К тому, что на станции либо рядом практически всегда можно увидеть милиционера, я привык ещё в первой половине 2000-х. Может, это было и раньше, но как-то не замечалось. В принципе, правильно - нештатных ситуаций возникает немало, иногда нужно срочно навести порядок.
Пару лет назад в пейзаж вокзальных кольцевых станций вошли солдаты внутренних войск, расхлябанно шагающие тройками. Было смешно и чуток противно за внешний вид.
Где-то год назад такое можно было увидеть практически на всех станциях в пределах кольца и не только, а с осени количество бойцов стало возрастать. Четверо, иногда пятеро. Но чаще - трое. При этом настоящие милици-полиционеры появились практически в каждом вестибюле.
Ну а ближе к Новому году меня это стало как-то напрягать. Причём тревожные ощущения всё нарастают. И как иначе, если ты ПОСТОЯННО видишь ментов в большом количестве при отсутствии каких-то видимых причин (я не говорю про футбольные матчи, митинги и т.п. - это понятно). Скажем, недели три назад выхожу на благополучной Краснопресненской из стеклянных дверей, двое сотрудников просто сверлят каждого выходящего взглядами. На прошлой неделе 6(!) солдат внутренних войск строем курсировали по Пушкинской или Кузнецкому. Сегодня на переходе Чкаловская-Курская_кольцо ментов человек 8 стоит, пара прохаживается, оглядывая граждан.
Робяты, что происходит?
Я понимаю, когда облавы на призывников бывают - как правило, в конце призыва, но не в первых же числах апреля! И тем более в непризывной период. Я понимаю, что в связи с митингами властям становится стрёмнее, но не настолько, чтобы наводнять город полицией 7 дней в неделю.
В общем, у меня три варианта.
1) Кровавый режим превращает страну в полицейское государство (но ведь массовых задержаний-то нет!).
2) Два года со взрывов в метро, один год со взрыва в Домодедово. Готовится новый теракт, власть об этом получает сингалы или просто интуитивно чувствует и пытается всеми силами не допустить.
3) У меня паранойя. Буду рад, если вы меня в этом убедите.
(Если у кого-то есть знакомые в органах, расскажите, не перешли ли на усиленный вариант несения службы и проч).
Пару лет назад в пейзаж вокзальных кольцевых станций вошли солдаты внутренних войск, расхлябанно шагающие тройками. Было смешно и чуток противно за внешний вид.
Где-то год назад такое можно было увидеть практически на всех станциях в пределах кольца и не только, а с осени количество бойцов стало возрастать. Четверо, иногда пятеро. Но чаще - трое. При этом настоящие милици-полиционеры появились практически в каждом вестибюле.
Ну а ближе к Новому году меня это стало как-то напрягать. Причём тревожные ощущения всё нарастают. И как иначе, если ты ПОСТОЯННО видишь ментов в большом количестве при отсутствии каких-то видимых причин (я не говорю про футбольные матчи, митинги и т.п. - это понятно). Скажем, недели три назад выхожу на благополучной Краснопресненской из стеклянных дверей, двое сотрудников просто сверлят каждого выходящего взглядами. На прошлой неделе 6(!) солдат внутренних войск строем курсировали по Пушкинской или Кузнецкому. Сегодня на переходе Чкаловская-Курская_кольцо ментов человек 8 стоит, пара прохаживается, оглядывая граждан.
Робяты, что происходит?
Я понимаю, когда облавы на призывников бывают - как правило, в конце призыва, но не в первых же числах апреля! И тем более в непризывной период. Я понимаю, что в связи с митингами властям становится стрёмнее, но не настолько, чтобы наводнять город полицией 7 дней в неделю.
В общем, у меня три варианта.
1) Кровавый режим превращает страну в полицейское государство (но ведь массовых задержаний-то нет!).
2) Два года со взрывов в метро, один год со взрыва в Домодедово. Готовится новый теракт, власть об этом получает сингалы или просто интуитивно чувствует и пытается всеми силами не допустить.
3) У меня паранойя. Буду рад, если вы меня в этом убедите.
(Если у кого-то есть знакомые в органах, расскажите, не перешли ли на усиленный вариант несения службы и проч).
Так по станциям ходят совсем сопляки-курсанты. Пусть ходят, они, судя по их виду, сами всего боятся, не заматерели ещё)
Вот что ####ец - так это вход на Павелецкую через вокзал (может и ещё куда, но больше пока такого не видел). Когда заходишь - проходишь металлоискатель, в лицо сверху херачат прожектора, на уровне груди камеры снимают тебя в лицо, на потолке висят ещё камеры. Добро пожаловать в Сити-17, натурально.
Вот что ####ец - так это вход на Павелецкую через вокзал (может и ещё куда, но больше пока такого не видел). Когда заходишь - проходишь металлоискатель, в лицо сверху херачат прожектора, на уровне груди камеры снимают тебя в лицо, на потолке висят ещё камеры. Добро пожаловать в Сити-17, натурально.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>1) Кровавый режим превращает страну в полицейское государство (но ведь массовых задержаний-то нет!).
Смех смехом, но количество ментов в нынешней РФ и правда зашкаливает. Думаю, дело не столько в кровавости, сколько в подкармливающей цепных псов сущности режима.
>2) Два года со взрывов в метро, один год со взрыва в Домодедово. Готовится новый теракт, власть об этом получает сингалы или просто интуитивно чувствует и пытается всеми силами не допустить.
Это глупости, так террористов не ищут.
>3) У меня паранойя. Буду рад, если вы меня в этом убедите.
Нет, на сей раз твоё возмущение здраво.
