Вы никогда не задумывались на эту тему? С одной стороны с детства приятно было видеть на карте мира здоровенную розовую махину и осознавать, что это твоя Родина.
Но взглянув другими глазами, а особенно поездив по РФ (и не только), приходит мысль, что страна пуста, разобщена и пугающе неоднородна в плане населения.
Более того, многие россияне Россию толком не видели и не горят желанием, предпочитая зарубежные вылазки, как для отдыха, так и осмотра достопримечательностей.
Поэтому возникает вопрос: а что объединяет россиян кроме политических границ? Съездите на Алтай - там другая страна, съездите на Кавказ - ещё более другая. Даже в Приморье, где живёт в основном русское население, есть ощущение другого государства со своими проблемами и ценностями.
Но взглянув другими глазами, а особенно поездив по РФ (и не только), приходит мысль, что страна пуста, разобщена и пугающе неоднородна в плане населения.
Более того, многие россияне Россию толком не видели и не горят желанием, предпочитая зарубежные вылазки, как для отдыха, так и осмотра достопримечательностей.
Поэтому возникает вопрос: а что объединяет россиян кроме политических границ? Съездите на Алтай - там другая страна, съездите на Кавказ - ещё более другая. Даже в Приморье, где живёт в основном русское население, есть ощущение другого государства со своими проблемами и ценностями.
| Итак: | |
| Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше. | |
 21 |
|
| Мне всё равно. Размеры страны никак не влияют на мою жизнь. | |
 11 |
|
| Да, огромная многонациональная РФ - наше бремя. Но готов с этим жить. | |
 5 |
|
| Россия исчерпала себя как империя и созрела для распада. | |
| 16 |
|
| Всего проголосовало: 53 | |
Автор: Дядя самых честных правил
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
фигасе большая
половину уже оттяпали
вся европа, казахстан, север китая и корея
север японии
это все наше было
половину уже оттяпали
вся европа, казахстан, север китая и корея
север японии
это все наше было
>Съездите на Алтай - там другая страна, съездите на Кавказ - ещё более другая.
Съездили бы, если было бы не дороже, чем за границу и сервис был.
>страна пуста, разобщена и пугающе неоднородна в плане населения.
даже при совковой уравниловке было так же.
Съездили бы, если было бы не дороже, чем за границу и сервис был.
>страна пуста, разобщена и пугающе неоднородна в плане населения.
даже при совковой уравниловке было так же.
Автор: Сталинский
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
не прет что слишком однотипный ландшафт на всей европейской территории, тысячи километров одинаковой местности, приелоось, хочется отдыхать за границей
>не прет что слишком однотипный ландшафт на всей европейской территории, тысячи километров одинаковой местности, приелоось, хочется отдыхать за границей
Есть такое, но это природа - против неё не попрёшь. Расстраивает, что все эти гектары по большей части пустуют. Как только пересекаешь украинскую (или белорусскую) границу, видишь совсем другую картину.
А в остальном все знают, что более 50% территорий РФ вообще плохо приспособлены для жизни.
Есть такое, но это природа - против неё не попрёшь. Расстраивает, что все эти гектары по большей части пустуют. Как только пересекаешь украинскую (или белорусскую) границу, видишь совсем другую картину.
А в остальном все знают, что более 50% территорий РФ вообще плохо приспособлены для жизни.
>Съездили бы, если было бы не дороже, чем за границу и сервис был.
Это да. Я ездил 3 года назад на 5 дней. Путевка досталась по знакомству, зато там пришлось потратить по 30к на рыло
Это да. Я ездил 3 года назад на 5 дней. Путевка досталась по знакомству, зато там пришлось потратить по 30к на рыло
>Поэтому возникает вопрос: а что объединяет россиян кроме политических границ?
Ничего. Каждый сам за себя. В Омерике есть хоть иделогические высеры для баранов, а у нас в этом плане полный здец
Ничего. Каждый сам за себя. В Омерике есть хоть иделогические высеры для баранов, а у нас в этом плане полный здец
Автор: Дядя самых честных правил
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Ничего. Каждый сам за себя. В Омерике есть хоть иделогические высеры для баранов, а у нас в этом плане полный здец
у нас есть, все вместе мы ждем, что будет только хуже, это своего рода и есть национальная идея 
у нас есть, все вместе мы ждем, что будет только хуже, это своего рода и есть национальная идея
> А в остальном все знают, что более 50% территорий РФ вообще плохо приспособлены для жизни.
Кстати на эту тему: Китайцы возможно не захотят в будущем покорять Сибирь, их сейчас как ни странно много становится в Африке Так что можно жить спокойно 
Кстати на эту тему: Китайцы возможно не захотят в будущем покорять Сибирь, их сейчас как ни странно много становится в Африке
Так что можно жить спокойно
Хаман , китайцы неспособны кого-либо организованно покорять кроме самих себя. Они могут только стихийно расползаться.
>все вместе мы ждем, что будет только хуже
в том то и дело
в том то и дело
Я за владимиро-суздальскую русь, остальное в васальство вместе с китайсами и моголами... и ниипет... 
>Я за владимиро-суздальскую русь
крестьян никто никогда не спрашивал.
крестьян никто никогда не спрашивал.
Автор: Сталинский
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Хаман , китайцы неспособны кого-либо организованно покорять кроме самих себя. Они могут только стихийно расползаться.
все войны они вроде как продули
все войны они вроде как продули
Автор: Дядя самых честных правил
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
а за Сiчъ!
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Китайцы возможно не захотят в будущем покорять Сибирь
Пусть сначала Китай покорят. У них то же самое, что у нас и в Канаде
Пусть сначала Китай покорят. У них то же самое, что у нас и в Канаде
>что объединяет россиян кроме политических границ?
Русский язык, например.
Русский язык, например.
>>что объединяет россиян кроме политических границ?
>Русский язык, например.
Очень спорно. Сейчас есть тенденция, что в национальных республиках молодёжь толком не знает ни русский ни родной языки.
>Русский язык, например.
Очень спорно. Сейчас есть тенденция, что в национальных республиках молодёжь толком не знает ни русский ни родной языки.
в России я родился, в Лихтенштейне ли...
так вот####ть где родился - там и моя Родина
какая разница - огромная она или нет. она - моя.
так вот####ть где родился - там и моя Родина
какая разница - огромная она или нет. она - моя.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Не самые корректные ответы, конечно. Мне, например, нравится большая страна, но я не вижу смысла в увеличении территории.
Можно ответить по-детски: хорошо, когда едешь-едешь, а кругом Россия и говорят на русском языке и всё такое. А если задумываться, то всё очень неоднозначно.
Можно ответить по-детски: хорошо, когда едешь-едешь, а кругом Россия и говорят на русском языке и всё такое. А если задумываться, то всё очень неоднозначно.
>Не самые корректные ответы, конечно. Мне, например, нравится большая страна, но я не вижу смысла в увеличении территории.
Первый ответ с лёгкой иронией. Далее всё корректно.
Первый ответ с лёгкой иронией. Далее всё корректно.
>Не самые корректные ответы, конечно. Мне, например, нравится большая страна, но я не вижу смысла в увеличении территории.
>Можно ответить по-детски: хорошо, когда едешь-едешь, а кругом Россия и говорят на русском языке и всё такое. А если задумываться, то всё очень неоднозначно.
например, когда ты в коандировке, а тебя пытаются зарезать по нац признаку
>Можно ответить по-детски: хорошо, когда едешь-едешь, а кругом Россия и говорят на русском языке и всё такое. А если задумываться, то всё очень неоднозначно.
например, когда ты в коандировке, а тебя пытаются зарезать по нац признаку
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>например, когда ты в коандировке, а тебя пытаются зарезать по нац признаку
Для этого необязательно в командировку ехать.
Для этого необязательно в командировку ехать.
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Более того, многие россияне Россию толком не видели и не горят желанием, предпочитая зарубежные вылазки, как для отдыха, так и осмотра достопримечательностей
многие... многие..... что за многие такие??? на прошлой неделе с семьей исследовали Волоколамский район (усадьбы Чернышевских и Гончаровых, памятники панфиловцам и саперам, 1-я ГЭС, Кремль естессна и тд и тп)... интересующиеся люди везде!!! не смотря на будни и запущенное состояние усадеб (у Чернышевских ваще пипец как все запущено... кстати, мы там встретили людей, которые пытаются реставрировать на свои деньги)... у памятника панфиловцам (мы туда 3 раза ездили - очень крутой памятник) ВСЕГДА люди и цветы.... музей в Волоколамском Кремле зачастую получает экспонаты от энтузиастов... где вы их берете та, негорящих желанием???... у меня в последнее время возникает подозрение, что кому то нравится объяснять нам, что мы - тупое быдло... простите за многословность
многие... многие..... что за многие такие??? на прошлой неделе с семьей исследовали Волоколамский район (усадьбы Чернышевских и Гончаровых, памятники панфиловцам и саперам, 1-я ГЭС, Кремль естессна и тд и тп)... интересующиеся люди везде!!! не смотря на будни и запущенное состояние усадеб (у Чернышевских ваще пипец как все запущено... кстати, мы там встретили людей, которые пытаются реставрировать на свои деньги)... у памятника панфиловцам (мы туда 3 раза ездили - очень крутой памятник) ВСЕГДА люди и цветы.... музей в Волоколамском Кремле зачастую получает экспонаты от энтузиастов... где вы их берете та, негорящих желанием???... у меня в последнее время возникает подозрение, что кому то нравится объяснять нам, что мы - тупое быдло... простите за многословность
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>в России я родился, в Лихтенштейне ли...
>так вот####ть где родился - там и моя Родина
>какая разница - огромная она или нет. она - моя.
+100
>так вот####ть где родился - там и моя Родина
>какая разница - огромная она или нет. она - моя.
+100
>Очень спорно. Сейчас есть тенденция, что в национальных республиках молодёжь толком не знает ни русский ни родной языки.
на каком же они говорят?
на каком же они говорят?
>исследовали Волоколамский район
Это всё замечательно. Но имелись ввиду более серьезные расстояния, а не Московскую Область.
>у меня в последнее время возникает подозрение, что кому то нравится объяснять нам, что мы - тупое быдло... простите за многословность
Расслабься, тема не об этом.
Это всё замечательно. Но имелись ввиду более серьезные расстояния, а не Московскую Область.
>у меня в последнее время возникает подозрение, что кому то нравится объяснять нам, что мы - тупое быдло... простите за многословность
Расслабься, тема не об этом.
>на каком же они говорят?
На обоих, одинаково плохо
На обоих, одинаково плохо
>имелись ввиду более серьезные расстояния,
был в магадане, владивостоке, на камчатке, хабаровске, уссурийске, п-в де фриз, бухта золотой рог, новосибирск, кемерово, томск, москва и тверская обл., казань, ярославль, череповец, иваново, нижний новгород(ездил на машине до казани и обратно)
был в магадане, владивостоке, на камчатке, хабаровске, уссурийске, п-в де фриз, бухта золотой рог, новосибирск, кемерово, томск, москва и тверская обл., казань, ярославль, череповец, иваново, нижний новгород(ездил на машине до казани и обратно)
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Но имелись ввиду более серьезные расстояния, а не Московскую Область
а какая разница то??? ))) я разве что до Камчатки не добрался еще... люди везде хорошие, места почти всегда очень красивые... за исключением городов больших
... правда в Махачкалу побаиваюсь чойта пока ))) и эта.. я не напрягаюсь И строго по теме: жителем огромной страны мне нравицца быть.
Это Родина моя - всех люблю на свете я (с)
а какая разница то??? ))) я разве что до Камчатки не добрался еще... люди везде хорошие, места почти всегда очень красивые... за исключением городов больших
... правда в Махачкалу побаиваюсь чойта пока ))) и эта.. я не напрягаюсь И строго по теме: жителем огромной страны мне нравицца быть. Это Родина моя - всех люблю на свете я (с)
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>ездил на машине до казани и обратно
я как то в Ульяновск гонял на машине.... с тех пор только самолетом туда )))
я как то в Ульяновск гонял на машине.... с тех пор только самолетом туда )))
>Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
считаю, что нам выпал обалденный шанс наблюдать завершение грандиозного процесса, происходящего с этой страной
уже запасся поп-корном и семкаме
считаю, что нам выпал обалденный шанс наблюдать завершение грандиозного процесса, происходящего с этой страной
уже запасся поп-корном и семкаме
Сергей ЮричЪ , весной до парижа доехал 
Onton , ну таких как ты немного
Сергей ЮричЪ , позитивный взгляд - это хорошо, но он не объективен. Когда доберёшься до Камчатки, спроси у местных, где бывали они.
Сергей ЮричЪ , позитивный взгляд - это хорошо, но он не объективен. Когда доберёшься до Камчатки, спроси у местных, где бывали они.
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Сергей ЮричЪ , весной до парижа доехал
крутой )))
крутой )))
>>Хаман , китайцы неспособны кого-либо организованно покорять кроме самих себя. Они могут только стихийно расползаться.
>все войны они вроде как продули
Войну за острова под Хабаровском (длившуюся 40 лет) выиграли. То ли еще будет. А Якутия между прочим занимает треть страны - ее так и быть оставят варварам.
>все войны они вроде как продули
Войну за острова под Хабаровском (длившуюся 40 лет) выиграли. То ли еще будет. А Якутия между прочим занимает треть страны - ее так и быть оставят варварам.
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>позитивный взгляд - это хорошо, но он не объективен
ага.... объективен негативный.....
до Камчатки, боюсь, не скоро доведецца ))) НО! есть знакомые, которые жили там около 10 лет... ты не поверишь... там тоже нормальные люди! уж прости, что разочаровываю
ага.... объективен негативный.....
до Камчатки, боюсь, не скоро доведецца ))) НО! есть знакомые, которые жили там около 10 лет... ты не поверишь... там тоже нормальные люди! уж прости, что разочаровываю
проголосовал.
>ага.... объективен негативный.....
Объективен объективный
>ты не поверишь... там тоже нормальные люди! уж прости, что разочаровываю
А кто сказал, что там живут не нормальные люди?
Ладно, забей, видимо, ты о чём-то своём.
Объективен объективный
>ты не поверишь... там тоже нормальные люди! уж прости, что разочаровываю
А кто сказал, что там живут не нормальные люди?
Ладно, забей, видимо, ты о чём-то своём.
Óðinn , жил на камчатке 17 лет. как правило большая часть местных жителей ездят на материк минимум раз в два года, не знаю, много это или мало, я ездил каждый год так как отец военный и проезд положен по закону на всех членов семьи. для студентов в настоящее время билеты не такие кусачие как были раньше(москва оплачивает 
), коллега недавно слетал за 15к туда-обратно.
а люди, люди как люди со своими проблемами, бедами и радостями.
), коллега недавно слетал за 15к туда-обратно.а люди, люди как люди со своими проблемами, бедами и радостями.
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Ладно, забей, видимо, ты о чём-то своём
да ты тоже
забил.
да ты тоже
забил.
Óðinn , но большая часть непременно хочет свалить так как многие там просто служат на флоте, а остальные их обслуживают(школы, больницы и т.д.). у военных матери и отцы все на большой земле
так как многие там просто служат на флоте, а остальные их обслуживают(школы, больницы и т.д.). у военных матери и отцы все на большой земле
Onton , да я знаю примерно чё там за дела. У меня бывший тесть там с перерывами уже больше 20 лет служит.
Увод в сторону все это голосование. Надо не территорию хотеть расширять, а первый пункт типа - да нравиттся, живу в самой большой стране, но хочу ее освободить от иноземных захватчиков, типа от олигархов и их покрывателей. А так пи-деть тут, моя родина, тут родился, - куйня полная, давно уже не ваша родина, т.к. даже пожелать, помечтать освободить ее от го-вна - не разумеем. Один, не уводи народ от темы родины, твоя тема - фуфло.
Валерий , традиционно проигнорирую
а я щас добавлю новый пункт, новую голосовалку, что да нравится большая страна, но хочу ее освободить от разных говн-юков. И твой пункт - расширить территорию - накуй никому не нужен будет. Может народу уже и щас неудобно стало, вначале ж надо говн-юков всех выгнать, а так расширить территорию - это значит она потом говню-кам опять достанется.
Может народу уже и щас неудобно стало, вначале ж надо говн-юков всех выгнать, а так расширить территорию - это значит она потом говню-кам опять достанется.
Надо сибирь отдать китайцам, курилы ипонцам, калининград немцам. Если сами управлять не могут, то нех занимать территории.
Без Азии Россия загнется........
>Надо сибирь отдать китайцам, курилы ипонцам, калининград немцам. Если сами управлять не могут, то нех занимать территории.
Урал татарам, кольский финнам, краснодар печенегам, мордовию и йошку тоже родным...чего там есчо не нашо?)))
Урал татарам, кольский финнам, краснодар печенегам, мордовию и йошку тоже родным...чего там есчо не нашо?)))
>Без Азии Россия загнется........
+1
Ещё надо ислам вводить.
+1
Ещё надо ислам вводить.
дороговато навещать родственников и друзей, когда они по всей стране раскиданы. это минус.
>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
>>на каком же они говорят?
>На обоих, одинаково плохо
Говорят все-таки.
Я поставил
>Да, огромная многонациональная РФ - наше бремя. Но готов с этим жить
А ты видимо, предпочитаешь
>Россия исчерпала себя как империя и созрела для распада.
(Судя по прошлым предложениям об отделении СК).
>На обоих, одинаково плохо
Говорят все-таки.
Я поставил
>Да, огромная многонациональная РФ - наше бремя. Но готов с этим жить
А ты видимо, предпочитаешь
>Россия исчерпала себя как империя и созрела для распада.
(Судя по прошлым предложениям об отделении СК).
ВСЕХ, кто не проголосовал за:
>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
Расстрелять!
>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
Расстрелять!
>Надо не территорию хотеть расширять
постоянное прирастание территорией является смыслом существования любой большой страны как минимум хотеть нужно
постоянное прирастание территорией является смыслом существования любой большой страны
как минимум хотеть нужно
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Тему не читал, голосаовал за Хочу ещё больше 
Sir FlyingV , 
>А ты видимо, предпочитаешь
>>Россия исчерпала себя как империя и созрела для распада.
>(Судя по прошлым предложениям об отделении СК).
Я не предпочитаю, просто вижу, что сейчас всё к этому идёт интенсивнее, чем когда-либо. А проголосовал как и ты
>>Россия исчерпала себя как империя и созрела для распада.
>(Судя по прошлым предложениям об отделении СК).
Я не предпочитаю, просто вижу, что сейчас всё к этому идёт интенсивнее, чем когда-либо. А проголосовал как и ты
как и большинству жителей России мне пох на её размеры, потому что лично ан мне они не особо сказываются. Но с другой стороны да здравствует великорусский шовинизм и имперские амбиции!
>Без Азии Россия загнется........
значит, расставаться с Азией будем частями
>ВСЕХ, кто проголосовал за:
>>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
прошу переселиться на ДВ или СК. Мужыг сказал, мужыг - сделал
значит, расставаться с Азией будем частями
>ВСЕХ, кто проголосовал за:
>>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
прошу переселиться на ДВ или СК. Мужыг сказал, мужыг - сделал
>>ВСЕХ, кто проголосовал за:
>>>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
>прошу переселиться на ДВ или СК. Мужыг сказал, мужыг - сделал
де логика?
>>>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
>прошу переселиться на ДВ или СК. Мужыг сказал, мужыг - сделал
де логика?
olirup ,
>де логика?
там же, где практика
там же, где практика
>>>ВСЕХ, кто проголосовал за:
>>>>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
>>прошу переселиться на ДВ или СК. Мужыг сказал, мужыг - сделал
>де логика?
♫Token♪, а че, мне так понятна логика. У нас что до кера населения, оно разве растет? Расширять территорию - ниче глупее щас не придумать, это то же самое что собирать средства в фонд озеленения Луны. Тем более что все несчаки с расширения территории опять уйдут на каких-нибудь Лужковых, в фонд прохоровых, кто-нибудь опять Челси купит, а вы завоевывайте
, делать некрун если. Кстати, правильно кто хочет расширения - езжайте на ДВ, люди не знают как оттуда уехать.
>>>>>Да, очень нравится. Хочу территорию ещё больше.
>>прошу переселиться на ДВ или СК. Мужыг сказал, мужыг - сделал
>де логика?
