1. «Россия - для русских и по-русски»
Александр III, Государь Император.
(Если судить по современной 282 ст. УК РФ великий русский Государь был фашистом.);
2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д.И., русский химик.
(Попадись Дмитрий Иванович нашим органам сегодня, точно бы припаяли бы разжигание межнациональной розни);
3. «Я готов написать на своём знамени - Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше»
Скобелев М.Д., русский генерал, герой Русско-турецкой войны.
(Если вспомнить ещё и боевые методики Скобелева, то точно его бы сегодня карикатурировали бы под Гимлера );
4. «Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски»
Ильин И.А., русский философ.
(Нет, дорогой отец русской философии, общечеловеки Вас даже близко у возможности творить не допустят);
5. «Мы русские и потому победим»
Суворов А.В., великий русский полководец.
(Не с кем, Александр Васильевич, побеждать. Любовь к малым злобненьким народам оплела русский народ крепчайшими путами добровольного рабства);
6. «Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы»
Столыпин П.А., государственный деятель.
(С точки зрения Московской Хельсенской группы Пётр Аркадьевич должен сидеть за подстрекание к межнациональной розни);
7. «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть»
Достоевский Ф.М., русский писатель.
(Фёдора Михайловича сразу бы на 5 лет повязали);
8. «Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа»
Ломоносов М.В., русский учёный-естествоиспытатель и поэт.
(Скажи он эти слова сегодня, так товарищи «правозащитнички» по этому поводу 12 месяцев подряд кричали бы с «благородной» пеной у рта - «Ломоносов последователь Гитлера!»).
Что господа, поперёк горла встали слова отцов нации? Так что давайте не будем прилеплять русским людям нелепых ярлыков, прикрывая этим свою русофобию. Без такового подхода наша страна бы не состоялась.
Александр III, Государь Император.
(Если судить по современной 282 ст. УК РФ великий русский Государь был фашистом.);
2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д.И., русский химик.
(Попадись Дмитрий Иванович нашим органам сегодня, точно бы припаяли бы разжигание межнациональной розни);
3. «Я готов написать на своём знамени - Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше»
Скобелев М.Д., русский генерал, герой Русско-турецкой войны.
(Если вспомнить ещё и боевые методики Скобелева, то точно его бы сегодня карикатурировали бы под Гимлера );
4. «Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски»
Ильин И.А., русский философ.
(Нет, дорогой отец русской философии, общечеловеки Вас даже близко у возможности творить не допустят);
5. «Мы русские и потому победим»
Суворов А.В., великий русский полководец.
(Не с кем, Александр Васильевич, побеждать. Любовь к малым злобненьким народам оплела русский народ крепчайшими путами добровольного рабства);
6. «Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы»
Столыпин П.А., государственный деятель.
(С точки зрения Московской Хельсенской группы Пётр Аркадьевич должен сидеть за подстрекание к межнациональной розни);
7. «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть»
Достоевский Ф.М., русский писатель.
(Фёдора Михайловича сразу бы на 5 лет повязали);
8. «Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа»
Ломоносов М.В., русский учёный-естествоиспытатель и поэт.
(Скажи он эти слова сегодня, так товарищи «правозащитнички» по этому поводу 12 месяцев подряд кричали бы с «благородной» пеной у рта - «Ломоносов последователь Гитлера!»).
Что господа, поперёк горла встали слова отцов нации? Так что давайте не будем прилеплять русским людям нелепых ярлыков, прикрывая этим свою русофобию. Без такового подхода наша страна бы не состоялась.
>Так что давайте не будем прилеплять русским людям нелепых ярлыков, прикрывая этим свою русофобию.
+1
+1
Суть в том, что не сказал же Александр III, что "Россия Т-О-Л-Ь-К-О для русских".
Не только, но для русских и по-русски, а не по-татарски, чеченски, японски, алеутски, эфиопски.....
Не только, но для русских и по-русски, а не по-татарски, чеченски, японски, алеутски, эфиопски.....
Есть хаче-жополизы, которые усираются про то, как их деды под пули лезли, против фашистов сражались, и приравнивают русских патриотов-националистов к этим самым фошистам. Все русские против хачей, хотя евреи за них, все хотят чтобы они съебнули отсель, но тупая власть упорно не видит этого.
>Есть хаче-жополизы, которые усираются про то, как их деды под пули лезли, против фашистов сражались,
Надо понимать, что не лезли под пули фашистов, киргизы, татары, буряты, украинцы, белорусы, грузины, армяне... ну и далее по списку?
Извини, Ваня, но ты дурак.
Надо понимать, что не лезли под пули фашистов, киргизы, татары, буряты, украинцы, белорусы, грузины, армяне... ну и далее по списку?
Извини, Ваня, но ты дурак.
Русские люди слишком доверчивы и слишком покуисты. До сих пор можно услышать типа "а мне пофиг" и в самых неподходящих местах и дискуссиях, или как еще может быть с вариацией, но по смыслу в принципе то же самое - "один фиг во власть кто попадает все равно превращается в гофно", как бы оправдывая бездействие и незачем тогда парится и уж тем более бороться за правое дело 
и т.п. Хотя почему то невдомек что это хоть и распрастраненное в массах мнение, но может быть попросту искусно навязаным со стороны держателей власти, выстроивших действительно такую систему проникновения во власть чтобы туда ни один честный или близко к этому или нормальный человек не смог попасть, а народу просто втюхивают что он и сам гофно 
и типа некуй воопще рассчитывать что среди него кого то достойного можно найти. Недаром же государственная машина оболванивания народных масс со времен большевиков осталась практически без изменений, структура власти поменялась, а механизм этот по обдуриванию - нет. Только при большевиках он какую то даже положительную роль играл, ну типа создавал видимость на счастие 
, дружбу и пр. , но как всякая машина и он морально устарел, народ уже не верит в дешевые басни. ФСБ-шники не удосужились даже как то модернизировать свою машину, хотя что там модернизировать, рухлядь она и есть рухлядь. А с Запада вроде как говорили, что все равно рано или поздно придете к простому выводу: надо делать все по справедливости, тогда все и заработает. Только вот главное чтоп не поздно этот вывод пришел в некоторые наши головы 
, господа тараканы дискуссий . И хватит выдумывать что власть развращает, это придумали чтоп вы не рыпались и даже чтоп не помышляли мыслить в нужном направлении 
.
и т.п. Хотя почему то невдомек что это хоть и распрастраненное в массах мнение, но может быть попросту искусно навязаным со стороны держателей власти, выстроивших действительно такую систему проникновения во власть чтобы туда ни один честный или близко к этому или нормальный человек не смог попасть, а народу просто втюхивают что он и сам гофно и типа некуй воопще рассчитывать что среди него кого то достойного можно найти. Недаром же государственная машина оболванивания народных масс со времен большевиков осталась практически без изменений, структура власти поменялась, а механизм этот по обдуриванию - нет. Только при большевиках он какую то даже положительную роль играл, ну типа создавал видимость на счастие , дружбу и пр. , но как всякая машина и он морально устарел, народ уже не верит в дешевые басни. ФСБ-шники не удосужились даже как то модернизировать свою машину, хотя что там модернизировать, рухлядь она и есть рухлядь. А с Запада вроде как говорили, что все равно рано или поздно придете к простому выводу: надо делать все по справедливости, тогда все и заработает. Только вот главное чтоп не поздно этот вывод пришел в некоторые наши головы , господа тараканы дискуссий . И хватит выдумывать что власть развращает, это придумали чтоп вы не рыпались и даже чтоп не помышляли мыслить в нужном направлении .
