| Àâòîð |
Òåìà: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Çäåñü íå ðàç ðàçäàâàëèñü ñòîíû î âûñîêèõ öåíàõ íà òîïëèâî. Âîîáùå, ñòîíû ïðàâîìåðíûå, íî ïðîáëåìà øèðå. Ó íàñ çàäðàíû öåíû íå òîëüêî íà óãëåâîäîðîäû, íî è íà ìíîãîå äðóãîå. Î ÷åì ðå÷ü â äàííîé ñòàòüå. ------------------------- Èíôëÿöèÿ â Ðîññèè - íå âïîëíå èíôëÿöèÿ; ýòî îñîçíàííîå ïîâûøåíèå öåí, ñàíêöèîíèðîâàííîå ãîñóäàðñòâîì. Ðîñò òàðèôîâ åñòåñòâåííûõ ìîíîïîëèé çà 2000-2009 ãã. ñîñòàâèë: ïî ãðóçîïåðåâîçêàì ÐÆÄ - 5,2 ðàçà, ïî ãàçó (äëÿ ïðîìûøëåííûõ ïîòðåáèòåëåé) - 5,8 ðàçà, ïî óñëóãàì ÆÊÕ - áîëåå 9,3 ðàçà. Ýòî âûçûâàåò ðîñò èçäåðæåê â ïðîìûøëåííîñòè, à òàêæå ñîáëàçíÿåò ïðåäïðèíèìàòåëåé èäòè ïî òîìó æå ïóòè, ÷òî è ãîñóäàðñòâåííûå êîìïàíèè.  ðåçóëüòàòå ïóòèíñêîå äåñÿòèëåòèå ñòàëî ýïîõîé ñàìîãî óñòîé÷èâîãî ðîñòà äîëëàðîâûõ èçäåðæåê â ìèðîâîé èñòîðèè. Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ñàíêöèîíèðóåò ðîñò èçäåðæåê è ñâîåé ïîëèòèêîé «ïîääåðæêè îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ». Ïîøëèíû íà èìïîðòíûå òîâàðû ïîìîãàþò íàøèì ïðîìûøëåííèêàì ïîäòÿãèâàòü öåíû íå ê ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèì íà ìèðîâûõ ðûíêàõ, à ê öåíàì èìïîðòíûõ òîâàðîâ íà ðîññèéñêîì ðûíêå. Ñâîþ ðîëü èãðàåò è îðèåíòàöèÿ ïðîèçâîäèòåëåé íà îòäåëüíûå ñåãìåíòû ðûíêà, â îñíîâíîì íà öåíû, ñêëàäûâàþùèåñÿ â êðóïíûõ ãîðîäàõ, ñ ïîñëåäóþùåé ïðîåêöèåé èõ è íà îñòàëüíûå òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.  èòîãå îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ïðàêòè÷åñêè íèêòî â íàøåé ýêîíîìèêå ðåàëüíî íå çàèíòåðåñîâàí â ñíèæåíèè èçäåðæåê è öåí. Íàøà ýêîíîìèêà æèâåò çà ñ÷åò ñâåðõâûñîêèõ âíóòðåííèõ öåí íà áîëüøèíñòâî òîâàðîâ è óñëóã è ïîñòîÿííîãî ðîñòà èçäåðæåê - íî ñåãîäíÿ ýòîò ðîñò íàòàëêèâàåòñÿ íà åñòåñòâåííûé ïðåäåë â âèäå ìèðîâûõ öåí. Ïîýòîìó ìîäåðíèçàöèþ íóæíî ïîíèìàòü íå êàê ïîëèòè÷åñêóþ ëèáåðàëèçàöèþ èëè íàðàùèâàíèå èííîâàöèîííîé ñîñòàâëÿþùåé, à êàê áàíàëüíîå ïîâûøåíèå ýôôåêòèâíîñòè - ÷òî â ïåðåâîäå íà ïðîñòîé ðóññêèé ÿçûê îçíà÷àåò íå ÷òî èíîå, êàê ñíèæåíèå óäåëüíûõ èçäåðæåê. ----------------------------------- È â äîïîëíåíèå, åùå äåëüíûé êîììåíòàðèé. Ïðîáëåìà âûñîêèõ èçäåðæåê ïðîèçâîäñòâà ñâÿçàíà ïðåæäå âñåãî ñ óñòàðåâøèìè îñíîâíûìè ôîíäàìè, íåýôôåêòèâíîñòüþ ñòàðûõ ïðåäïðèÿòèé, ó êîòîðûõ çà÷àñòóþ èçáûòî÷íûå ïëîùàäè è ïåðñîíàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
ñëàâà áîãó, òî î ÷åì ãîâîðèëè Ñâèíãó íàêîíåö òî äî íåãî äîøëî.  Ïîçäðàâëÿþ, ýòî ïîâîä âûïèòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ïî-ìîåìó, ó Ñâèíãà àêêàóíò óâåëè. Ùàñ îí â àñüêó ïîñòó÷èòñÿ, ïîïðîñèòü âðåìåííî çàáëîêèðîâàòü è ïàðîëü ñìåíèòü, ñòîïóäîâî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä 
|
Ïî-ìîåìó, ïåñíÿ îñòàëàñü ïðåæíåé, êàê è Ñâèíîêðûë. Ïðîáëåìà âûñîêèõ èçäåðæåê ïðîèçâîäñòâà ñâÿçàíà ïðåæäå âñåãî ñ óñòàðåâøèìè îñíîâíûìè ôîíäàìè, íåýôôåêòèâíîñòüþ ñòàðûõ ïðåäïðèÿòèé, ó êîòîðûõ çà÷àñòóþ èçáûòî÷íûå ïëîùàäè è ïåðñîíàë. ß áû ýòó öèòàòó ïåðåâåë íà ðóññêèé òàê: âñåõ âûãíàòü, à èçëèøêè ïëîùàäåé ïåðåäàòü ïîä ñòðîéêó òîðãîâî-äîñóãîâûõ öåíòðîâ. |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
>Ïî-ìîåìó, ó Ñâèíãà àêêàóíò óâåëè. >Ùàñ îí â àñüêó ïîñòó÷èòñÿ, ïîïðîñèòü âðåìåííî çàáëîêèðîâàòü è ïàðîëü ñìåíèòü, ñòîïóäîâî... 
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
äà òàêàÿ ñòðåìèòåëüíàÿ ñìåíà îðèåíòàöèè. ñòðàííî !
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Òåêèëû÷ íåâåðíî ïåðåâîäèò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñåõ âûãíàòü, à èçëèøêè ïëîùàäåé ïåðåäàòü ïîä ñòðîéêó òîðãîâî-äîñóãîâûõ öåíòðîâ Ê ñîæàëåíèþ, âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ñîçäàòü ÷òî-òî ñ íóëÿ, ÷åì ðåàíèìèðîâàòü ñòàðîå. Åùå îáðàòèòå âíèìàíèå íà âòîðîé àáçàö, ïî ïîâîäó èìïîðòíûõ ïîøëèí. >î ÷åì ãîâîðèëè Ñâèíãó íàêîíåö òî äî íåãî äîøëî ß áûë êîãäà-òî ïðîòèâ ïîâûøåíèÿ ýôôåêòèâíîñòè?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>>âñåõ âûãíàòü, à èçëèøêè ïëîùàäåé ïåðåäàòü ïîä ñòðîéêó òîðãîâî-äîñóãîâûõ öåíòðîâ >Ê ñîæàëåíèþ, âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ñîçäàòü ÷òî-òî ñ íóëÿ, ÷åì ðåàíèìèðîâàòü ñòàðîå. > >Åùå îáðàòèòå âíèìàíèå íà âòîðîé àáçàö, ïî ïîâîäó èìïîðòíûõ ïîøëèí. > >>î ÷åì ãîâîðèëè Ñâèíãó íàêîíåö òî äî íåãî äîøëî >ß áûë êîãäà-òî ïðîòèâ ïîâûøåíèÿ ýôôåêòèâíîñòè? ß íå ïðîòèâ. Òîëüêî ïåðåïðîôèëèðîâàòü ñëåñàðÿ-ëåêàëüùèêà â òîðãîâöà íà ðûíêå - íåïðàâèëüíî. Íó è ïîñòîÿííàÿ ïåðåäåëêà ñòàðûõ ôàáðè÷íûõ çäàíèé, òî ïîä îôèñû, òî ïîä ìàãàçèíû - óæå óòîìèëà... Ýòî î÷åâèäíàÿ ïîäìåíà ñìûñëà. Íèêòî æ íå ñïîðèò, ÷òî ñòàðûå êàïèòàëüíûå çäàíèÿ ôàáðèê è çàâîäîâ îáëàäàþò çàïàñîì æèâó÷åñòè ãîðàçäî áîëåå äîëãèì, íåæåëè ðàçìåùåííûå â íèõ êîãäà-òî ïðîèçâîäñòâà. Ïîíÿòíî, ÷òî íîâîå ïðîèçâîäñòâî ëåã÷å ñêîíñòðóèðîâàòü â ÷èñòîì ïîëå â âèäå ðàçáîðíîãî àíãàðà. Óñòàðåëî è îíî- ðàçîáðàë àíãàð è ïåðåïëàâèë íà íîâûé À âîò ïî ïîäõîäó "íîâûõ" ìåíåäæåðîâ ÿ çàìå÷àþ, ÷òî íîâîå ïðîèçâîäñòâî - ýòî ïðîñòî ñëîâåñíàÿ øåëóõà ðàäè òîãî, ÷òîáû îòòÿïàòü ñòàðîå çàâîäñêîå çäàíèå. Äàëüíåéøèå-òî ïëÿñêè íà÷èíàþòñÿ ñ ïåðåäåëêè ýòîãî ñàìîãî "ìîðàëüíî" óñòàðåâøåãî äîìèíû, íå òàê ëè? |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:41 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåêèëû÷ íåâåðíî ïåðåâîäèò Òåêèëû÷ ïðàâèëüíî ãîâîðèò, èáî â íàøåé ñòðàíå òàê è áóäåò - âñåõ çà âîðîòà ïëîäèòü áîìæåé è íèùèõ. Êàê åùå íàøè óðîäû ìîãóò ïîâûøàòü ýôôåêòèâíîñòü? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìàëûå ìîíîãîðîäà óæå äàâíî â ýòîé êëîàêå, çàâîäû óïàëè, íàðîä æèâåò ôèã çíàåò ÷åì... Âñÿ ñòðàíà - áîëüøîé áàçàð, âñå âñ¸ ïðîäàþò, âñå âñ¸ ïîêóïàþò. Ïðîèçâîäñòâî äîæì¸ò îñòàòî÷íûå ôîíäû è äàëüøå âñ¸, òóïèê è îêîí÷àòåëüíàÿ äåãðàäàöèÿ íà ðàçâàëèíàõ áûëîãî âåëè÷èÿ. Îñòàíóòñÿ òîêà íîâåíüêèå òóðåöêèå çàâîäû ïî ïðîèçâîäñòâó áóòûëîê, æâà÷êè, øìîòîê, äæèíåñîâ, áóìàæíîé êîëáàñû-ñîñèñåê, òóàëåòíîé áóìàãè è îäíîðàçîâûõ çàæèãàëîê... Êîðî÷å òîãî î ÷åì òàê "ìå÷òàë" íàø íàðîä - ïîæåâàòü è ïðèîäåòüñÿ. "Õîðîøåíüêàÿ" àëüòåðíàòèâêà ïîëó÷àåòñÿ âñåîáùåé èíäóñòðèàëèçàöèè... Ãîëîäîìîð âïåðåäè, è ïîëíûé áàðäàê... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñâèíã ïðàâ - èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà. Âûõîä - äðîáèòüñÿ è êàæäûé ñàì çà ñåáÿ. Âèäèìî ê ýòîìó è ïîäâîäÿò. Ýòî áóäåò êðàõ âîñòî÷íî-ñëàâÿíñêîé öèâèëèçàöèè. Äíþ Ïîáåäû ñêàæåì íåò, äà çäðàâñòâóåò áåçëèêàÿ ìàññà íåïîíÿòíîé îáùíîñòè! 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Âûõîä - äðîáèòüñÿ è êàæäûé ñàì çà ñåáÿ. Âèäèìî ê ýòîìó è ïîäâîäÿò. Øïåíãëåð áûë ïðàâ!!!!! |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó íàñ íà Òî÷Ìàøå áîëòû âûïóñêàþò íå ïîìíþ ê ÷åìó, âîò ó íèõ ñåáå ñòîèìîñòü âûøå, ÷åì èõ ïðîäàþò â ìàãàçàõ ïîòîì  È ãëàâíîå, ïîëîæåíèå ïîïðàâëÿòü îñîáî íèêòî íå òîðîïèòñÿ.
