1. Михаил Прохоров - Михаил Ходорковский. Прямо-таки напрашивается сравнение с Ходором 10-летней давности, только тот не дружил с Кремлём, а этот дружит. Потому что Ходор не дружил с Кремлём.
2. Путин твёрдо решил стать Президентом в 2012. А это значит, что станет, если вдруг конъюнктура особо не изменится - настолько, что СРОЧНО потребуется другое лицо. Какой-то обвал рейтинга и проч. Или ОЧЕНЬ квалифицированный совет воздержаться. С демонстрацией сценария ролевой игры в честь 100-летия Октября. Но скорее всего - Владимир Владимирович нас не оставит.
Засим на сегодня всё.
2. Путин твёрдо решил стать Президентом в 2012. А это значит, что станет, если вдруг конъюнктура особо не изменится - настолько, что СРОЧНО потребуется другое лицо. Какой-то обвал рейтинга и проч. Или ОЧЕНЬ квалифицированный совет воздержаться. С демонстрацией сценария ролевой игры в честь 100-летия Октября. Но скорее всего - Владимир Владимирович нас не оставит.
Засим на сегодня всё.
>Владимир Владимирович нас не оставит.
тогда, можно спать спокойно
тогда, можно спать спокойно
>Потому что Ходор не дружил с Кремлём.
От куда дровишки?
Из леса вестимо!
Лепер, сорока принесла? Или свечку держал?
Ты полагаешь, что в нашей стране возможно стать алигархом без дружбы с кремлем?
О, боже, ты еще и конченный идеалист... Совсем конченный...
От куда дровишки?
Из леса вестимо!
Лепер, сорока принесла? Или свечку держал?
Ты полагаешь, что в нашей стране возможно стать алигархом без дружбы с кремлем?
О, боже, ты еще и конченный идеалист... Совсем конченный...
У москалей опять какие-то непонятные игрища? 
>У москалей опять какие-то непонятные игрища?
Да хрен их поймешь... Там любой потенциальный опальный... Двор, кулитам.
Да хрен их поймешь... Там любой потенциальный опальный... Двор, кулитам.
>У москалей опять какие-то непонятные игрища?
От жиру бесются, зажравшиеся твари. А весь мир на них горбатится.
От жиру бесются, зажравшиеся твари. А весь мир на них горбатится.
>только тот не дружил с Кремлём, а этот дружит. Потому что Ходор не дружил с Кремлём.
Кто чё где?
Кто чё где?
>Темы лепира приравниваю к темам Олеги, и Хумпы, поэтому пойду за чипсами.
Они давно уже там вместе с темами Валерия, Ивана и прочих зараослов
Они давно уже там вместе с темами Валерия, Ивана и прочих зараослов
>Засим на сегодня всё.
>скорее всего - Владимир Владимирович нас не оставит.
Это точно, но свою роль будет до конца держать в секрете.
>Путин твёрдо решил стать Президентом в 2012
Сомнительно. Это будет подразумевать крах проекта "модернизация" и возвращение проекта "стабилизация".
Это точно, но свою роль будет до конца держать в секрете.
>Путин твёрдо решил стать Президентом в 2012
Сомнительно. Это будет подразумевать крах проекта "модернизация" и возвращение проекта "стабилизация".
Прохоров уже с тандемом договорился возглавить "Правое дело". Наверное и в ОНФ войдет это самое правое дело, причем возможно и название поменяет на что-то более гламурно-деловое
>>Путин твёрдо решил стать Президентом в 2012
>Сомнительно. Это будет подразумевать крах проекта "модернизация" и возвращение проекта "стабилизация".
Нет никаких проектов. Есть только слова условно именующие текущую ситуацию. Будет не "стабилизация", а "интенсификация" какая-нибудь, при этом на практике ничо не изменится. Эпоха Мин, эпоха Цин - один хрен.
Так что не парься из-за "модернизации", амиго.
>Сомнительно. Это будет подразумевать крах проекта "модернизация" и возвращение проекта "стабилизация".
Нет никаких проектов. Есть только слова условно именующие текущую ситуацию. Будет не "стабилизация", а "интенсификация" какая-нибудь, при этом на практике ничо не изменится. Эпоха Мин, эпоха Цин - один хрен.
Так что не парься из-за "модернизации", амиго.
>Прохоров уже с тандемом договорился возглавить "Правое дело"
Партия правшей... Обидно за левшей...
Партия правшей... Обидно за левшей...
>Обидно за левшей...
"Левое дело" - не звучит.
"Левое дело" - не звучит.
>"Левое дело" - не звучит.
Отлично звучит, особенно для правых...
Отлично звучит, особенно для правых...
>>Прохоров уже с тандемом договорился возглавить "Правое дело"
он уже предлагал сгноить всех у станков.
он уже предлагал сгноить всех у станков.
Левые ребята из "Левого дела"
>он уже предлагал сгноить всех у станков.
А это мысль, кстате...
А это мысль, кстате...
>>он уже предлагал сгноить всех у станков.
>
>А это мысль, кстате...
этого требует общественность, президент должен поддержать 
>
>А это мысль, кстате...
этого требует общественность, президент должен поддержать
>>он уже предлагал сгноить всех у станков.
>
>А это мысль, кстате...
Кого в первую очередь?
>
>А это мысль, кстате...
Кого в первую очередь?
>Кого в первую очередь?
Манагеров, например.
Манагеров, например.
ХоЗе , всех. по 12 часов с одним выходный покуда не помрешь.
>Манагеров, например.
А псехолагов?
А псехолагов?
>>Манагеров, например.
>А псехолагов?
и юристов
>А псехолагов?
и юристов
>От куда дровишки?
Из лесной школы.
Из лесной школы.
ХоЗе , дапашолтэ! 
Меня и в офисе неплохо кормят!
Меня и в офисе неплохо кормят!
>буга-га
Хрен те, а не бугага! Не пойду на завод, мне и на работе возни с железками хватает.
Хрен те, а не бугага! Не пойду на завод, мне и на работе возни с железками хватает.
>Не пойду на завод, мне и на работе возни с железками хватае
А если предложат зарплату в полтора раза больше?
А если предложат зарплату в полтора раза больше?
>>Не пойду на завод, мне и на работе возни с железками хватае
>А если предложат зарплату в полтора раза больше?
Свинг, ты предлагаешь мне переучиваться на другую специальность? Или знаешь ЗАВОД, где нужен программист-асушник? Или просто обсуждаем сферического Вепоря в вакууме? Ну и эта...я мало слышал про зарплаты работяг на заводах по 90-100 тыщ, например.
>А если предложат зарплату в полтора раза больше?
Свинг, ты предлагаешь мне переучиваться на другую специальность? Или знаешь ЗАВОД, где нужен программист-асушник? Или просто обсуждаем сферического Вепоря в вакууме? Ну и эта...я мало слышал про зарплаты работяг на заводах по 90-100 тыщ, например.
>Свинг, ты предлагаешь мне переучиваться на другую специальность? Или знаешь ЗАВОД, где нужен программист-асушник? Или просто обсуждаем сферического Вепоря в вакууме? Ну и эта...я мало слышал про зарплаты работяг на заводах по 90-100 тыщ, например.
Просто я знаю несколько человек,которые значительно повысили зарплату после того, как перешли из офиса в цех. Не работягой, конечно, а мастером или начальником участка.
Хотя если ты и так получаешь 60-70 тысяч и работа нравится, для тебя это действительно неактуально.
Просто я знаю несколько человек,которые значительно повысили зарплату после того, как перешли из офиса в цех. Не работягой, конечно, а мастером или начальником участка.
Хотя если ты и так получаешь 60-70 тысяч и работа нравится, для тебя это действительно неактуально.
А чо Навадворскую никто из местных лейбералов не поздравляет с днюхой?
Ай-яй-яй, нихарашо...
Ай-яй-яй, нихарашо...
>Или знаешь ЗАВОД, где нужен программист-асушник?
Я знаю такие, и не один. Щазз целая отрасль есть где давно уже ваще весь процесс от компа, даж две отрасли...
Я знаю такие, и не один. Щазз целая отрасль есть где давно уже ваще весь процесс от компа, даж две отрасли...
>Я знаю такие, и не один.
Ну вот мы, кстате, один цех в проекте держим, разрабатываем койчаво
>Просто я знаю несколько человек,которые значительно повысили зарплату после того, как перешли из офиса в цех.
Свинг, для этого надо быть специалистом. У меня есть навыки работы на разных станках, даже с чпу, но из меня токарь, сварщик или фрезеровщик как из моего же хуя молоток. На бытовом-опытном уровне сойдёт, но в производство нидайбохЪ. Другое дело, если раньше ушёл в манагеры из-за отсутствия спроса на свою специальность.
Ну вот мы, кстате, один цех в проекте держим, разрабатываем койчаво
>Просто я знаю несколько человек,которые значительно повысили зарплату после того, как перешли из офиса в цех.
Свинг, для этого надо быть специалистом. У меня есть навыки работы на разных станках, даже с чпу, но из меня токарь, сварщик или фрезеровщик как из моего же хуя молоток. На бытовом-опытном уровне сойдёт, но в производство нидайбохЪ.
Другое дело, если раньше ушёл в манагеры из-за отсутствия спроса на свою специальность.
Давайте возвращаться к теме. Аналогия Михаилов гораздо глубже и в то же время очевиднее, чем на первый взгляд, а то, что именно Путин готовится вернуться, ясно, по-моему почти всем.
>Путин готовится вернуться, ясно, по-моему почти всем.
Проверим.
>А чо Навадворскую никто из местных лейбералов не поздравляет с днюхой?
>Ай-яй-яй, нихарашо...
Нехорошо офтопить.
Проверим.
>А чо Навадворскую никто из местных лейбералов не поздравляет с днюхой?
>Ай-яй-яй, нихарашо...
Нехорошо офтопить.
>Путин готовится вернуться, ясно, по-моему почти всем.
А зачем ему?
А зачем ему?
>>Путин готовится вернуться, ясно, по-моему почти всем.
>
>А зачем ему?
власть.
>
>А зачем ему?
власть.
>>А зачем ему?
>власть.
Власть и, возможно, идея своей миссии. Видимо, считает, что Россия без него провалится в тартарары. Что его "стабилизация" лучше, чем все эти "модернизации". Что с такой страной и таким народом можно справиться только его методами - и только он.
>власть.
Власть и, возможно, идея своей миссии. Видимо, считает, что Россия без него провалится в тартарары. Что его "стабилизация" лучше, чем все эти "модернизации". Что с такой страной и таким народом можно справиться только его методами - и только он.