♫Token♪, а че, мне так понятна логика. У нас что до кера населения, оно разве растет? Расширять территорию - ниче глупее щас не придумать, это то же самое что собирать средства в фонд озеленения Луны. Тем более что все несчаки с расширения территории опять уйдут на каких-нибудь Лужковых, в фонд прохоровых, кто-нибудь опять Челси купит, а вы завоевывайте
, делать некрун если. Кстати, правильно кто хочет расширения - езжайте на ДВ, люди не знают как оттуда уехать.
Валерий ,
>езжайте на ДВ, люди не знают как оттуда уехать.
>езжайте на ДВ, люди не знают как оттуда уехать.
olirup ,
>там же, где практика
отчет ни о чем.
Валерий , тем не менее многие оттуда прекрасно сваливают.
Оно и понятно, что земля щас на фиг не нужна, ибо что есть не можем нормально использовать. Но все равно, зачем москвичу переселяться на дальний восток или северный кавказ не могу понять.
з.ы. кстати, если там будут создаваться рабочие места и понадобятся специалисты на соответствующий оклад, то почему нет? Однако и распределение в ВУЗах не плохо бы вернуть.
>там же, где практика
отчет ни о чем.
Валерий , тем не менее многие оттуда прекрасно сваливают.
Оно и понятно, что земля щас на фиг не нужна, ибо что есть не можем нормально использовать. Но все равно, зачем москвичу переселяться на дальний восток или северный кавказ не могу понять.
з.ы. кстати, если там будут создаваться рабочие места и понадобятся специалисты на соответствующий оклад, то почему нет? Однако и распределение в ВУЗах не плохо бы вернуть.
>olirup ,
>>там же, где практика
>отчет ни о чем.
*ответ в смысле
>>там же, где практика
>отчет ни о чем.
*ответ в смысле
Onton , да я понял тебя, для нормального государства это нормально расширять свою территорию, это ты аксиому говоришь. Но это когда в государстве все в порядке, а у нас со своей бы территорией разобратся, засра-ли все и вся. Как говорится не бери больше чем можешь унести, а то надорвешся .
.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
У нас что до кера населения, оно разве растет? Расширять территорию - ниче глупее щас не придумать, это то же самое что собирать средства в фонд озеленения Луны.
Валерий +100500 Тут на огромной территории, которая уже есть, порядок навести не могут, а туда же -- расширяццо хочуць...
Валерий +100500
Тут на огромной территории, которая уже есть, порядок навести не могут, а туда же -- расширяццо хочуць...
>>отчет ни о чем.
>*ответ в смысле
♫Token♪ ,
>тем не менее многие оттуда прекрасно сваливают...
>Но все равно, зачем москвичу переселяться на дальний восток или северный кавказ не могу понять.
а тебе не приходило в голову, что для сохранения хотя бы статуса кво, т.е. нынешней ничтожной заселенности, необходим двунаправленный процесс, т.е. народ должен перемещаться в обе стороны.
Еще задайса вопросом: зачем туда китайцы мигрируют. Им что, в Пекине не живется?
Впрочем, твой переезд действительно бессмыслен. Судьба ДВ практически предопределена.
>*ответ в смысле
♫Token♪ ,
>тем не менее многие оттуда прекрасно сваливают...
>Но все равно, зачем москвичу переселяться на дальний восток или северный кавказ не могу понять.
а тебе не приходило в голову, что для сохранения хотя бы статуса кво, т.е. нынешней ничтожной заселенности, необходим двунаправленный процесс, т.е. народ должен перемещаться в обе стороны.
Еще задайса вопросом: зачем туда китайцы мигрируют. Им что, в Пекине не живется?
Впрочем, твой переезд действительно бессмыслен. Судьба ДВ практически предопределена.
Мурашко Иван , да это, я думаю, некоторые москвичи хитрожопые придумывают всякую куйню , им же выгодно когда со всех территорий все к ним в один город стекается. А простодушный народ ведется, с вилами да с голой жопой готов бежать завоевывать новые земли для кучки толстосумов.
, им же выгодно когда со всех территорий все к ним в один город стекается. А простодушный народ ведется, с вилами да с голой жопой готов бежать завоевывать новые земли для кучки толстосумов.
Специально для тугих повторю:
ответ про расширение с очевидной долей иронии
ответ про расширение с очевидной долей иронии
>а тебе не приходило в голову, что для сохранения хотя бы статуса кво, т.е. нынешней ничтожной заселенности, необходим двунаправленный процесс, т.е. народ должен перемещаться в обе стороны.
ну это прописная истина. только смысл переселятся туда, где нет ни работы, адекватной квалификации, ни з\п удовлетворяющей потребностям?
меня самого напрягает узкая централизованность России. Но тупым переездом туда куда ты всех отправил вопрос не решить.
>Еще задайса вопросом: зачем туда китайцы мигрируют. Им что, в Пекине не живется?
Видимо китайцам слишком мало места и слишком много любви родного правительства.
>Впрочем, твой переезд действительно бессмыслен. Судьба ДВ практически предопределена.
Ну спасибо, что отмазал меня от повинности переселения. И вообще, судьба ДВ еще не предопределена! Бросай трындеть на форуме и начинай уже налаживать там жизнь.
ну это прописная истина. только смысл переселятся туда, где нет ни работы, адекватной квалификации, ни з\п удовлетворяющей потребностям?
меня самого напрягает узкая централизованность России. Но тупым переездом туда куда ты всех отправил вопрос не решить.
>Еще задайса вопросом: зачем туда китайцы мигрируют. Им что, в Пекине не живется?
Видимо китайцам слишком мало места и слишком много любви родного правительства.
>Впрочем, твой переезд действительно бессмыслен. Судьба ДВ практически предопределена.
Ну спасибо, что отмазал меня от повинности переселения. И вообще, судьба ДВ еще не предопределена! Бросай трындеть на форуме и начинай уже налаживать там жизнь.
по поводу переселения есть один сверхнаглядный пример. Если посмотреть миграционную карту Китая, или сводные таблицы по регионам, а я это все внимательно изучал, то видно, что колоссальный приток мигрантом зафиксирован в периферийном Синьцзяне. Оно и понятно - Китай проводит там демографическую экспансию коренных ханьцев, дабы СУАР не отвалился. Во многом это объясняет спокойствие на нынешних китайских границах - у них внутренние проблемы не до конца решены еще.
>Специально для тугих повторю:
>ответ про расширение с очевидной долей иронии
А смысл твоей иронии? Ты че не видишь, кое кто на полном серьезе расширять территорию собрался. Чубайс с Гайдаром может тоже пошутить решили когда свои ваучеры и приватизацию объявили, народ простой, иронии тогда не понял, приняли все за чистую монету что им что-то отвалится, и кончилось полной жо-пой такая ирония.
>ответ про расширение с очевидной долей иронии
А смысл твоей иронии? Ты че не видишь, кое кто на полном серьезе расширять территорию собрался. Чубайс с Гайдаром может тоже пошутить решили когда свои ваучеры и приватизацию объявили, народ простой, иронии тогда не понял, приняли все за чистую монету что им что-то отвалится, и кончилось полной жо-пой такая ирония.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Мурашко Иван , да это, я думаю, некоторые москвичи хитрожопые придумывают всякую куйню , им же выгодно когда со всех территорий все к ним в один город стекается. А простодушный народ ведется, с вилами да с голой жопой готов бежать завоевывать новые земли для кучки толстосумов.
Валерий Да понятно -- это всё политика.
Валерий Да понятно -- это всё политика.
Территория - это ресурс, причем первичный. Территория + население = все что угодно. А любой ресурс надо беречь и приумножать. Аргумент "нам щас ни надо" - это не аргумент.
да тупой все равно топ, приумножать вначале население надо, а оно бежит со всех окраин, Москва ведь скоро лопнет как тут писали.
>да тупой все равно топ, приумножать вначале население надо, а оно бежит со всех окраин, Москва ведь скоро лопнет как тут писали.
ккак же! лопнет, ага! она метастазы пустит во все стороны)
ккак же! лопнет, ага! она метастазы пустит во все стороны)
>значит, расставаться с Азией будем частями
Неа, всё произойдет просто, быстро, спокойно и без дробления россйской азии...
Неа, всё произойдет просто, быстро, спокойно и без дробления россйской азии...
пустит не пустит, все-равно это порожняк, кто пойдет расширять то? И куда? На северный полюс что ли? больше не о чем рассуждать как какие то голосовалки о былом величии раздувать.
И куда? На северный полюс что ли? больше не о чем рассуждать как какие то голосовалки о былом величии раздувать.
Валерий , расширение может быть не только территориальным. экспансия культуры, языка, религии, экономическая экспансия. ты все еще живешь в категориях саши македонского? 
>пустит не пустит, все-равно это порожняк, кто пойдет расширять то? И куда? На северный полюс что ли?
да хоть бы на северный! медвепуты пральна смекнули, раз москва живет хорошо, а страна плохо, значит надо москву увеличить до размеров страны постепенно. тогда все будут хорошо жить!
да хоть бы на северный! медвепуты пральна смекнули, раз москва живет хорошо, а страна плохо, значит надо москву увеличить до размеров страны постепенно. тогда все будут хорошо жить!
>Валерий , расширение может быть не только территориальным. экспансия культуры, языка, религии, экономическая экспансия. ты все еще живешь в категориях саши македонского?
Так это ж не я про территорию тут завел , это все Один 
, потом выкручиватся начал якобы пошутил. А вы тут повелись, уже рекорд побили. Че такие лохи то? Чубас с Гайдаром, говорю, тоже пошутили - и все тоже побежали неразобравшись, так и будем всю жизнь лохами. И какая там с нашей стороны воопще экономическая экспансия ?
Так это ж не я про территорию тут завел
, это все Один , потом выкручиватся начал якобы пошутил. А вы тут повелись, уже рекорд побили. Че такие лохи то? Чубас с Гайдаром, говорю, тоже пошутили - и все тоже побежали неразобравшись, так и будем всю жизнь лохами. И какая там с нашей стороны воопще экономическая экспансия ?
Валерий , ты лох, я нет. за тебя чубайс думает, а я за себя думаю. пока
>Так это ж не я про территорию тут завел , это все Один
Это ты про территорию и завёл А заодно чубайса с гайдаром вмешал.
Волеро, последний раз тебе повторяю: пока ты будешь воспринимать только отдельные фразы в постах - репутатация блаженного клована тебя не оставит
Это ты про территорию и завёл
А заодно чубайса с гайдаром вмешал.Волеро, последний раз тебе повторяю: пока ты будешь воспринимать только отдельные фразы в постах - репутатация блаженного клована тебя не оставит
>расширение может быть не только территориальным. экспансия культуры, языка, религии, экономическая экспансия
понятно.. Россия будет территориально скукоживаться, но в ответ проведет массированную культурную экспансию, в том числе музыкальную, и морально подавит соседей по всем фронтам
понятно.. Россия будет территориально скукоживаться, но в ответ проведет массированную культурную экспансию, в том числе музыкальную, и морально подавит соседей по всем фронтам
olirup , где ты видел рассуждения о БУДУЩЕМ? 
Так я завел может про территорию потому что оно в твоей голосовалке стоит как не пришей к кобыле хвост.
Валерий , а никого не ебет 
>Валерий , ты лох, я нет. за тебя чубайс думает, а я за себя думаю. пока
Onton, а ты что обиделся? Я ж про чубайса вспомнил так, тогда тоже людьми крутили и так и эдак, пора бы уже поумнее, но ты тогда наверно еще в школу ходил, я про тебя и не имел ввиду. Я ж говорю нафига воопще порожние топы создавать? Расширения не расширения, маниловщина и отвлекаловка, также как в свое время чубайсы народ отвлекли приватизацией. Если б у него пункт был не территорию расширять, допустим, а что с олигархами делать или едросами, - тогда было бы интересно. А так это все - ботовня с умным видом.
Onton, а ты что обиделся?
Я ж про чубайса вспомнил так, тогда тоже людьми крутили и так и эдак, пора бы уже поумнее, но ты тогда наверно еще в школу ходил, я про тебя и не имел ввиду. Я ж говорю нафига воопще порожние топы создавать? Расширения не расширения, маниловщина и отвлекаловка, также как в свое время чубайсы народ отвлекли приватизацией. Если б у него пункт был не территорию расширять, допустим, а что с олигархами делать или едросами, - тогда было бы интересно. А так это все - ботовня с умным видом.
>Территория - это ресурс, причем первичный. Территория + население = все что угодно. А любой ресурс надо беречь и приумножать. Аргумент "нам щас ни надо" - это не аргумент.
В общем об этом и сабж. Твоё утверждение - что-то вроде аксиомы. Но бывает, что ресурс станосится накладнее содержать, чем иметь с него профит. Тут-то и возникают вопросы.
В общем об этом и сабж. Твоё утверждение - что-то вроде аксиомы. Но бывает, что ресурс станосится накладнее содержать, чем иметь с него профит. Тут-то и возникают вопросы.
>Но бывает, что ресурс станосится накладнее содержать, чем иметь с него профит.
Есть мировой опыт, например Гонконг... Тока не надо опыт Аляски применять...
Есть мировой опыт, например Гонконг... Тока не надо опыт Аляски применять...
>ресурс станосится накладнее содержать
в долгосрочной перспективе ресурс всегда выгоден, тактика без стратегии фуфло
в долгосрочной перспективе ресурс всегда выгоден, тактика без стратегии фуфло
в том смысле, что лучше иметь и не пользоваться, чем не иметь в нужный момент
>в долгосрочной перспективе ресурс всегда выгоден, тактика без стратегии фуфло
Вот я какбэ и не спорю. Но мне тут далеко не всё очевидно. Затем и сабж
Вот я какбэ и не спорю. Но мне тут далеко не всё очевидно. Затем и сабж
ХоЗе, пришел, слушай ХоЗе плюнь ты на эту тему, очередная от нытья тема про былое величие, и ниче не решающая. Лучше скажи, я еще на студийном хотел тебя спросить. Ты как то выставил там запись, вы якобы там у себя во Владимире решили вспомнить молодость, Дип Пепл и пр. и сделали запись, ничего так, я послушал, инструментал - действительно как в старые времена хард рока, у вас даже на современном уровне запись получилась, лучше по качестве чем у самого Дип Пепл . Я вот только не понял нафига вы там какого вшивинького вокалиста пихнули - не уму не сердцу? Т.е. фактически перечеркнули свою работу этим никаким вокалистом.
слушай ХоЗе плюнь ты на эту тему, очередная от нытья тема про былое величие, и ниче не решающая. Лучше скажи, я еще на студийном хотел тебя спросить. Ты как то выставил там запись, вы якобы там у себя во Владимире решили вспомнить молодость, Дип Пепл и пр. и сделали запись, ничего так, я послушал, инструментал - действительно как в старые времена хард рока, у вас даже на современном уровне запись получилась, лучше по качестве чем у самого Дип Пепл . Я вот только не понял нафига вы там какого вшивинького вокалиста пихнули - не уму не сердцу? Т.е. фактически перечеркнули свою работу этим никаким вокалистом.
Валерий , ты щас хозе вшивым назвал 
>Время: 09.08.2011 16:27
ох щи
ох щи
>>Территория - это ресурс, причем первичный. Территория + население = все что угодно. А любой ресурс надо беречь и приумножать. Аргумент "нам щас ни надо" - это не аргумент.
>В общем об этом и сабж. Твоё утверждение - что-то вроде аксиомы. Но бывает, что ресурс станосится накладнее содержать, чем иметь с него профит. Тут-то и возникают вопросы.
В любом случае, содержать его не так накладно, как потом возобновлять.
И потом, ресурсом надо пользоваться, а не содержать.
Вот, посмотри - богом забытый Ямал и прочая вечная мерзлота, кто мог 100 лет назад подумать, что он станет кормильцем?
>В общем об этом и сабж. Твоё утверждение - что-то вроде аксиомы. Но бывает, что ресурс станосится накладнее содержать, чем иметь с него профит. Тут-то и возникают вопросы.
В любом случае, содержать его не так накладно, как потом возобновлять.
И потом, ресурсом надо пользоваться, а не содержать.
Вот, посмотри - богом забытый Ямал и прочая вечная мерзлота, кто мог 100 лет назад подумать, что он станет кормильцем?
>Валерий , ты щас хозе вшивым назвал
Onton , чет я тебя не понял, там вокалист был не ХоЗе! Т.е. вшивый это не к нему. Да про Дип пепл щас более интересно будет, вот действительно я тогда не понял , звучало имменно стилистика как Дип пепл - инструментал но с современным качеством, лучше чем у Дип Пепл, тогда так еще писать не умели, послушать было интересно. А вокал - всю малину портил. Вот что вокалиста что ли нельзя было где-нить на форуме вокалистов найти? там есть неплохие ребята, спели бы.
Onton , чет я тебя не понял, там вокалист был не ХоЗе!
Т.е. вшивый это не к нему. Да про Дип пепл щас более интересно будет, вот действительно я тогда не понял , звучало имменно стилистика как Дип пепл - инструментал но с современным качеством, лучше чем у Дип Пепл, тогда так еще писать не умели, послушать было интересно. А вокал - всю малину портил. Вот что вокалиста что ли нельзя было где-нить на форуме вокалистов найти? там есть неплохие ребята, спели бы.
> усадьбы Чернышевских
Чернышевых, если речь о Яропольце. А несколько лет назад храм был в лучшем состоянии, чем сейчас.
Чернышевых, если речь о Яропольце. А несколько лет назад храм был в лучшем состоянии, чем сейчас.
>в долгосрочной перспективе ресурс всегда выгоден, тактика без стратегии фуфло
предлагаю вернуть таджиков, узбеков, киргизов и туркменов в лоно России. Думаю, они не против будут - никаких погранцов и выдворений.
предлагаю вернуть таджиков, узбеков, киргизов и туркменов в лоно России. Думаю, они не против будут - никаких погранцов и выдворений.
olirup , я согласен
Я пока объездил половину европейской территории, частично юг и юго-восток. Наша страна а-х-у-енна, я вот это чувствую где бы я ни был, хоть на озере Ильмень, хоть на азовских лиманах, хоть в степи на границе с Казахстаном. В планах Карелия, Урал, зимой хочу пересечь Кольский на снегоходах, очень хочу побывать на северных морях, пройти по великим сибирским рекам и, самое главное и трудноосуществимое, доехать до Владика на машине)
Для меня вся суть России - именно в этом, что можно ехать 12 дней на машине, делая по тысяче километров в день, и везде будут свои. Кому-то будет странно слышать, но я больше всего хочу побывать на Карском море. Собственно именно любовь к Родине и вот это чувство, что в каждом углу этой огромной страны можно найти своих, и являются тем, что всех объединяет.
Для меня вся суть России - именно в этом, что можно ехать 12 дней на машине, делая по тысяче километров в день, и везде будут свои. Кому-то будет странно слышать, но я больше всего хочу побывать на Карском море. Собственно именно любовь к Родине и вот это чувство, что в каждом углу этой огромной страны можно найти своих, и являются тем, что всех объединяет.
benighted ,
olirup , речь в общем о сферах влияния. если не мы кормим киргизию, то киргизию кормит сша, не за красивый разрез глаз конечно
>>в долгосрочной перспективе ресурс всегда выгоден, тактика без стратегии фуфло
>предлагаю вернуть таджиков, узбеков, киргизов и туркменов в лоно России. Думаю, они не против будут - никаких погранцов и выдворений.
Дык их же царьки и баи территорию назад не отдадут - это уже Их территория... А так узбеков, корейцев, немцев (обрусевших), татар, таджиков, армян, любой нации - навалом... Сам свидетель, даже армяне из Армении говорят, что в России им жить проще - никто налогами так не обкладывает, как на родине. Есть знакомый армянин - говорит, в Армении можно работать только, если ты под кем-то, то есть отстегиваешь... В России никому не должен. Хотя Алтайский край не самый богатый...
>предлагаю вернуть таджиков, узбеков, киргизов и туркменов в лоно России. Думаю, они не против будут - никаких погранцов и выдворений.
Дык их же царьки и баи территорию назад не отдадут - это уже Их территория... А так узбеков, корейцев, немцев (обрусевших), татар, таджиков, армян, любой нации - навалом... Сам свидетель, даже армяне из Армении говорят, что в России им жить проще - никто налогами так не обкладывает, как на родине. Есть знакомый армянин - говорит, в Армении можно работать только, если ты под кем-то, то есть отстегиваешь... В России никому не должен. Хотя Алтайский край не самый богатый...
