| Àâòîð |
Òåìà: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 04:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Õàñèñ Ëåâ Àðîíîâè÷ êîãäà-òî æèë â ã.Êóéáûøåâå è ó÷èëñÿ ñàìîë¸òîñòðîåíèþ âìåñòå ñ ìîèì ðîäñòâåííèêîì (òàëàíòëèâûì èíæèíåðîì-êîíñòðóêòîðîì). Òàëàíòëèâûé êîíñòðóêòîð â 90-ûå îñòàëñÿ áåç ðàáîòû, ò.ê. çàâîä áûë ðàçâàëåí, êîíñòðóêòîðñêîå áþðî çàêðûòî. " 1995 ãîäó ðóêîâîäèòåëåì ÇÀÎ "Ìåæäóíàðîäíàÿ àâèàöèîííàÿ êîðïîðàöèÿ "Àâèàêîð" ñòàë Ëåâ Õàñèñ. Ïåðèîä ïðàâëåíèÿ ã-íà Õàñèñà ñîïðîâîæäàëñÿ ðåêîíñòðóêöèåé çàâîäà, íà áàçå êîòîðîãî áûëè ñîçäàíû äåñÿòêè äî÷åðíèõ ñòðóêòóð. Îäíîâðåìåííî áûëè ðàñòîðãíóòû âñå îòíîøåíèÿ ñ ÎÀÎ "ÊÁ Òóïîëåâ", ÷üè ñàìîëåòû ñîáèðàëèñü íà çàâîäå. Êîíñòðóêòîðñêîå áþðî âîîáùå áûëî èñêëþ÷åíî èç ñîñòàâà àêöèîíåðîâ "Àâèàêîðà", ÷òî çàêðûëî äëÿ ïîñëåäíåãî äîñòóï ê íîâåéøèì ðàçðàáîòêàì – Òó-204 è Òó-214. Çàâîäó îñòàâàëîñü "æèòü" çà ñ÷åò íåçàâåðøåííîãî ïðîèçâîäñòâà - ñîõðàíèâøèõñÿ íà ïðåäïðèÿòèè ñîáðàííûõ ôþçåëÿæåé ñàìîëåòîâ Òó-154. Ïîñòåïåííî ðàáîòíèêîâ ñòàëè îòïðàâëÿòü â àäìèíèñòðàòèâíûå îòïóñêà, à òàêæå íåñêîëüêî òûñÿ÷ áûëè ïîäâåðãíóòû ñîêðàùåíèþ. Çà ïåðèîä 1995-1998 ãã. íå áûëî âûïóùåíî íè îäíîãî ñàìîëåòà. Äâà äåñÿòêà ñàìîëåòîâ, äîñòàâøèõñÿ ã-íó Õàñèñó ïî íàñëåäñòâó îò ïðåæíåãî ðóêîâîäñòâà, ê 1999 ãîäó çàêîí÷èëèñü. " Çàòî Ëåâ Àðîíîâè÷ ïîø¸ë â ãîðó â áàíêîâñêîì äåëå è òîðãîâëå: "Àâòîâàçáàíê", "Àëüôà-áàíê", ÖÓÌ, ÃÓÌ, X5 Retail Group N.V. (êîìïàíèÿ ¹1 íà ðûíêå ðîçíè÷íîé òîðãîâëè Ðîññèè ñ îáúåìîì ïðîäàæ áîëåå 11 ìëðä. äîëë.) è ò.ä. îáîðîò - 8 ìëðä.$ â ãîä áûë åù¸ â 2008!  Çäåñü ñìîòðèòå ðîëèê ïðî òî, êàê ýêîíîìÿò íà íàñ "Ïÿò¸ðî÷êà", "Ïåðåêð¸ñòîê" è ïð. Ñ 2009 ã. âõîäèò â ñîñòàâ òîï-100 êàäðîâîãî ðåçåðâà Ïðåçèäåíòà ÐÔ.   ñåíòÿáðå 2011 ãîäà áûë íàçíà÷åí ñòàðøèì âèöå-ïðåçèäåíòîì Wal-Mart Stores (àìåðèêàíñêàÿ êîìïàíèÿ, êðóïíåéøàÿ â ìèðå ðîçíè÷íàÿ ñåòü). Îñíîâíûìè íàïðàâëåíèÿìè åãî ðàáîòû - èíòåãðàöèÿ ïðèîáðåòåííûõ ñåòåé, ãëîáàëüíàÿ ñèíåðãèÿ è èííîâàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 05:07 |
|
|---|---|---|
|
Îïå÷àòêà: êîììåíò "îáîðîò - 8 ìëðä.$ â ãîä áûë åù¸ â 2008! " îòíîñèòñÿ ê ññûëêå | |
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 06:29 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 07:36 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
ãîòîâ ñêèíóòü 100ð íà êèëëåðà äëÿ ëèêâèäàöèè òåõ, êòî áîãàòåë íà ñàìîëåòîñòðîåíèè
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
à ÷òîæ òàëàíòëèâûå êîíñòðóêòîðû íå ñîáðàëèñü âìåñòå è íå ãðîõíóëè ýòîãî õàñèñà ? cëàáî ? íó òàê ñèäèòå è ñîñèòå òîãäà, ñàìè è âèíîâàòû ... |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
 1995 ãîäó ðóêîâîäèòåëåì ÇÀÎ "Ìåæäóíàðîäíàÿ àâèàöèîííàÿ êîðïîðàöèÿ "Àâèàêîð" ñòàë Ëåâ Õàñèñ. Ïåðèîä ïðàâëåíèÿ ã-íà Õàñèñà ñîïðîâîæäàëñÿ ðåêîíñòðóêöèåé çàâîäà, íà áàçå êîòîðîãî áûëè ñîçäàíû äåñÿòêè äî÷åðíèõ ñòðóêòóð. Îäíîâðåìåííî áûëè ðàñòîðãíóòû âñå îòíîøåíèÿ ñ ÎÀÎ "ÊÁ Òóïîëåâ", ÷üè ñàìîëåòû ñîáèðàëèñü íà çàâîäå. Êîíñòðóêòîðñêîå áþðî âîîáùå áûëî èñêëþ÷åíî èç ñîñòàâà àêöèîíåðîâ "Àâèàêîðà", ÷òî çàêðûëî äëÿ ïîñëåäíåãî äîñòóï ê íîâåéøèì ðàçðàáîòêàì – Òó-204 è Òó-214. Çàâîäó îñòàâàëîñü "æèòü" çà ñ÷åò íåçàâåðøåííîãî ïðîèçâîäñòâà - ñîõðàíèâøèõñÿ íà ïðåäïðèÿòèè ñîáðàííûõ ôþçåëÿæåé ñàìîëåòîâ Òó-154. íåò çàêàçîâ - íåò ñàìîëåòîâ. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Ibanez S470DX 
|
Ìóæèê ïîäñóåòèëñÿ è òåïåðü ó íåãî: >îáîðîò - 8 ìëðä.$ â ãîä áûë åù¸ â 2008! ×òî ñäåëàë íåïðàâèëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðè ¸ëü-öûíå òàêèõ èñòîðèé òûùè. Ïðèõîäèëè áðàòêè íà êàêîå íèáóäü òîëêîâîå ÀÎ è ñòàâèëè ãåíäèð. ïåðåä ôàêòîì, ñîïðîâîæäàÿ áàáëîì, - ñäàåøü áðàçäû è ãóëÿé èëè êèðäûê. Êàê ïðàâèëî âûáèðàëè áàáëî. È áûëî áû ïîëáåäû, åñè á ÀÎ ïðîäîëæàëî ðàáîòàòü. Åãî òóïî áàíêðîòèëè è ïèëèëè.  ÑÑÑÐ ïî÷òè êàæäûé ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä ðàáîòàë íà îáîðîíêó. ïî êîîïåðàöèè êàêîé íèáóäü áëîê èëè óçåë, íàçíà÷åíèå êîòîðîãî áûëî çàãàäêîé ïîðîé äàæå äëÿ äèðåêòîðîâ.  èòîãå î÷åíü ìíîãî áûëî ïîõèðåíî. Âèíèòü íàäî íå êîíñòðóêòîðîâ è äèðåêòîðîâ, à ÷åêèñòîâ, êîòîðûå ïðîèáàëè ''øïè¸íîâ'' |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ðóêè è çóáû 
|
îäíû åâðýè)) | |
|
!äëÿ äåòõà êóïè çîìáó!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 16:40 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðèõîäèëè áðàòêè íà êàêîå íèáóäü òîëêîâîå ÀÎ > ÑÑÑÐ ïî÷òè êàæäûé ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä ðàáîòàë íà îáîðîíêó.  òîì è ïðîáëåìà, ÷òî îíè áûëè (è òîãäà, è ñåé÷àñ) íåäîñòàòî÷íî òîëêîâûìè - ò.å. ïëîõî ïðèñïîáëåííûìè äëÿ æèçíè â ðûíî÷íûõ óñëîâèÿõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ïëîõî ïðèñïîáëåííûìè äëÿ æèçíè â ðûíî÷íûõ óñëîâèÿõ ïîïðàâêà: îíè áûëè ïðèñïîñîáëåíû ê ïëàíîâîé ýêîíîìèêå, à íå ðûíî÷íîé. à êîãäà ðåçêî ìåíÿþòñÿ óñëîâèÿ è êàæäûé ñàì çà ñåáÿ, õîçðàñ÷åò - ñâîáîäíîå ïëàâàíèå. îêàçàëîñü, ÷òî ïðåäïðèÿòèÿ - íå êàôíî. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 14.09.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
Î ÷¸ì òåìà? 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 04:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìóæèê ïîäñóåòèëñÿ è òåïåðü ó íåãî: >>îáîðîò - 8 ìëðä.$ â ãîä áûë åù¸ â 2008! >×òî ñäåëàë íåïðàâèëüíî? Â ñìûñëå: öåëü îïðàâäûâàåò ñðåäñòâà? Ãäå-òî ÿ óæå ýòî ñëûøàëà. 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 04:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðèõîäèëè áðàòêè íà êàêîå íèáóäü òîëêîâîå ÀÎ >> ÑÑÑÐ ïî÷òè êàæäûé ìàøèíîñòðîèòåëüíûé çàâîä ðàáîòàë íà îáîðîíêó. > òîì è ïðîáëåìà, ÷òî îíè áûëè (è òîãäà, è ñåé÷àñ) íåäîñòàòî÷íî òîëêîâûìè - ò.å. ïëîõî ïðèñïîáëåííûìè äëÿ æèçíè â ðûíî÷íûõ óñëîâèÿõ. Îíè áûëè î÷åíü äàæå òîëêîâûìè, è ïðåêðàñíî âûïîëíÿëè ãîñçàêàç â ñîâåòñêîå âðåìÿ. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 06:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îíè áûëè î÷åíü äàæå òîëêîâûìè, è ïðåêðàñíî âûïîëíÿëè ãîñçàêàç â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Âðåìåíà èçìåíèëèñü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 10:53 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>>Îíè áûëè î÷åíü äàæå òîëêîâûìè, è ïðåêðàñíî âûïîëíÿëè ãîñçàêàç â ñîâåòñêîå âðåìÿ. >Âðåìåíà èçìåíèëèñü. Íó äà, ãîñóäàðñòâî áûëî ïðèâàòèçèðîâàíî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü 
|
>à ÷òîæ òàëàíòëèâûå êîíñòðóêòîðû íå ñîáðàëèñü âìåñòå è íå ãðîõíóëè ýòîãî õàñèñà ? >cëàáî ? >íó òàê ñèäèòå è ñîñèòå òîãäà, ñàìè è âèíîâàòû ... À ÷òî êîíñòðóêòîð è êèëëåð - ýòî îäíî è òîæå? 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>à êîãäà ðåçêî ìåíÿþòñÿ óñëîâèÿ... À çà÷åì ðåçêî ìåíÿòü óñëîâèÿ áûëî? Âîîáùå ýòî ñàìûé îòêðîâåííûé ñïîñîá ðàçâàëèòü ïðîèçâîäñòâî! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ñïîñîá ðàçâàëèòü ïðîèçâîäñòâî à ÷òî, äðóãàÿ çàäà÷à áûëà ðàçâå? âûâîä äåíåã ïðîùå âñåãî íà èìïîðòå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 12:41 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
> òîì è ïðîáëåìà, ÷òî îíè áûëè (è òîãäà, è ñåé÷àñ) íåäîñòàòî÷íî òîëêîâûìè - ò.å. ïëîõî ïðèñïîáëåííûìè äëÿ æèçíè â ðûíî÷íûõ óñëîâèÿõ. ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà, îíè ïðèñïîñîáèëèñü îòëè÷íî - ïðîäàþò óìó÷åííûì íèùåòîé è ýìáàðãî ïàïóàñàì ñàìîëåòû, ðàçðàáîòàííûå â øåñòèäåñÿòûõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>> òîì è ïðîáëåìà, ÷òî îíè áûëè (è òîãäà, è ñåé÷àñ) íåäîñòàòî÷íî òîëêîâûìè - ò.å. ïëîõî ïðèñïîáëåííûìè äëÿ æèçíè â ðûíî÷íûõ óñëîâèÿõ. Ñêàæèòå, à áåçîïàñíîñòü ñòðàíû îíà òîæå âïèñûâàåòñÿ â "ðûíî÷íûå óñëîâèÿ" èëè âñ¸æ ó ñòðàíû, òî÷íåå ó ãîñóäàðñòâà, êîòîðîå çàáîòèòñÿ î ñâî¸ì íàðîäå, äîëæíû áûòü êàêèåòî ñòðàòåãè÷åñêèå ïðîåêòû? Ñêàæèòå, ðàññóæäàÿ î "òîëêîâîñòè" íàøèõ êîíñòðóêòîðîâ êîãî Âû ËÈ×ÍÎ çíàåòå? Íàñêîëüêî Âû çíàêîìû âïðèíöèïå ñ îòðàñëüþ ÷òîá òàê óòâåðæäàòü? |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà, îíè ïðèñïîñîáèëèñü îòëè÷íî - ïðîäàþò óìó÷åííûì íèùåòîé è ýìáàðãî ïàïóàñàì ñàìîëåòû, ðàçðàáîòàííûå â øåñòèäåñÿòûõ Êòî êîãî êóäà ïðîäà¸ò? À êîãäà è âêàêèõ ãîäàõ ðàçðàáîòàíû Á737, Á747, ÄÑ 3?? Á737 - ñàìûé ïîïóëÿðíûé ñàìîë¸ò â ìèðå ðàçðàáîòàí â 1967 ãîäó! Íó è â òåìó ïðîäàæ ïîïóàñàì, åñëè óæ íà òî ïîøëî: "Èðàí íàìåðåâàëñÿ ïðèîáðåñòè äî 100[5] ñàìîë¸òîâ Òó-214 è 5[5] Òó-334 ó ÊÀÏÎ èìåíè Ñ.Ï. Ãîðáóíîâà â òå÷åíèå 10 ëåò[6].Îäíàêî 07.04.2011 Ãëàâà Îðãàíèçàöèè ãðàæäàíñêîé àâèàöèè Èðàíà Ðåçà Íàõäæàâàíè â èíòåðâüþ àãåíòñòâó ÈÑÍÀ çàÿâèë, ÷òî íåäàâíåå ïðèçíàíèå ïðåçèäåíòîì Ðîññèè Äìèòðèåì Ìåäâåäåâûì òîãî, ÷òî ñàìîë¸òû ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà èìåþò öåëûé ðÿä òåõíè÷åñêèõ íåäîñòàòêîâ, ÿâèëîñü åù¸ îäíèì ïîäòâåðæäåíèåì ïðàâèëüíîñòè ðåøåíèÿ Èðàíà î âûâåäåíèè èç àâèàïàðêà ñòðàíû ñàìîë¸òîâ «Òóïîëåâ» ñ ôåâðàëÿ ýòîãî ãîäà." Äèìà êðàñàâåö! Áîèíã ñïàñàåò îò áàíêðîòñâà, à íàøèõ âãîëîäíóþ ïåòëþ çàãîíÿåò! Òàê äåðæàòü, Àíàòîëè÷! 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñêàæèòå, à áåçîïàñíîñòü ñòðàíû îíà òîæå âïèñûâàåòñÿ â "ðûíî÷íûå óñëîâèÿ" èëè âñ¸æ ó ñòðàíû, òî÷íåå ó ãîñóäàðñòâà, êîòîðîå çàáîòèòñÿ î ñâî¸ì íàðîäå, äîëæíû áûòü êàêèåòî ñòðàòåãè÷åñêèå ïðîåêòû? Ñòðàòåãè÷åñêèå ïðîåêòû äîëæíû áûòü.  ñîîòâåòñòâèè ñ áþäæåòîì ñòðàíû. >Ñêàæèòå, ðàññóæäàÿ î "òîëêîâîñòè" íàøèõ êîíñòðóêòîðîâ êîãî Âû ËÈ×ÍÎ çíàåòå? Ïðî÷èòàé âíèìàòåëüíî, ÿ íèêîèì îáðàçîì íå ñòàâëþ ïîä ñîìíåíèå òåõíè÷åñêóþ ãðàìîòíîñòü îòäåëüíûõ ëþäåé. Ðå÷ü î òîì, ÷òî ïðåäïðèÿòèÿ íå óìåëè ïðîèçâîäèòü ïðîäêóöèþ, âîñòðåáîâàííóþ ðûíêîì. >À çà÷åì ðåçêî ìåíÿòü óñëîâèÿ áûëî? Âîò â ýòîì êîðåíü çëà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 13:29 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà”
|
>Á737 - ñàìûé ïîïóëÿðíûé ñàìîë¸ò â ìèðå ðàçðàáîòàí â 1967 ãîäó! ÿ â êóðñå, ñïàñèáî ðå÷ü î òîì, ÷òî ýôôåêòèâíûõ ñîáñòâåííèêîâ™ êðîìå ñèþìèíóòíûõ óäà÷íûõ êîíòðàêòîâ ïðèíöèïèàëüíî ìàëî ÷åãî áåñïîêîèò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 13:55 |
|
|---|---|---|
|
>À êîãäà è âêàêèõ ãîäàõ ðàçðàáîòàíû Á737, Á747, ÄÑ 3?? >Á737 - ñàìûé ïîïóëÿðíûé ñàìîë¸ò â ìèðå ðàçðàáîòàí â 1967 ãîäó! Íó è çàäóìàéñÿ ïî÷åìó. Îñîáåííî â ýïîõó ïðîãðåññà, êîãäà êàæäûé ãîä ñîâåðøàþòñÿ ðåâîëþöèîííûå îòêðûòèÿ, ñâÿçàííûå ñ ÷èñëîì ëåçâèé ó áðèòâåííîãî ñòàíêà. Õîòÿ, â ïðèíöèïå, Âàíÿ Ìîðã òåáå óæå îòâåòèë. Ñàìîëåòû â ðûíî÷íîì ìèðå ñòðîÿò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ëåòàòü, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîäàâàòü. Ïðîäàåòñÿ ïðîåêò 1967 ãîäà - è ëàäíåíüêî, çà÷åì ïûõòåòü? Åñëè áû ñòðîèëè, ÷òîáû ëåòàòü - ìû áû óæå íà Ìàðñ íà ïèêíèêè ëåòàëè. *** >Ñòðàòåãè÷åñêèå ïðîåêòû äîëæíû áûòü.  ñîîòâåòñòâèè ñ áþäæåòîì ñòðàíû. Ñâèíã, ýòî åùå îäèí òâîé ïåðë âûâîðîòíîãî ìûøëåíèÿ íà óðîâíå "íàäî ïîñòðîèòü õîðîøåå ãîñóäàðñòâî, ÷òîáû ïîëó÷èòü õîðîøóþ ýêîíîìèêó". Âîîáùå-òî, áþäæåò íàäî ïîäíèìàòü äî ñòðàòåãè÷åñêèõ ïëàíîâ, à íå íàîáîðîò. Ýòî îáûâàòåëüñêàÿ ëîãèêà: "ïîåäó îòäûõàòü òóäà, êóäà äåíåã õâàòèò". Ïîòîìó ÷òî äëÿ îáûâàòåëÿ ýòî ñòðàòåãè÷åñêîå ðåøåíèå, àãà. À ãîñóäàðñòâà è íàöèè ñòàâÿò öåëè, à ïîòîì èçûñêèâàþò ñðåäñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ñòðàòåãè÷åñêèå ïðîåêòû äîëæíû áûòü.  ñîîòâåòñòâèè ñ áþäæåòîì ñòðàíû. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñ÷àñ ïðèíÿòî âòèðàòü î òîì, ÷òî ÊÁ ÂÏÊ ïåðåêîñèëè áþäæåò ñòðàíû, íî îáúÿñíèòå ìíå ÷òî äîëæíû áûëè ñäåëàòü ÂÀÇ+ÃÀÇ+ÇÀÇ ñ ìèðîì, åñëè 2 äåñÿòêà ÊÁ îò 1000 äî 5000 ÷åëîâåê ïåðåêîñèëè ñòðàíó??? Îáúÿñíèòå ìåõàíèçì ïåðåêîñà: çàðïëàòà èíæåíåðà 240ð? Èëè çàïðàâêà Èë76ËË? À ìîæåò ñòîèìîñòü èñõîäíèêîâ, êîòîðûå â îñíîâíîé ìàññå íà åõ æå ÊÁ è ïðîèçâîäèëè? ×òî ïåðåêîñèëî ñòðàíó?!! Êîíñòðóêòîðû èëè áåçäàðíûå õîçÿéñòâåííèêè, ïîä øóìîê óáîãîñòè çäîðîâüÿ íàøèõ ïîñëåäíèõ ïðàâèòåëåé, ãðàáèâøèõ è ðàçâàëèâàþùèõ íàøó ñòðàíó? >Ðå÷ü î òîì, ÷òî ïðåäïðèÿòèÿ íå óìåëè ïðîèçâîäèòü ïðîäêóöèþ, âîñòðåáîâàííóþ ðûíêîì. Ýòî íå ïðàâäà! Ñóùåñòâîâàëà òåõíè÷åñêàÿ çàäà÷à ïîä êîòîðóþ íåêñêîëüêî ÊÁ äåëàëî èçäåëèå... âûáèðàëîñü ëó÷øåå. Âîïðîñ â äðóãîì, ÷òî òå çàäà÷è êîòîðûå ñòàâèëè ìû áûëè îòëè÷íû îò çàïàäíûõ! È íå ëó÷øå\õóæà, à èìåííî îòëè÷íû, èáî óñëîâèÿ ñîçäàíèÿ áûëè äðóãèå. ñ÷àñ íàì íàâÿçûâàþò èõíèå ýòàëîíû! Âñïîìíèòå ñêîëüêî èç-çà ýòîãî ðàçáèëîñü ëþäåé â ñåðåäèíå 90õ-íà÷àëå 2000õ. Êñòàòå ïî òî÷íîñòè íåêîòîðûå ñèñòåìû íàøè áûëè ëó÷øå çàïàäíûõ àíàëîãîâ (CÏøêè), íî èõ ïðîèçâîäñòâî îñòàíîâëåííî èç-çà òîãî, ÷òî ñ ðàçâàëîì ÑÑÑÐ óøëè çàâîäû ïîñòîâëÿþùèå êîìïëåêòóõó. Ýòî âñ¸, ÿ ñ÷èòàþ, öåëåíàïðàâëåííûé ðàçâàë ìîùíåéøåãî ãîñóäàðñòâà... ïîä ñîóñîì äåðüìîêðàòèè è ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ãîñóäàðñòâà è íàöèè ñòàâÿò öåëè, à ïîòîì èçûñêèâàþò ñðåäñòâà. Ñíà÷àëà èçûñêèâàþò, à òîëüêî ïîòîì òðàòÿò. Èíà÷å íàñòóïàåò äåôîëò. >Âîîáùå-òî, áþäæåò íàäî ïîäíèìàòü äî ñòðàòåãè÷åñêèõ ïëàíîâ, à íå íàîáîðîò. Áþäæåò íàäî ïîäíèìàòü â ëþáîì ñëó÷àå. Íî åñëè ïëàíû ïðåâûøàþò áþäæåò, íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû (ÑÑÑÐ 91 ãîäà, ÐÔ 98 ãîäà, íûíåøíèå Ãðåöèÿ è Áåëîðóññèÿ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ñàìîëåòû â ðûíî÷íîì ìèðå ñòðîÿò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ëåòàòü, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîäàâàòü. Ñòðàííî, à ó ìåíÿ áàòÿ áûë âåäóùèì èíæåíåðîâ â ÊÍÈË ÍÏÎ "Òðóä", îí â òîì ÷èñëå è âûåçæàë íà ìåñòà ×Ï è âñåãäà ðàáîòàë, ÷òîá "ýòîãî êîøìàðà áîëüøå íå ïðîèçîøëî!" ×òî òî ìû â ýòîé æèçíè íå äîõâàòèëè...! 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>ÑÑÑÐ 91 ãîäà, ÐÔ 98 ãîäà, íûíåøíèå Ãðåöèÿ è Áåëîðóññèÿ  áîëüøåé ÷àñòè çàñëóãà ïîñëåäíèõ ïðàâèòåëåé è "ïåðåñòðîéêè", êîãäà ïî ñîâåðøåííî êðèâûì ïðàâèëàì ïåðåâîäèëè ïðåäïðèÿòèÿ íà õîçðàñ÷¸ò! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñàìîëåòû â ðûíî÷íîì ìèðå ñòðîÿò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ëåòàòü, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîäàâàòü. >Ñòðàííî, à ó ìåíÿ áàòÿ áûë âåäóùèì èíæåíåðîâ â ÊÍÈË ÍÏÎ "Òðóä", îí â òîì ÷èñëå è âûåçæàë íà ìåñòà ×Ï è âñåãäà ðàáîòàë, ÷òîá "ýòîãî êîøìàðà áîëüøå íå ïðîèçîøëî Ýòî â êàêîé ñòðàíå áûëî? Ïðè ïðîêëÿòîì ñîâêå èëè ïðè áëàãîñëîâåííîì ðûíêå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ðå÷ü î òîì, ÷òî ïðåäïðèÿòèÿ íå óìåëè ïðîèçâîäèòü ïðîäêóöèþ, âîñòðåáîâàííóþ ðûíêîì. >Ýòî íå ïðàâäà! Òû îïÿòü íå ïîíÿë. Âîñòðåáîâàííàÿ ïðîäóêöèÿ - òà, êîòîðóþ ìîæíî ïðîäàòü. >Âîïðîñ â äðóãîì, ÷òî òå çàäà÷è êîòîðûå ñòàâèëè ìû áûëè îòëè÷íû îò çàïàäíûõ! Ïðàâèëüíî, ó íàñ íå ñòàâèëîñü öåëè ïðîäàòü. Áûë ãàðàíòèðîâàííûé ãîñçàêàç. >Ýòî âñ¸, ÿ ñ÷èòàþ, öåëåíàïðàâëåííûé ðàçâàë ìîùíåéøåãî ãîñóäàðñòâà... Ñì. ñîñåäíþþ òåìó ïðî êîíñïðèðîëîãèþ.  >÷òî ñ÷àñ ïðèíÿòî âòèðàòü î òîì, ÷òî ÊÁ ÂÏÊ ïåðåêîñèëè áþäæåò ñòðàíû Íå çíàþ, ÷òî òû èìååøü â èäó. Ïðèâåäè èñòî÷íèê, ãäå ðàññêàçûâàåòñÿ î ïåðåêîñå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
ÐÔ 98 - ýòî ïîæàëòå âîïðîñ ê ÃÊÎ, êîëòîðûå èçíà÷àëüíî ê òîìó âåëè! ÊÁ è ÂÏ ê òîìó ìîìåíòó ëèáî âûïóñêàëè ïûëåñîñû(óòþãè, êàñòðþëè è ò.ä.) ëèáî áûëè çàêðûòû! | |
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:50 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ýòî â êàêîé ñòðàíå áûëî? Ïðè ïðîêëÿòîì ñîâêå èëè ïðè áëàãîñëîâåííîì ðûíêå? Îòåö ïîãèá â 91, à ðûíîê è âñåïðîäàæíîñòü ÿ íå áëàãîñëàâëÿë! >Ïðàâèëüíî, ó íàñ íå ñòàâèëîñü öåëè ïðîäàòü. Áûë ãàðàíòèðîâàííûé ãîñçàêàç. Îí, ãîñçàêàç, èñõîäèë èç âïîëíå ðàçóìíûõ ïîòðåáíîñòåé. Áûëà, êîíå÷íî ïîëèòèêà, êîãäà äåëàëè íà áàçå âîåííûõ ñàìîë¸òîâ (Òó 104 íà áàçå Òó 16) ëèøü áû ñäåëàòü ïåðâûé ðåàêòèâíûé öåëüíîìåòàëè÷åñêèé... Íî â áîëüøåé ÷àñòå ñîçäàíèå è Òó 154\134 è Èë 62\86 è Àí 10\12\24\28 è ßê 40\42 - ýòî áûëè ðåàëüíûå ïîòðåáíîñòè íàøåãî ãîñóäàðñòâà, êîòîðîìó íóæíû áûëè è ñðåäíåìàãèñòðàëüíèå è áëèæíåìàãèñòðàëüíûå è äàëüíåìàãèñòðàëüíûå! Âîïðîñ ñòîÿë òîãäà (îñîáåííî ïîñëå àâàðèé Òó 104 è ãèáåëè íåñêîëüêèõ âåäóùèõ ë¸ò÷èêîâ. òàêèõ êàê Êóçíåöîâ) â íàä¸æíîñòè. Èìåííî ïî ýòîìó ïîæåðòâîâàëè âåñîì, íî äàæå ñàìè àìåðèêîñû ïðèçíàþò, ÷òî ïî æèâó÷åñòè íàøèì ìàøèíàì ðàâíûõ íåò! Ïî÷èòàéòå èõ ôîðóìû, êàñàþùèåñÿ Èæìîâñêîãî òóïîëÿ... >Íó è çàäóìàéñÿ ïî÷åìó. Ïîòîìó ÷òî àìåðèêàíöû óìåþò ñ÷èòàòü äåíüãè! È âìåñòî ðàçðàáîòîê ñ íóëÿ îíè èäóò ïî ïóòè ìîäåðíèçàöèè! Åñëè áû Âû ýòî çíàëè (à Á737 - ÿ ñïåöèàëüíî ïîäñóíóë) Âû áû ìíå îòâåòèëè, ÷òî íûíÿøíèé Á737 - ýòî íà 90% íîâûé ñàìîë¸ò ïî ñðàâíåíèþ ñ 737-100. Íà÷èíàÿ îò àâèîíèêè è çàêàí÷èâàÿ äâèæêàìè! Íî ýòè 90% äîáèðàëèñü ñ 60õ ãîäîâ! Íàäåþñü, ïîíèìàåòå î ÷¸ì ÿ...! À ïî íàä¸æíîñòè - ýòî õîðîøèé ñàìîë¸ò! È îí ñîçäàí ÷òîá ëþäè ëåòàëè íà í¸ì ñ ìàêñèìàëüíîé áåçîïàñíàñòüþ! Àìåðèêàíöû, è ýòî çàñëóæèâàåò óâàæåíèÿ, óìåþò èçâëåêàòü óðîêè! Àâàðèè áûëè, è îíè äîâîäèëè ìàøèíó äî òîãî ñîñòîÿíèÿ â êîòîðîì îíà ñ÷àñ è åñòü - ïî ôàêòó îäèí èç ñàìûõ íàä¸æíûõ ñàìîë¸òîâ â ìèðå! Âîïðîñ â òîì, ÷òî ó íàñ åñòü è áûëè ÑÂÎÈ íîó-õàó, ìû áû ìîãëè èõ ðàçâèâàòü, íî... |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íå çíàþ, ÷òî òû èìååøü â èäó. Ïðèâåäè èñòî÷íèê, ãäå ðàññêàçûâàåòñÿ î ïåðåêîñå. Äà ïî ëþáîìó êàíàëó, êîãäà ðå÷ü çàõîäèò íà òåìó "Ñîâåòñêèé àâèàïðîì" èëè "ÂÏÊ ÑÑÑÐ" |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî â êàêîé ñòðàíå áûëî? Ïðè ïðîêëÿòîì ñîâêå èëè ïðè áëàãîñëîâåííîì ðûíêå? >Îòåö ïîãèá â 91, à ðûíîê è âñåïðîäàæíîñòü ÿ íå áëàãîñëàâëÿë! Òîãäà ïîíÿòíî. Òâîé îòåö æèë è ðàáîòàë â ñòðàíå, êîòîðàÿ ñòðîèëà ñàìîëåòû, ÷òîáû ëåòàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðå÷ü çàõîäèò íà òåìó "Ñîâåòñêèé àâèàïðîì" èëè "ÂÏÊ ÑÑÑÐ" Äîëÿ ÂÏÊ äåéñòâèòåëüíî áûëà áîëüøîé. >Âîïðîñ â òîì, ÷òî ó íàñ åñòü è áûëè ÑÂÎÈ íîó-õàó, ìû áû ìîãëè èõ ðàçâèâàòü, íî... Íî ñèñòåìà ðàçâàëèëàñü. Âîîáùå, ïî÷èòàé ñíà÷àëà çäåñü |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 16:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ñíîâà Ñâèíã äàåò ññûëêó íà ñâîþ òåìó, â êîòîðîé äîêàçûâàåò, ÷òî "ÑÑÑÐ ñàì ðàçâàëèëñÿ"?  Ñâèíã, ïî÷èòàé ëó÷øå, ÷òî ïðè÷àñòíûå ïèøóò: "Âî-ïåðâûõ, íàñ áûëî äîñòàòî÷íî ìíîãî.  1989 ãîäó ÿ áûë âûáðàí ïåðâûì çàìåñòèòåëåì ïðåäñåäàòåëÿ Ñîþçà êîîïåðàòèâîâ ÑÑÑÐ. Ìû ôàêòè÷åñêè çàíèìàëèñü íàñàæäåíèåì êàïèòàëèçìà è çíàëè, ÷òî ïðîèñõîäèò. Ó íàñ áûëî 6 ìëí ÷åëîâåê â àññîöèàöèè, è ýòè ëþäè ñîçäàâàëè ïî÷òè 5% âàëîâîãî íàöèîíàëüíîãî ïðîäóêòà.  îðãàíèçàöèþ âõîäèëè âñå ðåñïóáëèêè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, ìû áûëè íåçàâèñèìû, ó íàñ áûëà íåçàâèñèìàÿ ãàçåòà — "Êîììåðñàíòú". È ó íàñ, ìåæäó ïðî÷èì, áûëà îòâåòñòâåííîñòü. Ìû ïîíèìàëè, ÷òî íàøà äåÿòåëüíîñòü ïðèíîñèò îïðåäåëåííûé âðåä. Ìû óáèâàëè õîçÿéñòâåííóþ ñèñòåìó ÑÑÑÐ. Ïîòîìó ÷òî, êàê òîëüêî êîîïåðàòîð ïðèõîäèë íà ïðåäïðèÿòèå, îí çàíèìàë ëó÷øèé êóñî÷åê öåõà: ê íåìó óõîäèëè ëó÷øèå èíæåíåðû, îí ïåðåòÿãèâàë ê ñåáå ëó÷øèå âèäû ñûðüÿ è ëó÷øèå òåõíîëîãèè, è â èòîãå ýòîò ìàëåíüêèé êóñî÷åê ïðîöâåòàë, à âåñü çàâîä çàãíèâàë." Èç ïåðâûõ ðóê, òàê ñêàçàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî ñíîâà Ñâèíã äàåò ññûëêó íà ñâîþ òåìó, â êîòîðîé äîêàçûâàåò, ÷òî "ÑÑÑÐ ñàì ðàçâàëèëñÿ"? Îïÿòü âðåøü, òàì ïðî äðóãîå. Âûâîä òàêîé: ïðîáëåìû ñîöèàëèçìà íå ñâàëèëèñü âíåçàïíî, à íàðàñòàëè ìíîãî ëåò. >Ìû óáèâàëè õîçÿéñòâåííóþ ñèñòåìó ÑÑÑÐ. Äà, âñå ïðàâèëüíî. Ýòî êàê-òî îïðîâåðãàåò ìîè òåçèñû òåìó ïðî ïðîèãðûø ñîðåâíîâàíèÿ â 70-å ãîäû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 15.09.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Ýòî ñíîâà Ñâèíã äàåò ññûëêó íà ñâîþ òåìó, íó íðàâèòñÿ åìó, ÷òî æ ïîäåëàòü. >ïî÷èòàé ëó÷øå, ÷òî ïðè÷àñòíûå ïèøóò ÷å òóò ÷èòàòü, óæå äàâíî íå ñåêðåò ÷òî ïðè ìå÷åííîì òâîðèëîñü, è ñîâåòíèêè è ïîäñêàç÷èêè âñåõ ìàñòåé. Âîò íåäàâíî Êðþ÷êîâà èíòåðâüþ ïîêàçûâàëè, çà ìèøåé ãýáèñòû åçäèëè, äàáû ïî âîçìîæíîñòè ïî ðóêàì äàòü, íî çà âñåì íå óñëåäèëè. Êîíâåðòèê åãî êëè÷êà áûëà è êàê åãî çàñòàâèëè ñâîþ è ìàêñèìîâíû âçÿòêó â äåòñêèé ôîíä âåðíóòü. Íó, à Ñâèíã ïóñòü äàëüøå âåðèò â "íå âïèñàëèñü â ðûíîê". |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Âîîáùå, ïî÷èòàé ñíà÷àëà çäåñü Óâàæàåìûé, ìíå ïîôèãó ÷òî òàì íàïèñàííî, èáî ÿ ÑÂÎÈÌÈ ãëàçàìè âèäåë ëåãåíäàðíûõ ëþäåé. Èëè Âû òàì íàïèñàëè êàê íà÷àëè ïî ñîâ.