>>>А зачем ему?
>>власть.
>Власть и, возможно, идея своей миссии. Видимо, считает, что Россия без него провалится в тартарары. Что его "стабилизация" лучше, чем все эти "модернизации". Что с такой страной и таким народом можно справиться только его методами - и только он.
Сам-то веришь в это?
>>власть.
>Власть и, возможно, идея своей миссии. Видимо, считает, что Россия без него провалится в тартарары. Что его "стабилизация" лучше, чем все эти "модернизации". Что с такой страной и таким народом можно справиться только его методами - и только он.
Сам-то веришь в это?
>Сам-то веришь в это?
Я верю в то, что он в это может верить. Реально.
Я верю в то, что он в это может верить. Реально.
>>Ай-яй-яй, нихарашо...
>Нехорошо офтопить.
Открой на отзывах и предложениях тему с жалобой. Опыт есть.
***
>>>А зачем ему?
>>власть.
>Власть и, возможно, идея своей миссии. Видимо, считает, что Россия без него провалится в тартарары. Что его "стабилизация" лучше, чем все эти "модернизации". Что с такой страной и таким народом можно справиться только его методами - и только он.
Конешно. Это ведь только стален желал власти исключительно ради власти, безо всякого смысла. Даже нахапать добра не успел - такой был маньяк - только власть ему подавай.
Но даже мокрица вроде путена имеет ИДЕЮ, причем ИДЕЮ СВОЕЙ МИССИИ, а просто так власть ему не нужна!
И кто еще говорит, что Новодворская тут оффтоп?
>Нехорошо офтопить.
Открой на отзывах и предложениях тему с жалобой.
Опыт есть.***
>>>А зачем ему?
>>власть.
>Власть и, возможно, идея своей миссии. Видимо, считает, что Россия без него провалится в тартарары. Что его "стабилизация" лучше, чем все эти "модернизации". Что с такой страной и таким народом можно справиться только его методами - и только он.
Конешно. Это ведь только стален желал власти исключительно ради власти, безо всякого смысла. Даже нахапать добра не успел - такой был маньяк - только власть ему подавай.
Но даже мокрица вроде путена имеет ИДЕЮ, причем ИДЕЮ СВОЕЙ МИССИИ, а просто так власть ему не нужна!
И кто еще говорит, что Новодворская тут оффтоп?
>Я верю в то, что он в это может верить. Реально.
Ты веришь, что он идиот?
Ты веришь, что он идиот?
>>Я верю в то, что он в это может верить. Реально.
>
>Ты веришь, что он идиот?
там нет идиотов
>
>Ты веришь, что он идиот?
там нет идиотов
>Конешно. Это ведь только стален желал власти исключительно ради власти, безо всякого смысла. Даже нахапать добра не успел - такой был маньяк - только власть ему подавай.
>Но даже мокрица вроде путена имеет ИДЕЮ, причем ИДЕЮ СВОЕЙ МИССИИ, а просто так власть ему не нужна!
Ну есть те, кто считает свою миссию важной для страны. Они во власти не только для обогащения. Это касается и Ленина, и Сталина, и Брежнева, и Горбачёва. Насчёт Ельцина я не уверен, но Путин - наверняка. Это их личные оценки, они не всегда соответствуют реальности.
>Но даже мокрица вроде путена имеет ИДЕЮ, причем ИДЕЮ СВОЕЙ МИССИИ, а просто так власть ему не нужна!
Ну есть те, кто считает свою миссию важной для страны. Они во власти не только для обогащения. Это касается и Ленина, и Сталина, и Брежнева, и Горбачёва. Насчёт Ельцина я не уверен, но Путин - наверняка. Это их личные оценки, они не всегда соответствуют реальности.
> Они во власти не только для обогащения. Это касается и Ленина, и Сталина, и Брежнева
Они уже умерли
Они уже умерли
>но Путин - наверняка.
про дворцы и окружение из друзей ставших миллиардерами за годы его правления сам найдешь?
про дворцы и окружение из друзей ставших миллиардерами за годы его правления сам найдешь?
>А зачем ему?
>власть.
Она у него есть - неограниченная. Век президента имеет срок, а век премьера не имеет.
>власть.
Она у него есть - неограниченная. Век президента имеет срок, а век премьера не имеет.
>>А зачем ему?
>>власть.
>
>Она у него есть - неограниченная. Век президента имеет срок, а век премьера не имеет.
Всё равно президентом быть круче, чем серым кардиналом.
>>власть.
>
>Она у него есть - неограниченная. Век президента имеет срок, а век премьера не имеет.
Всё равно президентом быть круче, чем серым кардиналом.
>про дворцы и окружение из друзей ставших миллиардерами за годы его правления сам найдешь?
Ну и что? Ну не обидит он своих друзей, да, извлекает дополнительную выгоду. Но всё равно считает, что такой путь управления лучше - ДЛЯ РОССИИ лучше, чем другой. Поэтому готовится к возвращению. Исподволь так.
Ну и что? Ну не обидит он своих друзей, да, извлекает дополнительную выгоду. Но всё равно считает, что такой путь управления лучше - ДЛЯ РОССИИ лучше, чем другой. Поэтому готовится к возвращению. Исподволь так.
"По данным WikiLeaks состояние Путина — 40 миллиардов долларов
Как отмечается в дальнейших документах, Путин понимает, что в рамках построенной им системы закон не играет решающей роли, поэтому под суд может пойти любой и бизнес также могут внезапно отобрать. Между тем, по неофициальным подсчетам, общее состояние российского премьера может достигать 40 млрд долларов, а сам он, предположительно, является самым богатым человеком в Европе, пишет Newsru.com."
Идея, говоришь... Ну, єто здравая идея, да...
Как отмечается в дальнейших документах, Путин понимает, что в рамках построенной им системы закон не играет решающей роли, поэтому под суд может пойти любой и бизнес также могут внезапно отобрать. Между тем, по неофициальным подсчетам, общее состояние российского премьера может достигать 40 млрд долларов, а сам он, предположительно, является самым богатым человеком в Европе, пишет Newsru.com."
Идея, говоришь...
Ну, єто здравая идея, да...
>>Она у него есть - неограниченная. Век президента имеет срок, а век премьера не имеет.
>Всё равно президентом быть круче, чем серым кардиналом.
Да. Путин не может не понимать, что президент может его и его командуц уволить одним росчерком пера, а другим - возбудить несколько уголовных дел, и всё, прощай, власть. Медведев удержится наверняка, на переворот при таком раскладе Путин не пойдёт. Так что лучше не рисковать. Тем более, что Медведев на втором сроке будет наверняка более решителен.
>Всё равно президентом быть круче, чем серым кардиналом.
Да. Путин не может не понимать, что президент может его и его командуц уволить одним росчерком пера, а другим - возбудить несколько уголовных дел, и всё, прощай, власть. Медведев удержится наверняка, на переворот при таком раскладе Путин не пойдёт. Так что лучше не рисковать. Тем более, что Медведев на втором сроке будет наверняка более решителен.
>Идея, говоришь... Ну, єто здравая идея, да...
Не всё в жизни меряется деньгами.
Не всё в жизни меряется деньгами.
>Медведев на втором сроке будет наверняка более решителен.
Не будет. Медведев дешевый актеришко, и это в последнее время видно все более очевидно.
Не будет. Медведев дешевый актеришко, и это в последнее время видно все более очевидно.
>Путин не может не понимать, что президент может его и его командуц уволить одним росчерком пера
Они там все так повязаны на коррупции, что никого презик не уволит.
Его же путен привёл.
Они там все так повязаны на коррупции, что никого презик не уволит.
Его же путен привёл.
>>Идея, говоришь... Ну, єто здравая идея, да...
>Не всё в жизни меряется деньгами.
Капитан Цинизм?
Ты знаешь, в данном контексте твое высказывание звучит как "некоторые проститутки занимаются этим по любви".
Когда у тебя есть 40 гигадолларов... то да, уже не все меряется только деньгами... кое-что и их обеспечением.
>Не всё в жизни меряется деньгами.
Капитан Цинизм?
Ты знаешь, в данном контексте твое высказывание звучит как "некоторые проститутки занимаются этим по любви".
Когда у тебя есть 40 гигадолларов... то да, уже не все меряется только деньгами... кое-что и их обеспечением.
Stop , слушай, у меня нет впечатления, что Путин пришёл к власти для обогащения. Да, это очень приятное дополнение. Но мне кажется, он мнит себя человеком, которому судьба доверила вытащить Россию из последствий "крупнейшей геополитической катастрофой 20го века".
Вообще когда речь идёт о государственных деятелях, их отношение к вопросу собственного обогащения не должно влиять на оценку их политики. Тот факт, что глава государства неприхотлив в быту, как Каддафи или Сталин, не делает его лучше, чем человека, который любит роскошь, как Ким Чен Ир или Берлускони. Это два разных вопроса.
Вообще когда речь идёт о государственных деятелях, их отношение к вопросу собственного обогащения не должно влиять на оценку их политики. Тот факт, что глава государства неприхотлив в быту, как Каддафи или Сталин, не делает его лучше, чем человека, который любит роскошь, как Ким Чен Ир или Берлускони. Это два разных вопроса.
>Stop , слушай, у меня нет впечатления, что Путин пришёл к власти для обогащения.
Извини, но совершенно наплевать на наличие или отсутствие впечатлений.
Надо по балансу смотреть.
Может, Чикатило тоже убивать не хотел. Просто поговорить. Но каждый раз срывался на крик и хватался за стамеску. Ну, так получалось, ёма...
Так и Путин - пришел спасти народъ российскийъ, однако спасти не получилось, но за 10 лет незаметно 40 мильярдов наколотил.
Лепер, ты щас такое несешь... как дитя малое... Ну, или как не очень умный актор на ставке.
***
>Тот факт, что глава государства неприхотлив в быту, как Каддафи или или Сталин, не делает его лучше, чем человека, который любит роскошь, как Ким Чен Ир или Берлускони. Это два разных вопроса.
Щас я легко отловлю тебя на лжи и манипуляции. А Ким или Сильвио вывозят национальные богатства из страны на личный счет за границей?
Или ты чо, думаешь что у Путина 40 млрд баксов в Сбербанке лежат?
Извини, но совершенно наплевать на наличие или отсутствие впечатлений.
Надо по балансу смотреть.
Может, Чикатило тоже убивать не хотел. Просто поговорить. Но каждый раз срывался на крик и хватался за стамеску. Ну, так получалось, ёма...