Смех смехом, но количество ментов в нынешней РФ и правда зашкаливает. Думаю, дело не столько в кровавости, сколько в подкармливающей цепных псов сущности режима.
>2) Два года со взрывов в метро, один год со взрыва в Домодедово. Готовится новый теракт, власть об этом получает сингалы или просто интуитивно чувствует и пытается всеми силами не допустить.
Это глупости, так террористов не ищут.
>3) У меня паранойя. Буду рад, если вы меня в этом убедите.
Нет, на сей раз твоё возмущение здраво.
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Автор: Бешеная тыква
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
тоже обратила внимание. как раз на прошлой неделе.
даже думала, что что-то произошло. на каждой станции не только группки праздно слоняющихся курсантиков цыплячьего вида, но и матерые толстожопики в касках...да еще и с овчарками, тоже довольно толтожопыми.
каски-то зачем стали носить
, выглядят как робокопы. Да и кочерыжке небось жарко.
даже думала, что что-то произошло. на каждой станции не только группки праздно слоняющихся курсантиков цыплячьего вида, но и матерые толстожопики в касках...да еще и с овчарками, тоже довольно толтожопыми.
каски-то зачем стали носить
самое ведь дурацкое, что такой наплыв полиции в метро не успокаивает граждан своей иммитацией кипучей деятельности....а наоборот - очень сильно запугивает.
при таком количестве рыскающих по станции полицейских с собаками, внутрнее напрягаешься и думаешь, что вот-вот где-то рванет рядом с тобой.
очень стало некомфортно.
при таком количестве рыскающих по станции полицейских с собаками, внутрнее напрягаешься и думаешь, что вот-вот где-то рванет рядом с тобой.
очень стало некомфортно.
Да вот недавно спустился в метрельню. Минтов действительно много. И мне это нравится. В вагон заходят едут. По станции шагают нормально так всех сканируют. Единственное что не понравилось - на выходе из Кузнецкого моста в стеклянных дверях бомжи тусуют их никто не гонит никуда. Ну да ладно.
Я не знаю что вы так возмущаетесь. Помоему наоборот хорошо когда безопасность и спокойствие гражданина охраняется на каждой станции метра.
Пускай перебор. Тут я думаю, что перебор лучше, чем недобор
Я не знаю что вы так возмущаетесь. Помоему наоборот хорошо когда безопасность и спокойствие гражданина охраняется на каждой станции метра.
Пускай перебор. Тут я думаю, что перебор лучше, чем недобор
>Стало напрягать количество полицеских в метро
Чо, боисся что они ищут с кем в бутылочку поиграть?
Для такого города как Москва это ребята типично. У вас же там черте что. Гастеры нелегалы по всей москве как клопы в старом диване. Кто грабит кто насилует...в общем выживают индейцы ) А изобилие ментуры это некий психологический эффект. Например, вот в супермаркетах болтаются охранники по периметру и по самой торговой площади и чё? Думаете они реально способны кого вычислить и поймать несуна? Чушь Но вот само их присутствие держит недостачу магазина в пределах нормы, которая заложена в цену товара. Это уже на практике проверено. Убирали охрану и воровать начинали гораздо больше. Пионеры...пенсионеры...короче от халявы трудно удержаться любому )))
Чо, боисся что они ищут с кем в бутылочку поиграть?
Для такого города как Москва это ребята типично. У вас же там черте что. Гастеры нелегалы по всей москве как клопы в старом диване. Кто грабит кто насилует...в общем выживают индейцы ) А изобилие ментуры это некий психологический эффект. Например, вот в супермаркетах болтаются охранники по периметру и по самой торговой площади и чё? Думаете они реально способны кого вычислить и поймать несуна? Чушь Но вот само их присутствие держит недостачу магазина в пределах нормы, которая заложена в цену товара. Это уже на практике проверено. Убирали охрану и воровать начинали гораздо больше. Пионеры...пенсионеры...короче от халявы трудно удержаться любому )))
Автор: Бешеная тыква
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>NeMetal!!!! , а ты уверен, что готов оплачивать работу всей этой прорвы силовиков? При той эффективности работы, которую они показывают?
Уверенность и спокойствие создают.
Почемубы и нет
>>Минтов действительно много. И мне это нравится. В вагон заходят едут. По станции шагают нормально так всех сканируют.
>А потом ты очнёшься в отделении с бутылкой ШАМПАНСКОГО
А эт я вообще не понял - это ты к чему и о чем?
Уверенность и спокойствие создают.
Почемубы и нет>>Минтов действительно много. И мне это нравится. В вагон заходят едут. По станции шагают нормально так всех сканируют.
>А потом ты очнёшься в отделении с бутылкой ШАМПАНСКОГО
А эт я вообще не понял - это ты к чему и о чем?
Автор: ⇒ High voltage &lAr
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Автор: ⇒ High voltage &lAr
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Стало напрягать количество полицеских в метро
Да ну?
А меня уже достало напрягать количество багатуров призывного возраста, как на подбор.
Приметы: чорные пиdорка, куртка, портки, говноходы на тонкой подошве, дешевые перекупленные телефоны "Ноккио", по которым они беспрерывно багатурят.
Вот ведь верный курс у правительства багатурии!
Не то что у нашего...
Как только очередной багатур достигает призывного возраста, так он тут же с почетом отправляется служить в московию.
А наши уёбки ще расширяться затеяли...
Так щас вдвое больше понаедет на стройку века...
И где они все гнездатся в таких количествах?
Х его з...
А пошло оно всё...
Да ну?
А меня уже достало напрягать количество багатуров призывного возраста, как на подбор.