ñåêðåòíûì îáúåêòàì äåëèãàöèè âîäèòü, äåìîíñòðèðóÿ äåìîíñòðèðóÿ ñâîþ îòêðûòîñòü. Èëè êàê âàøè ðèåëòîðû çàõâàòûâàëè ñòðàòåãè÷åñêèå ïðåäïðèÿòèÿ? Âàø ðûíîê îòîáðàë ó ëþäåé ïîíÿòèå è ÷óâñòâî åäèíîé öåëè! Îíè øëè è äåëàëè ÍÀØÈ äâèãàòåëè, îíè õîòåëè âèäåòü âåëèêîé ÍÀØÓ ñòðàíó... À ÷òî äàë ðûíîê - êàæäûé ñàì çà ñåáÿ, êàæäûé ñàì êàê ìîæåò âûæèâàåò! Ëþäåé ñ 30-40 ëåòíèì îïûòîì âûøâûðíóëè íà óëèöó, èíûå óøëè òóäà îò êóäà íå âîçâðàùàþòñÿ! À ñ÷àñ óäèâëÿåìñÿ è ïðàâåäíûé ãíåâ äåìîíñòðèðóåì ÷òî ñàìîë¸òû ïàäàþò è ïàðàõîäû òîíóò...! À ÷òî âû õîòèòå? Âû ïðîäàëè âñ¸: îòðàñëè, àâèàêîìïàíèè, ÍÈÈ, ÊÁ... Ñ÷àñ àâèàêîìïàíèè íå òîëüêî êàæäàÿ ñâîè ïðàâèëà áåçîïàñíîñòè è äîïóñêîâ èìåþò, íî è òàê æå ÐËÝ ðåäàêòèðóþò! Ñàìîë¸òû òîæå íå ìîëîäåþò.... Òàê è õî÷åòñÿ çàäàòü âîïðîñ: "Íó ÷òî, âñ¸ ïðîäàëè èëè åù¸ åñòü êóñî÷åê äî êîòîðîãî âàøè êîìåð÷èñêèå ëàïû åù¸ íå äîáðàëèñü!" Íàäåþñü Âû ïîíèìàåòå 7wing , ÷òî ýòî íå ëè÷íî ê Âàì îáðàùåíî, è íå ëè÷íî Âàñ ÿ â ÷¸ì òî îáâèíÿþ. Ïðîñòî ÿ, êàê è ìîè ðîäèòåëè, ñâîåé äî÷åðè õî÷ó ëó÷øåãî áóäóþùåãî. Íó è ïîìèìî ýòîãî, åñòåñòâåííî, ìíå áîëüíî ñìîòðåòü íà òî êàê òîò èíòåëåêòóàëüíûé ïîòåíöèàë êîòîðûé íàì äàëè íàøè ðîäèòåëè â òîì ãîñóäàðñòâå, ýòèì ïðàâèòåëüñòâîì ïðîñòî áåçäàðíî ðàçáàçàðèâàåòñÿ! Âû ìíå ìîæåòå ìíîãî ãîâîðèòü î ðûíêå, íî â òîìæå äâèãàòåëåñòðîåíèè ìû ÌÎÍÎÏÎËÈÑÒ íà ìîùíûå âèíòîâåíòèëÿòîðû! Íè ó êîãî â ìèðå íåò ýòîé ñõåìû äâèæêà òÿãîé ïîä 20 òîíí, 20ëåò íàçàä ó íàñ îí ðàçðàáîòàí! Ýòî òîâàð, êàê Âû ñ÷èòàåòå? Åñëè "äà" òî îáúÿñíèòå ïî÷åìó ìîðÿò ïðîåêò óæå 20 ëåò?! Âåäü îí óæå ïðîø¸ë íå òîëüêî ñòåíäîâûå èñïûòàíèÿ íî è ë¸òíûå! Îñòàëàñü òîëüêî ñåðòèôèêàöèÿ... Ïîñìîòðèòå, ðå÷ü îá ÍÊ 93. ß äóìàþ ïîäîáíûõ èñòîðèé ìíîãî. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 12:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Excalibure , + ìíîãî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âàø ðûíîê îòîáðàë ó ëþäåé ïîíÿòèå è ÷óâñòâî åäèíîé öåëè! Îïÿòü ïóòàåì ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Ñíà÷àëà (â ïåðèîä ïåðåñòðîéêè) ïîòåðÿëè öåëü, à ïîòîì óæå ïðèøåë ðûíîê. (À íà÷àëè òåðÿòü åùå ðàíüøå). >Íàäåþñü Âû ïîíèìàåòå 7wing , ÷òî ýòî íå ëè÷íî ê Âàì îáðàùåíî, è íå ëè÷íî Âàñ ÿ â ÷¸ì òî îáâèíÿþ. Ïðîñòî ÿ, êàê è ìîè ðîäèòåëè, ñâîåé äî÷åðè õî÷ó ëó÷øåãî áóäóþùåãî. Ê ÷åìó òîãäà âåñü ïàôîñ? Ñòîï ïðàâèëüíî ãîâîðèò, ÷òî êîîïåðàòèâû ðàçâàëèâàëè ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ýêîíîìèêó. Òîëüêî îí çàìàë÷èâàåò ãëàâíîå: èõ ïðèäóìàëè íå èíîñòðàííûå øïèîíû, à ñâîå ðîäíîå ïðàâèòåëüñòâî. Ïî÷èòàéòå, êåì è êîãäà áûë ïðèíÿò çàêîí î êîîïåðàöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî îí çàìàë÷èâàåò ãëàâíîå: èõ ïðèäóìàëè íå èíîñòðàííûå øïèîíû, à ñâîå ðîäíîå ïðàâèòåëüñòâî. Ïî÷èòàéòå, êåì è êîãäà áûë ïðèíÿò çàêîí î êîîïåðàöèè. Âûñêàçûâàíèå ýêâèâàëåíòíî " Ðîññèÿ â ÂÌ ñðàæàëàñü íà ñòîðîíå Ãèòëåðà. Ïî÷èòàéòå ïðî Âëàñîâà" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âûñêàçûâàíèå ýêâèâàëåíòíî " Ðîññèÿ â ÂÌ ñðàæàëàñü íà ñòîðîíå Ãèòëåðà. Ïî÷èòàéòå ïðî Âëàñîâà" Ïåðåäåðãèâàåøü. Âëàñîâ - îòäåëüíûé îòùåïåíåö. À ïåðåñòðîéêó óñòðîèëà ñàìà âûñøàÿ âëàñòü. Ýòî êàê åñëè áû Ñòàëèí ñ Æóêîâûì ïåðåìåòíóëèñü íà ñòîðîíó íàöèñòîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïåðåäåðãèâàåøü. Âëàñîâ - îòäåëüíûé îòùåïåíåö. >À ïåðåñòðîéêó óñòðîèëà ñàìà âûñøàÿ âëàñòü. Âëàñîâ - ãåíåðàë-ëåéòåíàíò, êîìàíäóþùèé àðìèåé. Ýòî òîæå âûñøàÿ âëàñòü. È îí òîæå ãîâîðèë, ÷òî äåéñòâóåò â èíòåðåñàõ Ðîññèè. À ïåðåñòðîéêó óñòðîèëà ãðóïïà îòùåïåíöåâ, çàíÿâøàÿ ãåíåðàëüñêèå ïîñòû. Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ, ñîñòàâëÿþùèå îñíîâíóþ ìàññó ïàðòèè, íå ñòðåìèëèñü ê ðàñïàäó ÑÑÑÐ. Òàê ÷òî òóò âñå ïîðîâíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âëàñîâ - ãåíåðàë-ëåéòåíàíò, êîìàíäóþùèé àðìèåé. Ýòî òîæå âûñøàÿ âëàñòü. Äëÿ âîåíà÷àëüíèêà òàêîãî óðîâíÿ - ýòî áûëî ñêàíäàëüíîå èñêëþ÷åíèå, íî íèêàê íå ïðàâèëî. >Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ, ñîñòàâëÿþùèå îñíîâíóþ ìàññó ïàðòèè, íå ñòðåìèëèñü ê ðàñïàäó ÑÑÑÐ. Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ ïî ïðèâû÷êå ïîääåðæèâàëè âñå ðåøåíèÿ íà÷àëüñòâà è íå âëèÿëè íà ñèòóàöèþ (ýòî â ëó÷øåì ñëó÷àå, à ìíîãèå ó÷àñòâîâàëè â ðàçâàëå). Ñðàâíè ñ êó÷êîé áîëüøåâèêîâ â 17 ãîäó, êîãäà îíè âçÿëè âëàñòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âëàñîâ - ãåíåðàë-ëåéòåíàíò, êîìàíäóþùèé àðìèåé. Ýòî òîæå âûñøàÿ âëàñòü. >Äëÿ âîåíà÷àëüíèêà òàêîãî óðîâíÿ - ýòî áûëî ñêàíäàëüíîå èñêëþ÷åíèå, íî íèêàê íå ïðàâèëî. Ìîãó ñêàçàòü òî æå ñàìîå. Äëÿ ïðàâèòåëåé ãîñóäàðñòâ ðàçâàë ñîáñòâåííîé ñòðàíû - ýòî ñêàíäàëüíîå èñêëþ÷åíèå, íî íèêàê íå ïðàâèëî. >>Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ, ñîñòàâëÿþùèå îñíîâíóþ ìàññó ïàðòèè, íå ñòðåìèëèñü ê ðàñïàäó ÑÑÑÐ. >Ìèëëèîíû êîììóíèñòîâ ïî ïðèâû÷êå ïîääåðæèâàëè âñå ðåøåíèÿ íà÷àëüñòâà è íå âëèÿëè íà ñèòóàöèþ Ïîòîìó ÷òî èì ãîâîðèëè îäíî, à äåëàëè äðóãîå. Âëàñîâ æå òîæå íå ãîâîðèë: "âñòóïàéòå â ðÿäû ÐÎÀ, ïîòîìó ÷òî ìíå íàäî ñâîþ øêóðó ñïàñàòü è ïîìî÷ü ôàøèñòàì ñîêðàòèòü ñîâåòñêîå íàñåëåíèå". Îí ãîâîðèë ïðî ñâîáîäó Ðîññèè è ïðî áîðüáó ñ æûäîêîìèññàðàìè. Êòî-òî âåëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî ãëàñèò íàðîäíàÿ ìóäðîñòü? Ýòà íàïðèìåð, èç 20õ ïðîøëîãî âåêà: ''ñåðï è ìîëîò êîí÷àòñÿ ïðåñòîëîì''. çàíÿòíî, ÷òî åñëè 'ìîëîò ñåðï' ïðî÷åñòü íàîáîðîò, òî âûðèñîâûâàåòñÿ âøåîçíà÷åííîå ïðîðî÷åñòâî, êîòîðîå â ïðèíöèïå ñáûëîñü. àáñîëþòíàÿ âëàñòü ñòàëèíà ïîõëåùå ÷åì ó ëþáîãî öàðÿ áûëà. à ýòî óæå èç ñåðåäèíû 80õ: Ãðàæäàíå,ÎáðàäîâàëèñüÐàíî.Áðåæíåâà,Àíäðîïîâà,×åðíå íêî,Åù¸Âñïîìíèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÷òî ãëàñèò íàðîäíàÿ ìóäðîñòü? >Ýòà íàïðèìåð, èç 20õ ïðîøëîãî âåêà: >''ñåðï è ìîëîò êîí÷àòñÿ ïðåñòîëîì''. >çàíÿòíî, ÷òî åñëè 'ìîëîò ñåðï' ïðî÷åñòü íàîáîðîò, òî âûðèñîâûâàåòñÿ âøåîçíà÷åííîå ïðîðî÷åñòâî, êîòîðîå â ïðèíöèïå ñáûëîñü. àáñîëþòíàÿ âëàñòü ñòàëèíà ïîõëåùå ÷åì ó ëþáîãî öàðÿ áûëà. >à ýòî óæå èç ñåðåäèíû 80õ: >Ãðàæäàíå,ÎáðàäîâàëèñüÐàíî.Áðåæíåâà,Àíäðîïîâà,×åðí å íêî,Åù¸Âñïîìíèòå. Âîí îíà, ìóäðàñòü!..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîòîìó ÷òî èì ãîâîðèëè îäíî, à äåëàëè äðóãîå. Âîò òàê íîâîñòü! âîîáùå òî ãîâîðèòü îäíî, à äåëàòü äðóãîå áîëüøåâèêè íà÷àëè ñðàçó, êàê ïðèøëè ê âëàñòè. È ïîñëå ñìåðòè âîæäÿ, êîãäà ðóëèòü ïîëèòáþðî ñòàëî, òî â ïàðòèè äåìîêðàòèè íå äîáàâèëîñü. Ðåøåíèå ïðèíèìàëîñü â ïîëèòáþðî, à âíèç íà ãîëîñîâàíèå ñïóñêàëîñü äëÿ ïðîôîðìû. Ãîëîñîâàëè êàê ïðàâèëî åäèíîãëàñíî. ÊÏÑÑ áûëà îáû÷íûì êàòàëèçàòîðîì êàðüåðû. À òî è ñàìîé êàðüåðîé.  ïîáåäó êîììóíèçìà, óæå ìàëî êòî âåðèë. äà è â ýôôåêòèâíîñòè ñîö.ýêîíîìèêè ñîìíåâàëèñü âñå. Íàä ïèñäåæîì ãåíñåêîâ ðæàëè. Ñíà÷àëà ðåôîðìû ïûòàëñÿ ïðîâåñòè Àíäðîïîâ (êîëëåãà ïóòèíà, êñòàòè). Áûë áû òîëê èëè íåò íåèçâåñòíî. Îáúåêòèâíûõ äàííûõ íà ñåé ñ÷¸ò íåò. À Ãîðáà÷åâ áûë ïðîòåæå èìåííî Àíäðîïîâà. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî áûëà îáùàÿ èäåÿ. Òîëüêî ãîðáà÷¸â íå ðåøèëñÿ íà æ¸ñòêèå ìåðû - ñàæàòü âîðü¸ è âû÷èùàòü ãàâíî, êîòîðîãî íàâåðõó ñêîïèëîñü ñòîëüêî, ÷òî âíèçó óæå íå ïðîäîõíóòü áûëî. Ïîýòîìó ñîâîê áûë íåíàâèñòåí âñåì. Èíà÷å, åãî áû íå óäàëîñü òàê ëåãêî ñâàëèòü. Ïî ñóòè íåñêîëüêèìè òûñÿ÷àìè ìîñêâè÷åé. À ÖýÊàøíèêè áîëüøèíñòâîì ïîääåðæàëè åëüöèíà, âèäèìî ÷óÿ ðàñêëàä. Ýòî äàëî âîçìîæíîñòü ñòàðûì ïåòåðàñòàì, ñòàòü íîâûìè, äà åù¸ è äèíàñòèè îñíîâàòü. Òàê íàçûâàåìîå çîëîòî ïàðòèè íä ìèô. Îíî óæå â 90õ ñòàëî âîçâðàùàòüñÿ â ðîññèþ. Çà ñ÷¸ò íåãî è ïîÿâèëèñü íàçíà÷åííûå ìèëëèàðäåðû...à ïðîèñêè öðóøíèêîâ ýòî ëèøü äîáàâî÷íûé ýôôåêò. Êàê ãîâîðèñÿ - êîðîâà íå çàõî÷åò, áûê íå âñêî÷åò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëëåê ïðîäîëæàåò ïåðåñêàçûâàòü áàáóøêèíû àíåêäîòû ïðî êàìóíÿêîâ. Äàâàé ëó÷øå åùå ïðî >Ãðàæäàíå,ÎáðàäîâàëèñüÐàíî.Áðåæíåâà,Àíäðîïîâà,×åðí å íêî,Åù¸Âñïîìíèòå. À åùå ÑËÎÍ - ýòî "Ñìåðòü Ëåãàâûì Îò Íîæà", ïðàâäà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Ãðàæäàíå,ÎáðàäîâàëèñüÐàíî.Áðåæíåâà,Àíäðîïîâà,×åð í å íêî,Åù¸Âñïîìíèòå. Àëëåê , òåáå áû øàðàäû è ðåáóñû ïðèäóìûâàòü. ñòàðèê Ñèíèöêèé, ðåáóñíèê ïî ïðîôåññèè, ñèäåë â ñâîåé êîìíàòå è, óñòðåìèâ îñòåêëåíåâøèå ãëàçà â ïîòîëîê, ñî÷èíÿë øàðàäó íà ìîäíîå ñëîâî "èíäóñòðèàëèçàöèÿ". (Ñ) |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ÑËÎÍ - ýòî ñîëîâåöêèé ëàãåðü îñîáîãî íàçíà÷åíèÿ. â 1þ î÷åðåäü. Òû íàâåðíîå, òîâàðèù Ñòîï áûë â 70õ-80õ ëèáî åù¸ ìàëåíüêèì, ëèáî î÷åíü íàèâíûì. Ïîýòîìó ëèáî íå ïîìíèøü òî âðåìÿ, ëèáî íå ïîíèìàë åãî Äîïóñêàþ äàæå, ÷òî òû áûë êàêèì íèáóäü êîìñîðãîì â êîíöå 80õ è òåáå ñâåòèëà êàðüåðà. Óæ áîëüíî äåìàãîãèè ìíîãî â òâîèõ ìîíîëîãàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ãîðáà÷¸â íå ðåøèëñÿ íà æ¸ñòêèå ìåðû - ñàæàòü âîðü¸ è âû÷èùàòü ãàâíî ýòî áûëà åãî îøèáêà ôóíäàìåíòàëüíàÿ. íàäî áûëî îäíîé ðóêîé äèìàêðàòè-êàïèðàòèâû ââîäèòü, ò.å. "ìíîãîóêëàäíîñòü ýêîíîìèêè"(ö) - à äðóãîé áåññòðàñòíî ê ñòåíêå ñòàâèòü, âêëþ÷àÿ åëüöèíûõ âñÿêèõ è ïðî÷èõ äèâåðñàíòîâ è ðàñõèòèòåëåé. êíóò è ïðÿíèê, òûññûçûòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck , ýòî íå ÿ ïðèäóìàë. õîõìà ïðî ãîðáà÷¸âà êàê è ïîëèòè÷åñêèå àíåêäîòû øëè èç íàðîäà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
À åñëè ÊÏÑÑ íàîáîðîò ïðî÷èòàòü, òî áóäåò ÑÑ+ÏÊ, ÷òî íåîïðîâåðæèìî äîêàçûâàåò ïëàíû ïîñòðîåíèÿ êàìóíÿêàìè ôàøûñòñêîãî ãîñóäàðñòâà ñ òîòàëüíûì êîìïüþòåðíûì êîíòðîëåì íàä ãðàæäàíàìè! Âîò êàê ñòðàøíî æèòü, êîãäà âñå çíàåøü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôèãëÿð... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>À åñëè ÊÏÑÑ íàîáîðîò ïðî÷èòàòü, òî áóäåò ÑÑ+ÏÊ, ÷òî íåîïðîâåðæèìî äîêàçûâàåò ïëàíû ïîñòðîåíèÿ êàìóíÿêàìè ôàøûñòñêîãî ãîñóäàðñòâà ñ òîòàëüíûì êîìïüþòåðíûì êîíòðîëåì íàä ãðàæäàíàìè! > >Âîò êàê ñòðàøíî æèòü, êîãäà âñå çíàåøü... ß äåëèêàòíî ïðîìîë÷ó ïðî áóêîâêó "á" ïîñëå ÂÊÏ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû íàâåðíîå, òîâàðèù Ñòîï Òîâàðèùè ïðè êàìóíÿêàõ îñòàëèñü. Òåïåðü ÿ òåáå - ãîñïîäèí.  >Ïîýòîìó ëèáî íå ïîìíèøü òî âðåìÿ, ëèáî íå ïîíèìàë åãî Óæ òû òî òî÷íî ïîìíèøü ñîëîâåöêèé ëàãåðü. Îñîáåííî, êàê òåáÿ óòîïèëè íà áàðæå ñ êîìñîìîëêàìè-äåâñòâåííèöàìè. Íå çàáûâàåòñÿ òàêîå íèêîãäà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òû íàâåðíîå, òîâàðèù Ñòîï >Òîâàðèùè ïðè êàìóíÿêàõ îñòàëèñü. >Òåïåðü ÿ òåáå - ãîñïîäèí. Íå äîæä¸ññÿ. >>Ïîýòîìó ëèáî íå ïîìíèøü òî âðåìÿ, ëèáî íå ïîíèìàë åãî >Óæ òû òî òî÷íî ïîìíèøü ñîëîâåöêèé ëàãåðü. Îñîáåííî, êàê òåáÿ óòîïèëè íà áàðæå ñ êîìñîìîëêàìè-äåâñòâåííèöàìè. Ïðè÷¸ì çäåñü áàðæà... ÿ ÷¸òà íå â êóðñå ïðî ïðî äåâñòâåííèö-óòîïëåííèö... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:21 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íî åñëè ïëàíû ïðåâûøàþò áþäæåò, íà÷èíàþòñÿ ïðîáëåìû (ÑÑÑÐ 91 ãîäà, ÐÔ 98 ãîäà, íûíåøíèå Ãðåöèÿ è Áåëîðóññèÿ). À ÷î ýòî òîêà ÑÑÑÐ äà ìåëêèå òà? Òèïî ìèð íà óøàõ èç-çà Ãðåöèè ñòîèò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷¸ì çäåñü áàðæà... ÿ ÷¸òà íå â êóðñå ïðî ïðî äåâñòâåííèö-óòîïëåííèö... Íó êàê æå! Ýòî æå êàæäûé ëèáåðàë çíàåò. Ñòàëåí ðàñïîðÿäèëñÿ óòîïèòü â ìîðå áàðæó ñ êîìñîìîëêàìè. Êòî ïûòàëñÿ âûïëûòü - äîáèâàëè êèðêîìîòûãàìè. ×òîáû íèêòî íå óçíàë. Âîò, ÿ äàæå ôîòêó òåáå ïîêàæó:  Íåóæåëè áàáóøêà íå ðàññêàçûâàëà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äëÿ ïðàâèòåëåé ãîñóäàðñòâ ðàçâàë ñîáñòâåííîé ñòðàíû - ýòî ñêàíäàëüíîå èñêëþ÷åíèå, íî íèêàê íå ïðàâèëî. Ñ÷èòàé èñêëþ÷åíèåì, åñëè õî÷åøü. Íî ïåðåõîä ñòðàí ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ ê êàïèòàëèçìó áîëüøå ïîõîæ íà ïðàâèëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðè÷¸ì çäåñü áàðæà... ÿ ÷¸òà íå â êóðñå ïðî ïðî äåâñòâåííèö-óòîïëåííèö... >Íó êàê æå! Ýòî æå êàæäûé ëèáåðàë çíàåò. Òàê òî ëèáåðàë. ß òî òóò ïðè÷¸ì? >Ñòàëåí ðàñïîðÿäèëñÿ óòîïèòü â ìîðå áàðæó ñ êîìñîìîëêàìè. Êòî ïûòàëñÿ âûïëûòü - äîáèâàëè êèðêîìîòûãàìè. ×òîáû íèêòî íå óçíàë. Âîò, ÿ äàæå ôîòêó òåáå ïîêàæó: > ïðî áàðæó ñ áåëîãâàðäåéñêèìè îôèöåðàìè ÷èòàë.  êíèãå ''òàéíûé ñîâåòíèê âîæäÿ'' (êñòàòè âåñüìà îáúåêòèâíî âûäåðæàííàÿ, íà ìîé âçãëÿä, è ê ñòàëèíó è ê åãî îêðóæåíèþ), íî ëèòåðàòóðà îíà è åñòü ëèòåðàòóðà. >Íåóæåëè áàáóøêà íå ðàññêàçûâàëà? áàáóøêà ìíå íè÷åãî íå ðàññêàçûâàëà. ïðåäïî÷èòàëà îòìàë÷èâàòüñÿ íà âîïðîñû î òîì âðåìåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðî áàðæó ñ áåëîãâàðäåéñêèìè îôèöåðàìè ÷èòàë.  êíèãå ''òàéíûé ñîâåòíèê âîæäÿ'' Óãó. Åñòü äàæå ðàçáîð ýòîé áàéêè Ïðèìåðíî êàê "èñòîðè÷åñêèå" îïóñû Ñîëæîíèöûíà. Ïðàâäà, îäíàêî, ðàçíîîáðàçíåé. "Ëåòîì 1918 ã. áåëîãâàðäåéñêèé îòðÿä àðåñòîâàë âåñü ñîñòàâ ñàìàðîâñêîãî ñîâåòà è âûâåç â Òîáîëüñê.  Ñàìàðîâî áûëî âîññòàíîâëåíî âîëîñòíîå ïðàâëåíèå. Áîðüáà çà âëàñòü ìåæäó êðàñíûìè è áåëûìè ïðèîáðåëà îæåñòî÷åííûé õàðàêòåð. Äî ñèõ ïîð â ïàìÿòè ñàìàðîâöåâ æèâà èñòîðèÿ î áàðæàõ ñìåðòè, êîãäà ïëåííûõ êðàñíîàðìåéöåâ çàãíàëè â òðþìû äâóõ áàðæ, ïîäöåïèëè ê ïàðîõîäàì «Ëåáåäü» è «Àëåêñåé» è îòïðàâèëè â ñòîðîíó Òîìñêà. Ïîëóæèâûõ, çàìó÷åííûõ ëþäåé âûâîäèëè èç áàðæ íà áåðåã è ðàññòðåëèâàëè íà ãëàçàõ ó ìåñòíûõ æèòåëåé èëè ñâÿçûâàëè «ïà÷êàìè» è ñòàëêèâàëè çà áîðò. Ëåòîì 1919 ã. â ðàéîíå Íèæíåâàðòîâñêà è Âàìïóãàëüñêèõ Þðò îòñòóïàâøèå êîë÷àêîâöû ðàññòðåëÿëè ïëåííûõ êðàñíîàðìåéöåâ, êîòîðûõ âåçëè íà áàðæàõ ñìåðòè. Ïîæàëóé, ñàìûì çíàìåíèòûì ýïèçîäîì ÿâëÿåòñÿ ðåéä êîðàáëåé Âîëæñêîé âîåííîé ôëîòèëèè ïîä êîìàíäîâàíèåì Ô.Ðàñêîëüíèêîâà, âî âðåìÿ êîòîðîãî êðàñíûå îòáèëè ó áåëîãâàðäåéöåâ áàðæó ñ ïëåííûìè. Ñëó÷èëîñü ýòî â îêòÿáðå 1918 ã. Äîëãîå âðåìÿ àäìèðàë Ñòàðê òàñêàë ýòó ïëàâó÷óþ òþðüìó çà ñîáîé. Áåëîãâàðäåéñêàÿ êîíòððàçâåäêà ëþòîâàëà âîâñþ, ïðîèçâîäÿ ïðÿìî íà áàðæå äîïðîñû, ïûòêè è ðàññòðåëû ïëåííûõ êðàñíîàðìåéöåâ è ïîäïîëüùèêîâ. Ïîñëå çàõâàòà Ñàðàïóëà ÷èñëî óçíèêîâ «áàðæè ñìåðòè» ïðåâûñèëî ÷åòûðåñòà ÷åëîâåê. Ñòàðê ïîëó÷èë ïðèêàç Êîë÷àêà: ââèäó áûñòðîãî ïðèáëèæåíèÿ ÷àñòåé Êðàñíîé Àðìèè çàòîïèòü ïëàâó÷óþ òþðüìó âìåñòå ñî âñåìè àðåñòàíòàìè. Òðåì êàíîíåðêàì ôëîòèëèè âî ãëàâå ñ «Âîëãàðåì-äîáðîâîëüöåì» óäàëîñü óâåñòè áàðæó ïðÿìî «èç-ïîä íîñà» ó êîë÷àêîâöåâ áóêâàëüíî çà íåñêîëüêî ÷àñîâ äî èñïîëíåíèÿ èçóâåðñêîãî ïðèêàçà «÷åðíîãî àäìèðàëà»." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 16.09.2011 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Âî ïåðâûõ, ÿ ñðàçó îãîâîðèë, ÷òî ëèòåðàòóðà åñòü ëèòåðàòóðà. ò.å. íå äîêóìåíò. âî âòîðûõ, îïðîâåðæåíèå îò èäåîëîãè÷åñêèõ ïðîòèâíèêîâ âåðñèè ñ çàòîïëåíèåì òîæå åù¸ íå ïðåäìåò äîâåðèÿ. â òðåòüèõ, â æåñòîêîñòè áåëûõ ÿ íå ñîìíåâàþñü. íåíàâèñòü áûëà îáîþäíàÿ. òàê ÷òî â êîíòåêñòå ýïèçîä ñ áàðæåé íå àêòóàëåí. Óñïåíñêèé êàê àâòîð òîëåðàíòåí è ê òîé è ê ýòîé ñòîðîíå. ìàòåðèàë ïîäàí áåç ïðîïàãàíäû. à ýòî âàæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ïðèìåðíî êàê "èñò å ðè÷åñêèå" îïóñû Ñîëæîíèöûíà.
|
|
|
jimmie48
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ê ÷åìó òîãäà âåñü ïàôîñ? Ïàôîñ - ýòî êîãäà ëþäè ãîâîðÿò, ÷òî ëèáî íå çíàþò èëè çíàþò ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè! >Ñòîï ïðàâèëüíî ãîâîðèò, ÷òî êîîïåðàòèâû ðàçâàëèâàëè ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ýêîíîìèêó. Ýòî áðåä! Ýêîíîìèêà ðóõíóëà íå áëàãîäàðÿ êîîïåðàòèâàì èëè êàêîìó òî êîîðäèíàëüíîìó èçìåíåíèþ îòíîøåíèþ ê ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè! À ðóõíóëà îíà: 1) Ïîòîìó ÷òî íàøè áåçóìíûå ïðàâèòåëè ÷åðåç ÷óð ìíîãî äàðèëè ðàçíûì ïàïóàñàì òî, ÷òî íàø ëþä ïðîèçâîäèë. Íà÷èíàÿ îò òåõ æå ñàìîë¸òîâ è ÂÏÊ ïðîäóêöèè, è çàêàí÷èâàÿ ïðîäóêòàìè ïèòàíèÿ. 2) Ðåôîðìû, êîòîðûå ïðîâîäèëèñü â ïîñëåäíèå ãîäû ÑÑÑÐ - ïî ìåíüøåé ìåðå áåçäóìíû! Âñïîìíèòå êàê ÊÁ íà õîçðàñ÷¸ò ïåðåâîäèëè(äà è âîîáùå, êàê ýòîò õîçðàù¸ò ââîäèëè)! Ýòî ðåàëüíî, òàì ãäà äåëàòüñÿ äîëæíû áûëè àâèà-ðàêåòíûå äâèæêè êëåïàëèñü ïûëåñîñû! Åñëè ýòî ñàìàÿ âûãîäíàÿ âåðñèÿ èñïîëüçîâàíèÿ íàó÷íîãî è òåõíè÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ïîäîáíûõ ïðåäïðèÿòèé - òî ÿ íàâåðíî òîãäà èñïàíñêèé ë¸ò÷èê! 3) Áàíàëüíîå ïðåäàòåëüñòâî! Äîïóñê èçíà÷àëüíî âðàæäåáíûõ ê ãîñóäàðñòâó ñòðàí ê ñîâ. ñåêðåòíîé èíôîðìàöèè - ýòî ïðåñòóïëåíèÿ, êîòîðîå èìåíóåòñÿ "Èçìåíîé Ðîäèíå"! Ïîäïèñàíèå èçíà÷àëüíî íå âûãîäíûõ äëÿ íàñ ñîãëàøåíèé è îáÿçàííîñòåé â îáëàñòè ãåîïîëèòèêå è ÂÏÊ - òóäà æå! 4) Íåñïîñîáíîñòü âëàñòè ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ! Âñïîìíèòå ×åðíîáûëü è Êèåâñêóþ äåìîíñòðàöèþ 1 ìàÿ. Èëè áûòü ìîæåò êòî òî â Ëåíèíàêàíå ïîñëå çåìëÿòðåñåíèÿ áîðîëñÿ ñ áàíäèòàìè, êîòîðûå îòáèðàëè ó ëþäåé âñå âåùè, êîòîðûå ìû èì ñî âñåãî ñîþçà ñëàëè êàê ãóìàíèòàðêó...! Âîò ïðèìðíî òàê.... Íî ïðîèçâîäèòåëè äæèíñîâ, äèïëîìàòîâ, ïîëîòåíåö è ïðî÷åé ìåëî÷¸âêè êóäà ìåíüøèé âðåä íàíåñëè ÑÑÑÐ. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 03:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ðóõíóëà îíà: >1) Ïîòîìó ÷òî íàøè áåçóìíûå ïðàâèòåëè ÷åðåç ÷óð ìíîãî äàðèëè ðàçíûì ïàïóàñàì òî, ÷òî íàø ëþä ïðîèçâîäèë. Íà÷èíàÿ îò òåõ æå ñàìîë¸òîâ è ÂÏÊ ïðîäóêöèè, è çàêàí÷èâàÿ ïðîäóêòàìè ïèòàíèÿ. Ñðàçó ñ äèàãíîçà? áåçóìíûå ïðàâèòåëè...íàâåðíîå íè â îäíîé ñòðàíå ìèðà îáûâàòåëü íå ñ÷èòàåò ñâîèõ ïðàâèòåëåé àäåêâàòíûìè. È óæ íàâåðíÿêà êàæäûé 2é îáûâàòåëü çíàåò êàê íàäî ðóëèòü äåðæàâîé >2) Ðåôîðìû, êîòîðûå ïðîâîäèëèñü â ïîñëåäíèå ãîäû ÑÑÑÐ - ïî ìåíüøåé ìåðå áåçäóìíû! à êàê íàäî áûëî? >Âñïîìíèòå êàê ÊÁ íà õîçðàñ÷¸ò ïåðåâîäèëè(äà è âîîáùå, êàê ýòîò õîçðàù¸ò ââîäèëè)! Ýòî ðåàëüíî, òàì ãäà äåëàòüñÿ äîëæíû áûëè àâèà-ðàêåòíûå äâèæêè êëåïàëèñü ïûëåñîñû! Åñëè ýòî ñàìàÿ âûãîäíàÿ âåðñèÿ èñïîëüçîâàíèÿ íàó÷íîãî è òåõíè÷åñêîãî ïîòåíöèàëà ïîäîáíûõ ïðåäïðèÿòèé - òî ÿ íàâåðíî òîãäà èñïàíñêèé ë¸ò÷èê! âñïîìíèì, êàê âûñîêîêëàññíûå ñïåöèàëèñòû âêàëûâàëè çà 250-300 ð. (ïðèìåðíî 100-150%) ïðè ïîëóïóñòûõ ïîëêàõ â ïðîäóêòîâûõ ìàãàçèíàõ è çàïèñíûõ î÷åðåäÿõ íà õîëîäèëüíèêè è ïûëåñîñû. >3) Áàíàëüíîå ïðåäàòåëüñòâî! Äîïóñê èçíà÷àëüíî âðàæäåáíûõ ê ãîñóäàðñòâó ñòðàí ê ñîâ. ñåêðåòíîé èíôîðìàöèè - ýòî ïðåñòóïëåíèÿ, êîòîðîå èìåíóåòñÿ "Èçìåíîé Ðîäèíå"! êàêèå ôàêòû? >Ïîäïèñàíèå èçíà÷àëüíî íå âûãîäíûõ äëÿ íàñ ñîãëàøåíèé è îáÿçàííîñòåé â îáëàñòè ãåîïîëèòèêå è ÂÏÊ - òóäà æå! êàêèå ôàêòû? >4) Íåñïîñîáíîñòü âëàñòè ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ! Âñïîìíèòå ×åðíîáûëü ïî ñðàâíåíèþ ñ ÿïîíöàìè íàøè â óñòðàíåíèè àâàðèè ïðîñòî ëó÷øèå. >Èëè áûòü ìîæåò êòî òî â Ëåíèíàêàíå ïîñëå çåìëÿòðåñåíèÿ áîðîëñÿ ñ áàíäèòàìè, êîòîðûå îòáèðàëè ó ëþäåé âñå âåùè, êîòîðûå ìû èì ñî âñåãî ñîþçà ñëàëè êàê ãóìàíèòàðêó...! ó ìåíÿ â òðàíâàå êàøèë¸ê óêðàëè! êóäà ñìîòðèò ïðàâèòåëüñòâî?! >Âîò ïðèìðíî òàê.... Íî ïðîèçâîäèòåëè äæèíñîâ, äèïëîìàòîâ, ïîëîòåíåö è ïðî÷åé ìåëî÷¸âêè êóäà ìåíüøèé âðåä íàíåñëè ÑÑÑÐ. Ãåííàäèé Àíäðåè÷...ýòî âû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 03:21 |
|
|---|---|---|
|
|
* 250-300 ð. (ïðèìåðíî 100-150$) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 04:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>250-300 ð. (ïðèìåðíî 100-150$) Â êàêîì ãîäó? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 04:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Excalibure,îòâåò íà Âàø âîïðîñ,ïî÷åìó ìîðÿò ïðîåêò 20 ëåò,î÷åíü ïðîñò. ñêîðåé âñåãî,Âû è ñàìè âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàåòå,àíàëèçèðóÿ ïðîèñõîäÿùåå,íî íå õîòèòå ïðèçíàòü î÷åâèäíîå: îêêóïèðîâàííàÿ ñûðüåâàÿ êîëîíèÿ. ïðè÷¸ì,ìåòðîïîëèÿ äà¸ò âîçìîæíîñòü ìûñëÿùèì ïîêèíóòü"ýòó ñòðàíó",âûäàâëèâàÿ èõ ñîçäàíèåì íåâûíîñèìûõ óñëîâèé ïðîæèâàíèÿ. ìíîãèå óåõàëè,ýòî èõ âûáîð. ñîçíàòåëüíî îñòàâøèåñÿ ëèøåíû äàæå ýòîãî,èáî èì ïðåäñòîèò ðåøàòü åäèíñòâåííóþ çàäà÷ó - ñîõðàíåíèå ðóññêèõ,êàê èñòîðè÷åñêîãî ñóáúåêòà. â 91ì âíåøíèå ñèëû,èñïîëüçóÿ 5 êîëîííó, ñîðâàëè ïðîöåññ ýâîëþöèîííîãî ïðåîáðàçîâàíèÿ Ðîññèè,â 93ì óìûëè êðîâüþ. ñññð áûë îáðå÷¸í,êàê âñ¸ èñêóñòâåííîå è íååñòåñòâåííîå. ðóññêèì ýòî áåçâðåìåíüå äàíî âî âðàçóìëåíèå. ïîêà ìû âî âëàñòè îáåçüÿí,íî íàø ñèìâîë â âåêàõ - Ôåíèêñ. 5% ðåøàò ñóäüáó ñòðàíû è ìèðà. ñëîâî è äåéñòâèå. "Ñåãîäíÿ íóæíû íå ýìîöèîíàëüíûå,èñòåðè÷íûå ïîðûâû,à ÌÅÐÍÀß ÏÎÑÒÓÏÜ È ÆÅËÅÇÍÛÉ ÏÎÐßÄÎÊ â îáåçïå÷åíèè çàÿâëåííûõ öåëåé"(Ïðèíÿòî åäèíîãëàñíî íà îôèöåðñêîì ñîáðàíèè Èâàíîâñêîé îáëàñòè). ïîëíûé òåêñò: "Ìàðø â çàùèòó ïîëêîâíèêà Õàáàðîâà". |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 05:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî íàçûâàëîñü êîíâåðñèÿ Ïëÿòü, ýòà êîíâåðñèÿ áûë òàêîé èäèîòèçì, àâàíòþðà àâàíòþð........