Так и Путин - пришел спасти народъ российскийъ, однако спасти не получилось, но за 10 лет незаметно 40 мильярдов наколотил.Лепер, ты щас такое несешь... как дитя малое... Ну, или как не очень умный актор на ставке.
***
>Тот факт, что глава государства неприхотлив в быту, как Каддафи или или Сталин, не делает его лучше, чем человека, который любит роскошь, как Ким Чен Ир или Берлускони. Это два разных вопроса.
Щас я легко отловлю тебя на лжи и манипуляции. А Ким или Сильвио вывозят национальные богатства из страны на личный счет за границей?
Или ты чо, думаешь что у Путина 40 млрд баксов в Сбербанке лежат?
>Извини, но совершенно наплевать на наличие или отсутствие впечатлений.
А о чём разговор тогда? Я говорю о впечатлениях о Путине. О его мотивации.
Вот Сталин залил кровью страну, уничтожив культурный пласт населения. Это если по фактам, а не впечатлениям. А кто-то будет вспоминать, что он пил чай в подстаканнике и "сына на маршала не променял".
Сейчас речь о том, почему Путин хочет идти в президенты, хотя со своими деньгами жил бы безбедно.
Хотя твой логика давно функционирует по своим особым законам. У тебя и Горбачёв "продал страну".
>Щас я легко отловлю тебя на лжи и манипуляции. А Ким или Сильвио вывозят национальные богатства из страны на личный счет за границей?
Ну лови. Наверное, не вывозят. Кима, к примеру, за границей никто не ждёт, поэтому богатства страны он предпочитает конвертировать в драгоценности и держать подле себя. Ну там воздуховод из дворца к сосновому бору. И дворцов-то куча - Путину ещё есть куда стремиться. А вот Каддафи, к примеру, вывозит. Где манипуляция?
А о чём разговор тогда? Я говорю о впечатлениях о Путине. О его мотивации.
Вот Сталин залил кровью страну, уничтожив культурный пласт населения. Это если по фактам, а не впечатлениям. А кто-то будет вспоминать, что он пил чай в подстаканнике и "сына на маршала не променял".
Сейчас речь о том, почему Путин хочет идти в президенты, хотя со своими деньгами жил бы безбедно.
Хотя твой логика давно функционирует по своим особым законам. У тебя и Горбачёв "продал страну".
>Щас я легко отловлю тебя на лжи и манипуляции. А Ким или Сильвио вывозят национальные богатства из страны на личный счет за границей?
Ну лови. Наверное, не вывозят. Кима, к примеру, за границей никто не ждёт, поэтому богатства страны он предпочитает конвертировать в драгоценности и держать подле себя. Ну там воздуховод из дворца к сосновому бору. И дворцов-то куча - Путину ещё есть куда стремиться. А вот Каддафи, к примеру, вывозит. Где манипуляция?
>уничтожив культурный пласт населения.
Лепер, а ты к какому пласту себя относишь?
Лепер, а ты к какому пласту себя относишь?
>У тебя и Горбачёв "продал страну".
А у тебя нет?
> меня нет впечатления, что Путин пришёл к власти для обогащения.
А это не важно. Как и его измышления. Если 40 мильярдов раскидать между 150 мильёнами поровну, скока получитца? Это с каждого. Включая пенсионеров и младенцев.
>Лепер, а ты к какому пласту себя относишь?
К уничтоженному, но героически воспитавшему сасого себя вопреки кровавому режиму, конечно!
А у тебя нет?
> меня нет впечатления, что Путин пришёл к власти для обогащения.
А это не важно. Как и его измышления. Если 40 мильярдов раскидать между 150 мильёнами поровну, скока получитца? Это с каждого. Включая пенсионеров и младенцев.
>Лепер, а ты к какому пласту себя относишь?
К уничтоженному, но героически воспитавшему сасого себя вопреки кровавому режиму, конечно!
>Вот Сталин залил кровью страну, уничтожив культурный пласт населения.
Сейчас за один год Россия теряет больше населения, чем было расстреляно при Сталине за 20 лет. А будет теряять почти вдвое больше. Такие дела.
>А кто-то будет вспоминать, что он пил чай в подстаканнике и "сына на маршала не променял".
А кто-то будет делать вид, что он не замечает происходящего сейчас.
***
>А вот Каддафи, к примеру, вывозит.
Много вывез?
Насколько мне известно, заморожено около 900 млн.долл государственных ливийских денег. Это в 45 раз меньше, чем ЛИЧНО у Путина. Причем, заморожены казенные деньги Ливийской Джамахирии, "которые МОГУТ принадлежать Каддафи". А могут и не принадлежать. Но их все равно отняли.
Лепер, вообще, бывает такое, что ты не врешь?
Сейчас за один год Россия теряет больше населения, чем было расстреляно при Сталине за 20 лет. А будет теряять почти вдвое больше. Такие дела.
>А кто-то будет вспоминать, что он пил чай в подстаканнике и "сына на маршала не променял".
А кто-то будет делать вид, что он не замечает происходящего сейчас.
***
>А вот Каддафи, к примеру, вывозит.
Много вывез?
Насколько мне известно, заморожено около 900 млн.долл государственных ливийских денег. Это в 45 раз меньше, чем ЛИЧНО у Путина. Причем, заморожены казенные деньги Ливийской Джамахирии, "которые МОГУТ принадлежать Каддафи". А могут и не принадлежать. Но их все равно отняли.
Лепер, вообще, бывает такое, что ты не врешь?
>Если 40 мильярдов раскидать между 150 мильёнами поровну, скока получитца?
Жалкие 266 бакинских.
Эт тож не выход.
А вот ежель на 40 мильярдов заводов понастроить... Це будет дило...
Жалкие 266 бакинских.
Эт тож не выход.
А вот ежель на 40 мильярдов заводов понастроить... Це будет дило...
>Жалкие 266 бакинских.
можно каждого жителя сделать диванным гитаристом а если раскулачить окружение, то наверняка даже не бу ипонец, а гипсан юса на каждого.
но лучше восстановить АПЛ и отжимать бабло у америки.
можно каждого жителя сделать диванным гитаристом а если раскулачить окружение, то наверняка даже не бу ипонец, а гипсан юса на каждого.
но лучше восстановить АПЛ и отжимать бабло у америки.
>Жалкие 266 бакинских
Да не в этом суть, не нужны они мне сейчас. Лепер же не понимает о чём речь, как всегда...
Да не в этом суть, не нужны они мне сейчас. Лепер же не понимает о чём речь, как всегда...
>можно каждого жителя сделать диванным гитаристом а если раскулачить окружение, то наверняка даже не бу ипонец, а гипсан юса на каждого.
И чем эта логика лучше логики Абрамовича?
Надеюсь, ты шутишь, друже Бак.
>но лучше восстановить АПЛ и отжимать бабло у америки
Не получится - у америки оно тоже есть.
И чем эта логика лучше логики Абрамовича?
Надеюсь, ты шутишь, друже Бак.
>но лучше восстановить АПЛ и отжимать бабло у америки
Не получится - у америки оно тоже есть.
>но лучше восстановить АПЛ и отжимать бабло у америки.
>Да не в этом суть, не нужны они мне сейчас. Лепер же не понимает о чём речь, как всегда...
С Лепером низзя так.
С Лепером низзя так.
>Не получится - у америки оно тоже есть.
ХоЗе , всё получится, надо верить в светлое будущее
ХоЗе , всё получится, надо верить в светлое будущее
Я, думаю, никому не нужно такое будущее.
Спецназом в овальный зал, осудить, повесить.., не людей но "ОКО"...
А дальше пусть живут как все - без понтов центрового...
Рыба с головы гниет...
Спецназом в овальный зал, осудить, повесить.., не людей но "ОКО"...
А дальше пусть живут как все - без понтов центрового...
Рыба с головы гниет...
>Не получится - у америки оно тоже есть.
у РККА тоже кроме лошадей нифига не было и куча умов посвалила, появились же и танки и самолеты и мозги новые нарастили. Главное что бы народ знал что и для чего и рулевой грамотный. мы пока еще рождаемся с двумя руками, двумя ногами и серым веществом в голове.
Но главное это конечно хвост (с)
у РККА тоже кроме лошадей нифига не было и куча умов посвалила, появились же и танки и самолеты и мозги новые нарастили. Главное что бы народ знал что и для чего и рулевой грамотный.
мы пока еще рождаемся с двумя руками, двумя ногами и серым веществом в голове. Но главное это конечно хвост (с)
ХоЗе , государство как организм, скелет-промышленность, мышцы-вооруженные силы, органы-люди. Если организм здоров, то сырье пожрать он найдет, и свою хавку не отдаст. Последнее предложение, это я сразу Свингу отвечу, а то он наверняка про нефть помянет
>Но мне кажется, он мнит себя человеком, которому судьба доверила вытащить Россию из последствий "крупнейшей геополитической катастрофой 20го века"
Лепер, вот реально, дитё малое.
Страну разворовали, народ вымирает.
Что сделали для страны за последние 20 лет, со времени образования "демократического государства"? Что конкретно сейчас лучше, чем в СССР, помимо "свободы слова"? За меньший период Гитлер, Сталин и Рузвельт вытащили свои страны из полной жопы.
Образование на нуле, у учителей только обязаности, у учеников только права. Медицина? Наука? Передовые технологии?
Я про детей не зря тему создавал, никто ж не рожает, и никто не собирается, ты сознаешь, сколько будет такими темпами работоспособного населения буквально через 10-15 лет? Через 30 лет?
Лепер, вот реально, дитё малое.
Страну разворовали, народ вымирает.
Что сделали для страны за последние 20 лет, со времени образования "демократического государства"? Что конкретно сейчас лучше, чем в СССР, помимо "свободы слова"? За меньший период Гитлер, Сталин и Рузвельт вытащили свои страны из полной жопы.
Образование на нуле, у учителей только обязаности, у учеников только права. Медицина? Наука? Передовые технологии?
Я про детей не зря тему создавал, никто ж не рожает, и никто не собирается, ты сознаешь, сколько будет такими темпами работоспособного населения буквально через 10-15 лет? Через 30 лет?
>Вот Сталин залил кровью страну, уничтожив культурный пласт населения. Это если по фактам, а не впечатлениям. А кто-то будет вспоминать, что он пил чай в подстаканнике и "сына на маршала не променял".
