| Автор |
Тема: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Предполагается, что вопрос «Ну ладно, с коррупцией понятно… а в чем ваша экономическая программа?» всегда ставит в тупик оппозиционеров, приобретающих популярность за счет критики власти. Мой ответ прост. Борьба с коррупцией и есть моя экономическая программа. Содержательная и реалистичная. Лозунг «Не врать и не воровать» — не риторическое восклицание, а суть политических преобразований. Борьба с коррупцией — главная и фактически единственная структурная реформа, которую можно начинать хоть завтра и которая является ключевым условием для старта других реформ. Для этой реформы не нужно ничего, кроме политической воли. Она не требует больших денег. Она популярна у населения. Это та сфера, где 20% усилий принесут 80% результата. Честное государство будет тем первым и главным достижением, которое проложит дорогу для решения остальных основных проблем России — и социальных, и экономических, и проблем безопасности. Коррупция в России охватила все сферы жизни. Она неприемлемо высока для такой богатой и образованной страны — в странах, сравнимых с нами по уровню развития, коррупция гораздо ниже. Она ниже во многих странах, которые беднее нас. В рейтингах коррупции мы соседствуем с Нигерией и Угандой. Примечательно, что коррупция не снижалась все те годы, когда российская экономика росла, и в те периоды, когда она становилась главным объектом политического воздействия со стороны власти. Медведевские годы запомнились угрозами в адрес коррупционеров в сфере госзаказа. Однако в проекте «Роспил» мы постоянно убеждаемся в том, что угрозы не заставили недобросовестных госзаказчиков выполнять даже формальные процедуры. Наилучший пример этому — госзакупки в Чечне. Коррупция — это не абстракция. Она в буквальном смысле залезает в карман каждого из нас. Взятки за согласование проектов, выделение земли, подключение к электричеству и газу делают квадратный метр жилья недоступным даже для людей с высокими зарплатами. Коррупционная прибавка к себестоимости, исчисляемая десятками процентов, есть в купленной вами куртке, и в пакете молока, и в мешке картошки. А раздувающаяся как пузырь смета Олимпиады стоит нам так, как если бы с нас сняли пальто в подворотне. Таких примеров десятки и сотни. Коррупция — причина политической нестабильности. Она порождает оскорбительное поведение политиков и чиновников и создает ощущение несправедливости в обществе. Типичный случай из практики«Роспила»: вуз не может оплатить недорогую противопожарную сигнализацию, но его ректор покупает«Лексус» в люксовой комплектации. Это ведет к обострению политической риторики и радикализации политической борьбы, что в конце концов приведет к коллапсу политических институтов. Демонстративная коррупция в республиках Кавказа лучше любых исламистов рекрутирует боевиков для идущей там гражданской войны. Я считаю, что лозунги о возможности стабильного развития коррумпированного государства — это самый опасный политический обман. Коррупция — причина неравенства и доходов, и возможностей. В путинской России миллиардерами людей делает не талант и трудолюбие, а членство в правильном дачном кооперативе. Социальный лифт привозит к успеху только 22-летнюю дочку губернатора Свердловской области. Уже в таком юном возрасте она «создает» компании, инвестирующие десятки миллионов долларов. Сыновья мэров — самые удачливые девелоперы. Коррупция отравляет и уродует общество, мешает нормальным отношениям между людьми. Граждане не доверяют друг другу и не верят в то, что можно зарабатывать деньги честно, считают, что только связи могут помочь сделать карьеру. Всё это под видом «жизненной мудрости» навязывается подрастающему поколению. Отвратительное«везде воруют, такой уж мы народ» становится символом национальной обреченности. Что нам говорят экономисты в очках с толстыми стеклами? Главное условие роста экономики — качество институтов. Так почему же за 12 последних лет мы не имели серьезных успехов в этом направлении? Вряд ли можно предположить, что лично Владимир Путин одержим идеей снижения производительности труда. Или намеренно уничтожает инфраструктуру. Или по приказу мировой закулисы торпедирует пенсионную реформу. Сколько бы Кремль ни предлагал стостраничных программ структурных реформ, ни одна из них не будет реализована по причине того, что вся система власти искривлена беззаконием и коррупцией. В нынешней власти нет и не может быть группы единомышленников, объединенных идеей реформы институтов, а не немедленной закупки арбидола на 100 лет вперед или строительства самого дорогого стадиона в мире. Борьба с коррупцией — не единственное, но совершенно необходимое условие любых структурных реформ в России. У нас есть все предпосылки к тому, чтобы борьба с коррупцией была успешной и принесла серьезные результаты в короткий срок: 1. Полный общественный консенсус. Никого не нужно убеждать в том, что победа над коррупцией необходима. Не требуется сложных политических коалиций и переговоров. Лейбл «Партия жуликов и воров», присвоенный «Единой России», полностью уничтожил перспективы этой партии, несмотря на то что она формально выиграла выборы. 