| Автор |
Тема: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Чем больше читаю о деятельности А. Сердюкова на посту министра обороны, тем большим проникаюсь уважением к нему. Помню поначалу было общее недовольство, мол, кто это такой, торгаш-семейственник и т.п. Но со временем пена уходит, и вырисовывается интересная фигура. Собственно далеко не все действия Сердюкова можно оценить положительно. Но есть два важных момента. Во-первых, реформа, которую он так непреклонно проводит, разрабатывалась не им, а предшественниками, а её осуществление проходит на фоне глубокого кризиса. В то время, когда государство получало нефтедоллары пачками, армия становилась всё беднее (кроме отдельных генералов, конечно). Во-вторых, и это уже однозначный плюс, НЕВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ видно, что Сердюков действительно что-то меняет. Несмотря на сопротивление Генштаба, зависть, косность офицеров и прочее, он реально работает. В отличие от других министров его деятельность вполне можно оценить наглядно. И даже не согласившись во всём, похвалить за реальную, а не фиктивную работу. Ну а после этой новости (даже не новости, а комментария) уважения прибавилось ещё больше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars 
|
>НЕВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ видно, что Сердюков действительно что-то меняет. конечно меняе ! совершенно очевидно, что он последовательно уничтожает нашу армию и обороноспособность. слушай, Мессайя, а ты случайно не казачок засланный ? не на гос.деп случайно работаешь ? что-то мне подсказывает что так оно и есть. 
|
|
|
Хороший человек - Олега человек !
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
Вот когда Медведев также начнет рушить все эти храмы-синагоги по городам - вот тогда да, можно кайфануть |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
По конституции любая религия должна находиться за пределами государевой службы!И,следовательно, любой патриотический базар на эту тему неуместен.Кроме того, патрия и РПЦ- два разных понятия! | |
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
Олега ты статью внимательно читал ? храм Ильи Пророка - израильский пророк из ветхого завета небось сотнями людей резал |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass 
|
>НЕВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ видно, что Сердюков действительно что-то меняет. выпилил лучшие части спецназа ГРУ. уважаю 
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара 
|
>конечно меняе ! совершенно очевидно, что он последовательно уничтожает нашу армию и обороноспособность. Ещё раз повторю, реформа разработана предшественниками и руководством. Лидером нации, в частности. Да, и Вашингтонский обком, разумеется, мне платит в этой теме. В соседней Сурков. А в старых - Моссад. Хочешь жить, умей вереться. >выпилил лучшие части спецназа ГРУ. Не без этого. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна 
|
а как же "За веру! За царя! За отечество!" ? да и вообще защита родины богоугодное дело. ну тоже минобороны недавно прикрыло военный госпиталь в томске, в котором обслуживалась добрая часть томичей(к слову, в день закрытия там умер солдат) и предлагает администрации выкупить здание за стопицот миллионов, иначе там будет торговый центр 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Царя уже почти сто лет нет! Атеисты на войне сражаются наравне с верующими. И, получается, что все Министерства Обороны занимаются богоугодными делами! |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
jimmie48 , это была ирония 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Fagundes Дружище, извини,что не въехал! 
|
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
К предыдущему посту.
|
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
жил в военном гарнизоне, была часовенка за территорией воинских частей. очереди военнослужащих никогда не замечал, когда ходил к отцу на подводную лодку, там была каюта, на которой было написано "Келья". некогда один поп в ней путешествовал, когда лодку гнали с северного на тихоокеанский флот. | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>была часовенка а до этого там был магазин "детский мир" 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Питух производит Топчу не дорого
|
И что с такими сердюковыми делать? | |
|
Простите меня, Люди.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Автор пойди отслужи уже, чесслово тебе не хватает этого явно. Сердюков молодец, планирует убрать зачатки контрактной армии, убрать из списка непризывных болезней докуя статей, сократить отстрочки, а еще лучше убрать их совсем, ввести угоголовку для тех кто сам не пришел в военком, брать повестки, ну и тому подобные "гуманные и демократические" зачинания сабжа 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:01 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>НЕВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ видно, что Сердюков действительно что-то меняет. Расскажи хоть, что именно видно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>Расскажи хоть, что именно видно. аутосерсинг.  теперь собираются нанимать со стороны, что бы обслуживать военную технику. не к лицу солдату себе тушняк заварить или кальсоны постирать. короче без биотуалета и двух апельсинов на завтрак в атаку не пойдем. воевать будем надувными муляжами. а всего то надо было солдату хоть раз месяц бабу подгонять.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Автор пойди отслужи уже, чесслово тебе не хватает этого явно. Сердюков молодец, планирует убрать зачатки контрактной армии, убрать из списка непризывных болезней докуя статей, сократить отстрочки, а еще лучше убрать их совсем, ввести угоголовку для тех кто сам не пришел в военком, брать повестки, ну и тому подобные "гуманные и демократические" зачинания сабжа *убрать повестки в смысле стукнуло 18 не пришел в военком - в тюрьму |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>аутосерсинг. теперь собираются нанимать со стороны, что бы обслуживать военную технику. Смотря чем они будут заниматься в освободившееся время. Если боевой подготовкой, то это неплохо. >кальсоны постирать Стирают и так централизованно. Прикольно было бы, если б вся рота развесила на веревочку свои трусы.  >убрать из списка непризывных болезней докуя статей Здесь тоже есть поле деятельности. Большинству белобилетников можно найти применение на службе, обеспечив чуть более щадящие условия. >в смысле стукнуло 18 не пришел в военком - в тюрьму Вполне нормальный подход. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Вполне нормальный подход. А то  ведь нам мало того шо тюрьмы переполнены, надо туда еще и призывников посадить, чтоб оттуда от вышли прирожденными убийцами на крайняк ворами 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>надо туда еще и призывников посадить Нефиг бегать от призыва. P.S. Ты сам из таких, что ли? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>Аутсорсинг! в данном случае похоже на аутсосинг !
|
|
|
Хороший человек - Олега человек !
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Поголовный призыв- форма рабства! | |
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Аутсорсинг! >в данном случае похоже на аутсосинг ! Да поХ на случай! Грамматика-это святое! Не уверен в написании- погугли! Если канешна не гаваридь па олбански. |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>надо туда еще и призывников посадить >Нефиг бегать от призыва. >P.S. Ты сам из таких, что ли? Из призывников? Да но это дела не меняет, хотят заставить насильно, запугивая, при этом ничего не меняя к лучшему, ну разве что норму по мясу в день на 50гр увеличили, но это несоизмеримо с теми проблемами кот надо решить, вместо того чтоб создать такие условия, чтоб туда шли служить по собсному желанию, как в Дании например там очередь стоит на призыв
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Поголовный призыв- форма рабства! В некотором роде - да. Но сейчас сложилась совершенно ненормальная ситуация - служить считается чуть ли не позором. Надо работать в обоих направлениях - снижать срок службы, делать ее более цивилизованной, но также и уменьшать количество откашивающих. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. Ненормальному, кстати, тоже. Армия должна быть добровольной и сугубо профессиональной. Человек за свой труд должен получать деньги. А не проводить свои лучшие годы в унижении.Да ещё и задарма! |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. >Ненормальному, кстати, тоже. зачем служить в армии из который ты можешь вернуться инвалидом или дебилом ? надо менять армию в принципе тогда и служить люди туда пойдут, а не будут косить всеми способами.
|
|
|
Хороший человек - Олега человек !
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода 
|
>В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. >Ненормальному, кстати, тоже. >Человек за свой труд должен получать деньги. >А не проводить свои лучшие годы в унижении.Да ещё и задарма! >  ...токи rebirb))-крепостное право еще никто не отменял)))-пистуйте служить-либо выкручивайтесь-ничего профессионального здесь априори не будет
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>зачем служить в армии из который ты можешь вернуться инвалидом или дебилом ? ну как бы армия и само по себе утверждение, что ты оттуда можешь вернуться инвалидом или дебилом. они же не куличики из песка пекут. Другой вопрос чем компенсирует беарсон такое самопожертвование. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. >>Ненормальному, кстати, тоже. >зачем служить в армии из который ты можешь вернуться инвалидом или дебилом ? >надо менять армию в принципе тогда и служить люди туда пойдут, а не будут косить всеми способами.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 17.10.2010 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. >>Ненормальному, кстати, тоже. > >>Человек за свой труд должен получать деньги. >>А не проводить свои лучшие годы в унижении.Да ещё и задарма! >> > ...токи rebirb))-крепостное право еще никто не отменял)))-пистуйте служить-либо выкручивайтесь-ничего профессионального здесь априори не будет Да мне служить как-то не с руки. У одноклассников дети, уж пару лет, как дембельнулись. |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 00:08 |
|
|---|---|---|
|
У меня тётя в минобороны работает. По ее словам - Пердюков это пестец. DayInGehard - ну раз Илия резал, десантников то же резать учат, все правильно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>У меня тётя в минобороны работает. По ее словам - Пердюков это пестец. Ненужно работать в минобороны, чтоб это понять
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Главный плюс Сердюкова - его работу можно оценить. А при анализе работы, скажем, Мутко или Жукова, в голове вертятся только "откат" и "распил". 7wing , основной идеей Сердюкова является более компактная умелая армия, в которую солдат приходит служить, а не мотать срок. То есть, действительно предлагается убрать функции подметания улицы, мытья полов и чистки картошки и передать это время для военной и физической подготовки. Мощное сокращение офицерских должностей, которые сейчас не востребованы. Ну и сокращение расходов - это уже ЦУ руководства. Без ошибок не обходится, но главное, есть за что уцепиться взглядом. Ну и эта замечательная история с церквухой. Обратили внимание, как грамотно блоггер проводит черту между "добром" (Русский офицер, Храм, стойкость, служить России) и "злом" (Сердюков, мат, брань, нерусский, неправославный, рыночный механизм)? Нашим демагогам следует поучиться. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Ты думаешь, обращение ветеранской организации что-то изменит? Даже смешно. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
>В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. >Ненормальному, кстати, тоже. >Армия должна быть добровольной и сугубо профессиональной. >Человек за свой труд должен получать деньги. >А не проводить свои лучшие годы в унижении.Да ещё и задарма! бедненький, страшно да, ах кирпичи из >|<ёпы валятся? 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 08:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Лепер, нажрись и проспись, а то ты меня пугаешь, раньше почти под каждым постом был готов подписаться, а ща муть несеш какую-то. Я даже подумал, что это ирония в первом посте, ан нет чтоли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 11:30 |
|
|---|---|---|
Практически Атав
|
"Его сразу заинтересовал храм св. Ильи Пророка на территории училища и он начал крыть нецензурной бранью начальника училища, требуя прекратить это безобразие." «В говне здесь живете, в говне и умрете!». «Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять и в войска!» Я никуя не ласково отношусь к РПЦ , но факт того, что дочь Сердюкова замужем за раввином и живет в Израиле.  Жаль только, что начальник училища (тру ВДВешник) не сломал челюсть этому пи-до-ру. Рассказал мне тут знакомый(служит еще) как зам его , Татьяна Швецова ( это у нас первый зам министра обороны в стране если кто не знал ) , приехала с проверкой в один Военный округ). Ее там встречает коммандующий, а это генерал-лейтенант на всякий случай. Короче она привезли ее на мерседесе .... Выходит фифа короче , а на руках собачка такая, как у Перис Хилтон и прочих соек... Генерал аж позеленел. Считай на голову нагадила Вот такие изменения в армии . |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 11:38 |
|
|---|---|---|
платформа Планер
|
>>Армия должна быть добровольной и сугубо профессиональной. >>Человек за свой труд должен получать деньги. >>А не проводить свои лучшие годы в унижении.Да ещё и задарма! да какие годы. щас уже год сделали. никого там инвалидом и калекой не делают это исключения из правил. а пистят там только хитровыипанных новобранцев, которые сачкуют и отлынивают. а если не будет строгой дисциплины со стороны командиров и дембелей, там вообще пистец будет творица. да чо я рассказываю - кто не был - сходите послужите, посмотрите, потом расскажете 
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>дочь Сердюкова замужем за раввином и живет в Израиле >Выходит фифа короче , а на руках собачка такая, как у Перис Хилтон и прочих соек Может, специально поставили людей, максимально далеких от армии, чтобы разворошить это гнездо? Как бы, цели указанные в 18.10.2010 01:28, неплохие. Интересно, делается ли что-что-нибудь в реальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>Может, специально поставили людей, максимально далеких от армии, чтобы разворошить это гнездо? Ты сам понял, что сказал ? А на АЭС не пробовали назначать людей далеких от атомной энергетики ??? |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>А на АЭС не пробовали назначать людей далеких от атомной энергетики ??? а нафига там энергетики. любой шарящий в теме тебе скажет, что там нужны эффективные менеджеры, желательно с корочкой иностранного ВУЗа.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>на АЭС не пробовали назначать людей далеких от атомной энергетики ??? Пробовали, и довольно успешно. Поинтересуйся, кто такой Сергей Кириенко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 12:39 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планер
|
>Интересно, делается ли что-что-нибудь в реальности делается, армию сокращают, лейтенантов ставят на сержантские должности, полковников выкидывают на улицу  про жилье - по первому сказали, что скоро никто не будет нуждаться
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
я кошу, отец в последние 5 лет службы в ВС говорил, что там молодежи делать нехюй.
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>я кошу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
В этот День ВДВ ехал в Москву из Твери: по обочинам пьяные здоровяки в тельняшках получали в рыло от хачей, которые им отказывались выставлять за бесплатно водяру. Грех, когда каждое чмо может нацепить тельник, объявить себя служилым и опозориться прилюдно. Понимаю, что мало платят бедолагам, форма у них некрасивая, служба тяжелая и министр их полуеврей-полубаба с собачкой... Но вот хочется, чтобы они ходили по улице и держались бы как морские офицеры. Никогда не забуду, что сказал мой брат, когда его попросили привезти из Москвы колбасы (был 1980 год на дворе): "У офицера в дипломате лежат документы!" Мама предложила взять авоську для колбаски, а он даже отвечать не стал, просто усмехнулся очень жестко... ЧЕСТЬ МУНДИРА. Надо признать, что у морских офицеров мундиры красивые и бойцы охранных ЧОПов в них не рядятся почему-то... |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>Пробовали, и довольно успешно. Поинтересуйся, кто такой Сергей Кириенко. Серге́й Владиле́нович Кирие́нко (Израите́ль) (род. 26 июля 1962 года, Сухуми Абхазской АССР) В принципе очень коррелируют они с Сердюковым . Все по плану 
|
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Интересно, религиозное мракобесие и либеральное мировоззрение изначально связаны, или впоследствии одно тянет за собой другое? *** >Армия должна быть добровольной и сугубо профессиональной. Это армия мирного времени. А речь идет о подготовке резерва. Армия мирного времени войну выиграть не может, она только обеспечение мобилизации гарантирует. Да и то... не всегда. >Человек за свой труд должен получать деньги. Это не труд, а почетная обязанность, гарантирующая солидарную безопасность общества. Ты же не требуешь денег за то что чистишь зубы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Уныло то, что РПЦ себя настолько дискредитировала, что при любом упоминании религии каждый обрыган щитает свои долгом наехать на верующих, многие из которых РПЦ в фактической форме тоже не любят, мягко скажем. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
И еще хотелось бы сказать: "компактная армия", вся из себя нанотехническая и профессиональная, чистенькая и экономичненькая - это именно такая, которая нужна потенциальным врагам России, потому что на эффективный забой именно таких "компактных армий" они и отстроены. Это идеальная ситуация, когда сначала разгоняется поджопниками с воздуха "компактная профессиональная армия", а остальной мобрезерв страны сидит и смотрит по ТВ как бомбят их же города - чего с них взять, они же "гражданские". А когда от "компактной армии" остаются рожки да ножки, начинается забой на мясо этих самых "гражданских". *** В самих США, кстати, обязательная служба все время в состоянии "стенд-бай", если кто не в курсе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>В такой армии нормальному молодому человеку делать нечего. >>Ненормальному, кстати, тоже. >>Армия должна быть добровольной и сугубо профессиональной. >>Человек за свой труд должен получать деньги. >>А не проводить свои лучшие годы в унижении.Да ещё и задарма! > >бедненький, страшно да, ах кирпичи из >|<ёпы валятся? Вообще-то, морально какать перед призывом-нормальное и естесственное состояние молодого человека, учитывая дедовщину. Но ты, видимо герой! Перед призывом морально не црал. И, почитая за честь,стирал портянки армейского дедушки,после того,как весь вечер питарасил зубной щёткой очко в сортире. Или не было такого? А было как-то ещё? Расскажи, а мы обсудим. Или ты только кирпично-каловые массы пОстить готов? При чём не раскрыв зенцала и не читая посты, а лишь желая высказать своё,нахр никому не нужное мнение! Сказано же выше, соколик, мне на призыв- с электроприбором.По причине возраста! Просто ппц, какой-то!ПионЭры учат жить... |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Пробовали, и довольно успешно. Поинтересуйся, кто такой Сергей Кириенко. >Серге́й Владиле́нович Кирие́нко (Израите́ль) (род. 26 июля 1962 года, Сухуми Абхазской АССР) >В принципе очень коррелируют они с Сердюковым . Все по плану  Опять жидо-масонские заговоры кому-то мерещатся... |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Опять жидо-масонские заговоры кому-то мерещатся... но если вещи очевидные?