Ты историю немного читай, прежде чем высказываться...Гражданская война, трудовые армии и "чем больше попов мы перевешаем, тем лучше" вовсе не изобретение Сталина.Времена были кровавые, цена жизни человека равна нулю, никаких ориентиров, куда грести, НЕ БЫЛО.То есть, развал, разруха, перспектива войны на носу и никаких рецептов, как из этого гомна выплывать...Сталин всего лишь принял власть в стране, разваливающейся в агонии утопических идей и нашел единственный путь - жесткая централизация и ответственность сверху донизу. Другого пути попросту не было, никакая демократия или НЭП не позволяют провести индустриализацию страны за десять лет.
А без танков вся альтернативная история сводится к новодворщине.
Ты историю немного читай, прежде чем высказываться...Гражданская война, трудовые армии и "чем больше попов мы перевешаем, тем лучше" вовсе не изобретение Сталина.Времена были кровавые, цена жизни человека равна нулю, никаких ориентиров, куда грести, НЕ БЫЛО.То есть, развал, разруха, перспектива войны на носу и никаких рецептов, как из этого гомна выплывать...Сталин всего лишь принял власть в стране, разваливающейся в агонии утопических идей и нашел единственный путь - жесткая централизация и ответственность сверху донизу. Другого пути попросту не было, никакая демократия или НЭП не позволяют провести индустриализацию страны за десять лет.
А без танков вся альтернативная история сводится к новодворщине.
>Всё равно президентом быть круче, чем серым кардиналом.
Тем не менее, он передал президентство Медведеву, хотя при бодьшом желании мог остаться. Не надо слишком упрощать.
>Надо по балансу смотреть.
Путину есть что предъявить, но не надо путать причину и корреляцию.
>Что конкретно сейчас лучше, чем в СССР, помимо "свободы слова"?
Например, свобода выбора. Но вообще разговор про лучше-хуже бессмысленный. Обратного пути все равно нет. Как не было возврата от Лангобардского королевства в Римскую империю.
>По данным WikiLeaks
Сомнительный источник.
>>У тебя и Горбачёв "продал страну".
>А у тебя нет?
Что говорит Викиликс про его миллиарды?
>Если 40 мильярдов раскидать между 150 мильёнами поровну, скока получитца?
И чтоб никто не ушел обиженным.
Тем не менее, он передал президентство Медведеву, хотя при бодьшом желании мог остаться. Не надо слишком упрощать.
>Надо по балансу смотреть.
Путину есть что предъявить, но не надо путать причину и корреляцию.
>Что конкретно сейчас лучше, чем в СССР, помимо "свободы слова"?
Например, свобода выбора. Но вообще разговор про лучше-хуже бессмысленный. Обратного пути все равно нет. Как не было возврата от Лангобардского королевства в Римскую империю.
>По данным WikiLeaks
Сомнительный источник.
>>У тебя и Горбачёв "продал страну".
>А у тебя нет?
Что говорит Викиликс про его миллиарды?
>Если 40 мильярдов раскидать между 150 мильёнами поровну, скока получитца?
И чтоб никто не ушел обиженным.
>Но вообще разговор про лучше-хуже бессмысленный.
Лучше для государства, а не отдельных людей. И отнюдь не бессмысленный. И вопрос не в том, что "вот тогда было лучше", а почему сейчас не делается ничего, чтобы было лучше? Ну или хотя бы почему не видно результатов да и самих каких-либо действий?
Я не говорю, что СССР — это прям незнаю как рас#####то было, нет. Я о том, что за 20 лет можно было сподобиться и не только карманы набивать, а позаботиться о будущем страны как таковой.
Лучше для государства, а не отдельных людей. И отнюдь не бессмысленный. И вопрос не в том, что "вот тогда было лучше", а почему сейчас не делается ничего, чтобы было лучше? Ну или хотя бы почему не видно результатов да и самих каких-либо действий?
Я не говорю, что СССР — это прям незнаю как рас#####то было, нет. Я о том, что за 20 лет можно было сподобиться и не только карманы набивать, а позаботиться о будущем страны как таковой.
> за 20 лет можно было сподобиться и не только карманы набивать, а позаботиться о будущем страны как таковой.
Согласен, можно было. Главные претензии к Путину - рост коррупции и рост цен.
Наверно, теоретически даже был возможен путь "эффективной диктатуры". Только не по типу сталина, а по типу Пиночета или Пак Чон Хи. Хотя гораздо проще было бы перейти на такой путь не 2000 году, а намного в 1985 или еще раньше. Когда у партии были еще все рычаги власти.
К сожалению, был избран совершенно другой путь.
Так что я поддерживаю лозунг "Путин должен уйти".
И еще, но тему лучше-хуже. Вот красноречивая картинка по динамике доходов в период 1991-2009 по разным группам населения. Мне она кажется близкой к реальности.
Согласен, можно было. Главные претензии к Путину - рост коррупции и рост цен.
Наверно, теоретически даже был возможен путь "эффективной диктатуры". Только не по типу сталина, а по типу Пиночета или Пак Чон Хи. Хотя гораздо проще было бы перейти на такой путь не 2000 году, а намного в 1985 или еще раньше. Когда у партии были еще все рычаги власти.
К сожалению, был избран совершенно другой путь.
Так что я поддерживаю лозунг "Путин должен уйти".
И еще, но тему лучше-хуже. Вот красноречивая картинка по динамике доходов в период 1991-2009 по разным группам населения. Мне она кажется близкой к реальности.
 |
>Так что я поддерживаю лозунг "Путин должен уйти".
А на его место придёт Честный, Порядочный, Умный и Справедливый КТО?
А на его место придёт Честный, Порядочный, Умный и Справедливый КТО?
>А на его место придёт Честный, Порядочный, Умный и Справедливый КТО
Рамзан!
Рамзан!
>Вот красноречивая картинка по динамике доходов в период 1991-2009 по разным группам населения. Мне она кажется близкой к реальности.
Ты к этой картинке приложи картинку РЕАЛЬНОЙ инфляции за тот же период.
Причем тут рост доходов? Что за детский сад, Свинг?
Я 15 лет назад платил за квартиру десятую часть. Теперь треть. Скоро буду платить половину...
Эт как называсется - рост доходов? да?
Ты к этой картинке приложи картинку РЕАЛЬНОЙ инфляции за тот же период.
Причем тут рост доходов? Что за детский сад, Свинг?
Я 15 лет назад платил за квартиру десятую часть. Теперь треть. Скоро буду платить половину...
Эт как называсется - рост доходов? да?
ХоЗе , и не говори! Цены на пиво за 10 лет выросли почти в 8 раз! 
>Ты к этой картинке приложи картинку РЕАЛЬНОЙ инфляции за тот же период.
Это с учетом инфляции.
>Я 15 лет назад платил за квартиру десятую часть. Теперь треть. Скоро буду платить половину
У тебя и зарплата выросла раз в три.
>Скоро буду платить половину...
Не поверю, что ты такой нищий.
Это с учетом инфляции.
>Я 15 лет назад платил за квартиру десятую часть. Теперь треть. Скоро буду платить половину
У тебя и зарплата выросла раз в три.
>Скоро буду платить половину...
Не поверю, что ты такой нищий.
>Это с учетом инфляции.
О, боже...
Свинг, какой инфляции? От Росстата? В гробу я видет такую инфляцию и такие расчеты.
Слешайте, ребята либералы-демократы, мож хватит уже над людьми измываться? А? Ну хотя бы научитесь правду говорить а не врать как последние прошмандовки...
О, боже...
Свинг, какой инфляции? От Росстата? В гробу я видет такую инфляцию и такие расчеты.
Слешайте, ребята либералы-демократы, мож хватит уже над людьми измываться? А? Ну хотя бы научитесь правду говорить а не врать как последние прошмандовки...
Претендовать на жилищные субсидии могут те семьи, у которых на оплату счетов из ЖЭКов уходит более 22% от ежемесячного дохода.
Право на субсидию также имеют граждане, у которых при пересчете совокупного семейного дохода на одного члена семьи приходится не больше 1,5 величины прожиточного минимума.
Право на субсидию также имеют граждане, у которых при пересчете совокупного семейного дохода на одного члена семьи приходится не больше 1,5 величины прожиточного минимума.
>В гробу я видет такую инфляцию и такие расчеты.
Сообщи тогда свою зарплату сейчас и десять лет назад, будем считать.
Сообщи тогда свою зарплату сейчас и десять лет назад, будем считать.
>Не поверю, что ты такой нищий
Что, не верится? А зря...
>У тебя и зарплата выросла раз в три.
Даже не в три, даже больше чем в три. Но при этом и затраты на жизнь в процентном отношении к доходам увеличились. Баланс движется в сторону минора...
Что, не верится? А зря...
>У тебя и зарплата выросла раз в три.
Даже не в три, даже больше чем в три. Но при этом и затраты на жизнь в процентном отношении к доходам увеличились. Баланс движется в сторону минора...
>Ну не обидит он своих друзей, да, извлекает дополнительную выгоду. Но всё равно считает, что такой путь управления лучше - ДЛЯ РОССИИ лучше, чем другой. Поэтому готовится к возвращению. Исподволь так.
Лепер, вроде не глуп, а так наивен. Путь Путина (как звучит-та ) прост, как 2 копейки. В нем за 10 лет не проследилось никаких мудрых тактик и изысканных политтехнологий. Только психически больному руководителю такой путь может казаться верным. Путин на психа не тянет.
Не уходит он, потому что заложник ситуации. Распил в масштабах страны - это тебе не разовая взятка. Это комплекс практик, где от Путина зависит множество людей, и он сам от них зависит. А из воровского общака просто так не выходят. Проще говоря, он не может сказать "посоны, адиос" и съябать с награбленным - посоны не поймут.
Путин - гарант нынешней системы эффективного распила, а не эффективной политики.
Вспоминаю, как ты говорил что типа "американцы ведь и правда для Ирака хорошего хотят"
Вот тут прямая аналогия.
>слушай, у меня нет впечатления, что Путин пришёл к власти для обогащения. Да, это очень приятное дополнение. Но мне кажется, он мнит себя человеком, которому судьба доверила вытащить Россию из последствий "крупнейшей геополитической катастрофой 20го века".
А это вообще шедевр либерального выcepa
Лепер, вроде не глуп, а так наивен. Путь Путина (как звучит-та
) прост, как 2 копейки. В нем за 10 лет не проследилось никаких мудрых тактик и изысканных политтехнологий. Только психически больному руководителю такой путь может казаться верным. Путин на психа не тянет.Не уходит он, потому что заложник ситуации. Распил в масштабах страны - это тебе не разовая взятка. Это комплекс практик, где от Путина зависит множество людей, и он сам от них зависит. А из воровского общака просто так не выходят. Проще говоря, он не может сказать "посоны, адиос" и съябать с награбленным - посоны не поймут.