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 05:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>250-300 ð. (ïðèìåðíî 100-150$) > êàêîì ãîäó? Òî÷íî íå ñêàæó. Ïî êóðñó ÖÁ ÑÑÑÐ 1$ ñòîèë 64 êîïåéêè. È â 70õ è â 80õ. Íî êóðñ áûë èñêóññòâåííûé. À îáìåí íå ïðîèçâîäèëñÿ. Ìåíÿëè ïî òàêîìó êóðñó òîëüêî òåì êòî åõàë çà ãðàíèöó ïî ïóò¸âêå, â êîìàíäèðîâêó. Îáìåí áûë ñòðîãî ëèìèòèðîâàí. Ðóáëåé 100 íà ÷åëîâåêà. Íà ÷¸ðíîì ðûíêå äîëëàð ñòîèë 2.5...3...5 ðóá. êóðñ ðîñ ñ ïðèáëèæåíèåì ê 90ìó.  87-88ì äîëëàð ñòîèë îêîëî 10 ðóá. Ò.å. ôàêòè÷åñêè çàðïëàòà â 300-500 ðóá. ðàâíÿëàñü... êîðî÷å, ñðàâíèâàëè ñâîé óðîâåíü æèçíè ñ óðîâíåì æèçíè â ñòðàíàõ çàãíèâàþùåãî êàïèòàëèçìà è îêóåâàëè ñ íàøåé ðàçâèòîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 05:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî íàçûâàëîñü êîíâåðñèÿ >Ïëÿòü, ýòà êîíâåðñèÿ áûë òàêîé èäèîòèçì, àâàíòþðà àâàíòþð........ Çàäíèì óìîì òî âñå êðåïêè. À òîãäà ýòî áûëî îäíèì èç óñëîâèé çàïàäà äëÿ ïðåäîñòàâëåíèÿ êðåäèòà. Íåôòü â ñåðåäèíå 80õ ðåçêî ïîäåøåâåëà. Áþäæåò ñòàë èñïûòûâàòü áîëüøîé äåôèöèò. ñ/õ ðàçâàëåíî, ïðîäóêòîâ íå õâàòàåò, òîâàðîîáîðîòà íåò íè âíóòðè ñòðàíû (ðåàëüíî ïðîäàâàòü íå÷åãî íàñåëåíèþ) íè íà âíåøíåì ðûíêå. Âîò è óèáàëè ïî òèïó ëåíèíñêîãî ÍÝÏà êîîïåðàöèþ è õîçðàñ÷¸ò. À òàì óæå çàêðóòèëîñü...ïîêàòèëîñü. È âîò ìû ïðèåõàëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 05:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>2) Ðåôîðìû, êîòîðûå ïðîâîäèëèñü â ïîñëåäíèå ãîäû ÑÑÑÐ - ïî ìåíüøåé ìåðå áåçäóìíû! Âîò ýòî ñàìîå ãëàâíîå. Äëÿ ðàçðóøåíèÿ âñåé ñîâåòñêîé ñèñòåìû õîçÿéñòâà, à çíà÷èò è âñåãî ñòðîÿ, ïðàâèòåëüñòâî Ðûæêîâà ñäåëàëî íåñðàâíåííî áîëüøå, ÷åì Ãàéäàð è ×åðíîìûðäèí. Òðè çàêîíà óãðîáèëè õîçÿéñòâî, ôèíàíñîâóþ è ïëàíîâóþ ñèñòåìó: çàêîí î ïðåäïðèÿòèè, î êîîïåðàòèâàõ è î ñîçäàíèè êîììåð÷åñêèõ áàíêîâ. Ñ.Ã.Êàðà-Ìóðçà. Ìàíèïóëÿöèÿ ñîçíàíèåì >íàøè áåçóìíûå ïðàâèòåëè > Áàíàëüíîå ïðåäàòåëüñòâî! Îïÿòü âñå ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî â ëó÷øåì â ìèðå ãîñóäàðñòâå ïðàâèòåëè îêàçàëèñü áåçóìíûìè ïðåäàòåëÿìè. Ðàçóìååòñÿ, ÷èñòî ñëó÷àéíî.  >Ïàôîñ - ýòî êîãäà ëþäè ãîâîðÿò, ÷òî ëèáî íå çíàþò èëè çíàþò ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè! Íå ñîâñåì òàê. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
> 87-88ì äîëëàð ñòîèë ...íà ÷åðíîì ðûíêå - ïîðÿäêà 1.2-1.5 ðóá. äîðîæàòü ñòàë â 89-90 ââåðõ áûñòðî. òåì êòî ìîòàëñÿ òóäåì-ñþäåì âûäàâàëè: "÷åêè" - ñóõîïóòíûì è "áîíû" - âîäîïëàâàþùèì. îòîâàðêà â ìàãàçèíàõ Áåðåçêà è Àëüáàòðîñ ñîîòâåòñòâåííî. êòî ìîòàëñÿ ïî ðàáîòå, òàêîé ôèãíåé êàê îáìåí-ðàçìåí íå çàíèìàëñÿ. âïðî÷åì, è ñðåäè òàêèõ áûëè ãîòîâûå ÷åëíîêè è òîãäà. êñòàòè, èìåííî èç-çà òàêèõ è íå øèáêî æàëîâàëè íàøèõ "òàì" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 09:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>> 87-88ì äîëëàð ñòîèë >...íà ÷åðíîì ðûíêå - ïîðÿäêà 1.2-1.5 ðóá. äîðîæàòü ñòàë â 89-90 ââåðõ áûñòðî. Ðàíüøå. Òî ÷òî ó âàëþò÷èêîâ áàêñ îêîëî 3ð. ñòîèë â 86-87 ïîìíþ õîðîøî. >òåì êòî ìîòàëñÿ òóäåì-ñþäåì âûäàâàëè: "÷åêè" - ñóõîïóòíûì è "áîíû" - âîäîïëàâàþùèì. íå âûäàâàëè. èìè íà÷èñëÿëàñü èõ çàðïëàòà â ñîþçå íà âðåìÿ êîìàíäèðîâêè. òàì æå èì ïëàòèëè êîìàíäèðîâî÷íûå. íó î÷åíü ñêðîìíûå. >îòîâàðêà â ìàãàçèíàõ Áåðåçêà è Àëüáàòðîñ ñîîòâåòñòâåííî. ïî âîçâðàùåíèþ íà ðîäèíó. ýòè ñåðòèôèêàòû òîæå öåíèëèñü ïðèìåðíî íà óð-íå áàêñà >êòî ìîòàëñÿ ïî ðàáîòå, òàêîé ôèãíåé êàê îáìåí-ðàçìåí íå çàíèìàëñÿ â îñíîâíîì, âåñü êîíòðàáàíäíûé òîâàð ø¸ë ÷åðåç ìîðôëîò. è îñåäàë â êîìèñèîíêàõ èíòóðèñòû òîæå ââîçèëè äæèíñû æâà÷êó, íî ýòî áûëî î÷åíü ñòð¸ìíî. èõ ïàñëè ÷åêèñòû. à íà ìîðÿ÷êîâ ñêâîçü ïàëüöû ñìîòðåëè. íàâåðíîå íå äî íèõ áûëî, äà è ÿâëåíèå ñòàëî ñðàçó ìàññîâûì. òóäà èêðó, âîäêó, îòòóäà øìîòü¸, ýëåêòðîíèêó. â êîìèññèîíêàõ ÿïîíñêèå ìàãíèòîôîíû ñòîèëè îò 500ð. (ñàìîå ïðîñòîå) äî 2òûñ.ðóá (òèïà øàðïà, ðàçìåðîì ñî ñðåäíèé ÷åìîäàí, íî ïàðàäîêñàëüíî ë¸ãêèõ) Êàê ïðàâèëî ÷åëíîêè íà õîäîâîé òîâàð íàêèäûâàëè 100% íà öåíó ïîêóïêè. À òåõíèêà íà çàïàäå óæå òîãäà áûëà äåø¸âîé. Âîò òàê è îáðàçîâûâàëñÿ ÷¸ðíûé ôîðåêñ. ïðèíöèï òîò æå - áàëàíñ öåí ïðè îïåðàöèè ââîçà-âûâîçà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Àëëåê ÿ âñå ýòî íå îäèí ãîä ëè÷íî ïðîõîäèë, íå ñî ñëóõîâ. è ïî âîäå è ïî ñóøå. çàðïëàòà ñàìî ñîáîé, ñ êîýôôèöèåíòîì. à âàëþòà áðàëàñü êàê "êîìàíäèðîâî÷íûå âçàìåí ñóòî÷íûõ", íà÷èñëÿëàñü ïî äîëæíîñòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê ÿ âñå ýòî íå îäèí ãîä ëè÷íî ïðîõîäèë, íå ñî ñëóõîâ. è ïî âîäå è ïî ñóøå. çàðïëàòà ñàìî ñîáîé, ñ êîýôôèöèåíòîì. à âàëþòà áðàëàñü êàê "êîìàíäèðîâî÷íûå âçàìåí ñóòî÷íûõ", íà÷èñëÿëàñü ïî äîëæíîñòè. À ÿ òåáå ÷¸ ñêàçàë? ÿ òîëüêî âîò öèôð êîìàíäèðîâî÷íûõ íå çíàþ. íî çíàþ ÷òî ìàëî. ìîæåò îçâó÷èøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
îò ðóáëÿ ñ ÷åì-òî êîïååê äî 4 ñ ïîëòèíîé (ó êîãî-òî è áîëåå) "èíâàëþòíûõ" â ñóòêè åñëè íå âûáèðàë âàëþòîé - ìîæíî áûëî èëè äåïîíèðîâàòü èëè çàáðàòü áîíàìè (÷åêàìè) â ñîþçå - è òîãäà Àëüáàòðîñ-Áåðåçêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî íà ðóêè âàëþòó äàâàëè êîìàíäèðîâàííûì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Êîíå÷íî äàâàëè. À ñ êàêîé ñòàòè íåò? ïðî âñÿêèå îôèãè÷åñêèå óòåñíåíèÿ îò ÊðîâàâîéÃýáíè(òì) - ýòî âñå ñâåäåíèÿ èç ñåðèè "â ñññð äæàç áûë çàïðåùåí". îáû÷íî â ñòóïîð ñòàâèò âîïðîñ, ïî÷åìó òîãäà äâà ãîñóäàðñòâåííûõ äæàç-îðêåñòðà íå â ñèáèðè åëêè ëîáçèêàìè ïèëèëè, à âïîëíå êîíöåðòèðîâàëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê ÿ è ñïðàøèâàþ ñêîëüêî â âàëþòå íà ðóêè äàâàëè, à íå â èíðóáëÿõ. à äæàç ïðè÷¸ì çäåñü? îí êñòàòè òîæå ðàçíûé. óò¸ñîâà íàïðèìåð íèêòî íå ãíîáèë, à êàêîé íèáóäü çàïàäíûé äæàç îáñ èðàëè. íî ýòî â 30å - 50å. à â 80å äàæå íà øêîëüíûõ äèñêîòåêàõ èãðàëà â îñíîâíîì çàïàäíàÿ ìóçûêà. è õàðä â òîì ÷èñëå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðî âñÿêèå îôèãè÷åñêèå óòåñíåíèÿ îò ÊðîâàâîéÃýáíè(òì) - ýòî âñå ñâåäåíèÿ èç ñåðèè "â ñññð äæàç áûë çàïðåùåí". Ïðî äæàç â ÑÑÑÐ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïî êóðñó áàíêà ñññð - 67êîï/äîëëàð â âàëþòå ìåñòà ïðåáûâàíèÿ ãû ÷åðåç 5-7 ñòðàí ïåðåñòàåøü ðàçëè÷àòü íàçâàíèÿ è çîâåøü ìåñòíûå áóìàæêè ïðîñòî "äåíüãè".. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ñòàëî áûòü 2-6 $ â ñóòêè. Çà òàêèå äåíüãè íàñ òàì íå íåäîëþáëèâàëè, à ïðåçèðàëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Çà òàêèå äåíüãè íàñ òàì íå íåäîëþáëèâàëè, à ïðåçèðàëè øòàìï íîâîé èñòîðèè, êîòîðàÿ ó îññèè ñîâåðøåííî íåïðåäñêàçóåìàÿ, äà. íåøòàìï âûãëÿäèò òàê: çàõîäèì â ËàñÏàëüìàñå ñ ïðèÿòåëå â êàôåøêó, áåðåì ïî áëîêó ñèãàðåò, êîôå. ïîêà ïðèÿòåëü òàùèò âñå ýòî çà ñòîëèê, ÿ ðàññ÷èòûâàþñü ("à, ïîòîì ñî÷òåìñÿ ïðè ñëó÷àå") èäó ñàæóñü. çàêóðèâàåì, ïüåì êîôå, ïðèêèäûâàåì, êóäà ïîäàòüñÿ áû Óòðî, îêîëî 9, ïóñòûííî åùå. Êàôåøêà ìàëåíüêàÿ òàêàÿ. Áàðìåíó ñêó÷íî. áåðåò êîôå, ïîäõîäèò ê íàì. Âû îòêóäà - ÑÑÑÐ - Êàê òàê? - Íó òàê.. À ÷òî?.. - áëà-áëà... Çàêàí÷èâàåì áåñåäó ðàñïèòèåì íà òðîèõ áóòûëêè âèñêè (îò çàâåäåíèÿ) - è íå ãîâîðèòå ìíå ÷òî "...îíè òàì íå ïüþò, à åñëè ïüþò òî êðîîîîîøå÷íûìè äîçàìè" Ñóòü: òàì æå ðûáà÷êè Êåíèãñáåðãñêèå íàøè çàõîäÿò, âàëþòó òðàòèòü. Íó è âîò îíè êîïåéêè ñ÷èòàþò, çà ìåñòíóþ ìîíåòêó óäàâÿòñÿ èòä. À ìû ïî áëîêó ñèãàðåò êóïèëè, ðàñïå÷àòàëè (çíà÷èò íå íà ïðîäàæó), íå ñòàëè ìåäÿêàìè ãðåìåòü, "äåëÿ ïîðîâíó ðàñõîäû", êîôå âçÿëè - çíà÷èò íå "ðóññêèå", èòä. À æëîáîâ ÷òî, íûí÷å ðàçâå ëþáÿò? Äàæå åñëè ó íèõ äåíåã äî ôèãà? Èõ æå íèãäå è íèêòî íå ëþáèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 11:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó òàê òû æ î ñåáå ëþáèìîì ðàññêàçàë ;), à ýòî ñêîðåé èñêëþ÷åíèå, ÷åì ïðàâèëî ïîâåäåíèÿ ñîâêîâ-ìîðÿêîâ. â îñíîâíîì æå, êîïèëè ñóòî÷íûå, çàêóïàëè òîâàð è â ñîþçå ñêèäûâàëè ñî ñâåðõïðèáûëüþ. âîò è ôîðìèðîâàëîñü ìíåíèå î íèùèõ ðóññêèõ. À èñïàíöû íàñ âñåãäà óâàæàëè. çà ïîìîùü â âîéíå ñ ôðàíêî. âïèòûâàëè ðàññêàçû îòöîâ, äåäîâ î ñàìîïîæåðòâîâàíèè ðóññêèõ íà ÷óæîé äëÿ íèõ âîéíå. À âîò êàê áû íà âàñ ãëÿäåëè â áðàòñêîé ïîëüøå èëè â ñíîáñêîé àíãëèè...;) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Ïðî äæàç â ÑÑÑÐ. >http://www.moshkow.net/sovietjazz.htm ýòîé ññûëêîé òû õîòåë ïîêàçàòü ÷òî ñ äæàçîì áûëî âñå â ïîðÿäêå?
|
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>íàâåðíîå íè â îäíîé ñòðàíå ìèðà îáûâàòåëü íå ñ÷èòàåò ñâîèõ ïðàâèòåëåé àäåêâàòíûìè. Âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà ñ ïîñòà ãëàâû ñòðàíû (ïðåäñåäàòåëÿ ÖÊÊÏÑÑ) óåçæàþò òîëüêî íà îðóäèéíîì ëàôåòå? >à êàê íàäî áûëî? Âîîáùå ÿ íå ýêîíîìèñò, íî êàê ÿ ïîíèìàþ, ñíà÷àëî íóæíî áûëî îïðåäåëèòü ðûíêè ñáûòà, à ïîòîì óæå ïîäñòðàèâàòü ïîä íèõ ïðîèçâîäñòâî. È óæ òî÷íî, íå ãðîáèòü âûïóñêîì ïûëåñîñîâ, êàñòðþëü è óòþãîâ ÊÁ, ÍÈÈ, ÍÏÎ. >âñïîìíèì, êàê âûñîêîêëàññíûå ñïåöèàëèñòû âêàëûâàëè çà 250-300 ð. (ïðèìåðíî 100-150%) ïðè ïîëóïóñòûõ ïîëêàõ â ïðîäóêòîâûõ ìàãàçèíàõ è çàïèñíûõ î÷åðåäÿõ íà õîëîäèëüíèêè è ïûëåñîñû. Îïÿòü òàêè, ïî÷åìó... Ïîòîìó, ÷òî ìû ïîääåðæèâàëè ñîöèàëèçì â ïîïóàñèè äàðÿ èì è âîîðóæåíèå è ñàìîë¸òû è âñ¸ îñòàëüíîå! Êàê è ñåé÷àñ: Áîèíã ïîääåðæàëè, à ñâîè ÊÁ òîïèì. Çäåñü ÿ íå ïîéìó: Âû ñïîðèòå ñî ìíîé èëè ãîâîðèòå òîæå ñàìîå, íî äðóãèìè ôðàçàìè(?!) >âñïîìíèì, êàê âûñîêîêëàññíûå ñïåöèàëèñòû âêàëûâàëè çà 250-300 ð. Âñïîìíèòå ÷òî "ñòîèëè" òîãäà 300ð, è ñðàâíèòå ñ òåì, ÷òî ñ÷àñ "ñòîèò" 100$ >êàêèå ôàêòû?  ïîñëåäíèå ãîäû ïðàâëåíèÿ Ãîðáà÷¸âà â ÍÏÎ "Òðóä" ã.Ñàìàðû ÍÅÎÄÍÎÊÐÀÒÍÎ ïðèåçæàëè è áûëè äîïóùåíû ê ñåêðåòíûì îáúåêòàì äåëåãàöèè èç ÑØÀ, Àíãëèè, Ôðàíöèè. Ýòîìó áûë ñâèäåòåëü ÿ. Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ðàçâàë ñîö.ëàãåðÿ òîæå ñàì ñîáîé ïðîõîäèë? Ïî÷åìó íàøè ïðàâèòåëè, äàæå òàì ãäå ìîãëè óëè÷èòü âî âðàæäåáíîñòè ñòðàíû ìîë÷àëè? Ïðèìåð - êîðåéñêèé Áîèíã? Äîãîâîð¸ííîñòü ïîäïèñàííàÿ Ãîðáàòûì è ñîêðàùåíèè âîîðóæåíèé íå áûëà ðàâíîïðàâíà, ìíîãèå ñïåöèàëèñòû ãîâîðÿò, ÷òî ýòè ñîãëàøåíèÿ îñëàáèëè ìîùü ñòðàíû! >ïî ñðàâíåíèþ ñ ÿïîíöàìè íàøè â óñòðàíåíèè àâàðèè ïðîñòî ëó÷øèå. Ñïåöèàëèñòàì - íèçêèé ïîêëîí! Ýòî Îíè óñòðàíÿëè, à íå ïðàâèòåëè, êîòîðûå âñ¸ çíàëè ñ ïåðâîãî äíÿ. Íî êîãäà ïðîô. Êàìèíàð â Êèåâå ïûòàëñÿ ïðåäîòâðàòèòü ïåðâîìàéñêèå òîðæåñòâà, åìó ïðîñòî çàêðûëè ðîò! À âåðõóøêà òî âñ¸ çíàëà!! Èëè ýòî òîæå íå ïðåäàòåëüñòâî ñîáñòâåííîãî íàðîäà? Ñêîëüêî æèçíåé ñòîèëî òîãäà ýòà ãð¸áàíàÿ ïåðåñòðàõîâêà è "÷åñòü ìóíäèðà"? >ó ìåíÿ â òðàíâàå êàøèë¸ê óêðàëè! êóäà ñìîòðèò ïðàâèòåëüñòâî?! À òàì íå òàê áûëî! Òàì ïðèåçæàëà ìàøèíà ñ ãóìàíèòàðíîé, ïîäãð####à øàéêà-ëåéêà è òóïî ëèáî ãðàáèëà â íàõàëêó, ëèáî îòãîíÿëà â êóäà-òî è òîæå ãðàáèëà... À ïîòîì âìåñòî áåñïëàòíîé ðàçäà÷è â òðè äîðîãà íåñ÷àñòíûì ëþäÿì âñ¸ ýòî ïðîäàâàëè. >Ãåííàäèé Àíäðåè÷...ýòî âû? À ÷òî, ïîõîæà ðèòîðèêà? |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà ñ ïîñòà ãëàâû ñòðàíû (ïðåäñåäàòåëÿ ÖÊÊÏÑÑ) óåçæàþò òîëüêî íà îðóäèéíîì ëàôåòå? Ïîñëåäíèì áûë ÷åðíåíêî (ïîãîíÿëî êó÷åð) òîëüêî ÿ íå âèæó ñâÿçè. >>à êàê íàäî áûëî? >Âîîáùå ÿ íå ýêîíîìèñò, íî êàê ÿ ïîíèìàþ, ñíà÷àëî íóæíî áûëî îïðåäåëèòü ðûíêè ñáûòà, à ïîòîì óæå ïîäñòðàèâàòü ïîä íèõ ïðîèçâîäñòâî. ýòî íàçûâàåòñÿ ìàðêåòèíã. äèñöèïëèíà êîòîðóþ â ñññð èãíîðèðîâàëè. >È óæ òî÷íî, íå ãðîáèòü âûïóñêîì ïûëåñîñîâ, êàñòðþëü è óòþãîâ ÊÁ, ÍÈÈ, ÍÏÎ. à è íå ñîáèðàëèñü èçíà÷àëüíî. ïëàíèðîâàëè òîëüêî ñîêðàòèòü. >Îïÿòü òàêè, ïî÷åìó... Ïîòîìó, ÷òî ìû ïîääåðæèâàëè ñîöèàëèçì â ïîïóàñèè äàðÿ èì è âîîðóæåíèå è ñàìîë¸òû è âñ¸ îñòàëüíîå! ýòî áûëî íå òàê îùóòèìî. ðåàëüíûé íàñîñ áûëî ÂÏÊ. òàê ÷òî ñîêðàùåíèå âîîðóæåíèé áûëî íà ðóêó. îáîðîíêà ýòî âñåãäà çàòðàòû >Êàê è ñåé÷àñ: Áîèíã ïîääåðæàëè, à ñâîè ÊÁ òîïèì. èõ óòîïèëè â 90õ >Çäåñü ÿ íå ïîéìó: Âû ñïîðèòå ñî ìíîé èëè ãîâîðèòå òîæå ñàìîå, íî äðóãèìè ôðàçàìè(?!) ñêàæåìòàê, ïîïðàâëÿþ >Âñïîìíèòå ÷òî "ñòîèëè" òîãäà 300ð, è ñðàâíèòå ñ òåì, ÷òî ñ÷àñ "ñòîèò" 100$ ïðèìåðíî òî æå ÷òî ñåé÷àñ íà 1000$, èëè íà 30 òûñ.ðóá. > ïîñëåäíèå ãîäû ïðàâëåíèÿ Ãîðáà÷¸âà â ÍÏÎ "Òðóä" ã.Ñàìàðû ÍÅÎÄÍÎÊÐÀÒÍÎ ïðèåçæàëè è áûëè äîïóùåíû ê ñåêðåòíûì îáúåêòàì äåëåãàöèè èç ÑØÀ, Àíãëèè, Ôðàíöèè. Ýòîìó áûë ñâèäåòåëü ÿ. ß íå äóìàþ ÷òî èõ íàáèëè ñåêðåòíîé èíôîé ñîñò. îñíîâó áåçîïàñíîñòè >Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ðàçâàë ñîö.ëàãåðÿ ñàì ñîáîé ïðîõîäèë? ðàçóìååòñÿ. âñïïèíàåì áóäàïåøò 56, ïðàãó 67, ïîëüøó 80. îòêîë þãîñëàâèè â 50õ. >Ïî÷åìó íàøè ïðàâèòåëè, äàæå òàì ãäå ìîãëè óëè÷èòü âî âðàæäåáíîñòè ñòðàíû ìîë÷àëè? Ïðèìåð - êîðåéñêèé Áîèíã? î ÷¸ì ìîë÷àëè? >Äîãîâîð¸ííîñòü ïîäïèñàííàÿ Ãîðáàòûì è ñîêðàùåíèè âîîðóæåíèé íå áûëà >ðàâíîïðàâíà, ìíîãèå ñïåöèàëèñòû ãîâîðÿò, ÷òî ýòè ñîãëàøåíèÿ îñëàáèëè ìîùü ñòðàíû! áðåñòñêèé ìèð ïîäïèñàííûé ëåíèíûì áûë íàìíîãî õóæå. >Ñïåöèàëèñòàì - íèçêèé ïîêëîí! Ýòî Îíè óñòðàíÿëè, à íå ïðàâèòåëè, êîòîðûå âñ¸ çíàëè ñ ïåðâîãî äíÿ. À âåðõóøêà òî âñ¸ çíàëà!! ÷òî çíàëà? ÷òî àýñ ðâàí¸ò? >À òàì íå òàê áûëî! Òàì ïðèåçæàëà ìàøèíà ñ ãóìàíèòàðíîé, ïîäãð####à øàéêà-ëåéêà è òóïî ëèáî ãðàáèëà â íàõàëêó, ëèáî îòãîíÿëà â êóäà-òî è òîæå ãðàáèëà... À ïîòîì âìåñòî áåñïëàòíîé ðàçäà÷è â òðè äîðîãà íåñ÷àñòíûì ëþäÿì âñ¸ ýòî ïðîäàâàëè. óæîñ... è ýòî áûëè ñîâåòñêèå ëþäè??? >>Ãåííàäèé Àíäðåè÷...ýòî âû? >À ÷òî, ïîõîæà ðèòîðèêà? âåñüìà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïîíÿòíî. âòîðîå ëèöî ìåñòíîãî òî ëè òðîëëÿ, òî ëè òðîëîëî íà âñþ íåáðèòóþ, ñâèíãà. "Êàðàóë óñòàë"(ö) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñíà÷àëî íóæíî áûëî îïðåäåëèòü ðûíêè ñáûòà, à ïîòîì óæå ïîäñòðàèâàòü ïîä íèõ ïðîèçâîäñòâî. Íàäî áûëî íå ðàçâàëèâàòü òî, ÷òî ðàáîòàëî. È íå îòêàçûâàòüñÿ îò ðóêîâîäÿùåé ðîëè ïàðòèè. Ê ñîæàëåíèþ, íàâåðõó íå îêàçàëîñü ëþäåé, ñïîñîáíûõ âîçãëàâèòü âìåíÿåìûå ðåôîðìû. >Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ðàçâàë ñîö.ëàãåðÿ òîæå ñàì ñîáîé ïðîõîäèë? Ïðîõîäèë, ïîòîìó ÷òî åãî ïðîòèâíèêè (âíåøíèå è, ÷òî áîëåå âàæíî, âíóòðåííèå) áûëè ñèëüíåå è ìíîãî÷èñëåííåå. >>Ãåííàäèé Àíäðåè÷...ýòî âû? >À ÷òî, ïîõîæà ðèòîðèêà? Î÷åíü ñóìáóðíî, íî íàïðàâëåíèå ïîõîæå >ýòîé ññûëêîé òû õîòåë ïîêàçàòü ÷òî ñ äæàçîì áûëî âñå â ïîðÿäêå? Áûëè ðàçíûå ïåðèîäû, ñ ðàçíûì îòíîøåíèåì.  >ïîíÿòíî. âòîðîå ëèöî ìåñòíîãî òî ëè òðîëëÿ, òî ëè òðîëîëî íà âñþ íåáðèòóþ, ñâèíãà. Òèïà ñàì íè ðàçó íå òðîëëü. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>âñïîìíèì, êàê âûñîêîêëàññíûå ñïåöèàëèñòû âêàëûâàëè çà 250-300 ð. (ïðèìåðíî 100-150%) ïðè ïîëóïóñòûõ ïîëêàõ â ïðîäóêòîâûõ ìàãàçèíàõ è çàïèñíûõ î÷åðåäÿõ íà õîëîäèëüíèêè è ïûëåñîñû. Ùàñ ÿ âàì ïîêàæó, êàê íàäî ïîëèòòðîëëåé íàòÿãèâàòü. Ïîëóïóñòàÿ ïîëêà îäíîâðåìåííî ÿâëÿåòñÿ è ïîëóïîëíîé, êàê ìèíèìóì. Íàñêîëüêî "ïîëíîé" ÿâëÿåòñÿ ïîëêà, ñ êîòîðîé íè÷åãî íåëüçÿ êóïèòü? Íà ìåðñåäåñû îñîáîé î÷åðåäè íåò. Ïî÷åìó Àëëåê íå êóïèò ñåáå øòóê ïÿòü, è åùå ïÿòü äëÿ çíàêîìûõ? Íàñêîëüêî ñâîáîäíûì ÿâëÿåòñÿ äëÿ Àëëåêà êëóá, êóäà åãî, íèùåáðîäà, íå ïóñòÿò, äàæå åñëè ïîëîâèíà ìåñò áóäåò ñâîáîäíà? Ýòîò êëóá äëÿ íåãî "ïóñòàÿ ïîëêà", íà ýòîé ïîëêå åìó äîñòóïíû òîëüêî ñïè÷êè. Êàñàòåëüíî î÷åðåäè íà ïûëåñîñû - ýòî ñîïîñòàâèìî ñ î÷åðåäüþ íà áåñïëàòíûå êâàðòèðû? Ãäå ìîæíî ñòàòü â î÷åðåäü? Äóìàþ, áóäü òàêàÿ î÷åðåäü - Àëëåê ñ âèçãîì ðàäîñòè ïðèñòðîèëñÿ áû òóäà, è íå íûë áû, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ñòîÿòü. À ìåäèöèíó è îáðàçîâàíèå áåñïëàòíî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü áåç î÷åðåäè. Êàê ýòî ïî ñðàâíåíèþ ñ õîëîäèëüíèêîì? Ìíå â ìàå âûëå÷èëè çóá ïî öåíå öâåòíîãî òåëåâèçîðà. Êîòîðûé ÿ ìîã áû êóïèòü áåç î÷åðåäè. Êàêàÿ ðàäîñòü.. *** >òóäà èêðó, âîäêó, îòòóäà øìîòü¸, ýëåêòðîíèêó. >â êîìèññèîíêàõ ÿïîíñêèå ìàãíèòîôîíû ñòîèëè îò 500ð. (ñàìîå ïðîñòîå) äî 2òûñ.ðóá (òèïà øàðï Ëàìåíò îáûâàòåëÿ. Òüôó, ÷èòàòü ïðîòèâíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Ïîñëåäíèì áûë ÷åðíåíêî (ïîãîíÿëî êó÷åð) >òîëüêî ÿ íå âèæó ñâÿçè. ß âèæó! Ëþäè ôèçè÷åñêè ãëóáîêî áîëüíûå íå ìîãóò ïîëíîöåííî óïðàâëÿòü ñòðàíîé! Îïðåäåë¸ííûì ñèëàì âïîëíå âûãîäíû áûëè ýòè íåìîùíûå ñòàðèêè, ÷òîá íàáðàòüñÿ ñèë è ðóêàìè íîâîïîñòàâëåííîãî êëîóíà äîâåðøèòü äåëî! >à è íå ñîáèðàëèñü èçíà÷àëüíî. ïëàíèðîâàëè òîëüêî ñîêðàòèòü. È ÷òî âûøëî? >ß íå äóìàþ ÷òî èõ íàáèëè ñåêðåòíîé èíôîé ñîñò. îñíîâó áåçîïàñíîñòè À ÿ íå äóìàþ, à âèäåë êàê îíè ðàñõàæèâàëè ñ ôîòîàïïàðàòàìè ïî 1 è 2 ñáîðî÷íîìó! Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Âû äóìàåòå, à ìû âèäåëè...! >î ÷¸ì ìîë÷àëè? Î òîì ÷òî ýòî áûëà ÷èñòîé âîäû äèâåðñèÿ! Î òîì ÷òî àìåðèêàíñû äî ýòîãî ñáèëè 2 íàøèõ ãðàæäàíñêèõ ñàìîë¸òà íàä òåððèòîðèåé Ðîññèè! Íó â êîíå÷íîì ñ÷¸òå äàðåíèå Åëüöèíûì ÷¸ðíûõ ÿùèêîâ... >áðåñòñêèé ìèð ïîäïèñàííûé ëåíèíûì áûë íàìíîãî õóæå. Äûê à êòî ñêàçàë, ÷òî êîììóíÿêè - àíãåëû? Íàïðèìåð îíè ðàññòðåëÿëè 2 ðîäà ïî îòöó, èáî äâîðÿíå... È Ëåíèí - ïðåäàòåëü î÷åâèäíûé. ß íè âêîåì ñëó÷àå íå ïîääåðæèâàþ ÊÏÑÑ! Äà è ñëîâà îòöà "ýòî áîëîòî", èáî ÷òîá äåëàòü äåëî îí áûë âûíóæäåí ñòàòü ÷ëåíîì ïàðòèè, äëÿ ìåíÿ åñòü îëèöåòâîðåíèå ÊÏÑÑ! ß ëè÷íî ñ÷èòàþ ÷òî Ðîññèè íóæíà êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ! È òîò êòî ñòîèò ó âëàñòè äîëæåí îòíîñèòüñÿ ê Ðîññèè êàê ê ñâîåìó äîìó, à íå âðåìåííî çàíèìàþùèãî ïîñò ýòîé ñòðàíû... Íî íå áóäåì çäåñü ðàçâîäèòü äèñêóññèè... òåì áîëåå ýòî âçãëÿä íå ñïåöèàëèñòà â îáëàñòè ïîëèòèêè è ãîñóäàðñòâåííîñòè. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>ðåàëüíûé íàñîñ áûëî ÂÏÊ Àìåðèêàíöû ïðîäîâàëè ïðîäóêöèþ ÂÏÊ íà âåñü ìèð, è ýòî áûë(èåñòü) ðåàëüíûé äîõîä ñòðàíû! Èëè Âû áóäåòå óòâåðæäàòü, ÷òî ìû òîãäà â ýòîì îòñòàâàëè? |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ëè÷íî ñ÷èòàþ ÷òî Ðîññèè íóæíà êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ! Õî÷åøü áûòü ïîääàííûì? Ãðàæäàíèíîì íàäîåëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Áûëè ðàçíûå ïåðèîäû, ñ ðàçíûì îòíîøåíèåì. íåò,îòíîøåíèå âñåãäà áûëî íåãàòèâíûì,ðàçíîé áûëà òîëüêî ñòåïåíü íåãàòèâíîñòè/ |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>>ß ëè÷íî ñ÷èòàþ ÷òî Ðîññèè íóæíà êîíñòèòóöèîííàÿ ìîíàðõèÿ! ×òî-òî îò ýòîãî èçìåíèòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîëóïóñòàÿ ïîëêà îäíîâðåìåííî ÿâëÿåòñÿ è ïîëóïîëíîé, êàê ìèíèìóì. Ìàêàðîííûå èçä. 2-3 âèäà, ìóêà, ïåðëîâêà, ìàíêà, õëåá ÿéöà, ìîëîêî (íî äî 2õ-3õ ÷àñîâ åãî ðàçáèðàëè), ìàðãàðèí, ìàðèíîâàííûå êàáà÷êè, êèëüêà...â îñíîâíîì âñ¸. ìÿñíîãî çåðî, ñàõàð ïî òàëîíàì. >Íàñêîëüêî "ïîëíîé" ÿâëÿåòñÿ ïîëêà, ñ êîòîðîé íè÷åãî íåëüçÿ êóïèòü? ýòî êòî íè÷åãî íå ìîæåò êóïèòü? ñïåöèàëèñò, êîòîðûé ðàáîòàÿ íà îáîðîíêó ïîëó÷àåò òûù 30? èëè áîìæ? >Íà ìåðñåäåñû îñîáîé î÷åðåäè íåò. Ïî÷åìó Àëëåê íå êóïèò ñåáå øòóê ïÿòü, è åùå ïÿòü äëÿ çíàêîìûõ? ðåíî ëîãàí, âàç, äà õîòü è á/ó ðåàëüíî êóïèòü ïðè æåëàíèè çà 2-3 ãîäà. èëè ñðàçó âçÿâ êðåäèò. òîãäà, çà á/ó ïåðåïëà÷èâàëè, à íîâü¸ æäàëè â î÷åðåäè. 5-6 ëåò. äàæå íà ìîñêâè÷. íà çàïîðîæåö ãîä- äâà... >Íàñêîëüêî ñâîáîäíûì ÿâëÿåòñÿ äëÿ Àëëåêà êëóá, êóäà åãî, íèùåáðîäà, íå ïóñòÿò, äàæå åñëè ïîëîâèíà ìåñò áóäåò ñâîáîäíà? Ýòîò êëóá äëÿ íåãî "ïóñòàÿ ïîëêà", íà ýòîé ïîëêå åìó äîñòóïíû òîëüêî ñïè÷êè. 2 òûùè â íåäåëþ íà êëóá äàæå òàêîé íèùåáðîä êàê ÿ ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü. >Êàñàòåëüíî î÷åðåäè íà ïûëåñîñû - ýòî ñîïîñòàâèìî ñ î÷åðåäüþ íà áåñïëàòíûå êâàðòèðû? Ãäå ìîæíî ñòàòü â î÷åðåäü? â àðìèè, ìèëèöèè. >Äóìàþ, áóäü òàêàÿ î÷åðåäü - Àëëåê ñ âèçãîì ðàäîñòè ïðèñòðîèëñÿ áû òóäà, è íå íûë áû, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ñòîÿòü. ÿ æèëü¸ì îáåñïå÷åí, äàæå âûøå ñðåäíåé íîðìû è ê òîìó æ ÿâëÿþñü ñîáñòâåííèêîì. ìåíÿ íèêòî íå ïîñòàâèò. òîëüêî ÷åðåç èïîòåêó. >À ìåäèöèíó è îáðàçîâàíèå áåñïëàòíî ìîæíî áûëî ïîëó÷èòü áåç î÷åðåäè. Êàê ýòî ïî ñðàâíåíèþ ñ õîëîäèëüíèêîì? îáðàçîâàíèå è ñåé÷àñ áåñïëàòíîå. ÷èñëî áþäæåòíûõ ìåñò â âóçàõ íà óðîâíå 80õ. â ïîëèêëèíèêå è â áîëüíèöå, êóäà ïîø¸ë ïî íàïðàâëåíèþ èç ïîë-êè, áûë îáñëóæåí áåñïëàòíî. ïðåäúÿâèâ ïàñïîðò, ñòðàõ.êàðòó è ìåä.ïîëèñ >Ìíå â ìàå âûëå÷èëè çóá ïî öåíå öâåòíîãî òåëåâèçîðà. Êîòîðûé ÿ ìîã áû êóïèòü áåç î÷åðåäè. Êàêàÿ ðàäîñòü.. â ìàðòå ïîñòàâèë 2 ïëîìáû áåñïëàòíî. ïî ïîëèñó. ìîæíî áûëî òûùè çà 2, íî ó ìåíÿ è ïðîñòûå ïëîìáû ïî 5-6 ëåò äåðæàòñÿ. åñëè êîíåøíî ó äàíòèñòà ðóêè íå èç æîïû ðàñòóò. >*** >>òóäà èêðó, âîäêó, îòòóäà øìîòü¸, ýëåêòðîíèêó. >>â êîìèññèîíêàõ ÿïîíñêèå ìàãíèòîôîíû ñòîèëè îò 500ð. (ñàìîå ïðîñòîå) äî 2òûñ.