>Суть в том, что не сказал же Александр III, что "Россия Т-О-Л-Ь-К-О для русских".
КОНСТАНТИН ЛЕОНТЬЕВ
В.Эрн ,Бакунин,Кропткин,--------------------а Чаадаев -наше все!--именно-это не противоречие-это гений.
>Суть в том, что не сказал же Александр III, что "Россия Т-О-Л-Ь-К-О для русских".
на манежке и не кричали: "Россия только для русских"
на манежке и не кричали: "Россия только для русских"
>на манежке и не кричали: "Россия только для русских"
Дай Бог чтобы минимум половина задумалась о смысле того, что они кричали и очень важном отсутствии вот этого ТОЛЬКО.
И лучше вместо воплей "Ипать АВказ , ИПАТЬ". Они бы орали " Вешать продажных чиновников"
Дай Бог чтобы минимум половина задумалась о смысле того, что они кричали и очень важном отсутствии вот этого ТОЛЬКО.
И лучше вместо воплей "Ипать АВказ , ИПАТЬ". Они бы орали " Вешать продажных чиновников"
К сожалению ни одной здравой идеи кроме _РОССИЯ-для русских-на данный момент в воздухе не летает-это единственное от чего можно оттолкнуться)))-самое смешное,что это факт.
Россия для русских эт нормально, эт не говорит о том что тут нельзя жить никому кроме нас, это говорит о том что люди других наций должны уважать наши тродиции, представтье что вы в дагестане начнете на рынке свининой торговать, как вы думаете как к вам отнесуться местные жители? то то же, как минимум вас могут от####ить а власть скажет, правильно что от####или надо уважать малые народы
ВОТ В ЧЕМ РАЗНИЦА, ЕСЛИ РУССКИЙ БУДЕТ ВЕСТИ СЕБЯ В ДАГЕСТАНЕ ТАК КАК ДАГЕСТАНЕЦ В РОССИИ ЕМУ ОТРЕЖУТ ГОЛОВУ
а власть скажет, правильно что от####или надо уважать малые народы ВОТ В ЧЕМ РАЗНИЦА, ЕСЛИ РУССКИЙ БУДЕТ ВЕСТИ СЕБЯ В ДАГЕСТАНЕ ТАК КАК ДАГЕСТАНЕЦ В РОССИИ ЕМУ ОТРЕЖУТ ГОЛОВУ
Если дагестанцы ща будут кричать дагестан для дагестанцев, на это никто не обротит внимание, как тока русский скажет россия для русских, все на тебя вешают ярлык что ты нацист
>Если дагестанцы ща будут кричать дагестан для дагестанцев, на это никто не обротит внимание, как тока русский скажет россия для русских, все на тебя вешают ярлык что ты нацист
Россия очень долгое время была многонациональной страной. с татарами, башкирами, чукчами и пр. как-то уживались нормально.
это с разгулом кавказского censoredвсё напряжённо стало.
Россия очень долгое время была многонациональной страной. с татарами, башкирами, чукчами и пр. как-то уживались нормально.
это с разгулом кавказского censoredвсё напряжённо стало.
.
>это с разгулом кавказского censoredвсё напряжённо стало.
Вот и я о том же, нам пытаются впарить что мы такие нехорошие, нацианалисты, и вообще не умеем жить по цивилизованому, а на самом то деле, не мы в этом виноваты, мы просто хотим утвердится как полноценная нация, а нам запрещают
>это с разгулом кавказского censoredвсё напряжённо стало.
Вот и я о том же, нам пытаются впарить что мы такие нехорошие, нацианалисты, и вообще не умеем жить по цивилизованому, а на самом то деле, не мы в этом виноваты, мы просто хотим утвердится как полноценная нация, а нам запрещают
Ibanezjumpgio
Верно все написал. Только вот без ошибок бы еще научился ты это делать, еще более русским бы стал
трАдиции
обрАтит
отнесутся(без Ь)
Верно все написал. Только вот без ошибок бы еще научился ты это делать, еще более русским бы стал
трАдиции
обрАтит
отнесутся(без Ь)
>Ibanezjumpgio
>Верно все написал. Только вот без ошибок бы еще научился ты это делать, еще более русским бы стал
>трАдиции
>обрАтит
>отнесутся(без Ь)
я на это не оброщаю внимание, и тебе советую не обращать, просто быстро пишу и все такое, а да школу еле закончил, в первый техником который поступал через пол года выгнали, второй закончил, вуз кое как, ниче уже третий год директором работаю, до этого тож занимал руководящие должности, так что мне пофигу на орфографию
>Верно все написал. Только вот без ошибок бы еще научился ты это делать, еще более русским бы стал
>трАдиции
>обрАтит
>отнесутся(без Ь)
я на это не оброщаю внимание, и тебе советую не обращать, просто быстро пишу и все такое, а да школу еле закончил, в первый техником который поступал через пол года выгнали, второй закончил, вуз кое как, ниче уже третий год директором работаю, до этого тож занимал руководящие должности, так что мне пофигу на орфографию
типа никто не знал о том что ФМД был шовинистом
>ниче уже третий год директором работаю
Рад за тебя. Видимо ты способный парень, учился бы лучше , как я например (не отличником , нет ) и работали бы на тебя
Рад за тебя. Видимо ты способный парень, учился бы лучше , как я например
(не отличником , нет ) и работали бы на тебя
>>ниче уже третий год директором работаю
>Рад за тебя. Видимо ты способный парень, учился бы лучше , как я например (не отличником , нет ) и работали бы на тебя
Да это вообще никак не зависит, некоторые ботаники котрые со мной учились, так и не смогли устроится в жизни, спрашивается зачем вы так напрягались?
>Рад за тебя. Видимо ты способный парень, учился бы лучше , как я например (не отличником , нет ) и работали бы на тебя
Да это вообще никак не зависит, некоторые ботаники котрые со мной учились, так и не смогли устроится в жизни, спрашивается зачем вы так напрягались?
Национальное сознание необходимо, но оно должно зиждиться не на противопоставлении, ненависти, борьбе с другими народами, а на национальной солидарности. Что ничуть не мешает интернациональной солидарности.
не смотри на отстающих, смотри на впереди идущих
живут люди и прекрасно себя чувствуют
>так что мне пофигу на орфографию
Ну тогда не кичись тут национальностью. Если так не уважаешь свой язык, то о чем еще можно говорить.
Ну тогда не кичись тут национальностью. Если так не уважаешь свой язык, то о чем еще можно говорить.
Все мы уже привыкли к тому, что наши политики твердят, как заклинание, что Россия - многонациональная страна.
Учитывая, что по данным переписи 2002 года:
русские составляют 80% жителей России, скажите - почему же Россия считается МНОГОнациональной страной?
А вот почему.
Оказывается, каких-либо актов ООН или Совета Европы, определяющих критерии МОНОэтничности страны или государства, в настоящее время НЕ существует, и моноэтничность/полиэтничность определяется в политической ПРАКТИКЕ, исходя из требований коньюнктуры в полном соответствии с принятыми в "цивилизованном" мире ДВОЙНЫМИ стандартами.