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Вообще-то, морально какать перед призывом-нормальное и естесственное состояние молодого человека, учитывая дедовщину. >Но ты, видимо герой! >Перед призывом морально не црал. >И, почитая за честь,стирал портянки армейского дедушки,после того,как весь вечер питарасил зубной щёткой очко в сортире. >Или не было такого? >А было как-то ещё? >Расскажи, а мы обсудим. >Или ты только кирпично-каловые массы пОстить готов? >При чём не раскрыв зенцала и не читая посты, а лишь желая высказать своё,нахр никому не нужное мнение! >Сказано же выше, соколик, мне на призыв- с электроприбором.По причине возраста! >Просто ппц, какой-то!ПионЭры учат жить... ваще под каждым словом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
>Просто ппц, какой-то!ПионЭры учат жить... Юра-музыкант? 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Вообще-то, морально какать перед призывом-нормальное и естесственное состояние молодого человека, учитывая дедовщину. при чем тут дедовщина. для любого человека смена образа жизни-стресс. а тут вдвойне, от сиськи оторвали. ну и че? меня тоже на первом курсе по фанере пробивали, ниче страшного в этом нет. стремно перед своими одногодками зашкериться, это пистец, у нас один отчислился не доучившись. а от старших получить большого западла нет. да и потом это же не дурка, в замкнутом мужском коллективе всегда будут терки и от аутосерсинга это не зависит. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну об армии у всех разные воспоминания, если Баку повезло тогда, то хорошо. А вот приятель моего друга попал в Хантымансийские края и их там буряты с якутами анально насиловали выбраться им удалось, но наказать кого-то нет Одноклассника нашего басиста/вокалиста недавно БТРом раздавило случайно где-то недалеко от Москвы. Другой чел, более позитивно отделался, просто пол службы мёл в полной форме чистую дорожку, в полной форме даже в 35 градусов жары, занятие для настоящих мужчин. Другому совсем повезло, негатива как такого не было, но скучно как в старческом сне, народ дуболомы, поговорить не с кем, серьёзных дел не было, Ещё одному даже в целом понравилось, стал младшим сержантом что ли и привёл статистику, когда на побывке встретились случайно - из 100 человек в роте (или казарме хз как у них там) 3ое повесились, 18 выскрыли вены, но откачали, сколько-то сбежало и говорит, что это хорошая ещё статистика в сравнении с другими ротами. Когда более 20% личного состава стремятся к суициду и дезертирству, это полностью вина командования, а не поколения пепси
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Sir FlyingV , не переживай, анально насилуют всех кто из дома откинулся. судя по слухам это неизбежно. Вот предположим ты в сибирь уехал, там тебя сразу буряты с якутами анально поимеют? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>В принципе очень коррелируют они с Сердюковым Я о том и говорю. Кстати, атомная энергетика при Кириенко неплохо себя чувствует. >штаб ВДВ выселяется на З00 км. от Москвы. Теперь, когда считаются минуты, приказы ВГК войска получат на 8-10 часов позднее и при этом не гарантируется их скрытность; Приказы будут доставлять гонцы на лошадях? >религиозное мракобесие и либеральное мировоззрение изначально связаны, или впоследствии одно тянет за собой другое? Обязательно. Потому что это заговор. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>И еще хотелось бы сказать: "компактная армия", вся из себянанотехническая и профессиональная, чистенькая и экономичненькая - это именно такая, которая нужна потенциальным врагам России, потому что на эффективный забой именно таких "компактных армий" они и отстроены. +100 >Опять жидо-масонские заговоры кому-то мерещатся... Мерещится - это когда нед подтверждений материальных А тут все явно. Мозг если не заплыл то оно видится и понимается, события в один ряд выстраиваются. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Я о том и говорю. Кстати, атомная энергетика при Кириенко неплохо себя чувствует. она не при Кириенке себя так чувствует, а благодаря наработкам за долго до него сделанным. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sir FlyingV , не переживай, анально насилуют всех кто из дома откинулся. судя по слухам это неизбежно. Вот предположим ты в сибирь уехал, там тебя сразу буряты с якутами анально поимеют? Самец аленя, что ты мне демагогию разводишь. Был такой факт и всё. если у тебя это вызывает баттхёрт, видимо ты тоже анальный бурят
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
Sir FlyingV , бойся. тебя неизбежно поимеют, ты за порог не выходи. сиди дома. эт наверно про тебя детская байка "спрячься под одеяло и стань незаметным".
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck , я почему-то больше верю людям которых лично знаю и которым в глаза смотрю, чем всяким никам в ынтырнетах. Я не понимаю, если у тебя в армии всё было нормально это априори означает что ли, что все кто говорит что у них были проблемы подло врут что ли? Ты болен? Я просто перечислил, что про армию от знакомых слышал из их личного опыта, заметь не всегда совсем плохого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Sir FlyingV , основная мысль - работу Сердюкова можно оценить. В то время как результатов деятельности других министров что-то не видать. Сердюков последовательно проводит реформу, которая а) придумана не им; б) непопулярна. И такие наскоки со всех сторон только убеждают в его правоте. Хотя без ошибок не обходится, но их причина - желание любой ценой влезть в бюджет. А что поделать? >Честь мундира для откормленных, обученных, хорошо оплачиваемых офицеров "компактной армии" будет пустым звуком, скорей всего. Я не помню, чтобы офицеры царской армии были голодранцами. Да и советские весьма неплохо жили. Честь мундира была в почёте. А когда пошла разруха, появилось и поголовное почти пьянство, и воровство, и подработки. Сначала материальное, потом духовное. >Сердюкову вот только не до смеха, потому что он понимает, что ситуация из под контроля вышла и замолчать её не удастся. Может, и не удастся. Готов поставить то пиво, которое Гумгуруш проиграл из-за Шанцева, что отставки Сердюкова из-за этого случая не произойдёт. А претензии этих старичков смешны. Они мыслят категориями гражданской войны: "приказ на расстояние 300 км будет идти 5 часов". Строчат жалобы, не приходя в сознание. А история про этот храм! Он расположен на территории части! И какая аргументация: мол, жители соседних трёх деревень не имеют храма. То есть, они все будут переться на территорию части! Они там из ума выжили, что ли? Разумеется, руководству МО необходимо контактировать с различными организациями, и ветеранскими особенно. Но считать, что из-за их обращения снимут министра - это чересчур. >Это не труд, а почетная обязанность Ты мыслишь категориями далёкого прошлого. Тут люди не хотят участвовать в переписи, пока аванс, грбо говоря, не получат, а ты про службу. Люди начинают ценить собственную жизнь, здоровье и время, и тратить всё это впустую желания нет. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
C переписью этож пипец, когда переписчики демонстративно не интересуются истиностью данных, к дедушке пришли, он говорит, что здесь не прописан, они - а нам всё равно. Это огромные деньги на заведомо, демонстративно ложную информацию. :7: какой результат деятельности Сердюкова? Я не понял
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Buck , я почему-то больше верю людям которых лично знаю и которым в глаза смотрю, чем всяким никам в ынтырнетах. Я не понимаю, если у тебя в армии всё было нормально это априори означает что ли, что все кто говорит что у них были проблемы подло врут что ли? Ты болен? >Я просто перечислил, что про армию от знакомых слышал из их личного опыта, заметь не всегда совсем плохого. я тоже верю, даже тем кто с Русского вернулся. слышал наверное про голодные смерти? но возводить единичные случаи в систему не склонен. я не служил, у меня три года мореходки. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>но возводить единичные случаи в систему не склонен. я не возвожу в систему, я просто вижу, что разные проблемные случаи занимают значительный процент. Воще у меня билет по здоровью. Честный, без взяток. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Это огромные деньги на заведомо, демонстративно ложную информацию. Да суть в том, что место прописки не имеет значения. Презюмируется, что ты не будешь дважды переписываться, поэтому не важно, где тебя "поймали". Результаты Сердюкова? Ну вот, начал чистить армейский фонд от всякого мусора, тот же аутсорсинг (не знаю, насколько он уже внедрён), какие-то более нормальные условия службы, сокращение пустых должностей. Приостановили набор в военные училища, некоторые из которых (к примеру, Кубинка) давно стали гадюшником. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Воще у меня билет по здоровью. выздоравливай.  >я просто вижу, что разные проблемные случаи занимают значительный процент. какой процент? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
хз, что получится, пока это процесс... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 21:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Воще у меня билет по здоровью. >выздоравливай. от такого не выздоравливают но живут.>>я просто вижу, что разные проблемные случаи занимают значительный процент. >какой процент? по знакомым вполне достаточный, что бы понять что это бесполезное мероприятие как для человека, так и для страны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>по знакомым вполне достаточный, что бы понять что это бесполезное мероприятие как для человека, так и для страны ну мой корешь писал жуть, пока первый год служил. а после вполне доволен был. он не рэмбо был, тощий, ниже среднего ростом. до сих пор храню его письма, а его самого уже нет. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>Сначала материальное, потом духовное. Заблуждение основополагающее. >Ну вот, начал чистить армейский фонд от всякого мусора От какого мусора. Я лично знаю ПЯТЕРЫх офигенных офицеров, боевых, которых сокращают, при этом без квартир и прочих положенных плюшек (по ТВ пицтеж) Эти парни реальные люди, я их знаю очень давно, они порядочные и толковые офицеры именно на таких сейчас нет спроса в армии и менно от таких и избавляются в первую очередь. Ты не шаришь о чем говоришь. А так называемые "командирские" деньги, которые якобы для поощрения л\\с выданы командиру. Это ужас просто. Теперь командир единолично может решать кому дать премию, а кому нет 1- Это сеет раздор между офицерами 2- Создает почву для откатов ( я тебе премию, а ты мне за это половину откатишь, если нет, то нихрена не получишь) и это сплошь и рядом процветает. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
Товарищ в скайп сбросил : Главный раввин ЦАХАЛ: "Христианство - главный враг еврейского народа" Фото: сайт пресс-службы ЦАХАЛ. На фото: бывший главный военный раввин ЦАХАЛ Авихай Ронецки Бывший главный военный раввин ЦАХАЛ Авихай Ронецки прокомментировал отказ солдат ВС Израиля посещать экскурсии в христианские храмы и мусульманские мечети и заявил, что христианство на всей протяжении его истории является "главным врагом еврейского народа". Генерал-майор Ранецки подчеркнул, что "Иерусалим является столицей Еврейского государства, а не столицей трех религий". -------------------------------------------------------------------------------- "Почему солдаты должны посещать церковь? Такие экскурсии ослабляют ЦАХАЛ. Неужели вы думаете, что священник из Абу-Гош способен рассказать солдатам о тысячелетних издевательствах, которым подвергались евреи при полном попустительстве христианских богословов?" – пояснил раввин Ронецки. Он также отметил, что согласно заповедям Торы верующим евреям запрещено посещать христианские храмы. В то же время раввин Ронецки сказал, что ему неизвестно о случаях, когда солдат водят на экскурсию под угрозой дисциплинарного взыскания. Ранее портал Walla опубликовал материал, в котором рассказывалось о том, что религиозные военнослужащие ЦАХАЛ при моральной поддержке армейских раввином в массовом порядке отказываются от посещения церквей и мечетей во время общеобразовательных экскурсий, проводимых отделом кадров армии. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 18.10.2010 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
Не видите связи ? 
|
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 07:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>>Сначала материальное, потом духовное. >Заблуждение основополагающее. При наличии больших проблем с материальным, просто не остается ни сил, ни времени на духовное. У некоторых, правда, получается, но таких все же меньшинство. >сокращают, при этом без квартир и прочих положенных плюшек (по ТВ пицтеж) В суд подать? >писал жуть, пока первый год служил. а после вполне доволен был Наверно, сам стал чморить молодых.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 10:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>В суд подать? ты у нас в суд подавал когда-нибудь, знаешь, что наш суд самый басманный суд в мире? И зачем нужна такая реформа, что бы без суда по каждому увольнению не обойтись? >>писал жуть, пока первый год служил. а после вполне доволен был >Наверно, сам стал чморить молодых. так часто и бывает, к сожалению... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>ты у нас в суд подавал когда-нибудь, знаешь, что наш суд самый басманный суд в мире? Знаю людей, выигрывавших дела о незаконном увольнении. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль 
|
>Знаю людей, выигрывавших дела о незаконном увольнении. из рядов ВС? |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>>Знаю людей, выигрывавших дела о незаконном увольнении. >из рядов ВС? > есть такое
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 10:40 |
|
|---|---|---|
|
|
нэ это же не дело, повторюсь, когда реформа требует отдельного суда в каждом случае конкретного человека. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>нэ это же не дело, повторюсь, когда реформа требует отдельного суда в каждом случае конкретного человека. Смотря сколько процентов нарушений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>штаб ВДВ выселяется на З00 км. от Москвы. Теперь, когда считаются минуты, приказы ВГК войска получат на 8-10 часов позднее и при этом не гарантируется их скрытность; >Приказы будут доставлять гонцы на лошадях? Есть такие разновидности приказов, которые доставляются исключительно в материальном виде, с необходимыми подписями и печатями. Кроме того, взымается такое же материальное подтверждение об их получении. Это не форекс, где через интернет можно двести тыщ евро типа купить, если ты не знал. >>Это не труд, а почетная обязанность >Ты мыслишь категориями далёкого прошлого. Тут люди не хотят участвовать в переписи, пока аванс, грбо говоря, не получат, а ты про службу Я мыслю категориями далекого будущего, вообще-то. "Забесплатно сеньора защищать не пойду" - это из феодализма. *** >Я просто перечислил, что про армию от знакомых слышал из их личного опыта, заметь не всегда совсем плохого. Попобава.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Честь мундира для откормленных, обученных, хорошо оплачиваемых офицеров "компактной армии" будет пустым звуком, скорей всего. >Я не помню, чтобы офицеры царской армии были голодранцами. Можно подумать, ты вообще хоть что-то помнишь об офицерах царской армии. Куприна, например, почитай - "Поединок". Были и голодранцами, которые полтинник на водку у сослуживцев стреляли, и алкашами, и садистами, и сумасшедшими, и какими хочешь - полный пандемониум.Не надо представление по фильму "АдмиралЪ" составлять. Писатель Куприн, в отличие от режиссеров Кравчука и Михалкова, знал ситуацию лично. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>А претензии этих старичков смешны. Лепер, ты правда дурак, да? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
100 | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 19.10.2010 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
НУ что, все обсудили? И еврей Сердюков, и орет на ВДВ, и церковь снести приказывает! Ай-ай! "Командир Рязанского училища ВДВ удивился шумихе вокруг визита Сердюкова По словам Красова, глава Минобороны во время визита 29 сентября в учебный центр "Сельцы" действительно сделал ряд замечаний. В частности, Сердюков выразил неудовольствие по поводу незавершенного ремонта столовой и инженерных сетей. Разговор проходил очень эмоционально как со стороны Красова, так и со стороны Сердюкова, однако это было деловое общение, подчеркнул командир. Рязанское училище уже приступило к устранению недостатков, выявленных во время визита военного министра. " |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Осталось дождаться комментариев Союза десантников.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>>Опять жидо-масонские заговоры кому-то мерещатся... >Мерещится - это когда нед подтверждений материальных >А тут все явно. Мозг если не заплыл то оно видится и понимается, события в один ряд выстраиваются. Если спросить параноика, он тоже с проекрасным видением и пониманием выстроит все пугающие его события в один ряд. |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 06:21 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
еклмн он еще награжден вот этим это пипец |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если спросить параноика, он тоже с проекрасным видением и пониманием >выстроит все пугающие его события в один ряд. Иногда достаточно одного события, чтобы речь не шла о паранойе. Например, запах газа в квартире. Особенно, когда речь идет о таких вещах, как коллективная безопасность, никакая осторожность не может быть излишней. Напомню слова известного литературного героя, Сикорского: "И если где-то запахло серой, мы должны предпринять все меры, вплоть до выпуска святой воды в промышленных масштабах". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Иногда достаточно одного события, чтобы речь не шла о паранойе. Например, запах газа в квартире. Как пахнут жидомасоны?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Иногда достаточно одного события, чтобы речь не шла о паранойе. Например, запах газа в квартире. >Как пахнут жидомасоны? Свинг, у тя совсем напряг с образным мышлением? Когда тебе жена говорит "вставай, утро наступило" ты ей отвечаешь "на кого?" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>Когда тебе жена говорит "вставай, утро наступило" ты ей отвечаешь "на кого?