|
|
|
Û
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýäèê, òû ìåíÿ íàèïàë, ïðî "æèòü â ýòî âðåìÿ ïðåêðàñíîå íå äîâåä¸òñÿ..." ýòî Íåêðàñîâ, à íå Òþò÷åâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:04 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ýäèê, òû ìåíÿ íàèïàë, ïðî "æèòü â ýòî âðåìÿ ïðåêðàñíîå íå äîâåä¸òñÿ..." ýòî Íåêðàñîâ, à íå Òþò÷åâ. è òîãäà ýòî óæå ïîíÿë, íî ðåøèë íå ïîäñòàâëÿòüñÿ)))))
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>î ÷åì ãîâîðèëè Ñâèíãó íàêîíåö òî äî íåãî äîøëî >ß áûë êîãäà-òî ïðîòèâ ïîâûøåíèÿ ýôôåêòèâíîñòè? Íåò, ïðîñòî ó òåáÿ ìåòîäèêè ýëüôèéñêèå. Îáúÿñíè ìíå, ÇÀ×ÅÌ âëàäåëüöàì òðàòèòüñÿ íà ìîäåðíèçàöèþ ñâîèõ ïðîèçâîäñòâ, åñëè îíè à) äîñòàëèñü ïðàêòè÷åñêè áåñïëàòíî, á) è áåç òîãî îáåñïå÷èâàþò õîðîøèé äîõîä, è) ðàíî èëè ïîçäíî áóäóò äîíîøåíû è ïðîäàíû? Õîðîøî áû, ÷òîáû âîäà ñàìà íà äåâÿòûé ýòàæ ïî òðóáàì çàòåêàëà... íî òàê íå áûâàåò. Ñèñòåìà íå áóäåò ïðîòèâ ñåáÿ ðàáîòàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÇÀ×ÅÌ âëàäåëüöàì òðàòèòüñÿ íà ìîäåðíèçàöèþ ñâîèõ ïðîèçâîäñòâ, åñëè îíè á) è áåç òîãî îáåñïå÷èâàþò õîðîøèé äîõîä, è) ðàíî èëè ïîçäíî áóäóò äîíîøåíû è ïðîäàíû? Ïóíêò á) âûïîëíÿåòñÿ, åñëè ïðåäïðèÿòèÿ óñïåøíûå. È èõ âëàäåëüöû íà ìîäåðíèçàöèþ òðàòÿòñÿ (ýòî êàñàåòñÿ íåôòåãàçîâûõ è ìåòàëëóðãè÷åñêèõ êîìïàíèé). Íî ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì îá óìèðàþùèõ ïðîèçâîäñòâàõ, êîòîðûå íè ôèãà íå óñïåøíûå, è ïðèíîñÿò äîõîä â îñíîâíîì çà ñ÷åò ïèëåíèÿ ãîñïîìîùè. Òàêèå ïðåäïðèÿòèÿ, äåéñòâèòåëüíî, íåâûãîäíî ìîäåðíèçèðîâàòü. (Êñòàòè, ìíîãèå èç íèõ ïðèíàäëåæàò ãîñóäàðñòâó, íàïðèìåð, îãðîìíîå ÷èñëî îáîðîííûõ çàâîäîâ, âõîäÿùèõ â Ðîñòåõíîëîãèè). >Íåò, ïðîñòî ó òåáÿ ìåòîäèêè ýëüôèéñêèå. Ýòî ó òåáÿ íåçíàíèå ñèòóàöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íî ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì îá óìèðàþùèõ ïðîèçâîäñòâàõ, êîòîðûå íè ôèãà íå óñïåøíûå, à ìîæíî ïîäðîáíåå, òû î êàêèõ êîíêðåòíî ïðîèçâîäñòâàõ? ß íàñêîëüêî ïîíèìàþ òâîþ ëîãèêó, òî âûãîäíåå âñåãî ïðîñòî ïîêóïàòü íåæåëè ñàìîìó ïðîèçâîäèòü, òàê? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïóíêò á) âûïîëíÿåòñÿ, åñëè ïðåäïðèÿòèÿ óñïåøíûå. Ïóíêò á) àííóëèðóåòñÿ ïóíòêîì à) Åñëè ïðåäïðèÿòèå äîñòàëîñü çà ñèìâîëè÷åñêèå äåíüãè, òî ÷òî áû ñ íèì íå ïðîèñõîäèëî - ýòî áóäåò ïðèáûëü.>È èõ âëàäåëüöû íà ìîäåðíèçàöèþ òðàòÿòñÿ (ýòî êàñàåòñÿ íåôòåãàçîâûõ è ìåòàëëóðãè÷åñêèõ êîìïàíèé). Ó íàñ íå òðàòÿòñÿ. Äà è ó âàñ äàæå íà ãåîëîãîðàçâåäêó çàáèëè.Èëè òû èìåë â âèäó ñâîé ðîäíîé Âàëèíîð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:47 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Âðåìÿ: 11.05.2011 12:45 >Âðåìÿ: 11.05.2011 12:50 Íå îáîëüùàéòåñü. Ùàñ îí ïëàâíî ïîäâåäåò ê òîìó, ÷òî íàäî ñêîðåå âñ¸ ïåðåäàòü â óïðàâëåíèå åâðîïåéöàì. Îíè óìíûå, äîáðûå è ãîðÿò æåëàíèåì ðàçâèâàòü Ðîññèþ À ïðî èíôëÿöèþ àêêîðäåîíèùå. Ãåðàùåíêî ãîâîðèë îá ýòîì ñðàçó ïîñëå êðèçèñà 98-ãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Äà è ó âàñ äàæå íà ãåîëîãîðàçâåäêó çàáèëè. òàê íå÷åì ðàçâåäûâàòü, ñâîå áëàãîïîëó÷íî óãðîáèëè, òåïåðü çàêóïàþò âñþ êîìïëåêòóõó çà ãðàíèöåé è ïðîèçâîäÿò ñ ãóëüêèí êåð. ïîõîäó ñêîðî è ðåñóðñû èñêàòü íàøè ýôåêòèâíûå ìåêíåäæåðû íàéìóò èíîñòðàííûå êîìïàíèè. èëè êàê ñ àðêòè÷åñêîé íåôòüþ îòäàäóò êàêîìó íèáóäü ÁÏ, à ñàìè áóäóò ïðîöåíòû ñíèìàòü. Ñâèíã, îòñóòñòâèå ïðîèçâîäñòâà ïîðîæäàåò ðàññëîåíèå â îáùåñòå è óâåëè÷èâàåò êîëè÷åñòâî èæäèâåíöåâ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>>Íåò, ïðîñòî ó òåáÿ ìåòîäèêè ýëüôèéñêèå. >Ýòî ó òåáÿ íåçíàíèå ñèòóàöèè. > ñâèíã ïðîñòî ñàìà êîìïåòåíòíîñòü ! òû õîòü ðàç â æèçíè íà çàâîäå õîòü áûë ? ÿ óæ íå ãîâîðþ î òîì ÷òî ðàáîòàë.