2. Это самая дешевая из возможных структурных реформ. Политическую волю не купишь за деньги, но если она есть, то деньги нужны в гораздо меньшей степени. Общественный проект «Роспил», занимающийся контролем государственных закупок, за год работы потратив 3,5 млн руб., обнаружил, расследовал и успешно обжаловал коррупционные проявления в госзаказе на суммы в десятки миллиардов рублей. Каждое из таких расследований может стать основанием для возбуждения уголовного дела и привлечения к ответственности чиновника. И это при том, что «Роспил» не имеет ни малейших властных полномочий. Любой вновь созданный антикоррупционный орган будет малозатратен, если есть желание победить коррупцию. 3. Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию. Опыт независимых прокуроров в США или знаменитой гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией вполне применим и в России. 4. Опыт «Роспил» говорит и о том, что в России отлично работают принципы прозрачности, обратной связи и общественного контроля. Современные технологии резко снижают издержки участия граждан в борьбе с коррупцией. Этот опыт можно и нужно использовать повсеместно. Главное условие успеха — отсутствие неприкасаемых на любых уровнях власти и неотвратимость наказания. Знаменитые слова премьер-министра Сингапура Ли Куан Ю о том, что для победы над коррупцией нужно не жалеть сажать в тюрьму провинившихся друзей и родственников, должны восприниматься не как анекдот, а стать практикой государственного управления. Первые активные шаги, направленные против коррупции, значительно увеличат экономический рост. Отбросим наивные идеи о том, что дороги сразу станут как в Китае — в десять раз дешевле. Тем не менее даже простейший антикоррупционный анализ инвестпрограмм госкомпаний выявит огромные ресурсы. Тем более что имена менеджеров и чиновников, раздувающих эти инвестпрограммы, хорошо всем известны. Не надо будет тогда спасать и народные IPOза деньги налогоплательщиков. Исследования показывают, что соблюдение современных правил корпоративного управления дает рост капитализации компаний до 10% даже в США. Применительно к России это будет рост в 15-35%. Честное государство помогает решить и проблему«ресурсного проклятия». Чистым от коррупции государствам — Австралии, Канаде, Норвегии, Чили — природные богатства помогают развиваться. А коррумпированным — мешают. Значит, дело не в самих ресурсах, а в коррупции. Сейчас все усилия корпорации жуликов и воров, находящихся у власти, направлены на извлечение ресурсного дохода и личного обогащения. Но страна при этом не развивается. Это и есть«ресурсное проклятие»: властной элите — ресурсы, остальным гражданам — проклятие. Общественный стереотип, поощряемый властью, заключается в том, что «не врать и не воровать» — это романтика. Наивный и примитивный подход. Давайте, мол, лучше без розовых иллюзий, а лучше подумаем о ставке НДС. Это не так. «Не врать и не воровать» — рациональный и прагматический выбор, это кратчайший путь к национальному успеху. Инвестировать средства, время и усилия в борьбу с коррупцией, в«не врать и не воровать» сейчас выгоднее и надежнее, чем строить газопроводы или даже дороги. Мы создадим инфраструктуру куда более надежную, долговечную и прибыльную для всех наших граждан, а не для кучки жуликов и воров. Мы знаем, как это сделать, и рано или поздно мы это сделаем — без вранья и воровства. Автор — основатель проекта «Роспил» Читайте далее: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Фасоленька  
|
How bored... 
|
|
|
Негр, негр, негр
Снег не навсегда |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Мое мнение - акуительно сказано. И я рад, что Навальный видимо всерьез решил идти в политику. | |
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Внутренний Город Гитара 
|
сядет Навальный, как пить дать сядет | |
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>сядет Навальный, как пить дать сядет за решеткой он в десять раз опасней для власти. а вот мочкануть могут. |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Навальный мне нравится как гражданский активист, но не более. Я не верю, что кухарка может управлять государством, поэтому в политике его видеть не хочу. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Навальный мне нравится как гражданский активист, но не более. Я не верю, что кухарка может управлять государством, поэтому в политике его видеть не хочу. типичное ретроградство. То есть чекист Путин может управлять, юрист Медведев может, а юрист Навальный нет где логика? 
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:22 |
|
|---|---|---|
Я какбы никто ва
|
>Путин, Медведев, Навальный Ultralisk , логика в том, что все трое - мудки
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаде
|
Борьба с коррупцией - лозунг, а не программа. Лозунг поддерживаю. | |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ultralisk , логика в том, что все трое - мудки да пусть хоть ктулхи с хоботом, главное чтоб говорили и делали правильные полезные для государства вещи |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Я какбы никто ва
|
Ultralisk , они говорят и делают немного разные вещи 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ultralisk , они говорят и делают немного разные вещи Кэп? 