Приметы: чорные пиdорка, куртка, портки, говноходы на тонкой подошве, дешевые перекупленные телефоны "Ноккио", по которым они беспрерывно багатурят.
Вот ведь верный курс у правительства багатурии!
Не то что у нашего...
Как только очередной багатур достигает призывного возраста, так он тут же с почетом отправляется служить в московию.
А наши уёбки ще расширяться затеяли...
Так щас вдвое больше понаедет на стройку века...
И где они все гнездатся в таких количествах?
Х его з...
А пошло оно всё...
>>Есть мнение,
>А ты пользователь метрополитена? Нет. Так вот заткнись.
Не только в метро у вас, у нас тоже в городе как недели три высыпали ппс-ники на улицах, бобиков ментовских, буханочек везде стоит)))
Как таковых ментов посокращали, ппс-ников тоже осталось####, кого теперь, тока курсантов..... да солдатиков, выдают форму, дак а йобла, как сказал едик вот такие
я и говорю - солдатики)))
>А ты пользователь метрополитена? Нет. Так вот заткнись.
Не только в метро у вас, у нас тоже в городе как недели три высыпали ппс-ники на улицах, бобиков ментовских, буханочек везде стоит)))
Как таковых ментов посокращали, ппс-ников тоже осталось####, кого теперь, тока курсантов..... да солдатиков, выдают форму, дак а йобла, как сказал едик вот такие
я и говорю - солдатики)))
Да чё вас эти ментики напрягают? Хоть детвора теперь при деле, под присмотром у начальства. А то б сейчас ханку жрали по подъездам да с девками визжали до ночи. Ну позволяет нефескважинск кормить столько ментов (= российских семей) и бог с ним. А то что там беспредельщиков развелось, то тут как всегда краски сгустили. Выродков в подобных структурах всегда хватало. Но по любому, это ведь какие то доли процентов по стране.
У меня как то в зажигалке газ кончился. А уже поздно, никого нет. А до палатки далековато. Гляжу ппсники чешут. Я подошёл попросил огоньку. Сами зажгли поднесли... Вот же, есть позитив. Бывает и они нужны
У меня как то в зажигалке газ кончился. А уже поздно, никого нет. А до палатки далековато. Гляжу ппсники чешут. Я подошёл попросил огоньку. Сами зажгли поднесли... Вот же, есть позитив. Бывает и они нужны
>некоторые сравнительные цифири
>http://northcg.com/2011/10/chislennost-politsii-v -rossii-ssha-i-frantsii/
>В царской россии ходил один городовой на весь уездный городок, хватало как то...
Это при каком царе? Например при Алексее Михалыче (Тишайшем) их вообще не было )))
Ты не забывай, люди раньше Бога боялись. Их сызмальства до юношества на розгах в цероковноприходских школах держали.
>http://northcg.com/2011/10/chislennost-politsii-v -rossii-ssha-i-frantsii/
>В царской россии ходил один городовой на весь уездный городок, хватало как то...
Это при каком царе? Например при Алексее Михалыче (Тишайшем) их вообще не было )))
Ты не забывай, люди раньше Бога боялись. Их сызмальства до юношества на розгах в цероковноприходских школах держали.
>>Ты не забывай, люди раньше Бога боялись
>русские никогда не боялись ни бога, ни тем более других богов.
ты как всегда не по общей картине судишь а по персонажам типа ваньки каина. Воспитание которое прививается с детства и формирует в дальнейшем менталитет. Или у тебя есть другое объяснение столь малого количества полиции в 19 веке?
>русские никогда не боялись ни бога, ни тем более других богов.
ты как всегда не по общей картине судишь а по персонажам типа ваньки каина. Воспитание которое прививается с детства и формирует в дальнейшем менталитет. Или у тебя есть другое объяснение столь малого количества полиции в 19 веке?
>>В царской россии ходил один городовой на весь уездный городок, хватало как то...
>Справедливости ради заметим, что ничего хорошего в царской России не было.
Хозе прав: чем дальше в прошлое, тем меньше правоохранительных органов.
Старый лозунг "назад в пещеры".
>типа как щас, были 10% в ништяках, остальные в говне.
По сравнению с крестьянами 19 века, сейчас подавляющее большинство сказочно богаты. Только не ценят.
>Справедливости ради заметим, что ничего хорошего в царской России не было.
Хозе прав: чем дальше в прошлое, тем меньше правоохранительных органов.
Старый лозунг "назад в пещеры".
>типа как щас, были 10% в ништяках, остальные в говне.
По сравнению с крестьянами 19 века, сейчас подавляющее большинство сказочно богаты. Только не ценят.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Да какой там страх, на одном страхе далеко неуедеш это уже давно известный факт
иначе не один тоталитарный режим непал бы до сих пор и тот же СССР нераспался бы....
Конешно такой фактор был но помимо страха было многа еще чего, мораль была хоть какая то у людей
высшего сословия понятие о чести, а щаз что вот кто будет как лох чесно пахать когда любой начальник
начиная с низшего звена 100% ханыга вор и эксплататор бессовестный, и чем выше должность тем преступнее
и аморальнее как правило личность стояшая во главе...
То есть дело в том что сами идеалы нынешнего общества в России циничны и злы, диаметрально противоположны
тем что были тогда...
иначе не один тоталитарный режим непал бы до сих пор и тот же СССР нераспался бы....
Конешно такой фактор был но помимо страха было многа еще чего, мораль была хоть какая то у людей
высшего сословия понятие о чести, а щаз что вот кто будет как лох чесно пахать когда любой начальник
начиная с низшего звена 100% ханыга вор и эксплататор бессовестный, и чем выше должность тем преступнее
и аморальнее как правило личность стояшая во главе...
