще забыл в пункт-2 добавить (ну столерантничал, но считайте, они там есть)
а смысл? чё, все христианские секты персонально расписывать теперь?

     
Время: 06.07.2012 22:52
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Sir FlyingV , ты загнался на тему "сформулируй мне бога". А остальные не загоняются.
     
Время: 12.07.2012 17:31
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
фигасе, здравомыслящие победили
я даже не ожидал

ну , еще один признак новой светлой эпохи

     
Время: 12.07.2012 17:33
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Sir FlyingV , ты загнался на тему "сформулируй мне бога". А остальные не загоняются.

и веками сруцо, сами не понимая толком по какому поводу :)

     
Время: 12.07.2012 17:39
Автор: Buck

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>фигасе, здравомыслящие победили
RockmanN , здравомыслящие не голосовали. :lol:

     
Время: 12.07.2012 18:04
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
я демократ настоящий - ну не голосовали, так их право вообщето
никакого принуждения !

     
Время: 12.07.2012 18:48
Автор: D.Benson

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>
>они как раз потому в доказательствах и не нуждаются, что непонятно что доказывать.
жаль ты Канту об этом не сказал ... :)

     
Время: 12.07.2012 18:59
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>и веками сруцо, сами не понимая толком по какому поводу

Лично я - по поводу "верьте во что хотите, только атыбитесь с этим от остальных". :4:

А как формулируется объект веры мне пофигу.

     
Время: 12.07.2012 22:06
Автор: [verFall]

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>жаль ты Канту об этом не сказал ...

а что Кант? он доказывал существование бога? :D

     
Время: 13.07.2012 00:14
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Религиометр
Благодарим за то, что прошли этот тест. Степень соответствия вашего мировоззрения с основными религиозными и антирелигиозными мировоззренческими концепциями, выраженная в процентах (жирным шрифтом выделена концепция или концепции , которые лучше всего гармонируют с вашими убеждениями):
Иудаизм: 47%
Буддизм: 43%
Агностицизм: 61%
Атеизм: 85% Вы - атеист, хотя вы наверняка и сами знаете об этом. В атеизме существуют два основных направления - "позитивный атеизм", представители которого уверены, что бога не существует, и "слабый атеизм", представители которого, хотя и не верят в существования бога, не отрицают, что он может на самом деле существовать. Последние полагают, что поскольку доказательств существования бога нет, следую принципам "бритвы Оккама" удобней считать, что бога нет, пока не доказано обратно. Таких атеистов часто называют агностиками.
Христианство: 27%
Сатанизм: 50%
Ислам: 51%
Язычество: 71%
Индуизм: 13%
Пастафарианство: 67%

НЕВЕРОМЕР

Тест определил, что наиболее близким для вас типажом является:

Агностик : 92%
Агностики серьезно рассматривают возможность того, что они неправы в своем решении относительно существования или несуществования бога. Они скептичны до умопомрачения, при этом чаще всего не смеют полностью отбрасывать даже самые нелепые доказательства.

Остальные типажи:

Воинствующий атеист : 17%
Теист : 8%
Апатеист (равнодушный атеист) : 83%
Духовный атеист : 58%
Научный атеист : 50%
Озлобленный атеист : 33%


Пройти тест!

     
Время: 13.07.2012 00:32
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
а чем отличается воинствующий от озлобленного?
     
Время: 13.07.2012 00:42
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
воинствующий - это интеллигент в очках
а озлобленный - пьяный быдлан-шовинист

     
Время: 13.07.2012 00:45
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>воинствующий - это интеллигент в очках
>а озлобленный - пьяный быдлан-шовинист
Скорее воинствующий - это трезвый быдлан-шовинист.

     
Время: 13.07.2012 01:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
вон оно что, ну тады ой! :lool:
     
Время: 13.07.2012 01:29
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>>воинствующий - это интеллигент в очках
>>а озлобленный - пьяный быдлан-шовинист
>Скорее воинствующий - это трезвый быдлан-шовинист.
Тогда озлобленный - пьяный интеллигент в очках. :lool:

     
Время: 13.07.2012 01:30
Автор: RockmanN

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Не у воинствующего с собой книжки разоблачающие, он начитан
его оружие - список книг

а озлобленный - он чувствует что его наеб-т, но не может механизма понять
и это его бесит

     
Время: 13.07.2012 01:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
ну фсё, я мыслю уже потярял :lool:
     
Время: 13.07.2012 21:06
Автор: warlock

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
Тема жжот. :lol: Мыслетечение следующее. :4:


     
Время: 14.07.2012 12:33
Автор: Вепрь

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
>Тема жжот. Мыслетечение следующее.

Кошак ахюенен!

     
Время: 15.07.2012 12:22
Автор: mcadaver

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
А шо таке Пастафарианство? :1_6:
     
Время: 15.07.2012 12:23
Автор: DooBass

Тема: Re: Простая голосовалка по личному мыслетечению (парадигме) take 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!