Транспортная усталость - потеря производительности труда работников в связи с длительным пребыванием в транспорте; сказывается в первые часы работы на производстве и зависит от длительности пребывания в транспорте; учитывается при решении ряда экономических задач, связанных с размещением трудовых ресурсов в черте городов, при обосновании схем развития городского транспорта.
Сколько вы тратите в день времени на дорогу до работы? ОТ или тачка? Метро или наземка? Парит или нет? Влияет на выбор работы или нет?
Сколько вы тратите в день времени на дорогу до работы? ОТ или тачка? Метро или наземка? Парит или нет? Влияет на выбор работы или нет?
| Сколько времени уходит на дорогу до работы? | |
| Менее получаса | |
 20 |
|
| 0.5 - 1 часа | |
 18 |
|
| 1 - 1.5 часа | |
| 17 |
|
| 1.5 -2 часа | |
| 4 |
|
| Более 2 часов | |
 3 |
|
| Всего проголосовало: 62 | |
>Сколько времени уходит на дорогу до работы?
Нисколько или всё время. То работаю дома, то почти вся работа только в дороге. (второе сильно реже).
>ОТ или тачка? Метро или наземка? Парит или нет?
Тачка. С радостью ездил бы больше на метро, но чурки парят сильнее, чем пробки.
Нисколько или всё время. То работаю дома, то почти вся работа только в дороге. (второе сильно реже).
>ОТ или тачка? Метро или наземка? Парит или нет?
Тачка. С радостью ездил бы больше на метро, но чурки парят сильнее, чем пробки.
Я даже и не знаю, от чего меня тошнит больше - от 40 минут вечерней давки в метро, или от 1.5-2 часов вечерних пробок.
benighted , меня метро парит не столько от давки, сколько от общей угнетающей атмосферы, как будто в гoвно мокнули. Ещё лет 10 назад не было таких ощущений.
10 минут до стоянки ,потом 15 минут прогрев зимой, 15-25 минут до работы в зависимости от траффика... Но до этого ещё надо дочку в садик отвести, а то супруга сильно раньше на работу уходит, такие дела.
>но чурки парят сильнее
вот кстати удивительное дело, раньше как то не замечал, а сейчас в метро ну очень много чурок и ладно бы чурок, каких-то плюгавых узбеков или таджиков,напрягают озверелые даги или чечи с наглыми рожами и разговорами на весь вагон,просто стоишь. чувствуешь эту агрессию, громкость и даже запах и очень неприятно.
вот кстати удивительное дело, раньше как то не замечал, а сейчас в метро ну очень много чурок и ладно бы чурок, каких-то плюгавых узбеков или таджиков,напрягают озверелые даги или чечи с наглыми рожами и разговорами на весь вагон,просто стоишь. чувствуешь эту агрессию, громкость и даже запах и очень неприятно.
Парни, хватит ездить через Комсомольскую 
Узбеков не вижу, вечером вагоны забиты планктоном. И причём метро ещё ладно, но после метро у меня обычно 20 минут в адской маршрутке или автобусе, вот это полное говно.
Узбеков не вижу, вечером вагоны забиты планктоном. И причём метро ещё ладно, но после метро у меня обычно 20 минут в адской маршрутке или автобусе, вот это полное говно.
>Парни, хватит ездить через Комсомольскую
я как только не езжу, в принципе да - обычно на кольцевой их до###, но и даже на моей родной арбастко-покровской бывает не мало. Самое обидное, что когда хач один, он ниже травы и тише воды, а когда в стае, то устраивают балаган.
я как только не езжу, в принципе да - обычно на кольцевой их до###, но и даже на моей родной арбастко-покровской бывает не мало. Самое обидное, что когда хач один, он ниже травы и тише воды, а когда в стае, то устраивают балаган.
Причём тут Комсомольская, если уже на подходе к почти любой станции метро оказываешься в туркестане 
тема боян. не считая бассейна по дороге, около получаса. на автобусе, на машине ссу
пока не работаю и почти никуда вообще не езжу , но очень скоро почувствую ваши траблы 
уррра
уррра
На привокзальных станциях хуже всего, факт.
Кроме Рижской.
Кроме Рижской.
А вообще я стал рассматривать это как а###нно важный фактор.
В декабре отказался от крутой работы из-за того, что она территориально в жопе
В декабре отказался от крутой работы из-за того, что она территориально в жопе
>но очень скоро почувствую ваши траблы
>
>уррра
все-таки решились взять?)))
>
>уррра
все-таки решились взять?)))
>benighted , меня метро парит не столько от давки, сколько от общей угнетающей атмосферы, как будто в гoвно мокнули. Ещё лет 10 назад не было таких ощущений.
смотря что за ветка. ХЗ, но риальнэ создаётся ощущение, что у разных веток разная атмосфера. Вот по синей от Киевской до Строгино тошнотворно ехать, и от Павелецкой далее на юг. Максимум личного негативного опыта (поездки по делам, связанным с разными неприятностями) связано с родной фиолетовой, но просто ездить негатива не вызывает.
смотря что за ветка. ХЗ, но риальнэ создаётся ощущение, что у разных веток разная атмосфера. Вот по синей от Киевской до Строгино тошнотворно ехать, и от Павелецкой далее на юг. Максимум личного негативного опыта (поездки по делам, связанным с разными неприятностями) связано с родной фиолетовой, но просто ездить негатива не вызывает.
>>но очень скоро почувствую ваши траблы
>>
>>уррра
>все-таки решились взять?)))
пока нет, но я не сдаюсь
уже есть пару вариантов. смотрю какой будет по расписанию удобнее, чтоб успевать дитё забирать из сада, не нанимая няню.
трудно сейчас с работой ... особенно тем, у кого 2 детей и мало опыта работы
>>
>>уррра
>все-таки решились взять?)))
пока нет, но я не сдаюсь
уже есть пару вариантов. смотрю какой будет по расписанию удобнее, чтоб успевать дитё забирать из сада, не нанимая няню.