То есть дело в том что сами идеалы нынешнего общества в России циничны и злы, диаметрально противоположны
тем что были тогда...
>Хозе, ты читать умеешь?
>К воспитанию имеет отношение СТРАХ перед ним, внушённый сызмальства
а ты читать умеешь - когда это русский боялся потусторонних или высших сил?
ты о менталитете заговорил? так вот ментально русский не боится ни бога, ни черта.
какое нах воспитание на страхе перед богом?
воспитание зижделось прежде всего на уважении к опыту и мудрости старших поколений, как собсно и у любой нормальной народности.
Уважение похерили? получите результат...
Бог тут совершенно не причем...
>К воспитанию имеет отношение СТРАХ перед ним, внушённый сызмальства
а ты читать умеешь - когда это русский боялся потусторонних или высших сил?
ты о менталитете заговорил? так вот ментально русский не боится ни бога, ни черта.
какое нах воспитание на страхе перед богом?
воспитание зижделось прежде всего на уважении к опыту и мудрости старших поколений, как собсно и у любой нормальной народности.
Уважение похерили? получите результат...
Бог тут совершенно не причем...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>>Хозе, ты читать умеешь?
>>К воспитанию имеет отношение СТРАХ перед ним, внушённый сызмальства
>а ты читать умеешь - когда это русский боялся потусторонних или высших сил?
Всегда. Поэтому и народ такой долготерпящий. Плохо ты литературу 19 века читал
>ты о менталитете заговорил? так вот ментально русский не боится ни бога, ни черта.
Ты опять какими то стереотипными штампами мыслишь.
>какое нах воспитание на страхе перед богом?
Обыкновенное. Церковь была отделена от государства только после 1917
>воспитание зижделось прежде всего на уважении к опыту и мудрости старших поколений, как собсно и у любой нормальной народности.
У тебя есть методические пособия педагогов тех лет?
>Уважение похерили? получите результат...
>Бог тут совершенно не причем...
Поясни причину малости полиции. Не надо мне общих фраз
>>К воспитанию имеет отношение СТРАХ перед ним, внушённый сызмальства
>а ты читать умеешь - когда это русский боялся потусторонних или высших сил?
Всегда. Поэтому и народ такой долготерпящий. Плохо ты литературу 19 века читал
>ты о менталитете заговорил? так вот ментально русский не боится ни бога, ни черта.
Ты опять какими то стереотипными штампами мыслишь.
>какое нах воспитание на страхе перед богом?
Обыкновенное. Церковь была отделена от государства только после 1917
>воспитание зижделось прежде всего на уважении к опыту и мудрости старших поколений, как собсно и у любой нормальной народности.
У тебя есть методические пособия педагогов тех лет?
>Уважение похерили? получите результат...
>Бог тут совершенно не причем...
Поясни причину малости полиции. Не надо мне общих фраз
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Сам имел "радость" работать в одном ФГУП ну вобщем такова беспредела как там
не в одном коммерческом предприятии невидел, разница еще вот в чем в ФГУПАХ и прочих гос
учереждениях начальство обкрадывает собственное предприятие при этом делясь с вышестоящими
начальниками(начальник отдела с начальником департамента и так до ген директора да и тот еще с министром)
и их поэтому нетрогают наоборот повышают, в коммерческой структуре такова
конечно небудет ибо главный уволит ворье нах а может еще и посадит на нары или счетчик...
не в одном коммерческом предприятии невидел, разница еще вот в чем в ФГУПАХ и прочих гос
учереждениях начальство обкрадывает собственное предприятие при этом делясь с вышестоящими
начальниками(начальник отдела с начальником департамента и так до ген директора да и тот еще с министром)
и их поэтому нетрогают наоборот повышают, в коммерческой структуре такова
конечно небудет ибо главный уволит ворье нах а может еще и посадит на нары или счетчик...
>Ты опять какими то стереотипными штампами мыслишь.
>>какое нах воспитание на страхе перед богом?
>Обыкновенное. Церковь была отделена от государства только после 1917
Ты полицию с полюцией не путаешь случаем?
Стереотипами ты мыслишь, дружище, как и большинство зазомбированных штампами обывателей планеты...
>>какое нах воспитание на страхе перед богом?
>Обыкновенное. Церковь была отделена от государства только после 1917
Ты полицию с полюцией не путаешь случаем?
Стереотипами ты мыслишь, дружище, как и большинство зазомбированных штампами обывателей планеты...
>в коммерческой структуре такова
>конечно небудет ибо главный уволит ворье нах а может еще и посадит на нары или счетчик..
В коммерческой структуре такая же ситуация - любой владелец платит меньше чем мог бы, ибо знает что все равно будут воровать; и вторая причина почему не платит, это потому что белая зарплата разорение для нашего работодателя,
потому и терпит воровство, ибо взаимовыгодно, законы такие ублюдские.
>конечно небудет ибо главный уволит ворье нах а может еще и посадит на нары или счетчик..
В коммерческой структуре такая же ситуация - любой владелец платит меньше чем мог бы, ибо знает что все равно будут воровать; и вторая причина почему не платит, это потому что белая зарплата разорение для нашего работодателя,
потому и терпит воровство, ибо взаимовыгодно, законы такие ублюдские.
>>Ты опять какими то стереотипными штампами мыслишь.
>>>какое нах воспитание на страхе перед богом?
>>Обыкновенное. Церковь была отделена от государства только после 1917
>Ты полицию с полюцией не путаешь случаем?
Ага... я так и полагал, что сливаться начнёшь.
>Стереотипами ты мыслишь, дружище, как и большинство зазомбированных штампами обывателей планеты...