>речь в общем о сферах влияния
Onton , это подмена темы
леньтяец , я не понял. Если баев выкинуть, то берем?
Onton , это подмена темы
леньтяец , я не понял. Если баев выкинуть, то берем?
>И потом, ресурсом надо пользоваться, а не содержать.
>Вот, посмотри - богом забытый Ямал и прочая вечная мерзлота, кто мог 100 лет назад подумать, что он станет кормильцем?
Вот. Об чём и речь. Ныне тенденции удручающие.
>Собственно именно любовь к Родине и вот это чувство, что в каждом углу этой огромной страны можно найти своих, и являются тем, что всех объединяет.
А можно и не найти.
В остальном красиво излагаешь
Всё же внесу немного негатива.
Давайте рассмотрим, что дало российским народам активное и методичное присоединение/объединение соседних территорий. Начиная с царской империи и заканчивая СССР.
Дало конечно немало. Единое государственное покровительство, доступ к обширным природным ресурсам, выгодные стратегические позиции на карте мира, развитие более отсталых народов, стимул к интенсивной модернизации. Во большей степени тут конечно преуспел СССР, а не РИ. Но!
Оценивать результаты столь длительного пути долго не приходится. Сейчас мы видим низкий уровень жизни (или за чертой бедности) в подавляющем большинстве регионов, росто социального расслоения, убывающее население и пр.
Можно конечно в очередной раз поныть про проклятых воров-либералов, олигархов и прочих гайдаров. Но навязывается вопрос: а может ли вообще страна таких размеров равномерно развиваться в условиях демократического капиталистического режима? (Хотя он у нас щас всё же авторитарный в известном смысле. Более демократический режим - ещё большее зло (###.Н.)
Местные либерасты пусть поймут правильно. Это не тоска по СССР, а естественный интерес.
>Вот, посмотри - богом забытый Ямал и прочая вечная мерзлота, кто мог 100 лет назад подумать, что он станет кормильцем?
Вот. Об чём и речь. Ныне тенденции удручающие.
>Собственно именно любовь к Родине и вот это чувство, что в каждом углу этой огромной страны можно найти своих, и являются тем, что всех объединяет.
А можно и не найти.
В остальном красиво излагаешь
Всё же внесу немного негатива.
Давайте рассмотрим, что дало российским народам активное и методичное присоединение/объединение соседних территорий. Начиная с царской империи и заканчивая СССР.
Дало конечно немало. Единое государственное покровительство, доступ к обширным природным ресурсам, выгодные стратегические позиции на карте мира, развитие более отсталых народов, стимул к интенсивной модернизации. Во большей степени тут конечно преуспел СССР, а не РИ. Но!
Оценивать результаты столь длительного пути долго не приходится. Сейчас мы видим низкий уровень жизни (или за чертой бедности) в подавляющем большинстве регионов, росто социального расслоения, убывающее население и пр.
Можно конечно в очередной раз поныть про проклятых воров-либералов, олигархов и прочих гайдаров. Но навязывается вопрос: а может ли вообще страна таких размеров равномерно развиваться в условиях демократического капиталистического режима? (Хотя он у нас щас всё же авторитарный в известном смысле. Более демократический режим - ещё большее зло (###.Н.)
Местные либерасты пусть поймут правильно. Это не тоска по СССР, а естественный интерес.
>Но навязывается вопрос: а может ли вообще страна таких размеров равномерно развиваться в условиях демократического капиталистического режима?
у меня вопрос еще проще? Почему во Владивостоке/Приморье не смогли повторить экономического чуда подобно соседним юго-восточным странам, таким как Тайвань, Сингапур, Ю.Корея, Гонконг (ныне Сянган) и даже СВР - Социалистическая Республика Вьетнам, где Интел уже начал микроэлектронный завод стоимостью в миллиард US-баксов строить?
у меня вопрос еще проще? Почему во Владивостоке/Приморье не смогли повторить экономического чуда подобно соседним юго-восточным странам, таким как Тайвань, Сингапур, Ю.Корея, Гонконг (ныне Сянган) и даже СВР - Социалистическая Республика Вьетнам, где Интел уже начал микроэлектронный завод стоимостью в миллиард US-баксов строить?
я может тупой, но экономическое чудо не является всегда следствием политической воли?
>... население... оно бежит со всех окраин
, в том числе и из ДВ , собственно и ответ, откуда может быть эк. чудо? Один, наверно намекает что при страшном "капиталистическом демократическом режиме" толпа побежит еще больше наверно, а Москва воопще лопнет. Тогда непонятно почему Вашингтон не лопается? 
Территория там не намного меньше.
, в том числе и из ДВ , собственно и ответ, откуда может быть эк. чудо? Один, наверно намекает что при страшном "капиталистическом демократическом режиме" толпа побежит еще больше наверно, а Москва воопще лопнет. Тогда непонятно почему Вашингтон не лопается? Территория там не намного меньше.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>даже СВР - Социалистическая Республика Вьетнам, где Интел уже начал микроэлектронный завод стоимостью в миллиард US-баксов строить?
В (Во) Вьетнаме больше 70 миллионов людей живёт, из них миллионов 50 готовы работать за еду. Никакого чуда.
В (Во) Вьетнаме больше 70 миллионов людей живёт, из них миллионов 50 готовы работать за еду. Никакого чуда.
>>И потом, ресурсом надо пользоваться, а не содержать.
>>Вот, посмотри - богом забытый Ямал и прочая вечная мерзлота, кто мог 100 лет назад подумать, что он станет кормильцем?
>Вот. Об чём и речь. Ныне тенденции удручающие.
Так надо тенденции менять, а не ресурсом разбрасываться.
Вот, прикинь, стоит у тебя в гараже машина, только прав у тебя нет. Ты же не отдашь ее соседу - забирай себе, ибо я все равно не езжу...
>Местные либерасты пусть поймут правильно. Это не тоска по СССР, а естественный интерес.
Они никогда ничего правильно не поймут, ибо выражают враждебную волю и точку зрения.
>>Вот, посмотри - богом забытый Ямал и прочая вечная мерзлота, кто мог 100 лет назад подумать, что он станет кормильцем?
>Вот. Об чём и речь. Ныне тенденции удручающие.
Так надо тенденции менять, а не ресурсом разбрасываться.
Вот, прикинь, стоит у тебя в гараже машина, только прав у тебя нет. Ты же не отдашь ее соседу - забирай себе, ибо я все равно не езжу...
>Местные либерасты пусть поймут правильно. Это не тоска по СССР, а естественный интерес.
Они никогда ничего правильно не поймут, ибо выражают враждебную волю и точку зрения.
>В (Во) Вьетнаме больше 70 миллионов людей живёт, из них миллионов 50 готовы работать за еду. Никакого чуда.
Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки. А теперь сравним рост ВВП Владика и перечисленных стран ЮВА, где в начале рывка точно также впахивали за миску риса.
Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки. А теперь сравним рост ВВП Владика и перечисленных стран ЮВА, где в начале рывка точно также впахивали за миску риса.
>> Можно конечно в очередной раз поныть про проклятых воров-либералов, олигархов и прочих гайдаров. Но навязывается вопрос: а может ли вообще страна таких размеров равномерно развиваться в условиях демократического капиталистического режима?
Страна не может равномерно развиваться в силу климатических условий, все большие города Сибири вытянуты в цепочку вдоль южных границ. Плюс ни одной стране мира кроме Германии не досталось в 20-м веке такого, через что прошли мы. Да и в целом вся наша история, простите за избитый штамп, уникальна, это не хорошо и не плохо, это данность.
Страна не может равномерно развиваться в силу климатических условий, все большие города Сибири вытянуты в цепочку вдоль южных границ. Плюс ни одной стране мира кроме Германии не досталось в 20-м веке такого, через что прошли мы. Да и в целом вся наша история, простите за избитый штамп, уникальна, это не хорошо и не плохо, это данность.
>Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки.
во владике народ хочет жить так же хорошо как и в москве, и даже возможно ездить на леворульной машине, пользоваться интернетом и смотреть фильмы в 3Д. ты давно видимо не был во владике
во владике народ хочет жить так же хорошо как и в москве, и даже возможно ездить на леворульной машине, пользоваться интернетом и смотреть фильмы в 3Д. ты давно видимо не был во владике
>что дало российским народам активное и методичное присоединение/объединение соседних территорий
>Но навязывается вопрос: а может ли вообще страна таких размеров равномерно развиваться в условиях демократического капиталистического режима?
Согласен, не может. Для всех больших стран (США, Китай, Индия, Бразилия) характерно существенное расслоение по группам населения, и по регионам.
Замечу попутно, что есть множество малых стран (от Гондураса до Молдавии), которые тоже развиваются далеко не лучшим образом. Та что лучше уж быть большими.
>развитие более отсталых народов
Да, были попытки подтянуть более отсталые народы до уровня России, но они вылились в нахлебничество. По-видимому, такие тесные союзы между народами разных цивилизаций пока преждевременны.
>Но навязывается вопрос: а может ли вообще страна таких размеров равномерно развиваться в условиях демократического капиталистического режима?
Согласен, не может. Для всех больших стран (США, Китай, Индия, Бразилия) характерно существенное расслоение по группам населения, и по регионам.
Замечу попутно, что есть множество малых стран (от Гондураса до Молдавии), которые тоже развиваются далеко не лучшим образом. Та что лучше уж быть большими.
>развитие более отсталых народов
Да, были попытки подтянуть более отсталые народы до уровня России, но они вылились в нахлебничество. По-видимому, такие тесные союзы между народами разных цивилизаций пока преждевременны.
А тут воопще нет причины, хочет ли народ на ДВ работать за жрачку или за большее.
>>В (Во) Вьетнаме больше 70 миллионов людей живёт, из них миллионов 50 готовы работать за еду. Никакого чуда.
>Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки. А теперь сравним рост ВВП Владика и перечисленных стран ЮВА, где в начале рывка точно также впахивали за миску риса.
Так ты объясни - в чем же фокуспокус, а не констатируй очевидное.
>Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки. А теперь сравним рост ВВП Владика и перечисленных стран ЮВА, где в начале рывка точно также впахивали за миску риса.
Так ты объясни - в чем же фокуспокус, а не констатируй очевидное.
>Вот, прикинь, стоит у тебя в гараже машина, только прав у тебя нет. Ты же не отдашь ее соседу - забирай себе, ибо я все равно не езжу...
Хорошо, если так. Но не редкость, когда эту машину, пока она стоит, растаскивают на запчасти, оставляя только проржавевший кузов, или живут в ней без движения, зато с постоянным наглым требованием ништяков, да ещё и соседние машины отжимают.
Как-то так.
>Страна не может равномерно развиваться в силу климатических условий, все большие города Сибири вытянуты в цепочку вдоль южных границ.
В плане равномерного развития уровня жизни совок весьма преуспел
>Для всех больших стран (США, Китай, Индия, Бразилия) характерно существенное расслоение по группам населения, и по регионам.
Ну это подтверждает мой в общем-то негативный вывод.
>Да, были попытки подтянуть более отсталые народы до уровня России, но они вылились в нахлебничество. По-видимому, такие тесные союзы между народами разных цивилизаций пока преждевременны.
Согласен. Причем нахлебничество сейчас только усилилось, хотя давно не несёт никакого идеологического и практического смысла.
Хорошо, если так. Но не редкость, когда эту машину, пока она стоит, растаскивают на запчасти, оставляя только проржавевший кузов, или живут в ней без движения, зато с постоянным наглым требованием ништяков, да ещё и соседние машины отжимают.
Как-то так.
>Страна не может равномерно развиваться в силу климатических условий, все большие города Сибири вытянуты в цепочку вдоль южных границ.
В плане равномерного развития уровня жизни совок весьма преуспел
>Для всех больших стран (США, Китай, Индия, Бразилия) характерно существенное расслоение по группам населения, и по регионам.
Ну это подтверждает мой в общем-то негативный вывод.
>Да, были попытки подтянуть более отсталые народы до уровня России, но они вылились в нахлебничество. По-видимому, такие тесные союзы между народами разных цивилизаций пока преждевременны.
Согласен. Причем нахлебничество сейчас только усилилось, хотя давно не несёт никакого идеологического и практического смысла.
>нахлебничество
ничё. когда-нибудь мир не будет нуждаться в газе. скупайте южные земли пока дёшево
ничё. когда-нибудь мир не будет нуждаться в газе. скупайте южные земли пока дёшево
>> В плане равномерного развития уровня жизни совок весьма преуспел
Не совсем так. Умирание деревни началось сразу после войны, и советская власть несмотря на все попытки не смогла остановить этот процесс. Просто сейчас отток населения в крупные города стал проходить в десятки, а то и сотни раз быстрее.
Миллионники же сейчас живут примерно одинаково, что на западе, что на востоке.
Не совсем так. Умирание деревни началось сразу после войны, и советская власть несмотря на все попытки не смогла остановить этот процесс. Просто сейчас отток населения в крупные города стал проходить в десятки, а то и сотни раз быстрее.
Миллионники же сейчас живут примерно одинаково, что на западе, что на востоке.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки.
Олигофрен-пост если честно.
Олигофрен-пост если честно.
>ты давно видимо не был во владике
расскажи, что там. Интересно.
расскажи, что там. Интересно.
olirup , я там жил, у меня даже телевизор был, прикинь? 
>>Во Владике народ тоже готов работать за жрачку и м.б. чуть-чуть опохмелки.
>Олигофрен-пост если честно.
Хатуль Мадан, этот пост, один фиг, никакого отношения не имеет к отсутствию экономического чуда на нашем Востоке , согласны там за жрачку хоть не согласны - пофиг, чуда как не было так и нет.
>Олигофрен-пост если честно.
Хатуль Мадан,
этот пост, один фиг, никакого отношения не имеет к отсутствию экономического чуда на нашем Востоке , согласны там за жрачку хоть не согласны - пофиг, чуда как не было так и нет.
>Не совсем так. Умирание деревни началось сразу после войны, и советская власть несмотря на все попытки не смогла остановить этот процесс.
Ну во-первых, не сразу, а только к 70-м. Ито, это не было умиранием - скорее естественным развитием городов. Молодёжь выписывали в училища, затем распределяли по городам для работы на предприятиях.
>Просто сейчас отток населения в крупные города стал проходить в десятки, а то и сотни раз быстрее.
А вот как раз во время перестройки и далее инфраструктура в деревнях пришла в упадок настолько, что там стало реально невозможно жить.
>Миллионники же сейчас живут примерно одинаково, что на западе, что на востоке.
А вот тут мы подходим к главному Когда развивались эти миллионники? Хоть один развился за последние 20 лет так, чтобы существенно поменять уровень жизни населения относительно других? Те, что были крупнейшими при совке, те и остались сейчас. Ну может за незначительными исключениями.
Ну во-первых, не сразу, а только к 70-м. Ито, это не было умиранием - скорее естественным развитием городов. Молодёжь выписывали в училища, затем распределяли по городам для работы на предприятиях.
>Просто сейчас отток населения в крупные города стал проходить в десятки, а то и сотни раз быстрее.
А вот как раз во время перестройки и далее инфраструктура в деревнях пришла в упадок настолько, что там стало реально невозможно жить.
>Миллионники же сейчас живут примерно одинаково, что на западе, что на востоке.
А вот тут мы подходим к главному
Когда развивались эти миллионники? Хоть один развился за последние 20 лет так, чтобы существенно поменять уровень жизни населения относительно других? Те, что были крупнейшими при совке, те и остались сейчас. Ну может за незначительными исключениями.
>Так ты объясни - в чем же фокуспокус, а не констатируй очевидное.
>я там жил, у меня даже телевизор был, прикинь?
телевизор и у меня был, хотя я москвич..
чо доказываем?
телевизор и у меня был, хотя я москвич..
чо доказываем?
>>Так ты объясни - в чем же фокуспокус, а не констатируй очевидное.
Фокус в том, что во Вьетнаме интелы заводы строят, а про Владик нам сейчас Онтон поведает
Фокус в том, что во Вьетнаме интелы заводы строят, а про Владик нам сейчас Онтон поведает
ух ты, вьетконговский завод, оказывается, построен давно..
и никакого чуда..
и никакого чуда..
olirup , опровергаем тезис "работа за еду"
на заводах интел где-нибудь в Бинь Зыонг надо думать зарплата выше, чем в доках Комсомольска-на-Амуре, либо в дальневосточных эскадрах АПЛ-ов. в россии много бедняков, и это бесспорно, но люди согласны работать не только за еду, но и за будущее для себя и своих детей, как бы при этом тяжело все это не обходилось.
ЗЫ:экономическое чудо возможно только при политической воле и как мне кажется независимо от общественного строя, если это он конечно не первобытный. а политическая воля или безволие сконцентрированы сами знаете где.
согнать миллион въетнамцев на пошив тапок это не чудо, а карточный фокус
на заводах интел где-нибудь в Бинь Зыонг надо думать зарплата выше, чем в доках Комсомольска-на-Амуре, либо в дальневосточных эскадрах АПЛ-ов.
в россии много бедняков, и это бесспорно, но люди согласны работать не только за еду, но и за будущее для себя и своих детей, как бы при этом тяжело все это не обходилось.ЗЫ:экономическое чудо возможно только при политической воле и как мне кажется независимо от общественного строя, если это он конечно не первобытный. а политическая воля или безволие сконцентрированы сами знаете где.
согнать миллион въетнамцев на пошив тапок это не чудо, а карточный фокус
>ЗЫ:экономическое чудо возможно только при политической воле и как мне кажется независимо от общественного строя, если это он конечно не первобытный. а политическая воля или безволие сконцентрированы сами знаете где.
Ну значит большая территория тут воопще не причем, ну и ладушки . Как говорится выхожу один я на дорогу - АКМ при мне - и слава богу.
Ну значит большая территория тут воопще не причем, ну и ладушки . Как говорится выхожу один я на дорогу - АКМ при мне - и слава богу.
>опровергаем тезис "работа за еду"
или подтверждаем тезис, что ЮВА в некотором смысле может показаться жителям ДВ слаще ооочень богатой, но и ооооочень далекой московской жизни..
или подтверждаем тезис, что ЮВА в некотором смысле может показаться жителям ДВ слаще ооочень богатой, но и ооооочень далекой московской жизни..
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
У меня дядя часто ездит в Вьетнам по работе, там нищета ужасающая, а это относительно развитая страна, там войны уже давно не было и СПИДом даже 10% населения не болеет. Зато Интел завод построил, какая радость. А ещё там скидываются, чтобы человек пошёл в кинотеатр, а потом всем рассказывал. Не страна, а экономическое чудо. 
Хатуль Мадан , чо там смотрел ночной дозор 2, а то у меня денег не было, а я тебя в яндексденьги десятку отправил, расскажжжииииииии
>У меня дядя часто ездит в Вьетнам по работе, там нищета ужасающая
а в Китай или Индию твой друг не ездит? Вопрос не в текущем уровне жизни, а в тенденции.. Выживает, не тот, кто богаче, а тот, кто оптимист.
а в Китай или Индию твой друг не ездит? Вопрос не в текущем уровне жизни, а в тенденции.. Выживает, не тот, кто богаче, а тот, кто оптимист.
>а в тенденции.
лет через пять скидываться на билет будет всего 9 человек
лет через пять скидываться на билет будет всего 9 человек
>>ЗЫ:экономическое чудо возможно только при политической воле и как мне кажется независимо от общественного строя, если это он конечно не первобытный. а политическая воля или безволие сконцентрированы сами знаете где.
>Ну значит большая территория тут воопще не причем, ну и ладушки . Как говорится выхожу один я на дорогу - АКМ при мне - и слава богу.
>Ну значит большая территория тут воопще не причем, ну и ладушки . Как говорится выхожу один я на дорогу - АКМ при мне - и слава богу.
>лет через пять скидываться на билет будет всего 9 человек
лет через 20 будет как сегодня в Шэньчжэне. А что с Владиком?
лет через 20 будет как сегодня в Шэньчжэне. А что с Владиком?
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>а в Китай или Индию твой друг не ездит? Вопрос не в текущем уровне жизни, а в тенденции.. Выживает, не тот, кто богаче, а тот, кто оптимист.