трудно сейчас с работой ... особенно тем, у кого 2 детей и мало опыта работы
Фиолетовая - это таганско-краснопресненская?
Меньше получаса (из спальни в зал добираюсь 
).
По поводу метро, искал жилье около метро (более полугода), зато теперь 1.5 минуты и я в вагоне. Гарантированная доставка в любую точку.
).По поводу метро, искал жилье около метро (более полугода), зато теперь 1.5 минуты и я в вагоне. Гарантированная доставка в любую точку.
ой, а пьяное быдло или планктон не раздражают в метро ?
а хасиды пархатые ?
а на дорогах опять же кто вечно лезет поперед - узбеки чтоль ?
а хасиды пархатые ?
а на дорогах опять же кто вечно лезет поперед - узбеки чтоль ?
>Где пункт "Нисколько"?
где пункт "с кабаками и без"
где пункт "с кабаками и без"
>кто вечно лезет поперед - узбеки чтоль ?
именно они + каукас
Сам езжу на тачиле - два часа выходит. парит.
именно они + каукас
Сам езжу на тачиле - два часа выходит. парит.
Пол-часа на электропоезде, пол-часа ногами и нометроъ. Не парит. Читаю газету, играю в змейку или мячик на нокии. Сегодня взял у раздавальщика брошюрку ЛДПР, читаю в транспорте, даже интересно, интереснее чем газета, советую.
>Фиолетовая - это таганско-краснопресненская?
Да.
Да.
>Я даже и не знаю, от чего меня тошнит больше - от 40 минут вечерней давки в метро, или от 1.5-2 часов вечерних пробок.
benighted , парит не сам ОТ, благо сейчас маршруток много и жуткой давки в неземном транспорте нет, а отсутствие движения в нем. Наверное из-за тех, кто не решился от чего больше тошнит
на работу еду наземным, домой почти вдвое дороже, метро и трамвай, а по времени бывает даже быстрей. На рельсах движняк и не так напрягает.
benighted , парит не сам ОТ, благо сейчас маршруток много и жуткой давки в неземном транспорте нет, а отсутствие движения в нем. Наверное из-за тех, кто не решился от чего больше тошнит
на работу еду наземным, домой почти вдвое дороже, метро и трамвай, а по времени бывает даже быстрей. На рельсах движняк и не так напрягает.
>напрягают озверелые даги или чечи с наглыми рожами и разговорами на весь вагон,просто стоишь. чувствуешь эту агрессию, громкость и даже запах и очень неприятно.
Ай, слющий, думаешь, мне на тыбе приятно сматрэть, да?
Ай, слющий, думаешь, мне на тыбе приятно сматрэть, да?
>два часа выходит
в один конец?
в один конец?
40-50 минут и на тачке и на метро одинаково выходит, парит, хочу 15 минут пешком
Если днем, то в метро удобно, спокойно. В выходные вообще отлично.
Правда как то после банкета с Выхино утром выезжал, так метро "штурмовать" пришлось.
Правда как то после банкета с Выхино утром выезжал, так метро "штурмовать" пришлось.
> benighted , парит не сам ОТ, благо сейчас маршруток много и жуткой давки в неземном транспорте нет
У меня вечером уходит обычно минут 15 на то, чтобы дождаться автобус/маршрутку и забиться в неё, и ещё минут 15 ехать, стоя на одной ноге, ухватившись за винтик, торчащий из потолка, и упершись носом в чью-нибудь сумку
У меня вечером уходит обычно минут 15 на то, чтобы дождаться автобус/маршрутку и забиться в неё, и ещё минут 15 ехать, стоя на одной ноге, ухватившись за винтик, торчащий из потолка, и упершись носом в чью-нибудь сумку
И это, хочу заметить, ещё в пределах мкада
5-7 минут пешком, мастерская и машина в одном кооперативе, погреб там же. Фактически второй дом.
мне от дома до работы 162км. на авто, по времени получается по разному от 2 до 5 часов,только в одну сторону. 
на авто, по времени получается по разному от 2 до 5 часов,только в одну сторону.
>Нисколько или всё время
сидеть в офисе, однако, парило куда больше. заметил, что действительно у многих боязнь метро. тут то же самое
сидеть в офисе, однако, парило куда больше. заметил, что действительно у многих боязнь метро. тут то же самое
>мне от дома до работы 162км. на авто, по времени получается по разному от 2 до 5 часов,только в одну сторону.
- это окупается?
- это окупается?
>- это окупается?
конечно, иначе к чему такие покатушки....
конечно, иначе к чему такие покатушки....
>>- это окупается?
>конечно, иначе к чему такие покатушки....
- каждый день?
>конечно, иначе к чему такие покатушки....
- каждый день?
>- каждый день?
нет, в среднем выходит 14-16 дней в месяц,
нет, в среднем выходит 14-16 дней в месяц,
Где пункт "пешком хожу 5 мин"? 
>Где пункт "пешком хожу 5 мин"?
Да тут мало кто дворником работает, раз в интернете сутками сидят...
Да тут мало кто дворником работает, раз в интернете сутками сидят...
>>Где пункт "пешком хожу 5 мин"?
>Да тут мало кто дворником работает, раз в интернете сутками сидят...
- твой любимый Револьт вообще не ходит на работу, он сторож на складе. Там и живёт практически
>Да тут мало кто дворником работает, раз в интернете сутками сидят...
- твой любимый Револьт вообще не ходит на работу, он сторож на складе. Там и живёт практически
Встаю с кровати, пасцу в сартире, пердану громко, поставлю чайник, налью кофе, большим пальцем правой ноги жмакаю кнопочку Power на системном блоке..... и я на работе 
Встаю с кровати, пасцу в сартире, пердану громко, поставлю чайник, налью кофе, большим пальцем правой ноги жмакаю кнопочку Power на системном блоке..... и я на работе
Абсолютно то же самое, только пержу тихо, и на power жму пальцем руки, тк ноут
Абсолютно то же самое, только пержу тихо, и на power жму пальцем руки, тк ноут
>Абсолютно то же самое, только пержу тихо
Боишься, что с крошками выйдет?)))