ðóá (òèïà øàðï >Ëàìåíò îáûâàòåëÿ. Òüôó, ÷èòàòü ïðîòèâíî. òû ''òðîëü'' ñíà÷àëà â êîíòåêñò âúåçæàòü íàó÷èñü, à ïîòîì ïðèõîäè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ðåàëüíûé íàñîñ áûëî ÂÏÊ >Àìåðèêàíöû ïðîäîâàëè ïðîäóêöèþ ÂÏÊ íà âåñü ìèð, è ýòî áûë(èåñòü) ðåàëüíûé äîõîä ñòðàíû! Èëè Âû áóäåòå óòâåðæäàòü, ÷òî ìû òîãäà â ýòîì îòñòàâàëè? Íå çíàþ. ãåíøòàá ìíå íå ñëàë ñâîäîê íî ýêîíîìè÷åñêàÿ âîéíà ñ çàïàäîì áûëà ïðîèãðàíà îäíîçíà÷íî. ïðè÷¸ì ïî ïðàâèëàì. íàøè òîæå ïðèëàãàëè íåìàëî óñèëèé ñâàëèòü çàïàäíûå óñòîè. íå ïîíèìàþò ýòîãî òîëüêî çþãàíîâöû, èëè íèê÷¸ìíûå òðîëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðåíî ëîãàí, âàç, äà õîòü è á/ó ðåàëüíî êóïèòü ïðè æåëàíèè çà 2-3 ãîäà. èëè ñðàçó âçÿâ êðåäèò. >òîãäà, çà á/ó ïåðåïëà÷èâàëè, à íîâü¸ æäàëè â î÷åðåäè. 5-6 ëåò. äàæå íà ìîñêâè÷. íà çàïîðîæåö ãîä- äâà. È â ÷åì ðàçíèöà? Ñðàçó íå êóïèøü íè òàì, íè òóò. ÒÀÌ - äåøåâëå, íî íåò ñðàçó. ÇÄÅÑÜ - åñòü, íî òàêîå æå âðåìÿ íàäî êðåäèò âàôëèòü. Âûõîäèò ÇÄÅÑÜ - òî æå ñàìîå, íî äîðîæå. Ðàçíèöà â òîì, ÷òî î÷åðåäü ñòàëà ïëàòíîé? Âîò ÊÀÊ ýòà ôèãíÿ íå ðàçðûâàåò ìîçã ëèáåðàñòà? >>Äóìàþ, áóäü òàêàÿ î÷åðåäü - Àëëåê ñ âèçãîì ðàäîñòè ïðèñòðîèëñÿ áû òóäà, è íå íûë áû, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ñòîÿòü. >ÿ æèëü¸ì îáåñïå÷åí, äàæå âûøå ñðåäíåé íîðìû è ê òîìó æ ÿâëÿþñü ñîáñòâåííèêîì Ýòî ïîòîìó ÷òî à) òû æèâåøü â ïûðëîâêå, á) à êóïèëè ëè òû õàòó, èëè ïðîñòî ïåðåïèñàë íà ñåáÿ ñîâåòñêóþ øàðó? Âîò, ïðèåçæàé â Êèåâ, êàê ãîâîðèë Ïàíèêîâñêèé, è êóïè ñåáå êâàðòèðó. Ñ ëþáîé âíÿòíîé çäåøíåé çàðïëàòîé òåáå íà îäíóøêó ïîíàäîáèòñÿ 15 ëåò, åñëè áóäåøü ïîëîâèíó îòêëàäûâàòü. À ìîÿ ñåìüÿ çà 18 ëåò ïîëó÷èëà äâå, áåñïëàòíî. Òàê ÷òî, ãîâîðèøü, ïûëåñîñû ïî òàëîíàì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>È â ÷åì ðàçíèöà? >Ñðàçó íå êóïèøü íè òàì, íè òóò. ÒÀÌ - äåøåâëå, íî íåò ñðàçó. ÇÄÅÑÜ - åñòü, íî òàêîå æå âðåìÿ íàäî êðåäèò âàôëèòü. Òû íå ïîíÿë. 10 ëåòíþþ îòå÷åñòâåííóþ òà÷êó ìîæíî êóïèòü è ñåé÷àñ. òûù çà 30-50. ÒÎÃÄÀ è ïîäåðæàííàÿ ñòîèëà â ðàéîíå 4-8 òûñÿ÷ â çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ. À òåïåðü çàðïëàòû ñîïîñòàâü. >Âîò ÊÀÊ ýòà ôèãíÿ íå ðàçðûâàåò ìîçã ëèáåðàñòà? ìîçã íà òî îí è ìîçã, ÷òîá äóìàòü è àíàëèçèðîâàòü, à íå ðâàòü, õðàíÿ â íèõ ïðîòóõøóþ èäåîëîãèþ. >Ýòî ïîòîìó ÷òî à) òû æèâåøü â ïûðëîâêå, ÿ æèâó â îáëàñòíîì öåíòðå. â 380 êì îò ñòîëèöû. íàøè çíàêîìûå ïî íîðèëüñêó â êîíöå 90õ ïåðåáðàëèñü â ìîñêâó, ðåàëèçîâàâ àêöèè íîðíèêåëÿ, êîòîðûå ïîëó÷èëè áåñïëàòíî â 92ì êàê ðàáîòíèêè. Íå âñåì êîíå÷íî òàê óäàëîñü. á) à êóïèëè ëè òû õàòó, èëè ïðîñòî ïåðåïèñàë íà ñåáÿ ñîâåòñêóþ øàðó? à ýòî íå âàæíî. ÿ äàëåêî íå îäèí òàêîé. ìîãó ñêàçàòü ÷òî â 2001 ó íàñ íà òðîèõ (ÿ, ìàòü, áðàò) áûëà 2øêà. ìû å¸ åñòåññíî ïðèâàòèçèðîâàëè. Ê 2005 ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü ñâîå æèëü¸, ó ìàòåðè ñâî¸ à ó áðàòà ñâî¸. ïðè÷¸ì ó íåãî 3øêà. âçÿë îí å¸ ïî èïîòåêå. ãîä æèë ó ò¸ùè, íî äîëã âûïëà÷åí. ðàáîòàåò îí íà ÃÒÑ çà 15 òûñ. æåíà òàì æå çà 20. 2 ãîäà íàçàä 7êó âàç âçÿëè. 3õëåòêó, êðåäèò ïîãàøåí. ìîÿ õàòà ñòîèò ìèëüîíà 1.5, áðàòîâà 2,5-3. õîòÿ ýòî ïðîøëîãîäíèå öèôðû. >Âîò, ïðèåçæàé â Êèåâ, êàê ãîâîðèë Ïàíèêîâñêèé, è êóïè ñåáå êâàðòèðó. Ñ ëþáîé âíÿòíîé çäåøíåé çàðïëàòîé òåáå íà îäíóøêó ïîíàäîáèòñÿ 15 ëåò, åñëè áóäåøü ïîëîâèíó îòêëàäûâàòü. ß â ìîñêâå òî íå õî÷ó æèòü, íà ðîäèíå, à òû ìåíÿ â Õîõëÿíäèþ, ÷óæóþ è íåïðèâåòëèâóþ çàìàíèâàåøü ÿ ñòàðàþñü æèòü ïî äîõîäàì. >À ìîÿ ñåìüÿ çà 18 ëåò ïîëó÷èëà äâå, áåñïëàòíî. âèäèøü ëè, ìîé óêðàèíñêèé áðàò, òû â êóðñå, ÷òî â åâðîïå äà è â øòàòàõ ñîáñòâåííèêîâ æèëüÿ ïî êðàéíåé ìåðå íå áîëüøå ÷åì â ðîññèè, à òî è çíà÷èòåëüíî ìåíüøå? èáî òàì äàâíî ðàáîòàåò ïðîãðàììà ãîñ.æèëüÿ â àðåíäó. ò.å. ñäàò÷èêîì ÿâëÿåòñÿ íå ÷àñòíîå ëèöî à ìóíèöèïàëèòåò. ýòî ðàçà â 2 äåøåâëå ÷åì ó ÷àñòíûõ ëèö. íàïðèìåð àðåíäà1øêè ñåé÷àñ ó íàñ ñòîèò îêîëî 5-6òûñ. à 2.5-3 çà 1øêó, ïî ñèëàì ïëàòèòü ðàáîòàþùåé ñåìüå èçü 2õ ÷åëîâåê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>íàïðèìåð àðåíäà1øêè ñåé÷àñ ó íàñ ñòîèò îêîëî 5-6òûñ. à 2.5-3 çà 1øêó, ïî ñèëàì ïëàòèòü ðàáîòàþùåé ñåìüå èçü 2õ ÷åëîâåê. òîëüêî ñäàþò î÷åðåäíèêàì è ëþäÿì,íàõîäÿùèìñÿ â ñòåñíåííûõ óñëîâèÿõ...ìíå íå ñäàäóò íàïðèìåð |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
ó ìåíÿ â äåòñòâå ìå÷òà áûëà èç ìîïåäà àýðîïëàí ñîîðóäèòü ìàëåíüêèé))) íà äà÷å | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íàïðèìåð àðåíäà1øêè ñåé÷àñ ó íàñ ñòîèò îêîëî 5-6òûñ. à 2.5-3 çà 1øêó, ïî ñèëàì ïëàòèòü ðàáîòàþùåé ñåìüå èçü 2õ ÷åëîâåê. >òîëüêî ñäàþò î÷åðåäíèêàì è ëþäÿì,íàõîäÿùèìñÿ â ñòåñíåííûõ óñëîâèÿõ...ìíå íå ñäàäóò íàïðèìåð Òû íå ïîíÿë. 5-6 ýòî ñâîáîäíî ñíÿòü ìîæåøü ó ÷àñòíèêà. à 2-3 ýòî ðàñ÷¸òíàÿ ñòîèìîñòü àðåíäû, åñëè á ñîáñòâåííèêîì æèëüÿ áûë ìóíèöèïàëèòåò. Íå ïóòàé ñ ñîöèàëêîé. òàì ïëàòèøü â îñíîâíîì çà æêõ, çà ïðîæèâíèå òàì íåìíîãî áåðóò. ÏÑ: ìîÿ ò¸òêà ñ ìóæåì â ñîâåòñêîå âðåìÿ ñ 76 ãîäà ñòîÿëè â î÷åðåäè, â 82ì èì äàëè 2øêó â äîìå äîâîåííîé ïîñòðîéêè ñî ñìåæíûìè êîìíàòàìè â ïîëóïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè (îêíà íà ïîëàâèíó ðàìû áûëè íèæå óðîâíÿ äîðîãè) íà 4õ. ñêàçàëè âðåìåííî, íî òàê è íå äàëè íîðìàëüíóþ. Çàòî â 93ì îíè ïðîäàëè å¸, äîáàâèëè ñâîè (ìóæ âîäèëà àâòîáóñà íà äàëüíÿê) è êóïèëè íîðìàëüíóþ êâàðòèðó. à ÷åðåç 5 ëåò åù¸ è äîì âçÿëè. òàê ÷òî è äåòåé æèëü¸ì îáåñïå÷èëè. îíà ïðîñòàÿ ìåäñåñòðà â ïîëèêëèíèêå, ìóæ âîäèëà 1 êëàññà. áûë...2 ãîäà êàê óìåð. Òàê ÷òî ïðè ñîâêå äàëåêî íå âñåì âåçëî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Õî÷åøü áûòü ïîääàííûì? Ãðàæäàíèíîì íàäîåëî? >×òî-òî îò ýòîãî èçìåíèòñÿ? Åù¸ ðàç ïðîøó, äàâàéòå íå áóäåì ñ÷àñ ýòî îáñóæäàòü! Ýòî ìíåíèå äåëèòàíòà â ïîëèòèêå! >íî ýêîíîìè÷åñêàÿ âîéíà ñ çàïàäîì áûëà ïðîèãðàíà îäíîçíà÷íî. ïðè÷¸ì ïî ïðàâèëàì. íàøè òîæå ïðèëàãàëè íåìàëî óñèëèé ñâàëèòü çàïàäíûå óñòîè. À âîò òóò ÿ Âàñ âîçâðàùàþ ê âîïðîñó êàê ìîæåò íåìîùíûé ïðàâèòåëü ïðàâèòü... |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íî ýêîíîìè÷åñêàÿ âîéíà ñ çàïàäîì áûëà ïðîèãðàíà îäíîçíà÷íî. ïðè÷¸ì ïî ïðàâèëàì. íàøè òîæå ïðèëàãàëè íåìàëî óñèëèé ñâàëèòü çàïàäíûå óñòîè. >À âîò òóò ÿ Âàñ âîçâðàùàþ ê âîïðîñó êàê ìîæåò íåìîùíûé ïðàâèòåëü ïðàâèòü... Ëåãêî è ïðîñòî. Íàïðèìåð Ä.Áóø ìëàäøèé äîêàçàë, ÷òî òàêîé èìïåðèåé êàê ñøà ìîæåò óïðàâëÿòü ëþáîê äóðàê. Ïîòîìó ÷òî òàì âûñòðîåíà ýôôåêòèâíàÿ ñèñòåìà. Ãîñóäàðñòâî æå êîòîðîå ïî ìàêñèìóìó çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé îëèãàðõèè (äîñëîâíî - âëàñòü íåíüøèíñòâà) ðàíî èëè ïîçäíî ðàçâàëèâàåòñÿ. Íèêîëàé 2é, Ñòàëèí, Áðåæíåâ-Ãîðáà÷¸â,...Ïóòèí-Ìåäâåäåâ ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãîñóäàðñòâî æå êîòîðîå ïî ìàêñèìóìó çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé îëèãàðõèè (äîñëîâíî - âëàñòü íåíüøèíñòâà) ðàíî èëè ïîçäíî ðàçâàëèâàåòñÿ. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü - "îò âîçìîæíîñòåé ïåðâîãî ëèöà ãîñóäàðñòâà". >Íî íå áóäåì çäåñü ðàçâîäèòü äèñêóññèè Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ôîðìó Äèñêóññèè - íå ìåñòî äëÿ äèñêóññèé. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 17.09.2011 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íî íå áóäåì çäåñü ðàçâîäèòü äèñêóññèè >Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ôîðìó Äèñêóññèè - íå ìåñòî äëÿ äèñêóññèé. Äèñêóòèðîâàòü èíòåðåñíî ñî çíàþùèìè ëþäüìè, à ÿ â ïîëèòèêå íîëü, ÿ âûñêàçàë ÷òî ìíå òàê êàæåòñÿ... |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 18.09.2011 04:00 |
|
|---|---|---|
|
|
îñîáåííî,êîãäà "çíàþùèå - ìîë÷àò, ãîâîðÿùèå - íå çíàþò"(ñ). èç ïèøóùèõ çäåñü âîñïðèíèìàåòñÿ âñåðü¸ç êèåâñêèé âîëîíò¸ð. Åõñ...,"ïðåäàòåëüñòâî ñîáñòâåííîãî íàðîäà" íà íîëü â ïîëèòèêå íå òÿíåò ïî ëþáîìó,òåì áîëåå,÷òî îíî ïðîèñõîäèëî íà âàøèõ ãëàçàõ. ñìóùàåò ôîðìà ïîäà÷è ñ âîïðîñèòåëüíûì çíàêîì: òàê âñ¸ òàêè ïðåäàòåëüñòâî,èëè íåò? ïîëèòèêà âåðøèòñÿ òî÷êîé â êîíöå,â ýòîì å¸ îòëè÷èå îò ôëóäà. çàòàñêàííîå "åñëè òû íå çàíèìàåøüñÿ ïîëèòèêîé - ïîëèòèêà çàíèìàåòñÿ òîáîé",îáûâàòåëåì,êàê è ðèòóàëüíîå æåðòâîïðèíîøåíèå ÿðîñëàâñêîé êîìàíäû,òóïî íå âîñïðèíèìàåòñÿ: ýòîãî íå ìîæåò áûòü,ïàòàìó øòà ýòàâà íè ìîæýò áûòü(ñ). ìåæ òåì,ñèòóàöèÿ íà îêêóïèðîâàííîé òåððèòîðèè äî òîãî õ**âàÿ,÷òî óæå ïðîñòî íå ñìåøíî. äåëþñü: "íîâîñòè àíàëèòèêè. 1.Íà÷àëîñü êàòàñòðîôè÷åñêîå èçìåíåíèå êëèìàòà ïî îáå ñòîðîíû Ñåâ.Àòëàíòèêè âñëåäñòâèå çàìåäëåíèÿ òåïëîòû òå÷åíèÿ Ãîëüôñòðèìà â Åâðîïó. Ñ 2006 ã. çàìåäëåíèå Ãîëüôñòðèìà âûçûâàëîñü åñòåñòâåííûìè ïðè÷èíàìè - îïðåñíåíèåì Ëàáðàäîðñêîãî òå÷åíèÿ. Ïîñëå êàòàñòðîôû 20 èþíÿ 2010 ã. íåôòÿíîé ïëàòôîðìû(ÂÐ â Ìåêñèêàíñêîì çàëèâå),Ãîëüôñòðèì áûë îñòàíîâëåí âìåøàòåëüñòâîì ÷åëîâåêà. 2.Ïàðàëëåëüíî ñ óõóäøåíèåì êëèìàòà â Ñåâ.Àòëàíòèêå,íà÷àëîñü óëó÷øåíèå êëèìàòà â Ðîññèè è Àôðèêå (îñîáåííî â Ñåâåðíîé Àôðèêå). 3.íà÷àëàñü áèòâà çà çåìëè Àôðèêè. ×åðåäà ðåâîëþöèé è âîéí îáúÿñíÿåòñÿ ïîïûòêîé ÔÐÑ (Ôåäåðàëüíîé Ðåçåðâíîé Ñèñòåìû) çàä¸øåâî âçÿòü çåìëè Àôðèêè,îòòåñíèâ Êèòàé. 4.ÅÑ è ÑØÀ íå õîòÿò çàìåðçàòü,ïîýòîìó ìãíîâåííî ñîãëàñîâàëè ñòðîèòåëüñòâî âñåõ ñïîðíûõ ãàçîïðîâîäîâ èç Ðîññèè,íàäåÿñü óâåëè÷èòü ïîñòàâêè ãàçà ê 2016 ã. äî 7000 ìëðä ì3 âìåñòî 500. Ïàðàëëåëüíî â ÅÑ íà÷àëñÿ áóì ïî ñòðîèòåëüñòâó "àëüòåðíàòèâíûõ" ýíåðãîóñòàíîâîê. Ðîññèè ïîðó÷åíî ïðîèçâåñòè 7 ÏÀÝÑ (ïëàâó÷èõ ÀÝÑ)äëÿ áóäóùåãî îáîãðåâà ãîðîäîâ åâðîïû. 5.÷òîáû ïîëíîñòüþ âçÿòü ïîä êîíòðîëü ðûíîê çåðíà ñ âûðîñøåé óðîæàéíîñòüþ, âàññàëüíîå ïðàâèòåëüñòâî ðô èçäà¸ò 25 îêòÿáðÿ 2010 ã.ïîñòàíîâëåíèå ¹1874-ð,ãäå ïðîäàâöàìè ôåäåðàëüíîãî èìóùåñòâà íàçíà÷àþòñÿ â îñíîâíîì çàïàäíûå áàíêè. â ïëàíàõ ïðèâàòèçàöèè ïðàâèòåëüñòâà ðô ëèøü îäíà "Îáúåäèí¸ííàÿ çåðíîâàÿ êîìïàíèÿ" äîëæíà áûòü ïðîäàíà íà 100% äî 2012 ãîäà. ïåðâûé êàíäèäàò íà ïîêóïêó - "ãîëäìàí ñàêñ". 6.â áëèæàéøåå âðåìÿ âñÿ íàèáîëåå öåííàÿ ÷àñòü ðîññèéñêîé ïðîìûøëåííîñòè,àëþìèíèé,íåôòü,íèêåëü,æåëåçíûå äîðîãè è ò.ä.,ïåðåéä¸ò ïîä êîíòðîëü ÔÐÑ. íå ñëó÷àéíî ïîñòàíîâëåíèåì 31874-ð,ïðåäñåäàòåäåì íàáëþäàòåëüíîãî ñîâåòà "ðóñàëà" äåðèïèñüêè ñòàíîâèòñÿ íàòàíèýëü ðîòøèëüä,ãîòîâûé âîçãëàâèòü è "íîðíèêåëü". ñåëüõîççåìëè Ðîññèè â ìàññîâîì ïîðÿäêå ïåðåéäóò ïîä èõ êîíòðîëü. ñèìïòîìàòè÷íà øèðîêàÿ ðàñïðîäàæà ëó÷øèõ çàïîâåäíûõ çåìåëü Àëòàÿ îðãàíèçàöèåé "ñèîí"çåìëÿ íà àëòàå"(www.sionaltai.ru). 7.åñòåñòâåííî,âñ¸ áóäåò ïðîõîäèòü ïîä çàâåñîé èíèöèàòèâ "äåñòàëèíèçàöèè",áîðüáû ñ ýêñòðåìèçìîì,ñîçäàíèåì ôðîíòîâ è ðàçâèòèÿ "äåìîêðàòèè". ïîäðîáíî: èñòî÷íèê: |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 18.09.2011 08:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÿ â ïîëèòèêå íîëü Òîãäà íå ñóäè òàê áåçàïåëëÿöèîííî, è ïðèñëóøèâàéñÿ ê ñîáåñåäíèêàì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 18.09.2011 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Åõñ...,"ïðåäàòåëüñòâî ñîáñòâåííîãî íàðîäà" íà íîëü â ïîëèòèêå Îíî âîîáùå íà ïîëèòèêó íå òÿíåò, èáî ýòî ïðåñòóïëåíèå! Ïîëèòèêà - ýòî, â ìî¸ì ïîíèìàíèè, ïàðòèè, ïðîãðàììû, ñïîñîáû óñòðàåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîñòè... Íî åñëè ÷åë îòñòðåëèë äðóãîâî ÷åëà, òî åãî ÍÓÆÍÎ ñóäèòü âíå çàâèñèìîñòè îò ïàðòèéíîé ïðèíàäëåæíîñòè! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 18.09.2011 10:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>åñëè ÷åë îòñòðåëèë äðóãîâî ÷åëà, òî åãî ÍÓÆÍÎ ñóäèòü ñåé÷àñ äëÿ òîãî, ÷òî áû "ïîñëàòü ÿñíûé ñèãíàë", êàê ùàñ ìîäíî ãîâîðèòü, íàäî îòñòðåëèòü ïàðó òûñÿ÷ ÷åëîâåê. ÷òîáû áûëî ïîíÿòíî, ÷òî íå ñëó÷àéíîñòü, à òåíäåíöèÿ. òîãäà ÷òî-òî ïåðåìåíèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 02:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Åõñ,ïîëèòèêà óæå â òîì,÷òî òû íàçâàë âåùè ñâîèìè èìåíàìè: ïðåäàòåëüñòâî íàðîäà - ïðåñòóïëåíèå. ãîñóäàðñòâî ñîçäà¸òñÿ íàðîäîì äëÿ çàùèòû ñâîåãî çåìíîãî ñóùåñòâîâàíèÿ. ïðåñòóïëåíèå ïðîòèâ íàðîäà äîëæíî êàðàòüñÿ ãîñóäàðñòâîì, âûðàçèòåëåì âîëè íàðîäà, åãî (ãîñóäàðñòâî) ñîçäàâøåå. ãîñóäàðñòâî â ñåãîäíÿøíåì âèäå ïîêàðàëî õîòü êîãî-íèáóäü èç ïðåäàòåëåé íàðîäà? íåò. ñëóæèò òàêîå ãîñóäàðñòâî íàðîäó? íåò. íóæíî òàêîå ãîñóäàðñòâî íàðîäó? íåò. çàìåòü,ñîçíàòåëüíî íå êîíêðåòèçèðóþ êàêîãî èìåííî íàðîäà,èáî ýòî ïîäðàçóìåâàåòñÿ êàæäûì ÷èòàþùèì èíòóèòèâíî. ïðåäàòåëü,íà÷àâøèé ïåðåñòðåëêó â 85 ãîäó, ÿâëÿåòñÿ èíîðîäöåì è äåéñòâîâàë èñêëþ÷èòåëüíî â öåëÿõ ñâîåãî "áîãîèçáðàííîãî" íàðîäà. âñå ïîñëåäóþùèå ãàóëÿéòåðû ïðîäîëæàþò íà÷àòîå Ãàðáåðîì ïîä ÷óòêèì ïðèñìîòðîì âàøèíãòîíñêîãî îáêîìà. êàêèå,èçâèíè,ïàðòèè,ïðîãðàììû,ñïîñîáû óñòðîåíèÿ? òû î ÷¸ì? î "õîçÿåâàõ æèçíè"? äà îíè,èõ äåòè, âíóêè è ïðàâíóêè â ñåìè ïîêîëåíèÿõ óæå óñòðîèëè ñåáå ðàé íà îòäåëüíî âçÿòîé òåððèòîðèè çà íàø ñ÷¸ò è íà íàøåé øåå. âëàñòü ó òîãî,êòî âëàäååò óëèöåé (ñ). ñ ÷åãî íà÷èíàëè ïðèáàëòèéñêèå íàöèîíàëüíûå ôðîíòû? ñ ïàðòèéíîé ïðèíàäëåæíîñòè? now,sir! - ñ íàöèîíàëüíîãî îáúåäèíåíèÿ. ñîáðàëñÿ ïîäúåçä (äîì,óëèöà,ðàéîí,íàñåë¸ííûé ïóíêò) - è âûáðàë âñåì èçâåñòíûõ óâàæàåìûõ ëþäåé â êîìèòåò ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ. ïðîùå ãîâîðÿ - íàäåëèë âëàñòüþ äëÿ ðåøåíèÿ ñâîèõ ñíà÷àëà ìåñòíûõ ïðîáëåì. è ïðîáëåìû ñòàëè ðåøàòüñÿ,ò.ê. âûáîðùèêè áûëè îðãàíèçîâàííîé è ñïëî÷¸ííîé ñèëîé: ðåøèëè - ñäåëàëè. ñíà÷àëà íà óðîâíå ïîäúåçäà,ïîòîì äîìà,óëèöû,ðàéîíà,íàñåë¸ííîãî ïóíêòà,îáëàñòè è ò.ä. è âûïîëíåíèå îáÿçàòåëüíî äëÿ âñåõ. à òåì,êòî íå ïîíÿë,÷òî ýòî îáÿçàòåëüíî äëÿ âñåõ, "ïîñûëàëè ÿñíûé ñèãíàë". è äàííûé ïîñûë áûë íå ñëó÷àéíîñòüþ,à òåíäåíöèåé. |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop 
|
|
|
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
÷òîáû "âûáðàòü óâàæàåìûõ ëþäåé", äàæå õîòÿ áû ñîñåäåé ïî ïëîùàäêå, íàäî òàêè öåííîñòè èìåòü. à ìû èõ íà óäîáñòâà îáìåíÿëè. ðàçäåëÿé è âëàñòâóé. êàê ÷àñòî âû ãîâîðèòå ôðàçó "...ýòî íå ìîÿ ïðîáëåìà!" - àñü?...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòåðåñíî, âîò â ñìè íàñòûðíî ïåäàëèðîâàëàñü òåìà íàöèîíàëüíîé èäåè. Íàñòîëüêî íàñòûðíî, ÷òî óæå â ìàññàõ ïðîñòî óáåæäåíû, ÷òî å¸ îòñóòñòâèå è åñòü èñòî÷íèê âñåõ åñëè íå áåä, òî ïðîáëåì. À âîò åñòü ëè êàêèå òî íàö.èäåè ó íåìöåâ, øâåäîâ, àíãëè÷àí è ïð. áàñóðìàí? È ÷åì èìåííî â ðåàëå òàêàÿ ÿêîáû íàö.èäåÿ ìîæåò ïîìî÷ü Ðîññèè è ãëàâíîå, êàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>È ÷åì èìåííî â ðåàëå òàêàÿ ÿêîáû íàö.èäåÿ ìîæåò ïîìî÷ü Ðîññèè è ãëàâíîå, êàê? ÿñåí ïåíü, íèêàê. âîò åñëè ïîÿâèòñÿ æå, ñðàçó çàâîäû-ôàáðèêè îòñòðîèì, ñïóòíèêîâ ïîíàçàïóñêàåì, îáðàòíî íà÷íåì ó÷èòü ÷åëîâåêà-òâîðöà, à íå ïîòðåáèòåëÿ... óæàñ ÷òî áóäåò, æåñòü êàêîé òîòàëèòàðèçì è íàðóøåíèÿïðàâ÷åëîâåêà! à êàê æå öåííûå áóìàãè, áèðæè-àóêöèîíû, ÅÁÈÒÄÀ ñ ARPU, êîó÷èíã ñ òèìáèëäèíãîì è ïðî÷èå ñëîâà èç ïòè÷üåãî ÿçûêà? à êàê òîãäà ñ ñîáëþäåíèåì ïðàâ îôèñíûõ ðàáîòíèêîâ, ïåðåêëàäûâàþùèõ ýòè ñëîâà èç îäíîãî êîìïà â äðóãîé? À êóäà äåâàòü ïîë÷èùà êîíòðîëèðóþùèõ-íàäçèðàþùèõ? ýòî çíà÷èò îïÿòü ïîëèöèþ â ìèëèöèþ íàäî? à òî ó íèõ èñòîðè÷åñêè ðàçíûå èäåîëîãè÷åñêè íàçíà÷åíèÿ....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî òî è îíî, ìîí àìè, òî òî è îíî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò â òóðöèè íàïðèìåð íåäàâíî íàøåãî òóðèñòà îòìóäîõàëè. Ïðè÷¸ì íå ïðîñòî ìåñòíûå òóðêè, à ðàáîòíèêè ôèðìû, ãäå òóðèñò áðàë íà ïðîêàò ëîäêó äëÿ ñïëàâà ïî ðåêå. Íî ñóòü íå â ýòîì. ÿíû÷àðû îíè è åñòü ÿíû÷àðû. çâåðüêè áåçìîçãëûå. Ìåíÿ äðóãîå îïå÷àëèëî. Íàøè ñîãðàæäàíå, ìóæèêè, ñòîÿëè è èïàëîì ù¸ëêàëè, ïîêà ñòàäî áàðàíîâ òîïòàëî èõ ñîîòå÷åñòâåííèêà. Âîò ãäå êîðåíü çëà... ìîæåò òðåçâûå áûëè? íî îäèí êóé íå îïðàâäàíèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íà÷íåì ó÷èòü ÷åëîâåêà-òâîðöà, à íå ïîòðåáèòåëÿ Òâîð÷åñòâî - ýòî çàìå÷àòåëüíî. Íî ñíà÷àëà íóæíî îáåñïå÷èòü îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè. >æåñòü êàêîé òîòàëèòàðèçì è íàðóøåíèÿïðàâ÷åëîâåêà! Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî òâîðèòü ïî ïðèíóæäåíèþ - íå ïîëó÷àåòñÿ. Êàê òîëüêî îñëàáëÿþòñÿ âîææè, ëþäè âñå ðàâíî óäàðÿþòñÿ â ïîòðåáëåíèå. Òàê ÷òî ïåðåõîä ê êàïèòàëèçìó áûë çàêîíîìåðíûì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íà÷íåì ó÷èòü ÷åëîâåêà-òâîðöà, à íå ïîòðåáèòåëÿ >Òâîð÷åñòâî - ýòî çàìå÷àòåëüíî. Íî ñíà÷àëà íóæíî îáåñïå÷èòü îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè. Îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè ïðîôåññèîíàëüíîãî ïîòðåáèòåëÿ íåëüçÿ îáåñïå÷èòü, ïîñêîëüêó îíè ðàñòóò â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè. Íåò æóâà÷åê - ùàñ ïîìðó. Âîò èíòåðåñíî, "â ñññð áûëè ïóñòûå ïîëêè", à ñ ãîëîäó íèêòî íå ïóõ. Ñòàòèñòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ïîòðåáëåíèå áåëêîâûõ öåííûõ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ áûëà âûøå, ÷åì ïîñëå åãî ðàñïàäà. È ÷òî? Áûäëî íå õî÷åò â ÷åëîâåêè-òâîðöû. Îíî õî÷åò èñêëþ÷èòåëüíî óäîâëåòâîðÿòü ïîòðåáíîñòè. Ýòî äîêàçàíî åùå ýêñïåðèìåíòîì ïðîô. Âûáåãàëëî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Áûäëî íå õî÷åò â ÷åëîâåêè-òâîðöû. Îíî õî÷åò èñêëþ÷èòåëüíî óäîâëåòâîðÿòü ïîòðåáíîñòè + ìèëëèàðä
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Åõñ,ïîëèòèêà óæå â òîì,÷òî òû íàçâàë âåùè ñâîèìè èìåíàìè: ïðåäàòåëüñòâî íàðîäà - ïðåñòóïëåíèå. Ñîâåðøåííî íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïðàâäà èëè èñòèíà - ýòî òîæå ñàìîå ÷òî ïîëèòèêà! Åñòü çàêîí, åãî íóæíî èñïîëíÿòü ïðè ëþáîì ñòðîå è êàêîãî áû êà÷åñòâà ýòîò çàêîí íå áûë. Óáèéöó ìû íàçûâàåì ÓÁÈÉÖÅÉ â ïåðâóþ î÷åðåäü, è íå âàæíî êòî îí ïî íàöèîíàëüíîñòè, âåðîèñïîâåäàíèþ è ê êàêîé ïàðòèè ïðèíàäëåæèò! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè ïðîôåññèîíàëüíîãî ïîòðåáèòåëÿ íåëüçÿ îáåñïå÷èòü, ïîñêîëüêó îíè ðàñòóò â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè Áûñòðî ðàñòóò êàê ðàç âòîðîñòåïåííûå, à íå îñíîâíûå. Íî ÿ õîòåë ñêàçàòü ïðî äðóãîå. Ïî ìîåìó âïå÷àòëåíèþ, â ñòðàíàõ, ãäå îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè îáåñïå÷åíû (ò.å. â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ), ïðîöåíò òâîðöîâ âñå æå áîëüøå. È òàì äàæå åñòü öåëûå îãðîìíûå ôèðìû-òâîðöû. (Ñïèñîê î÷åíü ñóáúåêòèâíûé, ïðîñòî äëÿ ïðèìåðà). >Áûäëî íå õî÷åò â ÷åëîâåêè-òâîðöû. Îíî õî÷åò èñêëþ÷èòåëüíî óäîâëåòâîðÿòü ïîòðåáíîñòè. Çíà÷èò, âðåìÿ òâîðöîâ åùå íà íàñòàëî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>È òàì äàæå åñòü öåëûå îãðîìíûå ôèðìû-òâîðöû êîòîðûå äåëàþò èç òâîð÷åñòâà ãîòîâûé ê ïîòðåáëåíèþ ïðîäóêò. >Çíà÷èò, âðåìÿ òâîðöîâ åùå íà íàñòàëî. ïîäîæäåì,ôèã ëè îäíó-äðóãóþ òûñÿ÷ó ëåò.íå ñðîê. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îñíîâíûå ïîòðåáíîñòè ïðîôåññèîíàëüíîãî ïîòðåáèòåëÿ íåëüçÿ îáåñïå÷èòü, ïîñêîëüêó îíè ðàñòóò â ãåîìåòðè÷åñêîé ïðîãðåññèè >Áûñòðî ðàñòóò êàê ðàç âòîðîñòåïåííûå, à íå îñíîâíûå. Èìåííî. Ïðîñòî äëÿ ïîòðåáèòåëÿ íåò ðàçíèöû ìåæäó íèìè. Îòñþäà èñòåðèêà íàñ÷åò "íå áûëî æûíñîâ".  òîì-òî è ñóòü îñíîâíûõ ïîòðåáíîñòåé, ÷òî êîãäà îíè óäîâëåòâîðåíû, èõ íå ÷óâñòâóåøü. Êàê çäîðîâóþ ïå÷åíü èëè ñåðäöå. Çàìå÷àåøü, íàïðèìåð, êàê ìíîãèå ñäåëàëè äëÿ ñåáÿ îòêðûòèå, ÷òî áåçîïàñíîñòü - ýòî òîæå îñíîâíàÿ ïîòðåáíîñòü? Ðàíüøå âåäü êàçàëîñü, ÷òî îíà ñàìà ñîáîé ïîëàãàåòñÿ, êàê âîçäóõ èëè óëüòðàôèîëåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> òîì-òî è ñóòü îñíîâíûõ ïîòðåáíîñòåé, ÷òî êîãäà îíè óäîâëåòâîðåíû, èõ íå ÷óâñòâóåøü. Êàê çäîðîâóþ ïå÷åíü èëè ñåðäöå. Íó òàê ÿ ñ ýòèì íå ñïîðþ. Íî íà÷àëè-òî ïðî äðóãîå - áóäòî áû òîòàëèòàðèçì ñîçäàåò òâîðöîâ. Çäåñü ÿ íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>> òîì-òî è ñóòü îñíîâíûõ ïîòðåáíîñòåé, ÷òî êîãäà îíè óäîâëåòâîðåíû, èõ íå ÷óâñòâóåøü. Êàê çäîðîâóþ ïå÷åíü èëè ñåðäöå. >Íó òàê ÿ ñ ýòèì íå ñïîðþ. >Íî íà÷àëè-òî ïðî äðóãîå - áóäòî áû òîòàëèòàðèçì ñîçäàåò òâîðöîâ. Çäåñü ÿ íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Çäåñü è íå íàäî ñîãëàøàòüñÿ. Òâîðöîâ ñîçäàåò íå òîòàëèòàðèçì, à îòêðûòàÿ ñîöèàëüíàÿ àðõèòåêòóðà îáùåñòâà è ñîîòâåòñòâóþùàÿ ñèñòåìà öåííîñòåé. "Òîòàëèòàðèçì" - èñêóññòâåííîå îïðåäåëåíèå, çàòî÷åííîå ñïåöèàëüíî äëÿ ìåäèéíîé âîéíû. Ëþáîé ñòðîé ìîæíî âûñòàâèòü êàê òîòàëèòàðíûì, òàê è äåìîêðàòè÷åñêèì - ýòî ïóñòûå ñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>ìíîãèå ñäåëàëè äëÿ ñåáÿ îòêðûòèå, ÷òî áåçîïàñíîñòü - ýòî òîæå îñíîâíàÿ ïîòðåáíîñòü? Ðàíüøå âåäü êàçàëîñü, ÷òî îíà ñàìà ñîáîé ïîëàãàåòñÿ íó íå òîëüêî ïîòðåáíîñòü. äëÿ îïðåäåëåííîé ÷àñòè ãëàâíåå òî, ÷òî îíà åùå è òîâàð âïîëíå áîéêèé... )))) ó÷èòûâàÿ ïðîèñõîæäåíèå îõðàííûõ ñòðóêòóðî÷åê, ïðèõîäèò çíàíèå, ÷òî òàêîå íàçûâàåòñÿ "ñîçäàâàòü ðûíîê"... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>èñêóññòâåííîå îïðåäåëåíèå, çàòî÷åííîå ñïåöèàëüíî òàêæå ñþäà ìîæíî îòíåñòè, íàïðèìåð, "ñîâîê", "òîëåðàíòíîñòü" (íå ïóòàòü ñ òåðïèìîñòüþ) è åùå êó÷ó íîâîáëàãîñëîâåííûõ çâóêîñî÷åòàíèé. ãëàâíîå, óñëîâíûé ðåôëåêñ ñîçäàòü: êàê òîëüêî "÷òî çà ñîâêîâûé ïîäõîä?" - ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé íåàíäàðòàëåö òóò æå íà÷èíàåò îïðàâäûâàòüñÿ. â ýòîò ìîìåíò åìó ìîæíî âòþõàòü âñå ÷òî óãîäíî, äàæå çàùèòó ïðàâ áëåäíûõ ñïèðîõåò.... ÷òî è ïðîèñõîäèò. )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 19.09.2011 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òâîðöîâ ñîçäàåò íå òîòàëèòàðèçì, à îòêðûòàÿ ñîöèàëüíàÿ àðõèòåêòóðà îáùåñòâà è ñîîòâåòñòâóþùàÿ ñèñòåìà öåííîñòåé. È â êàêîé ñòðàíå ýòî ïîëó÷èëîñü?  ÑÑÑÐ - íàâðÿä ëè. >"Òîòàëèòàðèçì" - èñêóññòâåííîå îïðåäåëåíèå, çàòî÷åííîå ñïåöèàëüíî äëÿ ìåäèéíîé âîéíû Òû ñàì ïðèìåíÿåøü ñèíîíèì, îáîçíà÷àþùèé ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, òîëüêî ñ ïîçèòèâíûì íàïîëíåíèåì - "èäåîêðàòèÿ" . |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 00:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äåìîêðàòèÿ - âñåãî ëèøü ìå÷òà: îíà äîëæíà ðàññìàòðèâàòüñÿ â îäíîì ðÿäó ñ òàêèìè ïîíÿòèÿìè, êàê Àðêàäèÿ, Äåä Ìîðîç è Ðàé. (Ãåíðè Ëóèñ Ìåíêåí) Äåìîêðàòèÿ åñòü èñêóññòâî óïðàâëåíèÿ öèðêîì èçíóòðè îáåçüÿíüåé êëåòêè. (Ãåíðè Ëóèñ Ìåíêåí) Äåìîêðàòèÿ – ãîâîðèøü, ÷òî õî÷åøü, äåëàåøü, ÷òî âåëÿò. (Äæîí Áåððè) Äåìîêðàòèÿ – ýòî àðèñòîêðàòèÿ íåãîäÿåâ. (Äæîðäæ Íîýë Ãîðäîí Áàéðîí) Äåìîêðàòèÿ - íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ, åñëè íå ñ÷èòàòü âñåõ îñòàëüíûõ. (Óèíñòîí ×åð÷èëëü) Âûñêàçûâàÿ ñâîå ìíåíèå î äåìîêðàòèè, Ó.×åð÷èëü íè÷åãî ëó÷øåãî íå ïðèäóìàë. (Êîíñòàíòèí Êóøíåð) Ëþáàÿ äåìîêðàòèÿ ïðèâîäèò ê äèêòàòóðå ïîäîíêîâ. (Àëüôðåä Íîáåëü) Ïîìíèòå, äåìîêðàòèÿ íå äëèòñÿ âå÷íî. Âñêîðå îíà èçíàøèâàåòñÿ, âûäûõàåòñÿ è óíè÷òîæàåò ñåáÿ. Íå áûëî åùå äåìîêðàòèè, êîòîðàÿ íå ïîêîí÷èëà áû ñàìà ñ ñîáîé. (Äæîí Êâèíñè Àäàìñ) |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>ÕîÇå ïðîíÿëà òåáÿ òåìà ñ öèòàòàìè?)))))íàäî åùå èçäàíèå óêàçûâàòü è ñòðàíèöó)))))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 00:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>DooBass Åäèíñòâåííûé ñïîñîá ÷èòàòü êíèãó àôîðèçìîâ áåç ñêóêè — ýòî îòêðûòü åå íàóãàä è, íàéäÿ ÷òî-òî èíòåðåñíîå, çàêðûòü êíèãó è ïðåäàâàòüñÿ ðàçìûøëåíèÿì. (Øàðëü-Æîçåô äå Ëèíü) Öåííîñòü àôîðèçìîâ çàêëþ÷àåòñÿ è â òîì, ÷òî, êàê ïðàâèëî, îíè íå íóæäàþòñÿ â ïîÿñíåíèÿõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Öåííîñòü àôîðèçìîâ çàêëþ÷àåòñÿ è â òîì, ÷òî, êàê ïðàâèëî, èõ ìîæíî ïèõàòü ê ìåñòó è íå ê ìåñòó)))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 00:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Öåííîñòü àôîðèçìîâ çàêëþ÷àåòñÿ è â òîì, ÷òî, êàê ïðàâèëî, >èõ ìîæíî ïèõàòü ê ìåñòó è íå ê ìåñòó)))) Êàêæåæ ÿ çàáûë òî ?.. Òåáÿ òî ñïðîñèòü? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Êàêæåæ ÿ çàáûë òî ?.. ñòàðûé ñòàë íàâåðíîå... |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîöåíò òâîðöîâ íå çàâèñèò îò ñèñòåìû. À âîò èõ ðàçâèòèþ è ýôôåêòèâíîñòè ñèñòåìà ñïîñîáñòâóåò. Èëè íå ñïîñîáñòâóåò. Ïðè ãèòëåðå íåìåöêàÿ íàóêà ëèäèðîâàëà ïî ìíîãèì îñíîâíûì íàïðàâëåíèÿì. ñòàëèíñêèå øàðàøêè òîæå ðàáîòàëè î÷åíü ýôôåêòèâíî. Ó òâîð÷åñêèõ ëþäåé ìîçãè óñòðîåíû èíà÷å. èì ëè÷íî íå íóæíû íè äæèíñû íè æóâà÷êà. èì íóæíî, ÷òîá èõ îòñóòñòâèå èëè íàëè÷èå ÍÅ ÌÅØÀËÎ èõ ðàáîòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 02:34 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Õî÷ó ðàçáîãàòåòü, ïîäñêàæèòå, ÷òî åùå íå ðàçâàëèëîñü? | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 02:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïîäñêàæèòå, ÷òî åùå íå ðàçâàëèëîñü? Ôîíäîâûå áèðæè. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>ïîäñêàæèòå, ÷òî åùå íå ðàçâàëèëîñü? >Ôîíäîâûå áèðæè äà, ïîðà äóòü íà ÐÒÑ è ÌÌÂÁ 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ôîðåêñ. òîëüêî ôîðåêñ. ýòî ìîäíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
íà÷àëè ñàìîë¸òàìè,çàêîí÷èëè áûäëîì. à êòî, êîãäà î ÷¸ì áûäëî ñïðàøèâàë? ÷óðêè äåìîíñòðàòèâíî íà ãëàçàõ "ñîîòå÷åñòâåííèêîâ" èçáèâàëè ðóññêîãî è åãî íåâåñòó,à áèîìàññà? - ñìîòðåëà áåñïëàòíûé ñïåêòàêëü. â ó÷àñòêå,ïðè äà÷å ïîêàçàíèé, ÷óðêè íàãëî è äèêî ðæàëè - à ÷¸ íå ðæàòü íàä áàðàíàìè? àëëàõ èõ äëÿ øàøëûêà ñîçäàë. ýòî øàêàëû ñòàÿìè,à îðëû,áèëÿöü,ïîîäèíî÷êå. îïã - ýòî äëÿ õèùíèêîâ. ìû - çàêîíîïîñëóøíûå-ñ: âñå ëþäè - áðàòüÿ,âñå áàáû -ñ¸ñòðû(ñ); ñíèìåì ëèô÷èê è øòàíû,ëèøü áû íå áûëî âîéíû(ñ); ïîòðåáëÿòñòâî,ïîòðåáëÿòñòâî è åù¸ ðàç ïîòðåáëÿòñòâî(ñ). Åõñ,çâèíÿé, êàêèå-òàêèå çàêîíû òû èìååøü â âèäó? ýòó þäåéñêóþ ïàóòèíó,ãäå ìóõà çàïóòàåòñÿ,øìåëü ïðîëåòèò?òåáÿ êîíêðåòíî åù¸ íå êîñíóëîñü? - òàê âñ¸ âïåðåäè. ïûòàþñü ïîíÿòü,î êàêîì ÓÁÈÉÖÅ èä¸ò ðå÷ü? í-ð,íà âîéíå íå óáèâàþò,òàì óíè÷òîæàþò ïðîòèâíèêà (âíå çàâèñèìîñòè,êàêîé îí íàöèîíàëüíîñòè,âåðîèñïîâåäàíèÿ è ê êàêîé ïàðòèè ïðèíàäëåæèò(ñ). òû î ãåíîöèäå ðóññêîãî íàðîäà? òàê ýòî òîëüêî ñëåïîé íå âèäèò,ãëóõîé íå ñëûøèò,íåìîé íå ãîâîðèò. íó è î ãëàâíîì - î ïðàâäå è èñòèíå. èìåííî ýòè äâà ïîíÿòèÿ è ëåæàò â îñíîâå Ðóññêîé ïîëèòèêè íà ãåíåòè÷åñêîì óðîâíå. ëîæü òðèæäû - âîò ýòî óæå íå ê íàì,ýòî ê áîãîèçáðàííûì. ïàòàëîãèÿ çäåñü íå ðàññìàòðèâàåòñÿ,êàê è ïòè÷èé ÿçûê - ýëåìåíòàðíî ó÷èì ìàò÷àñòü,ãîñïîäà. |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 03:56 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Åõñ,çâèíÿé, êàêèå-òàêèå çàêîíû òû èìååøü â âèäó? ýòó þäåéñêóþ ïàóòèíó,ãäå ìóõà çàïóòàåòñÿ,øìåëü ïðîëåòèò?òåáÿ êîíêðåòíî åù¸ íå êîñíóëîñü? - òàê âñ¸ âïåðåäè. >ïûòàþñü ïîíÿòü,î êàêîì ÓÁÈÉÖÅ èä¸ò ðå÷ü? Òèï, òû ëèáî áóõîé, ëèáî íå ñå÷¸øü òåìó! ß åìó ñêàçàë, ÷òî ïîëèòèêà è ïðåñòóïëåíèå\ïðåäàòåëüñòâî - ýòî íå îäíî è òîæå! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 04:23 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷òî åñòü ïîëèòèêà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 04:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîëèòèêà ìîæåò áûòü ïðåñòóïíîé, ïðåäàòåëüñêîé...äà âîîáùå ëþáîé. Îò ýòîãî îíà íå ïåðåñòà¸ò áûòü ïîëèòèêîé (íàïðèìåð ïîëèòèêà ãåíîöèäà) è â ýòîì ñóòü. Ïîëèòèêà ðåãëàìåíòèðóåòñÿ íîðìàìè ìîðàëè ëèøü âíåøíå. À èçíóòðè íèêàêèõ îãðàíè÷åíèé, êðîìå ñóáúåêòèâíûõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 05:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ÷òî åñòü ïîëèòèêà? Ïîëèòèêà - îðóäèå çàõâàòà è óäåðæàíèÿ âëàñòè. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 05:57 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Ïîëèòèêà ðåãëàìåíòèðóåòñÿ íîðìàìè ìîðàëè ëèøü âíåøíå. À èçíóòðè íèêàêèõ îãðàíè÷åíèé, êðîìå ñóáúåêòèâíûõ. Êàêèå â ï-äó íîðìû ìîðàëè? Óãðîáèëè Ñõìàøèíîñòðîåíèå, õîòü íà êîãî-òî ïàëüöåì ïîêàçàëè, è åìó ñòûäíî ñòàëî? Èëè îò öåí íà áåíçèí - âûøå àìåðèêàíñêèõ êîãî-òî â óãîë ïîñòàâèëè? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 06:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòàâèòü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ìîðàëüþ è ñ/õ ìàøèíîñòðîåíèåì, à òàêæå öåíàìè íà áåíçèí, ìÿãêî ãîâîðÿ ñòðàííî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 07:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðîöåíò òâîðöîâ íå çàâèñèò îò ñèñòåìû. Çàâèñèò îò îáùåãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ. Êîãäà 80 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ çàíèìàåòñÿ íàòóðàëüíûì ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì è ïåðèîäè÷åñêè ìðåò îò ãîëîäà è ýïèäåìèé - òóò íå äî òâîð÷åñòâà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî íå ìåøàëî òâîð÷åñêèì ëþäÿì ìîäåðíèçèðîâàòü ñîõó èëè ìåíÿòü óãîë çàòî÷êè òÿïêè, øîá ðåçàëà ëó÷øå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî íå ìåøàëî òâîð÷åñêèì ëþäÿì ìîäåðíèçèðîâàòü ñîõó èëè ìåíÿòü óãîë çàòî÷êè òÿïêè, øîá ðåçàëà ëó÷øå. Ýòî ïîíÿòíî, íî èõ äîëÿ áûëà èñ÷åçàþùå ìàëîé. Âîîáùå, îáùåñòâî áûëî áîëåå êîíñåðâàòèâíûì, è âíåäðÿòü ÷òî-òî íîâîå áûëî íå òàê ïðîñòî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 10:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîöåíò òâîð÷åñêèõ ëþäåé âî âñå âðåìåíà ìàë. Íî îí âñåãäà åñòü. À íàñ÷¸ò êîíñåðâàòèâíîñòè, òî çíà÷èòåëüíîå óñêîðåíèå ïðîãðåññà ïðîèçîøëî â êîíöå 18 âåêà. Íàïðèìåð åñëè 2å òûñÿ÷åëåòèå äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëîñü îò 1ãî. äà ïîæàëóé è îò 1ãî òûñÿ÷åëåòèÿ íàøåé ýðû. È ñêàæåì 15é âåê íå îñîáî âûðâàëñÿ âïåð¸ä îò âåêà 12ãî, òî ñ êîíöà 18ãî- íà÷àëà 19ãî ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, òî÷íåå åãî óñêîðåíèå íàëèöî. Çàìåòíà ðàçíèöà óæå ÷åðåç äåñÿòèëåòÈß, äåñÿòèëåòÈÅ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À íàñ÷¸ò êîíñåðâàòèâíîñòè, òî çíà÷èòåëüíîå óñêîðåíèå ïðîãðåññà ïðîèçîøëî â êîíöå 18 âåêà. Ïðàâèëüíî, íà÷àëàñü èíäóñòðèàëèçàöèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 11:49 |
|
|---|---|---|
|
|
íó íå ñàìà æå ïî ñåáå îíà íà÷àëàñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Òîòàëèòàðèçì" - èñêóññòâåííîå îïðåäåëåíèå, çàòî÷åííîå ñïåöèàëüíî äëÿ ìåäèéíîé âîéíû >Òû ñàì ïðèìåíÿåøü ñèíîíèì, îáîçíà÷àþùèé ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, òîëüêî ñ ïîçèòèâíûì íàïîëíåíèåì - "èäåîêðàòèÿ" Èäåîêðàòèÿ íå èìååò íèêàêîãî íàïîëíåíèÿ - íè ïîçèòèâíîãî, íè íåãàòèâíîãî. Âñå çàâèñèò îò ñàìîé èäåè. Ýòî ïðîñòî èíñòðóìåíò, îðóæèå. Åãî ëó÷øå èìåòü, ÷åì íå èìåòü. À ñóùåñòâóþùàÿ ñåé÷àñ â ÐÔ è Óêðàèíå ñèñòåìà áåçûäåéíà. Åäèíñòâåííàÿ åå ôóíêöèÿ - æðàòü è ãàäèòü ïîä ñåáÿ. Ðàçâèòèå åå - æðàòü áîëüøå, äåðüìî îòïèõèâàòü ïîäàëüøå. Âñå. >>Ïðîöåíò òâîðöîâ íå çàâèñèò îò ñèñòåìû. >Çàâèñèò îò îáùåãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ. Êîãäà 80 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ çàíèìàåòñÿ íàòóðàëüíûì ñåëüñêèì õîçÿéñòâîì è ïåðèîäè÷åñêè ìðåò îò ãîëîäà è ýïèäåìèé - òóò íå äî òâîð÷åñòâà. È âîò òóò òû íà÷èíàåøü ïðîòèâîðå÷èòü ñàì ñåáå, óòâåðæäàÿ, ÷òî â ÑÑÑÐ íå ïîëó÷èëîñü ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ òâîð÷åñòâà. Ïîòîìó ÷òî îïèñàííîìó òîáîé ïîëîæèë êîíåö èìåííî ÑÑÑÐ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íàñ÷¸ò êîíñåðâàòèâíîñòè, òî çíà÷èòåëüíîå óñêîðåíèå ïðîãðåññà ïðîèçîøëî â êîíöå 18 âåêà. Íàïðèìåð åñëè 2å òûñÿ÷åëåòèå äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëîñü îò 1ãî. äà ïîæàëóé è îò 1ãî òûñÿ÷åëåòèÿ íàøåé ýðû. È ñêàæåì 15é âåê íå îñîáî âûðâàëñÿ âïåð¸ä îò âåêà 12ãî, òî ñ êîíöà 18ãî- íà÷àëà 19ãî ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, òî÷íåå åãî óñêîðåíèå íàëèöî. Îáûâàòåëüñêàÿ òî÷êà çðåíèÿ, çàêëþ÷àþùàÿñÿ â òîì, ÷òî îáûâàòåëþ ïîíÿòåí ïðîãðåññ èñêëþ÷èòåëüíî â òîì, ÷òî ìîæíî ñîæðàòü/íàäåòü/òðàõíóòü. Âîò ïîÿâëåíèå ïëàçìåííûõ ïàíåëåé - ýòî äà, ýòî ìîùà è ïðîãðåññ. À ïåðåõîä íà òðåõïîëüå åìó íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Õîòÿ ïëàçìà - ýòî öÿöüêà, à òðåõïîëüíûé ñåâîîáîðîò - öèâèëèçàöèîííûé ïðîðûâ. 15 âåê îò 12-ãî îòëè÷àëñÿ êàê ñîëíöå îò ëóíû - ñîñòîÿëàñü ýïîõà Âåëèêèõ Ãåîãðàôè÷åñêèõ îòêðûòèé, ïîÿâèëàñü è ðàñïðîñòðàíèëàñü áóìàãà, êîòîðàÿ ñîâåðøèëà ïåðåâîðîò â âîïðîñå îáìåíà èíôîðìàöèåé. Ñîñòîÿëèñü ôóíäàìåíòàëüíûå îòêðûòèÿ â ìåäèöèíå, àñòðîíîìèè... ïðè÷åì ýòî íå êàñêàäíîå óëó÷øåíèå ñóùåñòâóþùèõ çíàíèé, êàê â ýïîõó ÍÒÐ, à çàëîæåíèå èìåííî ôóíäàìåíòà äëÿ áóäóùåé öèâèëèçàöèè. Íà÷àëî 1-ãî òûñÿ÷åëåòèÿ - â Ðèìå ïîÿâëÿþòñÿ, ôàêòè÷åñêè, èíäóñòðèàëüíûå ãóìàíèòàðíûå òåõíîëîãèè óïðàâëåíèÿ, êîòîðûìè ìû è ñåé÷àñ ïîëüçóåìñÿ.  áûòó - äà, ìàëî ÷åì îòëè÷àëîñü... íî îáûâàòåëÿ áûò èíòåðåñóåò ïðåæäå âñåãî, íå òàê ëè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîòîìó ÷òî îïèñàííîìó òîáîé ïîëîæèë êîíåö èìåííî ÑÑÑÐ. Íå ñîâñåì òàê. Ïðîöåññ ïîøåë áëàãîäàðÿ èíäóñòðèàëèçàöèè, î êîòîðîé ìû òîëüêî ÷òî âñïîìèíàëè. À ÑÑÑÐ áûë îäíîé èç ñòðàí, ïîøåäøåé ïî ýòîìó ïóòè (äàëåêî íå ïåðâîé). Åñòåñòâåííî, ïðîöåíò òâîðöîâ â ÑÑÑÐ áûë âûøå, ÷åì â Ìîñêîâèè 17 âåêà. >È âîò òóò òû íà÷èíàåøü ïðîòèâîðå÷èòü ñàì ñåáå, óòâåðæäàÿ, ÷òî â ÑÑÑÐ íå ïîëó÷èëîñü ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ òâîð÷åñòâà. Íå ïîëó÷èëîñü ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ âñåõ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È âîò òóò òû íà÷èíàåøü ïðîòèâîðå÷èòü ñàì ñåáå, óòâåðæäàÿ, ÷òî â ÑÑÑÐ íå ïîëó÷èëîñü ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ òâîð÷åñòâà. >Íå ïîëó÷èëîñü ñîçäàòü óñëîâèÿ äëÿ âñåõ. À ãäå ïîëó÷èëîñü ñîçäàòü äëÿ âñåõ?  êàêîé ðàéñêîé ñòðàíå? Âîçìîæíîñòè ïîëó÷åíèÿ óñëîâèé áûëè ó âñåõ. ß æå ðàññêàçûâàë òåáå î ñâîåì îòöå, êîòîðûé íà÷àë òðóäîâîé ñòàæ íà Þæìàøå, à çàêîí÷èë Çàñëóæåííûì Àðòèñòîì. >>Ïîòîìó ÷òî îïèñàííîìó òîáîé ïîëîæèë êîíåö èìåííî ÑÑÑÐ. >Íå ñîâñåì òàê. Ïðîöåññ ïîøåë áëàãîäàðÿ èíäóñòðèàëèçàöèè, î êîòîðîé ìû òîëüêî ÷òî âñïîìèíàëè. À ÑÑÑÐ áûë îäíîé èç ñòðàí, ïîøåäøåé ïî ýòîìó ïóòè (äàëåêî íå ïåðâîé). Òû èãðàåøü ñëîâàìè. Ïî÷åìó-òî äî ÑÑÑÐ Ðîññèÿ íå ñïåøèëà èäòè ïî "ýòîìó ïóòè". À Êèòàé - òîò åùå ïî÷òè ïîëâåêà æèë â äîèíäàñòðèàëå. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ - ýòî ñðåäñòâî, à íå ñàìîöåëü. Åñëè öåëè íåò - ìîæíî áëàæåííûì ëîòîôàãîì òûñÿ÷è ëåò æèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáûâàòåëüñêàÿ òî÷êà çðåíèÿ, çàêëþ÷àþùàÿñÿ â òîì, ÷òî îáûâàòåëþ ïîíÿòåí ïðîãðåññ èñêëþ÷èòåëüíî â òîì, ÷òî ìîæíî ñîæðàòü/íàäåòü/òðàõíóòü. >Âîò ïîÿâëåíèå ïëàçìåííûõ ïàíåëåé - ýòî äà, ýòî ìîùà è ïðîãðåññ. À ïåðåõîä íà òðåõïîëüå åìó íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Êàê âñåãäà...ðåäêàÿ òóïîñòü îïïîíåíòà â íåñïîñîáíîñòè âíèêàòü. Ðàçíèöà ìåæäó ''íåò îòëè÷èÿ'' è ''ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ'' èëè ''íå îñîáî'' äëÿ ÷åëîâåêà âíèìàòåëüíîãî è âäóì÷èâîãî íàñòîëüêî î÷åâèäíà, ÷òî îí äàæå êîììåíòèðîâàòü áû íå ñòàë. Èáî ÿñíî î ÷¸ì ðå÷ü. Íî íå òàêîâ íàø Ñòîï! (êàêîé ãîâîðÿùèé íèê )È ïîíåñëàñü ïóðãà... : >Õîòÿ ïëàçìà - ýòî öÿöüêà, à òðåõïîëüíûé ñåâîîáîðîò - öèâèëèçàöèîííûé ïðîðûâ. >15 âåê îò 12-ãî îòëè÷àëñÿ êàê ñîëíöå îò ëóíû - ñîñòîÿëàñü ýïîõà Âåëèêèõ Ãåîãðàôè÷åñêèõ îòêðûòèé, ïîÿâèëàñü è ðàñïðîñòðàíèëàñü áóìàãà, êîòîðàÿ ñîâåðøèëà ïåðåâîðîò â âîïðîñå îáìåíà èíôîðìàöèåé. Ñîñòîÿëèñü ôóíäàìåíòàëüíûå îòêðûòèÿ â ìåäèöèíå, àñòðîíîìèè... ïðè÷åì ýòî íå êàñêàäíîå óëó÷øåíèå ñóùåñòâóþùèõ çíàíèé, êàê â ýïîõó ÍÒÐ, à çàëîæåíèå èìåííî ôóíäàìåíòà äëÿ áóäóùåé öèâèëèçàöèè. ïîèíòåðåñóþñü, à çíàåò ëè óâàæàåìûé Ñòîï, ÷åì ðàâíîìåðíîå äâèæåíèå îòëè÷àåòñÿ îò äâèæåíèÿ ñ óñêîðåíèåì? è ñïîñîáåí ëè îí ñïðîåöèðîâàòü ýòó õàðàêòåðèñòèêó íà ÿâëåíèå ðàçâèòèÿ? >Íà÷àëî 1-ãî òûñÿ÷åëåòèÿ - â Ðèìå ïîÿâëÿþòñÿ, ôàêòè÷åñêè, èíäóñòðèàëüíûå ãóìàíèòàðíûå òåõíîëîãèè óïðàâëåíèÿ, êîòîðûìè ìû è ñåé÷àñ ïîëüçóåìñÿ. íå ïðîøëî è 2õ òûù ëåò. Ôåíîìåíàëüíàÿ ñêîðîñòü. > áûòó - äà, ìàëî ÷åì îòëè÷àëîñü... íî îáûâàòåëÿ áûò èíòåðåñóåò ïðåæäå âñåãî, íå òàê ëè? à âîîðóæåíèå ýòî áûò? êîïüÿìè è ìå÷àìè âîåâàëè â àêêóðàò âåêà äî 14ãî-15ãî. - ýòî ïîäñêàçêà åñëè âñ¸ æå äî ìíîãîóâàæàåìîãî îïïîíåíòà íå äîøëî è îí íàìåðåí äàëüøå íåñòè êóéíþ ïðî áûòîâûå ýëåêòðîâåíèêè â êà÷åñòâå èçîáëè÷åíèÿ îáûâàòåëüñêîãî ìûøëåíèÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðåäêàÿ òóïîñòü îïïîíåíòà â íåñïîñîáíîñòè âíèêàòü. Ýòî íå òóïîñòü, ýòî äåìàãîãèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>à âîîðóæåíèå ýòî áûò? >êîïüÿìè è ìå÷àìè âîåâàëè â àêêóðàò âåêà äî 14ãî-15ãî. À îðëîâñêèé ìûñëèòåëü åùå è ñòðàòåõ? Õîòÿ áû â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè îí ïîíèìàåò, ÷åì ðèìñêàÿ àðìèÿ â îðãàíèçàöèîííîì ïëàíå îòëè÷àëàñü îò âàðâàðñêèõ, è êàêèì öèâèëèçàöèîííûì ïåðåâîðîòîì ýòî áûëî? Ïîòîìó ÷òî, ïî ãëóáèííîé ñóòè ÀÊ îò ôóçåè ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ. À âîò øòàáíàÿ ðàáîòà, óíèôèêàöèÿ îðóæèÿ, âåðòèêàëü ïîä÷èíåíèÿ - ýòî ôóíäàìåíòàëüíûå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ñåé÷àñ èñïîëüçóþòñÿ. ×òî íàãëÿäíî ïîêàçàëî ñòîëêíîâåíèå èñïàíöåâ ñ èíäåéöàìè. Âîò òàê âûãëÿäèò ðåàëüíûé ïðîãðåññ - èçìåíåíèå êîíöåïòà âîéíû, à íå ïåðåõîä ñ ëóêîâ íà ìóøêåòû. Õîòÿ, êîãäà äóðàêó ïîêàçûâàþò íà íåáî - îí âèäèò ïàëåö. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>À îðëîâñêèé ìûñëèòåëü åùå è ñòðàòåõ? >Õîòÿ áû â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè îí ïîíèìàåò, ÷åì ðèìñêàÿ àðìèÿ â îðãàíèçàöèîííîì ïëàíå îòëè÷àëàñü îò âàðâàðñêèõ, è êàêèì öèâèëèçàöèîííûì ïåðåâîðîòîì ýòî áûëî? Áåçðëîâíî ïîíèìàþ, äðóæèùå à êèåâñêèé ïðîñâåòèòåëü ïîíèìàåò, ÷òî ðèìñêàÿ àðìèÿ 1000ãî âåêà äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëàñü îò ðèìñêîé àðìèè 1ãî âåêà íàøåé ýðû? (Ôîðóì÷àíå, äàéòå çíàê! íåóæåëè ÿ äåéñòâèòåëüíî íå ÿñíî èçúÿñíÿþñü?) >Ïîòîìó ÷òî, ïî ãëóáèííîé ñóòè ÀÊ îò ôóçåè ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ. îò ôóçåè äî ÀÊ ïðîøëî ïîëâåêà. à âîò îò òðîòèëà äî ÿäåðíîé áîìáû - ïîëâåêà. Ïîâòîðþ âîïðîñ - òû ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ñêîðîñòüþ è óñêîðåíèåì? >À âîò øòàáíàÿ ðàáîòà, óíèôèêàöèÿ îðóæèÿ, âåðòèêàëü ïîä÷èíåíèÿ - ýòî ôóíäàìåíòàëüíûå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ñåé÷àñ èñïîëüçóþòñÿ. êàêîå îòíîøåíèå îíè èìåþò ê òåõíè÷åñêîìó ïðîãðåññó? >×òî íàãëÿäíî ïîêàçàëî ñòîëêíîâåíèå èñïàíöåâ ñ èíäåéöàìè. Âîò òàê âûãëÿäèò ðåàëüíûé ïðîãðåññ - èçìåíåíèå êîíöåïòà âîéíû, à íå ïåðåõîä ñ ëóêîâ íà ìóøêåòû. ïî ñêîðîñòðåëüíîñòè ìóøêåòû óñòóïàëè ëóêàì. à âîò ïóøêè äëÿ èíäåéöåâ àðãóìåíò âåñîìûé. êîíöåïò âîåííîé òàêòèêè êàðäèíàëüíî ìåíÿëñÿ òîëüêî ñ ïîÿâëåíèåì íîâîãî âîîðóæåíèÿ. à äîïîëíåíèÿ, óëó÷øåíèÿ êîíöåïòà ïðîäóêò îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé, íî íå ïðîãðåññà. >Õîòÿ, êîãäà äóðàêó ïîêàçûâàþò íà íåáî - îí âèäèò ïàëåö. âîèñòèíó òàê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
*>ÁåçÓÑëîâíî ïîíèìàþ, äðóæèùå *>îò ôóçåè äî ÀÊ ïðîøëî ïîëÒÛÑß×ÅËÅÒÈßÿ. à âîò îò òðîòèëà äî ÿäåðíîé áîìáû - ïîëâåêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 14:31 |
|
|---|---|---|
|
|
׸òà î÷åïÿòîê öåëûé êàñêàä âûäàë... * >1000ãî ÃÎÄÀ äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëàñü îò ðèìñêîé àðìèè 1ãî âåêà íàøåé ýðû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 15:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðèìñêàÿ àðìèÿ 1000ãî âåêà äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëàñü îò ðèìñêîé àðìèè 1ãî âåêà íàøåé ýðû? Îòëè÷àëàñü õîòÿ áû òåì, ÷òî â "1000ãî âåêà äî í.ý.", òî åñòü 100 000 ëåò íàçàä îíà ìîãëà òîëüêî èç ïàëåîàíòðîïîâ ñîñòîÿòü. Àëëåê, òû îïÿòü â ãàâíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À âîò øòàáíàÿ ðàáîòà, óíèôèêàöèÿ îðóæèÿ, âåðòèêàëü ïîä÷èíåíèÿ - ýòî ôóíäàìåíòàëüíûå èçìåíåíèÿ, êîòîðûå è ñåé÷àñ èñïîëüçóþòñÿ. >êàêîå îòíîøåíèå îíè èìåþò ê òåõíè÷åñêîìó ïðîãðåññó? Íó âîò åñëè òû íèõðåíà íå ïîíèìàåøü - çà÷åì òîãäà ëåçåøü â äèñêóññèþ? Íå, íó ïðàâäà? >ïî ñêîðîñòðåëüíîñòè ìóøêåòû óñòóïàëè ëóêàì. à âîò ïóøêè äëÿ èíäåéöåâ àðãóìåíò âåñîìûé. êîíöåïò âîåííîé òàêòèêè êàðäèíàëüíî ìåíÿëñÿ òîëüêî ñ ïîÿâëåíèåì íîâîãî âîîðóæåíèÿ. à äîïîëíåíèÿ, óëó÷øåíèÿ êîíöåïòà ïðîäóêò îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé, íî íå ïðîãðåññà. Âîò èìåííî ÷òî íàîáîðîò. Åñëè áû íå íàäî áûëî ïðîáèâàòü äîñïåõ - ïîðîõ òàê è îñòàëñÿ áû äëÿ çàáàâ, êàê â Êèòàå. À íåîáõîäèìîñòü ïðîáèâàòü äîñïåõ òðåáóåò òåõíè÷åñêîãî ðåøåíèÿ.Èçìåíåíèå â ãóìàíèòàðíûõ òåõíîëîãèÿõ - òàêòèêå è ñòðàòåãèè - âûçûâàëî íåîáõîäèìîñòü òåõíè÷åñêèõ ðåøåíèé. À íå íàîáîðîò. Åñëè íåò ïðîáëåìû êðåïîñòåé - òàðàíû è òðåáóøåòû íå íóæíû. È íacðàòü áûëî èíäåéöàì íà ïóøêè è ðóæüÿ (òåì áîëåå êàêèå ó èñïàíöåâ òîãäà ïóøêè - ñìåõ îäèí). Íèêàêèå ðóæüÿ íå ïîìîãóò 450 èñïàíöàì âûñòîÿòü ïðîòèâ 200 òûñ èíäåéöåâ. Âñå ðåøèëà ãóìàíèòàðíàÿ òåõíîëîãèÿ îðãàíèçàöèè àðìèè. Íà, ïðîñâåùàéñÿ: Âîëøåáíûé êëþ÷èê â ÷åòûðåõ ïðåäëîæåíèÿõ ïîñëåäíåãî àáçàöà. Õîòÿ âðÿä ëè òû îñèëèøü, áîþñü àëêàõîëü óæå ñäåëàë ñâîå ÷îðíîå äåëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Áëÿ, Ñòîï, ýòî æå ####åö! ýòî ïðîâîêàöèÿ(ñ) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áëÿ, Ñòîï, ýòî æå ####åö! Ó òåáÿ âñå â ïîðÿäêå? À òî ÿ âîëíóþñü. Ìîæåò, òåáå ÷òî-òî ïîÿñíèòü íóæíî - òàê òû ñïðîñè, à íå îáìèðàé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