Не друг, а дядя двоюродный. Насколько я знаю, он из не сссровской зарубежки только в Сирию и Вьетнам работать ездил.
Я не знаю кто там оптимист во Вьетнаме, там процентов 70 населения работает на плантациях риса и кофе 12 часов в сутки за гроши. Очень оптимистичный народ надо думать.
Не друг, а дядя двоюродный.
Насколько я знаю, он из не сссровской зарубежки только в Сирию и Вьетнам работать ездил.Я не знаю кто там оптимист во Вьетнаме, там процентов 70 населения работает на плантациях риса и кофе 12 часов в сутки за гроши. Очень оптимистичный народ надо думать.
>там процентов 70 населения работает на плантациях риса и кофе 12 часов в сутки за гроши
логично. Первый пункт биографии любой страны ЮВА.
логично. Первый пункт биографии любой страны ЮВА.
olirup , кое-как строят мост к АТЭС(медленно####ть и с адским воровством), достроили дальневосточный федеральный университет. хз какие еще там сейчас проекты, но большая часть завязана на саммит, что конечно печально 
>лет через 20 будет как сегодня в Шэньчжэне. А что с Владиком?
дай бог чтобы стало хотя бы как во владике
>лет через 20 будет как сегодня в Шэньчжэне. А что с Владиком?
дай бог чтобы стало хотя бы как во владике
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>>там процентов 70 населения работает на плантациях риса и кофе 12 часов в сутки за гроши
>логично. Первый пункт биографии любой страны ЮВА.
Да, но эти тигры дальневосточные прыгнули не потому, что хитрые буржуйские корпорации понастроили там заводов с дешёвой раб. силой.
>логично. Первый пункт биографии любой страны ЮВА.
Да, но эти тигры дальневосточные прыгнули не потому, что хитрые буржуйские корпорации понастроили там заводов с дешёвой раб. силой.
>Очень оптимистичный народ надо думать.
да, рис уродился значит будем не голодными, самый бескорыстный и нативный оптимизм, квинтэссенция оптимизма
да, рис уродился значит будем не голодными, самый бескорыстный и нативный оптимизм, квинтэссенция оптимизма
размеры страны никак не влияют на мою жизнь.... хотя хотел проголосовать за "хочу территорию еще больше", но удержался, ибо нехххх !!! 
Да ладно, ребня, в 2076 вся Земля станет объединенной Россией и Германией.
>кое-как строят мост к АТЭС
кстати, а кто строит? важный вопрос.. в смысле сами или гости из зарубежья?
кстати, а кто строит? важный вопрос.. в смысле сами или гости из зарубежья?
>но эти тигры дальневосточные прыгнули не потому, что хитрые буржуйские корпорации понастроили там заводов с дешёвой раб. силой.
ух ты! замазываешь белые пятна истории??
ух ты! замазываешь белые пятна истории??
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>ребня
Сам такой.
Сам такой.
olirup ,
если интересно, поищи.
если интересно, поищи.
>Да ладно, ребня, в 2076 вся Земля станет объединенной Россией и Германией.
нефть закончится раньше..
нефть закончится раньше..
>Да ладно, ребня, в 2076 вся Земля станет объединенной Россией и Германией.
выпил рому за это дело сейчас
выпил рому за это дело сейчас
>В плане равномерного развития уровня жизни совок весьма преуспел
>это не было умиранием - скорее естественным развитием городов
Ты плавно подводишь к выводу, что не надо было ничего менять.
>давно не несёт никакого идеологического и практического смысла
Практический очень даже несет. Мы это обсуждали.
>это не было умиранием - скорее естественным развитием городов
Ты плавно подводишь к выводу, что не надо было ничего менять.
>давно не несёт никакого идеологического и практического смысла
Практический очень даже несет. Мы это обсуждали.
>Ты плавно подводишь к выводу, что не надо было ничего менять.
Менять и ломать - не одно и то же
>Практический очень даже несет. Мы это обсуждали.
Что ты имеешь ввиду?
Менять и ломать - не одно и то же
>Практический очень даже несет. Мы это обсуждали.
Что ты имеешь ввиду?
Автор: Сергей ЮричЪ
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>> усадьбы Чернышевских
>Чернышевых, если речь о Яропольце
ты прав )))
>Чернышевых, если речь о Яропольце
ты прав )))
>Менять и ломать - не одно и то же
Нет возражений, ломать можно только при очень большой необходимости. У нас такой необходимости не было.
Но надо понять, что обратного хода нет, и вздыхать о прекрасном прошлом не очень актуально.
>Что ты имеешь ввиду?
Что эти денежные вливания делаются не от хорошей жизни.
Нет возражений, ломать можно только при очень большой необходимости. У нас такой необходимости не было.
Но надо понять, что обратного хода нет, и вздыхать о прекрасном прошлом не очень актуально.
>Что ты имеешь ввиду?
Что эти денежные вливания делаются не от хорошей жизни.
>Но надо понять, что обратного хода нет,
Цыплят по осени считают... Нам этого не узнать, а может и узнать... Кто знает?
Цыплят по осени считают... Нам этого не узнать, а может и узнать... Кто знает?
>Но надо понять, что обратного хода нет, и вздыхать о прекрасном прошлом не очень актуально.
А я и не вздыхаю, навздыхались уже Просто в очередной раз проконстатировал, что советская социалистическая система показала себя наиболее эффективной в освоении и развитии огромной российской территории.
Предлагаю теперь обсудить, почему таких положительных тенденций не наблюдается в условиях демократии и свободного рынка.
>эти денежные вливания делаются не от хорошей жизни.
Вот именно. Вливания идут, а профита нет
А я и не вздыхаю, навздыхались уже
Просто в очередной раз проконстатировал, что советская социалистическая система показала себя наиболее эффективной в освоении и развитии огромной российской территории.Предлагаю теперь обсудить, почему таких положительных тенденций не наблюдается в условиях демократии и свободного рынка.
>эти денежные вливания делаются не от хорошей жизни.
Вот именно. Вливания идут, а профита нет
>почему таких положительных тенденций не наблюдается в условиях демократии и свободного рынка.
Ты сначала сформулируй, что считаешь положительной тенденцией.
Вообще, территории и сейчас развиваются там, где это выгодно (например, на Ямале).
(Кстати, у нас рынок не так уж и свободный. А насчет демократии - это вообще троллинг с твоей стороны.)
Ты сначала сформулируй, что считаешь положительной тенденцией.
Вообще, территории и сейчас развиваются там, где это выгодно (например, на Ямале).
(Кстати, у нас рынок не так уж и свободный. А насчет демократии - это вообще троллинг с твоей стороны.)
Как много жён чужих хороших
Как много ласковых имён......
Как много ласковых имён......
>Ты сначала сформулируй, что считаешь положительной тенденцией.
Положительной тенденцией я считаю, когда люди, живя в разных регионах не кивают друг на друга, мол, эти там жируют, а эти в нищите.
>Вообще, территории и сейчас развиваются там, где это выгодно (например, на Ямале).
В том-то и дело. Цепляются там, где шелестит уже сейчас. А Ямал при том же совке развивать начали.
>(Кстати, у нас рынок не так уж и свободный. А насчет демократии - это вообще троллинг с твоей стороны.)
Свинг, чтоб не было никому обидно, справедливости ради заметим, что в социалистическом СССР коммунизма тоже не построили. Также и с демократией - вроде все атрибуты на месте, а её родимой - нет.
Да и нигде нет по-большому счёту. Максимальные возможности проявиться демократии в исключительно маленьких странах, типа Швейцарии. Но что у нас, что в США - никаких.
Положительной тенденцией я считаю, когда люди, живя в разных регионах не кивают друг на друга, мол, эти там жируют, а эти в нищите.
>Вообще, территории и сейчас развиваются там, где это выгодно (например, на Ямале).
В том-то и дело. Цепляются там, где шелестит уже сейчас. А Ямал при том же совке развивать начали.
>(Кстати, у нас рынок не так уж и свободный. А насчет демократии - это вообще троллинг с твоей стороны.)
Свинг, чтоб не было никому обидно, справедливости ради заметим, что в социалистическом СССР коммунизма тоже не построили. Также и с демократией - вроде все атрибуты на месте, а её родимой - нет.
Да и нигде нет по-большому счёту. Максимальные возможности проявиться демократии в исключительно маленьких странах, типа Швейцарии. Но что у нас, что в США - никаких.
>люди, живя в разных регионах не кивают друг на друга, мол, эти там жируют, а эти в нищите.
Тогда СССР - неудачный пример. Снабжение Москвы и регионов очень отличалось.
>Ямал при том же совке развивать начали.
Потому что там огромные запасы газа. Было б странно, если бы территории развивали, не рассчитывая ничего от них получить.
>Да и нигде нет по-большому счёту
Если так считаешь, какой смысл о ней упоминать? Если не ставишь цель устроить срач.
Тогда СССР - неудачный пример. Снабжение Москвы и регионов очень отличалось.
>Ямал при том же совке развивать начали.
Потому что там огромные запасы газа. Было б странно, если бы территории развивали, не рассчитывая ничего от них получить.
>Да и нигде нет по-большому счёту
Если так считаешь, какой смысл о ней упоминать? Если не ставишь цель устроить срач.
>Тогда СССР - неудачный пример. Снабжение Москвы и регионов очень отличалось.
Отличалось. Особенно в последние годы. Но уровень жизни не определяло.
Скажем, в Бразилии, которой ты в последнее время восхищаешься, можно попасть в области, где никогда не видели компьютера, энергосберегающих лампочек и презервативов, не говоря уже о том, что люди элементано неграмотны.
В этом смысле совок был гораздо более омонокультурен. Это сейчас идут обратные тенденции.
>Было б странно, если бы территории развивали, не рассчитывая ничего от них получить.
Сейчас практически ничего не развивается в долгосрочной перспективе. С точки зрения психологии власти и бизнеса это логично.
>Если так считаешь, какой смысл о ней упоминать? Если не ставишь цель устроить срач.
Ну так принято называть политический строй в США и РФ. Это ж не я придумал
Отличалось. Особенно в последние годы. Но уровень жизни не определяло.
Скажем, в Бразилии, которой ты в последнее время восхищаешься, можно попасть в области, где никогда не видели компьютера, энергосберегающих лампочек и презервативов, не говоря уже о том, что люди элементано неграмотны.
В этом смысле совок был гораздо более омонокультурен. Это сейчас идут обратные тенденции.
>Было б странно, если бы территории развивали, не рассчитывая ничего от них получить.
Сейчас практически ничего не развивается в долгосрочной перспективе. С точки зрения психологии власти и бизнеса это логично.
>Если так считаешь, какой смысл о ней упоминать? Если не ставишь цель устроить срач.
Ну так принято называть политический строй в США и РФ. Это ж не я придумал
>Отличалось. Особенно в последние годы. Но уровень жизни не определяло
Как сказать. Неграмотности, действительно, не было, но множество людей жили в домах с печным отоплением, без водопровода и канализации.
Как сказать. Неграмотности, действительно, не было, но множество людей жили в домах с печным отоплением, без водопровода и канализации.
>>Ямал при том же совке развивать начали.
>Потому что там огромные запасы газа. Было б странно, если бы территории развивали, не рассчитывая ничего от них получить.
А если их "завивают" обратно там, где можно чего-то получить?
Сравни Воркуту при СССР и сейчас. Что, уголь стал не нужен?
>Потому что там огромные запасы газа. Было б странно, если бы территории развивали, не рассчитывая ничего от них получить.
А если их "завивают" обратно там, где можно чего-то получить?
Сравни Воркуту при СССР и сейчас. Что, уголь стал не нужен?
>множество людей жили в домах с печным отоплением, без водопровода и канализации.
Но движения были в сторону улучшения этих условий.
В общем ладно. Не будем делать очередную тему тоски по совку. Повторю:
Предлагаю обсудить, почему тенденций к развитию территорий в целом не наблюдается в условиях нынешнего режима.
Но движения были в сторону улучшения этих условий.
В общем ладно. Не будем делать очередную тему тоски по совку. Повторю:
Предлагаю обсудить, почему тенденций к развитию территорий в целом не наблюдается в условиях нынешнего режима.
>Скажем, в Бразилии, которой ты в последнее время восхищаешься, можно попасть в области, где никогда не видели компьютера, энергосберегающих лампочек и презервативов, не говоря уже о том, что люди элементано неграмотны.
Хы, там есть даже районы, где никогда не видели полиции...
Хы, там есть даже районы, где никогда не видели полиции...
>Сейчас практически ничего не развивается в долгосрочной перспективе. С точки зрения психологии власти и бизнеса это логично.
Óðinn , ничё не понял. А как оно может развиваться, если ГосПлан разогнали? Планировать ничего не надо, всё само вырастет.. Это кровавому Сталену нужна была промышленность, чтобы угнетать рабочий класс. Либерастам промышленность не нужна, хватает трубы, тогда зачем что-то развивать?
Óðinn , ничё не понял. А как оно может развиваться, если ГосПлан разогнали? Планировать ничего не надо, всё само вырастет.. Это кровавому Сталену нужна была промышленность, чтобы угнетать рабочий класс. Либерастам промышленность не нужна, хватает трубы, тогда зачем что-то развивать?
леньтяец , это я не понял, ты меня за либерала штоль принял?
Óðinn , не, я не понял твоей тирады о развитии территорий.
Я ж говорю - ГосПлан упразднен, нет этой функции в нашем государстве...
Нельзя почесаться отрезанной рукой, нельзя планировать развитие, не имея органа, планирующего это развитие...
У меня вообще осчукчение полнейшего дебилизма власти - после развала КПСС и распродажи собственности ВСЯ государственная политика свелась к бессмысленному пистобольству о пользе интернета и экономичных лампочек.
Маразм, мля...
Я ж говорю - ГосПлан упразднен, нет этой функции в нашем государстве...
Нельзя почесаться отрезанной рукой, нельзя планировать развитие, не имея органа, планирующего это развитие...
У меня вообще осчукчение полнейшего дебилизма власти - после развала КПСС и распродажи собственности ВСЯ государственная политика свелась к бессмысленному пистобольству о пользе интернета и экономичных лампочек.
Маразм, мля...
>не, я не понял твоей тирады о развитии территорий.
Ну значит я хреново излагаю
Ну значит я хреново излагаю
леньтяец , тебе ж сказали:
>С точки зрения психологии власти и бизнеса это логично.
Это именно то, что говоришь ты:
>ВСЯ государственная политика свелась к бессмысленному пистобольству о пользе интернета и экономичных лампочек.
Именно так. Вы об одном и том же говорите. Для власти логично забить болт, поскольку в данный момент ей от народа ничего не нужно, он только мешает.
>С точки зрения психологии власти и бизнеса это логично.
Это именно то, что говоришь ты:
>ВСЯ государственная политика свелась к бессмысленному пистобольству о пользе интернета и экономичных лампочек.
Именно так. Вы об одном и том же говорите. Для власти логично забить болт, поскольку в данный момент ей от народа ничего не нужно, он только мешает.
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
А все потому что это не власть от народа а власть Капитала как нашего так и заграничного и в его интересах она и действует,
народу же вешает лапшу науши...
Как извесно наша Элита(капитал щитай), давно предает интересы России и ее народа если это выгодно лично им,
так что чего удивляца то, вобщем то у нас и государстава как токавого нет в норм понимании, есть раса господ
есть те кто им служит силовики менты чиновники депутаты всех мастей, и есть типа население нах никаму неупершееся
точнне его специально даже разлогают как морально так и физически доводя ло нищеты, как грица разрушай и властвуй...
Страны вобщем как бы и нет, есть территория на которой выживает как может разрозненное население...
Да еще Кавказкий вопрос вместо того чтоб развивать Россию идут огромные дотации в Кавказ там большая
часть этих денег разворовываеца месной элитой которая потом на них уже в России покупает квартиры мерседесы
строит торговые центры, фактически ситуауия похоже на то как было как при монголо татарском иге...
А потом мы удивляемся чего так кавказцы оборзели в последнее время...
народу же вешает лапшу науши...
Как извесно наша Элита(капитал щитай), давно предает интересы России и ее народа если это выгодно лично им,
так что чего удивляца то, вобщем то у нас и государстава как токавого нет в норм понимании, есть раса господ
есть те кто им служит силовики менты чиновники депутаты всех мастей, и есть типа население нах никаму неупершееся
точнне его специально даже разлогают как морально так и физически доводя ло нищеты, как грица разрушай и властвуй...
Страны вобщем как бы и нет, есть территория на которой выживает как может разрозненное население...
Да еще Кавказкий вопрос вместо того чтоб развивать Россию идут огромные дотации в Кавказ там большая
часть этих денег разворовываеца месной элитой которая потом на них уже в России покупает квартиры мерседесы
строит торговые центры, фактически ситуауия похоже на то как было как при монголо татарском иге...
А потом мы удивляемся чего так кавказцы оборзели в последнее время...
>Как извесно наша Элита(капитал щитай), давно предает интересы России и ее народа если это выгодно лично им,
Это Стален их подбил. Кто же еще? Надо сильнее его разоблачать!
Это Стален их подбил.
Кто же еще? Надо сильнее его разоблачать!
>Это Стален их не добил
>почему тенденций к развитию территорий в целом не наблюдается в условиях нынешнего режима.
Ты сам ответил в начале. Такую огромную территорию " в целом" в принципе невозможно развить.
Вообще, в первую очередь надо говорить о развитии людей, а уже потом - территорий.
>Но движения были в сторону улучшения этих условий.
Сейчас тоже есть такие движения. Пока высоки цены на нефть.
>>не, я не понял твоей тирады о развитии территорий.
>Ну значит я хреново излагаю
Честно говоря, я тоже тебя не понимаю. Если в других больших странах (США, Китай, Бразилия), по твоему мнению, тоже хреново, что же нам делать? Распада ты не желаешь, учиться у других не хочешь, получается, единственная цель - поворчать.
Ты сам ответил в начале. Такую огромную территорию " в целом" в принципе невозможно развить.
Вообще, в первую очередь надо говорить о развитии людей, а уже потом - территорий.
>Но движения были в сторону улучшения этих условий.
Сейчас тоже есть такие движения. Пока высоки цены на нефть.
>>не, я не понял твоей тирады о развитии территорий.
>Ну значит я хреново излагаю
Честно говоря, я тоже тебя не понимаю. Если в других больших странах (США, Китай, Бразилия), по твоему мнению, тоже хреново, что же нам делать? Распада ты не желаешь, учиться у других не хочешь, получается, единственная цель - поворчать.
Не откажу себе в удовольствии выложить аккордеончик от Ильича:
Ленин конечно слишком много надежд возлагал на пролетариат, но либерастов ещё тогда раскусил
Ленин конечно слишком много надежд возлагал на пролетариат, но либерастов ещё тогда раскусил
>Не откажу себе в удовольствии выложить аккордеончик от Ильича:
>http://www.hrono.ru/libris/lib_l/lenin_demo.html
>Ленин конечно слишком много надежд возлагал на пролетариат, но либерастов ещё тогда раскусил
После 18 года либералы действительно потеряли свои позиции, на несколько десятилетий.
Но в конечном счете победили именно "те самые демократические буржуазные республики", и произошло "примирение эксплуататоров с эксплуатируемыми".
Так что для тебя здесь нет повода для радости.
>http://www.hrono.ru/libris/lib_l/lenin_demo.html
>Ленин конечно слишком много надежд возлагал на пролетариат, но либерастов ещё тогда раскусил
После 18 года либералы действительно потеряли свои позиции, на несколько десятилетий.
Но в конечном счете победили именно "те самые демократические буржуазные республики", и произошло "примирение эксплуататоров с эксплуатируемыми".
Так что для тебя здесь нет повода для радости.
>Такую огромную территорию " в целом" в принципе невозможно развить.
>Вообще, в первую очередь надо говорить о развитии людей, а уже потом - территорий.
Вот именно. Совок таки проделал огромную работу. Россия всё же не Китай с второй (первой?) экономикой, где до сих пор полно мёртвых душ без паспортов за горсть риса вкалывает.
Но ничего, у нас тоже появляются мёртвые души, скоро догоним, главное ВВП растёт
>Сейчас тоже есть такие движения. Пока высоки цены на нефть.
Видишь, а понятие "просто надо" отсутствует.
>Если в других больших странах (США, Китай, Бразилия), по твоему мнению, тоже хреново, что же нам делать?