Т.е. страна - в зависимости от того, насколько это позволяет ей "мировое сообщество" - сама определяет этот критерий.
Однако, имеется определение моноэтничности страны согласно мнению авторитетной международной организации Freedom House (http://freedomhouse.org/survey99):
The Comparative Survey of Freedom 1989-1999
A Good Year for Freedom Ethnicity and Nationalism
The Freedom House data also suggest that countries without a predominant ethnic majority are less successful in establishing open and democratic societies than ethnically homogeneous countries. For the purposes of making this comparison, we define countries in which over two-thirds of the population belong to a single ethnic group as mono-ethnic, and those without such a two-thirds majority as multiethnic.
According to this definition, 66 of the 88 Free countries (75 percent) are mono-ethnic,
Учитывая, что по данным переписи 2002 года:
русские составляют 80% жителей России, скажите - почему же Россия считается МНОГОнациональной страной?
А вот почему.
Оказывается, каких-либо актов ООН или Совета Европы, определяющих критерии МОНОэтничности страны или государства, в настоящее время НЕ существует, и моноэтничность/полиэтничность определяется в политической ПРАКТИКЕ, исходя из требований коньюнктуры в полном соответствии с принятыми в "цивилизованном" мире ДВОЙНЫМИ стандартами.
Т.е. страна - в зависимости от того, насколько это позволяет ей "мировое сообщество" - сама определяет этот критерий.
Однако, имеется определение моноэтничности страны согласно мнению авторитетной международной организации Freedom House (http://freedomhouse.org/survey99):
The Comparative Survey of Freedom 1989-1999
A Good Year for Freedom Ethnicity and Nationalism
The Freedom House data also suggest that countries without a predominant ethnic majority are less successful in establishing open and democratic societies than ethnically homogeneous countries. For the purposes of making this comparison, we define countries in which over two-thirds of the population belong to a single ethnic group as mono-ethnic, and those without such a two-thirds majority as multiethnic.
According to this definition, 66 of the 88 Free countries (75 percent) are mono-ethnic,
>с татарами, башкирами,
типа казань брали,астрахань брали,забыл? с крымскими то вообще до конца 19 века боролись
типа казань брали,астрахань брали,забыл? с крымскими то вообще до конца 19 века боролись
>6. «Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы»
>Столыпин П.А., государственный деятель.
DoubleStandart , про Оранию очень интересно, спасибо!
>Столыпин П.А., государственный деятель.
DoubleStandart , про Оранию очень интересно, спасибо!
Баян, кстати...
>почему же Россия считается МНОГОнациональной страной?
>имеется определение моноэтничности страны согласно мнению авторитетной международной организации
У нас не просто проценты, а гораздо хуже - много национальных автономий.
>имеется определение моноэтничности страны согласно мнению авторитетной международной организации
У нас не просто проценты, а гораздо хуже - много национальных автономий.
"Сталин ушёл не в прошлое, Сталин растворился в нашем будущем, как не опечалит это многих!"
слова принадлежат французскому писателю Пьеру Куртаду.
слова принадлежат французскому писателю Пьеру Куртаду.
>У нас не просто проценты, а гораздо хуже - много национальных автономий.
7wing , на данный момент в РФ всего 4 автономных округа, ни один из них не является проблемным в межнациональных отношениях. Не понимаю, что ты имел ввиду под "хуже".
7wing , на данный момент в РФ всего 4 автономных округа, ни один из них не является проблемным в межнациональных отношениях. Не понимаю, что ты имел ввиду под "хуже".
Ну что, какой вывод делаем? Все большевики - русофобы. Потому что все высказывания - до 1917 года, когда решили переходить к федерации по национальному признаку.
Кстати Александр III, этнически русский на 1,56%, сделал максимум для того, чтобы национальные проблемы на окраинах обострить. В результате чего государство круто развалилось, а собрать его можно было только при предоставлении огромных прав мелким национальностям - чего представить себе Александр III не мог.
Жаль, не хватает высказываний Ярослава Мудрого и Гостомысла, они также очень акутальны в современной ситуации.
Кстати Александр III, этнически русский на 1,56%, сделал максимум для того, чтобы национальные проблемы на окраинах обострить. В результате чего государство круто развалилось, а собрать его можно было только при предоставлении огромных прав мелким национальностям - чего представить себе Александр III не мог.
Жаль, не хватает высказываний Ярослава Мудрого и Гостомысла, они также очень акутальны в современной ситуации.
>Не понимаю, что ты имел ввиду под "хуже".
В том, что многонациональность закреплена Конституцией.
>на данный момент в РФ всего 4 автономных округа, ни один из них не является проблемным в межнациональных отношениях.
Я имел в виду национальные республики. Таковых сейчас 21.
В том, что многонациональность закреплена Конституцией.
>на данный момент в РФ всего 4 автономных округа, ни один из них не является проблемным в межнациональных отношениях.
Я имел в виду национальные республики. Таковых сейчас 21.
на манеге поди одни менделеевы да достоевские зиговали
>на манеге поди одни менделеевы да достоевские зиговали
в кремле, может быть, гении сидят?
в кремле, может быть, гении сидят?
>в кремле, может быть, гении сидят?
Гении сидят на МФ.
Гении сидят на МФ.
> в кремле, может быть, гении сидят?
это из чего следует?
это из чего следует?
>> в кремле, может быть, гении сидят?
>это из чего следует?
а из чего следует, что:
>на манеге поди одни менделеевы да достоевские зиговали
>это из чего следует?
а из чего следует, что:
>на манеге поди одни менделеевы да достоевские зиговали
>>> в кремле, может быть, гении сидят?
>>это из чего следует?
>а из чего следует, что:
>
>>на манеге поди одни менделеевы да достоевские зиговали
как бэ, достоевского биографию не знаем поди? он так что ли, с бодуна с утра умничал?
З.Ы. на манежке наверняка были люди (дети), которые вырастут хотя бы в минидостоевских, имхо.
>>это из чего следует?
>а из чего следует, что:
>
>>на манеге поди одни менделеевы да достоевские зиговали
как бэ, достоевского биографию не знаем поди? он так что ли, с бодуна с утра умничал?
З.Ы. на манежке наверняка были люди (дети), которые вырастут хотя бы в минидостоевских, имхо.
>В том, что многонациональность закреплена Конституцией.
Нет, ошибаешься.
Россия по законам международного права должна признаваться мононациональным государством. А именно, для этого титульный народ должен составлять 2/3 от общего населения страны. Это мы имеем. А в конституции РФ сказано, что международное право у нас стоит выше государственных законов. Делаем выводы.
>Я имел в виду национальные республики. Таковых сейчас 21.
Они в большинстве не являются автономиями, в чем проблема?
Нет, ошибаешься.
Россия по законам международного права должна признаваться мононациональным государством. А именно, для этого титульный народ должен составлять 2/3 от общего населения страны. Это мы имеем. А в конституции РФ сказано, что международное право у нас стоит выше государственных законов. Делаем выводы.
>Я имел в виду национальные республики. Таковых сейчас 21.
Они в большинстве не являются автономиями, в чем проблема?
Так прикольно, когда Óðinn начинает говорить о праве, без шуток.