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß íàñêîëüêî ïîíèìàþ òâîþ ëîãèêó, òî âûãîäíåå âñåãî ïðîñòî ïîêóïàòü íåæåëè ñàìîìó ïðîèçâîäèòü, òàê?  óñëîâèÿõ ñâåðõäîõîäîâ îò íåôòåãàçîâîãî ñåêòîðà - òàê è åñòü. >Ó íàñ íå òðàòÿòñÿ Ó íàñ î÷åíü äàæå òðàòÿòñÿ. >Åñëè ïðåäïðèÿòèå äîñòàëîñü çà ñèìâîëè÷åñêèå äåíüãè, òî ÷òî áû ñ íèì íå ïðîèñõîäèëî - ýòî áóäåò ïðèáûëü. Åñëè îíî íåôôåêòèâíî, òî òàêàÿ ïðèáûëü áûñòðî ïðåâðàòèòñÿ â óáûòêè. >Ùàñ îí ïëàâíî ïîäâåäåò ê òîìó, ÷òî íàäî ñêîðåå âñ¸ ïåðåäàòü â óïðàâëåíèå åâðîïåéöàì. Îíè óìíûå, äîáðûå è ãîðÿò æåëàíèåì ðàçâèâàòü Ðîññèþ Íå âñå, íî êîå-÷òî íàäî. Ó ñàìèõ ïîêà ÷òî ïëîõîâàòî ïîëó÷àåòñÿ. Êîíå÷íî, åñòü åùå âàðèàíò - íè÷åãî íå îòäàâàòü è áåðå÷ü âñå äî ïðèõîäà íîâîãî ñòàëèíà, êîòîðûé åùå íå ðîäèëñÿ. > òû õîòü ðàç â æèçíè íà çàâîäå õîòü áûë ? ÿ óæ íå ãîâîðþ î òîì ÷òî ðàáîòàë. Ðàáîòàë, è íå îäèí ãîä.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>ß íàñêîëüêî ïîíèìàþ òâîþ ëîãèêó, òî âûãîäíåå âñåãî ïðîñòî ïîêóïàòü íåæåëè ñàìîìó ïðîèçâîäèòü, òàê? > óñëîâèÿõ ñâåðõäîõîäîâ îò íåôòåãàçîâîãî ñåêòîðà - òàê è åñòü. íó ýòî æå ïóòü â íèêóäà, òî÷íåå â æ..ó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 15:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÞÝòî ó òåáÿ íåçíàíèå ñèòóàöèè. Íåò, Ñâèíãóøà, ýò ó òåáÿ íåçíàíèå ñèòóàöèè, ÿ óæå ãäå òî ïèñÀë ïðî Âëàäèìèðñêèé òðàêòîðíûé - äî ïðèõîäà ê âëàñòè íîíåøíèõ (íà÷èíàÿ ñ ÁÅ) çàâîä áîëåå ÷åì óñïåøíî ýêñïîðòèðîâàë â 140 ñòðàí ìèðà, â î÷åðåäè ñòîÿëè... Ãóñü-Õðóñòàëüíûé õðóñòàëüíûé çàâîä, ãîðäîñòü Ðîññèè ñî âðåìåí öàðåé, íåò áîëüøå ðóññêîãî õðóñòàëÿ, à îí áûë ïîïóëÿðåí è âåñüìà âî âñåì ìèðå, ïðîìåíÿëè íà ÷åøñêèå ïðèâîçíûå ñòåêëÿøêè, íà áóòîôîðèþ çà áÎëüøèå äåíüãè... è âäðóã â îäíî÷àñüå ñòàëî íåâûãîäíûì... È òàê ïî âñåé ñòðàíå... Òû ýòî, ðàçóé ãëàçà òî óæå... Çàòî â Ãîðîõîâöå òóðêè ïîñòðîèëè îãðîìíûé áóòûëî÷íûé çàâîä, ïèâíóþ áóòûëêó ôèãà÷àò ìèëëèîíàìè â ñóòêè, íó êàêåæ íàðîäó áåç ïèâà òî... Òóàëåòíóþ áóìàãó íàó÷èëèñü äåëàòü ñ ðîìàíòè÷åñêèõ íàçâàíèåì "ìÿãêèé çíàê", ïðèêèíü, æîïó çíàêîì âûòèðàòü äà åùå ìÿãêèì, ïðèêîëüíî, çíÀêîâàÿ æîïîâûòèðàëêà, ïëÿòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåò, Ñâèíãóøà, ýò ó òåáÿ íåçíàíèå ñèòóàöèè, ÿ óæå ãäå òî ïèñÀë ïðî Âëàäèìèðñêèé òðàêòîðíûé - äî ïðèõîäà ê âëàñòè íîíåøíèõ (íà÷èíàÿ ñ ÁÅ) çàâîä áîëåå ÷åì óñïåøíî ýêñïîðòèðîâàë â 140 ñòðàí ìèðà, â î÷åðåäè ñòîÿëè... Ãóñü-Õðóñòàëüíûé õðóñòàëüíûé çàâîä, ãîðäîñòü Ðîññèè ñî âðåìåí öàðåé, íåò áîëüøå ðóññêîãî õðóñòàëÿ, à îí áûë ïîïóëÿðåí è âåñüìà âî âñåì ìèðå, ïðîìåíÿëè íà ÷åøñêèå ïðèâîçíûå ñòåêëÿøêè, íà áóòîôîðèþ çà áÎëüøèå äåíüãè... è âäðóã â îäíî÷àñüå ñòàëî íåâûãîäíûì... >È òàê ïî âñåé ñòðàíå... Òû ýòî, ðàçóé ãëàçà òî óæå... Õîçå, òû ïî÷åò÷å ñâîþ ìûñëü ñôîðìóëèðóé. Ñ ÷åì òû íåñîãëàñåí èç òîãî, ÷òî ÿ íàïèñàë? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ùàñ îí ïëàâíî ïîäâåäåò ê òîìó, ÷òî íàäî ñêîðåå âñ¸ ïåðåäàòü â óïðàâëåíèå åâðîïåéöàì. Îíè óìíûå, äîáðûå è ãîðÿò æåëàíèåì ðàçâèâàòü Ðîññèþ >Íå âñå, íî êîå-÷òî íàäî. Ñòàòü ñòðàíîé ñèíèõ âîðîòíè÷êîâ - íåçàìàí÷èâàÿ ïåðñïåêòèâà. >Ó ñàìèõ ïîêà ÷òî ïëîõîâàòî ïîëó÷àåòñÿ. Âñåãäà ïîðàæàëà òâîÿ ñòðàñòü äåëèòü ëþäåé íà íåäååñïîñîáíûõ. Ýòî ñàì çíàåøü ÷åì ïîïàõèâàåò  Ïîëó÷àåòñÿ/íå ïîëó÷àåòñÿ ìîæåò çàâèñåòü èñêëþ÷èòåëüíî îò ïðîáóþò/íå ïðîáóþò. Óâåðåííîñòü â ñïàñèòåëüíîì ïèíêå îò ÷óæàêîâ íå âûäåðæèâàåò íèêàêîé êðèòèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîçå, òû ïî÷åò÷å ñâîþ ìûñëü ñôîðìóëèðóé. Ñ ÷åì òû íåñîãëàñåí èç òîãî, ÷òî ÿ íàïèñàë? Âîò ñ ýòèì íå ñîãëàñåí: >Íî ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì îá óìèðàþùèõ ïðîèçâîäñòâàõ, êîòîðûå íè ôèãà íå óñïåøíûå, è ïðèíîñÿò äîõîä â îñíîâíîì çà ñ÷åò ïèëåíèÿ ãîñïîìîùè. Áûëè äîõîäíûìè è âëðóã ñòàëè óáûòî÷íûìè. Íå íàäî ëÿëÿ, íàøèì ïðåäïðèÿòèÿì èç áþäæåòà íè ãðàììà íå èäåò, ýòî ïðî "ïèëåíèå". À ïðî äîõîäíîñòü óæå ãîâîðèëè ïî÷åìó òàê - òàêàÿ ïîëèòèêà ãîñ-âà, íà óíè÷òîæåíèå îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ò.å. ÿ óòðâåðæäàþ, ÷òî ýòî íå ïðåäïðèÿòèÿ íåóñïåøíûå, íî ìåíåäæåìíò ñòðàíû äåëàåò ñîáñòâåííîå íå êîíêóðåíòíîñïîñîáíûì. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ò.å. ÿ óòðâåðæäàþ, ÷òî ýòî íå ïðåäïðèÿòèÿ íåóñïåøíûå, íî ìåíåäæåìíò ñòðàíû äåëàåò ñîáñòâåííîå íå êîíêóðåíòíîñïîñîáíûì. ïîõîæå íà èñòèíó. åñòü êîíå÷íî íå ðåíòàáåëüíûå ïðîèçâîäñòâà, íî îíè â îñíîâíîì äëÿ âîåíêè. à òóò êàê ãîâîðèòñÿ, íå áóäåøü êîðìèòü ñâîþ àðìèþ, ïðèäåòñÿ êîðìèòü ÷óæóþ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî îíè â îñíîâíîì äëÿ âîåíêè Âîåíêà âñåãäà è âåçüäå æèëà çà ñ÷åò ãîñçàêàçîâ, â àìåðèêàõ òîæå ñàìîå, à ýòî îïÿòü æå ìåíåäæìåíò ñòðàíû, íåò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , íó ÿ êàê áû íå çàâîäàõ, ÷òî òàíêè äåëàþò, à î ïðåäïðèÿòèÿõ êîòîðûå äîáûâàþò ñûðüå, íàïðèìåð ðåäêîçåìåëüíûå ýëåìåíòû. îíè íèêîãäà íå áóäóò ïðèáûëüíûå, íî íåîáõîäèìû. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ó íàñ äàæå äæèíñû äîðîæå ñòîÿò, â íåçàâèñèìîñòè îò òîãî, ãäå îíè ïðîèçâåäåíû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>îíè íèêîãäà íå áóäóò ïðèáûëüíûå, íî íåîáõîäèìû. À ãîñ-âî íà ÷òî? À íàëîãè äëÿ ÷åãî ïëàòèì? >ó íàñ äàæå äæèíñû äîðîæå ñòîÿò, â íåçàâèñèìîñòè îò òîãî, ãäå îíè ïðîèçâåäåíû Óãó, ïðè ýòîì çàðïëàòû äàæå â Ìîñêâå íèæå ÷åì â ñòðàíàõ ñ òàêèìè æå öåíàìè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ó íàñ äàæå äæèíñû äîðîæå ñòîÿò, â íåçàâèñèìîñòè îò òîãî, ãäå îíè ïðîèçâåäåíû íó òàê à ÷å òû õî÷åøü, ýòî ñëåäñòâèå ðàáîòû ýôôåêòèâíûõ ìåíåäæåðîâ ïîõîäó âñå ÷òî îíè îñèëèëè â ñâîèõ îêñôîðäàõ òàê ýòî ïîâûøåíèå öåí, ðîñïóñê ðàáîòÿã è ñäà÷ó â àðåíäó ïëîùàäåé.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>îíè íèêîãäà íå áóäóò ïðèáûëüíûå, íî íåîáõîäèìû. >À ãîñ-âî íà ÷òî? À íàëîãè äëÿ ÷åãî ïëàòèì? ÕîÇå , èçâèíè, íî ÿ âîò òåáÿ ùàñ ñ òðóäîì ïîíèìàþ. Òû ñëèøêîì ãëîáàëüíî ê âîïðîñó ïîäîøåë.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 17:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû ñëèøêîì ãëîáàëüíî ê âîïðîñó ïîäîøåë Äà?  ãììì.... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 18:33 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâ
|
óæå è ÍÅÌÅÖÊÈÅ ó÷åíûå.... |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâ
|
Íåìåöêèå äåìîãðàôû: Ðîññèÿ — èñ÷åçàþùàÿ äåðæàâà Áåðëèíñêèé èíñòèòóò íàðîäîíàñåëåíèÿ è ðàçâèòèÿ îïóáëèêîâàë ìàñøòàáíûé àíàëèç äåìîãðàôè÷åñêèõ ïðîöåññîâ â Ðîññèè è äðóãèõ ñòðàíàõ áûâøåãî ÑÑÑÐ. Äîêëàä, èçäàííûé è íà ðóññêîì ÿçûêå, íàçûâàåòñÿ «Èñ÷åçàþùàÿ ìèðîâàÿ äåðæàâà» |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîëó÷àåòñÿ/íå ïîëó÷àåòñÿ ìîæåò çàâèñåòü èñêëþ÷èòåëüíî îò ïðîáóþò/íå ïðîáóþò. Óâåðåííîñòü â ñïàñèòåëüíîì ïèíêå îò ÷óæàêîâ íå âûäåðæèâàåò íèêàêîé êðèòèêè. Ýòî òîëüêî îäèí èç âàðèàíòîâ. Íî åñëè òàêàÿ âîçìîæíîñòü åñòü - ïðàâèëüíî ëè îò íåå îòêàçûâàòüñÿ? >Íå íàäî ëÿëÿ, íàøèì ïðåäïðèÿòèÿì èç áþäæåòà íè ãðàììà íå èäåò, ýòî ïðî "ïèëåíèå" Ëÿëÿ êàê ðàç ó òåáÿ. Ìíîãèå ïðåäïðèÿòèÿ æèâóò òîëüêî çà ñ÷åò ïîìîùè. Âåñíîé ïðàâèòåëüñòâî âûäåëÿëî "ÀâòîÂÀÇó" êðåäèò â ðàçìåðå 25 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé, îäíàêî ê ñåðåäèíå àâãóñòà ýòè äåíüãè çàêîí÷èëèñü è ÷åðåç ìåñÿö ïðåäïðèÿòèå ñíîâà ïîïðîñèëî ó ãîñóäàðñòâà ïîääåðæêè. 05.10.2009 >Ñòàòü ñòðàíîé ñèíèõ âîðîòíè÷êîâ - íåçàìàí÷èâàÿ ïåðñïåêòèâà. Íå îáÿçàòåëüíî ñèíèõ. Ó íàñ, íàïðèìåð, òîëüêî èíæåíåðíûå äîëæíîñòè. >Áûëè äîõîäíûìè è âëðóã ñòàëè óáûòî÷íûìè. Ïðàâèëüíî, âäðóã, ïîòîìó ÷òî èõ ðåçêî âáðîñèëè â ðûíî÷íóþ ñðåäó. À â ñòàðîé ñèñòåìå âîîáùå íå áûëî ïîíÿòèÿ "äîõîäíîñòü". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî òîëüêî îäèí èç âàðèàíòîâ. Íî åñëè òàêàÿ âîçìîæíîñòü åñòü - ïðàâèëüíî ëè îò íåå îòêàçûâàòüñÿ? À êàêèå åùå âàðèàíòû òû ïîäðàçóìåâàë, ñêàçàâ, ÷òî ó ñàìèõ íå ïîëó÷àåòñÿ? Ñóòü âîçìîæíîñòè çàêëþ÷àåòñÿ â ðàñøèðåíèè ïëàòôîðìû äëÿ èíîñòðàííîãî áèçíåñà. À â áèçíåñå òîëüêî îäèí ñìûñë - ïðèáûëü. Íèêàêîãî ìåöåíàòñòâà è àëüòðóèçìà îí íå ïîäðàçóìåâàåò. Âîò òóò äîâîëüíî ëàêîíè÷íî íàïèñàíî î ðàáîòå â èíîñòðàííûõ ïðåäïðèÿòèÿõ: Ðàçóìååòñÿ âñåãäà ìîãóò áûòü èñêëþ÷åíèÿ (ïîäðàçóìåâàÿ òåáÿ, íàïðèìåð). Íî îáùèå òåíäåíöèè êðàéíå ëîãè÷íû è ïðàâäîïîäîáíû. Ó ìåíÿ ìëàäøèé áðàò (ïîêà) ðàáîòàåò ïðèìåðíî â òàêîé ðåàëüíîñòè. >Íå îáÿçàòåëüíî ñèíèõ. Ó íàñ, íàïðèìåð, òîëüêî èíæåíåðíûå äîëæíîñòè. Íå îáÿçàòåëüíî òóò ïîäðàçóìåâàåò êàê ïðàâèëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êàêèå åùå âàðèàíòû òû ïîäðàçóìåâàë, ñêàçàâ, ÷òî ó ñàìèõ íå ïîëó÷àåòñÿ? ß èìåë â âèäó, ÷òî åñòü âàðèàíòû ñ íàøèìè ñòðóêòóðàìè (÷àñòíûìè ëèáî ãîñóäàðñòâåííûìè). Ïî ÷àñòè ðàçâèòèÿ âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ îòðàñëåé, íå ïðåóñïåëè íè ïåðâûå, íè âòîðûå. >Âîò òóò äîâîëüíî ëàêîíè÷íî íàïèñàíî î ðàáîòå â èíîñòðàííûõ ïðåäïðèÿòèÿõ:  ïðèíöèïå ïðàâèëüíî. Ìîæíî ïîñïîðèòü ïî ïóíêòó 5 ("Äîëæíîñòü íà èíîôèðìå, ñâÿçàííàÿ ñ ðàçúåçäàìè, – îäíà íà òûñÿ÷ó" - ÷åðåñ÷óð êàòåãîðè÷íî), è ïî ïóíêòó 1 î êàðüåðå. (Ïðîáëåìà ñ èíîñòðàíöàìè â òîì, ÷òî ìàëî êòî ãîðèò æåëàíèåì îñòàâàòüñÿ íà ÏÌÆ â Ðîññèè, êðîìå òîãî, èì íàäî ìíîãî ïëàòèòü. Ïîýòîìó ó íàøèõ òîæå ñëó÷àþòñÿ î÷åíü íåïëîõèå ïðîäâèæåíèÿ). >Ó ìåíÿ ìëàäøèé áðàò (ïîêà) ðàáîòàåò ïðèìåðíî â òàêîé ðåàëüíîñòè. Âñå ðàâíî ýòî íàìíîãî ëó÷øå, ÷åì ðàáîòàòü íà óìèðàþùåì ïîñò-ñîâåòñêîì çàâîäå. >Íèêàêîãî ìåöåíàòñòâà è àëüòðóèçìà îí íå ïîäðàçóìåâàåò Åñòåñòâåííî, êàê è îòå÷åñòâåííûé áèçíåñ. Õóæå òîãî - ñàì àëüòðóèçì (â âèäå ãîñóäàðñòâåííîé ïîìîùè) òîæå ìîæåò áûòü âðåäåí, òàê êàê êîíñåðâèðóåò îòñòàëîñòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>ß èìåë â âèäó, ÷òî åñòü âàðèàíòû ñ íàøèìè ñòðóêòóðàìè (÷àñòíûìè ëèáî ãîñóäàðñòâåííûìè). Ïî ÷àñòè ðàçâèòèÿ âûñîêîòåõíîëîãè÷íûõ îòðàñëåé, íå ïðåóñïåëè íè ïåðâûå, íè âòîðûå. ß íå âèæó ñìûñëà ïîêóïàòü ÷òî-òî èçâíå òîëüêî èç-çà íåæåëàíèÿ íåêîòîðûõ ðàçâèâàòüñÿ ëîêàëüíî. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó âîïðîñ òåõíîëîãèé äàæå íå êîìïëåêñíàÿ, à íàâÿçàííàÿ ïðîáëåìà. Ê òîìó æå äóìàòü î âûñîêèõ òåõíîëîãèÿõ, íå ïðîâåäÿ ïåðåó÷åò ñòàðûõ íàðàáîòîê, êàê ìèíèìóì ñòðàííî. >(Ïðîáëåìà ñ èíîñòðàíöàìè â òîì, ÷òî ìàëî êòî ãîðèò æåëàíèåì îñòàâàòüñÿ íà ÏÌÆ â Ðîññèè, êðîìå òîãî, èì íàäî ìíîãî ïëàòèòü. Ïîýòîìó ó íàøèõ òîæå ñëó÷àþòñÿ î÷åíü íåïëîõèå ïðîäâèæåíèÿ). Ýòî èíäèâèäóàëèñòè÷åñêèé âçãëÿä. À òû íàçâàë òåìó Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà . Ïîýòîìó àðãóìåíòû âðîäå ñëó÷àþòñÿ â òàêîì ìàñøòàáå ìàëîóáåäèòåëüíû. >Âñå ðàâíî ýòî íàìíîãî ëó÷øå, ÷åì ðàáîòàòü íà óìèðàþùåì ïîñò-ñîâåòñêîì çàâîäå. Ýòî òàêîé æå ýãîèñòè÷íûé âçãëÿä. Êñòàòè ïî ññûëêå èíòåðåñíîå îáñóæäåíèå. Äàæå ó ñóãóáûõ èíäèâèäóàëèñòîâ ëåãêî ïðîñëåæèâàåòñÿ ìûñëü, ÷òî äàæå îòíîñèòåëüíûå óñïåõè â ðàáîòå íà Çàïàä âñåãäà êîìïåíñèðóþòñÿ "çíàíèåì ñâîåãî ìåñòà". >Åñòåñòâåííî, êàê è îòå÷åñòâåííûé áèçíåñ. Õóæå òîãî - ñàì àëüòðóèçì (â âèäå ãîñóäàðñòâåííîé ïîìîùè) òîæå ìîæåò áûòü âðåäåí, òàê êàê êîíñåðâèðóåò îòñòàëîñòü.  êîðíå íå ñîãëàñåí. Çäîðîâàÿ äîëÿ àëüòðóèçìà âñåãäà áûëà îñíîâíûì äâèãàòåëåì â ðàçâèòèè ÷åëîâå÷åñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>Áûëè äîõîäíûìè è âëðóã ñòàëè óáûòî÷íûìè. >Ïðàâèëüíî, âäðóã, ïîòîìó ÷òî èõ ðåçêî âáðîñèëè â ðûíî÷íóþ ñðåäó. À â ñòàðîé ñèñòåìå âîîáùå íå áûëî ïîíÿòèÿ "äîõîäíîñòü". 7wing , âîò ýòî è åñòü òî ñàìîå ëÿëÿ. Òåáå ðàñïèñàòü èëè ñàì äóðàêà âûêëþ÷èøü? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó ìåíÿ ìëàäøèé áðàò (ïîêà) ðàáîòàåò ïðèìåðíî â òàêîé ðåàëüíîñòè. >Âñå ðàâíî ýòî íàìíîãî ëó÷øå, ÷åì ðàáîòàòü íà óìèðàþùåì ïîñò-ñîâåòñêîì çàâîäå.  ðàìêàõ òâîåé ëîãèêè åùå ëó÷øå - âîðîâàòü. Âëîæåíèÿ íóëåâûå, à ðåíòàáåëüíîñòü ñòðåìèòñÿ ê áåñêîíå÷íîé. È ïîñëå ýòîãî òû ñïðàøèâàåøü - êàê áûòü ñòðàíå? Ñ òâîåé ëîãèêîé - ïîâåñèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ñ òâîåé ëîãèêîé - ïîâåñèòüñÿ. íåíåíåå, åãî ëîãèêà áîëåå ïðîñòà, òðè öåíû ñîäðàòü çà íàìûëåííóþ âåðåâêó. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 11.05.2011 23:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À â ñòàðîé ñèñòåìå âîîáùå íå áûëî ïîíÿòèÿ "äîõîäíîñòü". Çäðàññüòå, ïðèåõàëè... Ïðîñâÿùàéñÿ, äðóæå: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 12.05.2011 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