14:31 >׸òà î÷åïÿòîê öåëûé êàñêàä âûäàë... >* >>1000ãî ÃÎÄÀ äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëàñü îò ðèìñêîé àðìèè 1ãî âåêà íàøåé ýðû? 15:15 (!!!) >>ðèìñêàÿ àðìèÿ 1000ãî âåêà äî í.ý. ìàëî ÷åì îòëè÷àëàñü îò ðèìñêîé àðìèè 1ãî âåêà íàøåé ýðû? >Îòëè÷àëàñü õîòÿ áû òåì, ÷òî â "1000ãî âåêà äî í.ý.", òî åñòü 100 000 ëåò íàçàä îíà ìîãëà òîëüêî èç ïàëåîàíòðîïîâ ñîñòîÿòü. >Àëëåê, òû îïÿòü â ãàâíî? Ñòîï, åñëè á ÿ äàæå è áûë ïüÿí, äàííûå êîïèïàñòû ÿâíî óêàçûâàþò íà òâîþ áåñïðåöåäåíòíóþ ïðèäóðîøíîñòü. Äàëåå ñ òîáîé áåñåäîâàòü íå âèæó ñìûñëà. ''íå ñïîðòå ñ äóðàêàìè, ïîòîìó ÷òî â ñïîðå îí ïåðåòàùèò âàñ íà ñâîé óðîâåíü è ëåãêî äîêàæåò ñâîþ ïðàâîòó, ïîòîìó ÷òî íà åãî óðîâíå åìó íåò ðàâíûõ'' © È êñòàòè, ìåòàëëè÷åñêèå ùèòû è äîñïåõè (íà ãðóäü, ãîëîâó, íîãè, ðóêè) ïîÿâèëèñü çàäîëãî äî íàøåé ýðû, à ìóøêåòû â ñðååíèå âåêà íàøåé ýðû. òàê ÷¸ òàì íàñ÷¸ò ïåðâè÷íîñòè? Äî íàøåé ýðû çíà÷èò ïðîáèâàòü äîñïåõ íå íàäî áûëî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìîæåò, òåáå ÷òî-òî ïîÿñíèòü íóæíî >Íå âåðþ ÿ, ÷òî èõ 300 òûù áûëî, ìèëüÿðä, ìîæåò áûòü?  äàííîì ñëó÷àå ñîâåðøåííî ïîõ - ñêîëüêî èõ áûëî. Íà ñàìîì äåëå îí áûë îäèí - òîò, êîòîðîãî íàäî áûëî çàâàëèòü, ÷òîáû îñòàëüíàÿ àðìèÿ ðàçáåæàëàñü. "Æðåöû æå âèäåëè, ÷òî àòàêè êàâàëåðèè âñåãäà íàïðàâëÿëèñü íà áëåùóùèõ óáðàíñòâîì êîìàíäèðîâ. Ñòàëî ÿñíî, ÷òî ïðèøåëüöû íå òóïî óáèâàþò âñåõ ïîäðÿä, à âûêàøèâàþò êîìàíäèðîâ. Íåêîòîðûå æðåöû ñòàëè ïîêèäàòü ïîëå áîÿ. Âñ¸ ýòî ëèøü ïðèâîäèëî â ñìÿòåíèå àöòåêñêèõ âîèíîâ, ñîêðóøàÿ èõ áîåâîé äóõ. Êîãäà æå Êîðòåñ ñðàçèë ãëàâíîêîìàíäóþùåãî – Ñèóàêó, íà÷àëîñü ïîâàëüíîå áåãñòâî æðåöîâ è âñëåä çà íèìè âñåãî àöòåêñêîãî âîéñêà." Ýòî, â îáùåì-òî, êëàññèêà èíäóñòðèàëüíîé òàêòèêè ïðîòèâ âîéñê ôåîäàëüíîãî è ðàáîâëàäåëü÷åñêîãî òèïà. Âûáèâàé ãëàâíîãî, êîòîðîìó ÂÑÅ ñëóæàò êàê ñîáñòâåííîñòü. Îíè ñëóæàò åìó ËÈ×ÍÎ. Ïîñëå ýòîãî îíè óæå íå îáÿçàíû ñðàæàòüñÿ è àðìèåé íå ÿâëÿþòñÿ. Áîëåå òîãî, äàæå êîìàíäèðû ïîìåíüøå - âîæäè òåððèòîðèàëüíûõ îïîë÷åíèé. Óáèâàåøü òàêîãî, è åãî îòðÿä âûõîäèò èç âåðòèêàëè ïîä÷èíåíèÿ. Ýòî æå òàê ïî ïàïóàññêè - íàáðàòü âîèíñêîå ïîäðàçäåëåíèå èç æèòåëåé îäíîé äåðåâíè è ñäåëàòü ñòàðøèì ìåñòíîãî êàñèêà... Ïðîòèâ èíäóñòðèàëüíîé àðìèè ýòî íå ðàáîòàåò, èáî ñðàáàòûâàåò âåðòèêàëü ïîä÷èíåíèÿ. Óáåé êàïèòàíà - ãëàâíûì ñòàíåò ëåéòåíàíò, ïîòîì âòîðîé ëåéòåíàíò, ïîòîì ñåðæàíò - è òàê äî ïîñëåäíåãî áàðàáàíùèêà, à öåíòð ïîä÷èíåíèÿ âûâåäåí ñ ïîëÿ áèòâû è äåéñòâóåò ÷åðåç ïðèñÿãó. Çàìåòü - ýòî ãóìàíèòàðíàÿ òåõíîëîãèÿ, êîòîðàÿ òðåáóåò èçìåíåíèé â ñàìîì ÷åëîâåêå. Õîòü äàæå ïóòåì äðåññèðîâêè øïèöðóòåíàìè. Ñàìè-òî åâðîïåéöû äàâíî óæå ïðîøëè ýòî - êîãäà äîñòàòî÷íî áûëî çàâàëèòü êîðîëÿ Äèêà, ÷òîáû ïîëîâèíà åãî àðìèè ïðèñîåäèíèëàñü ê ïîáåäèòåëþ, à âòîðàÿ ïðîñòî ðàçáðåëàñü. À ìóøêåòû, æåëåçíûå äîñïåõè, íåâèäàííûå êîíè - ýòî öàöêè äëÿ îáûâàòåëåé. Ãóñèòû, íàïðèìåð, ìîëîòèëè êîííûõ ïàíöèðíèêîâ ïåøêîì, áîñèêîì è ñ âèëàìè. Ñïîðèì - çàêóé òåáÿ õîòü ñ ãîëîâû äî íîã - òðè ëàïîòíèêà ñ öåïàìè çàìîëîòÿò òåáÿ áåç îñîáîãî äðàìàòèçìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>äàííûå êîïèïàñòû ÿâíî óêàçûâàþò íà òâîþ áåñïðåöåäåíòíóþ ïðèäóðîøíîñòü. Èäè ïðîñïèñü, äåáèë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ãóñèòû, íàïðèìåð, ìîëîòèëè êîííûõ ïàíöèðíèêîâ ïåøêîì, áîñèêîì è ñ âèëàìè. >Íó äà- ó íèõ è ëàòû, è ìóøêåòû áûëè, è ëîøàäè, íî ó íèõ òàêòèêà äðóãàÿ áûëà, ïîä íå¸ îíè îðóæèå (âèëû) è âûáèðàëè Òàêòèêà - ýòî òîëüêî ÷àñòü ïðîáëåìû, ïðè÷åì ìåíüøàÿ. Äåëî â îáùåé îðãàíèçàöèè ïðîöåññà, à îðãàíèçîâàí îí áûë ó òåõ è äðóãèõ ïðèìåðíî îäèíàêîâî. Ïîýòîìó íèêàêîé êîíêèñòû â ×åõèè íå ïîëó÷èëîñü, à ïîëó÷èëàñü äîëãàÿ è êðîâàâàÿ âîçíÿ ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì. È îñîáîãî ïðåèìóùåñòâà ãëåâèÿ íàä êðåñòüÿíñêîé êîñîé íå èìåëà, êàê âèäíî. >> äàííîì ñëó÷àå ñîâåðøåííî ïîõ - ñêîëüêî èõ áûëî. >ß áû ñêàçàë- ñîâåðøåííî ïîõ, êàê íà ñàìîì äåëå âñ¸ ïðîèñõîäèëî ß íå ãîâîðþ êàê, ÿ ãîâîðþ - ïî÷åìó. À "ïî÷åìó" - ýòî îïåðåæåíèå â ïðîãðåññå åâðîïåéöàìè ìåçîàìåðèêàíöåâ. Íå ïîìîæåò òåáå ðóæüå, êîòîðîå ñòðåëÿåò äâà ðàçà â ìèíóòó, ïðîòèâ äåñÿòè àáîðèãåíîâ ñ êîïüÿìè. Äàæå ïðîòèâ òðåõ íå ïîìîæåò. È ëþäè - íå îáåçüÿíû, áîÿòüñÿ âûñòðåëîâ îíè íå áóäóò óæå íà âòîðîé ðàç. Âîò åùå áîëåå ÿâíûé ïðèìåð - ñåâåðîàìåðèêàíñêèå èíäåéöû. Âåäü è ðóææàìè îíè îáçàâåëèñü, è ëîøàòêàìè, è ÷èñëåííî ìíîãîêðàòíî ïðåâîñõîäèëè - à íå ïîìîãëî. Òîëüêî ïîäóìàé, íà ñåêóíäî÷êó - êàêîå ïðåèìóùåñòâî â îïåðàòèâíîé ðàáîòå, íàïðèìåð, äàåò áóìàãà ïåðåä óçåëêàìè. Èëè øòàá ïåðåä ñîâåòîì ïëåìåíè. À âåäü ýòî ÷èñòî ãóìàíèòàðíûå òåõíîëîãèè.À âîò çóëóñ ×àêà èñïîëüçîâàë ïðåæäå âñåãî ãóìàíèòàðíûå èíäóñòðèàëüíûå òåõíîëîãèè âåäåíèÿ âîéíû - ïðèçûâ, øòàá, ïðèñÿãà, òðåíèðîâî÷íûå ëàãåðÿ, ïðèíöèïû êîìïëåêòîâàíèÿ ÷àñòåé, ìèëèòàðèçàöèÿ ýêîíîìèêè, äèïëîìàòè÷åñêàÿ ðàáîòà, ðàçâåäûâàòåëüíàÿ, äèâåðñèîííàÿ è òûäû.. È âîåâàëè çóëó ñ áðèòàíöàìè àæ äî 19 âåêà, êîïüÿ ïðîòèâ êàçåííî-çàðÿæàåìûõ âèíòîâîê, ñ âåñüìà è âåñüìà íåïðåäñêàçóåìûì ôèíàëîì... Ïðîãðåññ - îí íå òîëüêî â öàöêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïðîãðåññ - îí íå òîëüêî â öàöêàõ. >Íèêòî íå ñïîðèò, òîëüêî òû êàêèå-òî ñòðàííûå ïðèìåðû ïðèâîäèøü, ÷åññëîâî. Íîðìàëüíûé ïðèìåð, ïîòîìó ÷òî âîéíà âñåãäà íà íàêîíå÷íèêå ïðîãðåññà. Ïðîñòî ñàìûå âåëèêèå ñäâèãè ñîâåðøàþòñÿ îòíþäü íå â òåõíèêå. Òåõíèêà îáñëóæèâàåò ïîòðåáíîñòè, à íå âûçûâàåò èõ. Ðàíüøå ïîòðåáíîñòè áûëè âåëèêèìè, ñåé÷àñ èõ áîëüøå - íî îíè ìåëü÷å. Ñîîòâåòñòâåííî, ñòðóêòóðà óñëîæíÿåòñÿ - íî ýòî êàê äåðåâî. Íàâåðõó âåòîê áîëüøå, îäíàêî âñå îíè òîíüøå ñòâîëà. Ïîýòîìó ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ñåé÷àñ "ïðîãðåññà ñòàëî áîëüøå" - ýòî, çâûíÿéòå, òî÷êà çðåíèÿ îáûâàòåëÿ, äëÿ êîòîðîãî ïðîãðåññ çàêëþ÷àåòñÿ â öàöêàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàíüøå ïîòðåáíîñòè áûëè âåëèêèìè, ñåé÷àñ èõ áîëüøå - íî îíè ìåëü÷å. Ñîîòâåòñòâåííî, ñòðóêòóðà óñëîæíÿåòñÿ - íî ýòî êàê äåðåâî. Íàâåðõó âåòîê áîëüøå, îäíàêî âñå îíè òîíüøå ñòâîëà. Ïîýòîìó ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ñåé÷àñ "ïðîãðåññà ñòàëî áîëüøå" - ýòî, çâûíÿéòå, òî÷êà çðåíèÿ îáûâàòåëÿ, äëÿ êîòîðîãî ïðîãðåññ çàêëþ÷àåòñÿ â öàöêàõ. Ñ óâàæåíèåì, Âàñèëèé Ñåìè-Áóëàòîâ ïñ: ÷¸ òàì íüþòîíû äà öèîëêîâñêèå ñ êîðîë¸âûìè, çóëóñ ×àêà âîò äèçåëü ïðîãðåññà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ãóñèòû- ïðÿì êðåñòüÿí â ïîëå çàñòàëè êàê áóäòî, çà ñïðàâëåíèåì íóæäû, ñ ãîëûì çàäîì. Ðîìàíòè÷íî, êîíå÷íî, íî ìàëî ñîîòâåòñòóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Òû, êàæåòñÿ, âîîáùå íè÷î íå ïîíÿë, äà? ß æå ãîâîðèë - åñëè íåïîíÿòíî - ïåðåñïðàøèâàé. Ïðè ÷åì òóò "ãîëûé çàä"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîýòîìó ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ñåé÷àñ "ïðîãðåññà ñòàëî áîëüøå" - ýòî, çâûíÿéòå, òî÷êà çðåíèÿ îáûâàòåëÿ, äëÿ êîòîðîãî ïðîãðåññ çàêëþ÷àåòñÿ â öàöêàõ. Òû íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåøü. Ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî ïðîãðåññ óñêîðèëñÿ. Åñòåñòâåííî, åãî ôîðìû ìîãóò áûòü ðàçíûå, íèêòî ýòîãî íå îòðèöàåò. >Ðàíüøå ïîòðåáíîñòè áûëè âåëèêèìè, ñåé÷àñ èõ áîëüøå - íî îíè ìåëü÷å. Ïðèâåëè ïðèìåð âåëèêîé ïîòðåáíîñòè, êîòîðîé ñåé÷àñ íåò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðèâåëè Ïðèâåäè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 19:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî ïðîãðåññ óñêîðèëñÿ. Åñòåñòâåííî, åãî ôîðìû ìîãóò áûòü ðàçíûå, íèêòî ýòîãî íå îòðèöàåò. Ñêîðîñòü ïðîãðåññà - ýòî íå ñêîðîñòü âåòðà, ÷òîáû åãî èçìåðÿòü è âûíîñèòü îäíîçíà÷íûå ñóæäåíèÿ. Íàïðèìåð, çà 50 ëåò â îñâîåíèè êîñìîñà ïðàêòè÷åñêè íèôèãà íå ïðîèçîøëî. À åâðîïåéöû çà 50 ëåò îò îòêðûòèÿ Àìåðèêè óæå ïåðåøëè ê êîëîíèçàöèè. Ïðè òîì ÷òî äîñòàâêà ëþäåé è âåùåé ÷åðåç îêåàí ìàëî ÷åì îòëè÷àëàñü ïî óðîâíþ ðèñêà îò ïîëåòà íà îðáèòó. >>Ðàíüøå ïîòðåáíîñòè áûëè âåëèêèìè, ñåé÷àñ èõ áîëüøå - íî îíè ìåëü÷å. >Ïðèâåëè ïðèìåð âåëèêîé ïîòðåáíîñòè, êîòîðîé ñåé÷àñ íåò. Ïîæàëóéñòà. Àñåïòèêà, àíòèñåïòèêà, ïðèìåíåíèå àíòèáèîòèêîâ â ïîñëåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå. Ñåé÷àñ ïîòðåáíîñòè ïîìåíüøå - ÷òîáû øðàì áûë êîñìåòè÷åñêèì. Ïîòðåáíîñòü, êîíåøíî òîæå ñåðüåçíàÿ... åñëè âåðîÿòíîñòü ïîìåðåòü óæå íàìíîãî ìåíüøå èñõîäíûõ 50-100% À òåïåðü òû íàçîâè ìíå ñîâðåìåííîå èçîáðåòåíèå ïî öèâèëèçàöèîííîé çíà÷èìîñòè ñîïîñòàâèìîå ñ èçîáðåòåíèåì îäåæäû, íàïðèìåð. Èëè ñ èçîáðåòåíèåì ïðàùè. Åùå ðàç, ïðîãðåññ - ïðîöåññ ìíîãîïëàíîâûé è íåîäíîçíà÷íûé. Èçìåðÿòü áåççàáîòíî åãî ñêîðîñòü ìîæíî òîëüêî ñ ïîçèöèè ãàìáóðãåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß æå ãîâîðèë - åñëè íåïîíÿòíî - ïåðåñïðàøèâàé. Ïðè ÷åì òóò "ãîëûé çàä"? >Ïðè òîì, ÷òî ïî-òâîåìó âûõîäèò, ÷òî îíè âñåõ êðåñòîíîñöåâ ïåðåõåðà÷èëè ãîëûìè ðóêàìè- íó, ïðîñòî ó íèõ îðãàíèçàöèÿ îòëè÷íàÿ áûëà. Íåò, íå ãîëûìè ðóêàìè - íî òåáå ïîíÿòíà ðàçíèöà ìåæäó îáåñïå÷åíèåì ðåãóëÿðíîé èëè ïðîôåññèîíàëüíîé àðìèè è îïîë÷åíöàìè? Ìîãó òàêæå â ïðèìåð ïðèâåñòè âîññòàíèå Õìåëüíèöêîãî. Ïðîôåññèîíàëüíûå âîåííûå - êîçàêè - ñîñòàâëÿëè ó Áîãäàíà îòíþäü íå áîëüøèíñòâî. È íè÷åãî, ðàçíèöà â óìåíèè è âîîðóæåíèè íèâåëèðóåòñÿ çà ñ÷åò ÷èñëåííîñòè è îäèíàêîâîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ âîåííîãî äåëà.È ÿ íå ãîâîðèë "îòëè÷íàÿ", íå âûäóìûâàé. Îíà áûëà êà÷åñòâåííî îäíîé è òîé æå ñèñòåìû, ôåðøòååí? À âîò ó èíäåéöåâ îíà áûëà ñîâåðøåííî äðóãîé. Ïîýòîìó èì è ÷èñëåííîñòü íå ïîìîãëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 20:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èçìåíåíèå â ãóìàíèòàðíûõ òåõíîëîãèÿõ - òàêòèêå è ñòðàòåãèè - âûçûâàëî íåîáõîäèìîñòü òåõíè÷åñêèõ ðåøåíèé. À íå íàîáîðîò. Åñëè íåò ïðîáëåìû êðåïîñòåé - òàðàíû è òðåáóøåòû íå íóæíû. È íacðàòü áûëî èíäåéöàì íà ïóøêè è ðóæüÿ (òåì áîëåå êàêèå ó èñïàíöåâ òîãäà ïóøêè - ñìåõ îäèí). Íèêàêèå ðóæüÿ íå ïîìîãóò 450 èñïàíöàì âûñòîÿòü ïðîòèâ 200 òûñ èíäåéöåâ. Âñå ðåøèëà ãóìàíèòàðíàÿ òåõíîëîãèÿ îðãàíèçàöèè àðìèè. Stop , ÿ èòèòü ïîíèìàþ, ÷òî òåáå íàäî áëåñòåòü èðóäèöèåé, íî - ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò - ïîÿâëåíèå íîâûõ ñðåäñòâ ïîðàæåíèÿ ïðèâîäèò ê íåîáõîäèìîñòè ïåðåñìîòðà òàêòèêè è ñòðàòåãèè... Îäèí ïóëåìåò ñïîñîáåí çàñòàâèòü ïåðåñìîòðåòü âñå òàêòèêè íàñòóïëåíèÿ ñîìêíóòûì ñòðîåì... Ïåðâè÷íî âñ¸ æå îðóæèå, òàêòèêà âûòåêàåò èç ñðåäñòâ ïîðàæåíèÿ, à íå íàîáîðîò. Ïîÿâëåíèå êàçåííîçàðÿäíîãî ëè÷íîãî îðóæèÿ çàñòàâèëî ïåðåñìîòðåòü òàêòèêó áîÿ, à íå òàêòèêà áîÿ çàñòàâèëà èçîáðåñòè âèíòîâêó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 20:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À òåïåðü òû íàçîâè ìíå ñîâðåìåííîå èçîáðåòåíèå ïî öèâèëèçàöèîííîé çíà÷èìîñòè ñîïîñòàâèìîå ñ èçîáðåòåíèåì îäåæäû, íàïðèìåð. Ñðàâíèâàòü âðÿä ëè ïðàâîìåðíî. Íî åñòü çàìåòíûå ôóíäàìåíòàëüíûå äîñòèæåíèÿ â òåõíîëîãè÷åñêîé ñôåðå. Íàïðèìåð, íåäàâíèé (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ ëåò ñîðîêà ëåò) ïðîðûâ â îáëàñòè èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèé. >Àñåïòèêà, àíòèñåïòèêà, ïðèìåíåíèå àíòèáèîòèêîâ â ïîñëåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå. Ñåé÷àñ ïîòðåáíîñòè ïîìåíüøå - ÷òîáû øðàì áûë êîñìåòè÷åñêèì. Ïîòðåáíîñòü, êîíåøíî òîæå ñåðüåçíàÿ... åñëè âåðîÿòíîñòü ïîìåðåòü óæå íàìíîãî ìåíüøå èñõîäíûõ 50-100% Íó òàê ïîòðåáíîñòü îñòàëàñü áåç èçìåíåíèé - íå ïîìåðåòü. >Ïåðâè÷íî âñ¸ æå îðóæèå, òàêòèêà âûòåêàåò èç ñðåäñòâ ïîðàæåíèÿ, à íå íàîáîðîò Ïðèøëè ê îñíîâíîìó âîïðîñó ôèëîñîôèè î òîì, ÷òî ïåðâè÷íî, ìàòåðèÿ èëè ñîçíàíèå. Èíæåíåðàì âñå æå áëèæå ìàòåðèÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 20.09.2011 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñðàâíèâàòü âðÿä ëè ïðàâîìåðíî. Íî åñòü çàìåòíûå ôóíäàìåíòàëüíûå äîñòèæåíèÿ â òåõíîëîãè÷åñêîé ñôåðå. Íàïðèìåð, íåäàâíèé (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ ëåò ñîðîêà ëåò) ïðîðûâ â îáëàñòè èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèé. 7wing , òû ëîõàíóëñÿ óïóñòèâ ñòâîëîâûå êëåòêè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 01:35 |
|
|---|---|---|
|
|
À àíòè÷íûå èëîòû âåêàìè èñïûòûâàëè âåëèêóþ ïîòðåáíîñòü õîòÿ á íà ëóíó ñëåòàòü, è íà ñîâåòå ñòàðåéøèõ ðåøèëè ñðî÷íî ìåíÿòü ãóìàíèòàðíûå òåõíîëîãèè. Òàê è ðåøèëè - àíòèñåïòèêè ïîäîæäóò, ëóíà âàæíåé. È ñëåòàëè òàêè...íî àìåðèêîñû âûêðàëè ñåé ôàêò èç èñòîðèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 03:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ñòîïó: áåçóìñòâó õðàáðûõ ïî¸ì ìû ïåñíþ(ñ). áèñåð èññÿê. êàê íàñ÷¸ò çîíû òðåçâîñòè íà äèñêóññèÿõ? íå ñòîïó: ÂÎÇ ïðåäóïðåæäàåò: ñëîâåñíûé ïîíîñ èçëå÷åíèþ íå ïîäëåæèò. ïðî âåðòîë¸òîñòðîåíèå áóäåò òåìà? ìàìà,ÿ ëü¸ò÷èêà ëüþáëüþ... |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè. "Áèòâà ïðè Îòóìáå — îäíà èç ÿðêèõ ïîáåä â êàìïàíèè Ýðíàíà Êîðòåñà ïî çàâîåâàíèþ èìïåðèè àöòåêîâ...."
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áèòâà ïðè Îòóìáå — îäíà èç ÿðêèõ ïîáåä â êàìïàíèè Ýðíàíà Êîðòåñà ïî çàâîåâàíèþ èìïåðèè àöòåêîâ...." À ýòî êàê âñåãäà - ñêà÷åì êóäà ïîïàëî. Íî ðàçãîâîð ïðî òâîð÷åñòâî è ïðîãðåññ â ýòîé òåìå êàê ðàç óìåñòåí. ñâÿçè ñ ýòèì, åùå ìîìåíò: ïîñëå ïåðåõîäà ê ðûíêó óëó÷øèëñÿ äîñòóï ê èííîâàöèÿì äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé, íî óìåíüøèëàñü ñòåïåíü èõ ó÷àñòèÿ â ïðîèçâîäñòâå ýòèõ èííîâàöèé... >7wing , òû ëîõàíóëñÿ óïóñòèâ ñòâîëîâûå êëåòêè. Òû êàêîé-òî íå òàêîé. Ëó÷øå âñïîìíè ñàìîå ôóíäàìåíòàëüíîå èçîáðåòåíèå - áóõëî. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 11:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Áóõëî íå èçîáðåëè. åãî àöêèé ñîòîíà ïîäáðîñèë ëþäÿì. Äàæå â âåòõîì çàâåòå åñòü îá ýòîì. Àäàì ñ Åâîé íå ÿáëî÷êî ñêóøàëè (ÿáëî÷êî òèïî ìåòàôîðà), îíè ïóçûðü êàëüâàäîñ óèïàëè è èì èñòèíà îòêðûëàñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
äôåñòòè! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À òåïåðü òû íàçîâè ìíå ñîâðåìåííîå èçîáðåòåíèå ïî öèâèëèçàöèîííîé çíà÷èìîñòè ñîïîñòàâèìîå ñ èçîáðåòåíèåì îäåæäû, íàïðèìåð. >Ñðàâíèâàòü âðÿä ëè ïðàâîìåðíî. Íî åñòü çàìåòíûå ôóíäàìåíòàëüíûå äîñòèæåíèÿ â òåõíîëîãè÷åñêîé ñôåðå. Íàïðèìåð, íåäàâíèé (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ ëåò ñîðîêà ëåò) ïðîðûâ â îáëàñòè èíôîðìàöèîííûõ òåõíîëîãèé. Åñòü, êîíå÷íî. Æèçíü æå íå îñòàíîâèëàñü. Íî ÍÒÐ, êîòîðàÿ âñåìè âîñïðèíèìàëàñü êàê ïðîãðåññ â ÷èñòîì, åñòü òîëüêî îäíà èç ÷àñòåé ïðîãðåññà. È ðåâîëþöèîííîå ëàâèíîîáðàçíîå ïîÿâëåíèå ñòàíêîâ ñ òðåìÿ ëåçâèÿìè íå îáîçíà÷àåò òî, ÷òî ïðîãðåññ ìíîãîêðàòíî èíòåíñèôèöèðîâàëñÿ. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî â îòäåëüíûõ îáëàñòÿõ îí ñèìóëèðóåòñÿ. Òåïåðü î ñâÿçè ïðîãðåññà, áèòâ Êîðòåñà è ïðîáëåì ñàìîëåòîñòðîåíèÿ.  öåëîì, ïðîãðåññ çàâèñèò îò ïîòðåáíîñòåé òåõ ñèë, êîòîðûå äâèãàþò ýòîò ñàìûé ïðîãðåññ. Òåõíèêà òîëüêî ñîïðîâîæäàåò åãî. Åñëè öåëü - êîììåð÷åñêàÿ ýôôåêòèâíîñòü, òî ïðîãðåññ âûðîæäàåòñÿ äî áåñ÷èñëåííûõ ìîäèôèêàöèé øàìïóíÿ, ñòèðàëüíîãî ïîðîøêà è êîëè÷åñòâà ëåçâèé. Òàê è ñ ñàìîëåòàìè. Ãëàâíûé âîïðîñ - ÷åãî âû îò íèõ õîòèòå? Çàðàáîòàòü? Òîãäà ïîòåðè â àâèàêàòàñòðîôàõ âïîëíå äîïóñòèìû, íàäî äåëàòü "ðåâîëþöèîííî íîâûå" ñàìîëåòû ñ äðóãèì êîëè÷åñòâîì ëåçâèé è çàïàõîì ìÿòû. È òî, òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê ïîëíîñòüþ áóäóò àìîðòèçèðîâàíû ïðåäûäóùèå. ×òî ÿ ïûòàþñü òåáå äîíåñòè, Ñâèíã, ÷òî íîâàÿ òåõíèêà íå ïîÿâëÿåòñÿ ñàìà ñîáîé â ðåçóëüòàòå îáùåãî ïðîãðåññà, à îòâå÷àåò íà îïðåäåëåííûé âûçîâ. Ðûíî÷íûé âûçîâ òàêîâ, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå íóæíî, òîëüêî â ðàìêàõ êîíêóðåíòíîé áîðüáû, êàê ìàðêåòèíãîâûé õîä. È â èòîãå ðûíîê è êàïèòàëèçì îêàçûâàþòñÿ òîðìîçàìè ïðîãðåññà. Ïîçæå, ìîæåò áûòü, äàæå êîíêðåòíûé ïðèìåð ïðèâåäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íîâàÿ òåõíèêà íå ïîÿâëÿåòñÿ ñàìà ñîáîé â ðåçóëüòàòå îáùåãî ïðîãðåññà, à îòâå÷àåò íà îïðåäåëåííûé âûçîâ Åñòåñòâåííî. >Ðûíî÷íûé âûçîâ òàêîâ, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå íóæíî, òîëüêî â ðàìêàõ êîíêóðåíòíîé áîðüáû, êàê ìàðêåòèíãîâûé õîä Ïîëíàÿ åðóíäà. Ñ êîíöà 18 âåêà äî íà÷àëà 20 âåêà ïðîãðåññ áûë îãðîìíûì (îá ýòîì ïèñàë, â ÷àñòíîñòè, Ìàðêñ - ïðî ãðàíäèîçíûå ïðîçâîäèòåëüíûå ñèëû). Êñòàòè, òâîÿ ëþáèìàÿ ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ áûëà òîæå îäíèì èç ðåçóëüòàòîâ îáùåãî ïðîãðåññà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
> È â èòîãå ðûíîê è êàïèòàëèçì îêàçûâàþòñÿ òîðìîçàìè ïðîãðåññà. >Ïîçæå, ìîæåò áûòü, äàæå êîíêðåòíûé ïðèìåð ïðèâåäó. È òóò Îñòàïà ïîíåñëî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 12:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ëàäíî, ðàçíèöà â îñíàùåíèè íå ïðèíöèïèëüíîé áûëà, íî ÷åõè íà ñâîåé çåìëå áûëè, âîò è äàëè ëûöàðÿì ïðîñðàööà Äàæå òàëèáû âîí ïî ãîðàì ïèíäîñîâ ãîíÿþò ×òî çíà÷èò "÷åõè áûëè íà ñâîåé çåìëå"? Ãóñèòû òî÷íî òàê æå õîäèëè â ïîõîäû - â Âåíãðèþ, Ìîðàâèþ, Ñèëåçèþ, Ñàêñîíèþ, Àâñòðèþ, îñàæäàëè Âåíó. Êðîìå òîãî, äàëåêî íå âñå â ×åõèè áûëè ãóñèòàìè, è íå âñå ãóñèòû áûëè ÷åõàìè. È äîáàâëþ - â òî âðåìÿ "íà ñâîåé çåìëå" â òî âðåìÿ äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ áûëî - îò îêîëèöû äî îêîëèöû ñâîåãî ñåëà. Äåíü íà òåëåãå - è óæå øåë íåçíàêîìûé ìèð. Òàê ÷òî òðóäíî ñêàçàòü - êòî òàì íà ÷üåé çåìëå áûë. *** >Îäèí ïóëåìåò ñïîñîáåí çàñòàâèòü ïåðåñìîòðåòü âñå òàêòèêè íàñòóïëåíèÿ ñîìêíóòûì ñòðîåì... >Ïåðâè÷íî âñ¸ æå îðóæèå, òàêòèêà âûòåêàåò èç ñðåäñòâ ïîðàæåíèÿ, à íå íàîáîðîò. Ïîÿâëåíèå êàçåííîçàðÿäíîãî ëè÷íîãî îðóæèÿ çàñòàâèëî ïåðåñìîòðåòü òàêòèêó áîÿ, à íå òàêòèêà áîÿ çàñòàâèëà èçîáðåñòè âèíòîâêó... Ëåíòÿé, à òû ïðî äèàëåêòèêó ñëûõàë? Êîòîðàÿ åñòü ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî è åäèíñòâî è áîðüáà ïðîòèâîïîëîæíîñòåé? "Ìàêñèì ïðîäåìîíñòðèðîâàë ãîñòþ ãóáèòåëüíîå äåéñòâèå ñâîåãî îðóæèÿ. Ïîòðÿñåííûé Ëè ñïðîñèë: — È âî ñêîëüêî æå îáõîäèòñÿ ñòðåëüáà èç ýòîãî çàìå÷àòåëüíîãî ïóëåìåòà? — Ñòî òðèäöàòü ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ â ìèíóòó! – îòâåòèë Ìàêñèì. — Ýòîò ïóëåìåò ñòðåëÿåò ñëèøêîì áûñòðî äëÿ Êèòàÿ… – çàäóì÷èâî ñêàçàë Ëè." Îòêóäà âçÿëàñü íóæäà â ïóëåìåòàõ, ñòðåëÿþùèõ ñî ñêîðîñòüþ 130 ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ â ìèíóòó? Îíà ïîÿâèëàñü ïîñëå ïîÿâëåíèÿ "áîëüøèõ áàòàëüîíîâ", êîòîðûå, â ñâîþ î÷åðåäü, ñòàëè âîçìîæíû áëàãîäàðÿ èíòåíñèôèêàöèè ñ/õ è ïðîèçâîäñòâà, âûñâîáîæäåíèþ áîëüøîãî ÷èñëà ëþäåé â ýêîíîìèêå ñòðàí, âîçìîæíîñòè ñîäåðæàòü áîëüøèå ðåãóëÿðíûå àðìèè è ïåðåõîäó ê íîâûì ìåòîäàì èõ êîìïëåêòîâàíèÿ - ñðî÷íîé ñëóæáå è âñåîáùåé ìîáèëèçàöèè. È òîëüêî ÒÎÃÄÀ, êîãäà 130 ô.ñò/ìèí ñòàëè îïðàâäàííû ýêîíîìè÷åñêè, ïóëåìåòó ðàçðåøèëè "ìåíÿòü òàêòèêó íàñòóïëåíèÿ ñîìêíóòûì ñòðîåì". Ïîòîìó ÷òî ñòðåëÿòü èç ïóëåìåòà çà 130 ô.ñò â ìèíóòó êðîìå êàê ïî "áîëüøèì áàòàëüîíàì" - ýòî ïðè÷èíÿòü ñåáå óùåðá áîëüøèé, ÷åì ïðîòèâíèêó. Ëþäîâèê 16-é, íàïðèìåð, îòêàçàëñÿ îò ïðîòîòèïà ïóëåìåòà, "âîåííîãî îðãàíà" Äþ Ïåððîíà, ÿêîáû èç-çà ÷åëîâåêîëþáèÿ... íî ìû-òî çíàåì, ÷òî îí ïðîñòî ïîñ÷èòàë ñòîèìîñòü ýêñïëóàòàöèè. Òàê ÷òî ïóëåìåò òîæå ïîÿâèëñÿ êàê îòâåò íà ñèòóàöèþ, ñëîæèâøóþñÿ â îáùåñòâå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Êòî òî ÿâíî íå æåëàåò ïðèíÿòü ìûñëü, ÷òî êàïèòàëèçì ýòî íå òîëüêî ñòàíêè äëÿ áðèòüÿ ñ íàíîçàòî÷êîé 5òè ëåçâèé è òóàëåòíàÿ áóìàãà ïàõíóùàÿ ãëàäèîëóñàìè, íî è ìàøèíîñòðîåíèå, ðîáîòîòåõíèêà, èíôîðìàðìàòèðîâàíèå, àâèàöèÿ, êîñìîñ, îðóæèå íàêîíåö è ñîîòâåòñòâåííî òåõíîëîãèè ñâÿçàííûå ñ ýòèì. Êîíêóðåíöèÿ íà ðûíêå âûíóæäàåò äâèãàòüñÿ âïåð¸ä. Èìåííî âïåð¸ä, à íå â ñòîðîíó èëè ñòîÿ. Ïî÷åìó ÑÑÑÐ áûë âñåãäà â ëèäåðàõ â îáëàñòè êîñìîñà è îáîðîíû-âîîðóæåíèÿ, à â ïðîèçâîäñòâå ìàøèí, ñòàíêîâ-ðîáîòîâ, âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè îòñòàë îò çàïàäà íà ãîäû èëè äàæå äåñÿòèëåòèÿ? Ïîòîìó ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå îí ÊÎÍÊÓÐÈÐÎÂÀË è ýòî áûë âîïðîñ æèçíè. À âî âòîðîì ñëó÷àå îí êàê ìîíîïîëèñò íà âíóòðåííåì ðûíêå ëèøü âûïîëíÿë ïëàí. Íó êîíå÷íî â ëåêöèÿõ ïî íàó÷íîìó êîììóíèçìó ýòîãî íåò. À äðóãîãî êîå êòî âèäèìî íå èçó÷àë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî÷åìó ÑÑÑÐ áûë âñåãäà â ëèäåðàõ â îáëàñòè êîñìîñà è îáîðîíû-âîîðóæåíèÿ, à â ïðîèçâîäñòâå ìàøèí, ñòàíêîâ-ðîáîòîâ, âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè îòñòàë îò çàïàäà íà ãîäû èëè äàæå äåñÿòèëåòèÿ? Ïîòîìó ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå îí ÊÎÍÊÓÐÈÐÎÂÀË è ýòî áûë âîïðîñ æèçíè. À âî âòîðîì ñëó÷àå îí êàê ìîíîïîëèñò íà âíóòðåííåì ðûíêå ëèøü âûïîëíÿë ïëàí. Íó êîíå÷íî â ëåêöèÿõ ïî íàó÷íîìó êîììóíèçìó ýòîãî íåò. À äðóãîãî êîå êòî âèäèìî íå èçó÷àë Ñåãîäíÿ òû õîðîøî ôîðìóëèðóåøü. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