>Россия по законам международного права должна признаваться мононациональным государством
Практического значения термин "мононациональное государство" для нас не имеем. Ты вспомни преамбулу к Конституции: "мы, многонационалный народ России..."
>Они в большинстве не являются автономиями
Они ВСЕ не являются автономиями. Они признаются какбэ государствами (ст. 5 К: республики (государства) имеют...). Это выше, чем автономии. Все эти республики при Союзе были либо автономными республиками, либо автономными областями.
Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
>Россия по законам международного права должна признаваться мононациональным государством
Практического значения термин "мононациональное государство" для нас не имеем. Ты вспомни преамбулу к Конституции: "мы, многонационалный народ России..."
>Они в большинстве не являются автономиями
Они ВСЕ не являются автономиями. Они признаются какбэ государствами (ст. 5 К: республики (государства) имеют...). Это выше, чем автономии. Все эти республики при Союзе были либо автономными республиками, либо автономными областями.
Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
>Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
Хохлы уже помахали.
Хохлы уже помахали.
>Хохлы уже помахали.
Когда все помашут, останется государство в границах Ивана III. В этом самая большая трагедия националистов-ымперцев. Хочется и территорию огромную сохранить и преумножить, и русскими всех сделать. Иногда даже жалко их, молящихся на останки царя-немца.
Когда все помашут, останется государство в границах Ивана III. В этом самая большая трагедия националистов-ымперцев. Хочется и территорию огромную сохранить и преумножить, и русскими всех сделать. Иногда даже жалко их, молящихся на останки царя-немца.
>на манежке наверняка были люди (дети), которые вырастут хотя бы в минидостоевских, имхо.
с нетерпением жду минипреступленияинаказания
> Mista Shitrock
текст этот написан с расчетом на то, что какой-нибудь четырнадцатилетний бон, прочитав его, будет считать, что он не просто малолетний мyдaк из семьи мытищинских алкашей, а прям-таки чуть ли не на одной ступени с вышеупомянутыми почтенными мужами. само собой, взгляды этих людей никак не коррелируют с талантом/успешностью.
более того, сам термин "национализм" с тех пор настолько поменял свой смысл, что взгляды даже самого образованного, интеллигентного и тэпэ представителя "правых" вряд ли хоть как-то соотносятся со взглядами того же менделеева
с нетерпением жду минипреступленияинаказания
> Mista Shitrock
текст этот написан с расчетом на то, что какой-нибудь четырнадцатилетний бон, прочитав его, будет считать, что он не просто малолетний мyдaк из семьи мытищинских алкашей, а прям-таки чуть ли не на одной ступени с вышеупомянутыми почтенными мужами. само собой, взгляды этих людей никак не коррелируют с талантом/успешностью.
более того, сам термин "национализм" с тех пор настолько поменял свой смысл, что взгляды даже самого образованного, интеллигентного и тэпэ представителя "правых" вряд ли хоть как-то соотносятся со взглядами того же менделеева
>>на манежке наверняка были люди (дети), которые вырастут хотя бы в минидостоевских, имхо.
>с нетерпением жду минипреступленияинаказания
а чё их ждать, они уже есть, манежка их породила. думаю если полистать жежешечки или где-то еще, думаю уже строчат потихоньку, разминаются.
>с нетерпением жду минипреступленияинаказания
а чё их ждать, они уже есть, манежка их породила. думаю если полистать жежешечки или где-то еще, думаю уже строчат потихоньку, разминаются.
>а чё их ждать, они уже есть, манежка их породила. думаю если полистать жежешечки или где-то еще, думаю уже строчат потихоньку, разминаются.
По теории вероятности, если миллиону обезьян дать компьютеры, одна из них напишет "Войну и мир". Однако развитие Интернета полностью опровергло эту гипотезу.
По теории вероятности, если миллиону обезьян дать компьютеры, одна из них напишет "Войну и мир". Однако развитие Интернета полностью опровергло эту гипотезу.
>Практического значения термин "мононациональное государство" для нас не имеем. Ты вспомни преамбулу к Конституции: "мы, многонационалный народ России..."
ОК, как оно оспаривает это:
> Россия по законам международного права должна признаваться мононациональным государством. А именно, для этого титульный народ должен составлять 2/3 от общего населения страны.
?
>Они ВСЕ не являются автономиями. Они признаются какбэ государствами (ст. 5 К: республики (государства) имеют...). Это выше, чем автономии. Все эти республики при Союзе были либо автономными республиками, либо автономными областями.
Во всем этом напрягает какбэ .
>Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
А как же 2/3?
ОК, как оно оспаривает это:
> Россия по законам международного права должна признаваться мононациональным государством. А именно, для этого титульный народ должен составлять 2/3 от общего населения страны.
?
>Они ВСЕ не являются автономиями. Они признаются какбэ государствами (ст. 5 К: республики (государства) имеют...). Это выше, чем автономии. Все эти республики при Союзе были либо автономными республиками, либо автономными областями.
Во всем этом напрягает какбэ .
>Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
А как же 2/3?
>>а чё их ждать, они уже есть, манежка их породила. думаю если полистать жежешечки или где-то еще, думаю уже строчат потихоньку, разминаются.
>По теории вероятности, если миллиону обезьян дать компьютеры, одна из них напишет "Войну и мир". Однако развитие Интернета полностью опровергло эту гипотезу.
школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны.
>По теории вероятности, если миллиону обезьян дать компьютеры, одна из них напишет "Войну и мир". Однако развитие Интернета полностью опровергло эту гипотезу.
школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны.
>Во всем этом напрягает какбэ .
Меня тоже напрягает. Потому что не может в Конституции единого суверенного государства быть указаний, что его составные части тоже государства. Это ляп, происхождение которого объясняется условиями написания данного текста закона.
Про мононациональность и 2/3 - я не понял, к чему это вообще? Это не влияет на суверенитет.
>школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны
Но "Войну и мир" или что-то сопоставимое вряд ли напишут. С любом случае это будет исключением. Не надо идеализировать их.
Меня тоже напрягает. Потому что не может в Конституции единого суверенного государства быть указаний, что его составные части тоже государства. Это ляп, происхождение которого объясняется условиями написания данного текста закона.
Про мононациональность и 2/3 - я не понял, к чему это вообще? Это не влияет на суверенитет.
>школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны
Но "Войну и мир" или что-то сопоставимое вряд ли напишут. С любом случае это будет исключением. Не надо идеализировать их.
>>школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны
>Но "Войну и мир" или что-то сопоставимое вряд ли напишут. С любом случае это будет исключением. Не надо идеализировать их.
"Война и мир" сама по себе исключение
признавать школьников за людей - это далеко не идеализация, или...или по твоему они все же не люди?
З.Ы. вообще-то тезис таков: манежка - вполне достоевская тема: ложь, лицемерие (очевидные вещи) - борьба за правду, помноженная на юношеский задор и т.п. Курим биографию Достоевского.
>Но "Войну и мир" или что-то сопоставимое вряд ли напишут. С любом случае это будет исключением. Не надо идеализировать их.
"Война и мир" сама по себе исключение
признавать школьников за людей - это далеко не идеализация, или...или по твоему они все же не люди?
З.Ы. вообще-то тезис таков: манежка - вполне достоевская тема: ложь, лицемерие (очевидные вещи) - борьба за правду, помноженная на юношеский задор и т.п. Курим биографию Достоевского.