Путин - гарант нынешней системы эффективного распила, а не эффективной политики.
Вспоминаю, как ты говорил что типа "американцы ведь и правда для Ирака хорошего хотят"
Вот тут прямая аналогия.
>слушай, у меня нет впечатления, что Путин пришёл к власти для обогащения. Да, это очень приятное дополнение. Но мне кажется, он мнит себя человеком, которому судьба доверила вытащить Россию из последствий "крупнейшей геополитической катастрофой 20го века".
А это вообще шедевр либерального выcepa
>Претендовать на жилищные субсидии могут те семьи, у которых на оплату счетов из ЖЭКов уходит более 22% от ежемесячного дохода.
Свинг, моя мама (заслуженный ветеран труда) при пенсии 9 тыс, платит за хату 4.5, ровно половину... Что еще за 22%?
И так живет вся страна...
Слушь, харе уже куйней маятцо.
Ничего я тебе не буду выкладывать. Выйди в люди и разуй глаза, увидишь сам.
Всё, привет!!!
Свинг, моя мама (заслуженный ветеран труда) при пенсии 9 тыс, платит за хату 4.5, ровно половину... Что еще за 22%?
И так живет вся страна...
Слушь, харе уже куйней маятцо.
Ничего я тебе не буду выкладывать. Выйди в люди и разуй глаза, увидишь сам.
Всё, привет!!!
У нас тут во Владимире чашу терпения таки переполнило недавно, вышли на улицы - пришли отдельные счета на какие то эфемерные платежи... Коммунальщики объяснили просто - а мы посчитали по счетчикам и вычислилии, что потребили больше, и раскидали поровну на всех жителей Владимира. Акуеть просто, пестец логика... Вместо того, что бы искать того кто ворует или где утечки в их дырах (ибо вопросизводством не занимаютцо, накуй надо), они раскидали на всех. Вот и наше правительство - им накуй не надо проблему решать, они её на граждан поровну раскидывают, а сами дворцы строят, им дворцы важней...
И что самое прикольное - есть такой закон, который позволяет коммунальщикам и энергетикам выдавать такие фокусы. Оказалось всё законно. И если бы не буча, если бы не толпы людей у местного белого дома, так и плати ли бы... Испугались, твари, администрация махом уладила вопрос, и денежки нашли на это... Трясутцо, твари, када страшно становитцо...
Эх, и доиграются они када нить, идиоты, забыли где живут, эт не Европа - побуянили и успокоились... у нас петуха пустят так, что весь мир ахнет и подпрыгнет...
Эх, и доиграются они када нить, идиоты, забыли где живут, эт не Европа - побуянили и успокоились... у нас петуха пустят так, что весь мир ахнет и подпрыгнет...
>У нас тут во Владимире чашу терпения таки переполнило недавно, вышли на улицы - пришли отдельные счета на какие то эфемерные платежи...
аналогично у нас за тепло прислали доп квитки, типа перерасход вышел. Мля, с.ки предложили оплатить фонтаны кипятка на улицах, теперь они с завидной регулярностью бьют в разных частях города ипоша людей машины и квартиры.
аналогично у нас за тепло прислали доп квитки, типа перерасход вышел. Мля, с.ки предложили оплатить фонтаны кипятка на улицах, теперь они с завидной регулярностью бьют в разных частях города ипоша людей машины и квартиры.
Buck , во-во... суки...
карочь, пестец какой то творится...
карочь, пестец какой то творится...
С гречой народ таки наипали, наобещали суки, и наипали. И так во всем куда не сунься...
А Свинг графики туфтовые подсовывает... Росстат сказал... тьфу....
Почем бензинчик нынче? Ждите обвала цен на сельхоз продукты, урожай будет золотым...
>Хозе выпимши.
При этом он адекватнее тебя трезвого.
При этом он адекватнее тебя трезвого.
>При этом он адекватнее тебя трезвого.
Ты считаешь, нежелание оформить субсидию - признак адекватности?
Ты считаешь, нежелание оформить субсидию - признак адекватности?
>>При этом он адекватнее тебя трезвого.
>Ты считаешь, нежелание оформить субсидию - признак адекватности?
Я считаю, что упоротое непризнание ЧУДОВИЩНОГО УПАДКА уровня жизни - признак твоего долбоебизма или тролления, на что я втайне надеюсь.
>Ты считаешь, нежелание оформить субсидию - признак адекватности?
Я считаю, что упоротое непризнание ЧУДОВИЩНОГО УПАДКА уровня жизни - признак твоего долбоебизма или тролления, на что я втайне надеюсь.
>упоротое непризнание ЧУДОВИЩНОГО УПАДКА уровня жизни
Смотря для кого.
Там на картинке все хорошо видно. Первая и вторая группа - упали, третья - примерно так же, четвертая выросла незначительно, пятая выросла сильно. Похоже на правду.
Самые бедные, несомненно, стали жить хуже.
Смотря для кого.
Там на картинке все хорошо видно. Первая и вторая группа - упали, третья - примерно так же, четвертая выросла незначительно, пятая выросла сильно. Похоже на правду.
Самые бедные, несомненно, стали жить хуже.
>нежелание оформить субсидию - признак адекватности?
Свинг, моя мама, ветеран труда еще с войны, не попадает под возрастную категорию. Тебе странно это слышать? Возрастные категории поддятигавют не от самых старых к молодым, а наоборот, к твоему сведению. Вот такое у нас гос-во. У меня теща на 15 лет моложе матели получает в полтора раза больше, а она не ветеран труда, и уж тем более не заслуженный.
Я на своем примере объясняю, но ситуация такая повсюду, я ветеранами не по наслышке занимаюсь, а конкретно.
Разуй глаза, сними розовые очки...
Свинг, моя мама, ветеран труда еще с войны, не попадает под возрастную категорию. Тебе странно это слышать? Возрастные категории поддятигавют не от самых старых к молодым, а наоборот, к твоему сведению. Вот такое у нас гос-во. У меня теща на 15 лет моложе матели получает в полтора раза больше, а она не ветеран труда, и уж тем более не заслуженный.
Я на своем примере объясняю, но ситуация такая повсюду, я ветеранами не по наслышке занимаюсь, а конкретно.
Разуй глаза, сними розовые очки...
>Возрастные категории поддятигавют не от самых старых к молодым, а наоборот, к твоему сведению
Ты получше проверь. Субсидия не зависит от возраста.
Ты получше проверь. Субсидия не зависит от возраста.
>Ты получше проверь. Субсидия не зависит от возраста.
Свинг, ты извини, но уже и у меня тоже напрашивается мысль о твоем доблое.... извини...
Я уже больше десяти лет занимаюсь ветеранами, кого ты учишь то. Кстати о 22%. У пенсионеров планка 30%, и кроме этого субсидии имеют ограничение, считают не по процентам, считают по суммам. Знай об этом, друже... По умолчанию предполагается, что им кроме как пожрать и заплатить за свет с горячей водой больше уже ничего не надо в этой жизни.
Мало того, с лекарствами вообще наипали конкретно - по официальным рецептам врачей моей же маме надо порядка 3000-4000 в месяц, субсидию ей выделели 800 рублей, больше не положено почему то. Слава богу есть добрые люди, нам удается собирать суммы на ветеранов, пока выживают...
Там столько лазеек, столько говна в нашем законодательстве, что бороться иной раз просто не имеет смысла, все равно наипут.
Свинг, ты извини, но уже и у меня тоже напрашивается мысль о твоем доблое.... извини...
Я уже больше десяти лет занимаюсь ветеранами, кого ты учишь то. Кстати о 22%. У пенсионеров планка 30%, и кроме этого субсидии имеют ограничение, считают не по процентам, считают по суммам. Знай об этом, друже... По умолчанию предполагается, что им кроме как пожрать и заплатить за свет с горячей водой больше уже ничего не надо в этой жизни.
Мало того, с лекарствами вообще наипали конкретно - по официальным рецептам врачей моей же маме надо порядка 3000-4000 в месяц, субсидию ей выделели 800 рублей, больше не положено почему то. Слава богу есть добрые люди, нам удается собирать суммы на ветеранов, пока выживают...
Там столько лазеек, столько говна в нашем законодательстве, что бороться иной раз просто не имеет смысла, все равно наипут.
>Самые бедные, несомненно, стали жить хуже.
и число их возросло.
и число их возросло.
>>упоротое непризнание ЧУДОВИЩНОГО УПАДКА уровня жизни
>Смотря для кого.
Семикрыл, ты тупой? Если сотни олигархов появились за 20 лет, а миллионы стали жить хуже, в сумме рост или упадок? Какие 198% у Абрамовича и Вексельбепга с Прохоровым и Потаниным, например, ёбаный ты насос?! У Медведа тоже 198%? У Путина? У Собянина с Лужковым и Батуриной? У Гаева? У Ельцина с семейкой?
Этим графиком можешь подтереться и сожрать его.
>Смотря для кого.
Семикрыл, ты тупой? Если сотни олигархов появились за 20 лет, а миллионы стали жить хуже, в сумме рост или упадок? Какие 198% у Абрамовича и Вексельбепга с Прохоровым и Потаниным, например, ёбаный ты насос?! У Медведа тоже 198%? У Путина? У Собянина с Лужковым и Батуриной? У Гаева? У Ельцина с семейкой?
Этим графиком можешь подтереться и сожрать его.
>И еще, но тему лучше-хуже. Вот красноречивая картинка по динамике доходов в период 1991-2009 по разным группам населения. Мне она кажется близкой к реальности.
>Самые бедные, несомненно, стали жить хуже.
Смысл это картинки равен нулю, пока не будет указана численность этих "групп населения".
Если "самые богатые" составляют единичные проценты, а "самые бедные" - подавляющее большинство, то привести такую картинку в качестве аргумента мог или дурак, или тролль. Тут Вепрь прав на 101%.
Это за пределами твоего понимания, да, Свинг?
>Самые бедные, несомненно, стали жить хуже.
Смысл это картинки равен нулю, пока не будет указана численность этих "групп населения".
Если "самые богатые" составляют единичные проценты, а "самые бедные" - подавляющее большинство, то привести такую картинку в качестве аргумента мог или дурак, или тролль. Тут Вепрь прав на 101%.
Это за пределами твоего понимания, да, Свинг?
>не будет указана численность этих "групп населения".
Численность каждой группы - 20% от всего населения. Не тупи, а то сам выглядишь дураком.