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Навальный кстати что говорит то и делает пока. Единственный. З.Ы: читайте заглавный пост, зо.###.а.ли( |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Я какбы никто ва
|
Ultralisk , не верю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Я какбы никто ва
|
Навальный модный актуальный 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>кухарка может управлять государством Не такая уж кухарка. Человек сумел в короткий срок стать самой популярной и знаковой фигурой в оппозиции. Напрягает его умение манипулировать толпой, которое он продемонстрировал в своей речи на митинге ("да или нет"). Хотя, если будет использовать в мирных целях, тоже полезно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
Блин, а я купился...ПРОГРАММА! .....читать начал....  А тут опять одно и тоже "все воруют, всех долой" деш новых-старых воров (типа немца, касьяна и рыжика ) не напилились в 90х ребята.Ни чему путному так в еле и не научился. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Рауль Рамзес в очке пылает адский замес 
|
Кавайный может стать той самой "сакральной жертвой". | |
|
YOU DIED
Причина: неадекватное поведение в состоянии сильного алкогольного опьянения (с) Чёзафигня |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Блин, а я купился...ПРОГРАММА! .....читать начал.... >А тут опять одно и тоже "все воруют, всех долой" деш новых-старых воров (типа немца, касьяна и рыжика ) не напилились в 90х ребята. >Ни чему путному так в еле и не научился. а чем тебе программа не нравится? Или ты отрицаешь, что сейчас любые программы и реформы не эффективны, потому что их бюджет распиливается на корню? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:41 |
|
|---|---|---|
платформа Планер
|
а где Руцкой? мне в 93-м так нравился. а потом слился гад | |
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> типичное ретроградство. То есть чекист Путин может управлять, юрист Медведев может, а юрист Навальный нет Если быть объективным, Путин с 90-х годов в довольно большой политике и на высоких административных должностях, прошёл путь от портфеленосца до зампредседателя правительства СПб. А после переезда в Москву был замруководителя администрации Президента, директором ФСБ и секретарём Совета Безопасности. К 2000-му году у него был огромный административный и политический опыт, глупо это отрицать. Он был самой влиятельной фигурой в Кремле. А Навальный кто? БЛОГЕР (бог ты мой) и уличный крикун, ничем серьёзным никогда не руководил, никакого политического веса не имеет. И этот человек сможет объединить наше бурное и разномастное правительство, управлять силовиками и олигархами? Мне в принципе нравится Навальный, и я против третьего срока Путина, но... Каждый сверчок, знай свой шесток. Если президентов вдруг по-волшебству станет Навальный, стране ####ец. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:45 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Не такая уж кухарка. Человек сумел в короткий срок стать самой популярной и знаковой фигурой в оппозиции. За пределами интернета его никто не знает. Жириновского, думаю, узнают в любом ауле и чукотской деревне. Чисто для сравнения. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Навальный кто? БЛОГЕР (бог ты мой) и уличный крикун, ничем серьёзным никогда не руководил, никакого политического веса не имеет. И этот человек сможет объединить наше бурное и разномастное правительство, управлять силовиками и олигархами? ага, вот Буш-младший руководил единственной мировой сверхдержавой, а Навальный тупее?)))  да и вообще - причем тут президентство? по сабжу есть что сказать? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если президентов вдруг по-волшебству станет Навальный, стране ####ец. обоснуй |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если он борется с коррупцией, это не значит, что он сам порядочный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если он борется с коррупцией, это не значит, что он сам порядочный. вот просто убивает меня такая логика, если ты тонуть будешь, а тебе маньяк и убийца спасательный круг протянет - ты не возмешь потому что он маньяк и убийца? нет слов
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:57 |
|
|---|---|---|
|
> если ты тонуть будешь, а тебе маньяк и убийца спасательный круг протянет - ты не возмешь потому что он маньяк и убийца? Толку-то, все равно потом убьет. 
|
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Толку-то, все равно потом убьет да до хрена толку - реши одну проблему (спасиь от утопления) раз все равно никто другой не помогает, а уж потом рещай другую - спасайся от маньяка. Или лучше утонуть без шансов? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Я какбы никто ва
|