>Они в большинстве не являются автономиями, в чем проблема?
Проблема в том, что они не являются мононационально русскими.
>Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
Если просто помашут - полбеды.
После осуществления мечт националистов, взаимоотношения между российскими регионами и национальными республиками будут примерно такими же, как между Израилем и палестинцами.
Проблема в том, что они не являются мононационально русскими.
>Так вот, все они после огосударствления лозунга "Россия для русских" помашут нам ручкой. Для русских - ну и оставайтесь. Татарстан для татар и т.д.
Если просто помашут - полбеды.
После осуществления мечт националистов, взаимоотношения между российскими регионами и национальными республиками будут примерно такими же, как между Израилем и палестинцами.
>текст этот написан с расчетом на то, что какой-нибудь четырнадцатилетний бон, прочитав его, будет считать, что он не просто малолетний мyдaк из семьи мытищинских алкашей, а прям-таки чуть ли не на одной ступени с вышеупомянутыми почтенными мужами. само собой, взгляды этих людей никак не коррелируют с талантом/успешностью.
вроде ничего плохого в равнении на великих, не?
>>Хохлы уже помахали.
>Когда все помашут, останется государство в границах Ивана III. В этом самая большая трагедия националистов-ымперцев.
так назад хочут
>>школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны
>Но "Войну и мир" или что-то сопоставимое вряд ли напишут. С любом случае это будет исключением. Не надо идеализировать их.
зто те, кто на жопе дома сидел - непременно напишут !
вроде ничего плохого в равнении на великих, не?
>>Хохлы уже помахали.
>Когда все помашут, останется государство в границах Ивана III. В этом самая большая трагедия националистов-ымперцев.
так назад хочут
>>школьники, оторвавшие жёппу и пришедшие на манежку и в останкино - далеко не обезьяны
>Но "Войну и мир" или что-то сопоставимое вряд ли напишут. С любом случае это будет исключением. Не надо идеализировать их.
зто те, кто на жопе дома сидел - непременно напишут !
>Меня тоже напрягает. Потому что не может в Конституции единого суверенного государства быть указаний, что его составные части тоже государства. Это ляп, происхождение которого объясняется условиями написания данного текста закона.
Ну давай без приколов порассуждаем о реальных правах какбэ -государств. А конкретно, о необходимости внутри них национального самоопределения малых народов с последующими бонусами на душу населения.
>Про мононациональность и 2/3 - я не понял, к чему это вообще? Это не влияет на суверенитет.
Речь не идет о суверенитете русских. Разговор о необходимости "обрусения" меньшинств - интеграции, выражаясь модно
>Проблема в том, что они не являются мононационально русскими.
Опять же, какие правовые преимущества это дает нерусским в своих республиках в составе РФ? Не говоря уже о том, что кроме кавказского региона во многих республиках продолжает преобладать русское население.
Ну давай без приколов порассуждаем о реальных правах какбэ -государств. А конкретно, о необходимости внутри них национального самоопределения малых народов с последующими бонусами на душу населения.
>Про мононациональность и 2/3 - я не понял, к чему это вообще? Это не влияет на суверенитет.
Речь не идет о суверенитете русских. Разговор о необходимости "обрусения" меньшинств - интеграции, выражаясь модно
>Проблема в том, что они не являются мононационально русскими.
Опять же, какие правовые преимущества это дает нерусским в своих республиках в составе РФ? Не говоря уже о том, что кроме кавказского региона во многих республиках продолжает преобладать русское население.
>признавать школьников за людей - это далеко не идеализация, или...или по твоему они все же не люди?
Люди, конечно. Но мини-достоевскими я бы их не считал. По причие того, что Достоевский стал знаменит не каторгой или игрой в рулетку, а произведениями.
>Ну давай без приколов порассуждаем о реальных правах какбэ -государств. А конкретно, о необходимости внутри них национального самоопределения малых народов с последующими бонусами на душу населения.
>Речь не идет о суверенитете русских. Разговор о необходимости "обрусения" меньшинств - интеграции, выражаясь модно
>Опять же, какие правовые преимущества это дает нерусским в своих республиках в составе РФ? Не говоря уже о том, что кроме кавказского региона во многих республиках продолжает преобладать русское население.
Скажем, так, это один из самых тяжёлых вопросов государственного устройства. Если помирить два народа между собой - проблема на десятиления (армяне/азербайджанцы, осетины/ингуши, сербы/боснийцы), то решить вопрос с каждым, обеспечить их права с одной стороны, целостность страны с другой - это надо быть семи пядей во лбу.
Я сам против федерации по национальному принципу. Она всегда нестабильна и склонна к распаду. И тут большевики сильно подкузьмили. Хотя понять их можно: окраины настолько стремительно отдалялись от центра, что притянуть их обратно было очень тяжело. Но сейчас статус-кво не восстановить: придётся мириться. А мириться - значит, сосуществовать и не нервировать друг друга.
Со стороны Федерации не должно быть резких шагов, которые бы дейстабилизировали ситуацию. Начиная от лозунга "Россия для русских", продолжая резким сокращением финансирования, запретом нац.языка и т.п.
Со стороны окраин не должно вытеснения русских, проталкивания местных (хотя такое всегда немного будет), поощрения незаконных действий своих диаспор и т.д.
Всё это достигается без каких-то законодательных актов. Просто назначаются нормальные руководители и соблюдается законность. К русскому и, допустим, кавказскому нацизму надо относиться одинакого.
Вот, а в дальнейшем, считаю, надо постепенно делать федерацию более однородной, уходить от республик, округов и авт.областей. Поддержка нац. меньшинств должна быть на уровне субсидий общественным объединениям. Национализм со временем утихнет, для этого надо повысить благосостояние народа и создать нормальные условия для развития личности. И навсегда отказаться от великодержавного шовинизм - он вызывает только ответный сепаратизм.
Люди, конечно. Но мини-достоевскими я бы их не считал. По причие того, что Достоевский стал знаменит не каторгой или игрой в рулетку, а произведениями.
>Ну давай без приколов порассуждаем о реальных правах какбэ -государств. А конкретно, о необходимости внутри них национального самоопределения малых народов с последующими бонусами на душу населения.
>Речь не идет о суверенитете русских. Разговор о необходимости "обрусения" меньшинств - интеграции, выражаясь модно
>Опять же, какие правовые преимущества это дает нерусским в своих республиках в составе РФ? Не говоря уже о том, что кроме кавказского региона во многих республиках продолжает преобладать русское население.
Скажем, так, это один из самых тяжёлых вопросов государственного устройства. Если помирить два народа между собой - проблема на десятиления (армяне/азербайджанцы, осетины/ингуши, сербы/боснийцы), то решить вопрос с каждым, обеспечить их права с одной стороны, целостность страны с другой - это надо быть семи пядей во лбу.
Я сам против федерации по национальному принципу. Она всегда нестабильна и склонна к распаду. И тут большевики сильно подкузьмили. Хотя понять их можно: окраины настолько стремительно отдалялись от центра, что притянуть их обратно было очень тяжело. Но сейчас статус-кво не восстановить: придётся мириться. А мириться - значит, сосуществовать и не нервировать друг друга.