|
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Свинг, у тя совсем напряг с образным мышлением? Ты не понял?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>еклмн >он еще награжден вот этим >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%B...%BE%D0%B3%D0%BE >это пипец Кстате, надо бы написать об этом Кириллу - пущай тоже посуетятся
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>Кстате, надо бы написать об этом Кириллу - пущай тоже посуетятся Нормал будет все. Подгонят взвод сладеньких рядовых ему и успокоится. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>>Кстате, надо бы написать об этом Кириллу - пущай тоже посуетятся >Нормал будет все. Подгонят взвод сладеньких рядовых ему и успокоится. Чо у тебя педорасы везде?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>Чо у тебя педорасы везде? У меня нет нигде. Это у них там.  Я ведь не виноват, что я могу поделать. Напомнило тут Приезжаю во Владивосток например я, ну на родину, ну и знакомые начинают расспрашивать (точнее девушки знакомых). -Егор, а скажи , а этот вот гомоцек ? (Басков например) -Конечно! - Ужас. Как же так, у него роман ведь с Федоровой... Ну а я валяюсь. -А Киркоров? -Естественно! _Да как же так, у него ведь с Аллой любовь? Бугагагагааа. -И Галкин тоже? И Витас? И Лазарев? -Да. Да.Да. Только Ядерному взрыву Нет нет нет -Ой тебя послушать так все голубые. Неужто и Дима Билан ? -Ясен ясень! -Ой, да не может быть, ты сам разве видел? Вот что тут ответить? Нет не видел, но оно и не надо видеть, когда и так ясно. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>но оно и не надо видеть, когда и так ясно. А мне как-то неясно. Я в педорасах не разбираюсь
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары. 
|
Так. Вот эту тему ну просто не могу пройти мимо. Потому что такого бреда ещё не слышал даже от "защитников" реформы армии. Не поленился и прочитал все страницы и сообщения. Не поленитесь прочитать моё мнение. Поскольку многие тут мало того, что не служили вообще, так вообще плохо понимают всю картину. И даже те, что служили - максимум по призыву тёрли жопу на кухнях. По крайней мере в этой теме я ещё не увидел ни одного человека, который служил. Поэтому вот вам взгляд общий, на всё. >конечно меняе ! совершенно очевидно, что он последовательно уничтожает нашу армию и обороноспособность. Это абсолютно не так. Любой малограмотный специалист по стратегии государства и тактике современного боя может тебе высказать как минимум 3 причины для проведения реформы в ключе "меньше народу, больше профессионализму". Например, сейчас не надо защищать границы как это было ещё 50 лет назад. Сейчас мы обладаем оружием, которое нивелирует любые территориальные захваты. Поэтому логично и эффективно - захватывать только какие-либо ключевые объекты. Например, какой-нибудь город, Москву, Питер. Командные и прочие объекты. Любой, хоть чуть, грамотный специалист по тактике современного боя скажет вам - эффективность общевойскового боя для точечного захвата близиться к нулю, и такие операции должны проводиться ограниченными специальными подразделениями. Это то, что касается ваших слов о "развале". Знаете, я лучше буду сидеть под защитой 10ых оперативников, которые снаряжены и подготовлены так, что любому армейцу США (я надеюсь не надо делать краткий экскурс в военную машину США? а то тут мало кто понимает, как на самом деле воюет США) не снилось, но буду действительно в безопасности, чем вокруг меня будет миллион солдатиков, которые ещё даже первого препода не послали, да ещё и вынуждены воевать с устаревшим оружием, амуницией и экипировкой, плюс ко всему и не имея достаточно высокой боевой подготовки. Поверьте, страны захватывают 10-15 человек, из которых не всегда даже половины солдаты специального назначения. Остальные войска и военная мощь в 99% случаев просто пугач, который не имеет достаточной эффективности. Повышение обороноспособности - в специализированной армии. А не в стройных рядах борцов с картошкой и пылью. >выпилил лучшие части спецназа ГРУ. уважаю Слова человека, который мало того, что не знает какие подразделения спецназа ГРУ были расформированы, так ещё и не понимает того, что: 1. Действительно ЛУЧШИЕ подразделения спецназа ГРУ не имеют названий, только номер. Их дислокация является под грифом "перед прочтением сжечь". 2. Главного разведывательного управления - не существует. То, что вам показывают и рассказывают - не имеет никакой официальной подоплёки. Поэтому то, что на самом деле происходит с ГРУ - читать последнюю строчку из пункта 1. Насчёт расформирования конкретных бригад специального назначения ГРУ ГШ - все, кто не был переведён в другие бригады или же в номерные бригады - отправлены как инструктора, офицеры и так далее в отдельные отряды специального назначения Минобороны и другие части. Для повышения боеспособности. Объяснять почему это повышает боеспособность - надеюсь не надо? >Я никуя не ласково отношусь к РПЦ , но факт того, что дочь Сердюкова замужем за раввином и живет в Израиле. Это, конечно, вопрос. Но для меня больший вопрос - какого чёрта РПЦ тянет свои грязные лапы к армии? Капелланы? Вы серьёзно? У нас что, эра Крестовых походов? Всем захотелось идти Святой войной на Пакистан? А РПЦ в школах? Когда дети в 4ём(!!!) классе должны выбрать себе религию для изучения. Серьёзно? А если ребёнок не хочет? И если даже хочет - 1. он ещё ничего не понимает, 2. за него выберут. Поэтому вся эта РПЦнализация армии - приведёт нас только к постоянной войне. Хотя само Православие это отдельный вопрос. Я говорю именно про корпорацию под названием РПЦ, которую возглавляет вор, убийца и лжец такого масштаба, что и Генри Киссинджеру не снилось. >ЧЕСТЬ МУНДИРА. Для многих, кто сейчас орёт о "развале армии" и о сокращении специального состава (прапорщиков, мичманов) - это слово и слово сочетание вообще поблекло в количестве наворованного. И теперь остаётся далеко позади, пока все эти ублюдки пытаются вернуть свою кормушку обратно. 30 лет разваливали армию по кускам, и не командиры, не министры - а прапорщики и прочая шваль, которая тащила всё, что только можно. Все, наверное, смотрели фильм Бондарчука "9ая рота" - помните прапорщика, который выдал РПД с кривым стволом, а новый продал? Таких ублюдков в специальном составе 90%. И вспомните, пожалуйста, чьими руками была сделана революция 1917ого года. Опять же 1917ый год - ответ на вопрос почему только ВМФ и ВМС сохраняют достаточно чести в своих поступках, и почему зачастую только среди них были особо одарённые, и серьёзные командиры. Надеюсь, все понимают, что я хочу сказать. А насчёт пьяных ВДВшников, могу сказать только одно - в далёких 50ых, когда при Моргелове создавался (в нынешнем виде) ВДВ первый прыжок совершили 12 добровольцев. А теперь давайте сравним, тогда эти 12 добровольцев сами вышли вперёд и сами захотели это сделать, потому что это было почётно, это было смело. А сейчас? Вы видели как эти туши пытаются из самолёта вытолкнуть? Позор. А то, что происходит в День ВДВ, кто-нибудь, по-вашему вспоминает Моргелова? Нет. Они идут водку пить. Ублюдки тупорылые. Да ещё и позволяют себя избить. Какое это ВДВ? Позор. >Интересно, религиозное мракобесие и либеральное мировоззрение изначально связаны, или впоследствии одно тянет за собой другое? Конечно. Библию не читал? Почитай. Вот всё и идёт согласно Библейскому проекту. p.s. Должен отметить, что исторически реальное учение Христа (если таковое было, а не является переделкой гимнов Атона) совершенно не сходится с исторически сложившимся христианством. >Это армия мирного времени. А речь идет о подготовке резерва. Армия мирного времени войну выиграть не может Ты дорогой мой где застрял? В 1945ом? >В самих США, кстати, обязательная служба все время в состоянии "стенд-бай", если кто не в курсе. Поэтому Сердюков вводит аккуратно систему контрактной армии. Без полного уничтожения института срочной службы. Хотя, конечно, делается у нас всё часто с ошибками, в виду не достаточного управленческого профессионализма. Но что делать, когда каждый год выпускается чуть ли не миллион "менеджеров", а на самом деле ни одного "управленца". >если у тебя в армии всё было нормально это априори означает что ли, что все кто говорит что у них были проблемы подло врут что ли? Кстати, интересный факт. Союз военных матерей России (или как их там) - открыто выступил против внедрения военной полиции. О чём это говорит? Правильно, матушки-то продались уже окончательно с потрохами. Или когда в целой части какие-то дагестанцы держат всё командование в страхе - это нормально? Когда только один зелёный летёха, только вышедший из Академии ГШ достав АК и пробежавшись по плацу может навести порядок - это нормально? Конечно, нет. Но учитывая то, КАКИЕ гражданские организации и КАК пытаются прекратить всё это - у меня складывается только одно ощущение - они делают только хуже. Причём намеренно. Всё надо начинать с себя, и воздействовать на других. Но надо думать, б****ь, как воздействовать. >Люди начинают ценить собственную жизнь, здоровье и время, и тратить всё это впустую желания нет. Люди не понимают, что такое эгоизм. Любой человек должен понимать, что делая хорошо другим - он делает хорошо себе. И делая хорошо себе - он должен делать хорошо другим. Это аксиома. У нас на Руси никогда не переведутся люди, которые хотят служить Родине. Но для людей, которые не понимают, почему они до сих пор живут в стране под названием Россия и не знают, например, кто такой Дроздов - это всё пустой звук. Как и их мнение о том, что для оплачиваемой армии нет смысла слышать о "чести мундира", означает только то, что в их словаре этого так же нет и они сами не готовы сделать что-то, за что могут дать героя. DoubleStandart , насчёт увольнений - всё зависит от конкретного губернатора. Например, у того же Собянина - всё отлично, там дома идут военным, а не продаются хрен знает кому. И так далее в том же духе. А того же м****а Шанцева - все эти дома распроданы ещё до того, как их строить начнут. Забавно, но не многие знают - не все эти дома, почему-то, построены Спецстроем. И только те, что построены Спецстроем действительно идут в руки военных. Остальные же почему-то продаются непонятными СУ. Например, как одно из СУ Московской области, которое ответственно за строительство таких домов по области, а инвестором этого СУ является "Интеко". Знакомое название? Откуда всё растёт понятно? Дальше, насчёт конкретных увольнений - увольняют только те должности, которые действительно не нужны, но им предлагают работу. Всем. Поголовно. Хотя, наверное, исключения бывают, не буду спорить. В условиях полного не профессионализма управленческого - даже обычные приказы исполняют кое-как. Однако, многих из того же специального состава (прапорщики, мичманы) приглашают в сержантские школы. Интересно, а чего это они отказываются? Вот уж вопрос из вопросов. (Если кто не понял, это сарказм) Насчёт ЦАХАЛа - вот почему нельзя допустить проникновения РПЦ в ряды ВС РФ. И вообще какого-либо вида капелланов. Я уже написал выше об этом. Далее по тексту, и вкратце: На самом деле, результат деятельности действительно виден. Видны плюсы, видны минусы. Для меня все минусы на данный момент сводятся к одному - у нас либо люди проводящие всё это на местах не достаточно профессиональны, либо воры проводящие это на местах - опять же не достаточно профессиональны, чтобы воровать профессионально. Что видно на данный момент - в кои-то веки введена система бригад, а не дивизий. Это радует. Это шаг в будущее. Надеюсь, тут все понимают, почему это хорошо. Разжёвывать очевидное не очень-то хочется. Видно, что все места гниения армии последние 30 лет - вопят сильнее всех. Конечно, их же вскрыли. Далее насчёт общего командования - проводится тотальная переработка системы министерства обороны и скоро, скорее всего, возьмутся за генеральный штаб. Это тоже позитивно. То, что ГШ уже объявило о создании территориальных командований - доказательство этому. Да, кстати, если тут кто-то завопит про то, что мы что-то сдираем у американцев (по их аналогии с COMами, USEUCOM, USAFROCOM, USNORTHCOM и тд), то учебник истории вам в руки. Если кто не знает - эта идея была ВНЕДРЕНА в 51ом году в СССР. Лично товарищем Сталиным. Через 2 года эту систему в срочном порядке сняли и решили, что видите ли, это не традиционно. Далее - увеличение количества боеспособных частей, поверьте, господа, гораздо более важно чем вообще количество "каких-то" частей. 58ая армия тому доказательство, когда в августе для их командования пришлось подстроить ранение командующего 58ой армией и заменить его на майора из состава ССО - это говорит о многом, согласитесь. Поэтому внедрение на данный момент опытных офицеров того же ГРУ в обычные части Минобороны - здравый и адекватный шаг. Более того, что 6 бригад спецназа ГРУ это действительно много. Вы, видимо, не понимаете о чём говорите. В общем, пока это всё, что я готов вам сказать. Наверное, хотел ещё больше - но пока писал половину забыл. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Например, сейчас не надо защищать границы как это было ещё 50 лет назад. Сейчас мы обладаем оружием, которое нивелирует любые территориальные захваты. зеленый свет афганке и китайским помидорам. дальше сложно понять с первого раза, пожалуй перечитаю. M_a_i_k_i твое отсутствие на форуме как-то связано с прошедшей премьерой фильма "Аватар"? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары.