>Если он борется с коррупцией а путин и медведев, кстати, тоже борются с коррупцией 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>а путин и медведев, кстати, тоже борются с коррупцией нет |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:09 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> ага, вот Буш-младший руководил единственной мировой сверхдержавой, а Навальный тупее?))) Опять-таки если быть объективным, он закончил Йель и Гарвард, а потом два срока был губернатором Техаса, т.е. в президенты тоже попал не с улицы. > да и вообще - причем тут президентство? по сабжу есть что сказать? По сабжу - милая лирика, не больше. Равнять лирику и экономическую программу могут только школьники или инфантильные взрослые. Как эта лирика будет работать, когда нужно будет формировать бюджет на следующий год? > обоснуй У нас народ (а следовательно и правительство) крайне разнородный, куча левых, куча правых, все агрессивные, тянут одеяло в свою сторону и не думают идти на компромиссы. А ещё есть ЦБ, армия, ФСБ, олигархи, сепаратисты и местные князьки и т.д.. Быть президентом - это значит объединять все эти разномастные кланы в одну работающую систему. Кого-то уговорами, кого-то давлением, кого-то деньгами. Навальный для всех этих людей - пустое место, он НЕ СМОЖЕТ заставить их прийти к компромиссам. А следовательно сразу обострятся все ныне приглушенные противоречия, вылезут претензии и вся государственная система опять пойдёт вразброд. Поэтому меня очень напрягает его ползки в большую политику. Бороться с коррупцией можно и с позиции гражданского активиста, или хотя бы пойти в какую-либо тематическую госструктуру. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>реши одну проблему (спасиь от утопления) раз все равно никто другой не помогает, а уж потом рещай другую - спасайся от маньяка А в чем спасение - избавимся от коррупции и сразу начнем добывать больше угля, производить больше самолетов/мебели/айфонов? Экономика так не работает. К тому же мсье Навалье не самый лучший пример борца с коррупцией и тем более беззаконием. |
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>По сабжу - милая лирика, не больше. Равнять лирику и экономическую программу могут только школьники или инфантильные взрослые. Как эта лирика будет работать, когда нужно будет формировать бюджет на следующий год? меньше с####ят денег -больше бюджет. надо быть тупым чтоб такой простой истины не осозновать >с позиции гражданского активиста, или хотя бы пойти в какую-либо тематическую госструктуру. это не работает >А в чем спасение - избавимся от коррупции и сразу начнем добывать больше угля, производить больше самолетов/мебели/айфонов? Экономика так не работает. ну счас объем коррупционного рынкасотни миллиардов долларов. Думаешь, если эти деньги вместо счетов на Багамах вложить в геолого разведку и в модернизацию оборудования, добывать не будем больше? >К тому же мсье Навалье не самый лучший пример борца с коррупцией и тем более беззаконием. А кто лучше? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:18 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> меньше с####ят денег -больше бюджет. надо быть тупым чтоб такой простой истины не осозновать Это экономическая программа? |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:21 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Вот какие сложности бывают в нашей раше: Политический баланс в России стабилизировался в 1993-1995 годах. Президент, расстреляв Верховный Совет, окончательно стал высшей властью и контролировал правительство и ЦБ. Дума, пришедшая на смену ВС, однако осталась силой принимающей законы и бюджет. При этом президент у нас был экономически «правый» и действия его правительств носили скорее либеральный характер, тогда как дума была «левой», в ней верховодили коммунисты, и политику она вела левую. И естественно обе ветви власти друг друга крепко ненавидели. Всё это и стало причиной экономической шизофрении. Дума активно принимала законы о льготах для граждан. После прохождения Думы, бюджеты приобретали дефицит в 10-15% ВВП. При этом коммунисты искренне считали, что несут благо своему избирателю, увеличивая госрасходы. Источники доходов для покрытия всех этих льгот их не интересовали. Правительство пыталось вести себя более-менее либерально. Кроме того, президент считал предпринимательство своей опорой против коммунистов и опасался его трогать. Это привело к тому, что формально высокие налоги фактически не собирались. Так что дыры в бюджете оказывались ещё больше чем было запланировано. На это наслаивались монетаристические взгляды Минфина на инфляцию. Он боролся с «денежной массой» путем задержек зарплат и пенсий. Помощь ЦБ ему в этой затее привела к созданию в экономике огромной пирамиды неплатежей, т.е. долгов предприятий друг другу, вызванной резким дефицитом ликвидности. При этом инфляцию победить так и не удалось. Кроме того, по требованию Ельцина ЦБ, дабы вызывать у россиян ощущение улучшения, завышал курс рубля, тратя на это остатки валютных резервов. Так что правительству ничего не оставалось кроме как занимать и занимать. Часть займов удалось взять у МВФ. Они хоть и делались в валюте, но были довольно дёшевы. А вот рублёвые займы на внутреннем рынке, делавшиеся при помощи ГКО, были весьма дороги. И продолжали дорожать с ухудшением положения. Ситуация обострилась в 1998 году, когда на конфликт идеологий в экономике наложились ещё и другие факторы. Упала цена на нефть, вместо ожидавшегося роста экономики возобновился спад, Ельцин назначил премьером Кириенко, который был для Думы совершенно не авторитетен. Уже летом 1998 года было очевидно, что страна, не смотря на секвестр бюджета, движется к долговому кризису и девальвации. Но все стороны стояли на своём. Красная Дума не желала снижать расходы, ЦБ не хотел снижать курс рубля, а правительство ничего не могло сделать кроме как продолжать занимать. И грянул дефолт. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну счас объем коррупционного рынкасотни миллиардов долларов. Думаешь, если эти деньги вместо счетов на Багамах вложить в геолого разведку и в модернизацию оборудования, добывать не будем больше? Безусловно, определенные проблемы это решит. Но одной борьбой с коррупцией, а это уже неподъемная для мсье Навального ноша, ограничатся не получится. >> К тому же мсье Навалье не самый лучший пример борца с коррупцией и тем более беззаконием. > А кто лучше? Да хотя бы Ли Кван Ю.