Ãëîáàëüíûé ïåðåäåë Íà ðåäêîñòü êà÷åñòâåííûé è âìåíÿåìûé ôèëüì ïðî ãëîáàëèçàöèþ ñ îçâó÷êîé ñàìûõ ðàçíûõ ìíåíèé îò ñàìûõ ðàçíûõ ëþäåé. Âñåì î÷åíü ñîâåòóþ, Ñâèíãó â îñîáåííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 12.05.2011 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß íå âèæó ñìûñëà ïîêóïàòü ÷òî-òî èçâíå òîëüêî èç-çà íåæåëàíèÿ íåêîòîðûõ ðàçâèâàòüñÿ ëîêàëüíî. Íå òîëüêî íåæåëàíèå, íî è îáúåêòèâíûå òðóäíîñòè. >Çäîðîâàÿ äîëÿ àëüòðóèçìà âñåãäà áûëà îñíîâíûì äâèãàòåëåì â ðàçâèòèè ÷åëîâå÷åñòâà Ïðèìåðû? >Ïðîñâÿùàéñÿ, äðóæå: >http://www.malb.ru/literatura/cenoobrazovanie09.h tml Ñïàñèáî çà ññûëêó. Ïîïðàâëþñü: ïîíÿòèÿ "äîõîä" è "ïðèáûëü" ñóùåñòâîâàëè, íî â óñëîâèÿõ êîìàíäíîé ýêîíîìèêè è ãîñðåãóëèðîâàíèÿ öåí îíè èìåëè ñîâñåì äðóãîé ñìûñë äëÿ ïðåäïðèÿòèÿ. Ïîýòîìó ðåçêèé ïåðåõîä ê ðûíêó îêàçàëñÿ î÷åíü áîëåçíåííûì. >Íà ðåäêîñòü êà÷åñòâåííûé è âìåíÿåìûé ôèëüì ïðî ãëîáàëèçàöèþ ñ îçâó÷êîé ñàìûõ ðàçíûõ ìíåíèé îò ñàìûõ ðàçíûõ ëþäåé. Âñåì î÷åíü ñîâåòóþ, Ñâèíãó â îñîáåííîñòè. Ïî ññûëêàì íà ôèëüìû ÿ íå õîæó.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 12.05.2011 15:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïîýòîìó ðåçêèé ïåðåõîä ê ðûíêó îêàçàëñÿ î÷åíü áîëåçíåííûì.  85-îì, ïðè ðåçêîì ïåðåõîäå ê ðûíêó, áûëî î÷åíü äàæå ïîäú¸ìíî è ñîâåðøåííî áåçáîëåçíåííî âïëîòü ãîäà ýäàê äî 89-ãî. Ñâèíã, ðûíîê íà÷àëñÿ ãîðàçäî ðàíüøå ÷åì òû äóìàåøü... À âîò ÷òî èç ýòîãî íàòâîðèëè â èòîãå áëàãîäàðÿ äàííîìó äîáðó íà ñïåêóëÿöèè (òàê íàçûâàåìàÿ ñâîáîäíàÿ òîðãîâëÿ, êîòîðîé íåò íèãäå, òîëüêî ó íàñ) - êóøàåì ñåé÷àñ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 12.05.2011 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íå òîëüêî íåæåëàíèå, íî è îáúåêòèâíûå òðóäíîñòè. È â ÷åì æå èõ ïðè÷èíû, êðîìå íåæåëàíèÿ? >>Çäîðîâàÿ äîëÿ àëüòðóèçìà âñåãäà áûëà îñíîâíûì äâèãàòåëåì â ðàçâèòèè ÷åëîâå÷åñòâà >Ïðèìåðû? Ïðèìåðàìè ìîæíî çàâàëèòü. Ïðàêòè÷åñêè âñå ÿðêèå è óñïåøíûå ðåôîðìàòîðû ðóêîâîäñòâîâàëèñü èìåííî ýòèì, â òîì ÷èñëå è â íàóêå. Ýïîõè Âîçðîæäåíèÿ è Ïðîñâåùåíèÿ áûëè âûçâàíû âîâñå íå æàæäîé ïàòåíòîâ. Äëÿ Ðîññèè ÿð÷àéøèé ïðèìåð - Ïåòð1. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 12.05.2011 16:31 |
|
|---|---|---|
|
ñåëî Kukuevo áàðàáàíû "ÝíãåëüñÌóçïðîì"áàñ"Óðàë""Ôàýìè-Ì" 
|
Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà ýòî ñëåäñòâèå,ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó..."ïðîòóõøèå ìîçãè"-âîò ãëàâíàÿ ïðè÷èíà ýòîé ñòðàíû...à äâå ñòðàíèöû ðàññóæäåíèé -ïî ìîåìó,ïðîñòî "òîë÷åÿ âîäû â ñòóïå",îò êîòîðîé òàê è íå âèäåí "ñâåò â êîíöå òîííåëÿ"...ó íàðîäà óæå ñòóïîð,îò ýòèõ òåì è ïðèçíàêîâ äåãðàäàöèè...êàëÚ... |
|
|
Let`s #### you-bro...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
íàáëþäàþ èçíóòðè..áûâøåå ãîñïðåäïðèÿòèå ñåé÷àñ ÷àñòíîå è âñ¸ õóæå è õóæå ñòàâÿò íà÷àëüíèêîâ êîòîðûå íà ïðîèçâîäñòâå íå ðàáîòàëè(ñâîèõ) îáîðóäîâàíèå ýêñïëóàòèðóåòñÿ ïîêà íå ñëîìàåòñÿ (ìåòîäîì ëàòàíèÿ äûð) â ñîâåòñêîå âðåìÿ ðàáîòàëî 700 ÷åëîâåê ñ÷àñ 170 à ýôôåêòèâíîñòü ñíèçèëàñü. íó ïðåäñòàâüòå êàê ìîãóò óïðàâëÿòü êîðàáë¸ì ðàñ÷èòàííûì íà ýêèïàæ 100 ÷åëîâåê 20 äàé áîã èì äîâåñòè êîðàáëü äî áëèæàéøåãî ïîðòà. à åù¸ åñëè êàïèòàí è áîöìàí íè ðàçó íå õîäèëè â ìîðå. â îáùåì ñîáñòâåííèê îðèåíòèðîâàí íå íà ïðîèçâîäñòâî à íà ñäà÷ó â àðåíäó ïîìåùåíèé, íå ïîíèìàÿ ÷òî åñëè àðåíäàòîðû ñüåäóò íó ñêàæåì åñëè íàéä¸òñÿ áîëåå âûãîäíîå ïîìåùåíèå, òî îí îñòàíåòñÿ õîçÿèíîì îôèñíîé òåõíèêè ñòîèìîñòüþ äî 3òûñ åâðèêîâ è ïóñòóþùåãî ñàðàÿ. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Íå òîëüêî íåæåëàíèå, íî è îáúåêòèâíûå òðóäíîñòè. >È â ÷åì æå èõ ïðè÷èíû, êðîìå íåæåëàíèÿ? Ýòî èñòîðè÷åñêèå ïðè÷èíû. Ìíîãîâåêîâîå ýêñòåíñèâíîå ðàçâèòèå. Ïðèâû÷êà ê êîìàíäíîé ñèñòåì, íåóìåíèå ðàáîòàòü íà ðûíêå. Ïåðåêîñû â ñòðóêòóðå, äîñòàâøèåñÿ â íàñëåäñòâî îò ñîöèàëèçìà. Îò÷àñòè - "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" (äîáûâàþùèå îòðàñëè íàìíîãî ïðèáûëüíåå, ÷åì îáðàáàòûâàþùèå). >Äëÿ Ðîññèè ÿð÷àéøèé ïðèìåð - Ïåòð1. Äëÿ òàêèõ äåÿòåëåé ÿ áû ïðèìåíèë äðóãîé òåðìèí - íå "àëüòðóèçì", à "ïàññèîíàðíîñòü". Êàê-òî ñòðàííî íàçûâàòü àëüòðóèñòîì ÷åëîâåêà, ïîãóáèâøåãî ìíîæåñòâî ëþäåé. >áûâøåå ãîñïðåäïðèÿòèå ñåé÷àñ ÷àñòíîå è âñ¸ õóæå è õóæå  êàêîé ñôåðå ðàáîòàåò ïðåäïðèÿòèå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>Â êàêîé ñôåðå ðàáîòàåò ïðåäïðèÿòèå? íèòêè... |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>> êàêîé ñôåðå ðàáîòàåò ïðåäïðèÿòèå? >íèòêè... È ÷òî, åñòü çàêàçû, ïðåäïðèÿòèå ïîëíîñòüþ çàãðóæåíî ðàáîòîé, èëè íåò? >â ñîâåòñêîå âðåìÿ ðàáîòàëî 700 ÷åëîâåê ñ÷àñ 170 à ýôôåêòèâíîñòü ñíèçèëàñü. >íó ïðåäñòàâüòå êàê ìîãóò óïðàâëÿòü êîðàáë¸ì ðàñ÷èòàííûì íà ýêèïàæ 100 ÷åëîâåê 20 Âîò ýòî òîæå ñîâåòñêîå íàñëåäñòâî - îòñóòñòâèå ãèáêîñòè. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî, äîñòèãíóâ íåêîòîðîãî óðîâíÿ, ìîæíî òàì íàõîäèòüñÿ âå÷íî, íè÷åãî îñîáî íå ìåíÿÿ.  òî âðåìÿ êàê çàïàäíûå ïðåäïðèÿòèÿ, äàæå ñàìûå óñïåøíûå, íåïðåðûâíî íàõîäÿòñÿ â ïðîöåññå èçìåíåíèé, â ñîîòâåòñòâèè ñ òðåáîâàíèÿìè ðûíêà. Êîíöåíòðèðóþò ðåñóðñû íà íàèáîëåå ïåðåäîâûõ íàïðàâëåíèÿõ, à îò îòñòàþùèõ ñòàðàþòñÿ èçáàâèòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
çàãðóæåíî ïî÷òè ïîëíîñòüþ çàêàçîâ ïðè æåëàíèè ìîæíî íàáðàòü. òîëüêî ðàáîòàòü óæå íåêîìó îñòàëèñü òîëüêî ïåíñèîíåðû è ïðåäïåíñèîííûå. ïîòîìó êàê òàêèõ ìàëî ãäå âîçüìóò.Íå çíàþ êàê â îòðàñëè à â ãîðîäå çàðïëàòû íèæå ðàçâå ÷òî ó áþäæåòíèêîâ. >Êîíöåíòðèðóþò ðåñóðñû íà íàèáîëåå ïåðåäîâûõ íàïðàâëåíèÿõ, à îò îòñòàþùèõ ñòàðàþòñÿ èçáàâèòüñÿ. åñòü ðàçíèöà íà çàïàäå ïðîáëåìû îò çàòîâàðåííîñòè ðûíêà ó íàñ îò íåóìåíèÿ èëè íå æåëàíèÿ ðóêîâîäñòâà äóìàòü íà ïåðñïåêòèâó, à çà÷àñòóþ íàëàæèâàòü ïðîèçâîäñòâåííûé ïðîöåññ ðàáîòàòü íàä ïîâûøåíèåì êà÷åñòâà ïðîäóêöèè. â ðóêîâîäñòâå òåõíè÷åñêè áåçãðàìîòíûå ìåíýíæåðû ïðèâëåêàþùèå òàêèõ æå òåõíè÷åñêè ìàëîãðàìîòíûõ ëþäåé. ïî÷åìó òî îíè ñ÷èòàþò ÷òî åñëè òû óìååøü óïðàâëÿòü ìàãàçèíîì òî è êîìáèíàòîì òîæå. ýòî êàê åñëè áû âîäèòåëÿ ìåðñåäåñà ïîñàäèòü â ëîêîìîòèâ. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 11:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïî÷åìó òî îíè ñ÷èòàþò ÷òî åñëè òû óìååøü óïðàâëÿòü ìàãàçèíîì òî è êîìáèíàòîì òîæå. Ýòî áåäà âñåé ñòðàíû. Äèêîñòü êàêàÿ òî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>íèòêè... BluesMachine , íå ñåâåðíàÿ çâåçäà íà ëèôëÿíäñêîé? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òîëüêî ðàáîòàòü óæå íåêîìó îñòàëèñü òîëüêî ïåíñèîíåðû è ïðåäïåíñèîííûå. >ïîòîìó êàê òàêèõ ìàëî ãäå âîçüìóò.