Со стороны Федерации не должно быть резких шагов, которые бы дейстабилизировали ситуацию. Начиная от лозунга "Россия для русских", продолжая резким сокращением финансирования, запретом нац.языка и т.п.
Со стороны окраин не должно вытеснения русских, проталкивания местных (хотя такое всегда немного будет), поощрения незаконных действий своих диаспор и т.д.
Всё это достигается без каких-то законодательных актов. Просто назначаются нормальные руководители и соблюдается законность. К русскому и, допустим, кавказскому нацизму надо относиться одинакого.
Вот, а в дальнейшем, считаю, надо постепенно делать федерацию более однородной, уходить от республик, округов и авт.областей. Поддержка нац. меньшинств должна быть на уровне субсидий общественным объединениям. Национализм со временем утихнет, для этого надо повысить благосостояние народа и создать нормальные условия для развития личности. И навсегда отказаться от великодержавного шовинизм - он вызывает только ответный сепаратизм.
>Скажем, так, это один из самых тяжёлых вопросов государственного устройства. Если помирить два народа между собой - проблема на десятиления (армяне/азербайджанцы, осетины/ингуши, сербы/боснийцы), то решить вопрос с каждым, обеспечить их права с одной стороны, целостность страны с другой - это надо быть семи пядей во лбу.
Мне не кажется, что примирение 120 млн. русских с 10 млн. российских кавказцев - задача, сравнимая с "армяне/азербайджанцы, осетины/ингуши, сербы/боснийцы". О правах я уж вообще молчу. Ну где, покажите, где на законодательном уровне притесняются права малых народов? Пока только бонуса да иждивение.
>Я сам против федерации по национальному принципу. Она всегда нестабильна и склонна к распаду. И тут большевики сильно подкузьмили. Хотя понять их можно: окраины настолько стремительно отдалялись от центра, что притянуть их обратно было очень тяжело. Но сейчас статус-кво не восстановить: придётся мириться. А мириться - значит, сосуществовать и не нервировать друг друга.
Всё же большевики достигли определенных успехов в национальной политике - нынешнаяя ситуация ни в какое сравнение не идёт. А касаемо примирения, ты каждый раз обходишь интересы подавляющего и к тому же работающего большинства. Нет в истории примеров, когда конфликты решала политика " ребята, давайте жить дружно ", которую ты вдохновленно пропагандируешь.
>Со стороны Федерации не должно быть резких шагов, которые бы дейстабилизировали ситуацию. Начиная от лозунга "Россия для русских", продолжая резким сокращением финансирования, запретом нац.языка и т.п.
Настолько резких конечно не должно быть, но определенные движения в эту сторону необходимы.
>Со стороны окраин не должно вытеснения русских, проталкивания местных (хотя такое всегда немного будет), поощрения незаконных действий своих диаспор и т.д.
>Всё это достигается без каких-то законодательных актов. Просто назначаются нормальные руководители и соблюдается законность. К русскому и, допустим, кавказскому нацизму надо относиться одинакого.
К сожалению не всё здесь решается исключительно действуюшим законодательством. Далеко не каждого наглого кавказца можно назвать бандитом и осудить по закону. Но тенденции, особенно у их молодежи пугающие. В них воспитан чудовищный ура-патриотизм ( кавказ_сила_кто_не_с_нами_тот_под_нами ). Причем ничем серьезным в плане достижений не оправданный, но активно подогревающийся на местном уровне. А бояться и презирать их в итоге будут обычные русские детки, бабульки и дедульки, которые слов-то "ксенофобия/шовинизм" слыхом не слыхивали.
Для изменений этих тенденций нужны новые поправки. И считаю, что региональные проблемы не всегда должны проецироваться на всю федерацию - не везде же всё так запущено. Не везде уже выросло целое (ато и несколько) поколение горцев, не имеющее понятия о советской дружбе народов, зато с мозгами, прекрасно промытыми малообразованными муллами. Этого же не сказать об алтайцах или тувинцах, например.
>Вот, а в дальнейшем, считаю, надо постепенно делать федерацию более однородной, уходить от республик, округов и авт.областей. Поддержка нац. меньшинств должна быть на уровне субсидий общественным объединениям.
Верно. Но курс необходимо начинать срочно, если мы не хотим, чтобы нынешнее поколение 16-летних превратилось в конченных озлобненных дегенератов.
>Национализм со временем утихнет, для этого надо повысить благосостояние народа и создать нормальные условия для развития личности.
Ну одному без другого не бывать. Невозможно нормальное развитие личности в условиях массово растущей ненависти.
>И навсегда отказаться от великодержавного шовинизм - он вызывает только ответный сепаратизм.
То, что ты называешь великодержавным и есть ответное! Сколько ж можно повторять...
Кстати, всем вопрос на засыпку. На фоне последних событий хоть кто-нибудь из лидеров диаспор или исламской интеллигенции выразил понимание массовых русских настроений? Из того, что я перечитал-пересмотрел пока что видно только как жертв фашизма изображают. Может я что-то упустил?
Мне не кажется, что примирение 120 млн. русских с 10 млн. российских кавказцев - задача, сравнимая с "армяне/азербайджанцы, осетины/ингуши, сербы/боснийцы". О правах я уж вообще молчу. Ну где, покажите, где на законодательном уровне притесняются права малых народов? Пока только бонуса да иждивение.
>Я сам против федерации по национальному принципу. Она всегда нестабильна и склонна к распаду. И тут большевики сильно подкузьмили. Хотя понять их можно: окраины настолько стремительно отдалялись от центра, что притянуть их обратно было очень тяжело. Но сейчас статус-кво не восстановить: придётся мириться. А мириться - значит, сосуществовать и не нервировать друг друга.
Всё же большевики достигли определенных успехов в национальной политике - нынешнаяя ситуация ни в какое сравнение не идёт. А касаемо примирения, ты каждый раз обходишь интересы подавляющего и к тому же работающего большинства. Нет в истории примеров, когда конфликты решала политика " ребята, давайте жить дружно ", которую ты вдохновленно пропагандируешь.
>Со стороны Федерации не должно быть резких шагов, которые бы дейстабилизировали ситуацию. Начиная от лозунга "Россия для русских", продолжая резким сокращением финансирования, запретом нац.языка и т.п.
Настолько резких конечно не должно быть, но определенные движения в эту сторону необходимы.
>Со стороны окраин не должно вытеснения русских, проталкивания местных (хотя такое всегда немного будет), поощрения незаконных действий своих диаспор и т.д.
>Всё это достигается без каких-то законодательных актов. Просто назначаются нормальные руководители и соблюдается законность. К русскому и, допустим, кавказскому нацизму надо относиться одинакого.
К сожалению не всё здесь решается исключительно действуюшим законодательством. Далеко не каждого наглого кавказца можно назвать бандитом и осудить по закону. Но тенденции, особенно у их молодежи пугающие. В них воспитан чудовищный ура-патриотизм ( кавказ_сила_кто_не_с_нами_тот_под_нами ). Причем ничем серьезным в плане достижений не оправданный, но активно подогревающийся на местном уровне. А бояться и презирать их в итоге будут обычные русские детки, бабульки и дедульки, которые слов-то "ксенофобия/шовинизм" слыхом не слыхивали.