|
|
|
каков ты на флуде, таков и в постели © Падла
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
150 процентный популизм, деконструктивный и сказочный. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но одной борьбой с коррупцией, а это уже неподъемная для мсье Навального ноша, ограничатся не получится. так он и пишет, что это необходимоен НАЧАЛО для любых реформ. Для решения остальных задач - есть куча людей и умных программ. Беда в том, что ни одна из них не работает по причине коррупции. вот и выходит что Коррупция - главная проблема. остальное вторично. >Это экономическая программа? Это необходимое условие для реализации любой эффективной экономической программы. без него никакие экономические программы в России невозможны. >Да хотя бы Ли Кван Ю. А в России? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>Блин, а я купился...ПРОГРАММА! .....читать начал.... >>А тут опять одно и тоже "все воруют, всех долой" деш новых-старых воров (типа немца, касьяна и рыжика ) не напилились в 90х ребята. >>Ни чему путному так в еле и не научился. >а чем тебе программа не нравится? Или ты отрицаешь, что сейчас любые программы и реформы не эффективны, потому что их бюджет распиливается на корню? она не может нравиться или не нравиться, если ее нет. Пара популизких лозунгов на промакашке, это не программа. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>150 процентный популизм, деконструктивный и сказочный в чем деконструктивность и сказочность? Все по полкам разложено. |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Какие инструменты он предлагает кроме декларирования? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:31 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
>в чем деконструктивность и сказочность? >Все по полкам разложено. понимаешь ли Паш, у нас не может стать президентом блогер, и нигде не может, ..пусть хоть губернатором почалится несколько лет или на партию свою наковыряет единомышленников- политический вес у него нулевой. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
А объяснено, с чего Навальный в Америку ездит и учится в каком-то американском колледже вместе с Марией Гайдар? | |
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Я какбы никто ва
|
Ultralisk , в общем, у тебя получилась очень плохая тема. Попробуй создать другую
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А объяснено, с чего Навальный в Америку ездит и учится в каком-то американском колледже вместе с Марией Гайдар? Не в каком то а в Йелле - ЦРУшная вотчина... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Все по полкам разложено. >понимаешь ли Паш, у нас не может стать президентом блогер, и нигде не может, ..пусть хоть губернатором почалится несколько лет или на партию свою наковыряет единомышленников- политический вес у него нулевой. Эдик, я это уже только в этом топике несколько раз сказал, что не опрезиденстве речь сейчас >Какие инструменты он предлагает кроме декларирования? да все выкладывал и разжевывал миллион раз - это статья с основными тезисами, здесь указано что по примеру Гонгонкской реформы сделать. Блин какое -то дураковаляние, вроде взрослые люди а не понимают, что техническая составляющая - дело десятое. Нет булядь, пока не распишет вплоть до территориальных единиц с бюджетом и графиком - будем считать неконструктивностью |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ultralisk , в общем, у тебя получилась очень плохая тема. Попробуй создать другую мнение авторитета
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>А объяснено, с чего Навальный в Америку ездит и учится в каком-то американском колледже вместе с Марией Гайдар? к сабжу отношения это не имеет. (хотя вообще сто раз объяснялось) |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Все по полкам разложено. Ничерта у него не разложено. Времена пустой болтовни прошли, сейчас для здравомыслящих требуется контруктив, т.е. конркетный инструментарий. Мировая практика показывает, что жесткая борьба с коррупцией лишь отчасти решает проблему, а в некоторых случаях даже провоциуют её. В этом сказочность програмы. А деконструктивность втом, что разрушить работающую систему проще всего. А что взамен? Еще 20 лет строительства того чего сам не знаешь? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>А деконструктивность втом, что разрушить работающую систему проще всего. брехня. рушить никто ничего не предлагает, только создавать >Мировая практика показывает, что жесткая борьба с коррупцией лишь отчасти решает проблему, а в некоторых случаях даже провоциуют её. Гонконг давно доказадл обратное. >Ничерта у него не разложено все разложено |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Гонконг давно доказадл обратное. А также Грузия и куча других примеров кстати |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А популизм - в муссировании наболевшей болячки, о которой разве что новорожденные пока еще не знают. Популярность на популярной теме. Как будто остальные политики не знают о коррупции и не планируют борьбу с ней в своих программах. Важней создать условия в которых коррупция станет невыгодной. И какой инструментарий он предлагает для этого? А тупо бороться и декларировать пустые обещания - моветон... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Гонконг давно доказадл обратное. Что доказал? >все разложено Что разложено? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А также Грузия и куча других примеров кстати В Грузии нет коррупции? Да ладно!? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:46 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Мировая практика показывает, что жесткая борьба с коррупцией лишь отчасти решает проблему, а в некоторых случаях даже провоциуют её. >Гонконг давно доказадл обратное. Паш....ты говоришь о Гонконге полную правду...и я в курсе...- у них там супер охота за любым косяком- но масштабы страны этого не позволяют..- страшно огромная территория и придуманнная федеративность все сводят к нулю------только самостоятельность регионов и разделение судебной власти по регионам может что-то изменить, хотя беспомощность и ненужность борьбы с коррупцией налицо...- это никому не нужно.в этой борьбе нет выигравших, -как это не смешно. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:48 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>хотя беспомощность и ненужность борьбы с коррупцией налицо...- это никому не нужно.