>Я уже больше десяти лет занимаюсь ветеранами, кого ты учишь то. Кстати о 22%.
Речь о жилищных субсидиях, а не о ветеранских. Когда протрезвеешь, вспомни и проверь.
>18.05.2011 13:40
Этому тоже больше не наливать.
Численность каждой группы - 20% от всего населения. Не тупи, а то сам выглядишь дураком.
>Я уже больше десяти лет занимаюсь ветеранами, кого ты учишь то. Кстати о 22%.
Речь о жилищных субсидиях, а не о ветеранских. Когда протрезвеешь, вспомни и проверь.
>18.05.2011 13:40
Этому тоже больше не наливать.
>>18.05.2011 13:40
>Этому тоже больше не наливать.
Семирыл, ты идиот и не можешь ответить на простые вопросы?
Какие 20% населения?
>Этому тоже больше не наливать.
Семирыл, ты идиот и не можешь ответить на простые вопросы?
Какие 20% населения?
7wing , даже если график верен полностью, то...
будущее страны — это далеко не только рост доходов на душу населения
будущее страны — это далеко не только рост доходов на душу населения
>Речь о жилищных субсидиях, а не о ветеранских.
А ты знаешь примеры субсибий трудоспособным и работающим? Где эт кому оплачивают жилье из этой категории кроме как может быть многодетных, да и то не всех?
У меня соседи имеют трех детей, все пороги оббили, ни копейки не дают хотя им там чего то положено. На каждый закон найдется поправочка, а бюрократ-чиновник хрен жопу поднимет пока ему по иплу не настучишь, однако попробуй настучи, себе дороже будет.
А ты знаешь примеры субсибий трудоспособным и работающим? Где эт кому оплачивают жилье из этой категории кроме как может быть многодетных, да и то не всех?
У меня соседи имеют трех детей, все пороги оббили, ни копейки не дают хотя им там чего то положено. На каждый закон найдется поправочка, а бюрократ-чиновник хрен жопу поднимет пока ему по иплу не настучишь, однако попробуй настучи, себе дороже будет.
Это во первых. А во-вторых - ветераны что, не люди? Они не заслужили спокойную старость в достатке?
>Численность каждой группы - 20% от всего населения. Не тупи, а то сам выглядишь дураком.
Семикрыл, если в вашей компании за 10 лет зарплата сотрудников выросла в 3 раза, а шеф покупает себе 4-ю яхту и 3-ю виллу, тебе не покажется, что кого-то наибали? Ты тупой?
Семикрыл, если в вашей компании за 10 лет зарплата сотрудников выросла в 3 раза, а шеф покупает себе 4-ю яхту и 3-ю виллу, тебе не покажется, что кого-то наибали? Ты тупой?
Свинг, ты написал, что доходы выросли в три раза.
Во сколько раз выросли потребительские цены за этот же период?
И выведи баланс...
Во сколько раз выросли потребительские цены за этот же период?
И выведи баланс...
>>не будет указана численность этих "групп населения".
>Численность каждой группы - 20% от всего населения. Не тупи, а то сам выглядишь дураком.
Где это было указано на табличке?
Каким образом выбирался шаг для дробления групп?
Ты в курсе, что если все группы поделить еще раз напополам... то табличка будет выглядеть СОВСЕМ по-другому? А если поделить еще раз - то диагноз станет понятен?
>Численность каждой группы - 20% от всего населения. Не тупи, а то сам выглядишь дураком.
Где это было указано на табличке?
Каким образом выбирался шаг для дробления групп?
Ты в курсе, что если все группы поделить еще раз напополам... то табличка будет выглядеть СОВСЕМ по-другому?
А если поделить еще раз - то диагноз станет понятен?
>. А во-вторых - ветераны что, не люди? Они не заслужили спокойную старость в достатке?
у меня дед говорил "Не жили хорошо, и нечего начинать"
у меня дед говорил "Не жили хорошо, и нечего начинать"
Свинг, кого ты разводишь так по-детски, емана?
Это совсем уж неуважение к собеседнику, типа ручки со стола красть...
Это совсем уж неуважение к собеседнику, типа ручки со стола красть...
Стопче, да ну его... Инкубаторский, куле там - тепло, уютно, сытно, дядя Сэм & Ко всё устроили... а когда в суп попадают уже поздно задумываться...
>Ты в курсе, что если все группы поделить еще раз напополам... то табличка будет выглядеть СОВСЕМ по-другому?
По крайним (особенно по самым богатым). По средним группам - примерно так же.
Вепрь
Признаю свою ошибку - попытался разговаривать с тобой как с вменяемым. Больше не буду.
По крайним (особенно по самым богатым). По средним группам - примерно так же.
Вепрь
Признаю свою ошибку - попытался разговаривать с тобой как с вменяемым. Больше не буду.
Свинг, дык мы будем считать? Тыжеж сам предлагал.
Какую валюту выберем? В советское время рост доходов считали поллитровками. В какой нынче считать будем?
Какую валюту выберем? В советское время рост доходов считали поллитровками. В какой нынче считать будем?
>Свинг, дык мы будем считать? Тыжеж сам предлагал.
Я же тебе сказал - давай цифры по своей зарплате. По-любому ты прибедняешься.
Я же тебе сказал - давай цифры по своей зарплате. По-любому ты прибедняешься.
>Я же тебе сказал - давай цифры по своей зарплате. По-любому ты прибедняешься.
Не, парень, я не показатель как и любой из нас присутствующих.
Давай на статистике. Только с реальными цифрами а не от росстата... Олигархов и нуворишей предлагаю вообще не трогать, их учитывать - верх цинизма.
Не, парень, я не показатель как и любой из нас присутствующих.
Давай на статистике. Только с реальными цифрами а не от росстата... Олигархов и нуворишей предлагаю вообще не трогать, их учитывать - верх цинизма.
Вот таблица по России и основным регионам за 2010 год.
А теперь давай посчитаем рост цен за этот год, и выведем насколько реально увеличилась покупательская способность людей. Если увеличилась...
Только бы надоть как нить отсечь топ-манагеров и олигархов из этой средней зряплаты..
А теперь давай посчитаем рост цен за этот год, и выведем насколько реально увеличилась покупательская способность людей. Если увеличилась...
Только бы надоть как нить отсечь топ-манагеров и олигархов из этой средней зряплаты..
Вот:
Реальный рост (официальный) за первый квартал 103 %.
Даже ежель взять официальную инфляцию за прошлый год 8.8%, поделить её на кварталы (получим 2.2%), то даже в этом случае рост доходов получается мизерный, всего на 0.8% в квартал. Эт простейшая арифметика.
А теперь возьмем реальную инфляцию по оценкам независимых ученых мужей, где то в районе 20% за год, а так же вычтем из средней з\пл олигархов с топ-манагерами...
Дальше вычислить не составит труда. Посчитай, Свинг, не поленись...
Реальный рост (официальный) за первый квартал 103 %.
Даже ежель взять официальную инфляцию за прошлый год 8.8%, поделить её на кварталы (получим 2.2%), то даже в этом случае рост доходов получается мизерный, всего на 0.8% в квартал. Эт простейшая арифметика.
А теперь возьмем реальную инфляцию по оценкам независимых ученых мужей, где то в районе 20% за год, а так же вычтем из средней з\пл олигархов с топ-манагерами...
Дальше вычислить не составит труда. Посчитай, Свинг, не поленись...
При всем при этом еще бы не помешало учесть, что в кризис реальные зарплаты уменьшились, и по большей части в реигонах остаются на уровне кризисных не смотря на пафос о выходе из кризиса...
>Свинг, не поленись...
Поленюсь, считай сам. Только дай хоть какой-нибудь ответ.
Но более интересно - оценить изменения за путинское десятилетие.
Поленюсь, считай сам. Только дай хоть какой-нибудь ответ.
Но более интересно - оценить изменения за путинское десятилетие.
НЕ вопрос, Свинг. Давай начнем вот с этого для затравки:
На сколько выросли зарплаты ты говоришь? В три раза?
А платежи ЖКХ аж в 16...
Каков баланс?
На сколько выросли зарплаты ты говоришь? В три раза?
А платежи ЖКХ аж в 16...
Каков баланс?
>Признаю свою ошибку - попытался разговаривать с тобой как с вменяемым. Больше не буду.
Правильно. Вменяемо у тебя разговаривать не получается.
Ты приводишь какой-то график с какими-то цифрами, из которых НИЧЕГО не следует. Это как в старом анекдоте про колхоз:"если я кроме мужа никому не давала, а доярка Фрося спала с агрономом, инженером, бригадой трактористов и всеми механизаторами, то в среднем по колхозу и я, чтоли,##### получаюсь?".
Если ты мне объяснишь, откуда при ЧЕСТНОМ бизнесе появляются сверхдоходы, я поверю в твои графики.
Правильно. Вменяемо у тебя разговаривать не получается.
Ты приводишь какой-то график с какими-то цифрами, из которых НИЧЕГО не следует. Это как в старом анекдоте про колхоз:"если я кроме мужа никому не давала, а доярка Фрося спала с агрономом, инженером, бригадой трактористов и всеми механизаторами, то в среднем по колхозу и я, чтоли,##### получаюсь?".
Если ты мне объяснишь, откуда при ЧЕСТНОМ бизнесе появляются сверхдоходы, я поверю в твои графики.
>откуда при ЧЕСТНОМ бизнесе появляются сверхдоходы
Вепрь, ну такое возможно вообще то, все зависит от степени капитализации того или иного бизнеса. Например програмирование, связь, печать... Но такой бизнес скорей исключение чем правило, и как правило относится не к производственной сфере...
Вепрь, ну такое возможно вообще то, все зависит от степени капитализации того или иного бизнеса. Например програмирование, связь, печать... Но такой бизнес скорей исключение чем правило, и как правило относится не к производственной сфере...
>НЕ вопрос, Свинг. Давай начнем вот с этого для затравки:
>
>http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/38-1-0-837
>
>На сколько выросли зарплаты ты говоришь? В три раза?
>А платежи ЖКХ аж в 16...
>Каков баланс?
Жесть...
Но я говорил - выколачивание бабла процесс сродни наркомании. Раз начавши, остановиться невозможно. Даже если это рубить сук под собой. Это касается и цен на топливо, и ЖКХ, и услуги метрополитена... До последней копейки,####ть!
>
>http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/38-1-0-837
>
>На сколько выросли зарплаты ты говоришь? В три раза?
>А платежи ЖКХ аж в 16...
>Каков баланс?
Жесть...