Для изменений этих тенденций нужны новые поправки. И считаю, что региональные проблемы не всегда должны проецироваться на всю федерацию - не везде же всё так запущено. Не везде уже выросло целое (ато и несколько) поколение горцев, не имеющее понятия о советской дружбе народов, зато с мозгами, прекрасно промытыми малообразованными муллами. Этого же не сказать об алтайцах или тувинцах, например.
>Вот, а в дальнейшем, считаю, надо постепенно делать федерацию более однородной, уходить от республик, округов и авт.областей. Поддержка нац. меньшинств должна быть на уровне субсидий общественным объединениям.
Верно. Но курс необходимо начинать срочно, если мы не хотим, чтобы нынешнее поколение 16-летних превратилось в конченных озлобненных дегенератов.
>Национализм со временем утихнет, для этого надо повысить благосостояние народа и создать нормальные условия для развития личности.
Ну одному без другого не бывать. Невозможно нормальное развитие личности в условиях массово растущей ненависти.
>И навсегда отказаться от великодержавного шовинизм - он вызывает только ответный сепаратизм.
То, что ты называешь великодержавным и есть ответное! Сколько ж можно повторять...
Кстати, всем вопрос на засыпку. На фоне последних событий хоть кто-нибудь из лидеров диаспор или исламской интеллигенции выразил понимание массовых русских настроений? Из того, что я перечитал-пересмотрел пока что видно только как жертв фашизма изображают. Может я что-то упустил?
>Мне не кажется, что примирение 120 млн. русских с 10 млн. российских кавказцев - задача, сравнимая с "армяне/азербайджанцы, осетины/ингуши, сербы/боснийцы".
А что, проблемы ограничиваются только кавказцами? Ты на иркутско-бурятский или какой-нить татарский форум зайди. Не говоря о китайцах. Надо всё вместе решать.
>Всё же большевики достигли определенных успехов в национальной политике - нынешнаяя ситуация ни в какое сравнение не идёт.
Успехи их заключались в том, что не распалась страна. У нас тоже не распалась в 92-93, хотя всё шло к тому. 1:1.
А дальнейшая национальная политика, включавшая депортации, антисемитизм и т.д. привели к существующему положению дел.
>А касаемо примирения, ты каждый раз обходишь интересы подавляющего и к тому же работающего большинства.
У большинства интерес: мир внутри государства. Без национализма с обеих сторон и без дискомфорта. Достигается продуманной политикой и соблюдением законности.
>Нет в истории примеров, когда конфликты решала политика " ребята, давайте жить дружно "
Европа так давно живёт. Вот уже сколько лет. Там нет вседозволенности, но есть понимание принципов мирного сосуществования. Поэтому негатив начинается, когда эти принципы начинают нарушаться.
Взять публичное отправление культа. Не нравится массовый намаз - принимайте закон. О том, что публичные религиозные мероприятия будут заранее обсуждаться городским советом и согласовываться. Только надо распространить будет и на христианство - крестный ход и т.д.
А с резаньем баранов ещё: даётся команда милиции пресекать как жестокое обращение с животными. Почему команда до сих пор не дана? Потому что у нас нет национальной политики.
>Далеко не каждого наглого кавказца можно назвать бандитом и осудить по закону. Но тенденции, особенно у их молодежи пугающие. В них воспитан чудовищный ура-патриотизм
И у нас чудовищный ура-патриотизм. Естественно надо их искоренять, заниматься воспитанием нормальных ценностей? Но где ж их взять, если нацлидер позволяет себе хамство по отношению к определённой группе граждан в каждом интервью?
А что, проблемы ограничиваются только кавказцами? Ты на иркутско-бурятский или какой-нить татарский форум зайди. Не говоря о китайцах. Надо всё вместе решать.
>Всё же большевики достигли определенных успехов в национальной политике - нынешнаяя ситуация ни в какое сравнение не идёт.
Успехи их заключались в том, что не распалась страна. У нас тоже не распалась в 92-93, хотя всё шло к тому. 1:1.
А дальнейшая национальная политика, включавшая депортации, антисемитизм и т.д. привели к существующему положению дел.
>А касаемо примирения, ты каждый раз обходишь интересы подавляющего и к тому же работающего большинства.
У большинства интерес: мир внутри государства. Без национализма с обеих сторон и без дискомфорта. Достигается продуманной политикой и соблюдением законности.
>Нет в истории примеров, когда конфликты решала политика " ребята, давайте жить дружно "
Европа так давно живёт. Вот уже сколько лет. Там нет вседозволенности, но есть понимание принципов мирного сосуществования. Поэтому негатив начинается, когда эти принципы начинают нарушаться.
Взять публичное отправление культа. Не нравится массовый намаз - принимайте закон. О том, что публичные религиозные мероприятия будут заранее обсуждаться городским советом и согласовываться. Только надо распространить будет и на христианство - крестный ход и т.д.
А с резаньем баранов ещё: даётся команда милиции пресекать как жестокое обращение с животными. Почему команда до сих пор не дана?
Потому что у нас нет национальной политики.>Далеко не каждого наглого кавказца можно назвать бандитом и осудить по закону. Но тенденции, особенно у их молодежи пугающие. В них воспитан чудовищный ура-патриотизм
И у нас чудовищный ура-патриотизм. Естественно надо их искоренять, заниматься воспитанием нормальных ценностей? Но где ж их взять, если нацлидер позволяет себе хамство по отношению к определённой группе граждан в каждом интервью?
>Европа так давно живёт. Вот уже сколько лет
Упаси хасподь стать второй Францией.
Упаси хасподь стать второй Францией.
>Упаси хасподь стать второй Францией.
шысяд
шысяд
Кстате, Достоевский не был националистом, он был славянофилом, всего лишь.
>А что, проблемы ограничиваются только кавказцами? Ты на иркутско-бурятский или какой-нить татарский форум зайди. Не говоря о китайцах. Надо всё вместе решать.
Опять попытка уравнять по значимости родственные, но разномасштабные проблемы. Попытка неудачная.
>А дальнейшая национальная политика, включавшая депортации, антисемитизм и т.д. привели к существующему положению дел.
Это демагогия на фоне неоспоримых фактов: в СССР такой розни даже близко не было. Можно сколь угодно рассуждать о том, что именно совок привел к тому, что имеем, но ты забываешь главное - поколение кавказцев, доставляющее максимальный дискомфорт русскому населению выросло уже в современной России. Сознание добрососедства народов поломал отнюдь не совок.
>У большинства интерес: мир внутри государства. Без национализма с обеих сторон и без дискомфорта. Достигается продуманной политикой и соблюдением законности.
Опять общие слова. Ты же понимаешь, что я говорил именно о национальном большинстве.
Прошу верить на слово, 15 и 16 числа много слушал РСН, там проводились многочисленные онлайн-голосовалки, от 80-90% слушателей по разным опросам было настроено решительно против Кавказа. Из этого конечно нельзя делать поспешных и глобальных выводов (все-таки дни напряженне обычных были), но настроения большинства налицо:
1) всех достала эта проблема.
2) многие понимают, что призывами к примирению и законности (читай бездействию) результатов не достичь.
>Европа так давно живёт.
В Европе щас примерно те же проблемы, что и у нас. Почти везде, где наезжают восточные гости аборигены также мучаются. А между собой европейцы за историю навоевались мама-не-горюй. Плохой пример.
>И у нас чудовищный ура-патриотизм.