Íå çíàþ êàê â îòðàñëè à â ãîðîäå çàðïëàòû íèæå ðàçâå ÷òî ó áþäæåòíèêîâ. Ñòðàííî. Åñëè çàêàçîâ ìíîãî, ÷òî ìåøàåò ïîäíÿòü çàðïëàòó è ïðèíÿòü ìîëîäûõ? Âîçìîæíî, äëÿ õîçÿåâ ýòî ïîáî÷íûé áèçíåñ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ìíîãîâåêîâîå ýêñòåíñèâíîå ðàçâèòèå. >Ïðèâû÷êà ê êîìàíäíîé ñèñòåì, íåóìåíèå ðàáîòàòü íà ðûíêå. >Ïåðåêîñû â ñòðóêòóðå, äîñòàâøèåñÿ â íàñëåäñòâî îò ñîöèàëèçìà. >Îò÷àñòè - "ðåñóðñíîå ïðîêëÿòèå" (äîáûâàþùèå îòðàñëè íàìíîãî ïðèáûëüíåå, ÷åì îáðàáàòûâàþùèå). Ñîãëàñåí, åñòü òàêîå. Íî â ïðîòèâîâåñ ìîæíî ïîñòàâèòü ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîâåäåííóþ èíäóñòðèàëèçàöèþ, õîðîøèå ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè â îïðåäåëåííîå âðåìÿ, íàëè÷èå õîðîøèõ òåõíè÷åñêèõ ñïåöèàëèñòîâ (ïîêà åùå), â òîì ÷èñëå âíîñèâøèõ âåñêèé âêëàä â ìèðîâóþ íàóêó è ïðîÿâëÿâøèõ ñåáÿ íà Çàïàäå ìíîãî ëåò.  öåëîì òû ïðåóâåëè÷èâàåøü îòñòàëîñòü. Âñå ïåðå÷èñëåííûå òîáîé ïðîáëåìû óïèðàþòñÿ â áàíàëüíóþ êîððóïöèþ, òàêæå èñòîðè÷åñêóþ. >Äëÿ òàêèõ äåÿòåëåé ÿ áû ïðèìåíèë äðóãîé òåðìèí - íå "àëüòðóèçì", à "ïàññèîíàðíîñòü". Êàê-òî ñòðàííî íàçûâàòü àëüòðóèñòîì ÷åëîâåêà, ïîãóáèâøåãî ìíîæåñòâî ëþäåé. Ìîæíî è òàê. Ãëàâíîå - ïîäîáíûå äîñòèæåíèÿ ïðîèñõîäèëè íå ñ ìîòèâàöèè ëè÷íîé âûãîäû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîâåäåííóþ èíäóñòðèàëèçàöèþ, õîðîøèå ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè â îïðåäåëåííîå âðåìÿ Ýòî âñå â äàëåêîì ïðîøëîì, õâàòèò óæå íà íåãî êèâàòü. > íàëè÷èå õîðîøèõ òåõíè÷åñêèõ ñïåöèàëèñòîâ (ïîêà åùå Åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé ôàêòîð. >Âñå ïåðå÷èñëåííûå òîáîé ïðîáëåìû óïèðàþòñÿ â áàíàëüíóþ êîððóïöèþ, òàêæå èñòîðè÷åñêóþ.  êîððóïöèþ óïèðàåòñÿ èõ ðåøåíèå. Íàñ÷åò "èñòîðè÷åñêîé" - íåïîíÿòíî. Ðàíüøå ðàáîòàëè ñ Ãîñïëàíîì, òåïåðü ïðèõîäèòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïðè ÷åì çäåñü "èñòîðè÷åñêàÿ êîððóïöèÿ"? >Ãëàâíîå - ïîäîáíûå äîñòèæåíèÿ ïðîèñõîäèëè íå ñ ìîòèâàöèè ëè÷íîé âûãîäû. ß äîïóñêàþ, ÷òî Åëüöèí, Ïóòèí è Ìåäâåäåâ òîæå ðàáîòàëè íå èç ëè÷íîé âûãîäû. Èíà÷å áû âûáðàëè áîëåå ñïîêîéíîå ìåñòî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Ãëàâíîå - ïîäîáíûå äîñòèæåíèÿ ïðîèñõîäèëè íå ñ ìîòèâàöèè ëè÷íîé âûãîäû.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ß äîïóñêàþ, ÷òî Åëüöèí, Ïóòèí è Ìåäâåäåâ òîæå ðàáîòàëè íå èç ëè÷íîé âûãîäû. Èíà÷å áû âûáðàëè áîëåå ñïîêîéíîå ìåñòî. àãà, à ïîíÿòèÿ ñåìüÿ, êëàí íå ïðè íèõ ïîÿâèëèñü? Ñâèíã ïîãóãëè, ñêîëüêî ìèëÿðäîâ èìååò èõ îêðóæåíèå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àãà, à ïîíÿòèÿ ñåìüÿ, êëàí íå ïðè íèõ ïîÿâèëèñü? Ñâèíã ïîãóãëè, ñêîëüêî ìèëÿðäîâ èìååò èõ îêðóæåíèå. Êàê ñ÷èòàåòå, àìåðèêàíñêèå ïðåçèäåíòû ðàáîòàþò èç ëè÷íîé âûãîäû, èëè ó íèõ äðóãàÿ ìîòèâàöèÿ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî âñå â äàëåêîì ïðîøëîì, õâàòèò óæå íà íåãî êèâàòü. Òû íå ïîíÿë ìûñëü. Ðå÷ü î òîì, ÷òî ó íàñ èñòîðè÷åñêè íåò íåñïîñîáíîñòè ê èííîâàöèîííûì ðàçðàáîòêàì, êàê ó áîëüøèíñòâà àçèàòîâ, íàïðèìåð. Îáùåå ðàçâèòèå ïîçâîëÿëî íàì íå ðàáîòàòü íà ïîëíîñòüþ ñêîïèïèææåííîì îáîðóäîâàíèè, êàê òå æå êèòàéöû. Åñëè çà 20 ëåò íàì ñóæäåíî áûëî ïðèéòè ê êèòàéñêîìó óðîâíþ òåõíè÷åñêîé ìûñëè, ÷òîæ - ïîçäðàâëÿþ ñ äåìîêðàòèåé  Êó÷ó ãîäíåéøèõ ÍÈÈ (íàïðèìåð, ãäå ìîé îòåö ðàáîòàë, â òîì ÷èñëå ïîìîãàÿ â ðàçâèòèè àçèàòàì) çàìåíèëè íà "ñêîëêîâî", ãäå óæå íå ïåðâûé ãîä ñèäÿò ìàëîëåòíèå #######û è ðèñóþò ñõåìû ëàìïî÷åê. >Ïðè ÷åì çäåñü "èñòîðè÷åñêàÿ êîððóïöèÿ"? Ïðè òîì, ÷òî îíà çàðîäèëàñü çàäîëãî äî ãîñïëàíà. ×èòàé âûäåðæêè îò Ñòîïà â ñîîòâåòñòâóþùåé òåìå. >ß äîïóñêàþ, ÷òî Åëüöèí, Ïóòèí è Ìåäâåäåâ òîæå ðàáîòàëè íå èç ëè÷íîé âûãîäû. Èíà÷å áû âûáðàëè áîëåå ñïîêîéíîå ìåñòî. Ïðèêîëèñò. Ïðî äâîðåö Ïóòèíà íàïîìíèòü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðè òîì, ÷òî îíà çàðîäèëàñü çàäîëãî äî ãîñïëàíà. ×èòàé âûäåðæêè îò Ñòîïà â ñîîòâåòñòâóþùåé òåìå. Ýòî òîæå. Íî íà ñòàðûå ìíîãîâåêîâûå ïðîáëåìû íàëîæèëèñü è íîâûå - òå, ÷òî çàðîäèëèñü ïðè ñîöèàëèçìå, è âûçâàííûå ðåçêèì îòêàçîì îò íåãî. >ó íàñ èñòîðè÷åñêè íåò íåñïîñîáíîñòè ê èííîâàöèîííûì ðàçðàáîòêàì ß íå óòâåðæäàë, ÷òî ó íàñ èñòîðè÷åñêàÿ íåñïîñîáíîñòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Ýòî òîæå. Íî íà ñòàðûå ìíîãîâåêîâûå ïðîáëåìû íàëîæèëèñü è íîâûå - òå, ÷òî çàðîäèëèñü ïðè ñîöèàëèçìå, è âûçâàííûå ðåçêèì îòêàçîì îò íåãî. Êîíå÷íî, ïîêà ïðîáëåìà íå ðåøàåòñÿ ÷åñòíî è ðåøèòåëüíî ÿâëåíèå áóäåò ýâîëþöèîíèðîâàòü è óêðåïëÿòüñÿ. >ß íå óòâåðæäàë, ÷òî ó íàñ èñòîðè÷åñêàÿ íåñïîñîáíîñòü. Òû óòâåðæäàë, ÷òî áåç ïðèâëå÷åíèÿ òåõíîëîãèé èçâíå íàì íå ñïðàâèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áåç ïðèâëå÷åíèÿ òåõíîëîãèé èçâíå íàì íå ñïðàâèòüñÿ. Ñàìèì âñå ïðèäóìàòü íåâîçìîæíî. Äàæå äëÿ ÑØÀ. À íàì, äàé áîã, õîòü â êàêèõ-íèáóäü ñôåðàõ ïðåóñïåòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íó, ïî ïîâîäó ïðîäóêòèâíîãî è âçàèìîâûãîäíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà íèêòî è íå âîçðàæàåò. Ðàçóìååòñÿ åñëè â ÷åì òî ñóùåñòâåííîì åñòü îòñòàâàíèå, òî ðàçóìíåé êóïèòü òåõíîëîãèþ, èëè æå ïðèãëàñèòü ñïåöèàëèñòîâ ïîðàáîòàòü äëÿ ðàçðàáîòêè è âíåäðåíèÿ. Ïî÷åìó æå íåò òî? Òàê è êðîâàâûé óïûðü Ñòàëåí ïîñòóïàë êîãäà òî... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>À íàì, äàé áîã, õîòü â êàêèõ-íèáóäü ñôåðàõ ïðåóñïåòü. Áîõ íå ïðè÷åì, çåìíûå ñèëû íå äàþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À íàì, äàé áîã, õîòü â êàêèõ-íèáóäü ñôåðàõ ïðåóñïåòü. Íó, íàïðèìåð â êîñìè÷åñêîé ïîêà åùå ïðåóñïåâàåì. È çàìåòü, íà òîì æå ïðåñëîâóòîì ñîâäåïîâñêîì çàäåëå. È âîò åñëè â áëèæàéøåå âðåìÿ íå íà÷àòü âàøè èìåíèòûå èííîâàöèè è ìîäåðíèçàöèè (÷òî î÷åíü ñîìíèòåëüíî, èáî óæå íåâîîðóæåííûì ãëàçîì âèäíî ÷òî ýòî ïðîôàíàöèÿ à íå ïðîãðàììà), òî è òóò óïàäåì íèæå ïëèíòóñà, ïðè÷åì òàê æå ñêîðîïîëèòåëüíî êàê è âî âñåì îñòàëüíîì... Ñêîëêîâî âðÿä ëè ïîòÿíåò ìîäåðíèçàöèþ êîñìè÷åñêîé îòðàñëè, òóò íóæíû ìóæÈ ïîñîëèäíåé, ïîóìíåé è ïîîïûòíåé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
Buck , óãàäàë ñ òð¸õ áóêîâ.. >Ñòðàííî. Åñëè çàêàçîâ ìíîãî, ÷òî ìåøàåò ïîäíÿòü çàðïëàòó è ïðèíÿòü ìîëîäûõ? Âîçìîæíî, äëÿ õîçÿåâ ýòî ïîáî÷íûé áèçíåñ? ìîæíî òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ...õîçÿèí ìîñêîâñêèé.