Но я говорил - выколачивание бабла процесс сродни наркомании. Раз начавши, остановиться невозможно. Даже если это рубить сук под собой. Это касается и цен на топливо, и ЖКХ, и услуги метрополитена... До последней копейки,####ть!
>Жесть...
Эх, Стопче, это уже не жесть, это пестец, и по всем ожиданиям пока еще не полный. Старики ваще не понимаю как выживают...
Эх, Стопче, это уже не жесть, это пестец, и по всем ожиданиям пока еще не полный. Старики ваще не понимаю как выживают...
>Давай начнем вот с этого для затравки:
Так ты дашь цифру об изменении доходов за десять лет?
>Старики ваще не понимаю как выживают...
Старики еще и молодым помогают.
Так ты дашь цифру об изменении доходов за десять лет?
>Старики ваще не понимаю как выживают...
Старики еще и молодым помогают.
>Но такой бизнес скорей исключение чем правило, и как правило относится не к производственной сфере...
Кроме Каспера я больше никого не знаю из мульёнеров.
Кроме Каспера я больше никого не знаю из мульёнеров.
>Жесть...
Stop , а у вас не так? наш народ порадовали в очередной раз, теперь планируют с приватизированого жилья наживаться, пока обозначили примерно в 10 раз (по нынешней РЫНОЧНОЙ стоимости, а какова она будет?) поднятие налога на недвижимость. Жилье то меньше покупают, кто мог тот уже обхатился, а сектор недвижимости дойки требует, сразу конечно не обещают, но тенденция видна. Под эгидой здоровья на бухло и сигареты тоже в разы.
Stop , а у вас не так? наш народ порадовали в очередной раз, теперь планируют с приватизированого жилья наживаться, пока обозначили примерно в 10 раз (по нынешней РЫНОЧНОЙ стоимости, а какова она будет?) поднятие налога на недвижимость. Жилье то меньше покупают, кто мог тот уже обхатился, а сектор недвижимости дойки требует, сразу конечно не обещают, но тенденция видна. Под эгидой здоровья на бухло и сигареты тоже в разы.
>Так ты дашь цифру об изменении доходов за десять лет?
Давай так, ты за рост доходов ратуешь, тебе и цифры давать.
А я против роста доходов, мне и антицифры давать.
Окей?
Ты жеж сам сказал, вот сначала и докажи реальный рост доходов.
Я тебе цифры привел с твоих же слов - за в "три раза". Отвечай за базар, подтверждай сам...
Давай так, ты за рост доходов ратуешь, тебе и цифры давать.
А я против роста доходов, мне и антицифры давать.
Окей?
Ты жеж сам сказал, вот сначала и докажи реальный рост доходов.
Я тебе цифры привел с твоих же слов - за в "три раза". Отвечай за базар, подтверждай сам...
>Отвечай за базар, подтверждай сам...
Это не его традиция.
Это не его традиция.
>Под эгидой здоровья на бухло и сигареты тоже в разы.
Ну за это... типо и куй с ним.... не велика потеря...
На бухло кашно не хочется, хоть я и не пьющий.
А вот курево, блин, нехай дорожает, авось брошу мож быть када жаба душить начнет...
Ну за это... типо и куй с ним.... не велика потеря...
На бухло кашно не хочется, хоть я и не пьющий.
А вот курево, блин, нехай дорожает, авось брошу мож быть када жаба душить начнет...
>Stop , а у вас не так?
У нас точно так же.
Но, в полноте цели, тут дело даже не в деньгах. Хотя и это важно.
Новая форма закрепощения не может быть юридической (ибо демократея), а только экономической. Жилье должно стоить столько, чтобы хватало денег только на него + покушать. И все, человек зафиксирован на социальном поле не хуже, чем после отмены Юрьева Дня.
Манипулируя ценой на содержание СОБСТВЕННОГО жилья, можно легко и эффективно отсасывать избыточную деньгу у населения. В эту же кассу отделение жилплощади от участка земли после активной, и чуть ли не насильной приватизации. Понимаешь в чем хитрая фишка? Люди стали обладателями... даже не жилплощади, а "жилобъема", парящего в воздухе, за который они будут вынуждены платить СТОЛЬКО, СКОЛЬКО СКАЖЕТ истинный владелец жилья - клочка земли под многоэтажкой.
Это ж мечта домовладельца - ни за что не отвечать, пусть жильцы сами парятся, чтобы дом в порядке был, пусть организовываются в какие-то "общества совладельцев", красят-ремонтируют - и денюшку при этом заносят.
Постиндастриал, как многократно уже говорилось - модернизированная версия феодализма.
У нас точно так же.
Но, в полноте цели, тут дело даже не в деньгах. Хотя и это важно.
Новая форма закрепощения не может быть юридической (ибо демократея), а только экономической. Жилье должно стоить столько, чтобы хватало денег только на него + покушать. И все, человек зафиксирован на социальном поле не хуже, чем после отмены Юрьева Дня.
Манипулируя ценой на содержание СОБСТВЕННОГО жилья, можно легко и эффективно отсасывать избыточную деньгу у населения. В эту же кассу отделение жилплощади от участка земли после активной, и чуть ли не насильной приватизации. Понимаешь в чем хитрая фишка? Люди стали обладателями... даже не жилплощади, а "жилобъема", парящего в воздухе, за который они будут вынуждены платить СТОЛЬКО, СКОЛЬКО СКАЖЕТ истинный владелец жилья - клочка земли под многоэтажкой.
Это ж мечта домовладельца - ни за что не отвечать, пусть жильцы сами парятся, чтобы дом в порядке был, пусть организовываются в какие-то "общества совладельцев", красят-ремонтируют - и денюшку при этом заносят.
Постиндастриал, как многократно уже говорилось - модернизированная версия феодализма.
>Я тебе цифры привел с твоих же слов - за в "три раза". Отвечай за базар, подтверждай сам...
Нет, это ты отвечай. Я тебе показал статистику. Ты в ответ выдал потоки эмоций и непонятные требования.
Нет, это ты отвечай. Я тебе показал статистику. Ты в ответ выдал потоки эмоций и непонятные требования.
>Я тебе показал статистику
Я тебе тоже дал.
>Ты в ответ выдал потоки эмоций и непонятные требования.
Где эмоции? Конкретные примеры из жизни, и статистика это эмоции?
Эмоции, эт када я тя на три греческих буквы посылать начну, вот это будут эмоции.
Свинг - перевод стрелок какой демагогичский прием?
Я тебе тоже дал.
>Ты в ответ выдал потоки эмоций и непонятные требования.
Где эмоции? Конкретные примеры из жизни, и статистика это эмоции?
Эмоции, эт када я тя на три греческих буквы посылать начну, вот это будут эмоции.
Свинг - перевод стрелок какой демагогичский прием?
>Так ты дашь цифру об изменении доходов за десять лет?
только желательно в долларах, или ещё в какой-нить СКВ, так ведь честно будет, свинокрыл?
только желательно в долларах, или ещё в какой-нить СКВ, так ведь честно будет, свинокрыл?
Хоспаде, робяты, куда вас понесло? Такие горячие суждения, Путин враг и Путин зло, и т.д. А где спор-то? Только ему вы это не объясните, он думает совершенно по-другому. И у него свои резоны.
Собственно об этом я и говорю. Путин, оценивая свою деятельность иначе, чем мы с вами, планирует продолжать оставаться у руля. Вот моя мысль. Ну а искать его мотивы только в жажде обогащения - это, извините, примитив.
Ладно, давайте теперь обсудим АНАЛОГИЮ.
Итак, Прохоров - Ходорковский десятилетней давности.
Вспомним, что Ходор один из первых олигархов стал реально работать над своим имиджем, популяризировать свою деятельность. Он стал делать свою компанию прозрачной, участвовать в социальных программах - в общем, предпринимал шаги, чтобы его не ассоциировали с акулами 90-х вроде Березовского, Гусинского и т.п. Да и внешне он был ближе к среднему россиянину (такое было впечатление).
Он был полностью независим финансово и имел отличные бизнес-перспективы. Соответственно не имел обязательств перед Кремлём и начинал потихоньку подкапываться к политическим вершинам, финансируя оппозицю.
Что сегодня с Прохоровым? Во-первых, это человек далеко не самый близкий к Кремлю. Он не входит в кооператив "Озеро", не питерский, в общем, добился успеха без прямого пропихивания властью а-ля Роттенберг, Тимченко, Ковальчук и т.п.
Он независим финансово: я слышал, что он чуть ли не единственный, кто из кризиса вышел без долгов, потому что вовремя сбросил плохие активы.
Он сейчас активно занимается сторонними проектами с социальной окраской: это и биатлон, и Ё-мобиль, и игровые виды спорта.
Кстати на примере спорта видно его отличие от других олигархов - он имеет положительный имидж. Так, покупка Нью-Джерси Нетс совершенно не вызывала негатива общественности по сравнению с покупкой Челси Абрамовичем. Притом, что Абрамович спонсировал Авангард, подерживал росфут, но всё равно его не любят.
Здесь - нет. История с Куршавелем, за которую кстати французы перед ним извинились - мол, скандал раздули больший, чем того стоил - давно забыта. О нём говорят как о классном управленце, позитив в высказываниях явно преобладает.
И вот теперь "Правое дело". Первый намёк на участие Прохорова в политике.
Что ж, общего много, согласны? Независимость и самодостаточность (с поправкой на эпоху и обстоятельства), позитивный имидж по сравнению с другими олигархами, постепенное включение в общественную деятельность.
Различие по сути одно - Ходорковский был на коне 10 лет назад, а Прохоров - сейчас. Тогда Ходор мог попытать счастья в конфронтации с Кремлём - и в итоге проиграл. А сейчас Прохоров, уже наученный горьким опытом, и не особо рвёт удила. Просто он понимает правила игры.
Ну что, есть резон в такой аналогии?
Такие горячие суждения, Путин враг и Путин зло, и т.д. А где спор-то? Только ему вы это не объясните, он думает совершенно по-другому. И у него свои резоны.Собственно об этом я и говорю. Путин, оценивая свою деятельность иначе, чем мы с вами, планирует продолжать оставаться у руля. Вот моя мысль. Ну а искать его мотивы только в жажде обогащения - это, извините, примитив.
Ладно, давайте теперь обсудим АНАЛОГИЮ.
Итак, Прохоров - Ходорковский десятилетней давности.
Вспомним, что Ходор один из первых олигархов стал реально работать над своим имиджем, популяризировать свою деятельность. Он стал делать свою компанию прозрачной, участвовать в социальных программах - в общем, предпринимал шаги, чтобы его не ассоциировали с акулами 90-х вроде Березовского, Гусинского и т.п. Да и внешне он был ближе к среднему россиянину (такое было впечатление).