âîïðîñ ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî ïåðâè÷íî - ÷åëîâåê èëè ïðîèçâ.îòíîøåíèÿ/ñèëû.. ))) ÷òî âàæíåå - ÷åëîâåê èëè óñëîâèÿ, â êîòîðûõ îí îáèòàåò? åñëè âòîðîå, òî àâòîìàòîì âûõîäèì íà íåîáõîäèìîñòü âîáùåì, òîòàëèòàðèçìà, âîïëîùåííîãî â àáñîëþòíîì ìîíàðõå.. èëè äèêòàòîðå. )))) âàùå ýòî îäíî èç êîðåííûõ îòëè÷èé êîé-÷åãî îò êîé-÷åãî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âñåãäà ôîðìóëèðóþ íîðìàëüíî. Ïðîñòî èíîãäà ìîè ôîðìóëèðîâêè íå ñîîòâåòñòâóþò âíóòðåííèì óáåæäåíèÿì îïïîíåíòîâ. Êñòàòè èíôà äëÿ êîå êîãî: íàñóïàòü ðÿäàìè íà÷àëè íå òîãäà êîãäà èç çà ýôôåêòèâíîãî ñ/õ âûñâîáîäèëîñü íàðîäó äîõèðà, à åù¸ äî âñåìèðíîãî ïîòîïà. Àðìèè ñî âðåì¸í äîìàêåäîíñêèõ øëè íà âðàãà êâàäðàòàìè, êëèíüÿìè, ñâèíüÿìè è ïðî÷èìè ôèãóðàìè âïëîòü äî òîãî ìîìåíòà ïîêà íå ïîÿâèëñÿ ïóëåì¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷åëîâåê èëè ïðîèçâ.îòíîøåíèÿ/ñèëû.. ))) >÷òî âàæíåå - ÷åëîâåê èëè óñëîâèÿ, â êîòîðûõ îí îáèòàåò? Âñå âàæíî. Áîëåå òîãî, è òî, è äðóãîå èçìåíÿåòñÿ. Ïðî ýòî ñòîðîííèêè ñòàëèíà ñêëîííû çàáûâàòü. >àâòîìàòîì âûõîäèì íà íåîáõîäèìîñòü âîáùåì, òîòàëèòàðèçìà, âîïëîùåííîãî â àáñîëþòíîì ìîíàðõå Äëÿ êðåñòüÿíñêîé ñòðàíû àáñîëþòíûé ìîíàðõ èëè äèêòàòîð - íîðìàëüíî. Äëÿ áîëåå ïðîäâèíóòîãî îáùåñòâà íóæíû äðóãèå ôîðìû óïðàâëåíèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 13:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòðàíû ñ àáñîëþòíîé ìîíàðõèåé ñîõðàíèëèñü òîëüêî ðàçâå ÷òî â àôðèêå. â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ìîíàðõèÿ ôîðìàëüíà. ôàêòè÷åñêè òàì ðóëÿò ïðåìüåðû èëè ãëàâû çàêîíîäàòüëüíûõ ñîáðàíèé. Ìîíàðõèÿ òèïè÷íûé àòàâèçì. Êàê àïåíäèêñ. Âðîäå íå ìåøàåò, à âäðóã âîñïàëèòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ðûíî÷íûé âûçîâ òàêîâ, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íå íóæíî, òîëüêî â ðàìêàõ êîíêóðåíòíîé áîðüáû, êàê ìàðêåòèíãîâûé õîä >Ïîëíàÿ åðóíäà. Ñ êîíöà 18 âåêà äî íà÷àëà 20 âåêà ïðîãðåññ áûë îãðîìíûì (îá ýòîì ïèñàë, â ÷àñòíîñòè, Ìàðêñ - ïðî ãðàíäèîçíûå ïðîçâîäèòåëüíûå ñèëû). >Êñòàòè, òâîÿ ëþáèìàÿ ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ áûëà òîæå îäíèì èç ðåçóëüòàòîâ îáùåãî ïðîãðåññà. Ñâèíã, ïðè ÷åì òóò êîíåö 18 âåêà è íà÷àëî 20-ãî? Ìû ãîâîðèì î ñåãîäíÿøíåé ñèòóàöèè. Ôåîäàëèçì òîæå áûë â ñâîå âðåìÿ ïðîãðåññèâíûì ÿâëåíèåì. È ÷î? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, ïðè ÷åì òóò êîíåö 18 âåêà è íà÷àëî 20-ãî? Ïðè òîì, ÷òî ýòî áûë ðàñöâåò ðûíêà. >Ìû ãîâîðèì î ñåãîäíÿøíåé ñèòóàöèè. Òîãäà ÷åò÷å ôîðìóëèðóé: íå "ðûíîê", à "ñåãîäíÿøíÿÿ ñèòóàöèÿ". Êîòîðàÿ íå îïåðåäåëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî äåéñòâèåì ðûíêà. Êñòàòè, çíàåøü ëè òû, ÷òî Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ çàòÿíóëàñü èç-çà òîãî, ÷òî ãîñóäàðñòâî ïîñòîÿííî âìåøèâàëîñü â ýêîíîìèêó? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñâèíã, ïðè ÷åì òóò êîíåö 18 âåêà è íà÷àëî 20-ãî? >Ïðè òîì, ÷òî ýòî áûë ðàñöâåò ðûíêà. >Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè. >>Ìû ãîâîðèì î ñåãîäíÿøíåé ñèòóàöèè. >Òîãäà ÷åò÷å ôîðìóëèðóé: íå "ðûíîê", à "ñåãîäíÿøíÿÿ ñèòóàöèÿ". Êîòîðàÿ íå îïåðåäåëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî äåéñòâèåì ðûíêà. Íó äà. Íà îäèí ïðîöåíò. Ñàìîëåòîñòðîåíèå ðàçâàëèëîñü âîïðåêè ðûíêó, àãà. *** >Êñòàòè, çíàåøü ëè òû, ÷òî Âåëèêàÿ äåïðåññèÿ çàòÿíóëàñü èç-çà òîãî, ÷òî ãîñóäàðñòâî ïîñòîÿííî âìåøèâàëîñü â ýêîíîìèêó? Ëó÷øå ñêàæè ìíå - èç-çà ÷åãî îíà íà÷àëàñü. Ñòðàííî áûëî áû, åñëè áû ãîñóäàðñòâî íå âìåøèâàëîñü âî âðåìÿ ýêîíîìè÷åñêîé êàòàñòðîôû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íó äà. Íà îäèí ïðîöåíò Áîëüøå, íàìíîãî.Ïî÷èòàé, ÷òî òàêîå ãîñðåãóëèðîâàíèå ýêîíîìèêè. >Ñàìîëåòîñòðîåíèå ðàçâàëèëîñü âîïðåêè ðûíêó, àãà  ÑØÀ, Ôðàíöèè è Áðàçèëèè ñàìîëåòîñòðîåíèå íåïëîõî ñåáÿ ÷óâñòâóåò, íåñìîòðÿ íà ðûíîê. Ñòðàííî, äà? >Ëó÷øå ñêàæè ìíå - èç-çà ÷åãî îíà íà÷àëàñü Êðèçèñû - íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü êàïèòàëèçìà. (Âïðî÷åì, íå òîëüêî êàïèòàëèçìà.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ëó÷øå ñêàæè ìíå - èç-çà ÷åãî îíà íà÷àëàñü >Êðèçèñû - íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü êàïèòàëèçìà. (Âïðî÷åì, íå òîëüêî êàïèòàëèçìà.) Ýòî óõîä îò îòâåòà. Âïðî÷åì, âîïðîñ áûë ðèòîðè÷åñêèì. >>Ñàìîëåòîñòðîåíèå ðàçâàëèëîñü âîïðåêè ðûíêó, àãà > ÑØÀ, Ôðàíöèè è Áðàçèëèè ñàìîëåòîñòðîåíèå íåïëîõî ñåáÿ ÷óâñòâóåò, íåñìîòðÿ íà ðûíîê. Ñòðàííî, äà? À ýòî ïåðåâîä íà äðóãèå ðåëüñû. Íàñ÷åò ÑØÀ - òåáå æå óæå ñêàçàëè, êàêîãî ãîäà Áîèíã-737. Êàê ýòî óâÿçàòü ñ ïðîãðåññîì?  Áðàçèëèè - ìíîãî ëè ìåñòíûõ ëåòàþò íà ñàìîëåòàõ?  ñòðàíå, ÷åòâåðòü êîòîðîé - òðóùîáû? Òàê ÷òî, ãîâîðÿ ïðî "áðàçèëüñêèå ñàìîëåòû" íàäî èìåòü â âèäó, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå "áðàçèëèÿ" - ýòî ãåîãðàôè÷åñêîå ìåñòî ïîñòðîéêè ñàìîëåòà äëÿ äðóãèõ ñòðàí. Ó÷àñòíèêîâ äàííîé òåìû "Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè" èíòåðåñóåò, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âîçìîæíîñòü äëÿ ðîññèÿí ïîëüçîâàòüñÿ ñàìîëåòàìè, ïðîèçâåäåííûìè â Ðîññèè. Èíà÷å òåìà ñòàíîâèòñÿ ÷èñòîé àáñòðàêöèåé. Êàêîé ñìûñë ðîññèéñêèì áîìæàì îáñóæäàòü ðîñò äîáû÷è ÷åðíîé èêðû â Ðîññèè? Ýòî íå äëÿ íèõ èêðà. Êñòàòè, òîëüêî òðåòü áðàçèëüñêîé ýêîíîìèêè - ïðîìûøëåííîñòü. Îñòàëüíîå - ñûðüå è ðåñóðñû. Êàê âèäèøü, ýìáðàéåð - íå ïàíàöåÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè èíôà äëÿ êîå êîãî: >íàñóïàòü ðÿäàìè íà÷àëè íå òîãäà êîãäà èç çà ýôôåêòèâíîãî ñ/õ âûñâîáîäèëîñü íàðîäó äîõèðà, à åù¸ äî âñåìèðíîãî ïîòîïà. Àðìèè ñî âðåì¸í äîìàêåäîíñêèõ øëè íà âðàãà êâàäðàòàìè, êëèíüÿìè, ñâèíüÿìè è ïðî÷èìè ôèãóðàìè âïëîòü äî òîãî ìîìåíòà ïîêà íå ïîÿâèëñÿ ïóëåì¸ò. Ïóëåìåò ïîÿâèëñÿ òîãäà, êîãäà àðìèè ñòàëè èçìåðÿòüñÿ íå äåñÿòêàìè òûñÿ÷, à ìèëëèîíàìè È êîãäà öåëüþ ñòàëî íå ïðîðâàòü ñòðîé/óäåðæàòü åãî, à óíè÷òîæèòü ïîãîëîâüå ïðîòèâíèêà, ïîñêîëüêó õîä âîéíû ïåðåñòàë ðåøàòüñÿ â îäíîì ñðàæåíèè, êàê âî âðåìåíà äîìàêåäîíñêèå, à âîéíà ñòàëà ïåðåõîäèòü â òîòàëüíóþ. Ýòî òîæå èíôà äëÿ êîå-êîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
òèïî âûêðóòèëñî? òîëüêî âîò ëîãèêà õðîìàåò íà îáå íîãè. Èçîáðåëè áû ïîðîõ íå â êèòàå â 9 âåêå, à â äðåâíåì ðèìå âåêå â 9 äî í.ý. íå ñòàëè áû æäàòü êîãäà àðìèè ñòàíóò èñ÷èñëÿòüñÿ ìèëëèîíàìè. êàê ñâàðãàíèòü ãðàíàòó äîäóìàòüñÿ äàæå èì áûëî á ïî ñèëàì. ãóìàíèòàðíûé ïðîãðåññ èä¸ò ïàðàëëåëüíî òåõíè÷åñêîìó íàõîäÿñü â ïîñòîÿííîé êîðåëÿöèè. Íàó÷èëèñü ìåòàëë êîâàòü , çàìåíèëè äóáèíû íà ìå÷è è ùèòû. Ïîÿâèëèñü ïðè¸ìû âëàäåíèÿ èìè, ïîÿâèëàñü òàêòèêà. Äàëüøå äîëãèå òûñÿ÷åëåòèÿ èãðà óìà. Óëó÷øåíèå òàêòèêè, ñòðàòåãèè, ïîäãîòîâêè. Èçîáðåëè ïîðîõ, ïðîöåññ ïîø¸ë áûñòðåå. Ïîÿâèëèñü ïåðâûå ìàøèíû, åùå áûñòðåå. È ò.ä.  äàííîì ñëó÷àå èìåííî ìàòåðèÿ îïðåäåëÿåò ñîçíàíèå. Õîòÿ ýòà ìàòåðèÿ ïðîäóêò ðàáîòû ñîçíàíèÿ îòäåëüíûõ òâîð÷åñêèõ ëè÷íîñòåé. Ñíà÷àëà ó÷¸íûõ, ïîòîì èíæåíåðîâ. Ïðîãðåññ âñåãäà äâèãàëè åäèíèöû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èçîáðåëè áû ïîðîõ íå â êèòàå â 9 âåêå, à â äðåâíåì ðèìå âåêå â 9 äî í.ý. íå ñòàëè áû æäàòü êîãäà àðìèè ñòàíóò èñ÷èñëÿòüñÿ ìèëëèîíàìè. êàê ñâàðãàíèòü ãðàíàòó äîäóìàòüñÿ äàæå èì áûëî á ïî ñèëàì. Ýòî òâîè äîìûñëû. À ôàêòû òàêîâû, ÷òî ïîðîõ áûë, íî èì íå ïîëüçîâàëèñü äî òåõ ïîð, ïîêà íå ïîíàäîáèëîñü íàñóùíî. Áîëåå òîãî, äàæå ñàìî èñïîëüçîâàíèå îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ - ïðèìåð îäíîãî èç ñàìûõ ìåäëèòåëüíûõ óñîâåðøåíñòâîâàíèé. ß ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãîå óïèðàëîñü â ìåòàëëóðãèþ, íî ñ ìåõàíèêîé-òî êàêèå ïðîáëåìû? Ïî÷åìó íà èñêðîâûé çàìîê çàìîê óøëî 300 ëåò, åñëè âñå íåîáõîäèìîå ïåðåä ãëàçàìè â êàæäîé õàòå? Èëè óíèòàðíûé ïàòðîí, ïóñòü äàæå â âèäå ïîðîõîâîãî ìåøêà ñ ïóëåé? Äà ïîòîìó ÷òî íàôèã áûëî íå íàäî, âûêàøèâàòü ïåõîòó îãíåñòðåëîì âñå ðàâíî äîëãî, èç ëóêà áûñòðåå, à íà ôîí-áàðîíà íå æàëêî è ÷àñ çàðÿæàòü, âñå ðàâíî îêóïèòñÿ, åñëè ïîïàäåøü. Áàðîí - èçäåëèå øòó÷íîå è ñðåäñòâ ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ íå òðåáóåò. Òîëüêî ïîÿâëåíèå "áîëüøèõ áàòàëüîíîâ" ïîçâîëèëî óïëîòíèòü çàëï äî äåéñòâèòåëüíî òîëêîâîãî, à äàëüøå ïîøëà ãîíêà òàêòèêè è êîíòðòàêòèêè. Íàïîëåîí ìîáèëèçîâàë 1% îò ÂÑÅÃÎ íàñåëåíèÿ Ôðàíöèè, è ýòî íàçûâàëîñü Âåëèêàÿ Àðìèÿ, à Ôðàíöèþ íàçûâàëè "îáåçëþäåâøåé". Ãèòëåð óæå ïðèçâàë - 22% (18 ìëí èç 80 ìëí), Ñòàëèí - 18% (34 ìëí èç 190 ìëí) îò ÂÑÅÃÎ íàñåëåíèÿ ñâîèõ ñòðàí. Ñðàâíè ýòî ñ ôåîäàëüíûìè âîéíàìè, êîãäà êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ ñîñòàâëÿëî äîëè ïðîöåíòà îò ìèëëèîíîâ ëàïîòíèêîâ, íàáëþäàâøèõ çà âîéíîé íå îòðûâàÿñü îò ïîêîñà. Åñëè áû îíè ïîëüçîâàëèñü èíäóñòðèàëüíûìè ìåòîäèêàìè êîìïëåêòàöèè àðìèè, òî âîéíà ïðåêðàòèëàñü áû ñàìà ñîáîé - ïî ïðè÷èíå ãîëîäóõè. Ïîíÿòíî, êîãäà ïîíàäîáèëèñü ïóëåìåòû? Åñëè áû îãíåñòðåëüíîå îðóæèå ðàçâèâàëîñü îòäåëüíî îò ðîñòà ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë, åñëè áû âîéíà íå ñòàëà èíäóñòðèàëüíîé, ìàññîâîé, à ïðîäîëæàëàñü áû êàê ñîñòÿçàíèå ïðîôåññèîíàëîâ... ïîíàäîáèëèñü áû ñóïåðíàâîðî÷åííûå ñíàéïåðñêèå âèíòîâêè, èíêðóñòèðîâàííûå ôàìèëüíûìè áðèëëèàíòàìè, à íå ïóëåìåòû. È, êñòàòè, îòõîä îò ïëîòíîãî ñòðîÿ íå îòìåíèë ïóëåìåòû, êàê áûëî áû ëîãè÷íî. Ïîòîìó ÷òî ïàòðîíû ïîäåøåâåëè, à ñîëäàòû ïîäîðîæàëè. >ãóìàíèòàðíûé ïðîãðåññ èä¸ò ïàðàëëåëüíî òåõíè÷åñêîìó íàõîäÿñü â ïîñòîÿííîé êîðåëÿöèè. Òàê ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ. Ïîýòîìó ñâîäèòü ïðîãðåññ ê ÍÒÐ ãëóïî. À òåì áîëåå - ê ðàçíîâèäíîñòÿì òåõíè÷åñêîãî ðåøåíèÿ îäíîé è òîé æå ïðîáëåìû. Êàê ãîâîðèë ïðîô. Ñàâåëüåâ - ïîìåíÿëè òåëåãó íà ìåðñåäåñ, à åäóò òóäà æå è çà òåì æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî òâîè äîìûñëû. À ôàêòû òàêîâû, ÷òî ïîðîõ áûë, íî èì íå ïîëüçîâàëèñü äî òåõ ïîð, ïîêà íå ïîíàäîáèëîñü íàñóùíî. Äî í.ý.?? ïîðîõ ïî ðàçíûì äàííûì ïîÿâèëñÿ â êèòàå ìåæäó 9ì è 11âåêîì. À â åâðîïå åãî èçîáðåëè íåçàâèñèìî â 13ì. È â ýòîì æå âåêå ïîÿâèëèñü ïåðâûå ''êàðàìóëüòóêè'' è ïóøêè. >Áîëåå òîãî, äàæå ñàìî èñïîëüçîâàíèå îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ - ïðèìåð îäíîãî èç ñàìûõ ìåäëèòåëüíûõ óñîâåðøåíñòâîâàíèé. ß ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãîå óïèðàëîñü â ìåòàëëóðãèþ, íå ìåòàëëóðãèþ, à ìåòàëëîáðàáîòêó >íî ñ ìåõàíèêîé-òî êàêèå ïðîáëåìû?  ðó÷íîé îáðàáîòêå. >Ïî÷åìó íà èñêðîâûé çàìîê çàìîê óøëî 300 ëåò íî íå òûñÿ÷è æå. >Èëè óíèòàðíûé ïàòðîí, ïóñòü äàæå â âèäå ïîðîõîâîãî ìåøêà ñ ïóëåé? íó âîò íå äîï¸ðëè. èç çà ýòîãî ëóê áûë âî ìíîãîì ïðåäïî÷òèòåëüíåé. äà è äîðîãî èç ïóøåê ïàëèòü. òåõíîëîãèé òî ïóò¸âûõ íå áûëî. >Òîëüêî ïîÿâëåíèå "áîëüøèõ áàòàëüîíîâ" ïîçâîëèëî óïëîòíèòü çàëï äî äåéñòâèòåëüíî òîëêîâîãî, ýòî ïðè èâàíå ãðîçíîì òî áîëüøèå áàòàëüîíû? >Íàïîëåîí ìîáèëèçîâàë 1% îò ÂÑÅÃÎ í >Ñðàâíè ýòî ñ ôåîäàëüíûìè âîéíàìè, êîãäà êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ... ïàòðîí è ïóëåì¸ò ïîÿâèëèñü ïåðåä 1é ìèðîâîé. ïàòðîí è âîâñå â ñåðåäèíå19 âåêà. >Ïîíÿòíî, êîãäà ïîíàäîáèëèñü ïóëåìåòû? Åñëè áû îãíåñòðåëüíîå îðóæèå ðàçâèâàëîñü îòäåëüíî îò ðîñòà ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë, åñëè áû âîéíà íå ñòàëà èíäóñòðèàëüíîé, ìàññîâîé, à ïðîäîëæàëàñü áû êàê ñîñòÿçàíèå ïðîôåññèîíàëîâ... ïîíàäîáèëèñü áû ñóïåðíàâîðî÷åííûå ñíàéïåðñêèå âèíòîâêè, èíêðóñòèðîâàííûå ôàìèëüíûìè áðèëëèàíòàìè, à íå ïóëåìåòû. è òàêîå áûëî. èìåííî ñ äðàãêàìíÿìè >È, êñòàòè, îòõîä îò ïëîòíîãî ñòðîÿ íå îòìåíèë ïóëåìåòû, êàê áûëî áû ëîãè÷íî. Ïîòîìó ÷òî ïàòðîíû ïîäåøåâåëè, à ñîëäàòû ïîäîðîæàëè. ÿ â ñâî¸ì ïîñòå ãîâîðèë íå îá ýòîì. ýòî âñ¸ î÷åâèäíî. ÿ ñêàçàë îá çíà÷èòåëüíîì óñêîðåíèè ïðîãðåññà èìåííî ñ êîíöà 18 âåêà. È âñ¸. âèäèìî ïðîèçîøëî íåêîå íàêîïëåíèå êðèòè÷åñêîé ìàññû è ïðîöåññ ïîø¸ë ââåðõ ïîä çíà÷èòåëüíûì ãðàôèêîì >>ãóìàíèòàðíûé ïðîãðåññ èä¸ò ïàðàëëåëüíî òåõíè÷åñêîìó íàõîäÿñü â ïîñòîÿííîé êîðåëÿöèè. >Òàê ÿ îá ýòîì è ãîâîðþ. íåò. òû ñêàçàë ÷òî ñíà÷àëà ÃÏ à óæ çà íèì ÒÏ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
*>ïîä çíà÷èòåëüíûì ãðàäóñîì êðèâîé ãðàôèêà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>è ïðîöåññ ïîø¸ë ââåðõ ïîä çíà÷èòåëüíûì ãðàôèêîì >*>ïîä çíà÷èòåëüíûì ãðàäóñîì êðèâîé ãðàôèêà ÇÍÀ×ÈÒÅËÜÍÛÉ ÃÐÀÄÓÑ!!!
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåïðü , íå öûïëÿéñà ê ñëîâàì ïîïðàâêà - ïîðîõ â åâðîïå èçîáðåëè â 14ì âåêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Àëëåê , ÿ ïðîñòî ïîääåðæèâàþ òåìó ãðàäóñîâ
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
À, òàê òû íå ïðî÷ü çàëîæèòü çà âîðîòíèê?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èíà÷å òåìà ñòàíîâèòñÿ ÷èñòîé àáñòðàêöèåé Ýòî òû ïðèâÿçàë ê òåìå àáñòðàêòíûå ñóæäåíèÿ î âðåäå ðûíêà. À ÿ òåáå ïîêàçàë, ÷òî ìîãóò áûòü ðàçíûå âàðèàíòû. >Íàñ÷åò ÑØÀ - òåáå æå óæå ñêàçàëè, êàêîãî ãîäà Áîèíã-737. Êàê ýòî óâÿçàòü ñ ïðîãðåññîì? Òû ñàì îòâåòèë. Ýòî êîíêóðåíòîñïîñîáíûé òîâàð. Ïî òâîåé ëîãèêå, íàäî íà Ìàðñå ñàæàòü ÿáëîíè, ïðîñòî äëÿ ïîíòîâ . À ó êàïèòàëèñòà ëîãèêà áîëåå ïðèçåìëåííàÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À, òàê òû íå ïðî÷ü çàëîæèòü çà âîðîòíèê? Íå-íå-íå, ÿ òîëüêî â öåëÿõ ïðîôèëàêòèêè áîëåçíåé ñåãîäíÿ
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 21.09.2011 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Íå-íå-íå, ÿ òîëüêî â öåëÿõ ïðîôèëàêòèêè áîëåçíåé ñåãîäíÿ ...è äëÿ âûâîäà ñâîáîäíûõ ðàäèêàëîâ èç îðãàíèçìà...  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íå-íå-íå, ÿ òîëüêî â öåëÿõ ïðîôèëàêòèêè áîëåçíåé ñåãîäíÿ >...è äëÿ âûâîäà ñâîáîäíûõ ðàäèêàëîâ èç îðãàíèçìà... - Äåâóøêà, à âû ïîøëè áû çàìóæ çà ïîëèòèêà-ðàäèêàëà? - ðàäè ×ÅÃÎ??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íî ðàçãîâîð ïðî òâîð÷åñòâî è ïðîãðåññ â ýòîé òåìå êàê ðàç óìåñòåí. ß âîò ïðå÷èòûâàþ âñ¸ ýòî... ìíå êàæåòñÿ òóò ìíîãî ñïóòàííîãî. Òâîð÷åñòâî - åñòü íåêàÿ ïîòðåáíîñòü íåñòàíäàðòíîãî ìûøëåíèÿ... Ïðîãðåññ - ýòî ðàçâèòèå, êàê áû íå÷òî, ÷òî âïîëíå ìîæíî ïîìåðèòü, âçâåñèòü... âîáùåì êàê òî îïðåäåëèòü! Òâîð÷åñòâî, êàê ïîòðåáíîñòü, íå îòìåíèò íè êàïèòàëèçì, íè ñîöèàëèçì, íè êðåïîñòíîå ïðàâî. Ýòî êàê ïðè ëþáîì óêëàäå ÷åëîâåê áóäåò åñòü, çàíèìàòüñÿ ñåêñîì è èñïðàæíÿòüñÿ. Ïðîãðåññ - òóò âñ¸ áîëåå ÿâíî, ñòðîé åìó ëèáî ñïîñîáñòâóåò, ëèáî... Õîòÿ òàêîé ïðèìåð: ó ìåíÿ æåíà ðàáîòàåò òåõíîëîãîì â êîëáàñíîì öåõó. Ðàíüøå ó íàñ äåéñòâèòåëüíî áûë äåôèöèò ñ òåìè æå ìÿñîïðîäóêòàìè, íî ïðè ýòîì, åñëè âû áðàëè ñûðîêî÷¸íêó ñîîòâåòñòâóþùóþ ÃÎÑÒ, òî ýòî áûë ðåàëüíûé ÌßÑÎïðîäóêò! Ñ÷àñ âèäîâ êîëáàñ è êîíñåðâàìè çàâàëåí ëþáîé ñóïåðìàðêåò. Ìíîãî ëè âû òàì íàéä¸òå êîëáàñ, êîòîðûå ðåàëüíî ñîîòâåòñòâóþò ÃÎÑÒ 70-80õ ãîäîâ? Êîëáàñ ñòàëî áîëüøå, òîëüêî ñäåëàííû îíè èç ñîè, àðîìàòèçàòîðîâ, ýìóëüãàòîðîâ, êðàñèòåëåé... à ìÿñî òî òàì ñ ãóëüêèí õðåí! È ãäå æå ñäåñü ïðîãðåññ ïî ñðàâíåíèþ ñ äåôèöèòîì ÑÑÑÐ? Áîëüøå ñòàëî íàèìåíîâàíèé îòðàâû? Èëè áåç êîíñòàòàöèè "ïî÷åìó", íî îòâåòüòå ïðè Ñîâåòàõ ñêîëüêî áûëî ñîçäàíî â âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ îòðàñëÿõ è ñêîëüêî ñîçäàííî ïðè äåìîêðàòèè? Ãäå òóò ïðîãðåññ? Äëÿ ìåíÿ ýòî íå ñîâñåì ïîíÿòíî ïðîñòî. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 03:32 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íàñ÷åò ÑØÀ - òåáå æå óæå ñêàçàëè, êàêîãî ãîäà Áîèíã-737. Êàê ýòî óâÿçàòü ñ ïðîãðåññîì? >Òû ñàì îòâåòèë. Ýòî êîíêóðåíòîñïîñîáíûé òîâàð. Ýòî ïðîñòî ôðàçà! Íî âîïðîñ "ïî÷åìó?" îñòàëñÿ îòêðûò! Ïîïðîáóþ îòâåòèòü ÿ! >Íàñ÷åò ÑØÀ - òåáå æå óæå ñêàçàëè, êàêîãî ãîäà Áîèíã-737. Êàê ýòî óâÿçàòü ñ ïðîãðåññîì? 1) Ñîâðåìåííûé 737 - ýòî ãëóáîêî ìîäèôèöèðîâàííàÿ ìàøèíà, äîðàáîòêà êîòîðîé ïðîäîëæàåòñÿ óæå 40 ëåò, çà êîòîðûå ñàìîë¸ò çàâîåâàë àâòîðèòåò îäíîãî èç ñàìûõ áåçîïàñíûõ è ìàññîâî ïðîèçâîäèìûõ ëàéíåðîâ. 2) Ìîäåðíèçàöèÿ è óñòàíîâêà àãðåãàòîâ, îòëè÷àþùèõñÿ áîëüøåé íàä¸æíîñòüþ è ýêîíîìè÷åñêîé ïðèâëåêàòåëüíîñòüþ. (òóò âñïîìèíàåì è ïðî çàìåíó äâèæêîâ, è ïðî êîìïüþòåðèçàöèþ àâèîíèêè, è ïðî äîâîäêó îòäåëüíûõ àãðåãàòîâ. Ìíîãîå èç âñåãî ýòîãî áûëî äîñòèãíóòî âñëåäñòâèå âåñüìà òðàãè÷åñêèõ ñîáûòèé è ÿâèëîñü ïðîäóêòîì àíàëèçà ìíîãèõ ×Ï. Ñ Á737 ñâÿçàííî ñàìîå äîëãîå ðàññëåäîâàíèå ñåðèè àâèàêàòàñòðîô, ñâÿçàííûõ ñ íåñîâåðøåíñòâîì ãèäðàâëèêè óïðàâëåíèÿ ðóë¸ì íàïðàâëåíèÿ, îíî çàíÿëî 10 ëåò! Òàì áûë âûÿâëåí äåôåêò âåíòèëÿ ãèäðîóñèëèòåëÿ ðóëÿ íàïðàâëåíèÿ, ñâÿçàííûé ñ ýôôåêòîì òåðìîøîêà) 3) Èññëåäîâàíèÿ íîâûõ ìàòåðèàëîâ è êîìïîçèòîâ (âîîáùå áåç êîììåíòàðèåâ)!!! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 03:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñ÷àñ âèäîâ êîëáàñ è êîíñåðâàìè çàâàëåí ëþáîé ñóïåðìàðêåò. Ìíîãî ëè âû òàì íàéä¸òå êîëáàñ, êîòîðûå ðåàëüíî ñîîòâåòñòâóþò ÃÎÑÒ 70-80õ ãîäîâ? Äîñòàòî÷íî. Ïðîñòî íàäî íå ëåíèòüñÿ è ÷èòàòü ñîñòàâ è ñðîê ðåàëèçàöèè. Íà êîëáàñàõ òàêæå ïèøóò ÃÎÑÒ èëè ÒÓ. ÒÓ - øíÿãà. Íà ÃÎÑÒ ïðîèçâîäèòåëü ïîêóñèòüñÿ íå ðèñêí¸ò. ñåáå äîðîæå. õîòÿ èçðåäêà ñëó÷àåòñÿ. Ôàëüñèôèöèðîâàòü ñîñòàâ òîæå ñëèøêîì ðèñêîâàíî. Êîëáàñà áåç ñîè íà÷èíàåòñÿ ñ ïðèìåðíî 200-230 ðóá. çà êã. >Êîëáàñ ñòàëî áîëüøå, òîëüêî ñäåëàííû îíè èç ñîè, àðîìàòèçàòîðîâ, ýìóëüãàòîðîâ, êðàñèòåëåé... à ìÿñî òî òàì ñ ãóëüêèí õðåí! È ãäå æå ñäåñü ïðîãðåññ ïî ñðàâíåíèþ ñ äåôèöèòîì ÑÑÑÐ? Áîëüøå ñòàëî íàèìåíîâàíèé îòðàâû? â ñññð áûëî 3-4 ñîðòà êîëáàñ, ñåé÷àñ 30-40. Âûáðàòü èìåííî áåç ñîè, èç ìÿñà âïîëíå ðåàëüíî. Ïðîñòî íàäî áäèòü! õîòÿ ñîãëàñåí ýòî íå åñòü ãóò. äðþ÷èòü òîðãàøåé è ìÿñíèêîâ äîëæíû ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíèçàöèè, êîòîðûå íà 100% çà ïîêóïàòåëÿ. > Ãäå òóò ïðîãðåññ?  âûáîðå. >Äëÿ ìåíÿ ýòî íå ñîâñåì ïîíÿòíî ïðîñòî. ñòàðååøü...áðþçæèøü... Âîò äëÿ ïðèìåðà 2 ñòðàíû - ÑØÀ è Èòàëèÿ.  îáîèõ ìíîãî æðàòâû è ðàçíîîáðàçèÿ. Íî! â ÑØÀ ýòî ïî áîëüøåé ÷àñòè ôàñòôóä è õèìèÿ. Èñêóññòâåííî âûðîùåííûå è âçðîùåííûå ôðóêòû-îâîùè, êîðîâû-êóðû è ïð., à â Èòàëèè âñ¸ ïî áîëüøåé ÷àñòè íàòóðàëüíîå. Ìåíòàëèòåò áîëüøàÿ ñèëà Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Ðîññèÿ âñ¸ æå ñî âðåìåíåì âûáåðåò ïóòü ïðàâèëüíîé æðàòâû. Íó âîò âåðèòñÿ ìíå â ýòî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 05:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Òàêòèêà åñòü âñåãî ëèøü ÑÐÅÄÑÒÂÎ. À îðóæèå åñòü îáúåêò. Îáúåêò ïåðâè÷åí, ñðåäñòâî åãî ïðèìåíåíèÿ âòîðè÷íî. Åñëè îáúåêò åñòü, à ñðåäñòâî åãî ïðèìåíåíèÿ åùå íå ñîçðåëî, òî ýòî ìàðòûøêà è î÷êè. Íî - åñëè ëîìà íåò, èçâèíèòå, âñå òàêòèêè ïðèìåíåíèÿ ëîìà â áëèæíåì áîþ íåñêîëüêî ïðåæäåâðåìåííû...  îáùåì, Ñòîï, íå íàâîäè òóìàí â ïðîñòîì âîïðîñå. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òâîð÷åñòâî, êàê ïîòðåáíîñòü, íå îòìåíèò íè êàïèòàëèçì, íè ñîöèàëèçì, íè êðåïîñòíîå ïðàâî. Ýòî êàê ïðè ëþáîì óêëàäå ÷åëîâåê áóäåò åñòü, çàíèìàòüñÿ ñåêñîì è èñïðàæíÿòüñÿ. Ðå÷ü î òîì, íàñêîëüêî ïîëó÷àåòñÿ òâîðèòü â ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. >îòâåòüòå ïðè Ñîâåòàõ ñêîëüêî áûëî ñîçäàíî â âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ îòðàñëÿõ è ñêîëüêî ñîçäàííî ïðè äåìîêðàòèè? Ãäå òóò ïðîãðåññ? Çäåñü ïðîãðåññà íåò, ò.ê. ïðåäûäóùàÿ ñèñòåìà ïîëíîñòüþ îáàíêðîòèëàñü, è áûëà çàìåíåíà íà äðóãóþ. Î÷åíü äàëåêóþ îò èäåàëà, íî, ïî êðàéíåé ìåðå, áîëåå óñòîé÷èâóþ. >Ñîâðåìåííûé 737 - ýòî ãëóáîêî ìîäèôèöèðîâàííàÿ ìàøèíà, äîðàáîòêà êîòîðîé ïðîäîëæàåòñÿ óæå 40 ëåò, çà êîòîðûå ñàìîë¸ò çàâîåâàë àâòîðèòåò îäíîãî èç ñàìûõ áåçîïàñíûõ è ìàññîâî ïðîèçâîäèìûõ ëàéíåðîâ.  > îáùåì, Ñòîï, íå íàâîäè òóìàí â ïðîñòîì âîïðîñå. Ïðîñòî îí íå ìîæåò äîêàçàòü ñâîþ ïðàâîòó áåç ïðèìåíèÿ ñïåöèàëüíûõ ïðèåì÷èêîâ .