Ага и сам дурак тоже защитано))
>>>какое нах воспитание на страхе перед богом?
>>Обыкновенное. Церковь была отделена от государства только после 1917
>Ты полицию с полюцией не путаешь случаем?
Ага... я так и полагал, что сливаться начнёшь.
>Стереотипами ты мыслишь, дружище, как и большинство зазомбированных штампами обывателей планеты...
Ага и сам дурак тоже защитано))
Тут согласен. Рынок рынком, но есть ещё экономика. На западе давно поняли маркса и подправили свою систему.
Чем больше платишь работнику тем больше он тратит=потребляет. Чем больше потребляет, тем больше прибыль компаний. Чем больше прибыль компаний тем больше они могут платить работникам и т.д... А когда созданы такие условия сто разрыв между рядовым и работником высшего звена в десятки раз выше, то никакая экономика двигаться=наращиваться не будет. В итоге это приведет к очередному коллапсу
Чем больше платишь работнику тем больше он тратит=потребляет. Чем больше потребляет, тем больше прибыль компаний. Чем больше прибыль компаний тем больше они могут платить работникам и т.д... А когда созданы такие условия сто разрыв между рядовым и работником высшего звена в десятки раз выше, то никакая экономика двигаться=наращиваться не будет. В итоге это приведет к очередному коллапсу
>>Назови определяющий.
>Их два: законодательный и человеческий.
По закону можно платить абсолютный мизер. А второй фактор - это и есть стоимость работника. Достигается соглашением между ним и работодателем.
>То бишь вопросы оплаты тебя не касаются.
Касаются. Причем не только вопрос назначения зарплаты при приеме, но и вопрос ежегодного повышения.
Только я их решаю не один, а вместе с моим непосредственным начальником, и с учетом общекорпоративных требований.
>Их два: законодательный и человеческий.
По закону можно платить абсолютный мизер. А второй фактор - это и есть стоимость работника. Достигается соглашением между ним и работодателем.
>То бишь вопросы оплаты тебя не касаются.
Касаются. Причем не только вопрос назначения зарплаты при приеме, но и вопрос ежегодного повышения.
Только я их решаю не один, а вместе с моим непосредственным начальником, и с учетом общекорпоративных требований.
>Касаются. Причем не только вопрос назначения зарплаты при приеме, но и вопрос ежегодного повышения.
>Только я их решаю не один, а вместе с моим непосредственным начальником, и с учетом общекорпоративных требований.
Ой, гляди... ведь еси чё вместе с начальничком на фонаре висеть будете. Когда народу реально зарплаты на бензин, интернет и пиво перестанет хватать, тут вам карачун и настанет
>Только я их решаю не один, а вместе с моим непосредственным начальником, и с учетом общекорпоративных требований.
Ой, гляди... ведь еси чё вместе с начальничком на фонаре висеть будете. Когда народу реально зарплаты на бензин, интернет и пиво перестанет хватать, тут вам карачун и настанет
>По закону можно платить абсолютный мизер.
И тем не менее это определяющий фактор.
>А второй фактор - это и есть стоимость работника. Достигается соглашением между ним и работодателем.
Условия соглашения в большинстве случаев определяет работодатель - это и есть человеческий фактор. Иначе как ты объяснишь, что за одинаковую работу в разных местах получают сильно разные деньги?
А если убрать законодательный фактор, то мы вернёмся к рабству (хотя фактические его проявления есть и сейчас).
>Касаются. Причем не только вопрос назначения зарплаты при приеме, но и вопрос ежегодного повышения.
>Только я их решаю не один, а вместе с моим непосредственным начальником, и с учетом общекорпоративных требований.
Ты не понял. Суть в том, что ты своими деньгами не делишься. А это совсем другой подход
И тем не менее это определяющий фактор.
>А второй фактор - это и есть стоимость работника. Достигается соглашением между ним и работодателем.
Условия соглашения в большинстве случаев определяет работодатель - это и есть человеческий фактор. Иначе как ты объяснишь, что за одинаковую работу в разных местах получают сильно разные деньги?
А если убрать законодательный фактор, то мы вернёмся к рабству (хотя фактические его проявления есть и сейчас).
>Касаются. Причем не только вопрос назначения зарплаты при приеме, но и вопрос ежегодного повышения.
>Только я их решаю не один, а вместе с моим непосредственным начальником, и с учетом общекорпоративных требований.
Ты не понял. Суть в том, что ты своими деньгами не делишься. А это совсем другой подход
>И тем не менее это определяющий фактор.
Вовсе нет. Определяющий фактор - успешность предприятия (чем больше доходы, тем больше средств можно давать на зарплату). Естественно, учитывается рынок труда (нет смысла завышать зарплаты в два раза, достаточно дать чуть выше, чем средняя).
>Иначе как ты объяснишь, что за одинаковую работу в разных местах получают сильно разные деньги?
Объяснил.
>Условия соглашения в большинстве случаев определяет работодатель - это и есть человеческий фактор
Работодатель обязательно учитывает, на какую зарплату согласится работник требуемой квалификации. Если он не идиот, то будет платить нормальную зарплату нормальным людям.
>если убрать законодательный фактор, то мы вернёмся к рабству (хотя фактические его проявления есть и сейчас).
Вот именно. Доярке в глухой деревне дадут минимум, потому что другой работы она вообще не найдет.
>ты своими деньгами не делишься. А это совсем другой подход
Другой подход для меня, потому что я не хозяин, и последнее слово за высшим менеджментом. А для фирмы в целом - то же самое.