|
>зеленый свет афганке и китайским помидорам. Не путай пограничную службу с тем, что я сказал. Пограничники и военное время - разные вещи. Кстати, именно для того, чтобы у нас всё было хоть как-то под контролем всех погранцов и перевели из состава Минобороны в состав ФСБ. Как ни странно, эффективность их повысилась. Что не может не радовать. Перечитывать всегда хорошо. Главное, чтобы понялось. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Кстати, именно для того, чтобы у нас всё было хоть как-то под контролем всех погранцов и перевели из состава Минобороны в состав ФСБ. так они и раньше вроде под КГБ были. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Время: 20.10.2010 21:38 Бля...я это всё прочитал.  Майки, ты вхож во все кабинеты, знаком со всеми документами и лично разработал эти реформы, да? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары.
|
Buck , не совсем. Сами формирования пограничников являлись обычными войсковыми формированиями Генштаба. Другое дело, что раньше КГБ управляло Генштабом. Это да, но теперь Генштаб только под Минобороны. Вепрь , ничего не разрабатывал. Знаком с ситуацией достаточно, чтобы видеть и иметь возможность высказать свой мнение. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары.
|
>Особенно, когда речь идет о таких вещах, как коллективная безопасность, никакая осторожность не может быть излишней. Какая нахрен коллективная безопасность, когда даже любому мужику похеру, что в метро пьяные чурки пристают к девушке? И все сидят смирно на своих жопах. И вы ещё хотите, чтобы после этого менты обращали внимание на террористок, которые молятся посреди станции метро? Какая нахрен коллективная безопасность? Что ты несёшь, а? |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Знаком с ситуацией достаточно, чтобы видеть и иметь возможность высказать свой мнение. M_a_i_k_i , после того как ты мне поведал о казармах построенных под определенным углом и невидимых со спутника я вот честно говоря боюсь пускаться с тобой в спор. Будь по твоему.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары.
|
Buck , если цитируешь - то цитируй адекватно. Тут, конечно, нет никаких людей сведущих в оптике - но всё равно, моё заявление вполне обосновано было, и не выглядело как вот эта отсебятина, которую ты сейчас написал. Более того я с тобой спорить не собираюсь. И не вижу предмета для спора. Будут вопросы - задавай, есть что сказать из своего мнения - обсудим. Слушать флуд и демагогию не собираюсь. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
M_a_i_k_i , да хрен с ней с оптикой, ты же понимаешь что строительство любого объекта связано с коммуникациями, передвижением техники, изменением ландшафта. как ты все это скроешь? | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
>DoubleStandart , насчёт увольнений - всё зависит от конкретного губернатора. Например, у того же Собянина - всё отлично, там дома идут военным, а не продаются хрен знает кому. при чем тут губернатор и минестерство обороны ??????? Ты гонишь ? Похрен кто строит Интеко или Шминтеко, главное кто и КАК распределяет ! Чуешь разницу ? >Дальше, насчёт конкретных увольнений - увольняют только те должности, которые действительно не нужны, но им предлагают работу. Всем. Поголовно. Чувак, я общался с минимум с 10 офицерами, котрым предложили такие варианты, что они были неприемлимы. Вот друг мой, боевой офицер, майор, летчик-штурмовик, более 30 боевых вылетов в Чечне, далее инструктором был. Так вот его сокращают (а сокращают, поскольку он не привык прогибаться и лебезить, я его знаю еще со Суворовского училища, таким всегда был) И предлагают ему например переехать в такую ОПУ , где военный городок разрушен наполовину и коммунальных служб нет , так вот получи там квартиру и будь счастлив. Естественно это не радует ребят, котрым обещано было совсем другое. Сейчас за штатом огромное количество офицеров, которых уволить низзя(без квартиры закон не позволяет), и они просто раз в 10 дней приходят и отмечаются, при этом получают теньге. Почитай биографию министра обороны нашего и послушай вот это например Ну и в дополнении вот этот баян. |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 20.10.2010 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
M_a_i_k_i , Реформа армии всегда сопряжена с потерей рейтинга, военные - самые консервативные люди, а если у армии есть победные традиции, пусть и очень давние, то тут любое изменение будет воспринято в штыки. Так что Сердюкова большинство никогда не полюбит, но кто-то эту реформу должен провести. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Если спросить параноика, он тоже с проекрасным видением и пониманием >выстроит все пугающие его события в один ряд. Иногда достаточно одного события, чтобы речь не шла о паранойе. Например, запах газа в квартире. Особенно, когда речь идет о таких вещах, как коллективная безопасность, никакая осторожность не может быть излишней. Напомню слова известного литературного героя, Сикорского: "И если где-то запахло серой, мы должны предпринять все меры,. вплоть до выпуска святой воды в промышленных масштабах". Чтобы понять, есть ли запах газа в квартире, нужно, как минимум уметь эти запахи различать и идентифицировать! Как раз при паранойе очень легко перепутать запах газа с чем либо ещё!Пердёжным дымом, например.И со страху начать производить святую воду в эпических масштабах, вместо того, чтобы просто открыть форточку. |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Товарищ в скайп сбросил : > > >Главный раввин ЦАХАЛ: "Христианство - главный враг еврейского народа" >Фото: сайт пресс-службы ЦАХАЛ. На фото: бывший главный военный раввин ЦАХАЛ Авихай Ронецки > >Бывший главный военный раввин ЦАХАЛ Авихай Ронецки прокомментировал отказ солдат ВС Израиля посещать экскурсии в христианские храмы и мусульманские мечети и заявил, что христианство на всей протяжении его истории является "главным врагом еврейского народа". Генерал-майор Ранецки подчеркнул, что "Иерусалим является столицей Еврейского государства, а не столицей трех религий". >------------------------------ ------------------------------ -------------------- > > >"Почему солдаты должны посещать церковь? Такие экскурсии ослабляют ЦАХАЛ. Неужели вы думаете, что священник из Абу-Гош способен рассказать солдатам о тысячелетних издевательствах, которым подвергались евреи при полном попустительстве христианских богословов?" – пояснил раввин Ронецки. Он также отметил, что согласно заповедям Торы верующим евреям запрещено посещать христианские храмы. > >В то же время раввин Ронецки сказал, что ему неизвестно о случаях, когда солдат водят на экскурсию под угрозой дисциплинарного взыскания. > >Ранее портал Walla опубликовал материал, в котором рассказывалось о том, что религиозные военнослужащие ЦАХАЛ при моральной поддержке армейских раввином в массовом порядке отказываются от посещения церквей и мечетей во время общеобразовательных экскурсий, проводимых отделом кадров армии. Ну и что такого? В РПЦ существует полное неприятие новых форм религии,возникших на христианской основе. Адвентистов Седьмого Дня или Свидетелей Йеговы, например.Батюшки называют их сектами. Так вот, для ортодоксальных иудеев христианство- такая же новая сектантская религия, созданная на основе иудаизма. Впрочем, как и ислам. Так что, как говорил царь Соломон, нет ничего нового под солнцем! |
|
|
jimmie48
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Практически Атав
|
jimmie48 И шо это ты так активно таки тут нас всех убеждаешь ? Я не антисемит , расслабься. Я антифашист |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Bass
|
Премьер Владимир Путин в жесткой форме потребовал от Сердюкова написать рапорт об отставке. куй знает вравда, али нет
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Buck , не совсем. Сами формирования пограничников являлись обычными войсковыми формированиями Генштаба. Другое дело, что раньше КГБ управляло Генштабом. Это да, но теперь Генштаб только под Минобороны. Как всегда херню спорол. Изначально пограничная охрана находилась в ведении министерства финансов, с 1920 года - Особого Отдела ВЧК, с 1922-го в ведении ОГПУ, и осуществлялась войсками ОГПУ, а не частями РККА.Почитай постановление ЦИК СССР "Об образовании общесоюзного Народного Комиссариата Внутренних Дел СССР" от 10 июля 1934 года, где в составе НКВД создается ГУПиВО - главное управление пограничной и внутренней охраны. После войны по очереди - в структуре МГБ и МВД, а с 1957 года - ГУ ПВ КГБ СССР. Какие фжопэ "обычные войсковые формирования", ты хоть поверхностно с историей Погранвойск ознакомься, знаток ты наш. >Поскольку многие тут мало того, что не служили вообще, так вообще плохо понимают всю картину. И даже те, что служили - максимум по призыву тёрли жопу на кухнях. По крайней мере в этой теме я ещё не увидел ни одного человека, который служил. Оно и видно как ты служил. Специалысть, блин. На военной кафедре знания постигал, да? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары.
|
Stop , вики-знания у тебя прям обширные, я смотрю. Хоть раз бы вообще подумал, что говоришь. Меня эта херня достала, как говорил####ню, так и говоришь####ню, даже сам не вчитываясь в свои же слова. И более того, не вчитываясь в слова других. ##### надо, дорогой.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 14:44 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
|
>Stop , вики-знания у тебя прям обширные, я смотрю. Хоть раз бы вообще подумал, что говоришь. Ты идиот, я демобилизовался из ПВ КГБ СССР ст.сержантом, эти знания у нас наизусть заучивали, как молитву. Это ты википедический воин 80 уровня. Чемпион по Варкрафту, небось?
|
|||
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>вики-знания у тебя прям обширные, я смотрю. Хоть раз бы вообще подумал, что говоришь. Меня эта херня достала, как говорил####ню, так и говоришь####ню, даже сам не вчитываясь в свои же слова. И более того, не вчитываясь в слова других. ##### надо, дорогой. Майки, а как тогда правильно? Вот я смотрю на посты одного и другого и вижу с одной стороны даты и названия, а с другой только "фсёбылонитак,выфседуроки". |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
> вижу с одной стороны даты и названия, > а с другой только "фсёбылонитак,выфседуроки". самое смешное.что это одно другому не противоречит..- |
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 21.10.2010 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Ты идиот, я демобилизовался из ПВ КГБ СССР ст.сержантом, эти знания у нас наизусть заучивали, как молитву. Подтвердилось. Конечно, интересно, как с дедом-бендеровцем можно попасть в войска КГБ, но советская история знает случаи и похлеще. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 14:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ты идиот, я демобилизовался из ПВ КГБ СССР ст.сержантом, эти знания у нас наизусть заучивали, как молитву. >Подтвердилось. Конечно, интересно, как с дедом-бендеровцем можно попасть в войска КГБ, но советская история знает случаи и похлеще. Хз чо там тебе подтвердилось, я о себе уже раз триста рассказывал. Я лично помогал Сталину готовить фарш из либеральных младенцев и невинных интелигентов. У меня даже значок есть - "100 000 казненных". Я его храню в шкатулке из черепа лично задушенной девственницы. Теперь можно послушать тебя - о борьбе за права передастов, диссидентов, наркоманов, ношении значков "йа грузин", "стыжусь, что рускей" и прочей гордости либерала. Давай, жжы.Нечего стыдиться своего эспри де корпс, если ты считаешь что прав. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
> о борьбе за права передастов, диссидентов, наркоманов, ношении значков "йа грузин", "стыжусь, что рускей" и прочей гордости либерала Стоп, ты постоянно применяешь термин "либерал" не к месту. Рекомендую ознакомиться с темой "Мифы о либерализме". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Рекомендую ознакомиться с темой "Мифы о либерализме". Свинг, я же говорил тебе неоднократно - твое толкование объективной реальности меня не убеждает. Ну, оно забавно - как мультик, например. Но рассматривать серьезно я его не могу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>твое толкование объективной реальности меня не убеждает Это не мое. Там отрывки из статьи Дмитрия Травина, одного из лучших специалистов по истории модернизации. >рассматривать серьезно я его не могу Ты о некоторых вещах вообще не можешь говорить серьезно. Особенно, если имеешь о них смутное представление, но в то же время желаешь произвести впечатление знатока. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы чо, спорите о структуре погранвойск?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Я думал это мне в больнице нефиг делать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты о некоторых вещах вообще не можешь говорить серьезно. >Особенно, если имеешь о них смутное представление, но в то же время желаешь произвести впечатление знатока. Дада, например в дискуссии с Маики, в которую ты щас бодро врубился. О том что "раньше КГБ управляло Генштабом" (с) Можешь выдвинуть свою компетентную версию об управлении Генштабом мормонами, сионистами, Мальтийским орденом, Санта-Клаусом или ящерицами с Альфа Центавра. Мне иногда интересно тебя почитать, особенно если твой выход такой сочный, что не требует комментариев. Касательно того, как сочетается "либерал" и "йа грузин" - могу привети тебе цитаты из Новодворской. Уж то что она наилиберальнейший либерал, даже ты не оспоришь.  *** Сир Флайин Ви, позвольте вам напомнить, что размещать посты, состоящие из одних смайликов, запрещено. Об этом нам говорит пункт 3.14 правил форума, также известный как пункт "пи". С глубоким уважением |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Приношу глубокия извинения, я в больнице не только устав партии Новодворской, но и отдельные пункты Правил musicforums.ru Форума для музыкантов забыл. Хотя, справедливости ради, стоит сказать, что каждый из последних постов 15 - 20 этой темы абсолютно без потери смысла конвертируется в
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну кроме 22:58, наверное. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Дада, например в дискуссии с Маики, в которую ты щас бодро врубился. О том что "раньше КГБ управляло Генштабом" Как ты мог заметить, по теме Генштаба я с тобой не спорил. А вот о термине "либерализм" тебе не помешало бы посмотреть соответствующую статью в словаре. Возможно, откроешь что-то новое для себя. >Уж то что она наилиберальнейший либерал, Не спорю. Она примерно такой же либерал, как Эдичка Лимонов - большевик.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
ПРо то, что армия не должна распускать слюни, а десантники должны защищать народ, а не просить у него защиты |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня тут пол отделения солдаты срочники, все как один говорят, что в армии у них адовая скукота хуже чем в больнице, те которые наноменты, они хоть по городу тусят, а в части сидеть это семь, одиннадцать и стинольноль, только еще на драку легко нарваться, у отморозков от безделья кулаки чешутся. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 22.10.2010 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Не, Стоп, просто из обрывков составляется биография, поэтому я ничуть не удивлён твоим взглядам. Ну так тебя учили, воспитали. Я ж не собираюсь тебя переубеждать, переделывать. К счастью, время работает против таких как ты. В открытом обществе прежние методы уже не работают. Ты настолько застрял в своём футляре, что даже забавно почитать. >могу привети тебе цитаты из Новодворской. Уж то что она наилиберальнейший либерал, даже ты не оспоришь С руководителем фан-клуба Новодворской на форуме действительно не стоит спорить по таким вопросам, Семикрыл. >Не спорю. Она примерно такой же либерал, как Эдичка Лимонов - большевик. Есть ещё один большой либерал - Жириновский. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 23.10.2010 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