Боишься, что с крошками выйдет?)))
У меня две работы, одна тута тоже кнопочку нажимаю, а вторая на ВГТРК... туда езжу
>В декабре отказался от крутой работы из-за того, что она территориально в жопе
Правильно сделал. Ни одна работа не стоит полдня в зверинце.
Правильно сделал. Ни одна работа не стоит полдня в зверинце.
Óðinn , ск. там платить обещали?
час полтора, на машине, приезжаю иногда вечером и уже нихера не охота делать.. пробки задалбывают, ездил как-то летом на маршрутке месяц, укачивало так что просто вырубался в ней в метро не суюсь уже наверно лет 5.... накатался в нем в универ, потом на 4м курсе купил тачку и езжу не ныряя в эту адову кишку
в метро не суюсь уже наверно лет 5.... накатался в нем в универ, потом на 4м курсе купил тачку и езжу не ныряя в эту адову кишку
Езда в транспорте мегаполиса, толпа, очереди забирают жизненные силы человека очень быстро.
Лучше на природе жить. Вся работа в пешей доступности.
Переезжайте на землю, пока олигархи всё не скупили окончательно или китайцам не раздали.
Лучше на природе жить. Вся работа в пешей доступности.
Переезжайте на землю, пока олигархи всё не скупили окончательно или китайцам не раздали.
>Да тут мало кто дворником работает, раз в интернете сутками сидят...
Просто я не в Москве.
Попытка оскорбления не засчитана, то же самое можно сказать и про тебя 
Просто я не в Москве.
Попытка оскорбления не засчитана, то же самое можно сказать и про тебя
До работы в общей сложности 2км. пешком и час на метро где постоянно попадается чурбаньё воняющее так что хоть пешком иди 
, это реально уже достало. Раньше хоть как-то на машине можно было передвигаться, сейчас придётся пилить два с половиной часа.
, это реально уже достало. Раньше хоть как-то на машине можно было передвигаться, сейчас придётся пилить два с половиной часа.
>Лучше на природе жить. Вся работа в пешей доступности.
>Переезжайте на землю,
к сожалению, там очень часто нет таких комфортных условий, как в городе.
>Переезжайте на землю,
к сожалению, там очень часто нет таких комфортных условий, как в городе.
Сколько вы тратите в день времени на дорогу до работы? ОТ или тачка? Метро или наземка? Парит или нет? Влияет на выбор работы или нет?
Трачу 10 минут на дорогу. Что такое ОТ? Не помню данной аббревиатуры, ибо тачка ворева...
Трачу 10 минут на дорогу. Что такое ОТ? Не помню данной аббревиатуры, ибо тачка ворева...
>ОТ
видимо, общественный транспорт))
видимо, общественный транспорт))
>>ОТ
>видимо, общественный транспорт))
Ога) Но все равно я панически боюсь метро, троллейбусов и маршруток.
ЗЫ. Я сейчас работаю водителем)))
>видимо, общественный транспорт))
Ога) Но все равно я панически боюсь метро, троллейбусов и маршруток.
ЗЫ. Я сейчас работаю водителем)))
>ЗЫ. Я сейчас работаю водителем)))
бомбишь?))
бомбишь?))
>>ЗЫ. Я сейчас работаю водителем)))
>бомбишь?))
Не)) Развожу товар в свободное время) Иногда на своей, иногда на грузовой)))
Я ИП и батрачу на себя) Порой дико туго приходится, но что делать)
>бомбишь?))
Не)) Развожу товар в свободное время) Иногда на своей, иногда на грузовой)))
Я ИП и батрачу на себя) Порой дико туго приходится, но что делать)
>Я ИП и батрачу на себя
чем торгуешь, если не секрет?)
чем торгуешь, если не секрет?)
>Фиолетовая - это таганско-краснопресненская?
Фиолетовая - это сиреневая.
Фиолетовая - это сиреневая.
если долго ползешь в пробках (общест.транспорт), отчасти сильно изматывает..
и когда из-за этого опаздываешь на работу..
даи вообще проходят часы жизни почти зазря.
и когда из-за этого опаздываешь на работу..
даи вообще проходят часы жизни почти зазря.
>Сколько вы тратите в день времени на дорогу до работы?
55 минут трачу. Считаю это непозволительно много! Ибо работа съедает 12 часов от суток (с учётом дороги в оба конца и обеда).
>ОТ или тачка?
ОТ.
>Метро или наземка?
И то и то. Приблизно пополам.
>Парит или нет?
Парит. Хочу быть свободным человеком и не зависеть так жёстко от графика.
>Влияет на выбор работы или нет?
Влияет. Больше часа дороги в один конец тратить я вряд ли соглашусь.
55 минут трачу. Считаю это непозволительно много! Ибо работа съедает 12 часов от суток (с учётом дороги в оба конца и обеда).
>ОТ или тачка?
ОТ.
>Метро или наземка?
И то и то. Приблизно пополам.
>Парит или нет?
Парит.
Хочу быть свободным человеком и не зависеть так жёстко от графика.>Влияет на выбор работы или нет?
Влияет. Больше часа дороги в один конец тратить я вряд ли соглашусь.
10-15 минут пешком до метро, и на метро ещё минут 50. в общем в час укладываюсь.
Родная ветка - оранжевая, улыбает то что садишься на второй станции и всегда полно свободного места. На комсомольской постоянно криминальные азиаты тусят, я вно приторговывают чем-то, либо высматривают чем поживиться. И явно менты их не трогают.
Родная ветка - оранжевая, улыбает то что садишься на второй станции и всегда полно свободного места. На комсомольской постоянно криминальные азиаты тусят, я вно приторговывают чем-то, либо высматривают чем поживиться. И явно менты их не трогают.