Нет. Ложь. Покажи мне хоть одного русского тинейджера, который на полном серьезе думает, что русские лучше всех, не найдешь! Скорее найдешь у них кучу вполне объяснимых комплексов. А черненьким с детства втирают, что они будущие хозяева жизни. Так было не всегда, это происходит именно сейчас - родители готовят им такую почву.
Опять попытка уравнять по значимости родственные, но разномасштабные проблемы. Попытка неудачная.
>А дальнейшая национальная политика, включавшая депортации, антисемитизм и т.д. привели к существующему положению дел.
Это демагогия на фоне неоспоримых фактов: в СССР такой розни даже близко не было. Можно сколь угодно рассуждать о том, что именно совок привел к тому, что имеем, но ты забываешь главное - поколение кавказцев, доставляющее максимальный дискомфорт русскому населению выросло уже в современной России. Сознание добрососедства народов поломал отнюдь не совок.
>У большинства интерес: мир внутри государства. Без национализма с обеих сторон и без дискомфорта. Достигается продуманной политикой и соблюдением законности.
Опять общие слова. Ты же понимаешь, что я говорил именно о национальном большинстве.
Прошу верить на слово, 15 и 16 числа много слушал РСН, там проводились многочисленные онлайн-голосовалки, от 80-90% слушателей по разным опросам было настроено решительно против Кавказа. Из этого конечно нельзя делать поспешных и глобальных выводов (все-таки дни напряженне обычных были), но настроения большинства налицо:
1) всех достала эта проблема.
2) многие понимают, что призывами к примирению и законности (читай бездействию) результатов не достичь.
>Европа так давно живёт.
В Европе щас примерно те же проблемы, что и у нас. Почти везде, где наезжают восточные гости аборигены также мучаются. А между собой европейцы за историю навоевались мама-не-горюй. Плохой пример.
>И у нас чудовищный ура-патриотизм.
Нет. Ложь. Покажи мне хоть одного русского тинейджера, который на полном серьезе думает, что русские лучше всех, не найдешь! Скорее найдешь у них кучу вполне объяснимых комплексов. А черненьким с детства втирают, что они будущие хозяева жизни. Так было не всегда, это происходит именно сейчас - родители готовят им такую почву.
>Опять попытка уравнять по значимости родственные, но разномасштабные проблемы.
Проблема одна, масштабы разные. Но мы сейчас про какое-то единое решение говорим, так? Или ты хочешь конкретно кабардинцев или ингушей с чеченцами поразить в правах? Ну-ну. Конституция не позволит, увы.
>Сознание добрососедства народов поломал отнюдь не совок.
Я б не сказал, что добрососедство было таким уж... Но суть в другом: при воске созданы были условия для современного сепаратизма: национальная федерация. Плюс в последние годы совка, а вовсе не при Ельцине шло первоначальное накопление силы в Чечне. Потом оно только продолжилось.
Но действительно нынешнее поколение горских нахалов выросло после развала совка, всё верно. И нынешнее поколение русских националистов тоже.
>Опять общие слова. Ты же понимаешь, что я говорил именно о национальном большинстве.
>Прошу верить на слово...
Соглашусь. В обществе растёт ксенофобия по отношению конкретно к кавказцам. Подогреваемая действиями кавказцев. Так ты что предлагаешь? У тебя есть конкретные предложения?
>В Европе щас примерно те же проблемы, что и у нас
В последнее время - это лет 10-15 - да. До этого на протяжении 50 лет справлялись вполне. Просто контроль утратили. Нормальный пример того, как жить почти бесконфликтно и как вовремя нужно собраться.
>Нет. Ложь. Покажи мне хоть одного русского тинейджера, который на полном серьезе думает, что русские лучше всех, не найдешь!
Сходи на футбол. "Америка параша - победа будет наша". "Русские идут!" и т.д. Все эти националисты - ура-патриоты. Никакого критического отношения к себе. Ура-патриот никогда не будет считать, что он не прав: всегда виноваты враги. Даже чиновники - и те работают на американо-израильский капитал.
Так что всё одинаково. Со всех сторон.
Проблема одна, масштабы разные. Но мы сейчас про какое-то единое решение говорим, так? Или ты хочешь конкретно кабардинцев или ингушей с чеченцами поразить в правах? Ну-ну. Конституция не позволит, увы.
>Сознание добрососедства народов поломал отнюдь не совок.
Я б не сказал, что добрососедство было таким уж... Но суть в другом: при воске созданы были условия для современного сепаратизма: национальная федерация. Плюс в последние годы совка, а вовсе не при Ельцине шло первоначальное накопление силы в Чечне. Потом оно только продолжилось.
Но действительно нынешнее поколение горских нахалов выросло после развала совка, всё верно. И нынешнее поколение русских националистов тоже.
>Опять общие слова. Ты же понимаешь, что я говорил именно о национальном большинстве.
>Прошу верить на слово...
Соглашусь. В обществе растёт ксенофобия по отношению конкретно к кавказцам. Подогреваемая действиями кавказцев. Так ты что предлагаешь? У тебя есть конкретные предложения?
>В Европе щас примерно те же проблемы, что и у нас
В последнее время - это лет 10-15 - да. До этого на протяжении 50 лет справлялись вполне. Просто контроль утратили. Нормальный пример того, как жить почти бесконфликтно и как вовремя нужно собраться.
>Нет. Ложь. Покажи мне хоть одного русского тинейджера, который на полном серьезе думает, что русские лучше всех, не найдешь!
Сходи на футбол. "Америка параша - победа будет наша". "Русские идут!" и т.д. Все эти националисты - ура-патриоты. Никакого критического отношения к себе. Ура-патриот никогда не будет считать, что он не прав: всегда виноваты враги. Даже чиновники - и те работают на американо-израильский капитал.
Так что всё одинаково. Со всех сторон.
>2) многие понимают, что призывами к примирению и законности (читай бездействию) результатов не достичь
Неплохо бы еще понять, что разжиганием конфликтов проблему тем более не решить.
>В Европе щас примерно те же проблемы, что и у нас. Почти везде, где наезжают восточные гости аборигены также мучаются
Может быть, мучаются, но понимают, что при нынешней демографической ситуации альтернативы нет.
Неплохо бы еще понять, что разжиганием конфликтов проблему тем более не решить.
>В Европе щас примерно те же проблемы, что и у нас. Почти везде, где наезжают восточные гости аборигены также мучаются
Может быть, мучаются, но понимают, что при нынешней демографической ситуации альтернативы нет.
>>Европа так давно живёт. Вот уже сколько лет
>Упаси хасподь стать второй Францией.
Куда этой хранции до нас-то! Как до небес.
Упаси аллах от таких дебилов...
"Когда вы говорите, мне иногда кажется что вы бредите (с)
>Упаси хасподь стать второй Францией.
Куда этой хранции до нас-то! Как до небес.
Упаси аллах от таких дебилов...
"Когда вы говорите, мне иногда кажется что вы бредите (с)
tlaloc , Eddy what?
Хотя поясню аллаху и прочим дебилам : речь шла о их отношениях между приезжими и местным населением.
>Кстате, Достоевский не был националистом, он был славянофилом, всего лишь.
зато был судим за распространение реакционных взглядов+) не сидел на джёппе
зато был судим за распространение реакционных взглядов+) не сидел на джёппе