Он был полностью независим финансово и имел отличные бизнес-перспективы. Соответственно не имел обязательств перед Кремлём и начинал потихоньку подкапываться к политическим вершинам, финансируя оппозицю.
Что сегодня с Прохоровым? Во-первых, это человек далеко не самый близкий к Кремлю. Он не входит в кооператив "Озеро", не питерский, в общем, добился успеха без прямого пропихивания властью а-ля Роттенберг, Тимченко, Ковальчук и т.п.
Он независим финансово: я слышал, что он чуть ли не единственный, кто из кризиса вышел без долгов, потому что вовремя сбросил плохие активы.
Он сейчас активно занимается сторонними проектами с социальной окраской: это и биатлон, и Ё-мобиль, и игровые виды спорта.
Кстати на примере спорта видно его отличие от других олигархов - он имеет положительный имидж. Так, покупка Нью-Джерси Нетс совершенно не вызывала негатива общественности по сравнению с покупкой Челси Абрамовичем. Притом, что Абрамович спонсировал Авангард, подерживал росфут, но всё равно его не любят.
Здесь - нет. История с Куршавелем, за которую кстати французы перед ним извинились - мол, скандал раздули больший, чем того стоил - давно забыта. О нём говорят как о классном управленце, позитив в высказываниях явно преобладает.
И вот теперь "Правое дело". Первый намёк на участие Прохорова в политике.
Что ж, общего много, согласны? Независимость и самодостаточность (с поправкой на эпоху и обстоятельства), позитивный имидж по сравнению с другими олигархами, постепенное включение в общественную деятельность.
Различие по сути одно - Ходорковский был на коне 10 лет назад, а Прохоров - сейчас. Тогда Ходор мог попытать счастья в конфронтации с Кремлём - и в итоге проиграл. А сейчас Прохоров, уже наученный горьким опытом, и не особо рвёт удила. Просто он понимает правила игры.
Ну что, есть резон в такой аналогии?
>Время: 18.05.2011 23:05
Нет.
Нет.
>Путин, оценивая свою деятельность иначе, чем мы с вами, планирует продолжать оставаться у руля. Вот моя мысль.
Эта мысль сквозит красной нитью через весь топик и ни укого не вызывает сомнений. Поздравляю с открытием, Лепер...
Эта мысль сквозит красной нитью через весь топик и ни укого не вызывает сомнений. Поздравляю с открытием, Лепер...
>Ну что, есть резон в такой аналогии?
Есть резон в том, что в обоих случаях имеем молодых удачливых олигархов с политическими амбициями.
>видно его отличие от других олигархов - он имеет положительный имидж
Если только в сравнении с Абрамовичем. Но история с 60-часовой рабочей неделей послужила скорее анти-пиаром. Так что у меня большие сомнения, как он сможет быть политическим лидером.
Есть резон в том, что в обоих случаях имеем молодых удачливых олигархов с политическими амбициями.
>видно его отличие от других олигархов - он имеет положительный имидж
Если только в сравнении с Абрамовичем. Но история с 60-часовой рабочей неделей послужила скорее анти-пиаром. Так что у меня большие сомнения, как он сможет быть политическим лидером.
Плюсану Свингу.
И добавлю, что бизнес-элита + политика = коктейль с гoвном.
Ходоры и Прохоры должны на суку болтаться, а не обсуждаться как перспективные общественники.
:otniat'_i_podelit':
И добавлю, что бизнес-элита + политика = коктейль с гoвном.
Ходоры и Прохоры должны на суку болтаться, а не обсуждаться как перспективные общественники.
:otniat'_i_podelit':
7wing , продолжим расчет роста доходов?
Вопрос задачки: на сколько надо повысить зарплату тувян чтобы повысить их уровень доходов?
Вопрос задачки: на сколько надо повысить зарплату тувян чтобы повысить их уровень доходов?
>Ходоры и Прохоры должны на суку болтаться, а не обсуждаться как перспективные общественники
Cколько раз говорить - экономить надо!!! Сук, веревка... Где веревку брать?
Жопой на кол, и весь сказ...
Cколько раз говорить - экономить надо!!! Сук, веревка... Где веревку брать?
Жопой на кол, и весь сказ...
>>Ходоры и Прохоры должны на суку болтаться, а не обсуждаться как перспективные общественники
>Cколько раз говорить - экономить надо!!! Сук, веревка... Где веревку брать?
>Жопой на кол, и весь сказ...
это чё..-бунт гарнира?????
>Cколько раз говорить - экономить надо!!! Сук, веревка... Где веревку брать?
>Жопой на кол, и весь сказ...
это чё..-бунт гарнира?????
edd old , спакуха, шницель, не таких обували...
> edd old , спакуха, шницель, не таких обували...
когда обуваешь- не забывай красиво шнурки завязывать))
когда обуваешь- не забывай красиво шнурки завязывать))
>> edd old , спакуха, шницель, не таких обували...
>когда обуваешь- не забывай красиво шнурки завязывать))
Откуда у тебя такие познания? Ты ж всю жизнь в туфлях с острым носком...
>когда обуваешь- не забывай красиво шнурки завязывать))
Откуда у тебя такие познания?
Ты ж всю жизнь в туфлях с острым носком...
В данном споре, почитал, обективно если то я не на стороне Свинга. Действительно за 10 лет все хуже стало, реальные доходы у населения особенно в провинциях значительно уменьшились, щас воопще идет какая то вакханалия выражающаяся во все больших попытках наепать население и как можно больше переложить на него все проблемы и высчеты всех мастей.
Но должен все-таки сказать Свингу - правильно !!! Так их этих ушлепков, замордуй их накуй своими графиками, некуй было проститутствовать, щас видишь ли обосра-лись. А кого я как то назвал путиноиды-проституиды 
, вот как раз тех кто щас больше всего путина ругает, не будем показывать пальцем. Вот приведу примерно несколько цитат, каждый сам узнает кто это говорил:
"Путин - лучший менеджер на данный момент".
"Мне при Путине стало жить лучше."
Или вот еще:
"Нас не грохнут, зачем? Солярки на всех хватит. Днем - белые, ночью - красные" - Вот как раз за такую проституцию могут и грохнуть.
Так что чуваки, Свинг, хоть он и не прав где то, но как флюгер туда-сюда не крутится, а стабильный курс, хоть и с временными ошибками, всегда надежнее вихляния от одного берега к другому.
Но
должен все-таки сказать Свингу - правильно !!! Так их этих ушлепков, замордуй их накуй своими графиками, некуй было проститутствовать, щас видишь ли обосра-лись. А кого я как то назвал путиноиды-проституиды , вот как раз тех кто щас больше всего путина ругает, не будем показывать пальцем. Вот приведу примерно несколько цитат, каждый сам узнает кто это говорил:"Путин - лучший менеджер на данный момент".
"Мне при Путине стало жить лучше."
Или вот еще:
"Нас не грохнут, зачем? Солярки на всех хватит. Днем - белые, ночью - красные" - Вот как раз за такую проституцию могут и грохнуть.
Так что чуваки, Свинг, хоть он и не прав где то, но как флюгер туда-сюда не крутится, а стабильный курс, хоть и с временными ошибками, всегда надежнее вихляния от одного берега к другому.
>а стабильный курс, хоть и с временными ошибками, всегда надежнее вихляния от одного берега к другому
Как якорь стабильнее ласт
Как якорь стабильнее ласт
>>видно его отличие от других олигархов - он имеет положительный имидж
>Если только в сравнении с Абрамовичем.
А мне кажется, что и по сравнению со всему питерскими из кооператива "Озеро" тоже. С Дерипаской. Во всяком случае никто не задаётся вопросом, почему он ВНЕЗАПНО разбогател (как в случае с Роттенбергами и проч.)
>Но история с 60-часовой рабочей неделей послужила скорее анти-пиаром. Так что у меня большие сомнения, как он сможет быть политическим лидером.
Сложно сказать. У нас ведь давно нет конструктивных идей - только пиар сплошной. Никаких реформ, только социальные подачки. Вот в армии попробовали пореформировать по-настоящему, так Сердюкова уже ненавидят.
Так что Прохоров может вполне безопасно выдвигать такие идеи: особо большой популярности среди нашего капризного и падкого на лесть населения ему в любом случае не сыскать. А значительная часть тех, кто заинтересован в рынке, его могут и поддержать.
>Если только в сравнении с Абрамовичем.
А мне кажется, что и по сравнению со всему питерскими из кооператива "Озеро" тоже. С Дерипаской. Во всяком случае никто не задаётся вопросом, почему он ВНЕЗАПНО разбогател (как в случае с Роттенбергами и проч.)
>Но история с 60-часовой рабочей неделей послужила скорее анти-пиаром. Так что у меня большие сомнения, как он сможет быть политическим лидером.
Сложно сказать. У нас ведь давно нет конструктивных идей - только пиар сплошной. Никаких реформ, только социальные подачки. Вот в армии попробовали пореформировать по-настоящему, так Сердюкова уже ненавидят.
Так что Прохоров может вполне безопасно выдвигать такие идеи: особо большой популярности среди нашего капризного и падкого на лесть населения ему в любом случае не сыскать. А значительная часть тех, кто заинтересован в рынке, его могут и поддержать.
>Откуда у тебя такие познания? Ты ж всю жизнь в туфлях с острым носком.
а ты откуда знаешь??
Ты ж всю жизнь в туфлях с острым носком.а ты откуда знаешь??
>а ты откуда знаешь?
Логика!
Острые носы лучше в бритую втыкаютцо.
Логика!
Острые носы лучше в бритую втыкаютцо.
>>Но история с 60-часовой рабочей неделей послужила скорее анти-пиаром. Так что у меня большие сомнения, как он сможет быть политическим лидером.
>Сложно сказать. У нас ведь давно нет конструктивных идей - только пиар сплошной.
Ну да, повышение пенсионного возраста бесполезно из-за ранней смертности мужиков, так пусть пашут по 12 часов, глядишь, и продолжительность жизни подымется...
Имхо, верхушка уже не знает, что предложить, и как глаза замазать...
>Сложно сказать. У нас ведь давно нет конструктивных идей - только пиар сплошной.
Ну да, повышение пенсионного возраста бесполезно из-за ранней смертности мужиков, так пусть пашут по 12 часов, глядишь, и продолжительность жизни подымется...
Имхо, верхушка уже не знает, что предложить, и как глаза замазать...