Вовсе нет. Определяющий фактор - успешность предприятия (чем больше доходы, тем больше средств можно давать на зарплату). Естественно, учитывается рынок труда (нет смысла завышать зарплаты в два раза, достаточно дать чуть выше, чем средняя).
>Иначе как ты объяснишь, что за одинаковую работу в разных местах получают сильно разные деньги?
Объяснил.
>Условия соглашения в большинстве случаев определяет работодатель - это и есть человеческий фактор
Работодатель обязательно учитывает, на какую зарплату согласится работник требуемой квалификации. Если он не идиот, то будет платить нормальную зарплату нормальным людям.
>если убрать законодательный фактор, то мы вернёмся к рабству (хотя фактические его проявления есть и сейчас).
Вот именно. Доярке в глухой деревне дадут минимум, потому что другой работы она вообще не найдет.
>ты своими деньгами не делишься. А это совсем другой подход
Другой подход для меня, потому что я не хозяин, и последнее слово за высшим менеджментом. А для фирмы в целом - то же самое.
>Условия соглашения в большинстве случаев определяет работодатель - это и есть человеческий фактор. Иначе как ты объяснишь, что за одинаковую работу в разных местах получают сильно разные деньги?
Поскольку есть рынок труда, то работает и принцип рынка - заставить контрагента заплатить максимально высокую цену, не привязываясь к реальным затратам.
То есть, продать стакан воды в пустыне за миллион - это и есть рынок.
Поскольку есть рынок труда, то работает и принцип рынка - заставить контрагента заплатить максимально высокую цену, не привязываясь к реальным затратам.
То есть, продать стакан воды в пустыне за миллион - это и есть рынок.
>Вовсе нет. Определяющий фактор - успешность предприятия (чем больше доходы, тем больше средств можно давать на зарплату). Естественно, учитывается рынок труда (нет смысла завышать зарплаты в два раза, достаточно дать чуть выше, чем средняя).
Ерунда. Попробуй сравнить зарплаты в крупных сетевых супермаркетах и в обычных местячковых гастрономах, много интересного обнаружишь.
>Работодатель обязательно учитывает, на какую зарплату согласится работник требуемой квалификации. Если он не идиот, то будет платить нормальную зарплату нормальным людям.
То есть таджиков на стройки идиоты нанимают?
>Другой подход для меня, потому что я не хозяин, и последнее слово за высшим менеджментом. А для фирмы в целом - то же самое.
В этом случае ты выступаешь посредником с уклоном в интересы сотрудника, т.к. сам являешься наёмным работником.
Ерунда. Попробуй сравнить зарплаты в крупных сетевых супермаркетах и в обычных местячковых гастрономах, много интересного обнаружишь.
>Работодатель обязательно учитывает, на какую зарплату согласится работник требуемой квалификации. Если он не идиот, то будет платить нормальную зарплату нормальным людям.
То есть таджиков на стройки идиоты нанимают?
>Другой подход для меня, потому что я не хозяин, и последнее слово за высшим менеджментом. А для фирмы в целом - то же самое.
В этом случае ты выступаешь посредником с уклоном в интересы сотрудника, т.к. сам являешься наёмным работником.
>принцип рынка - заставить контрагента заплатить максимально высокую цену, не привязываясь к реальным затратам.
Верно, только есть и вторая сторона, желающая обратного - заплатить минимальную цену.
В какой-то точке они договариваются - вот так и получается рыночная цена.
Возможны ограничения со стороны государства, о которых упоминал Один - т.е. размер минимальной зарплаты. Но он обычно не играет роли из-за своей мизерности
Верно, только есть и вторая сторона, желающая обратного - заплатить минимальную цену.
В какой-то точке они договариваются - вот так и получается рыночная цена.
Возможны ограничения со стороны государства, о которых упоминал Один - т.е. размер минимальной зарплаты. Но он обычно не играет роли из-за своей мизерности
>>принцип рынка - заставить контрагента заплатить максимально высокую цену, не привязываясь к реальным затратам.
>Верно, только есть и вторая сторона, желающая обратного - заплатить минимальную цену.
>В какой-то точке они договариваются - вот так и получается рыночная цена.
Давай ближе к практике - как договориться в ситуации с продажей стакана воды в пустыне?
>Верно, только есть и вторая сторона, желающая обратного - заплатить минимальную цену.
>В какой-то точке они договариваются - вот так и получается рыночная цена.
Давай ближе к практике - как договориться в ситуации с продажей стакана воды в пустыне?
>Попробуй сравнить зарплаты в крупных сетевых супермаркетах и в обычных местячковых гастрономах, много интересного обнаружишь.
Я не в курсе ситуации, поэтому не буду фантазировать.
>То есть таджиков на стройки идиоты нанимают?
Если их нанимают, значит, их квалификация устраивает. А раз они не уходят, значит, зарплата для них является нормальной. (Кстати, они не так уж мало получают).
>В этом случае ты выступаешь посредником с уклоном в интересы сотрудника, т.к. сам являешься наёмным работником
Отчасти да. Но я не могу действовать вопреки интересам фирмы (все детально контролируется).
>как договориться в ситуации с продажей стакана воды в пустыне?
Не жить в пустыне.
Если перевести на рынок труда - уезжать из депрессивных регионов, где невозможно найти работу с достойной зарплатой.
Я не в курсе ситуации, поэтому не буду фантазировать.
>То есть таджиков на стройки идиоты нанимают?
Если их нанимают, значит, их квалификация устраивает. А раз они не уходят, значит, зарплата для них является нормальной. (Кстати, они не так уж мало получают).
>В этом случае ты выступаешь посредником с уклоном в интересы сотрудника, т.к. сам являешься наёмным работником
Отчасти да. Но я не могу действовать вопреки интересам фирмы (все детально контролируется).