badnews.org.ru/news/kto_podsizhivaet_ministra_obor ony/2010-10-22-4222 При этом как-то незамеченным прошло заявление одного из участников якобы имевшего места конфликта - Андрея Красова. По его словам, разговор действительно был эмоциональным. Министр выразил неудовольствие по поводу незавершенного ремонта столовой и инженерных сетей. При этом, подчеркнул Красов, это было деловое общение. Разве не могло быть так, что "принимающая сторона" пыталась прикрыть недостатки тем, что у нас, дескать, зато новый храм есть? Да запросто. Сердюкову это не понравилось, и он высказал все, что думает. Причем, вполне возможно, в тех выражениях, которые с таким удовольствием воспроизводят газеты и блогеры. Но в том-то и дело, что внимание приковано именно к этой части событий. И совершенно обходится вниманием то, что на момент визита министра в учебном центре не был завершен ремонт столовой и инженерных сетей. Про погоду осенью и не столь же далекую зиму стоит напоминать? Десантники, конечно, орлы, но и орлам нормальная столовая и теплые казармы не помешают. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 23.10.2010 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Кароче, как всегда муть и ниче не понятно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 23.10.2010 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Есть ещё один большой либерал - Жириновский. Жириновский одобряет Сердюкова, или осуждает? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 23.10.2010 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Кароче, как всегда муть и ниче не понятно. Да залупилось старичьё, а те, кто служат сейчас промолчали. Позиции Сердюкова сильны. >Жириновский одобряет Сердюкова, или осуждает? "Хорошая у нас армия, боеспособная, большая, - сделал вывод, послушав Анатолия Сердюкова, Жириновский, - больше и не нужно. Зачем нужны миллионы солдат, которые будут пить, есть и разводить дедовщину?" |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Да залупилось старичьё Лепер, вот интересное у тебя отношение к заслужившим госнаграды людям. Причём не к Михалковым-Сердюковым, которые их заслуживали в кабинетах. Пойди им это в лицо скажи ради прикола. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Ты про Сергея Михалкова? Между прочим, награды боевые у него. Знаешь, две вещи скажу. Во-первых, уверен, что многие из тех, кто поднимает голос против Сердюкова, до конца не понимает смысла проводимых им реформ, и идёт на поводу у тех, кого отнимают от кормушки. Во-вторых, подвиг в юности (в том числе во время ВОВ) - это не показатель святости в старости. И герои могут ошибаться, тем более в вопросах, которые не имеют отношения к их подвигам. Что характерно, тот же пресловутый начальник училища публично признал, что ситуация высосана из пальца. Подтверждением того, что Сердюкова пытаются валить те, кого отрывают от кормушки, служит их тактика (информационные вбросы) и основные "действующие" (на деле - подставляемые, имхо) лица, которые к действующей армии отношения уже не имеют. По этому поводу хорошо Латынина сказала: если офицер не согласен с начальником, у него три варианта: застрелиться, подать в отставку или совершить военный переворот. А не заниматься написанием уток в "Аргументы недели". Вот когда в отставку подадут люди уровня командующего ВДВ или кто-то из Генштаба - тогда я увижу реальный конфликт. А сейчас - подретузничество. Так что не надо мне шить неуважение к ветеранам. Никто их подвиги не отменял, по заслугам и честь. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
>Ты про Сергея Михалкова? Между прочим, награды боевые у него. > Сталинская премия второй степени (1941) — за стихи для детей Сталинская премия второй степени (1942) — за сценарий фильма «Фронтовые подруги» (1941) Вот только две "боевые" награды нашел. Да и то, больше по году выдачи. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 11:03 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Ну, ващета, Михалков старший довольно боевой мужик, военный корреспондент, лез в самое пекло, награды то у него действительно боевые... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
>Ну, ващета, Михалков старший довольно боевой мужик, военный корреспондент, лез в самое пекло, награды то у него действительно боевые... Я дал ссылку на список его наград. Давайте поищем эти боевые награды виесте. И если их нет в списке - дополним эту Википедийную статейку? |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 11:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Давайте поищем эти боевые награды виесте Орден "Красной Звезды", например. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
телекастер - красавец! правда, на моих глазах немного принизили значение crafted in Japan: оказывается, это значит, что только собирали в Японии. А гриф, к примеру, могли сделать где-то в Америке какой-нибудь. А что, теперь посмертно всех поэтов награждают голубыми телекастерами? Чтоб, значит, жгли глаголом и блюзовыми прогрессиями? |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не, Стоп, просто из обрывков составляется биография, поэтому я ничуть не удивлён твоим взглядам. Ну так тебя учили, воспитали. Дружище, в отличие от тебя, я ее имею - эту самую биографию. И многие вещи оцениваю после того, как столкнулся с ними, а не прочитал чье-то мнение о чьем-то мнении. Отсюда у нас с тобой и расхождение в мировоззрении. Ты рассуждаешь о "компактной профессиональной армии" как о чистой теории, а я четко вижу идиотизм этого концепта. Причем, мне даже сложно тебе объяснить этот идиотизм, ибо аргументировать надо такими категориями, которые также тебе непонятны. Чисто в силу отсутствия "биографии" в твоей жизни. В результате, ты напомниаешь человека, который, насмотревшись рекламы, искренне уверен что кариес можно вылечить зубной пастой, от шампуня начинают быстрее расти волосы, а чипсы - самая вкусная и полезная в мире еда. Ну какой тут разговор? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 14:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Противные вы все.... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Ну какой тут разговор? Разговор о реформах в армии. К сожалению, здесь ни один человек не обладает достоверной информацией по данному вопросу. В лучшем случае - воспоминания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ну какой тут разговор? >Разговор о реформах в армии. К сожалению, здесь ни один человек не обладает достоверной информацией по данному вопросу. Какой именно информацией надо обладать, чтобы понимать очевидное? >В лучшем случае - воспоминания. "Воспоминания" - поэтическое слово. В данном случае более уместно слово "опыт". Ты, например, знаешь, что в контрактных войсках тоже существует дедовщина? Погугли что такое "хэйзинг", а вот тебе для начала подборочка: Можешь найти материалы о дедовщине и в призывном Бундесвере, и в 100% контрактном Иностранном Легионе, и даже в элитных заведениях типа Вест-Пойнта и Сэндхерста, куда даже попасть по конкурсу трудно - в любых армиях. Это понятно ЛЮБОМУ человеку, который знаком с особенностями пребывания в казарме, вообще - в любом закрытом мужском коллективе, где агрессия поощряется. Это только эльф может думать, что после подписания бумажек исчезнут методы построения неформальной внутригрупповой иерархии, которые сложились у приматов БИОЛОГИЧЕСКИ. Ну дак эльфы же и обсуждают ужасы дедовщины и методики борьбы с ней... А дезертирство?: "В 2008 году из российской армии дезертировали семь тысяч контрактников" Семь тысяч - половина дивизии, на секундочку! Задай вопрос: нахрена было ДОБРОВОЛЬНО контракт подписывать, чтобы потом так же ДОБРОВОЛЬНО пойти под уголовную ответственность и поломать себе жизнь? А вот просто так. Человек так устроен. Ты ему реформы и контракт, а у него в голове свои тараканы. А вы тут теоретизируете... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Какой именно информацией надо обладать, чтобы понимать очевидное? Для Лепера очевидно, что реформы идут в правильном направлении. Для тебя очевидно, что Лепер неправ. Оба почерпнули информацию из прессы. >Можешь найти материалы о дедовщине и в призывном Бундесвере, и в 100% контрактном Иностранном Легионе, и даже в элитных заведениях типа Вест-Пойнта и Сэндхерста, куда даже попасть по конкурсу трудно - в любых армиях Наличие у них дедовщины никак не может служить оправданием безобразной ситуации с нашей аримей. Кстати, есть ли сведения о побегах американских контрактниках? >нахрена было ДОБРОВОЛЬНО контракт подписывать, чтобы потом так же ДОБРОВОЛЬНО пойти под уголовную ответственность и поломать себе жизнь? Могу только предположить, что некоторые подписали под принуждением. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 16:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Какой именно информацией надо обладать, чтобы понимать очевидное? >Для Лепера очевидно, что реформы идут в правильном направлении. Для тебя очевидно, что Лепер неправ. Оба почерпнули информацию из прессы. Совершенно точно. Только я понимаю, что реформы в сторону "компактной наноармии" это, фактически, добровольное одностороннее разоружение, а Лепер этого не понимает. Вопрос: почему? Возможно дело не в источниках информации, а в том - на какой опыт они накладываются? >Наличие у них дедовщины никак не может служить оправданием безобразной ситуации с нашей аримей. А я и не оправдывал, заметь. Я просто показал, что методики уже доказали свою... хммм... "эффективность". А далее следует так "Вот дядя Коля навозом голову мазал от облысения. Ему не помогло - но ты тоже попробуй" Вот что сами иностранцы говорят: "Впрочем, сами военные считают, что причины «неуставняка» нужно искать не в армии: "Посмотрите, что происходит в школах. Нетрудно понять, откуда берется такое насилие. Я считаю, что это проблема всего общества, хотя, конечно, тому, что произошло, нет оправдания», - цитирует "Вести" слова председателя Федерации Бундесвера Ульриха Кирша." >Кстати, есть ли сведения о побегах американских контрактниках? Поищи. Думаю, информация не очень секретная.>Могу только предположить, что некоторые подписали под принуждением. Вот опять ты начинаешь додумывать. Можно просто уволиться, если уж так приспичило, а не нарушать присягу. А ответ я тебе могу подсказать - вот тебе одно из сообщений контрактника на форуме: "Я пошол в армию на срочную службу.Отслужил 8 месецев из положеных 12,и перевёлся на контракт(дурочком был)На данный момент на контракте 6 мес.,И как то хочу уволиться,и ещё я что то буду дослуживать на срочной службе?" Понятней стало?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>причины «неуставняка» нужно искать не в армии: "Посмотрите, что происходит в школах. Нетрудно понять, откуда берется такое насилие Это именно оправдание и перевод стрелок. >методики уже доказали свою... хммм... "эффективность Чьи методики? >дурочком был Не надо брать на контракт "дурочков".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Ты про Сергея Михалкова? Я про Никиту. Не прикидывайся шлангом. >>дурочком был >Не надо брать на контракт "дурочков". Есть другие? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>методики уже доказали свою... хммм... "эффективность >Чьи методики? Ты вот щас кем прикинулся? Я тебе говорю - контрактный принцип формирования не исключает дедовщины и привожу примеры, а ты мне: "шошо, нипонел"? Иди тогда в Валерой поговори, он те все объяснит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Я как то, Стоп, искренне хотел по твоей просьбе графики ваши посмотреть, ты мне как то предложил посмотреть один и разобраться, наверно чтоп рассудить вас с Семикрылом. Но я как вспомнил что вы их с 2007-го года рисуете и спорите  , мне сразу плохо становится, еще затянете в эти рисунки, ну нафик. Чего там только нет на ваших графиках, рождаемость и вырождаемость, и поголовье скота, наверно.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Думаю, дедовщина дедовщине рознь. Одно дело когда духи вагоны разгружают, а старослужащие в каптерке отсыпаются, другое дело когда до вот таково доходит: Контрактником не был, но думаю там "не та" дедовщина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 25.10.2010 22:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Контрактником не был, но думаю там "не та" дедовщина. А не все ли равно, "та" или не "та"? Ежель оно унижает достоинство? В чем принципиальная разница между "пистюлями" и "люлями"? Между разгрузкой вагонов и чисткой очкофф? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Вот только две "боевые" награды нашел. Да и то, больше по году выдачи. Орден Красной Звезды Орден Красного Знамени Орден Отечественной войны 1 ст. >я ее имею - эту самую биографию. И многие вещи оцениваю после того, как столкнулся с ними, а не прочитал чье-то мнение о чьем-то мнении. 2 года в ВС 20 лет назад - это "биография"? Да, действительно у меня [пока] такой биографии нет. И твоего бесценного опыта хватает, чтобы судить о достоинствах контрактной армии, в которой ты не служил, и оправданности реформы, в которой ты не участвовал? Как-то несерьёзно. Я понимаю, когда об опыте говорит человек, который действительно занимался вооружёнными силами профессионально, сравнивал, служил длительное время и непонаслышке знает, чем служба в армии США отличается от РФ, к примеру. Ты же, как и я, о современной армии слышал из телевизора, радио, да от рассказов знакомых. У тебя нет принципиально иного по сравнению со мной опыта, за исключением опыта службы в советской армии конца Союза. Извиняй. К тому же я бы не сильно полагался на опыт. Мой опыт подсказывает, что Солнце движется по небу, а Земля плоская. Что до знаний, большую часть мы черпаем из открытых источников, что до остальных, то я на протяжении жизни имел в окружении действующих офицеров, так что о некоторых вещах могу судить относительно компетентно. Ну не суть. Реформа Сердюкова - это не переход с призыва на контракт. Это превращение гигантского хозяйствующего колосса, каким были ВС РФ на протяжении десятилетий, в реально действующую боеспособную структуру, отвечающую современным вызовам. Сердюков избавляет армию от всего "лишнего", снимает с баланса клубы, спортсекции, склады и проч., переориентируя на собственно военные нужды. Теперь финансированием и обслугой должны заниматься другие связанные с армией ведомства, а солдаты и офицеры будут заниматься исключительно боевой, строевой и физической подготовкой. То есть, тем, чем нужно. Сердюков прикрывает кормушку, сокращает огромное число штабистов без реальных функций, ликвидирует дублирующие должности. Мыльный пузырь сдувается, и в итоге армия сожмётся до размеров необходимой для выполнения поставленных задач. Вот эти все начинания должны сильно уменьшить коррупцию, очистить ряды ВС от пустышек, оставить только тех, кто хочет служить - и они будут служить за хорошие деньги (я про офицеров). А там и дедовщина уменьшится. Во всяком случае из полностью закрытого для контроля института ВС превращаются в нормальный живой организм. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Теперь финансированием и обслугой должны заниматься другие связанные с армией ведомства, а солдаты и офицеры будут заниматься исключительно боевой, строевой и физической подготовкой. То есть, тем, чем нужно. Сердюков прикрывает кормушку, сокращает огромное число штабистов без реальных функций, ликвидирует дублирующие должности. Спорный момент, может наоборот кормушку создает. госзаказ нехило попилить. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 02:36 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Теперь финансированием и обслугой должны заниматься другие связанные с армией ведомства Финансированием должен заниматься бюджет, не? А что такое "обслуга"? Военный склад будет охранять нанятый ЧОП? Хавку будет готовить не пищеблок части, а ООО "Сердюков и Ко" и ПРОДАВАТЬ её той же армии втридорога? >очистить ряды ВС от пустышек, оставить только тех, кто хочет служить Блять, ты много найдёшь тех, кто ХОЧЕТ? Кто в твоём понимании пустышки? Ты уверен, что гражданский человек Сердюков разбирается в этом лучше кадровых военных?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 02:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Leper_Messiah , В профессиональной армии есть один большой недостаток, который в полной мере ощутили, например, американцы во Вьетнамской компании и в итоге провели мобилизацию призывая всех подряд воспользовавшись некоей статьей конституции о воинской обязанности. Догадайся с трех раз - какой недостаток? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 02:40 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ни одна крупная страна не имеет чисто проф армию, без срочников никак, кстате... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>Теперь финансированием и обслугой должны заниматься другие связанные с армией ведомства > >Финансированием должен заниматься бюджет, не? > >А что такое "обслуга"? Военный склад будет охранять нанятый ЧОП? Хавку будет готовить не пищеблок части, а ООО "Сердюков и Ко" и ПРОДАВАТЬ её той же армии втридорога? вот и я том же. у нас же все по американски, снабжал буш свою армию консервами, и у нас так же надо сделать. Да как то мутно представляются полчища клинеров и муверов в части стратегических ракет, куда и воякам то не всем вход позволен. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Спорный момент, может наоборот кормушку создает. госзаказ нехило попилить. Так сейчас за расходованием средств военными практически никто не наблюдает. Как результат - сабж, где есть недострой, зато есть и церквушка. >Финансированием должен заниматься бюджет, не? Важно, кто распределяет потоки. >А что такое "обслуга"? Военный склад будет охранять нанятый ЧОП? Хавку будет готовить не пищеблок части, а ООО "Сердюков и Ко" и ПРОДАВАТЬ её той же армии втридорога? Не волнуйся, будут установлены тарифы. Госзаказ однако. Идея этого аутсорсинга, может, и неидеальна, но можно попробовать. > ты много найдёшь тех, кто ХОЧЕТ? Кто в твоём понимании пустышки? Ты уверен, что гражданский человек Сердюков разбирается в этом лучше кадровых военных? Ну достаточно надём. Речь об офицерах. За хорошую зарплату, хорошие условия, квартира там - вполне можно. Пустышки - те, кто занимает лишние должности, военные бюрократы. Их уже почти сократили без визга. И набор новых приостановили. Что касается гражданского человека, то он разбирается в финансировании и менеджменте. В разработку военных операций он не суётся, для этого есть Генштаб. Кстати верховный главнокомандующий - тоже гражданский человек. ХоЗе , о чисто профессиональной армии речь пока не идёт. Но добавить профессионализма не помешает. >Да как то мутно представляются полчища клинеров и муверов в части стратегических ракет, куда и воякам то не всем вход позволен. Допуск и подписка о неразглашении Ребят, за последние 20 лет армия уже пережила своё падение. Я отлично помню 1990-е, когда зарплаты военным задерживали по полгода (и другим бюджетником тоже). И хоть в 2000-х финансирование наладилось, опыт чеченской войны и грузинской подсказывает: надо что-то менять. Делать армию прозрачней и боеспособней. Поживём - увидим, как оно обернётся, но за одно то, что Сердюков пока несгибаемо чистит эти авгиевы конюшни - уважуха! |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 03:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Не волнуйся, будут установлены тарифы. >Ну достаточно надём. >Что касается гражданского человека, то он разбирается в финансировании и менеджменте. >Допуск и подписка о неразглашении Это всё пустые обещания и эльфятник. Лепер, ты не видишь в какой стране мы живём? Вот был у нас тендер на поставку аппарата военным в госпиталь. Наш аппарат хотели врачи - он лучше лечит, а немецкий - чиновники, он в 4 раза дороже и откаты больше. Так армия НЕ ПОЛУЧИЛА НИ ОДИН - не договорились. Ты веришь, что Сердюков сделает однозначно по-честному и не для своих? Тебе не кажется, что финансирование и менеджмент армии и, например, культуры несколько отличаются? >Кстати верховный главнокомандующий - тоже гражданский человек. Если тебе не ясно, что в данном случае он особой роли не играет, то мне жаль. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>несгибаемо чистит эти авгиевы конюшни Сколько ж пафоса-то