раньше мотался в мск (живу в центре вселенной и городе-герое Подольске) и тратил на дорогу в один конец 2.5 часа.
сейчас год, как работаю рядом с домом. летом на велосипеде 5 мин) пешком минут 15-20). жену тоже устроил к нам в фирму. она тоже моталась аж на ботанический сад.и те же 2.5 часа. в итоге сейчас дома я уже в 5 вечера и наконец могу сам забирать из детского сада ребенка раньше многих да и вообще появилось реальне много свободного времени. в общем рад и счастлив)
сейчас год, как работаю рядом с домом. летом на велосипеде 5 мин) пешком минут 15-20). жену тоже устроил к нам в фирму. она тоже моталась аж на ботанический сад.и те же 2.5 часа. в итоге сейчас дома я уже в 5 вечера и наконец могу сам забирать из детского сада ребенка раньше многих да и вообще появилось реальне много свободного времени. в общем рад и счастлив)
Не завидую троим несчастным из последнего пункта)
>10-15 минут пешком до метро, и на метро ещё минут 50. в общем в час укладываюсь.
>Родная ветка - оранжевая, улыбает то что садишься на второй станции и всегда полно свободного места. На комсомольской постоянно криминальные азиаты тусят, я вно приторговывают чем-то, либо высматривают чем поживиться. И явно менты их не трогают.
да .. там движуха шопецдец.группами по 5-7 человек кто-то приезжает, кто-то уезжает..чето трут потом обратно возращаются. но уже больше или меньше, и тд. круговорот чурок короче.
>Родная ветка - оранжевая, улыбает то что садишься на второй станции и всегда полно свободного места. На комсомольской постоянно криминальные азиаты тусят, я вно приторговывают чем-то, либо высматривают чем поживиться. И явно менты их не трогают.
да .. там движуха шопецдец.группами по 5-7 человек кто-то приезжает, кто-то уезжает..чето трут потом обратно возращаются. но уже больше или меньше, и тд. круговорот чурок короче.
>>Лучше на природе жить. Вся работа в пешей доступности.
>>Переезжайте на землю,
>к сожалению, там очень часто нет таких комфортных условий, как в городе.
Комфорт упирается лишь в наличные средства, при желании и имении нала можно жить много лучше, чем в городе.
Весь вопрос в отсутствии достаточного количества кэша...
Я б для сэбэ с удовольствием коттеджик отгрохал... Летом на даче живу.
>>Переезжайте на землю,
>к сожалению, там очень часто нет таких комфортных условий, как в городе.
Комфорт упирается лишь в наличные средства, при желании и имении нала можно жить много лучше, чем в городе.
Весь вопрос в отсутствии достаточного количества кэша...
Я б для сэбэ с удовольствием коттеджик отгрохал... Летом на даче живу.
>>Я ИП и батрачу на себя
>чем торгуешь, если не секрет?)
Женская одежда, грузоперевозки, женское белье, табак, сувениры, музыкальные инструменты
>чем торгуешь, если не секрет?)
Женская одежда, грузоперевозки, женское белье, табак, сувениры, музыкальные инструменты
живу в центре...до работы не каждый день...но если утром, то на тачке- 15 минут , днем- 30 минут,- чаще пользуюсь метро- те же 30 минут всегда и нет проблем с возвращением домой ..ваще знаком с людьми, что по 2 часа на дорогу тратят- сочувствую...место жит-ва и место офиса выбирал сознательно- ибо больше часа на дорогу расточительно- не то, что мне есть чем занять это время, но обидно...
были соображения по переезду загород- типа котеджик- но...дорого очень, если прилично, да и все равно придется держать хату в центрек для удобства- не представляю свое местожительство дальше чем 10 минутах ходьбы от Невского..., хотя когда жил на нем самом- 64 дом- почти вешался=))
были соображения по переезду загород- типа котеджик- но...дорого очень, если прилично, да и все равно придется держать хату в центрек для удобства- не представляю свое местожительство дальше чем 10 минутах ходьбы от Невского..., хотя когда жил на нем самом- 64 дом- почти вешался=))
>Весь вопрос в отсутствии достаточного количества кэша...
если бы он присутствовал в достаточном количестве, вопрос о работе вообще вряд ли бы стоял)))
и потом, для меня остается загадкой, о какой приносящей доход "работе на природе" идет речь
хотя это не к тебе вопрос. конечно)
если бы он присутствовал в достаточном количестве, вопрос о работе вообще вряд ли бы стоял)))
и потом, для меня остается загадкой, о какой приносящей доход "работе на природе" идет речь
хотя это не к тебе вопрос. конечно)
>о какой приносящей доход "работе на природе" идет речь
вот именно- у нас же Мексика и не Колумбия=))....пля...надо купить пару десятков кустов канабиса , гидропонику- и можно жить))
вот именно- у нас же Мексика и не Колумбия=))....пля...надо купить пару десятков кустов канабиса , гидропонику- и можно жить))
>Женская одежда, грузоперевозки, женское белье, табак, сувениры, музыкальные инструменты
какой у тебя разномастный ИП)))
ну делись опытом, что в итоге легче: в офисе на дядю или в ИП на себя? по времени, деньгам и трудозатратам
а то меня тут уволили, нахожусь пока в прострации относительно трудового будущего
какой у тебя разномастный ИП)))
ну делись опытом, что в итоге легче: в офисе на дядю или в ИП на себя? по времени, деньгам и трудозатратам
а то меня тут уволили, нахожусь пока в прострации относительно трудового будущего
, что в итоге легче: в офисе на дядю или в ИП на себя ?
на себя интересней, но рискованней, в плане финансов, большой плюс - независимость от разных дядь...
на себя интересней, но рискованней, в плане финансов, большой плюс - независимость от разных дядь...
>что в итоге легче: в офисе на дядю или в ИП на себя?