>как договориться в ситуации с продажей стакана воды в пустыне?
Не жить в пустыне.
Если перевести на рынок труда - уезжать из депрессивных регионов, где невозможно найти работу с достойной зарплатой.
>Если перевести на рынок труда - уезжать из депрессивных регионов, где невозможно найти работу с достойной зарплатой.
Чтобы уехать из глухомани в областной центр, надо для начала запас денег, на съём, двойной-тройной по оплате хаты, плюс запас на жратву, пока в поисках работы или на случай что что-то пойдет не так...
Я был в куче деревень по владимирской, ивановской областях... вот там люди имеют желание поехать куда-то... только не на что и заработать негде. Это я про тех, кто хочет, а не тупо забил и бухает в нищите.
Чтобы уехать из глухомани в областной центр, надо для начала запас денег, на съём, двойной-тройной по оплате хаты, плюс запас на жратву, пока в поисках работы или на случай что что-то пойдет не так...
Я был в куче деревень по владимирской, ивановской областях... вот там люди имеют желание поехать куда-то... только не на что и заработать негде. Это я про тех, кто хочет, а не тупо забил и бухает в нищите.
>Я был в куче деревень по владимирской, ивановской областях... вот там люди имеют желание поехать куда-то... только не на что и заработать негде. Это я про тех, кто хочет, а не тупо забил и бухает в нищите.
Честно говоря, не верится. Что они вот так сидят годами со своим желанием, и ничего не предпринимают.
Есть другой момент: в родном поселке, как правило, есть какое-никакое жилье, а в мегаполисе придется скитаться по съемным хатам, с очень призрачной перспективой приобрести свое. И здесь многие делают выбор против переезда.
Честно говоря, не верится. Что они вот так сидят годами со своим желанием, и ничего не предпринимают.
Есть другой момент: в родном поселке, как правило, есть какое-никакое жилье, а в мегаполисе придется скитаться по съемным хатам, с очень призрачной перспективой приобрести свое. И здесь многие делают выбор против переезда.
>>Я был в куче деревень по владимирской, ивановской областях... вот там люди имеют желание поехать куда-то... только не на что и заработать негде. Это я про тех, кто хочет, а не тупо забил и бухает в нищите.
>Честно говоря, не верится. Что они вот так сидят годами со своим желанием, и ничего не предпринимают.
>Есть другой момент: в родном поселке, как правило, есть какое-никакое жилье, а в мегаполисе придется скитаться по съемным хатам, с очень призрачной перспективой приобрести свое. И здесь многие делают выбор против переезда.
Предпринимают, конечно, только вот реальность намного сложнее чем, захотел-скопил денег-поехал в столицу- снял хату-устроился на хорошую работу... работодатели кидают, за съем хаты тоже докуя надо отдавать, и после оплаты вообще#####свободных денег останется копейки)))
Вот Владимир возьмём, средняя зарплата 14-16 т. р., снять однушку 7-9 т. р. минимум,.... остальное остается на жизнь. Повезет устроишься на болшую зарплату или со временем найдешь местечко, хотя пустые места рабочие с ЗП от 20-25 тыс. не бывают))) А по первой обычно вообще будешь получать 10-12 т.р. И тут только комнату снимать за 4-6 тыр.
>Честно говоря, не верится. Что они вот так сидят годами со своим желанием, и ничего не предпринимают.
>Есть другой момент: в родном поселке, как правило, есть какое-никакое жилье, а в мегаполисе придется скитаться по съемным хатам, с очень призрачной перспективой приобрести свое. И здесь многие делают выбор против переезда.
Предпринимают, конечно, только вот реальность намного сложнее чем, захотел-скопил денег-поехал в столицу- снял хату-устроился на хорошую работу... работодатели кидают, за съем хаты тоже докуя надо отдавать, и после оплаты вообще#####свободных денег останется копейки)))
Вот Владимир возьмём, средняя зарплата 14-16 т. р., снять однушку 7-9 т. р. минимум,.... остальное остается на жизнь. Повезет устроишься на болшую зарплату или со временем найдешь местечко, хотя пустые места рабочие с ЗП от 20-25 тыс. не бывают))) А по первой обычно вообще будешь получать 10-12 т.р. И тут только комнату снимать за 4-6 тыр.
>Я не в курсе ситуации, поэтому не буду фантазировать.
Можешь поверить на слово, в маленьких гастрономах часто получают больше.
>Если их нанимают, значит, их квалификация устраивает. А раз они не уходят, значит, зарплата для них является нормальной. (Кстати, они не так уж мало получают).
Это красивая теория а-ля от каждого по возможностям, каждому по потребностям . На деле у многих гастеров просто нет выбора. Неужели не чувствуешь разницу с не уходят потому что нормально ?
На стройках получают мало. Больше получают на местячковой подработке, но на всех желающих её не хватает.
>Отчасти да. Но я не могу действовать вопреки интересам фирмы (все детально контролируется).
Правильно. Твоя роль здесь чисто дипломатическая - не хозяйская. Мыслить как кошелёк ты не можешь.
Можешь поверить на слово, в маленьких гастрономах часто получают больше.
>Если их нанимают, значит, их квалификация устраивает. А раз они не уходят, значит, зарплата для них является нормальной. (Кстати, они не так уж мало получают).
Это красивая теория а-ля от каждого по возможностям, каждому по потребностям . На деле у многих гастеров просто нет выбора. Неужели не чувствуешь разницу с не уходят потому что нормально ?
На стройках получают мало. Больше получают на местячковой подработке, но на всех желающих её не хватает.
>Отчасти да. Но я не могу действовать вопреки интересам фирмы (все детально контролируется).