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чем больше читаю о деятельности А. Сердюкова на посту министра обороны, тем большим проникаюсь уважением к нему. Помню поначалу было общее недовольство, мол, кто это такой, торгаш-семейственник и т.п. Но со временем пена уходит, и вырисовывается интересная фигура. - мать вашу, обратно к списку тем, Leper_Messiah , отправить в армию,желательно куда-нибудь за урал.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думаю, дедовщина дедовщине рознь. Одно дело когда духи вагоны разгружают, а старослужащие в каптерке отсыпаются, другое дело когда до вот таково доходит: А это уже не дедовщина, это межнациональные отношения. >Контрактником не был, но думаю там "не та" дедовщина. Давай посмотрим, какая там дедовщина - та или не та. «Самый серьезный» из известных ему случаев произошел непосредственно на корабле, где он служил. Человека скрутили, когда он спал, и воткнули ему в задний проход ручку от швабры. Случалось, по словам Николаса, и такое, что людей обматывали изолентой, подвешивали к потолку и избивали." Конешно, это вполне демократично и контрактно - швабру в жопу забить. "Бывший министр обороны Коэн называл "смущающей и отвратительной" привычку отдельных морских пехотинцев бить кулаком по значкам на груди плохого бойца с целью вдавить их в кожу до крови." "Фанера" называется. Хотя, возможно, в Штатах, есть какое-то другое название... "В Аризоне молодых солдат били и пинали ногами, заставляли жевать зажженные сигареты и экскременты." Как мило. "Не та" дедовщина? А какая тогда? Лучше? Хуже?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Вепрь , то есть, твоё предложение - оставить всё как есть, да? Пусть дальше продолжается всё, о чём ты написал, только откаты будут доставаться военным, а не гражданским. Это абсолютно деструктивная позиция по принципу "у нас всё плохо, ничего не изменить, потому и не будем ничего делать". Но Сердюков - министр, и ему надо что-то предпринимать. Можно делать как в других министерствах - то есть, оставить всё как есть. А можно попытаться изменить. Финансирование и менеджмент армии и культуры?.. Ну да, различается. Там покупают танки, а здесь учебники. Там офицеры, а здесь учителя. Принципиальной разницы нет, чем управлять, в любом случае, это не сугубо военные (или сугубо педагогические) вопросы. Разница между стрельбой из автомата и стрельбой из лука тоже большая, но в сравнении с рытьём траншеи у них много общего. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Leper_Messiah , Впервые я нифига не понял о чем ты.... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 26.10.2010 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
Stop , я в американской армии не служил. Ты, видимо, тоже (хотя мало-ли что можно от тебя ожидать Не думаю что стоит делать глобальные выводы. Кстати, приложил бы ссылочку, откуда цитаты. Мой ход мыслей таков: вряд ли в России очкастые ботаны с лишним весом пойдут служить по контаркту. Пойдут служить ребята, которые не только родину, но и себя могут в случае чего защитить. Когда я служил, приходили новобранцы делавшие 150кг жим лежа, и имеющие разряд по каким-нить спортивным единоборствам. Что-то им никто не пытался швабру в жопу засунуть, или какашку заставить пожевать. Ты же сам понимаешь, какие люди в армейском коллективе испытывают все прелести дедовщины. Пойдет такой человек служить добровольно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
А у нас була "духовщина", старослужащие были обязаны в первом ряду стоять.
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 00:56 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А у нас була "духовщина", старослужащие были обязаны в первом ряду стоять Типо, и вы ("духи") им вешали "балабахи" сзади? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
член в руки клали | |
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige
|
>>А у нас була "духовщина", старослужащие были обязаны в первом ряду стоять > >Типо, и вы ("духи") им вешали "балабахи" сзади? Наш Шеф (нач. узла связи) был фанат борьбы с дедовщиной. Доходило до абсурда, в автопарке один кореш другого козлом назвал, так собрание было, осуждали  .
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 01:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ну, вообще то, борьба с дедовщиной началась с началом афганской компании, када в жопы стали постреливать, причем серьезная борьба, повсеместно. Такшта щаз не армия стала а пионер лагерь... У страха глаза велики, не видели вы дедовщинки та, вывели ея еще в 80-ые... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Финансирование и менеджмент армии и культуры?.. Ну да, различается. Там покупают танки, а здесь учебники. Там офицеры, а здесь учителя. Принципиальной разницы нет, чем управлять, в любом случае, это не сугубо военные (или сугубо педагогические) вопросы. Разница между стрельбой из автомата и стрельбой из лука тоже большая, но в сравнении с рытьём траншеи у них много общего.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
200 | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 03:54 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
Дикая Свинья, нескромный вопрос... ТЫ знаком с Амико+? Фирма, продающая рентген-оборудование - там мои кореша работают (МИФИ)? Если короче, то... есть такое дело GCP (Good Clinic Practice) - ты в курсе такого? |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 04:17 |
|
|---|---|---|
Мастер жестоких
|
>окуеть! жду 222!!!!! решил зафлудить пост за номером 222 ?
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , я в американской армии не служил. Ты, видимо, тоже (хотя мало-ли что можно от тебя ожидать Не думаю что стоит делать глобальные выводы. Кстати, приложил бы ссылочку, откуда цитаты. Уже прикладывал - выше. Но если тебя источник не устраивает, набери hasinz или хэйзинг, и выбирай по вкусу. Только корвалолом запасись. >Мой ход мыслей таков: вряд ли в России очкастые ботаны с лишним весом пойдут служить по контаркту. Пойдут служить ребята, которые не только родину, но и себя могут в случае чего защитить. Обана. Эльф детектед. Пойдут (как всегда) служить исключительно те, кому больше некуда податься на гражданке. По твоему, люди сами себя рассортировывают? Типа "я хотел бы быть финансистом, но, поскольку у меня сильные ноги - пойду курьером работать"? Те, которые умные, честные и сильные, неплохо и на гражданке устроятся, там где денег побольше, а дисциплины поменьше.Ты на милицию посмотри - кто туда идет? Вот тебе модель профессиональной армии по контракту. Чо фантазировать, все перед носом уже в готовом виде, гадать не надо. >Когда я служил, приходили новобранцы делавшие 150кг жим лежа, и имеющие разряд по каким-нить спортивным единоборствам. Что-то им никто не пытался швабру в жопу засунуть, или какашку заставить пожевать. Конечно нет. Это они потом другим засовывают. Дедовщина, как явление, никуда не денется. >Ты же сам понимаешь, какие люди в армейском коллективе испытывают все прелести дедовщины. Пойдет такой человек служить добровольно? Пойдет служить, как я уже говорил, не те, кто подходит по объективным параметрам, а те, которые в другом месте не нужны. Элитой это назвать трудно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 14:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
В армии США полно ботанов. Типо на образование заработать, тока вот навоевать на образование оне не могут, как горяченьким попахивает сразу сматывают удочки из армии... >Пойдут служить ребята, которые не только родину, но и себя могут в случае чего защитить. Пойдут ребята, которым пофиг кого и что защищать, лишь бы кормили и одевали на халяву, да еще и думали за них. Таковы реалии профессиональной армии, были, есть и будут, тысчи лет так было... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 14:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
По большом счету это правильно - воевать должен наемник, но только за чужие интересы, ему пофиг за чьи интересы воевать. В случае защиты отечества всё по другому, тут на первый план выходит патриотизм, и безпринципный (по природе своей) наменик может оказаться иудой... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 14:30 |
|
|---|---|---|
|
>о чисто профессиональной армии речь пока не идёт. Но добавить профессионализма не помешает Армии профессионализма не реформы добавляют, а участия в боевых действиях, вообще-то. Директор мебельного магазина на посту министра обороны может и не принимать во внимание данный факт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>По большом счету это правильно - воевать должен наемник, но только за чужие интересы, ему пофиг за чьи интересы воевать. >В случае защиты отечества всё по другому, Почему нельзя честно защищать Родину и получать за это деньги? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>По большом счету это правильно - воевать должен наемник, но только за чужие интересы, ему пофиг за чьи интересы воевать. >>В случае защиты отечества всё по другому, >Почему нельзя честно защищать Родину и получать за это деньги? Можно. Только желающих не очень много. Платят так себе, а вставать надо рано, и других людей беспрекословно слушаться. Это намного труднее, чем работать в конторе, платить налоги и считать себя "порядочным гражданином". Поэтому хороших людей в мирное время в армию можно набрать на одну бригаду в постоянной готовности, или укомплектовать офицерский состав - на выбор. А когда приходится уже непосредственно Отечество защищать - воюют уже не за деньги, а за жизнь родных и свобю собственную. Для того и резерв существует, чтобы люди, которые пойдут Отечество защищать, хоть какую-то подготовку имели, а не пушечным мясом отправлялись. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Стоп, хватит перед свиньями бисер метать
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Швольф, я вовсе не думаю, что они дураки. Просто "страшно далеки они от народа" (с) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>Можно. Только желающих не очень много. Платят так себе, а вставать надо рано, и других людей беспрекословно слушаться. Это намного труднее, чем работать в конторе, платить налоги и считать себя "порядочным гражданином". желающих ,Стоп, до куя..-в России по-крайней мере.-недостатка в контрактниках и по нынешним ценикам нет
|
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Швольф, я вовсе не думаю, что они дураки. Просто "страшно далеки они от народа" (с) Мне нравится как товарищ один в ЖЖ на эту тему высказался. …Проблема тех, кто сегодня, тужась, по капле давит из себя элиту, не в том, что они далеки от народа. Напротив -- беда в том, что они к нему близки до неприличия. Настолько, что они не коллективное сознание нации, а её оголтелый фрейдизм. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>желающих ,Стоп, до куя..-в России по-крайней мере.-недостатка в контрактниках и по нынешним ценикам нет О, еще один...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Можно. Только желающих не очень много. Платят так себе, а вставать надо рано, и других людей беспрекословно слушаться. >недостатка в контрактниках и по нынешним ценикам нет Как и везде, вопрос в соотношении цена/качество. >"страшно далеки они от народа" Наши люди на форумах не сидят. (с)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>О, еще один... Стоп)))-ты просто не в курсе)))--куча провинциалов просто в очередь на контракт в армию))))-и им покуй куда-чечня или проч.)))))-ты просто не в теме)))-а я родом из провинции и раз в полгода туда езжу)) |
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>В армии США полно ботанов. Типо на образование заработать, тока вот навоевать на образование оне не могут, как горяченьким попахивает сразу сматывают удочки из армии... Когда служба в армии станет действительно привлекательной, тогда и потянутся туда контрактники. Скажем, почему бы не получить после армии бесплатно образование в любом вузе, встать на ипотеку под низкий процент, ранняя пенсия, бесплатная медстраховка пожизненно - и так далее, вплоть до земельных участков. Только в бюджете пока дырень, и в ближайшее время вряд ли что изменится. >Армии профессионализма не реформы добавляют, а участия в боевых действиях, вообще-то. Директор мебельного магазина на посту министра обороны может и не принимать во внимание данный факт. Маленькая победоносная война? Возвращайся в сознание. >Напротив - беда в том, что они к нему близки до неприличия. Итоги 70 лет управления государством кухарками >а я родом из провинции и раз в полгода туда езжу)) Ты вроде живёшь там? 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 22:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Когда служба в армии станет действительно привлекательной М-дя, чисто либерастская логика, а главное архигуманная...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>Ты вроде живёшь там? >Leper_Messiah знаешь,маленькое чмо,когда я говорю,что жил в Москве-это подрузумевает чистые пруды)) или Огарева. или на крайняк Вернадского, если Питер, =то Караванная, Советские. Маяковского. если Нью =Йорк- то,гринваич или ривер сайд...- ,а твое одинцово-таже щелковская-тот же вонючий теплый стан...- сосите)))-кучка деревень вокруг центра)))--хотя ща теплый стан котируется))))=окуеть)))-ваще,что умиляло, так легкая утопичность псевдомосквичей за пределами Садового)))---=ну ладно, уговорили,сделали круг на войковской))---вы такие же лохи , как придорожные замухрышки))-а понтов-мама не горюй))---зая, жить в Москве. -это значит видеть куранты- с моего последнего места жительства видны были))-понятно.что понты-а все остальное----да ,прости господи-я до Москвы быстрее доберусь из Питера, чем ты до чистых на тачке из Одинцово))-#####))) |
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
ДААААААААААААААА!!!!!! ПИТЕРСКИЙ БАТТХЁРТТ!!! ДАААААА!!! Детка, продолжай, я могу это читать часами... К слову сказать, Одинцово не является частью Москвы, я никогда не жил в Москве, никогда не считал себя москвичём, никогда не пораился по этому повожу, но эта провинциальная черта видеть в своём городе хоть чуток столичности меня всегда забавляла. Питер - "культурная" северная столица, Тюмень - нефтяная, Екатеринбург - географическая и т.д. Смирись, пацан, давай обратно к теме. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Хоум свит хоум Сковорода
|
>Детка, продолжай, я могу это читать часами... счтранная реакция))=если очень хочешь-я продолжу)) > Питер - "культурная" северная столица, это -куйня...вы знаете.когда я в 89 в первый раз приехал в Москву-то после питера-не поперла))---во-первых слишком много лохов,во-вторых-все так просто.что не интересно-юношеский максимализм))-потом было забавней---я реально обожаю Москву-не важно.что за причины меня заставили уехать-но это самый клевый город в России-исключений нет))).......-как показатель-свозил недавно ребенка в Москву-ребенок был в восторге)))=я просто провел по своей жизни-с выходосм из охотного ряда,по герцена, с заходам на кропоткинсеую и по гоголям до Праги и по Арбату...-и пешочком до Киевского вокзала и обратно в хрд-рок кафе на арбате)))--мне понравилось,что мой ребенок понял разницу питера и Москвы..-хотя в Питере я живу в самом центре---он все понял)) |
|