В первую очередь не пускать во власть бизнесменов и постепенно уходить от доминации ресурсной экономики. Кроме обычной сознательности не так много надо.
>Распада ты не желаешь, учиться у других не хочешь, получается, единственная цель - поворчать.
Окей, раскрою карты Я вполне не против отделения некоторых территорий с сохранением значительных сфер влияния (по образу распада Британской империи). И совсем не против присоединения Украины и Белоруссии 
>Вообще, в первую очередь надо говорить о развитии людей, а уже потом - территорий.
Вот именно. Совок таки проделал огромную работу. Россия всё же не Китай с второй (первой?) экономикой, где до сих пор полно мёртвых душ без паспортов за горсть риса вкалывает.
Но ничего, у нас тоже появляются мёртвые души, скоро догоним, главное ВВП растёт
>Сейчас тоже есть такие движения. Пока высоки цены на нефть.
Видишь, а понятие "просто надо" отсутствует.
>Если в других больших странах (США, Китай, Бразилия), по твоему мнению, тоже хреново, что же нам делать?
В первую очередь не пускать во власть бизнесменов и постепенно уходить от доминации ресурсной экономики. Кроме обычной сознательности не так много надо.
>Распада ты не желаешь, учиться у других не хочешь, получается, единственная цель - поворчать.
Окей, раскрою карты
Я вполне не против отделения некоторых территорий с сохранением значительных сфер влияния (по образу распада Британской империи). И совсем не против присоединения Украины и Белоруссии
>Совок таки проделал огромную работу
Кто-то возражает?
>Россия всё же не Китай с второй (первой?) экономикой, где до сих пор полно мёртвых душ без паспортов за горсть риса вкалывает.
А это ты зря, Китай тоже проделывает огромную работу.
>"просто надо" отсутствует.
Да нет, оно присутствует. Но если повышать блага, не сообразуясь с возможностями, вскоре следует дефолт и еще большее обнищание (как у нас в 98 или как сейчас в Белоруссии).
>В первую очередь не пускать во власть бизнесменов
Спорный вывод. Тем более, что любой попавший в большую власть все равно обрастает бизнесменами из членов своей семьи.
Если ты так не любишь крупный бизнес, надо выдвигать лозунг о его полном запрете.
>И совсем не против присоединения Украины и Белоруссии
Я тоже - за. Против - украинцы и белорусы.
>Я вполне не против отделения некоторых территорий
Все, попался. Ты за распад.
Кто-то возражает?
>Россия всё же не Китай с второй (первой?) экономикой, где до сих пор полно мёртвых душ без паспортов за горсть риса вкалывает.
А это ты зря, Китай тоже проделывает огромную работу.
>"просто надо" отсутствует.
Да нет, оно присутствует. Но если повышать блага, не сообразуясь с возможностями, вскоре следует дефолт и еще большее обнищание (как у нас в 98 или как сейчас в Белоруссии).
>В первую очередь не пускать во власть бизнесменов
Спорный вывод. Тем более, что любой попавший в большую власть все равно обрастает бизнесменами из членов своей семьи.
Если ты так не любишь крупный бизнес, надо выдвигать лозунг о его полном запрете.
>И совсем не против присоединения Украины и Белоруссии
Я тоже - за. Против - украинцы и белорусы.
>Я вполне не против отделения некоторых территорий
Все, попался. Ты за распад.
>Не откажу себе в удовольствии выложить аккордеончик от Ильича:
>http://www.hrono.ru/libris/lib_l/lenin_demo.html
>Ленин конечно слишком много надежд возлагал на пролетариат, но либерастов ещё тогда раскусил
А ведь как вчера старик Крупский писал...
Особенно про свободные, демократические СМИ.
>Но в конечном счете победили именно "те самые демократические буржуазные республики", и произошло "примирение эксплуататоров с эксплуатируемыми".
>Так что для тебя здесь нет повода для радости.
Свинг, а не слишком ли ты рано задудел про "конечный счет", в котором кто-то победил?
Ведь "в конечном счете" персонально для тебя может и феодализм победить. С правом первой ночи и перепродажей быдла. Или теократия с джизьей для неверных. Тут как вывезет.
Ты лучше говори как Ленин, не про "конечный счет", а про "текущий момент". И указывай место. Это будет точнее.
>http://www.hrono.ru/libris/lib_l/lenin_demo.html
>Ленин конечно слишком много надежд возлагал на пролетариат, но либерастов ещё тогда раскусил
А ведь как вчера старик Крупский писал...
Особенно про свободные, демократические СМИ.>Но в конечном счете победили именно "те самые демократические буржуазные республики", и произошло "примирение эксплуататоров с эксплуатируемыми".
>Так что для тебя здесь нет повода для радости.
Свинг, а не слишком ли ты рано задудел про "конечный счет", в котором кто-то победил?
Ведь "в конечном счете" персонально для тебя может и феодализм победить. С правом первой ночи и перепродажей быдла. Или теократия с джизьей для неверных. Тут как вывезет.
Ты лучше говори как Ленин, не про "конечный счет", а про "текущий момент". И указывай место. Это будет точнее.
>А это ты зря, Китай тоже проделывает огромную работу.
30 лет проделывает, а босота так и рвётся прочь из этого кетая
>Да нет, оно присутствует. Но если повышать блага, не сообразуясь с возможностями, вскоре следует дефолт и еще большее обнищание (как у нас в 98 или как сейчас в Белоруссии).
Я говорил не о повышении благ, а о создании современной инфраструктуры и рабочих мест в отсталых регионах.
>Тем более, что любой попавший в большую власть все равно обрастает бизнесменами из членов своей семьи.
Ты отталкиваешься от коррупционных неизбежностей, это неправильно. Тогда уж лучше сразу обсудить размеры откатов чиновникам из бюджета. Был Эрих Хоннекер, который не наплодил родственников-бизнесменов.
>Если ты так не любишь крупный бизнес, надо выдвигать лозунг о его полном запрете.
Я его не не люблю. Просто считаю, что он должен быть на службе, а не рулить.
>Я тоже - за. Против - украинцы и белорусы.
Ой не скажи
Но это тема для отдельной дискуссии.
>Все, попался. Ты за распад.
Нет, я голосовал за 3-й вариант, потому что до конца не определился. Иначе бы не создавал сей тред.
30 лет проделывает, а босота так и рвётся прочь из этого кетая
>Да нет, оно присутствует. Но если повышать блага, не сообразуясь с возможностями, вскоре следует дефолт и еще большее обнищание (как у нас в 98 или как сейчас в Белоруссии).
Я говорил не о повышении благ, а о создании современной инфраструктуры и рабочих мест в отсталых регионах.
>Тем более, что любой попавший в большую власть все равно обрастает бизнесменами из членов своей семьи.
Ты отталкиваешься от коррупционных неизбежностей, это неправильно. Тогда уж лучше сразу обсудить размеры откатов чиновникам из бюджета. Был Эрих Хоннекер, который не наплодил родственников-бизнесменов.
>Если ты так не любишь крупный бизнес, надо выдвигать лозунг о его полном запрете.
Я его не не люблю. Просто считаю, что он должен быть на службе, а не рулить.
>Я тоже - за. Против - украинцы и белорусы.
Ой не скажи
Но это тема для отдельной дискуссии.>Все, попался. Ты за распад.
Нет, я голосовал за 3-й вариант, потому что до конца не определился. Иначе бы не создавал сей тред.
>>почему тенденций к развитию территорий в целом не наблюдается в условиях нынешнего режима.
>Ты сам ответил в начале. Такую огромную территорию " в целом" в принципе невозможно развить.
>Вообще, в первую очередь надо говорить о развитии людей, а уже потом - территорий.
Воблин, тезис...
Для добычи полезных ископаемых и развития глубокой переработки нефти, к примеру, надо понастроить детских Домов творчества, а для замены морально устаревшего станочного парка надо балетную школу открыть...
Свин, сам собой и прыщ не вскочит, для развития территории надо, в первую очередь, иметь ресурсный план с источниками финансиования... Если государство ресурсы раздает, то это напоминает попытку сделать ребенка отрезанным отдельно лежащим куем (простите, дамы).
>Ты сам ответил в начале. Такую огромную территорию " в целом" в принципе невозможно развить.
>Вообще, в первую очередь надо говорить о развитии людей, а уже потом - территорий.
Воблин, тезис...
Для добычи полезных ископаемых и развития глубокой переработки нефти, к примеру, надо понастроить детских Домов творчества, а для замены морально устаревшего станочного парка надо балетную школу открыть...
Свин, сам собой и прыщ не вскочит, для развития территории надо, в первую очередь, иметь ресурсный план с источниками финансиования... Если государство ресурсы раздает, то это напоминает попытку сделать ребенка отрезанным отдельно лежащим куем (простите, дамы).
>Ты отталкиваешься от коррупционных неизбежностей, это неправильно.
Расскажи, от чего надо правильно отталкиваться.
>30 лет проделывает, а босота так и рвётся прочь из этого кетая
Чтобы поднять миллиард народа из средневекового состояния - 30 лет мало.
Расскажи, от чего надо правильно отталкиваться.
>30 лет проделывает, а босота так и рвётся прочь из этого кетая
Чтобы поднять миллиард народа из средневекового состояния - 30 лет мало.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
У меня вообще осчукчение полнейшего дебилизма власти - после развала КПСС и распродажи собственности ВСЯ государственная политика свелась к бессмысленному пистобольству о пользе интернета и экономичных лампочек.
Маразм, мля...
леньтяец А где ты видишь развал КПСС? Все на месте у власти, просто они теперь называются иначе. Корочки побросали, а мораль та же осталась.
Маразм, мля...
леньтяец А где ты видишь развал КПСС? Все на месте у власти, просто они теперь называются иначе. Корочки побросали, а мораль та же осталась.
>а мораль та же осталась.
Неа, что угодно только не мораль...
Неа, что угодно только не мораль...
>А где ты видишь развал КПСС?
Можно подумать что КПСС - это была такая технократическая модель постиндАстриала...
>Корочки побросали, а мораль та же осталась.
Не свистеть: в постиндустриальном мире вообще мало кто нужен, уж тем более в таких количествах. Правила морали здесь - как производная от изменяющихся условий существования... Хватит уже эмоции выплескивать, хоть что-нибудь вменяемое-логичное вырази что ли, если уж так хочется.
Можно подумать что КПСС - это была такая технократическая модель постиндАстриала...
>Корочки побросали, а мораль та же осталась.
Не свистеть: в постиндустриальном мире вообще мало кто нужен, уж тем более в таких количествах. Правила морали здесь - как производная от изменяющихся условий существования... Хватит уже эмоции выплескивать, хоть что-нибудь вменяемое-логичное вырази что ли, если уж так хочется.
>>Ты отталкиваешься от коррупционных неизбежностей, это неправильно.
>Расскажи, от чего надо правильно отталкиваться.
Троллить пытаешься Когда сотрудника на работу принимаешь, надо сразу спрашивать, сколько воровать будет?
>Чтобы поднять миллиард народа из средневекового состояния - 30 лет мало.
Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард. Ноубади нуоз, сколько народу живет в Китае
>Расскажи, от чего надо правильно отталкиваться.
Троллить пытаешься
Когда сотрудника на работу принимаешь, надо сразу спрашивать, сколько воровать будет?>Чтобы поднять миллиард народа из средневекового состояния - 30 лет мало.
Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард. Ноубади нуоз, сколько народу живет в Китае
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
warlock Хе-хе, расслабся. Не хочешь видеть очевидного -- твоё дело.
ХоЗе Мораль я имел в виду не в том смысле. Это как мораль в басне "а вы, друзья, как не садитесь" ну или более свежий пример. Вспомни изречение Черномырдина: "Какую партию не делаем - всё КПСС получается". А ведь прав, чертяка
ХоЗе Мораль я имел в виду не в том смысле. Это как мораль в басне "а вы, друзья, как не садитесь" ну или более свежий пример. Вспомни изречение Черномырдина: "Какую партию не делаем - всё КПСС получается". А ведь прав, чертяка
>Чтобы поднять миллиард народа из средневекового состояния - 30 лет мало.
>Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард.
Да не будет никто этого делать, кто же тогда вкалывать будет, не думая о секундах свысока... Я вот тоже, признаться, ощущаю себя почти китайцем.
Пысы.
По сабжу: нет, не нравится.
>Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард.
Да не будет никто этого делать, кто же тогда вкалывать будет, не думая о секундах свысока... Я вот тоже, признаться, ощущаю себя почти китайцем.
Пысы.
По сабжу: нет, не нравится.
>Троллить пытаешься Когда сотрудника на работу принимаешь, надо сразу спрашивать, сколько воровать будет?
Нет, пытаюсь понять, можешь ли ты предложить хоть что-нибудь, кроме недовольного ворчания.
>Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард
Не обязательно. У них уровень жизни очень заметно растет.
Когда сотрудника на работу принимаешь, надо сразу спрашивать, сколько воровать будет?Нет, пытаюсь понять, можешь ли ты предложить хоть что-нибудь, кроме недовольного ворчания.
>Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард
Не обязательно. У них уровень жизни очень заметно растет.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
200
200
>Хе-хе, расслабся. Не хочешь видеть очевидного -- твоё дело.
>"Какую партию не делаем - всё КПСС получается".
Я рожден быть спокойным за наши мечты..(с) Лично мне куда ближе чем черномырдинские "остроты".
>"Какую партию не делаем - всё КПСС получается".
Я рожден быть спокойным за наши мечты..(с) Лично мне куда ближе чем черномырдинские "остроты".
>"Какую партию не делаем - всё КПСС получается"
едро никогда не станет кпсс. ключевой момент - кпсс как-никак формировало кадровые решения в то время, как едро кадровые решения обслуживает, это концептуальный вопрос.
едро никогда не станет кпсс. ключевой момент - кпсс как-никак формировало кадровые решения в то время, как едро кадровые решения обслуживает, это концептуальный вопрос.
>AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
olirup , здорово, крикун!
olirup , здорово, крикун!
>Нет, пытаюсь понять, можешь ли ты предложить хоть что-нибудь, кроме недовольного ворчания.
Предложить по поводу чего, сформулируй вопрос?
>>Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард
>Не обязательно. У них уровень жизни очень заметно растет.
У кого "у них", у сам_не_знаю_кого? Хорошо живут китайцы, друг друга вогкруг не замечают, но точно знают, что все заживут хорошо.
Ты так и не ответил, почему они как тараканы расползаются в поисках лучшей жизни вне Китая.
Предложить по поводу чего, сформулируй вопрос?
>>Чтобы его начать поднимать, надо хотя бы пересчитать этот миллиард
>Не обязательно. У них уровень жизни очень заметно растет.
У кого "у них", у сам_не_знаю_кого?
Хорошо живут китайцы, друг друга вогкруг не замечают, но точно знают, что все заживут хорошо.Ты так и не ответил, почему они как тараканы расползаются в поисках лучшей жизни вне Китая.
>ХоЗе Мораль я имел в виду не в том смысле. Это как мораль в басне "а вы, друзья, как не садитесь" ну или более свежий пример. Вспомни изречение Черномырдина: "Какую партию не делаем - всё КПСС получается". А ведь прав, чертяка
Ниразу не прав. Какие бы коммуняки не были (по мнению нонешних) парадигмы совершенно противоположные. При коммунистах делили всем попровну, при либерастах-демокрастах делят только элиты меж собой...
То, что элита компартии жила как арабские шейхи полная чушь и сказки, даже на уровне ЦК не было и близко к уровню богатств нонешних элит. Причем элиты компартии просто пользовались, а нонешние откровенно воруют и присваивают...
Разница огромная.
Те о ком речь не коммунисты, это предатели, или агенты Запада, или еще кто угодно но не коммунисты...
Ниразу не прав. Какие бы коммуняки не были (по мнению нонешних) парадигмы совершенно противоположные. При коммунистах делили всем попровну, при либерастах-демокрастах делят только элиты меж собой...
То, что элита компартии жила как арабские шейхи полная чушь и сказки, даже на уровне ЦК не было и близко к уровню богатств нонешних элит. Причем элиты компартии просто пользовались, а нонешние откровенно воруют и присваивают...
Разница огромная.
Те о ком речь не коммунисты, это предатели, или агенты Запада, или еще кто угодно но не коммунисты...
>Предложить по поводу чего, сформулируй вопрос?
По сабжевому вопросу развития территорий.
>Ты так и не ответил, почему они как тараканы расползаются в поисках лучшей жизни вне Китая.
Потому что человек ищет, где лучше.
Но поверь, они и внутри китая расползаются.
>друг друга вогкруг не замечают,
ты о чем?
По сабжевому вопросу развития территорий.
>Ты так и не ответил, почему они как тараканы расползаются в поисках лучшей жизни вне Китая.
Потому что человек ищет, где лучше.
Но поверь, они и внутри китая расползаются.
>друг друга вогкруг не замечают,
ты о чем?
>>Предложить по поводу чего, сформулируй вопрос?
>По сабжевому вопросу развития территорий.
Я уже предложил
>Потому что человек ищет, где лучше.
>Но поверь, они и внутри китая расползаются.
Внутри Китая это не расползание, а скорей сползание. Впрочем как и у нас
>>друг друга вогкруг не замечают,
>ты о чем?
В самом прямом смысле Конфуцианство учит любить себя чихать на всех.
>По сабжевому вопросу развития территорий.
Я уже предложил
>Потому что человек ищет, где лучше.
>Но поверь, они и внутри китая расползаются.
Внутри Китая это не расползание, а скорей сползание. Впрочем как и у нас
>>друг друга вогкруг не замечают,
>ты о чем?
В самом прямом смысле
Конфуцианство учит любить себя чихать на всех.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Ниразу не прав. Какие бы коммуняки не были (по мнению нонешних) парадигмы совершенно противоположные. При коммунистах делили всем попровну, при либерастах-демокрастах делят только элиты меж собой...
ХоЗе Так ты присмотрись внимательно. Все они в большинстве бывшие коммунисты и комсомольцы.
Те о ком речь не коммунисты, это предатели, или агенты Запада, или еще кто угодно но не коммунисты...
Не-не-не. Они, родненькие, они. Партийная хватка и чутьё на дуновение ветра у них выработана до автоматизма.
ХоЗе Так ты присмотрись внимательно. Все они в большинстве бывшие коммунисты и комсомольцы.
Те о ком речь не коммунисты, это предатели, или агенты Запада, или еще кто угодно но не коммунисты...
Не-не-не. Они, родненькие, они. Партийная хватка и чутьё на дуновение ветра у них выработана до автоматизма.
>Я уже предложил
Готов с этим жить и может быть, немножко распадаться.
>Внутри Китая это не расползание, а скорей сползание
Неправда. Это индустриализация.
>Впрочем как и у нас
У нас хуже.Мы зашли в тупик, и не можем из него выбраться.
>Конфуцианство учит любить себя чихать на всех
откуда ты это взял? Почитай, что такое конфуцианство.
Готов с этим жить и может быть, немножко распадаться.
>Внутри Китая это не расползание, а скорей сползание
Неправда. Это индустриализация.
>Впрочем как и у нас
У нас хуже.Мы зашли в тупик, и не можем из него выбраться.
>Конфуцианство учит любить себя чихать на всех
откуда ты это взял? Почитай, что такое конфуцианство.
Мурашко Иван , что мне присматриваться, и без тебя знаю чьих кровей они все.
В семье не без урода, это та часть которые не были коммунистами никогда, только на бумаге, скажем так - внедренцы под прикрытием...
В семье не без урода, это та часть которые не были коммунистами никогда, только на бумаге, скажем так - внедренцы под прикрытием...
>Партийная хватка и чутьё на дуновение ветра у них выработана до автоматизма.
Да нет у них никакой хватки, мелкие меркантильные комарики, это не власть, это манагеры...
Не надо их с прежними коммунистами в один ряд ставить, кишка не та, да и хватка не та, у них только хватательный рефлекс развит...
Да нет у них никакой хватки, мелкие меркантильные комарики, это не власть, это манагеры...
Не надо их с прежними коммунистами в один ряд ставить, кишка не та, да и хватка не та, у них только хватательный рефлекс развит...
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
хватка не та, у них только хватательный рефлекс развит...
Так та у них хватка или не та? Ученики превзошли своих учителей?
Так та у них хватка или не та?
Ученики превзошли своих учителей?
>Ученики превзошли своих учителей?