Правильно. Твоя роль здесь чисто дипломатическая - не хозяйская. Мыслить как кошелёк ты не можешь.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>>>Иначе как ты объяснишь, что за одинаковую работу в разных местах получают сильно разные деньги?
Вот это вообще пипец проблема самая главная в мегаполисах, я тут с одним дагестанцем поговорил
детские площадки в москве окучивает ну облогораживает тобиш ведь реальным строительством эту
работу сложно назвать, кароче я его спросил чего суда то приехал неужели такую простую работу
у себя немог найти, говорит мог бы но у нас за такую работу 15к максимум платят а тут я 45к в месяц
получаю...
Конечно его можно понять но блиять молодежи в Москве скока безработной я думаю они сами бы пошли за 45
да за 30 даже пошли бы но нет неберут ... все "братьям " с кавказа и бывших республик работу и деньги раздаем
а нашим тока пиво пить у подезда и травку курить остаеца...
Вот это вообще пипец проблема самая главная в мегаполисах, я тут с одним дагестанцем поговорил
детские площадки в москве окучивает ну облогораживает тобиш ведь реальным строительством эту
работу сложно назвать, кароче я его спросил чего суда то приехал неужели такую простую работу
у себя немог найти, говорит мог бы но у нас за такую работу 15к максимум платят а тут я 45к в месяц
получаю...
Конечно его можно понять но блиять молодежи в Москве скока безработной я думаю они сами бы пошли за 45
да за 30 даже пошли бы но нет неберут ... все "братьям " с кавказа и бывших республик работу и деньги раздаем
а нашим тока пиво пить у подезда и травку курить остаеца...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
А все почему да потому что государство никак нерегулирует рынок труда на самом деле,
потому и пруца все каму нелень в Москву Питер и ТП... Зато деньги на кавказ текут рекой
тока толку то до простого то рабочего из дагестана они видно все равно недоходят раз он
суда бежит на заработки несмотря на все гос дотации и прочее...
потому и пруца все каму нелень в Москву Питер и ТП... Зато деньги на кавказ текут рекой
тока толку то до простого то рабочего из дагестана они видно все равно недоходят раз он
суда бежит на заработки несмотря на все гос дотации и прочее...
>Это красивая теория а-ля от каждого по возможностям, каждому по потребностям
Где ты увидел "по потребностям"? Каждому - по рыночной стоимости его труда.
>Мыслить как кошелёк ты не можешь.
Могу, на своем уровне. Чем выше уровень руководителя - тем шире распоряжаешься кошельком.
Топ-менеджеры по своим полномочиям и доходам близки к хозяевам.
>ну почему, есть отчаянные, едут в город и бомбят розовых свинок
Хорошая карьера, и нет проблемы безработицы. Украл-выпил- в тюрьму.
Где ты увидел "по потребностям"? Каждому - по рыночной стоимости его труда.
>Мыслить как кошелёк ты не можешь.
Могу, на своем уровне. Чем выше уровень руководителя - тем шире распоряжаешься кошельком.
Топ-менеджеры по своим полномочиям и доходам близки к хозяевам.
>ну почему, есть отчаянные, едут в город и бомбят розовых свинок
Хорошая карьера, и нет проблемы безработицы. Украл-выпил- в тюрьму.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>>>Хорошая карьера, и нет проблемы безработицы. Украл-выпил- в тюрьму.
Карьера богомерзкое слово, человек это не его карьера человек нечто большее
но иногда и меньшее главное понять это и подумать почему так...
Да вот личностей щаз нету а почему? Бог людей сделал разными, а сатане
наоборот нравица низводить всех до серой массы........ метафорически конечно...
Карьера богомерзкое слово, человек это не его карьера человек нечто большее
но иногда и меньшее главное понять это и подумать почему так...
Да вот личностей щаз нету а почему? Бог людей сделал разными, а сатане
наоборот нравица низводить всех до серой массы........ метафорически конечно...
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>Где ты увидел "по потребностям"? Каждому - по рыночной стоимости его труда.
Не увидел, а имел ввиду, что схема также утопична.
Рынок подразумевает выбор. В нашем случае у кого-то его почти нет.
>Могу, на своем уровне. Чем выше уровень руководителя - тем шире распоряжаешься кошельком.
>Топ-менеджеры по своим полномочиям и доходам близки к хозяевам.
Повторю, когда делишься не своими деньгами, рассуждаешь совсем по-другому.
Не увидел, а имел ввиду, что схема также утопична.
Рынок подразумевает выбор. В нашем случае у кого-то его почти нет.
>Могу, на своем уровне. Чем выше уровень руководителя - тем шире распоряжаешься кошельком.
>Топ-менеджеры по своим полномочиям и доходам близки к хозяевам.
Повторю, когда делишься не своими деньгами, рассуждаешь совсем по-другому.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Стало напрягать количество полицеских в метро
>>>Наши продукты далеко не самые отличные.
Мне повезло у меня не дача а домик в деревне
я то там нечиго невыращиваю но у соседей там
эх все есть вкусно натурально баранина молоко козье
эх поросятки молочные... ням ням...
однако на рынке обычном они это просто даже немогут продать
ибо все даржат хачи да и пока собереш все справки и разрешения все сгниет
Мне повезло у меня не дача а домик в деревне
я то там нечиго невыращиваю но у соседей там
эх все есть вкусно натурально баранина молоко козье
эх поросятки молочные... ням ням...
однако на рынке обычном они это просто даже немогут продать
ибо все даржат хачи да и пока собереш все справки и разрешения все сгниет






