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 23:07 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Самый клевый город в России это Мухосранск, и ниипет...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Естессно, не изменится. Пока армией мебельщики будут командовать, медициной- бухгалтера Министерство обороны - это контора чиновников. Оно имеет отношение к военной науке, как министерство образования - к педагогике, а министерство здравоохранения - к кардиологии. >Из Одинцова до кольца бывает по часу еду... Доезжаю до 11 минут. Главное, что не на проходной, а то там не сядешь.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 27.10.2010 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>А если завтра война? Генштаб. Предыдудщий министр - Иванов - тоже не военный. Не говоря уже о наркоме Сталине. У Сердюкова другие функции.>На общественном транспорте мне не вариант ехать. Из двух зол приходится выбирать. Поэтому я не тороплюсь с покупкой авто. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 10:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Маленькая победоносная война? Возвращайся в сознание У тебя есть другие критерии оценки профессионализма армии? Расскажи, очень интересно. Хотя я подозреваю, что ты скажешь, что армия должна быть "умной, мобильной, современной"(с) и все в таком духе
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 11:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Може быть оценивать эффективность армии? А не профессионализм? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 11:31 |
|
|---|---|---|
|
|
"Люди, большие или ничтожные, занимающиеся войной как ремеслом, могут быть только дурными, так как ремесло это в мирное время их прокормить не может. Поэтому они вынуждены или стремиться к тому, чтобы мира не было, или так нажиться во время войны, чтобы они могли быть сыты, когда наступит мир". (Н.Макиавелли "Искусство войны")
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>А не профессионализм? Я специально использую именно это слово, употребленное автором топика. У Сердюкова в интервью оно тоже фигурирует. Можно подумать, что сейчас у нас армия любительская
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 11:41 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Время: 28.10.2010 11:31
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Напротив - беда в том, что они к нему близки до неприличия. >Итоги 70 лет управления государством кухарками Кухарки у вас сейчас управляют. Назвать Молотова или Сталина, Кагановича, Орджоникидзе, Устинова "кухарками", даже при негативном личном отношении - это демонстрация пустопорожней злобы. Одушевленный предмет, аналогичный Чубайсу, Сердюкову или Фурсенке, продержался бы на своем месте в то время ровно до первой проверки. И привет, Устьлаг, это в лучшем случае. Почитай что Черчилль говорил о советских руководителях. А он в политиках и управленцах разбирался уж получше ваших сраных позднера со сванидзэ. Хотя и ненавидел их от всей души - как честный антикоммунист и антисоветчик. *** >Прэлестно. А если завтра война? Что за вопрос? Эльфы призовут Гэндальфа, как обычно... А точнее - их будут ебсти, вместе с их женами, а они будут визжать "нихьт шиссен, мы есть гражданские лица, нон-комбатант, плииииз..." Вспомни Югославию или Ирак.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Люди, большие или ничтожные, занимающиеся войной как ремеслом, могут быть только дурными Вот к ним и представлен Сердюков, для которого война не является ремеслом. >>Прэлестно. А если завтра война? Главное, не ошибиться с противником. С Грузией недавно угадали.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Прэлестно. А если завтра война? >Главное, не ошибиться с противником. С Грузией недавно угадали. Это вас с Грузией угадали. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Это вас с Грузией угадали. Тонкий намек на несуществующие обстоятельства?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
>>Когда служба в армии станет действительно привлекательной это примерно, когда война станет похожа на сафари 
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Это вас с Грузией угадали. >Тонкий намек на несуществующие обстоятельства? Эти обстоятельства у тебя перед носом. Какие такие принципиальные, неразрешимые противоречия были между руссим и грузинским народом, что после нескольких веков взаимопомощи они начали убивать друг друга? О чем таком нельзя было договориться, если бы тонко и технично вас к войне не подводили с обеих сторон? Теперь у вас под боком вместо потенциального союзника - открытый враг, который еще несколько поколений не забудет этого. Причем не на уровне отдельного ибанутого президента, которого скоро не будет, а в массе народа. А обыватель нихрена не видит, как и положено. Он улюлюкает: как классно наши с ихними разделались. Идиоты, что с них взять. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот к ним и представлен Сердюков Хозяйственник, которого, следуя его логике, надо первого в аутсорсинг
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Мариинка Пахомовна
|
Stop , 8.8.2008 главный фейл медведа
|
|
|
"...душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом к сожалению здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) В.И. Ленин
я тебя по айкью пробью, у меня брат - мент. Ты за ####а ответишь, понел?! Ты труп уже! Всё!! ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ! |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>как классно наши с ихними разделались Ты политику не примешивай, это разговор для другой темы. Речь о военной стороне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>как классно наши с ихними разделались >Ты политику не примешивай, это разговор для другой темы. Речь о военной стороне. Война - продолжение политики другими средствами. Этого не понимают только фанаты Варкрафта. Зачем вам вообще армия, если вы не знаете - что с ней делать? Если исключительно для того, чтобы гарантированно избивать заведомо слабейших - тогда реформы оправданны. Но только до первого реального противника. И я просто ответил тебе, как вы прелестно "угадали с противником". Да уж, угадали, молоццы. Это же ты приплел, а не я.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Когда служба в армии станет действительно привлекательной Армия.  Флот.  Морпехи.  и МЧС.  Привлекательная армия - надежная защита! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>И я просто ответил тебе, как вы прелестно "угадали с противником". Какие у тебя претензии к действиям армии в этом конфликте? >Но только до первого реального противника. Для реальных у нас ядерное оружие.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Но только до первого реального противника. >Для реальных у нас ядерное оружие угу, только скоро не будет. Булаву сколько лет не могут на вооружение принять. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И я просто ответил тебе, как вы прелестно "угадали с противником". >Какие у тебя претензии к действиям армии в этом конфликте? Какие у МЕНЯ могут быть претензии к действия ВАШЕЙ армии в ЛЮБОМ конфликте? *** А чиcто эстетически - погугли "устроили переезд ГОУ во время военных действий в Грузии". Если не справишься - на тебе шпаргалку: Первая часть - собственно, про "высокое военное искусство". Дальше банальное про шкурные вопросы, можешь не читать. По большому счету, от реальной мясорубки спасло только то, что произошла драка слепого с хромым. Один очки забыл, второй палочку потерял. Мне даже представить себе страшно, что было бы, окажись на месте грузин, например, турки. Включи фантазию, дружище. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>что было бы, окажись на месте грузин, например, турки "Не обижайте маленьких, а тем более - больших."
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>что было бы, окажись на месте грузин, например, турки >"Не обижайте маленьких, а тем более - больших." Вот именно. В регионе Турция давно уже больше вас. А ты все на советские ракеты уповаешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А ты все на советские ракеты уповаешь. Лезть на ракеты - опасное занятие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Лезть на ракеты - опасное занятие В мире, где у всех сильных игроков есть ракеты, запускать ракеты по кому-либо - не менее опасное занятие
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Свинг, ты прочитал о взаимодействии Оперативного отдела Генштаба с 58-ой армией в разгар военных действий? Есть еще вопросы про "претензии к военной стороне операции"? Судя по тому, что ты от риторических вопросов перешел к "остроумным" репликам - вопросов у тебя уже не осталось.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Свинг, ты прочитал о взаимодействии Оперативного отдела Генштаба с 58-ой армией в разгар военных действий? Попозже, пока некогда. По первым строками видно, что автор очень тенденциозен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Свинг, ты прочитал о взаимодействии Оперативного отдела Генштаба с 58-ой армией в разгар военных действий? >Попозже, пока некогда. По первым строками видно, что автор очень тенденциозен. Нет, он сцукко, радоваться был должен по факту событий... Любому же офицеру приятно, когда он знает - в то время, когда армия ведет бои, генштаб занят переездом в новое помещение. И тоже вопрос - нахрена ты ВООБЩЕ задаешь вопросы, если у тебя нет времени прочитать ответ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 28.10.2010 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>нахрена ты ВООБЩЕ задаешь вопросы, если у тебя нет времени прочитать ответ? ты бы еще дал ссылку на 400-страничную книгу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Мне понравилось это- "Не говоря уже о наркоме Сталине". А чем он в Гражданскую хотя бы занимался? Ты спроси, чем он занимался ДО Гражданки. Кто знает, может, и Сердюков проявит себя неплохо, но у него, повторюсь, другие функции. А про полководческий гений Отца народов мы знаем: Царицын, Польша и т.д. Не будем засорять топ)) >У тебя есть другие критерии оценки профессионализма армии? Профессионализм - это очень просто. Когда солдат занимается боевой, строевой и физической подготовкой, а не метёт улицы, драит сортиры и строит дачи. Соответственно и офицеры занимаются повышением военного мастерства на, скажем, учениях, а не подрабатывают в охране или спецом в фирме. А ты говоришь об эффективности армии. Мы её смолги оценить в Грузии и Чечне. Думаю, хватит. >Назвать Молотова или Сталина, Кагановича, Орджоникидзе, Устинова "кухарками", даже при негативном личном отношении - это демонстрация пустопорожней злобы. Ну некоторые из них были действительно приличными управленцами. С методиками 18 века. Но речь шла об элите. И то, что вместо Витте, Столыпина, Милюкова и Львова во главе государства стали Каганович, Хрущёв и другие, не говоря уже о Самом - это в итоге и сформировало нынешнюю "элитку". >Вспомни Югославию или Ирак. Интересно, почему не месили Чехословакию распавшуюся, Словению с Македонией, Сренюю Азию? Может, не в злых америкосах дело, а? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>Мне понравилось это- "Не говоря уже о наркоме Сталине". А чем он в Гражданскую хотя бы занимался? >Ты спроси, чем он занимался ДО Гражданки. Кто знает, может, и Сердюков проявит себя неплохо, но у него, повторюсь, другие функции. А про полководческий гений Отца народов мы знаем: Царицын, Польша и т.д. Не будем засорять топ)) создай отдельный топ. >>У тебя есть другие критерии оценки профессионализма армии? >Профессионализм - это очень просто. Когда солдат занимается боевой, строевой и физической подготовкой, а не метёт улицы, драит сортиры и строит дачи. сцы дальше. армия в первую очередь это самодисциплина и умение лишать себя апельсинов ради нескольких км марша. меня дрючили на плаце ногу держать, но я понимал что от того как я ровно ее не поставлю толка не будет пока мой комрад в шеренге ботинок не задерет. но тебе это не понять. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
> А ты говоришь об эффективности армии. Мы её смолги оценить в Грузии и Чечне. Думаю, хватит Эффективность системы призыва тем не менее много раз себя оправдывала. Контрактная система с ней не может соревноваться, так она дорогая аки ####ец, и пополнить количество солдат в случае чего не удастся быстро. +контракники воруют(могут быть засланцы от мафиозных структур), контрактников можно перекупить и т.п. >а не метёт улицы, драит сортиры и строит дачи что, без реформ никак этого не устроить? В курсе, что есть образцовые части, где все ок(т.е на которые командиром части болт не положен)? Просто надо по шапке кому надо вовремя давать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>что, без реформ никак этого не устроить? Не-а. Не получилось. Насчёт частей в курсе. Они взяты за пример реформы. Да, и на контракт никто не переходит пока. Уже устал повторять. >армия в первую очередь это самодисциплина и умение лишать себя апельсинов Ему про Фому, а он про Ерёму. Скучно, девушки. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:40 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>а не метёт улицы, драит сортиры и строит дачи. А теперь представь себе войну, полевые условия, и целую армию гражданской обслуги в хвосте у солдат, типо должны в окопах за солдатом дерьмо вычищать и на подносике кушать подносить под бомбами... Наивный народ - оне полагают, что времена больших войн прошли. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
ХоЗе , почистить картофан такое западло.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>оне полагают, что времена больших войн прошли. Ты ждёшь нашествия курдов? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>. Они взяты за пример реформы Вообще-то образцовые = части_где_все_как _надо_и_без_бардака. У меня товарищ в такой служит. Никакое подсобное хозяйство там никому не отдавали. Просто командование в курсе, что на виду, и в случае чего его нагнут так, что мало не покажется. И доносит это в доступной форме до подчиненных. Собственно, порядок в армии и строится на подобном принципе. Демократии там быть не может
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
А кто-то говорит о демократии? В общем, не вижу области для спора. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>ХоЗе , почистить картофан такое западло. Картошка вообще зло, как Дабл говорит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:47 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>что, без реформ никак этого не устроить? >Не-а. Не получилось. А никто и не пробовал по серьезному, у нас как всегда в крайности кидаются - сначала сломать под корень, а потом на руинах заново строить... А в итоге как с египетскими пирамидами - фундамент чужой, высокотехнологичный, но технологии забыты или ваще не известны, а сверху навалили камней, замазали-оштукатурили, и типо круто... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>А никто и не пробовал по серьезному, у нас как всегда в крайности кидаются Когда министр признается, что "не получилось" - его надо гнать ссаными тряпками, а не давать реформы проводить. Что, генералам своим ####ы дать не получилось? Лично по частям проехаться и в каждой командиру тонко намекнуть на кару анальную?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Лично по частям проехаться и в каждой командиру тонко намекнуть на кару анальную? Как у тебя всё просто))) Ну да, ручной режим. Тут президентские указы хeрят, а ты про Сердюкова. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну да, ручной режим. Тут президентские указы хeрят, а ты про Сердюкова ну таков управленческий аппарат, не способный починить, то что работало, а ты ему новое доверяешь строить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:56 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>В общем, не вижу области для спора. Спор в том, что такие вот либерасты лишают армию главного - самодостаточности, ввергая ея в зависимость от гражданского тыла, а самих гражданских подвергая смертельному риску в случае чего... Еще раз спрашиваю - кто будет обслуживать солдата на передовой если этому не научить его самого? А что будет делать солдат попав в окружение в отрыве от тыла без умения себя осблужить? Скорей всего или с голодухи помрет (ежель мародорничать не начнет), или сгниет заживо не умея постираться да перышки себе почистить, а заодно и место под собой прибрать от дерьма... Может скажешь еще, что и лопату солдату в руки давать западло, типа не его это дело землю копать? Эх, блин, горе-реформаторы... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 01:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>управленческий аппарат, не способный починить, то что работало, а ты ему новое доверяешь строить. И так во всем, куда не ткнись, не только с армией... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>самодостаточности Да, уборка улиц и строительство дач - самодостаточность. Не волнуйся, выкопают солдаты траншею, когда война придёт. А про маркинанток слышал? Сколько войн оттрубили, а мы всё по особому пути идём.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 02:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>И так во всем, куда не ткнись, не только с армией... в том то и дело, Европа вперед ушла, пока мы вертикаль власти укрепляем, а на все остальное болт положили. Что, Сердюков строит новый оборонные предприятия? Готовит специалистов, инженерный состав армии(кстати, немаловажный в современном мире), нет, он , млять, реформирует