при отсутствии кэша- проще на щедрого дядю...при наличии- проще найти компаньона, который знает что и как..а ваще- нужно себя холить и лелеять..хотя бы в том смысле, чтобы не деградировать)
при отсутствии кэша- проще на щедрого дядю...при наличии- проще найти компаньона, который знает что и как..а ваще- нужно себя холить и лелеять..хотя бы в том смысле, чтобы не деградировать)
>большой плюс - независимость от разных дядь...
от поставщиков все равно зависишь
edd old ,
отсутствие кэша - прям беда-беда? кредиты же есть
от поставщиков все равно зависишь
edd old ,
отсутствие кэша - прям беда-беда? кредиты же есть
>отсутствие кэша - прям беда-беда? кредиты же есть
Мар...ваще самое плохое- это отсутствие идеи и правильного плана..- бабло найти не проблема..-ну...т.е.. проблема...но не главная совсем..вопрос цели---сообразить себе работку на 40-50 тыс..-казалось бы не хитрая вещь...-но и самая геморная без своих наличных---------грубо говоря имея миллион те же 40 сделать легко...сидя на 200000-кредита сложно....но еще раз- идея!
Мар...ваще самое плохое- это отсутствие идеи и правильного плана..- бабло найти не проблема..-ну...т.е.. проблема...но не главная совсем..вопрос цели---сообразить себе работку на 40-50 тыс..-казалось бы не хитрая вещь...-но и самая геморная без своих наличных---------грубо говоря имея миллион те же 40 сделать легко...сидя на 200000-кредита сложно....но еще раз- идея!
>имея миллион те же 40 сделать легко...сидя на 200000-кредита сложно....но еще раз- идея!
а конкурентоспособность? просто вот в плане торговли - большинство торгуют одним и тем же, цены не сильно различаются. Недоумеваю, как они в таких условиях выживают?.. это ж надо так крутится)) не легче ли тогда на дядю?)
а конкурентоспособность? просто вот в плане торговли - большинство торгуют одним и тем же, цены не сильно различаются. Недоумеваю, как они в таких условиях выживают?.. это ж надо так крутится)) не легче ли тогда на дядю?)
>не легче ли тогда на дядю?)
легче, несомненно=))--Но....смотря что и зачем тебе надо...- скока вам нужно денег???...- торговля ширпотребом неактуальна, затратные проекты ты не потянешь?///lfkmit продажа интеллектуальной собственности/, консалтинг и проч, - либо перевозки=)))---------перевозки самое простое и ключевое..---------бери кредит на пару фордов транзитников 2005-6 г. с тоннажем 3000, - в зависимости от связей они те обойдутся в 1,3,- 1, 8, сажай водил...- со строгим окладом в 35-40..- и выжимай из них все...идеальное кол-во машин-25-30..-прикормленные диспетчера и дружественные фирмы...-2 эти машины при выплате з.п. драйверам -и минус топливо- 40 -60 тебе приносят....есть неприятные расходы на ремонты...- но....тут забавная прогрессия...- чем больше, тем лучше=))
легче, несомненно=))--Но....смотря что и зачем тебе надо...- скока вам нужно денег???...- торговля ширпотребом неактуальна, затратные проекты ты не потянешь?///lfkmit продажа интеллектуальной собственности/, консалтинг и проч, - либо перевозки=)))---------перевозки самое простое и ключевое..---------бери кредит на пару фордов транзитников 2005-6 г. с тоннажем 3000, - в зависимости от связей они те обойдутся в 1,3,- 1, 8, сажай водил...- со строгим окладом в 35-40..- и выжимай из них все...идеальное кол-во машин-25-30..-прикормленные диспетчера и дружественные фирмы...-2 эти машины при выплате з.п. драйверам -и минус топливо- 40 -60 тебе приносят....есть неприятные расходы на ремонты...- но....тут забавная прогрессия...- чем больше, тем лучше=))
Есть мнение, что мнение "на себя работать априори лучше и интереснее, чем на дядю" - это не более чем школолотский миф.
с перевозками понятно
>продажа интеллектуальной собственности
- а это что?
>продажа интеллектуальной собственности
- а это что?
>Есть мнение, что мнение "на себя работать априори лучше и интереснее, чем на дядю" - это не более чем школолотский миф.
а чо ты меня тогда к себе рулить зовешь?))
ну и обоснуй уж нам тогда это мнение
а чо ты меня тогда к себе рулить зовешь?))
ну и обоснуй уж нам тогда это мнение
>- а это что?
узкопрофильная байда, работа на грандах и.т.д...
>Есть мнение, что мнение "на себя работать априори лучше и интереснее, чем на дядю" - это не более чем школолотский миф.
benighted
пр-но при категории запросов и нормальных входящих---45-80 проще получать от хозяина , а иногда и интересней, но тут вопрос личных данных- я , например ваще ни на кого работать не могу...- дефект у меня такой.
узкопрофильная байда, работа на грандах и.т.д...
>Есть мнение, что мнение "на себя работать априори лучше и интереснее, чем на дядю" - это не более чем школолотский миф.
benighted
пр-но при категории запросов и нормальных входящих---45-80 проще получать от хозяина , а иногда и интересней, но тут вопрос личных данных- я , например ваще ни на кого работать не могу...- дефект у меня такой.
Есть мнение, что мнение "на себя работать априори лучше и интереснее, чем на дядю" - это не более чем школолотский миф.
и в чём тут миф ? школолотский ?
и в чём тут миф ? школолотский ?
>>большой плюс - независимость от разных дядь...