В чем? В разворовывании? В разрушении?
Те индустрию создали, в космос полетели, накормили обули одели и поселили под крышу весь народ, дали бесплатное образование и медицину, на долго можно перечислять.
А эти что сделали? Нано? Сколково?
Смишно...
Мурашко Иван , не гони полную чушь, окей?
В чем? В разворовывании? В разрушении?
Те индустрию создали, в космос полетели, накормили обули одели и поселили под крышу весь народ, дали бесплатное образование и медицину, на долго можно перечислять.
А эти что сделали? Нано? Сколково?
Смишно...
Мурашко Иван , не гони полную чушь, окей?
>>AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
>olirup , здорово, крикун!
новый хит?
>olirup , здорово, крикун!
новый хит?
>Готов с этим жить и может быть, немножко распадаться.
Не кривляйся. На предыдущей странице я выразил позицию.
>>Внутри Китая это не расползание, а скорей сползание
>Неправда. Это индустриализация.
>>Впрочем как и у нас
>У нас хуже.Мы зашли в тупик, и не можем из него выбраться.
Да брось, Китай в том же тупике, только хуже. Развивается несколько индустриальных центров на всю огромную страну, а население растёт.
>откуда ты это взял? Почитай, что такое конфуцианство.
Сам почитай
Не кривляйся. На предыдущей странице я выразил позицию.
>>Внутри Китая это не расползание, а скорей сползание
>Неправда. Это индустриализация.
>>Впрочем как и у нас
>У нас хуже.Мы зашли в тупик, и не можем из него выбраться.
Да брось, Китай в том же тупике, только хуже. Развивается несколько индустриальных центров на всю огромную страну, а население растёт.
>откуда ты это взял? Почитай, что такое конфуцианство.
Сам почитай
Кунг-фу знаю, конфуцианство не знаю.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Те индустрию создали, в космос полетели, накормили обули одели и поселили под крышу весь народ, дали бесплатное образование и медицину, на долго можно перечислять. А эти что сделали? Нано? Сколково? Смишно...
Ну да, ну да, чуть чуть продолжу твоё перечисление, ГУЛАГов понастроили, миллионы жизней своих соотечественников загубили, крестьян на земле работать разучили -- хлеб регулярно в США закупали, да можно долго перечилять.
не гони полную чушь, окей?
ХоЗе Не, я конечно понимаю, что всё плохое быстро забывается, а на счёт чуши....ну сделай ты уже лицо чуть попроще и включи чувство юмора. Ворчишь как старый дед -- всё тебе не так:" Раньше мы лучше жили, моложе были и девки красивей были!"
Ну да, ну да, чуть чуть продолжу твоё перечисление, ГУЛАГов понастроили, миллионы жизней своих соотечественников загубили, крестьян на земле работать разучили -- хлеб регулярно в США закупали, да можно долго перечилять.
не гони полную чушь, окей?
ХоЗе Не, я конечно понимаю, что всё плохое быстро забывается, а на счёт чуши....ну сделай ты уже лицо чуть попроще и включи чувство юмора. Ворчишь как старый дед -- всё тебе не так:" Раньше мы лучше жили, моложе были и девки красивей были!"
>Не, я конечно понимаю, что всё плохое быстро забывается
Нет, не забывается. Но в сравнении для исторической перспективы тогда было много больше плюсов нежель теперь... И не коммунисты развалили страну, еще раз повторяю - не надо предателей ставить в один ряд с коммунистами создавшими величайшее гос-во за всю историю человечества...
Нет, не забывается. Но в сравнении для исторической перспективы тогда было много больше плюсов нежель теперь... И не коммунисты развалили страну, еще раз повторяю - не надо предателей ставить в один ряд с коммунистами создавшими величайшее гос-во за всю историю человечества...
> величайшее гос-во за всю историю человечества...
пиши ещё
пиши ещё
>Ну да, ну да, чуть чуть продолжу твоё перечисление, ГУЛАГов понастроили,
Сейчас единомоментно в США сидит больше людей, чем в ГУЛаге за все время. И что?
>миллионы жизней своих соотечественников загубили,
При этом население прирастало, сейчас вымирает. И что?
>крестьян на земле работать разучили
При этом с/х рос и развивался, сейчас издыхает. И что?
>хлеб регулярно в США закупали
Хлеб никогда не закупали, закупали кормовое зерно для скота. Сейчас сразу закупают мясо, оплачивая чужую работу. И что?
>да можно долго перечилять.
Да уж, дуракам сказок много понапридумывали, до смерти хватит пересказывать.
Сейчас единомоментно в США сидит больше людей, чем в ГУЛаге за все время. И что?
>миллионы жизней своих соотечественников загубили,
При этом население прирастало, сейчас вымирает. И что?
>крестьян на земле работать разучили
При этом с/х рос и развивался, сейчас издыхает. И что?
>хлеб регулярно в США закупали
Хлеб никогда не закупали, закупали кормовое зерно для скота. Сейчас сразу закупают мясо, оплачивая чужую работу. И что?
>да можно долго перечилять.
Да уж, дуракам сказок много понапридумывали, до смерти хватит пересказывать.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Сейчас единомоментно в США сидит больше людей, чем в ГУЛаге за все время. И что?
А то, что это ложь
При этом население прирастало, сейчас вымирает. И что?
Приростание населения никак не связано с его благополучием. Да и прирост этот ложь.
При этом с/х рос и развивался, сейчас издыхает. И что?
Наглая ложь на счёт того, что оно развивалось, особенно вспомнив опыты Лысенко и Хрущёва.
Хлеб никогда не закупали, закупали кормовое зерно для скота.
Ложь. Закупали и помногу.
Да уж, дуракам сказок много понапридумывали, до смерти хватит пересказывать.
Да уж, ты сказочник, каких поискать....
А то, что это ложь
При этом население прирастало, сейчас вымирает. И что?
Приростание населения никак не связано с его благополучием. Да и прирост этот ложь.
При этом с/х рос и развивался, сейчас издыхает. И что?
Наглая ложь на счёт того, что оно развивалось, особенно вспомнив опыты Лысенко и Хрущёва.
Хлеб никогда не закупали, закупали кормовое зерно для скота.
Ложь. Закупали и помногу.
Да уж, дуракам сказок много понапридумывали, до смерти хватит пересказывать.
Да уж, ты сказочник, каких поискать....
>для исторической перспективы тогда было много больше плюсов нежель теперь... И не коммунисты развалили страну, еще раз повторяю - не надо предателей ставить в один ряд с коммунистами создавшими величайшее гос-во за всю историю человечества...
хозе...ты решил в ништяках поразбираться???....нах . такие плюсы, как и нынешние минусы...а насчет * величайшего*----так ты не горячись)))
>И что?
а , собственно , ниче))))...ты, Стоп, исчо вспомни, что и негров линчевали))).....если ты с умилением вспоминаешь совдеповское бытие, то я-твой сверстник, да и соц. слои у наших семей думаю одинаковые были..---вспоминаю с отвращением...и папа мой тоже.....как же так??????...а твои ответы бедняжке Ване несколько неадекватны.
хозе...ты решил в ништяках поразбираться???....нах . такие плюсы, как и нынешние минусы...а насчет * величайшего*----так ты не горячись)))
>И что?
а , собственно , ниче))))...ты, Стоп, исчо вспомни, что и негров линчевали))).....если ты с умилением вспоминаешь совдеповское бытие, то я-твой сверстник, да и соц. слои у наших семей думаю одинаковые были..---вспоминаю с отвращением...и папа мой тоже.....как же так??????...а твои ответы бедняжке Ване несколько неадекватны.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
edd old Да всё в порядке. Я уже привык, что у стопа чёрное это белое, а белое это чёрное и при этом он смеётся всё время вот так
>здорово, крикун!
warlock ,
!!!
тока я с завтрашнего дня в Крым отбываю. С патриотическим визитом, Родину укреплять!
warlock ,
!!!тока я с завтрашнего дня в Крым отбываю. С патриотическим визитом, Родину укреплять!
>> величайшее гос-во за всю историю человечества...
>пиши ещё
Револт, вы можете сколь угодно иронизировать, но факт останется фактом - первое и возможно последнее гос-во за всю историю где не было ни богатых ни бедных, где во истину были примерно все равны во всех смыслах, и суть даже не в элитах, но в массах. А это дорогого стоит, этим оно и величайшее за все времена...
И не надо...
>пиши ещё
Револт, вы можете сколь угодно иронизировать, но факт останется фактом - первое и возможно последнее гос-во за всю историю где не было ни богатых ни бедных, где во истину были примерно все равны во всех смыслах, и суть даже не в элитах, но в массах. А это дорогого стоит, этим оно и величайшее за все времена...
И не надо...
>первое и возможно последнее гос-во за всю историю где не было ни богатых ни бедных
чушь собачья.
Были богатые, остальных держали в клетке как серое быдло. И не дай Бог, чтоб они увидели, как нормальные люди живут за границей.
Всё бабло вбухивали в оборонку, чтоб напоказ, какие мы крутые, бойтесь нас. А сами даже хорошую одежду не могли сшить, для жизни ничего качественного не производилось. Народ жил серо и убого, спорить бесплоезно.
О том времени только лохи ностальгируют.
чушь собачья.
Были богатые, остальных держали в клетке как серое быдло. И не дай Бог, чтоб они увидели, как нормальные люди живут за границей.
Всё бабло вбухивали в оборонку, чтоб напоказ, какие мы крутые, бойтесь нас. А сами даже хорошую одежду не могли сшить, для жизни ничего качественного не производилось. Народ жил серо и убого, спорить бесплоезно.
О том времени только лохи ностальгируют.
>О том времени только лохи ностальгируют.
ну или кто у кормушки сидел.
ну или кто у кормушки сидел.
>первое и возможно последнее гос-во за всю историю где не было ни богатых ни бедных, где во истину были примерно все равны
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...ты больной?????????????.....МОЙ ДЕД был однозначно страшно богаче твоего...-зуб даю=))))...и папа тоже))))))).........какое нах равенство??????????????...и сказка про соц. лифты---------------такая же как в штатовских фильмах с хэппиендом))))
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...ты больной?????????????.....МОЙ ДЕД был однозначно страшно богаче твоего...-зуб даю=))))...и папа тоже))))))).........какое нах равенство??????????????...и сказка про соц. лифты---------------такая же как в штатовских фильмах с хэппиендом))))
>Да брось, Китай в том же тупике, только хуже. Развивается несколько индустриальных центров на всю огромную страну, а население растёт.
Как будто делал ремонт, и под обоями нашел старую газету с портретом т. Сталина.
Даже 20 лет назад в КНР было более десятка зон особого развития. На сегодня - в каждой провинции несколько штук, и не только промышленные но и научные.
Все идет довольно успешно благодаря КПК (как ни странно), ибо внедрив кап. принципы развития, оставили хорошо отлаженную систему управления.
За счет нее чутко реагируют, на изменения , издают указа - и они выполняются.
А еще благодаря тому, что в 1989 всяких "Мурашков" разогнали с площади Тьен Ан Мен.
Как будто делал ремонт, и под обоями нашел старую газету с портретом т. Сталина.
Даже 20 лет назад в КНР было более десятка зон особого развития. На сегодня - в каждой провинции несколько штук, и не только промышленные но и научные.
Все идет довольно успешно благодаря КПК (как ни странно), ибо внедрив кап. принципы развития, оставили хорошо отлаженную систему управления.
За счет нее чутко реагируют, на изменения , издают указа - и они выполняются.
А еще благодаря тому, что в 1989 всяких "Мурашков" разогнали с площади Тьен Ан Мен.
Время: 12.08.2011 19:15
Бугага, - критическая масса калла достигнута. Для психопатов вне зависимости от того в какой стране (в какое время) они живут, даже в отсутствии серьезных проблем - кругом будет одно говно, быдло и т.д.
Бугага, - критическая масса калла достигнута. Для психопатов вне зависимости от того в какой стране (в какое время) они живут, даже в отсутствии серьезных проблем - кругом будет одно говно, быдло и т.д.
D.Benson ....буквальновчера был в китайском ресторане...-реально китайском...из тех , где и родные китайцы питаются....-привезли целый автобус бедолаг...-накормили их рисом с овощами- видел бы ты как они на меня пожирающего свинину смотрели))))))....., а самим -не по карману купить мясо...забавный парадокс тотального гос-ва..-оно жиреет, а народишко на мясо насобирать не может и норовит в Россию на заработки сбежать=)))
edd old , ты лучше зайди в хороший ресторан в Пекине, или в любом другом городе - вечером нет свободных мест. А едят они так, как тебе сдесь не удасться . И не потому, что у тебя нет средств (ты вроде не бедняк), а потому что здесь так не готовят.
А на чужбине, я сам видел наш наши гастеры в Ньюйорке самые дешевые сосики на ужын покупали.
А на чужбине, я сам видел наш наши гастеры в Ньюйорке самые дешевые сосики на ужын покупали.
edd old , название скажи 
>Onton
Антош..-на Мытнинской---это ваще сеть ресторанов...между 5 и 6 советской по мытнинской----какой-то там дракон...----дешевый ресторан---------рекомендую ..реально!
Антош..-на Мытнинской---это ваще сеть ресторанов...между 5 и 6 советской по мытнинской----какой-то там дракон...----дешевый ресторан---------рекомендую ..реально!
>я сам видел наш наши гастеры в Ньюйорке самые дешевые сосики на ужын покупали.
ты не понял...-автобус-экскурсионный...-видимо по профсоюзной линии в Россию приехали)))))............Пекин-----------город богатых=))))..........ты еще на москвичей посмотри в ресторанах и тому же Хозе ценики объяви)))
ты не понял...-автобус-экскурсионный...-видимо по профсоюзной линии в Россию приехали)))))............Пекин-----------город богатых=))))..........ты еще на москвичей посмотри в ресторанах и тому же Хозе ценики объяви)))
edd old , что-то не нашел ничего с драконами, китай-город какой-то
>дешевый ресторан---------рекомендую ..реально!
в дешёвых только нищеброды подъедаются
Я сегодня ужинаю в Астории
в дешёвых только нищеброды подъедаются
Я сегодня ужинаю в Астории
edd old , ваще красный терем хороший был, пока они всех китайцев из стаффа не выгнали, с тех пор ни разу там не был, ибо####ней стали
edd old , ну если экс. группа , там наверно заранее заказано.
На тебя они смотрели просто как на достопримечательность.
А вообщето в Китае свинину едят те у кого не хватает денег на рыбу. Там рыба ценится и морепродукты. Эх, щя бы трепангами поужинать....
На тебя они смотрели просто как на достопримечательность.
А вообщето в Китае свинину едят те у кого не хватает денег на рыбу. Там рыба ценится и морепродукты. Эх, щя бы трепангами поужинать....
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
А вообщето в Китае свинину едят те у кого не хватает денег на рыбу. Там рыба ценится и морепродукты. Эх, щя бы трепангами поужинать....
На самом деле не всё так просто. В Китае много провинций и в каждой в чести своя кухня и свои деликатесы. Чем севернее, тем более традиционная у них кухня для нас. Едят очень много овощей, рис конечно, свинину, говядину, птицу -- утка по-пекински вкуснятина, курицу и т.д. и к этому готовится великое множество соусов. Чем южнее, тем у них пища более экзотична. Тут уже во всю идут в ход насекомые, земноводные, всякие там ласточкины гнёзда, собаки (не только Кореей единой), дождевые черви, саранча и т.д. Короче, как говорят сами китайцы, они едят всё, что движется.
На самом деле не всё так просто. В Китае много провинций и в каждой в чести своя кухня и свои деликатесы. Чем севернее, тем более традиционная у них кухня для нас. Едят очень много овощей, рис конечно, свинину, говядину, птицу -- утка по-пекински вкуснятина, курицу и т.д. и к этому готовится великое множество соусов. Чем южнее, тем у них пища более экзотична. Тут уже во всю идут в ход насекомые, земноводные, всякие там ласточкины гнёзда, собаки (не только Кореей единой), дождевые черви, саранча и т.д. Короче, как говорят сами китайцы, они едят всё, что движется.
edd old , Rеvоlt , Onton ,
Модераторские предупреждения. оффтоп, флуд, рассказы о себе, любимом.
У Эдика в перспективе бан.
Модераторские предупреждения. оффтоп, флуд, рассказы о себе, любимом.
У Эдика в перспективе бан.
>первое и возможно последнее гос-во за всю историю где не было ни богатых ни бедных, где во истину были примерно все равны во всех смыслах
Практика показала, что устойчивого развития при этом не получается. Равенство - тормоз прогресса.
Да, я соглашусь, что в СССР было много хорошего. Но инерция развития, или paty dependency, оказалась сильнее. И Россия вернулась примерно на то же место, которое занимала в 1913 году. Да еще и с психотравмой населения.
>В семье не без урода, это та часть которые не были коммунистами никогда, только на бумаге, скажем так - внедренцы под прикрытием.
Как же уроды стали главными в семье?
>Развивается несколько индустриальных центров на всю огромную страну, а население растёт.
Я тебе приводил данные о развитии Китая и о росте уровня жизни.
Практика показала, что устойчивого развития при этом не получается. Равенство - тормоз прогресса.
Да, я соглашусь, что в СССР было много хорошего. Но инерция развития, или paty dependency, оказалась сильнее. И Россия вернулась примерно на то же место, которое занимала в 1913 году. Да еще и с психотравмой населения.
>В семье не без урода, это та часть которые не были коммунистами никогда, только на бумаге, скажем так - внедренцы под прикрытием.
Как же уроды стали главными в семье?
>Развивается несколько индустриальных центров на всю огромную страну, а население растёт.
Я тебе приводил данные о развитии Китая и о росте уровня жизни.
>paty dependency
path dependency
path dependency
>Практика показала, что устойчивого развития при этом не получается. Равенство - тормоз прогресса.
Практика показывает, что софистика - мать демагогии.
Надо понимать, равенство твоих ног является тормозом при передвижении.
Свинг, скармливать собеседникам заведомо тухлые утверждения в качестве аксиоматической базы дискуссии - это какой пункт из твоего демагогического псалтыря?
Практика показывает, что софистика - мать демагогии.
Надо понимать, равенство твоих ног является тормозом при передвижении.
Свинг, скармливать собеседникам заведомо тухлые утверждения в качестве аксиоматической базы дискуссии - это какой пункт из твоего демагогического псалтыря?
>софистика - мать демагогии.
Не мать, а один из приемов.
>заведомо тухлые утверждения в качестве аксиоматической базы дискуссии
А оспорить корректно и без истерики - не можешь.
Не мать, а один из приемов.
>заведомо тухлые утверждения в качестве аксиоматической базы дискуссии
А оспорить корректно и без истерики - не можешь.
>>заведомо тухлые утверждения в качестве аксиоматической базы дискуссии
>А оспорить корректно и без истерики - не можешь.
Приписывание собственного эмоционального состояния оппоненту - свыня получает еще пинок.
>А оспорить корректно и без истерики - не можешь.
Приписывание собственного эмоционального состояния оппоненту - свыня получает еще пинок.
>А еще благодаря тому, что в 1989 всяких "Мурашков" разогнали с площади Тьен Ан Мен.
у нас тоже клоунов в 1993 разогнали. Почти один в один, как в Китае, только цвета флагов разные. С тех пор серьезных мгогомесячных демонстраций нигде не было, если не считать наш 1998-й. Но это не значит, что КНР можно приводить в качестве примера стабильной сверхдержавы. Как раз именно их нестабильность и пугает
Хуже только наша нестабильность. Те еще соседи..
у нас тоже клоунов в 1993 разогнали. Почти один в один, как в Китае, только цвета флагов разные. С тех пор серьезных мгогомесячных демонстраций нигде не было, если не считать наш 1998-й. Но это не значит, что КНР можно приводить в качестве примера стабильной сверхдержавы. Как раз именно их нестабильность и пугает
Хуже только наша нестабильность. Те еще соседи..
olirup , С какого бодуна все переворачивать?
В 1993 - "цветные демокрады либерасты" расстреляли парламент.
Потому что в 1990 у нас не было Ден Сяопина, и некчемный горбачев пропустил этих "тюльпаново - оранжевых" гайдарчиков да чубасиков.
Все "цветные" так и поступают - сначала захватывают власть, а поток избивают (и убивают) опозицыю - как в грузии, или "демократически" стреляют из танков в центре Москвы.