в этой борьбе нет выигравших, -как это не смешно. В том то и дело - система, как ни странно и не противно, работает. Прежде чем рушить, надо спланировать новую работоспособную систему, осуществить реформу быстро и эффективно. У навального нифига нет что будет взамен кроме деклараций призывающих к борьбе. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>хотя беспомощность и ненужность борьбы с коррупцией налицо...- это никому не нужно.в этой борьбе нет выигравших, -как это не смешно. мне нужно? всем нужно ващет. Тебе станет нужно если твоих дочерей изнасилуют чехи какие-нибкдь, а потом посадят за навет и разхигание по 282ой. В стране полное беззаконие и феодализм. И самое страшное, что к катаклизмам социальным, экономическим и политическим мы несемся все быстрее. очень недальновидно не пытаться ничего менять только исходя из того что вроде сейчас все нормально. >Паш....ты говоришь о Гонконге полную правду...и я в курсе Ну мож хоть ты Хозе глаза откроешь, а то он как из леса вышел) >но масштабы страны этого не позволяют..- страшно огромная территория и придуманнная федеративность Да нифига подобного у Сталина и Петра получалось отлично к примеру. Да и в Китае в том же ситуация явно лучше. |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>У навального нифига нет что будет взамен кроме деклараций призывающих к борьбе. все есть просто ты про это не знаешь как не знаешь про феноменальный эффект борьбы с коррупцией в Гонкоге и Грузии
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>но масштабы страны этого не позволяют кстати масштабы страны - вообще куета - у нас людей меньше чем в Турции какой-то уже давно, так что в смысле системы - мы очень маленькая страна |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Паш....ты говоришь о Гонконге полную правду...и я в курсе >Ну мож хоть ты Хозе глаза откроешь, а то он как из леса вышел) В Гонконге созданы условия - брьба с коррупцией декларировалась как часть национальной идеи в борьбе за независимость, т.к. коррупция там была импортной. У нас коррупция своя родная. И как опыт Гонконга применим к нам? И к тому же уверен, что коррупция там приобрела новые формы и наверняка есть. Мы еще услышим об этом. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:03 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Да нифига подобного у Сталина и Петра получалось отлично к примеру. У Петра нифига не получилось, скорей наоборот мздоимство при нем расцвело. А вот Сталин стоит особняком, его методику мы все прекрасно знаем. Хочешь возврата? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:04 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>кстати масштабы страны - вообще куета - у нас людей меньше чем в Турции какой-то уже давно, так что в смысле системы - мы очень маленькая страна Имеются в виду не кол-во народа а расстояния. Издрежки несравнимые. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:05 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>все есть просто ты про это не знаешь как не знаешь про феноменальный эффект борьбы с коррупцией в Гонкоге и Грузии Поверь, знаю. А про феномен Грузии мы еще услышим. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>у Сталина и Петра >в Гонкоге и Грузии Слишком далекие от нас примеры. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:07 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Экономика Грузии, кстати, как была в жопе, так и осталась. Хотя изменения в полиции заслуживают апплодисментов. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:33 |
|
|---|---|---|
Очень плохой мод
|
Навальный перспективный политик, но в президенты ему рано. Если что, это не касаемо Путина, разумеется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Всегда можно найти мильон причн, почему ничего не получится. А можно взять и начать что-то делать. Сейчас в области борьбы с коррупцией не делается ничего. А между тем - это главная проблема России. Из-за неё заранее обречены любые попытки на модернизацию экономики и армии, любые реформы в социальной области, любые реформы судебной системы. Ну икак можно после этого говорить "борьба с коррупцией нам не нужна"? Да это сумасшествие. Нажо брать опыт чужих стран и адаптировать. Сидеть на жопе со скептической миной "все равно ничего не выйдет" - вот это действительно заведомо проигрышная позиция. |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хотя изменения в полиции заслуживают апплодисментов. да за одно это можно памятники ставить. Ты что не хотел бы вменяемую полицию в России? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:43 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Хотел бы. Я и не говорю, что борьба с коррупцией не нужна. | |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хотел бы. Я и не говорю, что борьба с коррупцией не нужна. прямо нет - но косвенно сопротивляешься и критикуешь постулаты Навального, просто потому что его личность тебе неприятна |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:00 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Вообще я неоднократно писал, что он мне нравится, но только в роли активиста. И я не против его борьбы с коррупцией. Я против того, чтобы гражданский активист по борьбе с коррупцией лез в области, в которых ничего не понимает. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я против того, чтобы гражданский активист по борьбе с коррупцией лез в области, в которых ничего не понимает. ну вообще-то он говорит только про коррупцию пока, имея к тому же вполне обширный политический опыт. Хотя мое мнение - политика, это не профессия. Никто из великих политиков политических факультетов заканчивал |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Хотя мое мнение - политика, это не профессия. Никто из великих политиков политических факультетов заканчивал Согласен. Но в политике важен политический вес. То есть значительная популярность как в народных массах, так и среди профессионалов управления. Популярность Навального пока что слишком раздута. Даже среди постоянно сидящих в интернете не так много политически активных людей. А за пределами сети представление о нём близко к нулю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
ну он над этим работает | |
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Навальный перспективный политик Получившие в америке образование губительны для России. Практика за 20 лет показала несостоятельность американской модели для нас. В конце 80-ых 90-ых годах огромное кол-во руководителей уезжало обучаться в америку, тогда это было модным и казалось спасением. Результаты на лице! Навальному нет доверия как политику, типичный диссидент популист. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Получившие в америке образование губительны для России. Практика за 20 лет показала несостоятельность американской модели для нас. >В конце 80-ых 90-ых годах огромное кол-во руководителей уезжало обучаться в америку, тогда это было модным и казалось спасением. Результаты на лице! это лишь лирические обобщения >Навальному нет доверия как политику, типичный диссидент популист. есть