>от поставщиков все равно зависишь
поставщик-такой же барыга заинтересованный в продаже и прибыли,потому он больше в Вас заинтересован,дабы свой товар сбыть ( поимев с Вас... ) поэтому не факт зависимость ( большая ) от поставщика, а если вы ещё к тому же сильное звено в этой цепи поставок,то и условия Вы диктуете поставщикам, их не устраивает - гоните и к вам в очередь становятся новые поставщики! ( я своих регулярно меняю -ибо наглеть начинают со временем )
>от поставщиков все равно зависишь
поставщик-такой же барыга заинтересованный в продаже и прибыли,потому он больше в Вас заинтересован,дабы свой товар сбыть ( поимев с Вас... ) поэтому не факт зависимость ( большая ) от поставщика, а если вы ещё к тому же сильное звено в этой цепи поставок,то и условия Вы диктуете поставщикам, их не устраивает - гоните и к вам в очередь становятся новые поставщики! ( я своих регулярно меняю -ибо наглеть начинают со временем )
от мну угнетало метро питерское
а съездил в дефолтсити и снова ровно дышу
1,5-2 мой вариант
а съездил в дефолтсити и снова ровно дышу
1,5-2 мой вариант
и да... начинаю работать не раньше 10. хотя на месте уже в половине девятого.. сегодня ещё не начинал
>Есть мнение, что мнение "на себя работать априори лучше и интереснее, чем на дядю" - это не более чем школолотский миф.
Абсолютно поддерживаю школоту в этом мифе
Абсолютно поддерживаю школоту в этом мифе
"Работа на себя" в общественном сознании обычно подразумевает торговлю, мелкое айти, какие-нибудь индивидуальные занятия типа фотографии, наращивания ногтей, дизайна сайтов и прочую возню.
Любому серьёзному специалисту со сложной профессией в этой песочнице не развернуться.
Об этом речь
Любому серьёзному специалисту со сложной профессией в этой песочнице не развернуться.
Об этом речь
>Любому серьёзному специалисту со сложной профессией в этой песочнице не развернуться.
>Об этом речь
=)) именно, но тут их и не почти=))
>Об этом речь
=)) именно, но тут их и не почти=))
benighted ....поменяй флажок на белый и сдавайся=)))
>Русские не сдаются
хы...тады только клёвый it-ник себя в России хорошо чувствует- все остальное по знакомствам=))
хы...тады только клёвый it-ник себя в России хорошо чувствует- все остальное по знакомствам=))
работаю на диване.
можете начинать язвить и завидовать
можете начинать язвить и завидовать
edd old , ну смотря что за айтишник, в принципе среди моих друзей (26-27 лет) сейчас средняя зп в районе 80-90. Мы как специалисты пока тоже очень средние, есть куда расти при желании.
>есть куда расти при желании.
ну и где твое желание?
ну и где твое желание?
>в принципе среди моих друзей (26-27 лет) сейчас средняя зп в районе 80-90
про что и говорю- я в курсе..
про что и говорю- я в курсе..
benighted
если не секрет- твоя специализация??
если не секрет- твоя специализация??
SAP
> ну и где твое желание?
Я стараюсь ващет)
> ну и где твое желание?
Я стараюсь ващет)
>"Работа на себя" в общественном сознании обычно подразумевает торговлю, мелкое айти, какие-нибудь индивидуальные занятия типа фотографии, наращивания ногтей, дизайна сайтов и прочую возню.
>Любому серьёзному специалисту со сложной профессией в этой песочнице не развернуться.
А с чего ты взял, что возня сурьерзного специалиста априори качественно важнее, чем любая другая возня?
>Любому серьёзному специалисту со сложной профессией в этой песочнице не развернуться.
А с чего ты взял, что возня сурьерзного специалиста априори качественно важнее, чем любая другая возня?
Цели и задачи совокупности специалистов несравнимы с целями и задачами совокупности парикмахеров)
>Цели и задачи совокупности специалистов несравнимы с целями и задачами совокупности парикмахеров)
Полнейшая ерунда.
Полнейшая ерунда.
>Аргументируй)
Если рассуждать твоими категориями, работа одного рядового пожарного в разы важнее десятка сурьезных специалистов, потому что он за год частенько спасает несколько жизней.
Но я не поддерживаю такую логигку.
А что касается принципов на себя и на дядю, это объясняется элементарными соображениями комфорта.
Если рассуждать твоими категориями, работа одного рядового пожарного в разы важнее десятка сурьезных специалистов, потому что он за год частенько спасает несколько жизней.
Но я не поддерживаю такую логигку.
А что касается принципов на себя и на дядю, это объясняется элементарными соображениями комфорта.
Везде свои плюсы, я привык «сам за себя»,
а есть знакомая, она без коллектива не может, сплетни, кто, что надел , кто с кем того…
общение...
а есть знакомая, она без коллектива не может, сплетни, кто, что надел , кто с кем того…
общение...
Óðinn , рядовой пожарный может спасать жизни десятками, но совокупность специалистов вызывает прогресс и спасает жизни миллионами. По-моему это очевидно)
Не зря придумали высшее образование.
Не зря придумали высшее образование.
Óðinn
Пит- отличный специалист- это прежде всего статус....тем более в it-сфере- это элита...причем востребованная...а пожарников всегда хватало.
Пит- отличный специалист- это прежде всего статус....тем более в it-сфере- это элита...причем востребованная...а пожарников всегда хватало.
>рядовой пожарный может спасать жизни десятками, но совокупность специалистов вызывает прогресс и спасает жизни миллионами. По-моему это очевидно)
Нестриженные специалисты в горящем здании гроша ломанного не стоят
>Не зря придумали высшее образование.
Конечно не зря. Но если все будут работать только по нему, произойдёт катастрофа.
>отличный специалист- это прежде всего статус....
Нестриженные специалисты в горящем здании гроша ломанного не стоят
>Не зря придумали высшее образование.
Конечно не зря. Но если все будут работать только по нему, произойдёт катастрофа.
>отличный специалист- это прежде всего статус....
>> Нестриженные специалисты в горящем здании гроша ломанного не стоят
Ну Александр Флеминг в пьяной драке тоже стоил бы меньше кабацкого вышибалы, но что это меняет глобально?