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 08:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Íå ïðàâîòó, à òî÷êó çðåíèÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íà ÃÎÑÒ ïðîèçâîäèòåëü ïîêóñèòüñÿ íå ðèñêí¸ò. Íå ðèñêí¸ò, íî äàæå ìÿñî ñåé÷àñ ñîâåðøåííî èíîãî êà÷åñòâà: áûñòðîðàñòóùèå, íî îáñàëþòíî ëèø¸ííûå èìóíèòåòà æèâîòíûå äî àôèãåíèÿ íàêàëûâàþòñÿ àíòèáèîòèêàìè. Âû çàéäèòå â ìÿñíîé õîëîäèëüíèê òàì îò ìÿñà õèìèåé íà êèëîìåòðû ïð¸ò! Ïîòîì îò òàêîãî ìÿñà ëþäè íå ìîãóò îò âèðóñíûõ è èíôåêöèîííûõ çàáîëåâàíèé âûëåñ÷èòüñÿ èáî âûðàáàòûâàåòñÿ óñòîé÷èâîñòü ê àíòèáèîòèêàì. ×åì êîðìÿò æèâîòíûõ - òîæå òóäàæå... Æåíà ðàññêàçûâàëà, ÷òî îíè ðåøèëè êàê òî ñäåëàò ïàðòèþ âàð¸íêè ñîîòâåòñòâóþùóþ ÃÎÑÒ - 78 ãîäà. È ÷òî - êîëáàñó íå âîçìîæíî áûëî åñòü èç-çà ñïåöèôè÷åñêîãî çàïàõà, íàïîìèíàþùåãî êàê â áîëüíèöå\àïòåêå. Äàæå â ìàãàçèíû íå ïîâåçëè - ïåðåìîëîëè è äîáàâèëè ôàðø ê ñëåäóþùåé ïàðòèè, ñäåëàííîé, ïî áîëåå "ñîâðåìåííîìó" ÃÎÑÒ. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
7wing , 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ðèñêí¸ò, íî äàæå ìÿñî ñåé÷àñ ñîâåðøåííî èíîãî êà÷åñòâà: áûñòðîðàñòóùèå, íî îáñàëþòíî ëèø¸ííûå èìóíèòåòà æèâîòíûå äî àôèãåíèÿ íàêàëûâàþòñÿ àíòèáèîòèêàìè. ýòî èìïîðòíàÿ ïðîäóêöèÿ. îòå÷åñòâåííûé ïðîèçâîäèòåëü íå òàê áîãàò ÷òîá ïîêóïàòü õèìèþ. îáîðîòû íå òå. èùèòå ñâîåãî ïðîäàâöà. >Âû çàéäèòå â ìÿñíîé õîëîäèëüíèê òàì îò ìÿñà õèìèåé íà êèëîìåòðû ïð¸ò! Ïîòîì îò òàêîãî ìÿñà ëþäè íå ìîãóò îò âèðóñíûõ è èíôåêöèîííûõ çàáîëåâàíèé âûëåñ÷èòüñÿ èáî âûðàáàòûâàåòñÿ óñòîé÷èâîñòü ê àíòèáèîòèêàì. à çà÷åì îíè åãî ïîêóïàþò? ëàäíî îäèí ðàç íàèáàëñÿ, íî äàëüøå òî çà÷åì? òåì áîëåå åñëè îò íåãî ïð¸ò. åñòü ìàññà ñïîñîáîâ îïðåäåëèòü ïðàâèëüíîå ìÿñî. åñòü ðûíîê, åñòü ÷àñòíèê. íå íàäî ëåíèòüñÿ, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î çäîðîâüå. >Æåíà ðàññêàçûâàëà, ÷òî îíè ðåøèëè êàê òî ñäåëàò ïàðòèþ âàð¸íêè ñîîòâåòñòâóþùóþ ÃÎÑÒ - 78 ãîäà. È ÷òî - êîëáàñó íå âîçìîæíî áûëî åñòü èç-çà ñïåöèôè÷åñêîãî çàïàõà, íàïîìèíàþùåãî êàê â áîëüíèöå\àïòåêå. Äàæå â ìàãàçèíû íå ïîâåçëè - ïåðåìîëîëè è äîáàâèëè ôàðø ê ñëåäóþùåé ïàðòèè, ñäåëàííîé, ïî áîëåå "ñîâðåìåííîìó" ÃÎÑÒ. êîãäà íèáóäü íàéä¸òñÿ óøëûé ïîêóïàòåëü è îòâîëîê¸ò ýòó êîëáàñó â ëàáîðàòîðèþ. íàáåð¸ò îòòóäà áóìàã, àíàëèçîâ è ïðî÷åé õ-íè è îðãàíèçóåò ñêàíäàë ñ ìîðàëüíîé êîìïåíñàöèåé. â ðô óæå ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ''ïðåäïðèíèìàòåëè'' ïîäîáíîãî òîëêà. È åùå. Ïîìåíüøå ñìîòðèòå âñÿêèå ÍÒÂ-ÐåíÒÂ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïî÷åìó íà èñêðîâûé çàìîê çàìîê óøëî 300 ëåò >íî íå òûñÿ÷è æå. >>Èëè óíèòàðíûé ïàòðîí, ïóñòü äàæå â âèäå ïîðîõîâîãî ìåøêà ñ ïóëåé? >íó âîò íå äîï¸ðëè. èç çà ýòîãî ëóê áûë âî ìíîãîì ïðåäïî÷òèòåëüíåé. äà è äîðîãî èç ïóøåê ïàëèòü. òåõíîëîãèé òî ïóò¸âûõ íå áûëî Íó âîò, ñîáñòâåííî òû è ïîäòâåðäèë ìîè ñëîâà. >>Ñðàâíè ýòî ñ ôåîäàëüíûìè âîéíàìè, êîãäà êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ... >ïàòðîí è ïóëåì¸ò ïîÿâèëèñü ïåðåä 1é ìèðîâîé. ïàòðîí è âîâñå â ñåðåäèíå19 âåêà. À êîãäà ïåðåñòàëè ïëîòíîé òîëïîé õîäèòü â àòàêó? >>Òîëüêî ïîÿâëåíèå "áîëüøèõ áàòàëüîíîâ" ïîçâîëèëî óïëîòíèòü çàëï äî äåéñòâèòåëüíî òîëêîâîãî, >ýòî ïðè èâàíå ãðîçíîì òî áîëüøèå áàòàëüîíû? Òû îïÿòü âðåìåíà è ìåñòà ïóòàåøü? Òåõíîëîãèÿ "áîëüøèå áàòàëüîíîâ" â Ðîññèè - ýòî ñ íà÷àëà 18 âåêà, ñïàñèáî Ïåòðó.>ÿ â ñâî¸ì ïîñòå ãîâîðèë íå îá ýòîì. ýòî âñ¸ î÷åâèäíî. ÿ ñêàçàë îá çíà÷èòåëüíîì óñêîðåíèè ïðîãðåññà èìåííî ñ êîíöà 18 âåêà. È âñ¸. âèäèìî ïðîèçîøëî íåêîå íàêîïëåíèå êðèòè÷åñêîé ìàññû è ïðîöåññ ïîø¸ë ââåðõ ïîä çíà÷èòåëüíûì ãðàôèêîì Òàê è ÿ òî æå ñàìîå ñêàçàë, ÷òî ïðîèçîøëî âåòâëåíèå òåõíîëîãèé. Ïîíÿòíî, ÷òî ïîÿâèòüñÿ ãåííàÿ èíæåíåðèÿ èëè áèîõèìèÿ äî îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ áàçîâîé íàóêè, áèîëîãèè, íå ìîãëè. Íî ýòî è ãîâîðèò î òîì, ÷òî ôóíäàìåíòàëüíûå îòêðûòèÿ ïðåäøåñòâóþò âåòâëåíèþ òåõíîëîãèé. >íåò. òû ñêàçàë ÷òî ñíà÷àëà ÃÏ à óæ çà íèì ÒÏ Òàê îíî è åñòü. Ëþáàÿ ïðèêëàäíàÿ ïðîáëåìà ðàññìàòðèâàåòñÿ ñíà÷àëà íà ãóìàíèòàðíîì óðîâíå. ×òîáû ñòðîèòü òðàíñîêåàíñêèå êàðàâåëëû äëÿ òîðãîâëè íàäî ñíà÷àëà ïîòåíöèàëüíûé ïðîôèò ïðèêèíóòü. È ïîñòðîåíû áóäóò êàðàâåëëû íà òåõíîëîãè÷åñêîì ìèíèìóìå - èìåííî ñòîëüêî, ñêîëüêî íóæíî, ÷òîáû ñîêðàòèòü ðèñê äî ïðèåìëåìîãî. À êîãäà òîðãîâëÿ ñìåíèòñÿ êîëîíèçàöèåé - ïîÿâÿòñÿ ñóäà äðóãîãî òèïà - íî íå ðàíüøå. Íî íå ñìîæåò ïîÿâèòüñÿ ñðàçó êðóèçíûé ëàéíåð èëè ÁÄÊ, ìèíóÿ ïðåäøåñòâóþùèå ñòàäèè. Òåõíîëîãè÷åñêîå ðåøåíèå âîçíèêàåò íà îñíîâå ïðåäûäóùåãî, è òóò æå äàåò ïðîñòîð äëÿ ðåøåíèÿ íîâîé ãóìàíèòàðíîé ïðîáëåìû.  ýòîì êîðåëëÿöèÿ. À íå òàê - ïðèäóìàëè Íåâåäîìó Õéíþ - äàâàéòå òåïåðü ïðèäóìàåì - ÷î ñ íåé äåëàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïîïðàâêà - ïîðîõ â åâðîïå èçîáðåëè â 14ì âåêå À èñïîëüçîâàëè â Àçèè â 13-ì. ×óäåñà, éîïòà. >Ïî òâîåé ëîãèêå, íàäî íà Ìàðñå ñàæàòü ÿáëîíè, ïðîñòî äëÿ ïîíòîâ . À ó êàïèòàëèñòà ëîãèêà áîëåå ïðèçåìëåííàÿ. Ïî ìîåé ëîãèêå, äëÿ òîãî, ÷òîáû çàïóñêàòü ñîâðåìåííûå êîììóíèêàöèîííûå ñïóòíèêè, íàäî áûëî ñíà÷àëà Ãàãàðèíà çàïóñòèòü, "ïðîñòî äëÿ ïîíòîâ". *** >Òàêòèêà åñòü âñåãî ëèøü ÑÐÅÄÑÒÂÎ. À îðóæèå åñòü îáúåêò. >Îáúåêò ïåðâè÷åí, ñðåäñòâî åãî ïðèìåíåíèÿ âòîðè÷íî. Åñëè îáúåêò åñòü, à ñðåäñòâî åãî ïðèìåíåíèÿ åùå íå ñîçðåëî, òî ýòî ìàðòûøêà è î÷êè. Íî - åñëè ëîìà íåò, èçâèíèòå, âñå òàêòèêè ïðèìåíåíèÿ ëîìà â áëèæíåì áîþ íåñêîëüêî ïðåæäåâðåìåííû... Ëåíòÿé, ÿ óæå íàìåêíóë: ïóëåìåò ïîÿâèëñÿ ÏÎÑËÅ òîãî, êàê â àòàêó ïåðåñòàëè õîäèòü êîëîííàìè. Äîñòàòî÷íî áûëî êàçåííî-çàðÿäíîãî îðóæèÿ, óíèòàðíîãî ïàòðîíà è êàðòå÷è. Áîëåå òîãî, õîäèòü ïåðåñòàëè äàæå öåïüþ - à ïóëåìåò íå èñ÷åç. Ïîòîìó ÷òî öåëü - íå êîëîííó ðàçîãíàòü, à óâåëè÷èòü îãíåâóþ ïëîòíîñòü ïî äîñòóïíîé öåíå. À ýòî âîîáùå âíå òàêòèêè ëåæèò.È îáúåêò íå ïåðâè÷åí, íå ãîâîðÿ óæå î ñïîñîáå åãî ïðèìåíåíèÿ. Ïåðâè÷åí áàíàí, êîòîðûé ìîæíî ñáèòü ïàëêîé. Áåç áàíàíà ïàëêà íå íóæíà. Îáåçüÿíà íå õîäèò ñ ïàëêîé, äóìàÿ - ÷òî áû òàêîå åé ñáèòü?.. Ïîèñêè ïàëêè íà÷èíàþòñÿ ïîñëå îñîçíàíèÿ, ÷òî áàíàí ïðîñòî òàê íå äîñòàíåøü. È èùåò îíà èìåííî ïàëêó - à íå êðàñèâûé öâåòî÷åê, ïó÷îê ñîëîìû èëè òàêóþ æå ïàëêó, íî â äâà ðàçà êîðî÷å - à èíñòðóìåíò, ñîîòâåòñòâóþùèé ñôîðìèðîâàííûì ïðîáëåìîé êðèòåðèÿì. *** >>Òû ñàì îòâåòèë. Ýòî êîíêóðåíòîñïîñîáíûé òîâàð. >Ýòî ïðîñòî ôðàçà! Íî âîïðîñ "ïî÷åìó?" îñòàëñÿ îòêðûò! Äàâàé ÿ çàêðîþ ýòîò âîïðîñ. Ïîòîìó ÷òî çà ïðîøåäøåå âðåìÿ íå ïîÿâèëîñü ÁÎËÅÅ êîíêóðåíòîñïîñîáíûõ òîâàðîâ. À âîò ÏÎ×ÅÌÓ îíè íå ïîÿâèëèñü, âî âðåìåíà íåâèäàííîãî ïðîãðåññà - ïîïðîñè îòâåòèòü Ñâèíãà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 13:20 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>êîãäà íèáóäü íàéä¸òñÿ óøëûé ïîêóïàòåëü è îòâîëîê¸ò ýòó êîëáàñó â ëàáîðàòîðèþ. íàáåð¸ò îòòóäà áóìàã, àíàëèçîâ è ïðî÷åé õ-íè è îðãàíèçóåò ñêàíäàë ñ ìîðàëüíîé êîìïåíñàöèåé. â ðô óæå ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ''ïðåäïðèíèìàòåëè'' ïîäîáíîãî òîëêà. È ÷òî áóäåò? Òîâàð ñîîòâåòñòâóåò ãîñòó, ìÿñî âûðàùåííî è äîïóùåííî ñàíýïèäåì íàäçîðîì ñîâåðøåííî ëåãàëüíî, ïðè èñïîëüçîâàíèè ðàçðåø¸ííûõ ïî çàêîíîäàòåëüñòâó ÐÔ ïðåïàðàòîâ è èõ äîçèðîâêîé....? È ÷òî äàëüøå? >à çà÷åì îíè åãî ïîêóïàþò? ëàäíî îäèí ðàç íàèáàëñÿ, íî äàëüøå òî çà÷åì? òåì áîëåå åñëè îò íåãî ïð¸ò. åñòü ìàññà ñïîñîáîâ îïðåäåëèòü ïðàâèëüíîå ìÿñî. åñòü ðûíîê, åñòü ÷àñòíèê. íå íàäî ëåíèòüñÿ, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î çäîðîâüå. À òàì íå âñ¸ òàê ïðîñòî! Åñëè ïîêóïàþò ìÿñî - îíî äîëæíî áûòü ñåðòèôèöèðîâàííî, à ó ÷àñíèêîâ - ýòî äàëåêî íå âñåäà! Ìîìåíò âòîðîé, ÷òî äàæå ÷àñòíèêè ïûòàþòñÿ ñ÷àñ çàâîäèòü áûñòðîðàñòóùèå ïîðîäû... >È åùå. Ïîìåíüøå ñìîòðèòå âñÿêèå ÍÒÂ-ÐåíÒ Î÷åíü ðåäêî ñìîòðþ òåëåâèçîð, âðåìåíè íåò! Ýòî æåíà ìíå çàìåñòî òåëåâèçîðà ãîâîðèò, ÿ íå äóìàþ, ÷òî îíà ìåíÿ îáìàíûâàòü áóäåò! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîòîìó ÷òî çà ïðîøåäøåå âðåìÿ íå ïîÿâèëîñü ÁÎËÅÅ êîíêóðåíòîñïîñîáíûõ òîâàðîâ. À âîò ÏÎ×ÅÌÓ îíè íå ïîÿâèëèñü, âî âðåìåíà íåâèäàííîãî ïðîãðåññà - ïîïðîñè îòâåòèòü Ñâèíãà Ïîòîìó ÷òî íå ñóùåñòâóåò ãðàôèêà ïðîãðåññà. Âîîáùå, ïî÷åìó òû ñ÷åë ïðîãðåññ íåäîñòàòî÷íûì èìåííî â ñàìîëåòîñòðîåíèè ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîîáùå, ïî÷åìó òû ñ÷åë ïðîãðåññ íåäîñòàòî÷íûì èìåííî â ñàìîëåòîñòðîåíèè ? Ïî÷åìó "èìåííî"?  ìåäèöèíå, íàïðèìåð, òîæå. Ìîäèôèêàöèÿ àñïèðèíà "ñ òðåìÿ ëåçâèÿìè" - ýòî ïðîãðåññ? Âåçäå, ãäå ðóëèò ðûíîê, ïðèíöèï îäèí - äîïðîäàòü ñòàðûå êîíñåðâû, à ïîòîì ñäåëàòü òàêèå æå ñ äðóãîé íàêëåéêîé. Ýòî âûãîäíåå, ÷åì íàïðÿãàòüñÿ íàä ïðèíöèïèàëüíî íîâûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî âûãîäíåå, ÷åì íàïðÿãàòüñÿ íàä ïðèíöèïèàëüíî íîâûì. ß ñ÷èòàþ, êîìïüþòåðû è ñîòîâàÿ ñâÿçü - ïðèíöèïèàëüíî íîâîå. Åñëè íå ñîãëàñåí, ñîîáùè, â êàêèõ îáëàñòÿõ òû æåëàë áû áîëüøå ïðîãðåññà, è â êàêîì âèäå, >Ìîäèôèêàöèÿ àñïèðèíà "ñ òðåìÿ ëåçâèÿìè" - ýòî ïðîãðåññ? Ïðî àñïèðèí ÿ íå â êóðñå, íî ïðîãðåññ ïî ëåêàðñòâàì èìååòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî âûãîäíåå, ÷åì íàïðÿãàòüñÿ íàä ïðèíöèïèàëüíî íîâûì. >ß ñ÷èòàþ, êîìïüþòåðû è ñîòîâàÿ ñâÿçü - ïðèíöèïèàëüíî íîâîå. ß è íå ãîâîðþ, ÷òî íè÷åãî íîâîãî íåò. ß ãîâîðþ, ÷òî ìàñøòàáû íûíåøíåãî ïðîãðåññà âåñüìà ïðåóâåëè÷åíû. È â ñâÿçè ñ ïîòðåáèòåëüñêîé èäåîëîãèåé ñêîíöåíòðèðîâàíû, ïðåèìóùåñòâåííî, â áûòó. *** Âîò òåáå çàáàâíûé è ïîó÷èòåëüíûé ïðèìåð. Íàâåðíîå, â êóðñå ïðî ñàìîïîëçàþùèå ïûëåñîñû òèïà Ðóìáà è Êàðõåð? Ó ìåíÿ òàêîé áûë ëåò ïÿòü íàçàä, ïóãàë êîøêó äî èêîòû. Õîðîøàÿ ïî èäåå âåùü, äîëæíà ýêîíîìèòü âðåìÿ è ñèëû íà óáîðêó. Ïðàâäà, óáèðàë îí êîå-êàê, íî ëóëçîâ äîñòàâëÿë íåìåðÿíî.Îäíàêî, òàêóþ ïðîáëåìó ïîäíèìàë åùå õç êîãäà È.Åôðåìîâ, óêàçûâàÿ íà îïàñíîñòü ïûëè äëÿ ÷åëîâåêà. È ðåøåíèå çäåñü íå â ìîäåðíèçàöèè ïûëåñîñîâ, à â èíòåðüåðå êîìíàò, àðõèòåêòóðå çäàíèé, êîììóíàëüíûõ ñèñòåìàõ ïûëåóáîðêè (òèïà îáùåäîìîâûõ ïðîìûøëåííûõ ïûëåñîñîâ), êîíòðîëü çà öèðêóëÿöèåé âîçäóõà â çäàíèè, îáùàÿ ôèëüòðàöèÿ âîçäóõà...Äàëåå - ãèãèåíà óëèö è ýêîëîãèÿ ïîñåëåíèé - îòñóòñòâèå îòêðûòûõ ãðóíòîâûõ è ïåñ÷àíûõ ïîâåðõíîñòåé, êà÷åñòâî ïîâåðõíîñòè àñôàëüòîâ, ïîêðûòèÿ òðîòóàðîâ. Êîíòðîëü çà ñîñòàâîì ðàñòåíèé â ãîðîäñêèõ áèîöåíîçàõ. Ýòî êîìïëåêñíîå ðåøåíèå ïðîáëåìû. Îäíàêî, ðåøàåòñÿ îíà ìåòîäîì ïîäïîðîê, ñîçäàâàÿ âèäèìîñòü áóðíîãî òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà - ïûëåñîñ ñ ìåøêîì, ïûëåñîñ ñ ãîðøêîì, ïûëåñîñ àâòîìàòè÷åñêèé, ïûëåñîñ ñ ìï3 ïëååðîì... ïûëåñîñ â øîêîëàäå ñ òìèíîì... õîòÿ äåéñòâèòåëüíî ïðîãðåññèâíûì ðåøåíèåì ìîãëî ñòàòü õîòÿ áû ñâÿçûâàíèå îòêðûòîãî ãðóíòà, äëÿ íà÷àëà. Åùå ëó÷øå - áëîêèðîâàíèå ïîïàäàíèÿ ïûëè â äîìà. Íî òàêàÿ ïðîáëåìà íå ìîæåò áûòü ðåøåíà ðûíî÷íûì ñïîñîáîì.  èòîãå, áîëüøàÿ ÷àñòü âèäèìîãî ïðîãðåññà - ýòî èëè áåñêîíå÷íàÿ ìàðêåòèíãîâàÿ ìîäèôèêàöèÿ ñòàðîãî-çàáûòîãî, èëè ñîçäàíèå ïàëëèàòèâîâ. Ïîíèìàåøü, î ÷åì ÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
> èòîãå, áîëüøàÿ ÷àñòü âèäèìîãî ïðîãðåññà - ýòî èëè áåñêîíå÷íàÿ ìàðêåòèíãîâàÿ ìîäèôèêàöèÿ ñòàðîãî-çàáûòîãî, èëè ñîçäàíèå ïàëëèàòèâîâ. òåëåìàãàçèí äîëæåí ðàáîòàòü. ùàñ ïðîãðåññ â îáëàñòè ýëåêòðîíèêè âåñüìà, çà ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò î÷åíü ìíîãî íîâîãî ïîÿâèëîñü. È ýòà, îâå÷êó äîëëè íå çàáóäòå.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È â ñâÿçè ñ ïîòðåáèòåëüñêîé èäåîëîãèåé ñêîíöåíòðèðîâàíû, ïðåèìóùåñòâåííî, â áûòó. Ýòî ëó÷øå, ÷åì êîíöåíòðèðîâàòü ïðîãðåññ â îáëàñòè îðóæèÿ. >òàêàÿ ïðîáëåìà íå ìîæåò áûòü ðåøåíà ðûíî÷íûì ñïîñîáîì. >Ïîíèìàåøü, î ÷åì ÿ? ×àñòè÷íî òû ïðàâ, ÷àñòè÷íî ïðåóâåëè÷èâàåøü, à êîå-÷åãî ïðîñòî íå çíàåøü. Íàïðèìåð, ÷òî çàïàäíàÿ ñèñòåìà íå ÿâëÿåòñÿ ïîëíîñòüþ ðûíî÷íîé. >óêàçûâàÿ íà îïàñíîñòü ïûëè äëÿ ÷åëîâåêà. Îäíî èç çàìåòíûõ îòëè÷èé åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ îò íàøèõ - îòñóòñòâèå ïûëè íà óëèöàõ. Êàê ñ÷èòàåøü, ýòî áëàãîäàðÿ ðûíêó, èëè âîïðåêè åìó?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È â ñâÿçè ñ ïîòðåáèòåëüñêîé èäåîëîãèåé ñêîíöåíòðèðîâàíû, ïðåèìóùåñòâåííî, â áûòó. >Ýòî ëó÷øå, ÷åì êîíöåíòðèðîâàòü ïðîãðåññ â îáëàñòè îðóæèÿ. Äëÿ êîãî? Åñëè ÑØÀ êîíöåíòðèðóåò ïðîãðåññ â îáëàñòè îðóæèÿ, à Ðîññèÿ â áûòó - òî äëÿ ÑØÀ ýòî ëó÷øå. >Íàïðèìåð, ÷òî çàïàäíàÿ ñèñòåìà íå ÿâëÿåòñÿ ïîëíîñòüþ ðûíî÷íîé. Åñòåñòâåííî. Èíà÷å áû åé õàíà äàâíî íàñòàëà. >>óêàçûâàÿ íà îïàñíîñòü ïûëè äëÿ ÷åëîâåêà. >Îäíî èç çàìåòíûõ îòëè÷èé åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ îò íàøèõ - îòñóòñòâèå ïûëè íà óëèöàõ. >Êàê ñ÷èòàåøü, ýòî áëàãîäàðÿ ðûíêó, èëè âîïðåêè åìó? Ýòî áëàãîäàðÿ òâîåìó âîñïðèÿòèþ åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ. Êðîìå òîãî, ÿ ãîâîðèë î ïûëè â ïîìåùåíèÿõ. À îíà åñòü âåçäå, íåçàâèñèìî îò êîíòèíåíòà. ×èòàé âíèìàòåëüíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñòåñòâåííî. Èíà÷å áû åé õàíà äàâíî íàñòàëà. Ïîýòîìó òâîè ïðîêëÿòèÿ ðûíêó âîîáùå íå ê ìåñòó. >Åñëè ÑØÀ êîíöåíòðèðóåò ïðîãðåññ â îáëàñòè îðóæèÿ, à Ðîññèÿ â áûòó Òû âûñîêîãî ìíåíèÿ î ïðîãðåññå â Ðîññèè. >Ýòî áëàãîäàðÿ òâîåìó âîñïðèÿòèþ åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ. >http://www.livejournal.ru/themes/id/8304 À ññûëêà íå îòêðûâàåòñÿ, à îòñóòñòâèå ïûëè òàì çàìåòíî ñðàçó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Íàïðèìåð, ÷òî çàïàäíàÿ ñèñòåìà íå ÿâëÿåòñÿ ïîëíîñòüþ ðûíî÷íîé. >Åñòåñòâåííî. Èíà÷å áû åé õàíà äàâíî íàñòàëà. >Ïîýòîìó òâîè ïðîêëÿòèÿ ðûíêó âîîáùå íå ê ìåñòó. Òû ñàì-òî ïîíÿë,î ÷¸ì ðå÷ü? ×òî ðûíîê ÍÅ ñàìîðåãóëèðóåì è ÍÅ ñàìîäîñòàòî÷åí, êàê òû ïûòàåøüñÿ âñ¸ âðåìÿ äîêàçàòü.>À ññûëêà íå îòêðûâàåòñÿ Îòêðûâàåòñÿ. Ïî íåé ÿ óâèäåë ïõîäãó àâòîáóñíîé îñòàíîâêè ñ ìóñîðíûìè ïàêåòàìè è îïèñàíèå "Ëîíäîí õóæå çàñðàòîãî Ðèìà".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà 
|
>Îäíî èç çàìåòíûõ îòëè÷èé åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ îò íàøèõ - îòñóòñòâèå ïûëè íà óëèöàõ. öåíòð àìñòåðäàìà |
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðûíîê ÍÅ ñàìîðåãóëèðóåì è ÍÅ ñàìîäîñòàòî÷åí, êàê òû ïûòàåøüñÿ âñ¸ âðåìÿ äîêàçàòü Íå çíàþ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñàìîäîñòàòî÷íîñòüþ. ß òàêîãî ñëîâà íå ïðèìåíÿë. Íàîáîðîò, ÿ âñåãäà ãîâîðþ, ÷òî ðûíîê äîëæåí ðàáîòàòü ñîâìåñòíî ñ ãîñóäàðñòâåííûì ðåãóëèðîâàíèåì. >Ïî íåé ÿ óâèäåë ïõîäãó àâòîáóñíîé îñòàíîâêè ñ ìóñîðíûìè ïàêåòàìè ß ãîâîðþ ïðî ïûëü, à íå ïðî ìóñîð. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ß ãîâîðþ ïðî ïûëü, à íå ïðî ìóñîð.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ãîâîðþ ïðî ïûëü, à íå ïðî ìóñîð.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>>ß ãîâîðþ ïðî ïûëü, à íå ïðî ìóñîð.
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 17:32 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ïîõîäó ùàñ íà÷íåòñÿ âûÿñíåíèå ÿâëÿåòñÿ ëè ïûëü ìóñîðîì. 
|
|||
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>ïîõîäó ùàñ íà÷íåòñÿ âûÿñíåíèå ÿâëÿåòñÿ ëè ïûëü ìóñîðîì. ïðèçûâàþ äèìóáý |
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>ïîõîäó ùàñ íà÷íåòñÿ âûÿñíåíèå ÿâëÿåòñÿ ëè ïûëü ìóñîðîì. >ïðèçûâàþ äèìóáý Îí âûãîíèò íàñ èç ýòîé òåìû è ñêàæåò, ÷òî ìû íè÷åãî íå ïîíèìàåì.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
Âåïðü , òû ôîòêó âûëîæè, ïîòîì ìîæåøü ïîñòèòü íà ìô | |
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 19:35 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Êîíêóðåíöèÿ íà ðûíêå âûíóæäàåò äâèãàòüñÿ âïåð¸ä. Íåîáÿçàòåëüíî íà "ðûíêå", ýòî íå ýêçèñòåíöèàëüíîå ñâîéñòâî "ðûíêà", âî âñÿêîì ñëó÷àå. >Èìåííî âïåð¸ä, à íå â ñòîðîíó èëè ñòîÿ. Ïî÷åìó ÑÑÑÐ áûë âñåãäà â ëèäåðàõ â îáëàñòè êîñìîñà è îáîðîíû-âîîðóæåíèÿ, à â ïðîèçâîäñòâå ìàøèí, ñòàíêîâ-ðîáîòîâ, âû÷èñëèòåëüíîé òåõíèêè îòñòàë îò çàïàäà íà ãîäû èëè äàæå äåñÿòèëåòèÿ? Ïîòîìó ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå îí ÊÎÍÊÓÐÈÐÎÂÀË è ýòî áûë âîïðîñ æèçíè. Ïî ïîâîäó "äåñÿòèëåòèé" â îáëàñòè êîìïüþòåðèçàöèè òåáÿ óæå îñïîðèëè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîìíþ. À ïî ïîâîäó ñòàíêîâ - äî ñèõ ïîð íà ïðåäïðèÿòèè îòíîñÿùåìóñÿ ê ñàáæó íåïîñðåäñòâåííî - îòå÷åñòâåííûå (ê ïðèìåðó) òîêàðíûå ËÀ 155 ô30 ñòîÿò, ( è î ÷óäî - ðàáîòàþò "###âûå" ñòàíêè, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ïðåäïðèÿòèé íà êîòîðûõ îíè áûëè âûïóùåíû äàâíî íåò è äàæå äåòàëè òî÷íûå ïîëó÷àþòñÿ, íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî ëþäè ,âèäèìî, òîæå "###âûå" çà íèìè ðàáîòàþò, (âèäèìî - ïàðàäîêñ â òîì ÷òî ìèíóñ íà ìèíóñ èçâåñòíî ÷òî äàåò ) ïðîèçâåäåííûå â êîíöå âîñüìèäåñÿòûõ è ïåðåîáîðóäîâàííûå (êàêèì-òî ÷óäîì) â ïåðèîä ñ 2002-2004ã. "Èíâåñòàðàì" èç çà áóãðà êàê ðàç âûãîäíî ÷òîáû ó íàñ íå ïðîñòî ñàìîëåòîâ (òîæå, íàâåðíîå, "###âûõ" äîíåëüçÿ) à äàæå ñàìîêàòîâ ãîäíûõ íå ïðîèçâîäèëè.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>>>ß ãîâîðþ ïðî ïûëü, à íå ïðî ìóñîð. >:7: >:7:
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Æèëà â Öþðèõå. Ñêàæó, ÷òî òàì âîîáùå íå ïðèíÿòî èñêàòü ãëàçàìè ¸ìêîñòè äëÿ ìóñîðà: ãäå ñòîÿò, òàì è áðîñàþò. Íî îòëè÷èå îò ÑÍà â òîì, ÷òî òàì ðàáîòàåò îãðîìíàÿ àðìèÿ äâîðíèêîâ: íà êàæäîãî ãðàæäàíèíà ïî äâîðíèêó, åñëè íå ïî 2 Ïîýòîìó îá àêêóðàòíîñòè îíè è íå äóìàþò äàæå. Ïðèåçæàÿ ñþäà, åâðîïåéöû äåëàþò òî æå ñàìîå ïî ïðèíöèïó: ÷èñòî íå òàì, ãäå íå ìóñîðÿò, à òàì ãäå óáèðàþò. ß íå ñîãëàñíà ñ òàêîé ò.ç. Ýòî ðàçâðàùàåò. Íà ïðèðîäå íåò óáîðùèêîâ, íàïðèìåð.
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 21:05 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
taisiya , >Íî îòëè÷èå îò ÑÍà â òîì, ÷òî òàì ðàáîòàåò îãðîìíàÿ àðìèÿ äâîðíèêîâ: íà êàæäîãî ãðàæäàíèíà ïî äâîðíèêó, åñëè íå ïî 2 Íåò óæ, íàêóé-íàêóé: æåðòâîé òîòàëüíîé àâòîìàòèçàöèè ïðîèçâîäñòâà ñòàíîâèòüñÿ íå õî÷ó. Ìåíàäæîðîì òîæå íå õî÷ó ðàáîòàòü, òàê æå êàê è êîíñóëüòàíòîì è ïð. "êîíñóìàíòàìè" ïî îïðåäåëåíèþ... 
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 22.09.2011 21:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîò, ñîáñòâåííî òû è ïîäòâåðäèë ìîè ñëîâà. íå òâîè. >>>Ñðàâíè ýòî ñ ôåîäàëüíûìè âîéíàìè, êîãäà êîëè÷åñòâî ó÷àñòíèêîâ... >>ïàòðîí è ïóëåì¸ò ïîÿâèëèñü ïåðåä 1é ìèðîâîé. ïàòðîí è âîâñå â ñåðåäèíå19 âåêà. >À êîãäà ïåðåñòàëè ïëîòíîé òîëïîé õîäèòü â àòàêó? >>>Òîëüêî ïîÿâëåíèå "áîëüøèõ áàòàëüîíîâ" ïîçâîëèëî óïëîòíèòü çàëï äî äåéñòâèòåëüíî òîëêîâîãî, >>ýòî ïðè èâàíå ãðîçíîì òî áîëüøèå áàòàëüîíû? >Òû îïÿòü âðåìåíà è ìåñòà ïóòàåøü? íó êàê æå ïóòàþ? Îò ëóêîâ ñî ñòðåëàìè îòîøëè ïðèìåðíî â ýòî âðåìÿ... íî íå ñóòü âàæíî. ïîõîæå ìû î òîì æå ãîâîðèì íî ïî ðàçíîìó. Òåõíîëîãèÿ "áîëüøèå áàòàëüîíîâ" â Ðîññèè - ýòî ñ íà÷àëà 18 âåêà, ñïàñèáî Ïåòðó. >>ÿ â ñâî¸ì ïîñòå ãîâîðèë íå îá ýòîì. ýòî âñ¸ î÷åâèäíî. ÿ ñêàçàë îá çíà÷èòåëüíîì óñêîðåíèè ïðîãðåññà èìåííî ñ êîíöà 18 âåêà. È âñ¸. âèäèìî ïðîèçîøëî íåêîå íàêîïëåíèå êðèòè÷åñêîé ìàññû è ïðîöåññ ïîø¸ë ââåðõ ïîä çíà÷èòåëüíûì ãðàôèêîì >Òàê è ÿ òî æå ñàìîå ñêàçàë, ÷òî ïðîèçîøëî âåòâëåíèå òåõíîëîãèé. àíàëîãèÿ ñ äåðåâîì íå â êàññó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Onton , à òû ÷òî çà ïðûù, ÷òîáû ìíå óêàçûâàòü? Ñíà÷àëà äîáåéñÿ.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>Onton , à òû ÷òî çà ïðûù, ÷òîáû ìíå óêàçûâàòü? Ñíà÷àëà äîáåéñÿ. ìîå ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå àêòóàëüíî, à ïîêà òâîè ïîñòû ñòàíîâÿòñÿ íåâèäèìûìè
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Onton , à òû ÷òî çà ïðûù, ÷òîáû ìíå óêàçûâàòü? Ñíà÷àëà äîáåéñÿ. >ìîå ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå àêòóàëüíî, à ïîêà òâîè ïîñòû ñòàíîâÿòñÿ íåâèäèìûìè ÄèìîÁå ïîêóñàë òåáÿ çà àóðó, äà? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 04:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îäíî èç çàìåòíûõ îòëè÷èé åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ îò íàøèõ - îòñóòñòâèå ïûëè íà óëèöàõ. >Êàê ñ÷èòàåøü, ýòî áëàãîäàðÿ ðûíêó, èëè âîïðåêè åìó? Íó äûê ïîèíòåðåñóéñÿ íà ïðåäìåò ýðîçèè ïî÷âû â Åâðîïå... Ëàð÷èê òî ïðîñòî îòêðûâàåòñÿ... À òû äóìàë, ÷òî ðûíîê òàì ïûëü âûãðåáàåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
âîò õîðîøî, êîãäà ñóäèøü î òîì, "êàê òàì ó íèõ", ïî ãîëëèâóäñêîé ïðîäóêöèè è ïî çîìáîÿùèêó. îñòàåòñÿ ñâåòëàÿ âåðà â ðàé... òîèñòü, â òî, ÷òî õîòü ãäå-òî âñå øîêîëàäîì íàìàçàíî, òîëñòûì ìàðñîâûì ñëîåì... )))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îñòàåòñÿ ñâåòëàÿ âåðà â ðàé... òîèñòü, â òî, ÷òî õîòü ãäå-òî âñå øîêîëàäîì íàìàçàíî, òîëñòûì ìàðñîâûì ñëîåì... )))) Ìîå îñíîâíîå âïå÷àòëåíèå îò ïîåçäîê â åâðîïåéñêèå ñòðàíû - ó íèõ ìåíüøå ðàçðûâ ïî äîõîäàì. Óðîâåíü â ñòîëèöàõ - ñðàâíèì ñ íàøèì. Íî íåò òàêîãî îãðîìíîãî êîíòðàñòà, êîãäà óåçæàåøü çà ñòî êèëîìåòðîâ. Íàîáðîò, ïðîöåíò áåäíûõ â êðóïíîì ãîðîäå ïîâûøå áóäåò. Îïÿòü æå, ñìîòðÿ ñ ÷åì ñðàâíèâàòü. Ïîñëå ïîåçäêè â Åãèïåò, è ïîñìîòðåâ íà èõ íèùåòó, ëó÷øå ïîíèìàåøü, íàñêîëüêî õîðîøî æèòü â Ðîññèè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó äûê ïîèíòåðåñóéñÿ íà ïðåäìåò ýðîçèè ïî÷âû â Åâðîïå... >Ëàð÷èê òî ïðîñòî îòêðûâàåòñÿ... Èìåííî. ß óæå ãîâîðèë, êàê áûâàë â Ïîäîëüñêå. Òàì â ëþáîì ìåñòå ñåñòü íà ñêàìåéêó = ïîñòèðàòü øòàíû. Åñëè íà òðàâêó, òî âûáðîñèòü. Êóðèøü íà áàëêîíå - íå îáëîêà÷èâàéñÿ. Ïðè÷åì êó÷ ìóñîðà òàì íåò, âñå óáðàíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
>ó íèõ ìåíüøå ðàçðûâ ýòî â öåíòðå Ïîçíàíè 
|
|
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 13:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýòî â öåíòðå Ïîçíàíè Íà Ðûíêå â ïîãðåáå ïèâî ïèë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê áîãàòåëè òå, êòî ðàçâàëèâàë ñàìîë¸òîñòðîåíèå â Ðîññèè.
Âðåìÿ: 23.09.2011 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà
|
Stop , ÿ òàì ïðîñòî íî÷åâàë, òàê ÷òî ïîçàâòðàêàë è â áåðëèí =) | |
|
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß! |
||