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
И ведь есть опыт Литвы и Латвии, куда презики из Америки приехали. Плохой опыт, хотя, вроде, такие же хорошие ребята эти президенты были и хотели хорошего: искоренить каррупцию, всем сделать так, чтоб стало хорошо... Знакомо. На#####нам человек, который ездит в Америку, набирается там ума-разума и приезжает учить быдло сохатое? Вы Эдда спросите, как в массе себя чувствуют такие люди? Он был среди них и правильные слова сказал про них. Мишико в Грузии тоже американец. Сейчас визы отменил, видать, так здорово жить у него в стране стало, что без туристов никак. Съездите, посмотрите. Навальный - это Ющенко, только со своими тараканами (у Юща, помнится, переходы для лягушек делали на дорогах, и ГИБДД за коррупцию упразднили полностью - гениальные решения.) |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Практика за 20 лет показала несостоятельность американской модели для нас. Она и у них-то не блещет гениальностью 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мишико в Грузии тоже американец. Сейчас визы отменил, видать, так здорово жить у него в стране стало, что без туристов никак. Съездите, посмотрите. ну так если сравнить с тем что до него было - то он просто гений управления
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Она и у них-то не блещет гениальностью да все-таки как-то получше до сих пор работала ващет |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Получившие в америке образование губительны для России. Практика за 20 лет показала несостоятельность американской модели для нас. ..у нас никто эту модель не внедрял=)))---------обоссутся от страха сделать такую независимость субъектов федераций как в штатах=))))--------просто страшно всем=)))------людям не верят, себе не верят,- страна всемирного недоверия и обоснованно чаще всего..
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Грузия на абсолютно правильном пути...Мишико уйдет- а он это сделает- Грузия останется...и Россия Грузии нах не нужна...-он фактически вернул Грузии самоуважение=))..а уж под кого ляжет это маленькая страна-и гадать не надо- под сильнейшего. | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>.у нас никто эту модель не внедрял=)))---------обоссутся от страха сделать такую независимость субъектов федераций как в штатах=))))--------просто страшно всем Внедряли, Эдик, внедряли, во всяком случае на предприятиях внедряли, и очень широко. >людям не верят, себе не верят,- страна всемирного недоверия и обоснованно чаще всего.. Не согласен, у нас до сих пор слово зачастую значимей бумажки, до сих пор договора "рукопожатные". А это, напротив, говорит о живучести доверия между людьми. Не уверен правильно ли это в современном мире, но факт такой есть.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Грузия на абсолютно правильном пути...Мишико уйдет- а он это сделает- Грузия останется...и Россия Грузии нах не нужна...-он фактически вернул Грузии самоуважение=))..а уж под кого ляжет это маленькая страна-и гадать не надо- под сильнейшего. Да кто спорит то с этим? Ради Бога! |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>на предприятиях внедряли, и очень широко. А кто сказал, что она плохо действовала? Особенно если целью предприятия была распродажа его активов.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>во всяком случае на предприятиях внедряли, и очень широко. Американскую модель????-ты о чем пля?????7----куйню несешь. >у нас до сих пор слово зачастую значимей бумажки, до сих пор договора "рукопожатные" ты еще бандюков вспомни про базар=)))>живучести доверия между людьми. дураков могила исправит...
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>да все-таки как-то получше до сих пор работала ващет Может быть. Но брать пример со страны, находящейся в глубоком социальном и экономическом кризисе - не самый лучший вариант. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Американскую модель????-ты о чем пля?????7----куйню несешь. А ты то откуда знаешь, гуманитарий? Я то хоть технарь и полжизни на заводах проработал. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ты еще бандюков вспомни про базар Между прочим у "законников" можно брать за образец. Если бы мы так отвечали за базар, было бы много лечге жить. Ты эт зря. >дураков могила исправит... Эдик, зря ты так, ты не суди по своему опыту. У меня лично вся жизнь прошла фактически на доверии, так уже сложилось, я сам привык доверять, и отношения строил на доверии. И поверь, пока все складывалось прилично за очень редким исключением. Так что с эпитетами попридержи язык, плиз, не та тема для ерничанья. Наши люди еще не совсем потеряны. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А кто сказал, что она плохо действовала? Особенно если целью предприятия была распродажа его активов. Американскую систему управления предприятиями стали внедрять еще при СССР. Тогда и в мыслях не было распродавать, повально это началось после 91-93 гг. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:10 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Между прочим у "законников" можно брать за образец. Если бы мы так отвечали за базар, было бы много лечге жить. Ты эт зря. ....писец.....я предпочитаю миллионов 8 адвокатов=)) >У меня лично вся жизнь прошла фактически на доверии, так уже сложилось, я сам привык доверять, и отношения строил на доверии. И поверь, пока все складывалось прилично за очень редким исключением. да мы в одной стране жили...там где законы не работают- только доверие основанное на жестком возмездии- типа в сортире мочить- как будущий президент говорил- мне не в кайф |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Американскую систему управления предприятиями стали внедрять еще при СССР. Тогда и в мыслях не было распродавать, повально это началось после 91-93 гг. Тогда приведи конкретный пример. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Тогда приведи конкретный пример. я бы его спросил что он ваще америк. системой обзывает--это ж Хозе