Ну Александр Флеминг в пьяной драке тоже стоил бы меньше кабацкого вышибалы, но что это меняет глобально?
>совокупность специалистов вызывает прогресс и спасает жизни миллионами
ага - Чернобыль, Хиросима, ворлд во ту))) список можно продолжать)))))))
ага - Чернобыль, Хиросима, ворлд во ту))) список можно продолжать)))))))
Человечество ещё так несовершенно 
прогресс - никуя людей не сделал счастливей, только наоборот. вместо того, чтобы счастливо шарахать с голой жопой по лесам, поедая бананы и трахая самок , люди превратились в зомби. спасибо "совокупности специалистов"
>Ну Александр Флеминг в пьяной драке тоже стоил бы меньше кабацкого вышибалы, но что это меняет глобально
Это говорит о том, что само существование Александра невозможно без других существующих специализаций. Именно поэтому ни одна трудовая деятельность не достойна возвышения над другими.
Это говорит о том, что само существование Александра невозможно без других существующих специализаций. Именно поэтому ни одна трудовая деятельность не достойна возвышения над другими.
>Человечество ещё так несовершенно
куйня - скоро прогресс решит эту проблему окончательно
куйня - скоро прогресс решит эту проблему окончательно
кстати по сабжу - я вот в пробках радио Финам ФМ слушаю - достаточно интересное дерьмо. рекоммендую.
>прогресс - никуя людей не сделал счастливей,
я не думаю, что цель прогресса в осчасливанье....-он предлагает удобство за те же самые деньги, что вы платите за неудобство- поэтому спецы в этом получают прилично.
я не думаю, что цель прогресса в осчасливанье....-он предлагает удобство за те же самые деньги, что вы платите за неудобство- поэтому спецы в этом получают прилично.
>Цели и задачи совокупности специалистов несравнимы с целями и задачами совокупности парикмахеров
Разновидность мировоззрения деления общества на быдло и элиту. Применяется в основном несостоятельными спецами для придания себе ############ веса.
Разновидность мировоззрения деления общества на быдло и элиту. Применяется в основном несостоятельными спецами для придания себе ############ веса.
>Разновидность мировоззрения деления общества на быдло и элиту. Применяется в основном несостоятельными спецами для придания себе ############ веса.
сам себе придумал в эпоху кооперативов- сам и порешил...не скажу , что не прав, но какой смысл в озвучивании теорий воспитательницы детского сада?
сам себе придумал в эпоху кооперативов- сам и порешил...не скажу , что не прав, но какой смысл в озвучивании теорий воспитательницы детского сада?
леньтяец , сама придумала - сама обиделась, женский принцип, вечный, как Вселенная.
>он предлагает удобство за те же самые деньги, что вы платите за неудобство- поэтому спецы в этом получают прилично.
да понятно что цель у любой работы всегда одна - заработать бабло. я говорю, что прогресс -- это совсем не однозначно -благо. Природа все равно в гугилиарды раз продуманней всех спецов . Один таракан - круче чем весь прогресс человечества. !
я вообще считаю, что человек -это тупиковая ветвь развития. Вирус-мутант
да понятно что цель у любой работы всегда одна - заработать бабло. я говорю, что прогресс -- это совсем не однозначно -благо. Природа все равно в гугилиарды раз продуманней всех спецов . Один таракан - круче чем весь прогресс человечества. !
я вообще считаю, что человек -это тупиковая ветвь развития. Вирус-мутант
Паша, по природе ты, поцарапав палец, должен умереть от заражения крови)
>Паша, по природе ты, поцарапав палец, должен умереть от заражения крови)
ага - раскажи это фагоцитам
ага - раскажи это фагоцитам
>я вообще считаю, что человек -это тупиковая ветвь развития. Вирус-мутант
о.к...будешь смеяться , но сегодня я это говорил- именно потому, что он надуман, интеллектуален и пользуется\ не только нормальным набором чувств -как у зверя, но и логикой..-забавной такой штукой, которая в штопор приводит только так.=))
о.к...будешь смеяться , но сегодня я это говорил- именно потому, что он надуман, интеллектуален и пользуется\ не только нормальным набором чувств -как у зверя, но и логикой..-забавной такой штукой, которая в штопор приводит только так.=))
Именно поэтому ни одна трудовая деятельность не достойна возвышения над другими.
всё правильно, ещё лучше когда каждый спец. на своём месте, а то не профессионализм на местах уже не знает границ.
всё правильно, ещё лучше когда каждый спец. на своём месте, а то не профессионализм на местах уже не знает границ.
>именно потому, что он надуман, интеллектуален и пользуется\ не только нормальным набором чувств -как у зверя, но и логикой..-забавной такой штукой, которая в штопор приводит только так.=))
edd old , benighted , мне-то зачем? Я давно признаный спец в области ремонта коленвалов, зачем мне раздуваться? И не нуждаюсь в подпорках для самолюбия.
>мне-то зачем? Я давно признаный спец в области ремонта коленвалов,
я всегда завидовал специалистам узкого профиля...- есть в них что-то старорежимное))
я всегда завидовал специалистам узкого профиля...- есть в них что-то старорежимное))
>>мне-то зачем? Я давно признаный спец в области ремонта коленвалов,
>я всегда завидовал специалистам узкого профиля...- есть в них что-то старорежимное))
специалист широкого профиля?
>я всегда завидовал специалистам узкого профиля...- есть в них что-то старорежимное))
специалист широкого профиля?
леньтяец , ну я не знаю, зачем ты всегда любую фразу додумываешь до биполярности и абсурда)
>специалист широкого профиля?
я бы сказал открытого доступа...работаю генератором.
я бы сказал открытого доступа...работаю генератором.
>Абсолютно то же самое, только пержу тихо
Боишься, что с крошками выйдет?)))
Не, чувак. Просто когда пердишь громко, то теряешь загадочность.
Боишься, что с крошками выйдет?)))
Не, чувак. Просто когда пердишь громко, то теряешь загадочность.