В 1993 - "цветные демокрады либерасты" расстреляли парламент.
Потому что в 1990 у нас не было Ден Сяопина, и некчемный горбачев пропустил этих "тюльпаново - оранжевых" гайдарчиков да чубасиков.
Все "цветные" так и поступают - сначала захватывают власть, а поток избивают (и убивают) опозицыю - как в грузии, или "демократически" стреляют из танков в центре Москвы.
>В 1993 - "цветные демокрады либерасты" расстреляли парламент.
В 1993 году было ликведировано опасное двоевластие, сопровождавшееся полумесячными уличными беспорядками, штурмом Останкино, отакой на милицию, мельтешением незаконных вооруженных формирований и пр.
Для сравнения события на пл. Тяньаньмэнь тянулись полтора месяца, привели к абсолютному хаосу в Пекине, при этом митингующие (а началось с поминок Ху Яобана) в конец забыли, ради чего собрались, зато увлеченно возводили бутафорскую статую свободы и требовали выхода "на ковер" т.е. на допрос перед массами с пристрастием первых лиц государства. Единственное, чего не сделали студенты в отличие от наших леворадикалов - они не пытались штурмовать ТВ.
>Потому что в 1990 у нас не было Ден Сяопина, и некчемный горбачев пропустил этих "тюльпаново - оранжевых" гайдарчиков да чубасиков.
Ну и что было бы, если бы у нас в 1991г у власти оказался Дэн Сяопин?
Только не рассказывай сказки американских журналистов про танки, рассекавшие толпы китайцев на максимальной скорости. И у нас в 93-ем, и у них в 89-ом все прошло практически бескровно. На пресловутой площади Тяньаньмэнь вообще стычек не было, а основные жертвы среди китайцев пришлись, как ни странно, на военных, прибывших наводить порядок в городе, но так и не применивших оружие. И случились те жертвы гораздо раньше развязки. События на пл. Тяньаньмэнь достаточно описаны в отечественной китаеведческой литературе. От Ю.М. Галеновича (три выпуска информационных бюллетеней ИДВ РАН в середине 90-ых), до В.Н.Усова, выпустившего в середине 2000-ых двухтомник История КНР. Но самым неопровержимым источником по событиям в Китае я считаю книжку Чэнь Ицзы - китайского диссидента и закаперщика тех событий - при этом высокопоставленного чиновника сродни нашему Грефу. После Тяньаньмэня он был вынужден покинуть КНР и спустя год уже будучи в США настрочил воспоминания о китайских реформах, где среди прочего коснулся и событий на площади в апреле-июне 1989г и вокруг нее. Позиция, разумеется, простуденческая, но нигде ничего про "жестокости кровавого режима". Еще можешь в сети письмо Зубцова поискать.. он был студентом - все видел и подробно описал.. да много чего..
Итак возвращаюсь к главному: так что же сделал бы Дэн Сяопин - будь он тогда на месте Миши Меченного?
В 1993 году было ликведировано опасное двоевластие, сопровождавшееся полумесячными уличными беспорядками, штурмом Останкино, отакой на милицию, мельтешением незаконных вооруженных формирований и пр.
Для сравнения события на пл. Тяньаньмэнь тянулись полтора месяца, привели к абсолютному хаосу в Пекине, при этом митингующие (а началось с поминок Ху Яобана) в конец забыли, ради чего собрались, зато увлеченно возводили бутафорскую статую свободы и требовали выхода "на ковер" т.е. на допрос перед массами с пристрастием первых лиц государства. Единственное, чего не сделали студенты в отличие от наших леворадикалов - они не пытались штурмовать ТВ.
>Потому что в 1990 у нас не было Ден Сяопина, и некчемный горбачев пропустил этих "тюльпаново - оранжевых" гайдарчиков да чубасиков.
Ну и что было бы, если бы у нас в 1991г у власти оказался Дэн Сяопин?
Только не рассказывай сказки американских журналистов про танки, рассекавшие толпы китайцев на максимальной скорости. И у нас в 93-ем, и у них в 89-ом все прошло практически бескровно. На пресловутой площади Тяньаньмэнь вообще стычек не было, а основные жертвы среди китайцев пришлись, как ни странно, на военных, прибывших наводить порядок в городе, но так и не применивших оружие. И случились те жертвы гораздо раньше развязки. События на пл. Тяньаньмэнь достаточно описаны в отечественной китаеведческой литературе. От Ю.М. Галеновича (три выпуска информационных бюллетеней ИДВ РАН в середине 90-ых), до В.Н.Усова, выпустившего в середине 2000-ых двухтомник История КНР. Но самым неопровержимым источником по событиям в Китае я считаю книжку Чэнь Ицзы - китайского диссидента и закаперщика тех событий - при этом высокопоставленного чиновника сродни нашему Грефу. После Тяньаньмэня он был вынужден покинуть КНР и спустя год уже будучи в США настрочил воспоминания о китайских реформах, где среди прочего коснулся и событий на площади в апреле-июне 1989г и вокруг нее. Позиция, разумеется, простуденческая, но нигде ничего про "жестокости кровавого режима". Еще можешь в сети письмо Зубцова поискать.. он был студентом - все видел и подробно описал.. да много чего..
Итак возвращаюсь к главному: так что же сделал бы Дэн Сяопин - будь он тогда на месте Миши Меченного?
>МОЙ ДЕД был однозначно страшно богаче твоего...-зуб даю
За зубы не боишьсо?
Эддичка, не кричи гоп пока не перепрыгнул...
За зубы не боишьсо?
Эддичка, не кричи гоп пока не перепрыгнул...
>Практика показала, что устойчивого развития при этом не получается. Равенство - тормоз прогресса.
Практика нифига не показала, практику элементарно предательски прервали. Историческим процессам нужны сотни, если не тысячи лет для формирования чего то принципиально нового. Первые христиане тоже воспринимались в штыки, и прошло пара-тройка сотен лет прежде чем эта идеология восторжествовала...
Вопрос "тормоза прогресса" надуманный, ибо тормоза свойственны всем формациям в определенные периоды, и кстати для рыночной экономики характерны не просто тормоза а даже откаты назад сопровождающиеся полнейшим хаосом, чего уж никак не наблюдалось в соцлагере, стагнации были, но не откаты...
Люди выходят на улицы не за богатства но за стабильность. Капитализм не способен дать людям стабильность, и главное дать людям мир...
И это, как бы слишком быстрый прогресс тоже не есть хорошо, оно всегда приводит к кризисам и хаосу... Человек всегда должен быть чуточку голодным, иначе нет стимула... Только вот тип "голода" может быть разный, основной массой управляет их желудок.., но кто то голодает по познанию вне зависимости от материального...
2Revolt
Не верь всему что тебе втюхивают...
Жертвы пропаганды.......
Практика нифига не показала, практику элементарно предательски прервали. Историческим процессам нужны сотни, если не тысячи лет для формирования чего то принципиально нового. Первые христиане тоже воспринимались в штыки, и прошло пара-тройка сотен лет прежде чем эта идеология восторжествовала...
Вопрос "тормоза прогресса" надуманный, ибо тормоза свойственны всем формациям в определенные периоды, и кстати для рыночной экономики характерны не просто тормоза а даже откаты назад сопровождающиеся полнейшим хаосом, чего уж никак не наблюдалось в соцлагере, стагнации были, но не откаты...
Люди выходят на улицы не за богатства но за стабильность. Капитализм не способен дать людям стабильность, и главное дать людям мир...
И это, как бы слишком быстрый прогресс тоже не есть хорошо, оно всегда приводит к кризисам и хаосу... Человек всегда должен быть чуточку голодным, иначе нет стимула... Только вот тип "голода" может быть разный, основной массой управляет их желудок.., но кто то голодает по познанию вне зависимости от материального...
2Revolt
Не верь всему что тебе втюхивают...
Жертвы пропаганды.......
Эддичка, и это, ты брось этот свой дешевый стиль письками мерятцо, не по взрослому как то, для ясельного возраста еще потянет, но не в твоем возрасте...
>2Revolt
>Не верь всему что тебе втюхивают...
Ога, я таким как ты буду верить, бездельникам, которые привыкли, что за них всё решают и ждут халявы от государства. Но не своему деду фронтовику и родителям например, у которых никакого сожаления нет о том времени.
>Не верь всему что тебе втюхивают...
Ога, я таким как ты буду верить, бездельникам, которые привыкли, что за них всё решают и ждут халявы от государства. Но не своему деду фронтовику и родителям например, у которых никакого сожаления нет о том времени.
Rеvоlt , палку не перегибай, да? В смысле на личность не надо, ага?
Никто тут никакого сожаления не высказывает, вы все всё неверно истолковываете. Речь за лучшее что было порушено, за то, что лучшее следовало бы взять на вооружение адаптируя к современным условиям и веяниям, а не вовсе за реанимацию того что было, тот совок никому уже не нужен, если ты еще не понял...
Никто тут никакого сожаления не высказывает, вы все всё неверно истолковываете. Речь за лучшее что было порушено, за то, что лучшее следовало бы взять на вооружение адаптируя к современным условиям и веяниям, а не вовсе за реанимацию того что было, тот совок никому уже не нужен, если ты еще не понял...
ХоЗе , теперь согласен.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
ХоЗе Я правильно понял, что если кто-то не согласен с твоим мнением, а ты повидимому его считаешь единственно правильным (есть моё мнение и неправильное), то он жертва пропаганды? Смешно ей богу. Ещё одна блин истина в последней инстанции.
Rеvоlt , а извиниться не желаешь?
ХоЗе , нет.
>>МОЙ ДЕД был однозначно страшно богаче твоего...-зуб даю
>За зубы не боишьсо?
>Эддичка, не кричи гоп пока не перепрыгнул...
хаааааааааа....абсолютно не боюсь))))))))))..
а ваще ты достаточно косноязычно свою мысль выражаешь=)))
>За зубы не боишьсо?
>Эддичка, не кричи гоп пока не перепрыгнул...
хаааааааааа....абсолютно не боюсь))))))))))..
а ваще ты достаточно косноязычно свою мысль выражаешь=)))
ХоЗе , с тебя довольно того, что я тебе лично руку пожал, пусть и виртуально. Цени это.
>ХоЗе Я правильно понял, что если кто-то не согласен с твоим мнением, а ты повидимому его считаешь единственно правильным (есть моё мнение и неправильное), то он жертва пропаганды? Смешно ей богу. Ещё одна блин истина в последней инстанции.
Мурашко Иван , во -первых я высказваю не только свое мнение, но мнение таки некоей довольно обширной прослойки общества, имею право на мнение, равно как и ты, например, тоже имеешь право на мнение.
А во-вторых пропаганда нынче действительно пропитана ложью в еще большей степени нежель была в совдепии, во-всяком случае в плане какого то мифического богаства советских элит однозначно ложь, по крайней мере не в таких фатальных масштабах и не так явно и нагло, тогда это было чревато расстрелом вообще то, даже из высшего эшелона могли к стенке поставить запросто.
И в-третьих, чтобы говорить наверняка надо иметь хотя бы какой то личный опыт, у меня такой опыт есть, опыт общения с партийной элитой на областном уровне, у отца был опыт общения на республиканском уровне... У Револта опыта явно нет, только пропаганда или рассказы "очевидцев". Кроме того мозги засрали настолько, что совершенно отсуствует объективность в суждениях, людям вдалбливают тупую ненависть ко всему что связано с СССР, а это неправильно, ибо есть чему поучиться и что взять на вооружение, хотя бы государственность мышления властей, например...
В семье не без урода, всегда и везьде есть твари, но те времена рядом не поставить по масштабности мракобесия нынешних элит. Это касаемо богатств, и только их, остального не касались на сей момент...
Мурашко Иван , во -первых я высказваю не только свое мнение, но мнение таки некоей довольно обширной прослойки общества, имею право на мнение, равно как и ты, например, тоже имеешь право на мнение.
А во-вторых пропаганда нынче действительно пропитана ложью в еще большей степени нежель была в совдепии, во-всяком случае в плане какого то мифического богаства советских элит однозначно ложь, по крайней мере не в таких фатальных масштабах и не так явно и нагло, тогда это было чревато расстрелом вообще то, даже из высшего эшелона могли к стенке поставить запросто.
И в-третьих, чтобы говорить наверняка надо иметь хотя бы какой то личный опыт, у меня такой опыт есть, опыт общения с партийной элитой на областном уровне, у отца был опыт общения на республиканском уровне... У Револта опыта явно нет, только пропаганда или рассказы "очевидцев". Кроме того мозги засрали настолько, что совершенно отсуствует объективность в суждениях, людям вдалбливают тупую ненависть ко всему что связано с СССР, а это неправильно, ибо есть чему поучиться и что взять на вооружение, хотя бы государственность мышления властей, например...
В семье не без урода, всегда и везьде есть твари, но те времена рядом не поставить по масштабности мракобесия нынешних элит. Это касаемо богатств, и только их, остального не касались на сей момент...
>ХоЗе , с тебя довольно того, что я тебе лично руку пожал, пусть и виртуально. Цени это.
Нет, Револт, за оскорбление этого мало, ибо я никогда не был безмозглым зависимым бездельником, за что кстате постоянно страдал в советские времена, даже чуть было не загремел по 58-ой...
И ваще, корректней надо, корректней...
Нет, Револт, за оскорбление этого мало, ибо я никогда не был безмозглым зависимым бездельником, за что кстате постоянно страдал в советские времена, даже чуть было не загремел по 58-ой...
И ваще, корректней надо, корректней...
>я никогда не был безмозглым зависимым бездельником,
А ноешь как тот самый.
>И ваще, корректней надо, корректней...
а то что?
А ноешь как тот самый.
>И ваще, корректней надо, корректней...
а то что?
>Время: 13.08.2011 01:36
Да ничего, просто сделаю выводы в отношении некоего лица присутствующего на форуме...
Я, например, ежель накосячу, всегда извиняюсь.
Надо иметь в себе силы признать косяки а не в позу вставать, в позу это слабость, и порой примиряющего смайлика маловато бывает......
Всё, пока, с тобой всё ясно...
Да ничего, просто сделаю выводы в отношении некоего лица присутствующего на форуме...
Я, например, ежель накосячу, всегда извиняюсь.
Надо иметь в себе силы признать косяки а не в позу вставать, в позу это слабость, и порой примиряющего смайлика маловато бывает......
Всё, пока, с тобой всё ясно...
>Я, например, ежель накосячу, всегда извиняюсь.
>Надо иметь в себе силы признать косяки
Я твои посты даже не читал, там всё одно и тоже, к тому же уныло.
Извиняются виноватые.
Хозе, не будь занудой.
>Надо иметь в себе силы признать косяки
Я твои посты даже не читал, там всё одно и тоже, к тому же уныло.
Извиняются виноватые.
Хозе, не будь занудой.
Я окуеваю от уровня дикуссии.
Я сегодня ужинал в "Астории".
Об этом времени жалеют только лохи.
Блестящий вывод.
В ресторан привезли групу китайцев, они смотрели, как я ем свинину...
Вывод - Китай не развивается...
Похоже, ребята, вы никак не въезжаете в простую мысль - за двадцать лет у России отобрали удочки и приучили к халявной рыбе. Не дай Бог, завтр цена на нефть упадет - пестес, голодный бунт.
Я сегодня ужинал в "Астории".
Об этом времени жалеют только лохи.
Блестящий вывод.
В ресторан привезли групу китайцев, они смотрели, как я ем свинину...
Вывод - Китай не развивается...
Похоже, ребята, вы никак не въезжаете в простую мысль - за двадцать лет у России отобрали удочки и приучили к халявной рыбе. Не дай Бог, завтр цена на нефть упадет - пестес, голодный бунт.
>Человек всегда должен быть чуточку голодным, иначе нет стимула...
Вот я примерно об этом и говорю. Должен быть стимул что-то менять. А когда все равномерно сытые - двигаться некуда и незачем.
>слишком быстрый прогресс тоже не есть хорошо, оно всегда приводит к кризисам и хаосу
Верно отчасти ( быстрый рост был в РИ до 1913 года и в США до 1929 года). Но есть и другие примеры - быстрый рост в Европе и в Японии в 50-е и 60-е годы к хаосу не привел.
>даже откаты назад сопровождающиеся полнейшим хаосом, чего уж никак не наблюдалось в соцлагере, стагнации были, но не откаты...
Просто их нельзя было называть своими именами, поскольку "при социализме этого не может быть никогда". Почитай про случаи голода в социалистических СССР, Китае и КНДР.
>Практика нифига не показала, практику элементарно предательски прервали.
На сегодняшний день - очень даже показала. См.мою тему про соревнование.
>так что же сделал бы Дэн Сяопин - будь он тогда на месте Миши Меченного?
Во всяком случае, не стал бы внедрять демократизацию.
Вот я примерно об этом и говорю. Должен быть стимул что-то менять. А когда все равномерно сытые - двигаться некуда и незачем.
>слишком быстрый прогресс тоже не есть хорошо, оно всегда приводит к кризисам и хаосу
Верно отчасти ( быстрый рост был в РИ до 1913 года и в США до 1929 года). Но есть и другие примеры - быстрый рост в Европе и в Японии в 50-е и 60-е годы к хаосу не привел.
>даже откаты назад сопровождающиеся полнейшим хаосом, чего уж никак не наблюдалось в соцлагере, стагнации были, но не откаты...
Просто их нельзя было называть своими именами, поскольку "при социализме этого не может быть никогда". Почитай про случаи голода в социалистических СССР, Китае и КНДР.
>Практика нифига не показала, практику элементарно предательски прервали.
На сегодняшний день - очень даже показала. См.мою тему про соревнование.
>так что же сделал бы Дэн Сяопин - будь он тогда на месте Миши Меченного?
Во всяком случае, не стал бы внедрять демократизацию.
>На сегодняшний день - очень даже показала. См.мою тему про соревнование.
Из контекста не выдергивай, у меня там еще было:
> Историческим процессам нужны сотни, если не тысячи лет для формирования чего то принципиально нового.
Ваш рынок формировался несколько тысяч лет, началось с самых первых менных операций, еще до денег... И до сих пор ни к чему хоть что то напоминающее социальную справедливость так и не пришли...
Так что не кричи гоп пока не перепрыгнул...
Из контекста не выдергивай, у меня там еще было:
> Историческим процессам нужны сотни, если не тысячи лет для формирования чего то принципиально нового.
Ваш рынок формировался несколько тысяч лет, началось с самых первых менных операций, еще до денег... И до сих пор ни к чему хоть что то напоминающее социальную справедливость так и не пришли...
Так что не кричи гоп пока не перепрыгнул...
>>И ваще, корректней надо, корректней...
>а то что?
А то то.
>а то что?
А то то.
>>даже откаты назад сопровождающиеся полнейшим хаосом, чего уж никак не наблюдалось в соцлагере, стагнации были, но не откаты...
>Просто их нельзя было называть своими именами, поскольку "при социализме этого не может быть никогда". Почитай про случаи голода в социалистических СССР, Китае и КНДР.
Можно почитать еще про случаи войны в этих странах, и составить полное представление о социализме - это всегда голод, война и снег идет. Примерно так слепой себе по рассказам Луну представляет.
А что ты скажешь про случаи голода в 21 веке, при постиндастриале, в рыночных и демократических странах?
Вот на Гаити, еще за год до землетрясения, ели лепешки из глины. Если ты не знаешь где это - это возле Омерики, Центра_Рынка_и_Демократии.
Вот у меня на столе газета лежит, перепечатываю с листа: "От нехватки еды страдает 12 миллионов человек" - это про Африканский Рог. Юмористы из британского Оксфам советуют уменьшить уровень медобслуживания, чтобы прекратить рост населения. То есть, лечить от голода холерой.
Назови, будь добр, это своим именем.
>Просто их нельзя было называть своими именами, поскольку "при социализме этого не может быть никогда". Почитай про случаи голода в социалистических СССР, Китае и КНДР.
Можно почитать еще про случаи войны в этих странах, и составить полное представление о социализме - это всегда голод, война и снег идет. Примерно так слепой себе по рассказам Луну представляет.
А что ты скажешь про случаи голода в 21 веке, при постиндастриале, в рыночных и демократических странах?
Вот на Гаити, еще за год до землетрясения, ели лепешки из глины. Если ты не знаешь где это - это возле Омерики, Центра_Рынка_и_Демократии.