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:18 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>да мы в одной стране жили...там где законы не работают- только доверие основанное на жестком возмездии- типа в сортире мочить- как будущий президент говорил- мне не в кайф Эдик, опять ты утрируешь. Ну вот часто ты или тебя мочили? Зачем переворачивать с ног на голову? >писец.....я предпочитаю миллионов 8 адвокатов Твое право. Не повезло тебе по жизни с людьми видать, сочуствую.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>я бы его спросил что он ваще америк. системой обзывает--это ж Хозе Это все равно бесполезно. Пусть хотя бы скажет название завода.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>я бы его спросил что он ваще америк. системой обзывает--это ж Хозе Аутсайдерство, Эдик, оно родимое. Вспомни ваучеры, епть... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:24 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Ну вот часто ты или тебя мочили? >Зачем переворачивать с ног на голову? ну как те сказать...мне перо в бок вставили за передел Березников=)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Может быть. Но брать пример со страны, находящейся в глубоком социальном и экономическом кризисе - не самый лучший вариант так не надо плохие области копировать - надо копировать хорошие. К тому же нам до такого упадка ещё триста лет пахать) |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Аутсайдерство, Эдик, оно родимое. Вспомни ваучеры, епть... ну и???чё тут амер-го? |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Американскую систему управления предприятиями стали внедрять еще при СССР. Да не было у нас никакой американской системы управления. Эту идею сейчас активно толкают едроботы, мол, в 90-х пришли либерасты и по указке госдепа устроили тут американщину, а потом пришёл путин и показал кузькину мать. Брехня. Все наши реформаторы и управленцы на тот момент были абсолютно совковыми людьми, что и сами признают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:27 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ну как те сказать...мне перо в бок вставили за передел Березников И чо? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:28 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>>ну как те сказать...мне перо в бок вставили за передел Березников >И чо? через плечо...ща это адвокатами уже решают.------накуй мне такое доверие. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:34 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ну и???чё тут амер-го? Эдичка, ну и о чем с тобой? Умней других что ли? >Да не было у нас никакой американской системы управления. Как раз таки это чисто американская схема - максимизация числа акционеров, крайний либерализм, т.е. крайняя степень индивидуализма. Всё остальное в американском менеджменте вытекает из этого. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>через плечо...ща это адвокатами уже решают.------накуй мне такое доверие. Ну так и решай за себя, но не забывай, что есть и другая жизнь, не такая как у тебя. И считайся с этим. Сам то дурачком не будь, умей слушать других. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:40 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Умней других что ли? >Как раз таки это чисто американская схема - максимизация числа акционеров, крайний либерализм, т.е. крайняя степень индивидуализма. Всё остальное в американском менеджменте вытекает из этого. >что есть и другая жизнь, не такая как у тебя. И считайся с этим. я это делаю, когда мне это необходимо=) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Эдик, сам такой. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 01.03.2012 17:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
В смыле дурак.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка 
|
ну давайте ничего не делать .. давайте уповать что придёт добрый барин и наведёт порядок. причём он должен почему то посидеть в губернаторах (хотя сейчас даже депутатом не станешь если пилить не будешь бабло) просто сей час надо понять что невозможно уже стабильно распиливать не подвергая страну распаду.. то есть остался только распил страны. или наводить порядок или отправлятся на кладбище истории. желающим ознакомится с технической стороной наведения порядка навальный правильно отсылает к опыту других стран.. но и у нас он есть.. после войны бандитизм просто захлестнул всю страну(место встречи все смотрели) и таких банд было в каждой подворотне по паре.. набрали в милицию фронтовиков посадили в каждый двор дворника- наушника работавшего в паре с участковым. за три года вычистили.. а в 50х детей преспокойненько оставляли на улице(подкидыш смотрите) ну сейчас есть видеокамеры декларации о доходах, и прочее.. есть правда прослойка населения присосавшаяся к коррупции вот от неё надо ждать активного сопротивления, но как только жареным запахнет она сдриснет отсюдова заграницу. |
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 00:39 |
|
|---|---|---|
|
>Получившие в америке образование губительны для России. ХоЗе , матчасть бы хоть изучил. У него российское высшее, а США он просто полугодовой курс доп. образования проходил. Если не ошибаюсь, даже в совке по обмену в США учиться людей отправляли и потом не расстреливали.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
точно такие же курсы проходило дофига людей и из Едра и других организаций. А кто-то из нынешних губернаторов даже Йельский университет полностью закончил. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вот и управляют нами по американски. >а США он просто полугодовой курс доп. образования проходил. Думаешь этого мало чобы вправить мозг и завербовать? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Думаешь этого мало чобы вправить мозг и завербовать? Кому-то уже завербовали
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думаешь этого мало чобы вправить мозг и завербовать?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 03:40 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
смеется тот, кто смеется последним
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 04:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
ну завербовали, это ежу понятно просто агент навальный давно провальный, и под наблюдением |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>просто агент навальный давно провальный, и под наблюдением Зато агент Чайка процветает - его Викиликс слило и ничо) работает дальше |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экономическая программа Навального.
Время: 02.03.2012 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
RockmanN , а Левашов чей агент?
|
|
|
|
||