|
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
BluesMachine , à ÿ ïðîñòî êàê òî çàáóõàë â êàïåëüíèöå, íó è ðàçãîâîðèëñÿ ñ îäíèì ìóæèêîì. À îí òàì ðàáîòàåò, âñå êàê òû è ïèøåøü. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ìíå èíòåðåñíî, êàêàÿ íàõ ìîæåò áûòü ìîäåðíèçàöèÿ, ñíèæåíèå èçäåðæåê, è.ò.ï. êîãäà íà çàâîäàõ äî ñèõ ïîð ñòîèò îáîðóäîâàíèå ñîâåòñêîãî ïðîèçâîäñòâà. È òî, ÷òî îíî âñå åùå ðàáîòàåò - ýòî òîëüêî áëàãîäàðÿ êà÷åñòâó ïðîäóêöèè, âûïóùåííîé â ÑÑÑÐ. Íî ñî âðåìåíåì è åìó íàñòàíåò 3,14çäåö. Êîðî÷å âñå óåâî. Ïîìíèòñÿ, êòî-òî èç çàïàäíûõ äåìîêðàòîâ ãîâîðèë, ÷òî ÐÔ òóïî ðàçâàëèòñÿ ê 2020 ãîäó, êîãäà âñå åå óñòàðåâøåå îáîðóäîâàíèå îêîí÷àòåëüíî âûðàáîòàåò ñâîé ðåñóðñ. À âû ãîâîðèòå, ìîäåðíèçàöèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 13.05.2011 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Ãèòàðà ýëåêòðè÷åñêàÿ
|
Ñàìîå ãëàâíîå ãàçîïðîâîäû ñ íåôòåïðîâîäàìè âîâðåìÿ ìîäåðíèçèðîâàòü à òî âåñü òðóä 20-òè ëåòíèé ïî ïðèõâàòèçàöèè íàñìàðêó ìîæåò ïîéòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 01:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñàìîå ãëàâíîå ãàçîïðîâîäû ñ íåôòåïðîâîäàìè âîâðåìÿ ìîäåðíèçèðîâàòü à òî âåñü òðóä 20-òè ëåòíèé ïî ïðèõâàòèçàöèè íàñìàðêó ìîæåò ïîéòè. À ïîêþé - êàê îòñàñûâàëè âî âðåçêàõ, òàê è áóäóò îòñàñûâàòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàêàÿ íàõ ìîæåò áûòü ìîäåðíèçàöèÿ, ñíèæåíèå èçäåðæåê, è.ò.ï. êîãäà íà çàâîäàõ äî ñèõ ïîð ñòîèò îáîðóäîâàíèå ñîâåòñêîãî ïðîèçâîäñòâà. Åñòåñòâåííî, äîëæíà áûòü è ìîäåðíèçàöèÿ îáîðóäîâàíèÿ. Äðóãîé âîïðîñ - êòî áóäåò çà ýòî ïëàòèòü. >ðàçóìíåé êóïèòü òåõíîëîãèþ Îíè íå î÷åíü-òî ðàçáåæàëèñü èõ ïðîäàâàòü. >Íó, íàïðèìåð â êîñìè÷åñêîé ïîêà åùå ïðåóñïåâàåì. Ýòî äà.  àòîìíîé åùå. Êèðèåíêî âðîäå áû íåïëîõî ðóêîâîäèò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>ðàçóìíåé êóïèòü òåõíîëîãèþ >Îíè íå î÷åíü-òî ðàçáåæàëèñü èõ ïðîäàâàòü. ...÷òî êàêáý ñèìâîëèçèðóåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êòî áóäåò çà ýòî ïëàòèòü. À êòî êðîìå òåáÿ, ìåíÿ, è ïðî÷èõ ñàìîðåòÿí? Òû äóìàåøü âëàäåëåö èç ñâîåãî êàðìàíà âûëîæèò? Ùàçç... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êòî êðîìå òåáÿ, ìåíÿ, è ïðî÷èõ ñàìîðåòÿí? Åñëè ýòî áóäåò îñíîâíûì âàðèàíòîì, òî ìîäåðíèçèðîâàòüñÿ áóäåì î÷åíü äîëãî.  >Îíè íå î÷åíü-òî ðàçáåæàëèñü èõ ïðîäàâàòü. >...÷òî êàêáý ñèìâîëèçèðóåò ×òî íå íàäî íà ýòî ñèëüíî ðàññ÷èòûâàòü. Êñòàòè, ïî ýòîìó ïîâîäó ×óáàéñ âûñêàçûâàë ìûñëü, ÷òî íàäî ïîêóïàòü öåëûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êñòàòè, ïî ýòîìó ïîâîäó ×óáàéñ âûñêàçûâàë ìûñëü, ÷òî íàäî ïîêóïàòü öåëûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè. Ïðàâèëüíî, òàêèå ëþäè ëþáÿò êàïèòàíèòü - íàäî æ ðåéòèíãè ïîâûøàòü. Õîòÿ ×óáàéñó óæå íàâåðíî íè÷òî íå ïîìîæåò >×òî íå íàäî íà ýòî ñèëüíî ðàññ÷èòûâàòü. À ýòî åùå îäíà óëîâêà èìïåðèàëèñòîâ è ãëîáàëèñòîâ - èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîáñòâåííîñòü íàçûâàåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 15:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè ýòî áóäåò îñíîâíûì âàðèàíòîì, òî ìîäåðíèçèðîâàòüñÿ áóäåì î÷åíü äîëãî. Ôó, àæ îòëåãëî, íåóæòî ñòàëî äîõîäèòü.. Êîíå÷íî, Ñâèíã, ÷óäåñ íå áûâàåò, åñëè ñëåäîâàòü åñòåñòâåííîìó ðàçâèòèþ, òî íàì óãîòîâàíî ñòîëüêî ñêîëüêî è Çàïàäó, ëåò 200-300, íå ìåíüøå. À äëÿ ðûâêà íóæíû î÷åíü æåñòêèå ìåðû, ÷àñòî æåñòîêèå, à ýòî ó âàñ ó ëèáåðàëîâ íå ïîïóëÿðíî. Âûáèðàé... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>÷óäåñ íå áûâàåò, åñëè ñëåäîâàòü åñòåñòâåííîìó ðàçâèòèþ, òî íàì óãîòîâàíî ñòîëüêî ñêîëüêî è Çàïàäó, ëåò 200-300, íå ìåíüøå Åñëè ñëåäîâàòü èñêóññòâåííîìó, òî óãîòîâàíî ìåíüøå? >À äëÿ ðûâêà íóæíû î÷åíü æåñòêèå ìåðû, ÷àñòî æåñòîêèå Æåñòêèå ìåðû - îíè áóäóò æåñòêèìè â òîì ÷èñëå è äëÿ íàðîäà. Ãîòîâ èõ âûáèðàòü? >À ýòî åùå îäíà óëîâêà èìïåðèàëèñòîâ è ãëîáàëèñòîâ - èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîáñòâåííîñòü íàçûâàåòñÿ Êîíå÷íî, ÷åñòíûå ëþäè çà èíòåëëåêò íå ïëàòÿò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 18:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Åñëè ñëåäîâàòü èñêóññòâåííîìó, òî óãîòîâàíî ìåíüøå? Êîíå÷íî, ñàìî ñîáîé íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò, íóæíû êàòàëèçàòîðû. >Æåñòêèå ìåðû - îíè áóäóò æåñòêèìè â òîì ÷èñëå è äëÿ íàðîäà. Ãîòîâ èõ âûáèðàòü? Íàì íå äàíî âûáèðàòü, çà íàñ âûáåðóò, åñëè ÷î... Ñèè ïðîöåññû óïðàâëÿåìû íåêîèìè ñèëàìè, íî íå ìàññàìè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>>À ýòî åùå îäíà óëîâêà èìïåðèàëèñòîâ è ãëîáàëèñòîâ - èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîáñòâåííîñòü íàçûâàåòñÿ >Êîíå÷íî, ÷åñòíûå ëþäè çà èíòåëëåêò íå ïëàòÿò. íåñîìíåííî, óìñòâåííûå çàòðàòû äîëæíû áûòü îïëà÷åíû. íî ñìåùàòü àñïèðèí ëèìîííóþ êèñëîòó ñ ïàðàöåòàìîëîì, îáîçâàòü ýòî òåðàôëþ è åïàøèòü ìíîãîêðàòíóþ íàöåíêó. âîò çà òàêîé "èíòåëåêò" îõîòà ïî èïëó íàäàâàòü. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Êîíå÷íî, ÷åñòíûå ëþäè çà èíòåëëåêò íå ïëàòÿò. ×åñòíûå ëþäè çà èíòåëëåêò ïëàòÿò. Íî îäèí ðàç Ó÷òè, ÷òî íûíåøíÿÿ ôîðìóëèðîâêà èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòè ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ïðèðîäû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , äà, ê ñîæàëåíèþ ñåé÷àñ áîëüøàÿ ÷àñòü ïàòåíòîâ ýòî áåðóøè èç òàìïàêñà. Òóò íå íàãðàæäàòü íàäî, à çà ìîøåííè÷åñòâî ñóäèòü. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 15.05.2011 20:57 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>>âñåõ âûãíàòü, à èçëèøêè ïëîùàäåé ïåðåäàòü ïîä ñòðîéêó òîðãîâî-äîñóãîâûõ öåíòðîâ >Ê ñîæàëåíèþ, âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ñîçäàòü ÷òî-òî ñ íóëÿ, ÷åì ðåàíèìèðîâàòü ñòàðîå 7wing , ÿ òåáå ðåêîìåíäóþ ïîïûòàòüñÿ ñäåëàòü òðàêòîð â ñâîåì ñàðàå, íà÷èíàÿ ñ âûïëàâêè ñòàëè â ñâîåì ãîðíå, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ðåìîíòèðîâàòü ñòàðûé, äîñòàâøèéñÿ îò äåäóøêè, è òðåáóþùèé çàìåíû ïîðøíåâîé è ðåìîíòà êîëåíâàëà... Òû èäèîò, Ñâèí. Îêîí÷àòåëüíî è áåñïîâîðîòíî. Ëþáîé ðåìîíò ìåíåå òðóäîçàòðàòåí èçãîòîâëåíèÿ ÍÎÂÎÉ ïðîäóêöèè. Ïðàêòè÷åñêè âåñü ñòàíî÷íûé ïàðê è îáó÷åíèå ïåðñîíàëà + ðûíîê ñáûòà è ïðîõîæäåíèå ñâåðõçàòðàòíîãî íà÷àëà ïðîèçâîäñòâà... Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî â ïðîìûøëåííîñòè òû ïîíûé ïåíü, à ëåçåøü óìíè÷àòü. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íûíåøíÿÿ ôîðìóëèðîâêà èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòè ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ïðèðîäû Âîçìîæíî, ñàìî ñóùåñòâîâàíèå ÷åëîâåêà ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ïðèðîäû. >Ëþáîé ðåìîíò ìåíåå òðóäîçàòðàòåí èçãîòîâëåíèÿ ÍÎÂÎÉ ïðîäóêöèè Ó ìåíÿ áûë ïîäîáíûé ñëó÷àé - ÿ ïûòàëñÿ ðåàíèìèðîâàòü àâòîìîáèëü îòöà. À ïîòîì çàðàáîòàë äåíåã è êóïèë íîâóþ ìàøèíó. ß áûë íåïðàâ?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>íûíåøíÿÿ ôîðìóëèðîâêà èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòè ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ïðèðîäû >Âîçìîæíî, ñàìî ñóùåñòâîâàíèå ÷åëîâåêà ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ïðèðîäû. Òû õîòü ïîíÿë, î ÷åì ÿ? Ñàì æå çàäàë ìíå âîïðîñ, çà ÷òî íàäî ïëàòèòü, çà ÷òî íåò.>Ó ìåíÿ áûë ïîäîáíûé ñëó÷àé - ÿ ïûòàëñÿ ðåàíèìèðîâàòü àâòîìîáèëü îòöà. À ïîòîì çàðàáîòàë äåíåã è êóïèë íîâóþ ìàøèíó. >ß áûë íåïðàâ? Ïðàâ. Ïîòîìó ÷òî íå ïîïðîñèë ó ñîñåäà ïîãîíÿòü, à çàðàáîòàë è êóïèë ñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 11:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ áûë ïîäîáíûé ñëó÷àé - ÿ ïûòàëñÿ ðåàíèìèðîâàòü àâòîìîáèëü îòöà. À ïîòîì çàðàáîòàë äåíåã è êóïèë íîâóþ ìàøèíó. >ß áûë íåïðàâ? À øîæ òû íå ñäåëàë åå, à êóïèë? Ëåíòÿé ãîâîðèò - ñäåëàé. Íà÷íè ñ äîáû÷è ðóäû è èçãîòîâëåíèÿ ïëàñòìàññ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ. Òû íåâíèìàòåëüíî ñëåäèøü çà äèñêóññèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>À øîæ òû íå ñäåëàë åå, à êóïèë? > >Ëåíòÿé ãîâîðèò - ñäåëàé. Íà÷íè ñ äîáû÷è ðóäû è èçãîòîâëåíèÿ ïëàñòìàññ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ. Ýòî íåäåìîêðàòè÷íî. Äîáðûå îìåðåêàíöû, íåìöû è ïðî÷èå êîðåéöû òîãäà íå ñìîãóò íàì ïîìî÷ü... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðàâ. Ïîòîìó ÷òî íå ïîïðîñèë ó ñîñåäà ïîãîíÿòü, à çàðàáîòàë è êóïèë ñàì. Ïðè óñëîâèè, ÷òî áóäó ïîëüçîâàòüñÿ åþ ïîñòîÿííî. Íî åñëè ìàøèíà ìíå íóæíà òðè ðàçà â ãîä, ðåíòàáåëüíåå åå àðåíäîâàòü. Èëè âûçâàòü òàêñè. Íàäåþñü, òû ïîíÿë âûâîä - íàäî ñ÷èòàòü äåíåæêè. >Ëåíòÿé ãîâîðèò - ñäåëàé. Íà÷íè ñ äîáû÷è ðóäû è èçãîòîâëåíèÿ ïëàñòìàññ â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ. >Òû íåâíèìàòåëüíî ñëåäèøü çà äèñêóññèåé. Íåò, ýòî âû ñ ëåíòÿåì íåâíèìàòåëüíî ñëåäèòå (ëèáî æèâåòå äðåâíèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè) . ×òîáû ñîçäàòü íîâûé çàâîä, íå îáÿçàòåëüíî ñàìîñòîÿòåëüíî èçãîòàâëèâàòü âñå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. Êñòàòè, Ñòàëèí ýòî ïîíèìàë.  >Òû õîòü ïîíÿë, î ÷åì ÿ? ×òîáû íå áûëî ñîìíåíèé, îçâó÷ü çàêîí ïðèðîäû, êîòîðûé òû èìåë â âèäó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×òîáû ñîçäàòü íîâûé çàâîä, íå îáÿçàòåëüíî ñàìîñòîÿòåëüíî èçãîòàâëèâàòü âñå ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà. Êñòàòè, Ñòàëèí ýòî ïîíèìàë Ñòàëèí ýòî ïîíèìàë è òàêè çàâåðøèë èíäóñòðèàëèçàöèþ ïîçâîëèâøóþ ñòðàíå íå çàâèñåòü àáñîëþòíî íè îò êîãî â ýòîì ñìûñëå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîçâîëèâøóþ ñòðàíå íå çàâèñåòü àáñîëþòíî íè îò êîãî â ýòîì ñìûñëå... Â òåîðèè. Íà ïðàêòèêå - âñå ðàâíî çàâèñåëà... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
> òåîðèè. Íà ïðàêòèêå - âñå ðàâíî çàâèñåëà... À íà ïðàêòèêå íåçàâèñèì òîëüêî ñôåðè÷åñêèé äåìîêðàò â âàêóóìå è Âàëåðèé. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íî åñëè ìàøèíà ìíå íóæíà òðè ðàçà â ãîä, ðåíòàáåëüíåå åå àðåíäîâàòü. Èëè âûçâàòü òàêñè. >Íàäåþñü, òû ïîíÿë âûâîä - íàäî ñ÷èòàòü äåíåæêè. Íåò, íå ïîíÿë. Ïîêà ÿ òîëüêî ïîíÿë, ÷òî âûñîêèå òåõíîëîãèè íàì íóæíû 3 ðàçà â ãîä. >×òîáû íå áûëî ñîìíåíèé, îçâó÷ü çàêîí ïðèðîäû, êîòîðûé òû èìåë â âèäó. Âñ¸ ïðîñòî. Èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñîáñòâåííîñòü ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî äî êîëåñà ìîæåò äîäóìàòüñÿ òîëüêî îäèí, à ýòî íå òàê. Êàñàåìî çàâèñèìîñòè â èíäóñòðèàëèçàöèè ìû óæå âûÿñíèëè ðàçíèöó. Çà÷åì ïåðåìûâàòü ïî íîâîé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íà ïðàêòèêå - âñå ðàâíî çàâèñåëà... Îò êîãî, íàïðèìåð? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Íà ïðàêòèêå - âñå ðàâíî çàâèñåëà... >Îò êîãî, íàïðèìåð? Íó òèïà åñëè òû ïîñòîÿííî èçîáðåòàåøü è ïðîèçâîäèøü ïåðåäîâûå áîåãîëîâêè, òî ëó÷øå áûòü â ñîñòîÿíèè õîëîäíîé âîéíû ñ ïåíäîñàìè. Èíà÷å áåç ìàçû, è âäîáàâîê ëþäè ðàáîòó òåðÿþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó òèïà åñëè òû ïîñòîÿííî èçîáðåòàåøü è ïðîèçâîäèøü ïåðåäîâûå áîåãîëîâêè, òî ëó÷øå áûòü â ñîñòîÿíèè õîëîäíîé âîéíû ñ ïåíäîñàìè. Èíà÷å áåç ìàçû, è âäîáàâîê ëþäè ðàáîòó òåðÿþò Íó, ýòî íå çàâèñèìîñòü, ýòî ìîòèâàöèÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Íó, ýòî íå çàâèñèìîñòü, ýòî ìîòèâàöèÿ. Äëÿ ïðîñòûõ ó÷åíûõ / êîíñòðóêòîðîâ / ðàáî÷èõ ýòî ñàìàÿ ÷òî íè íà åñòü çàâèñèìîñòü. Ó ïåíäîñîâ êñòàòè òî æå ñàìîå - òûñÿ÷è ëþäåé ïîòåðÿëè ðàáîòó â íà÷àëå 90-õ. Äàæå óñòðàèâàëè äåìîíñòðàöèè â ïîääåðæêó ÑÑÑÐ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èçäåðæàâøàÿñÿ ñòðàíà
Âðåìÿ: 16.05.2011 13:59 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äëÿ ïðîñòûõ ó÷åíûõ / êîíñòðóêòîðîâ / ðàáî÷èõ ýòî ñàìàÿ ÷òî íè íà åñòü çàâèñèìîñòü. Ìû ãîâîðèì î ãîñ-âå, âðîäå áû.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||