>>Абсолютно то же самое, только пержу тихо
>Боишься, что с крошками выйдет?)))
>Не, чувак. Просто когда пердишь громко, то теряешь загадочность.
Кто набздел, падлы?
>Боишься, что с крошками выйдет?)))
>Не, чувак. Просто когда пердишь громко, то теряешь загадочность.
Кто набздел, падлы?
В метро особенно угнетают медленные люди 
Ты на работу опаздываешь, а он идёт впереди как по бульвару своего отца!
Особенно бабьё вымораживает - жопа на пол прохода, и тюки оставшееся место перекрывают, и похцй что за тобой толпа народа щимиться пытается. А ещё шубы бесят, в них солидные дамы занимают в 2 раза больше места на сиденье чем того требуется.
Ты на работу опаздываешь, а он идёт впереди как по бульвару своего отца!
Особенно бабьё вымораживает - жопа на пол прохода, и тюки оставшееся место перекрывают, и похцй что за тобой толпа народа щимиться пытается. А ещё шубы бесят, в них солидные дамы занимают в 2 раза больше места на сиденье чем того требуется.
впервые за полгода прокатился на метро от царицыно да автозаводской и обратно. казалось бы куйле там ехать.
это пецдец. проклял все на свете. а ведь сам всю жизнь прожил в мск и ездил ведь и не особо жаловался. ужас
это пецдец. проклял все на свете. а ведь сам всю жизнь прожил в мск и ездил ведь и не особо жаловался. ужас
>В метро особенно угнетают медленные люди
а меня бесят бегущие уёпки, ложитесь спать раньше. в метро спускаюсь нынче редко, когда к родителям езжу на юг города. хожу медленно и вальяжно.
да и питерское метро не такое бегущее. бегущий по эскалатору(и даже вверх) сразу выдает в себе приезжего
а меня бесят бегущие уёпки, ложитесь спать раньше. в метро спускаюсь нынче редко, когда к родителям езжу на юг города. хожу медленно и вальяжно.
да и питерское метро не такое бегущее. бегущий по эскалатору(и даже вверх) сразу выдает в себе приезжего
>бегущий по эскалатору(и даже вверх) сразу выдает в себе приезжего
москвича
москвича
>в метро спускаюсь нынче редко,
ты таки стал ездить на петроградку на машинке??-или все в тэшках трешься??
ты таки стал ездить на петроградку на машинке??-или все в тэшках трешься??
>>в метро спускаюсь нынче редко,
>ты таки стал ездить на петроградку на машинке??-или все в тэшках трешься??
нет, 46-ой автобус ездит полупустой
>ты таки стал ездить на петроградку на машинке??-или все в тэшках трешься??
нет, 46-ой автобус ездит полупустой
>>Женская одежда, грузоперевозки, женское белье, табак, сувениры, музыкальные инструменты
>какой у тебя разномастный ИП)))
>ну делись опытом, что в итоге легче: в офисе на дядю или в ИП на себя? по времени, деньгам и трудозатратам
>а то меня тут уволили, нахожусь пока в прострации относительно трудового будущего
Сори что так долго отвечаю)))
Плюс в том, что ты в любой момент можешь поехать отдохнуть. устроить себе отпуск, встать в 12:30 и неспешно пойти завтракать, тебе адово пофег на с 9 до 18:00, ты сам себе выдаешь зарплату, ты устраиваешь на работу своих друзей, создаешь рабочие места, сегодня тебя прикалывает торговать шмотками. а завтра у тебя салон-цветов и наоборот)))
Творчество, одним словом) Минусы -адовые налоги, вечная проблема с кадрами, то есть бапки в обороте, то их нет, и тэ дэ и тэ пэ
>какой у тебя разномастный ИП)))
>ну делись опытом, что в итоге легче: в офисе на дядю или в ИП на себя? по времени, деньгам и трудозатратам
>а то меня тут уволили, нахожусь пока в прострации относительно трудового будущего
Сори что так долго отвечаю)))
Плюс в том, что ты в любой момент можешь поехать отдохнуть. устроить себе отпуск, встать в 12:30 и неспешно пойти завтракать, тебе адово пофег на с 9 до 18:00, ты сам себе выдаешь зарплату, ты устраиваешь на работу своих друзей, создаешь рабочие места, сегодня тебя прикалывает торговать шмотками. а завтра у тебя салон-цветов и наоборот)))
Творчество, одним словом) Минусы -адовые налоги, вечная проблема с кадрами, то есть бапки в обороте, то их нет, и тэ дэ и тэ пэ
>устраиваешь на работу своих друзей
последнее дело
последнее дело
>>устраиваешь на работу своих друзей
>последнее дело
хуже только в секретарши жену взять
>последнее дело
хуже только в секретарши жену взять
>>устраиваешь на работу своих друзей
>последнее дело
А мне нравится))) все трудимся на благое дело)
>последнее дело
А мне нравится))) все трудимся на благое дело)
>все трудимся на благое дело)
это же не прибыльно...-и ваще - дружба не самый лучший мотиватор для совместной деятельности- даже уволить гемморойно.
это же не прибыльно...-и ваще - дружба не самый лучший мотиватор для совместной деятельности- даже уволить гемморойно.
>>>устраиваешь на работу своих друзей
>>последнее дело
>А мне нравится))) все трудимся на благое дело)
до поры, до времени.
Деловые и денежные отношения не способствуют дружбы. Это ещё старики говорили.
>>последнее дело
>А мне нравится))) все трудимся на благое дело)
до поры, до времени.
Деловые и денежные отношения не способствуют дружбы. Это ещё старики говорили.
Народ, все в поряде)))
>Народ, все в поряде)))
Бог в помощь.
Но есичо мы тебя предупреждали.
Бог в помощь.
Но есичо мы тебя предупреждали.
Rеvоlt , спасиб-а 
живы будем не помрем)))))
живы будем не помрем)))))