Вот у меня на столе газета лежит, перепечатываю с листа: "От нехватки еды страдает 12 миллионов человек" - это про Африканский Рог. Юмористы из британского Оксфам советуют уменьшить уровень медобслуживания, чтобы прекратить рост населения. То есть, лечить от голода холерой.
Назови, будь добр, это своим именем.
Автор: секстаккорд
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Широка страна моя родная - ебть шире некуда. Шире ноги - а то жопу порвешь.
Автор: секстаккорд
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
>Я за владимиро-суздальскую русь, остальное в васальство вместе с китайсами и моголами... и ниипет...
За Русь - я за !!!!
За Русь - я за !!!!
>В семье не без урода, всегда и везьде есть твари, но те времена рядом не поставить по масштабности мракобесия нынешних элит.
ХоЗе, ну что ты все действительно одно и то же , 2-й раз уже эту поговорку приводишь . А прикинуть нельзя что-ли сколько на самом деле этих уродов с партбилетами было? Может все наоборот, нормальных коммунистов было гораздо меньше того количества что называют критической массой? Остальной контингент - это либо карьеристы, проходимцы или просто случайные люди, зашедших в партию чисто по рабочей небходимости, а не по убеждениям, и этих было большинство. И те кто перекрасился в 91-м - это отнюдь не малое количество, так что тут поговорка насчет уродов в семье явно не подходит. Скорей нормальные коммунисты были как белые вороны среди контингента случайных, которых я обозначил.
ХоЗе, ну что ты все действительно одно и то же , 2-й раз уже эту поговорку приводишь
. А прикинуть нельзя что-ли сколько на самом деле этих уродов с партбилетами было? Может все наоборот, нормальных коммунистов было гораздо меньше того количества что называют критической массой? Остальной контингент - это либо карьеристы, проходимцы или просто случайные люди, зашедших в партию чисто по рабочей небходимости, а не по убеждениям, и этих было большинство. И те кто перекрасился в 91-м - это отнюдь не малое количество, так что тут поговорка насчет уродов в семье явно не подходит. Скорей нормальные коммунисты были как белые вороны среди контингента случайных, которых я обозначил.
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
во -первых я высказваю не только свое мнение, но мнение таки некоей довольно обширной прослойки общества, имею право на мнение, равно как и ты, например, тоже имеешь право на мнение.
ХоЗе Не-не-не, не пойдёт. Ты отвечай за себя. На другой ветке ты это от меня требовал, а сам?
А во-вторых пропаганда нынче действительно пропитана ложью в еще большей степени нежель была в совдепии, во-всяком случае в плане какого то мифического богаства советских элит однозначно ложь
Ну можешь считать это ложью, если тебе так легче.
И в-третьих, чтобы говорить наверняка надо иметь хотя бы какой то личный опыт, у меня такой опыт есть, опыт общения с партийной элитой на областном уровне, у отца был опыт общения на республиканском уровне...
У меня есть такой опыт. Знаю о чём говорю.
В семье не без урода, всегда и везьде есть твари, но те времена рядом не поставить по масштабности мракобесия нынешних элит. Это касаемо богатств, и только их, остального не касались на сей момент...
Ну всё правильно. Россияне стали жить богаче и соответственно богатых и очень богатых людей стало гораздо больше о чём свидетельствуют забитые россиянами курорты Крыма, Турции, Кипра, все поголовно санатории у нас в Беларуси, Европа наводнена -- они что, на последние сбережения там отдыхают?
ХоЗе Не-не-не, не пойдёт. Ты отвечай за себя. На другой ветке ты это от меня требовал, а сам?
А во-вторых пропаганда нынче действительно пропитана ложью в еще большей степени нежель была в совдепии, во-всяком случае в плане какого то мифического богаства советских элит однозначно ложь
Ну можешь считать это ложью, если тебе так легче.
И в-третьих, чтобы говорить наверняка надо иметь хотя бы какой то личный опыт, у меня такой опыт есть, опыт общения с партийной элитой на областном уровне, у отца был опыт общения на республиканском уровне...
У меня есть такой опыт. Знаю о чём говорю.
В семье не без урода, всегда и везьде есть твари, но те времена рядом не поставить по масштабности мракобесия нынешних элит. Это касаемо богатств, и только их, остального не касались на сей момент...
Ну всё правильно. Россияне стали жить богаче и соответственно богатых и очень богатых людей стало гораздо больше о чём свидетельствуют забитые россиянами курорты Крыма, Турции, Кипра, все поголовно санатории у нас в Беларуси, Европа наводнена -- они что, на последние сбережения там отдыхают?
>до сих пор ни к чему хоть что то напоминающее социальную справедливость так и не пришли...
Наверно, в каменном веке было больше справедливости.
>Ваш рынок формировался несколько тысяч лет
Он не только наш, он и твой тоже.
Наверно, в каменном веке было больше справедливости.
>Ваш рынок формировался несколько тысяч лет
Он не только наш, он и твой тоже.
>Ты отвечай за себя. На другой ветке ты это от меня требовал, а сам?
Мурашко Иван , не помню.......
>>до сих пор ни к чему хоть что то напоминающее социальную справедливость так и не пришли...
>Наверно, в каменном веке было больше справедливости.
>>Ваш рынок формировался несколько тысяч лет
>Он не только наш, он и твой тоже.
Демагогия.......
Мурашко Иван , не помню.......
>>до сих пор ни к чему хоть что то напоминающее социальную справедливость так и не пришли...
>Наверно, в каменном веке было больше справедливости.
>>Ваш рынок формировался несколько тысяч лет
>Он не только наш, он и твой тоже.
Демагогия.......
>Россияне стали жить богаче
Есть мнение и расчеты, что ежель союз не развалился бы, то граждане жили бы не менее богато чем теперь, возможно даже богаче, ибо темпы роста даже в условиях стагнации (застоя) были выше нежель за последние 20 лет, причем в массе без расслоения на касты...
Так что всё это "богатство" от бабушки которая на двое сказала...
Впрочем кабы да кабы да если бы это не метод конечно же...
Есть мнение и расчеты, что ежель союз не развалился бы, то граждане жили бы не менее богато чем теперь, возможно даже богаче, ибо темпы роста даже в условиях стагнации (застоя) были выше нежель за последние 20 лет, причем в массе без расслоения на касты...
Так что всё это "богатство" от бабушки которая на двое сказала...
Впрочем кабы да кабы да если бы это не метод конечно же...
>Демагогия.......
А какой конкретно прием?
>Есть мнение и расчеты
Чьи?
А какой конкретно прием?
>Есть мнение и расчеты
Чьи?
:
>>Россияне стали жить богаче
>Есть мнение и расчеты, что ежель союз не развалился бы, то граждане жили бы ....
Действительно, как бы мы сейчас жили еесли б ГКЧП не дрогнул тогда. (про меченного молчу, там без вариантов).
>>Россияне стали жить богаче
>Есть мнение и расчеты, что ежель союз не развалился бы, то граждане жили бы ....
Действительно, как бы мы сейчас жили еесли б ГКЧП не дрогнул тогда. (про меченного молчу, там без вариантов).
>как бы мы сейчас жили еесли б ГКЧП не дрогнул тогда
Вряд ли, у них не было сильного лидера. И было уже слишком поздно.
В наиболее общей форме проблемы, связанные с действием рыночных сил и с возникающей на данной основе шокотерапией, сформулировал главный экономист Всемирного банка Джозеф Стиглиц. «Социальный и организационный капитал,— отмечал он в конце 90-х гг., подводя итоги десятилетнего периода трансформации стран Восточной Европы,— оказывается столь хрупким, что его — как и свалившегося Шалтай-Болтая — так трудно собрать вновь, что лучше всего начинать с существующих социальных институтов и пытаться их постепенно трансформировать, а не уничтожать с "корнями и ветвями", чтобы затем начинать "с чистого листа"»
Мне кажется, Шалтай-Болтай был разбит у нас примерно в 1988 году.
Вряд ли, у них не было сильного лидера. И было уже слишком поздно.
В наиболее общей форме проблемы, связанные с действием рыночных сил и с возникающей на данной основе шокотерапией, сформулировал главный экономист Всемирного банка Джозеф Стиглиц. «Социальный и организационный капитал,— отмечал он в конце 90-х гг., подводя итоги десятилетнего периода трансформации стран Восточной Европы,— оказывается столь хрупким, что его — как и свалившегося Шалтай-Болтая — так трудно собрать вновь, что лучше всего начинать с существующих социальных институтов и пытаться их постепенно трансформировать, а не уничтожать с "корнями и ветвями", чтобы затем начинать "с чистого листа"»
Мне кажется, Шалтай-Болтай был разбит у нас примерно в 1988 году.
>Мне кажется, Шалтай-Болтай был разбит у нас примерно в 1988 году.
А ГКЧП его окончательно добил.
А ГКЧП его окончательно добил.
7wing ,
Сравни процентики, нонешние власти даже пик падения при Горбачеве никак не могут догнать... Было бы еще падение, но в итоге подровнялись бы и стабилизировлись бы полюбасу. Так что общий уровень никак не был бы ниже нонешнего, только уровень был бы для всех без исключения а не "особо одаренных"... Плюс отмена занавеса и участие в глобальной экономике дали бы дополнительные ресурсы...
Элементарная логика...
Сравни процентики, нонешние власти даже пик падения при Горбачеве никак не могут догнать... Было бы еще падение, но в итоге подровнялись бы и стабилизировлись бы полюбасу. Так что общий уровень никак не был бы ниже нонешнего, только уровень был бы для всех без исключения а не "особо одаренных"... Плюс отмена занавеса и участие в глобальной экономике дали бы дополнительные ресурсы...
Элементарная логика...
Автор: Мурашко Иван
Тема: Re: Вам нравится быть жителем самой огромной страны?
Было бы еще падение, но в итоге подровнялись бы и стабилизировлись бы полюбасу. Так что общий уровень никак не был бы ниже нонешнего, только уровень был бы для всех без исключения а не "особо одаренных"... Плюс отмена занавеса и участие в глобальной экономике дали бы дополнительные ресурсы...
Элементарная логика...
Логика на уровне "Если бы бабушка была дедушкой..."
Элементарная логика...
Логика на уровне "Если бы бабушка была дедушкой..."
>Логика на уровне "Если бы бабушка была дедушкой..."
Неа, в данном случае логика железная. Я не смогу разжевать убедительно, не мой конёк филосовствовать. Однако есть закономерности, и их не отменить. При советской системе темпы роста были бы не ниже, вероятно, что даже выше. При любом раскладе, при любой формации в мирное время есть определенное неизбежное движение цивилизованных народов вперед, плюс-минус. Диалектика, епть...
Неа, в данном случае логика железная. Я не смогу разжевать убедительно, не мой конёк филосовствовать. Однако есть закономерности, и их не отменить. При советской системе темпы роста были бы не ниже, вероятно, что даже выше. При любом раскладе, при любой формации в мирное время есть определенное неизбежное движение цивилизованных народов вперед, плюс-минус. Диалектика, епть...
>>Мне кажется, Шалтай-Болтай был разбит у нас примерно в 1988 году.
>А ГКЧП его окончательно добил.
А оно и к лучшему. Преболели "демокрадией", и опять великая держава.
Особо если учесть Р. Б. К. таможенный союз и экономическое пространство.
Негр и климтонша могут делать "хорошую мину при плохой игре", но внутри сашки ребята уже задумываются:
Мы проиграли две войны, а теперь и третью. Наша экономика разрушена, и нам ее ни за что не восстановить, потому что политическая система насквозь прогнила и погрязла в коррупции. Теперь мы стали объектом для шуток Путина, теперь он смотрит на нас свысока. Мы стали посмешищем для посмешища всего мира.
(с)МАРК ЭЙМС, редактор сайта exiledonline.com
>А ГКЧП его окончательно добил.
А оно и к лучшему. Преболели "демокрадией", и опять великая держава.
Особо если учесть Р. Б. К. таможенный союз и экономическое пространство.
Негр и климтонша могут делать "хорошую мину при плохой игре", но внутри сашки ребята уже задумываются:
Мы проиграли две войны, а теперь и третью. Наша экономика разрушена, и нам ее ни за что не восстановить, потому что политическая система насквозь прогнила и погрязла в коррупции. Теперь мы стали объектом для шуток Путина, теперь он смотрит на нас свысока. Мы стали посмешищем для посмешища всего мира.
(с)МАРК ЭЙМС, редактор сайта exiledonline.com
>Мы стали посмешищем для посмешища всего мира.
Типо мы "посмешище всего мира" шоле?
Демократея, епть, докатились, матить...
Типо мы "посмешище всего мира" шоле?
Демократея, епть, докатились, матить...
>А оно и к лучшему. Преболели "демокрадией", и опять великая держава.
гыыыыыыыыыыыыыыыы....россия просто вундеркинд----------всем переболела-ниче не приобела))))))))))....а может мальчика то и не было??????????
гыыыыыыыыыыыыыыыы....россия просто вундеркинд----------всем переболела-ниче не приобела))))))))))....а может мальчика то и не было??????????
как сказал Квачков В.В. на одной из встреч, полукровка Ходор с его теорией т.наз."социально ответственного капитала" опасней всех кошерных и отмороженных во власти,самим себе копающих и кующих настояших Русских националистов.
глубокоуважаемый Стоп, даже несмотря на различные источники информации, ты же не станешь отрицать, что "комунанизьм" Леви Мордехая и Русская коммуна не имеют никакого отношения к оккупационному режиму, правящему с 1917 г. самой огромной страной в мире?
Великая Русь,Белая Русь и Малая Русь - БРАТСТВО ПО КРОВИ. И никаких "измов".
цена вопроса - осознание этой аксиомы активной частью Русских.
как там у классиков? кто владеет Россией,тот владеет миром.
просто и сердито.
п.с. далеко не все на Урале (за Ебург не отвечаю) 7wingуют. это,скорей,из серии исключение из правил,кагбе.
глубокоуважаемый Стоп, даже несмотря на различные источники информации, ты же не станешь отрицать, что "комунанизьм" Леви Мордехая и Русская коммуна не имеют никакого отношения к оккупационному режиму, правящему с 1917 г. самой огромной страной в мире?
Великая Русь,Белая Русь и Малая Русь - БРАТСТВО ПО КРОВИ. И никаких "измов".
цена вопроса - осознание этой аксиомы активной частью Русских.
как там у классиков? кто владеет Россией,тот владеет миром.
просто и сердито.
п.с. далеко не все на Урале (за Ебург не отвечаю) 7wingуют. это,скорей,из серии исключение из правил,кагбе.
>Сравни процентики, нонешние власти даже пик падения при Горбачеве никак не могут догнать...
43 процента на 1978 год - это что имеется в виду?
>алеко не все на Урале (за Ебург не отвечаю) 7wingуют. это,скорей,из серии исключение из правил,кагбе.
процент тех, кто знает, кто такой Леви Мордехай, еще меньше.
43 процента на 1978 год - это что имеется в виду?
>алеко не все на Урале (за Ебург не отвечаю) 7wingуют. это,скорей,из серии исключение из правил,кагбе.
процент тех, кто знает, кто такой Леви Мордехай, еще меньше.
>новый хит?
Stop , не, старый - середины девяностых.
Stop , не, старый - середины девяностых.
especially for, или гюльчетай,открой личико.
ссылочку в студию №1:
"...леви мордехай - он же Карл Маркс.
александр керенский - он же Аарон Кирбиз.
лев троцкий - он же Лейба Бронштейн.
яков михайлович свердлов - он же Янкель Мойшевич Мовшин.
лаврентий берия - он же Исаак Дейчер.
л.###режнев - он же Ганапольский.
михаил сергеевич горбачёв - он же Мойша Срулевич Гарбер
- в такой "политике"" на идиш не то что порядочных,людей нет просто по определению.
человекообразные. ХЬЮМАНЗЕ."
ссылочку в студию №2:
"...1. дмитрий фёдорович устинов (член политбюро цк кпсс, министр обороны),настоящая фамилия Ульбрихт.
2. андрей андреевич громыко (член политбюро цк кпсс, министр иностранных дел): люди в деревне Старые Громыхи,Веткинского уезда Гомельской губернии,до сих пор помнят его как сына Исаака Каца.
...9. юрий владимирович андропов (член политбюро цк кпсс, председатель кгб ссср), он же Урия Флёкинштейн."
список ГеЙроев там поболее,сайт Уральский,не ебуржский,на "seven fourty" не 7wingующий.
ссылка на источники - там же.
ссылочку в студию №1:
"...леви мордехай - он же Карл Маркс.
александр керенский - он же Аарон Кирбиз.
лев троцкий - он же Лейба Бронштейн.
яков михайлович свердлов - он же Янкель Мойшевич Мовшин.
лаврентий берия - он же Исаак Дейчер.
л.###режнев - он же Ганапольский.
михаил сергеевич горбачёв - он же Мойша Срулевич Гарбер
- в такой "политике"" на идиш не то что порядочных,людей нет просто по определению.
человекообразные. ХЬЮМАНЗЕ."
ссылочку в студию №2:
"...1. дмитрий фёдорович устинов (член политбюро цк кпсс, министр обороны),настоящая фамилия Ульбрихт.
2. андрей андреевич громыко (член политбюро цк кпсс, министр иностранных дел): люди в деревне Старые Громыхи,Веткинского уезда Гомельской губернии,до сих пор помнят его как сына Исаака Каца.
...9. юрий владимирович андропов (член политбюро цк кпсс, председатель кгб ссср), он же Урия Флёкинштейн."
список ГеЙроев там поболее,сайт Уральский,не ебуржский,на "seven fourty" не 7wingующий.
ссылка на источники - там же.
с мордехае-мойше-срулями таки понятно,а вое с умолчанием 7wingом забавной инфы а ля Е-бург таки нет.
ссылочку в студию №3:
"... в день празднования 81-летия со дня основания ВДВ, в России мог начаться вооружённый переворот,организованный сторонниками отставного полковника ГРУ Владимира Квачкова.
По версии ФСБ,один из мятежей (вона аж как! -лохокост) должен был произойти в Е-бурге силами ...(перечисляются фамилии 5 человек)...
...сейчас задержанные находятся под стражей...(список статей обвинения прилагается)."
ссылка на источник - там же.
ссылочку в студию №3:
"... в день празднования 81-летия со дня основания ВДВ, в России мог начаться вооружённый переворот,организованный сторонниками отставного полковника ГРУ Владимира Квачкова.
По версии ФСБ,один из мятежей (вона аж как! -лохокост) должен был произойти в Е-бурге силами ...(перечисляются фамилии 5 человек)...
...сейчас задержанные находятся под стражей...(список статей обвинения прилагается)."
ссылка на источник - там же.
>Великая Русь,Белая Русь и Малая Русь - БРАТСТВО ПО КРОВИ. И никаких "измов".
>цена вопроса - осознание этой аксиомы активной частью Русских.
Одно другому не мешало.
Надо признать: да, глобальным игроком на планете Россия была только однажды - в советский период. Остальное время - региональным, да и то не всегда. Да, это прекрасно - Дмитрий Донской татар разгромил, Витус Беринг пролив открыл, Черепанов паровоз построил... Но в масштабах мировой истории это глубоко провинциальная жизнь.
Отсюда и вывод об эффективности "измов".
>цена вопроса - осознание этой аксиомы активной частью Русских.
Одно другому не мешало.
Надо признать: да, глобальным игроком на планете Россия была только однажды - в советский период. Остальное время - региональным, да и то не всегда. Да, это прекрасно - Дмитрий Донской татар разгромил, Витус Беринг пролив открыл, Черепанов паровоз построил... Но в масштабах мировой истории это глубоко провинциальная жизнь.
Отсюда и вывод об эффективности "измов".
>Отсюда и вывод об эффективности "измов".
Одного из них, на ограниченном отрезке времени.
>lohokost
В нашем доме появился замечательный сосед.
Одного из них, на ограниченном отрезке времени.
>lohokost
В нашем доме появился замечательный сосед.
>Одного из них, на ограниченном отрезке времени.
Ну, Свинг, не кокетничай - это пока еще луч а не орезок...
Не Россией единой...
Ну, Свинг, не кокетничай - это пока еще луч а не орезок...
Не Россией единой...
>Ну, Свинг, не кокетничай - это пока еще луч
Ага, в темном царстве.
Ага, в темном царстве.