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 02:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Да, уборка улиц и строительство дач - самодостаточность. Да при чем тут дачи, с этим разобраться раз плюнуть при желании - надавать таким командирам по шапке разок как следует, по-увольнять к чертям собачьим, или разжаловать, а то и посадить за превышение... Лепер, порядок наводится элементарно, жесткой рукой, набрать во внутренние отделы придурков типа НКВДшников, сразу все по струнке вытянутцо. Руки вот только такой нет, ибо все руки замараны - рубя головы такая рука срубит автоматом и себя... Кто ж на это пойдет? Рыба с головы гниет...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Что, Сердюков строит новый оборонные предприятия? Готовит специалистов, инженерный состав армии(кстати, немаловажный в современном мире), нет, он , млять, реформирует Блин, почитай положение о министерстве обороны, там все их функции. Читать первоисточники вообще полезно. >порядок наводится элементарно, жесткой рукой, набрать во внутренние отделы придурков типа НКВДшников, сразу все по струнке вытянутцо. Вот Сердюков и наводит. И сабж об этом. Должны были построить казарму, построили церквушку. Хватит на Толяна наезжать, нормальный чел, не хуже других, зато дело делает. Вы лучше Шувалова или Зубкова обсудите, чем они занимаются. Если сами понимаете. Я вот не понимаю. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 02:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Вот Сердюков и наводит. И сабж об этом. И ты в это веришь? Лично я поверю только тогда, когда будут массовые посадки лет на ...дцать с конфискациями, шоб трясло их тока при мысли о "распиле" и беспределе. Даешь амнистию кролико-ворам и мелким хулиганам, даешь посадки енералам и чиновникам!.. И ниипет... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>ТЫ знаком с Амико+? Есть немного  Но у них жопа сейчас вродеп...>Если короче, то... есть такое дело GCP (Good Clinic Practice) - ты в курсе такого? Это что-то про организацию клинических испытаний? А чо? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 09:10 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А теперь представь себе войну, полевые условия, и целую армию гражданской обслуги в хвосте у солдат, типо должны в окопах за солдатом дерьмо вычищать и на подносике кушать подносить под бомбами... В любой части существует службы тыла, которые никуда не исчезнут. Речь о другом - избавиться от бессмысленной работы, не влияющей на боевую подготовку. >Может скажешь еще, что и лопату солдату в руки давать западло, типа не его это дело землю копать? Интересно, как этот вопрос решается в американской армии. >порядок наводится элементарно, жесткой рукой, набрать во внутренние отделы придурков Суперское предложение.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Блин, почитай положение о министерстве обороны, там все их функции. Читать первоисточники вообще полезно и что? Полномочия Мин. Обороны, список из 82 пунктов. далее полномочия Министра, 46 пунктов. Что я указал такого, что не присутствует в их функциях? ткни пальцем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
блин, ты хотя бы в гугл вбей "Реформы Сердюкова", посмотри, что люди думают об этом, очень красноречиво, знаешь ли. Фурсенко вон тоже молодец, ввел ЕГЭ, видно, что человек работает!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну некоторые из них были действительно приличными управленцами. С методиками 18 века. С методиками, которые разгромили сильнейшее индустриальное государство Европы - Германию, и позволили провести индустриальный рывок в исторически рекордные сроки. Поинтересуйся, за какие сроки и с какими техническими возможностями Каганович в Москве метро построил, и сравни с современными. Так, чтобы вопросы отпали, касательно эффективности методик. >>У тебя есть другие критерии оценки профессионализма армии? >Профессионализм - это очень просто. Когда солдат занимается боевой, строевой и физической подготовкой, а не метёт улицы, драит сортиры и строит дачи. Всегда приятно поговорить со знатоком. Вот интересно, если часть воюет, к ним должны в траншеи повара из ресторанов приезжать готовить, или зольдатики снизойдут до того, чтобы самостоятельно почистить себе картошку?Впрочем, как я уже говорил, эльфы простейших вещей не понимают. Такое, как вертикаль командования и присяга. Попытаюсь внести ясность (без особой надежды, впрочем). "Сейчас министром снова "активирована" известная директива от 21 февраля 2008 года о замещении должностей офицеров и прапорщиков гражданскими специалистами. Полгода назад, после почти единодушного протеста специалистов, доказавших абсурдность и непродуманность этих планов, её быстренько отозвали, но не отменили, а положили под сукно. Тогда эксперты доказали, что исполнение этой директивы приведёт к тому, что в боевой обстановке неизбежно возникнут хаос и дезорганизация, т.к. гражданский персонал, не связанный присягой и обязанностью подвергать свою жизнь риску, может спокойно игнорировать любые приказы, представляющие угрозу жизни ." Ну вот реально, человеку, далекому от армии это НЕ ПОНЯТНО наглухо, на биологическом уровне. Чувак, ты сам убежишь в панике первым, услышав выстрелы - если только сержант не будет иметь право и обязанность пристрелить тебя. Поэтому в армии даже свиньи собственные, потому что гражданские свиньи безнаказанно разбегутся, а жрать-то надо даже под обстрелом. Попытайся осознать это.В этом и есть смысл реформ - создать картонную армию, красивую и шоколадную в мирное время. И совершенно непригодную для войны. >>Вспомни Югославию или Ирак. >Интересно, почему не месили Чехословакию распавшуюся, Словению с Македонией, Сренюю Азию? Может, не в злых америкосах дело, а? Это риторический вопрос? А почему Панаму месили, а Никарагуа - нет? Ирак месили, а ОАЭ - нет? Включи мозги, пожалуйста. Месят не всех подряд, на всех патронов не хватит, а только тех, кого нужно. Какой смысл месить Чехословакию, если она сама, добровольно, согласна предоставить свою территорию и ресурсы для геополитических планов США? А тот, кто не согласен со злыми америкосами, получит писды, потому что он плохой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>директива от 21 февраля 2008 года о замещении должностей офицеров и прапорщиков гражданскими специалистами Йопанестыд  оказывается, есть и такое...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>А про маркинанток слышал? Сколько войн оттрубили, а мы всё по особому пути идём. Ага. Теперь более-менее понятно направление реформ. Маркитантки, значит нужны. А также полковые шлюхи, дети полка, еврей-сапожник и старичок-коновал...Божээээ, какие прекрасные эльфы!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>директива от 21 февраля 2008 года о замещении должностей офицеров и прапорщиков гражданскими специалистами интересно кого они вместо мичманов на лодки планируют. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>http://www.newsland.ru/News/Detail/id/312270/cat/ 42/ outlive, спасибо, здесь самое доступное описание деятельности Сердюкова. Кстати, указана только одна явная ошибка - переселение Генштаба. Еще интересный момент число образовательных учреждений военного профиля решено сократить с 65 до десяти. Таким образом, у Минобороны останется шесть академий, один военный университет и три военно-научных центра – эти структуры ранее не существовали, но видимо, станут прообразом для бузующей подготовки войск. Правда сократят военные ВУЗы в шесть раз, или на самом деле просто укрупнят? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>директива от 21 февраля 2008 года о замещении должностей офицеров и прапорщиков гражданскими специалистами >интересно кого они вместо мичманов на лодки планируют. Стюардесс, емана... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Стюардесс, емана... от #####, но принцип понятен, что не распилим, то утопим. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 14:13 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
дауш..... ппц уже не крадетцо, ппц уже обрушиваетцо... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
ХоЗе , Многомиллиардные затраты породили инерцию отрицания опасности проекта, который держится на амбициях загнавших себя в угол чиновников. Путем перевода решения технических проблем в плоскость популизма, замалчивания неудач они пытаются протолкнуть неработоспособную «Булаву» на вооружение и в серийное производство. Что отбрасывает морское ракетостроение на глубину в 30 лет, «иссушает» военный бюджет, оставляя отечественный ОПК у разбитого корыта |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 14:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Картинка симпатишная. А результаты - не очень...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
А вот еще об армии. Хз, смеяться или плакать... Читаешь - весело, а осознаешь... Дорогие друззя. Это не заоблачное дальневосточье или полярный круг. Это вот так, прямо сейчас, в эти минуты, обороняется от воздушной (в т.ч. ракетной) угрозы столица вашей Родины, Город-Герой Москва. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 29.10.2010 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Под "Булаву" уже подлодки строят, так что ракету, мытьём или катаньем, будут доводить. угу, по то му что "Многомиллиардные затраты породили инерцию отрицания опасности проекта, который держится на амбициях загнавших себя в угол чиновников" И млять для этого надо было закрыть КБ изначально разрабатывающее ракету и перенести все в Москву. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 00:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>http://zhigane.livejournal.com/19436.html?view=64 492 плять.......... твари кремлевские.......... сил больше нет уже наблюдать как страну просирают................... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
ХоЗе , поди застрелись
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 00:49 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Старт , стреляйся сам, а я пойду стрелять во врагов если надо будет, стрелял уже когда то, пойду опять... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>стреляйся сам, а я пойду стрелять во врагов если надо будет, стрелял уже когда то, пойду опять... Во сколько выдвигаешься на позиции? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 00:55 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Дореформировались - в караулы уже ходить некому даже на режимных объектах... Этому идиоту Сердюкову и без реформ раз плюнуть караулы наладить... Видать не надо никому... Законсервированные точки (шахты) разворовали, бомжы растащили по утилям сдали... Плять первое кольцо ПВО в свободном доступе - святая святых... Это уже жопа... Дурдом... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 00:56 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Старт , не зли меня... Куевый смех, если честно... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>Старт , не зли меня... Куевый смех, если честно... Понял. Видимо кровавая расправа начнется с меня
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Запорожье Забил 
|
даааа...это полный пизнец... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Что я указал такого, что не присутствует в их функциях? Я, может, просто не увидел в этих 46 пунктах, что министр "строит новый оборонные предприятия? Готовит специалистов, инженерный состав армии"? Просмотрел? Мне казалось, есть несколько другие организации и должности, которые этим занимаются. > что люди думают об этом, очень красноречиво, знаешь ли. Я читаю форум и вижу, что люди думают. Люди Сталина любят. На людей вообще сложно полагаться ))) >и позволили провести индустриальный рывок в исторически рекордные сроки. Всё так. Эффективные методики. Пётр на костях Питер построил, чего никто бы, наверное, не смог. И войну выиграли. Эффективность. Сталин - эффективный менеджер, мы знаем. На какую-то ерунду вроде миллионов сосланных, растрелянных, депортированных, раскулаченных мы не обращаем внимание. Хотя прости, в ТВОЁМ СССР таких слов вообще не было. >"Сейчас министром снова "активирована" известная директива от 21 февраля 2008 года о замещении должностей офицеров и прапорщиков гражданскими специалистами. Перечень должностей укажешь? Среди них командир полка или завхоз? Впрочем, можешь считать это риторическим вопросом. Ох уж эти советские гоблины. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 03:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> ХоЗе , поди застрелись Сафонкин, ты дурачог? Рома прав, юмор твой идиотский. Это тот мир, который ты оставишь своим детям. Можешь шутить на эту тему сколько угодно, но есть факт - твои предки умирали, чтобы сделать тебя свободным. Ты все пробухал, заложив в рабство детей и внуков. Не парься, иди, бухни еще. > >Я читаю форум и вижу, что люди думают. Люди Сталина любят. На людей вообще сложно полагаться ))) Какя досада, да? Положись на мышей, например... Либерасты, вообще, людей не любят. Досадная помеха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 07:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>> что люди думают об этом, очень красноречиво, знаешь ли. >Я читаю форум и вижу, что люди думают. Люди Сталина любят. На людей вообще сложно полагаться Ну еще пара подобных откровений - и все станет нормально, уверяю тебя Люди любят не просто за "хоть какие-то дела", а за те дела, которые приводят к положительным результатам. Тебе сложно наверное будет с первого раза принять все это, но ладно, привыкнешь, истина-то простая.>На какую-то ерунду вроде миллионов сосланных, растрелянных, депортированных, раскулаченных мы не обращаем внимание Люди вообще дальше носа своего не видят - по-твоему "сытые 2000-ые", а ты съезди куда в деревеньку, за МКАД выберись, посмотри какие зарплаты по стране >Я, может, просто не увидел в этих 46 пунктах, что министр "строит новый оборонные предприятия? Смотри лучше Ты, вероятно, к формулировке претензии имеешь, естественно, что я не предлагаю самому Сердюкову на стройку ####овать класть кирпичи или в классе лекции читать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 07:20 |
|
|---|---|---|
|
Начни свой день утром
|
>Рома прав, юмор твой идиотский. Это тот мир, который ты оставишь своим детям. Можешь шутить на эту тему сколько угодно, но есть факт - твои предки умирали, чтобы сделать тебя свободным. Ты все пробухал, заложив в рабство детей и внуков. >Не парься, иди, бухни еще. Есть подозрение, что ты и Рома внесли свой вклад в "просрали, пробухали и заложили в рабство" побольше чем я. Причем значительно. А теперь в интернетах плачетесь, как все куево. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Люди любят не просто за "хоть какие-то дела", а за те дела, которые приводят к положительным результатам. Знает кто-нибудь, на какой год Сердюков планирует первые положительные результаты? >твои предки умирали, чтобы сделать тебя свободным. Да, лозунги такие были. Пришла ли свобода на самом деле? Мне кажется, нет. Впрочем, понимание свободы может быть разным. >Ты все пробухал, заложив в рабство детей и внуков. Пробухивать начали примерно в конце 60-х. Вряд ли Старт был в то время в сознательном возрасте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 30.10.2010 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>твои предки умирали, чтобы сделать тебя свободным Предки других умирали, чтобы сделать тебя рабом. Свобода - она ведь не для всех, да? >Либерасты, вообще, людей не любят. Досадная помеха. Их вообще мало кто не любит. Разве что Каганович с Берия. Бедные люди...  >Люди любят не просто за "хоть какие-то дела", а за те дела, которые приводят к положительным результатам. Расскажи, к каким положительным результатам привела деятельность предыдущих министров обороны  Я внимаю.>Ты, вероятно, к формулировке претензии имеешь, естественно, что я не предлагаю самому Сердюкову на стройку ####овать класть кирпичи или в классе лекции читать Имею претензии. Ты предлагаешь ему делать то, что он делать не должен. Например строить оборонные предприятия. Зачем же ты Иванова хлеба лишаешь? Подготовка инженеров... Про оптимизацию военного образования слышал? Когда вместо этих гадюшников типа Кубинки останется несколько нормальных ввузов? Ты, оценивая деятельность министра, руководствуешься сугубо своим видением того, что ему надо делать. Меж тем его полномочия весьма чётко определены. Его задача - упорядочить финансовые вопросы, сделать их прозрачными, оптимизировать кадровый состав, убрать "лишние рты", которые только носят погоны, а к армии отношения не имеют. >по-твоему "сытые 2000-ые", а ты съезди куда в деревеньку, за МКАД выберись, посмотри какие зарплаты по стране Нет, проблема в другом - в том, что у людей катастрофически короткая память. О том, что творилось за МКАДом и внутри МКАДа в 90-е, - уже успели забыть как страшный сон. Какие были пенсии и на сколько месяцев зарплату задерживали. А теперь на любой московский недешёвый концерт заваливаются абрыганы из Владимира и других местностей, о чём раньше им можно было только мечтать. С такими ценами на нефть, как в 2000-е, могло быть ещё лучше. Но это уже совсем другая история. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 31.10.2010 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Ага. Теперь более-менее понятно направление реформ. Маркитантки, значит нужны. А также полковые шлюхи, дети полка, еврей-сапожник и старичок-коновал... Ты, наверное, до конца не понимаешь, какой урон нанесла армии отмена полковых шлюх. Будь они сейчас, мы бы ничего не слышали про случаи группового изнасилования женщин солдатами, а также про гомосексуализм в войсках. Вот кстати новые цитаты от сабжа: Минобороны не намерено увеличивать срок службы по призыву. Он останется прежним – 1 год, - заявил глава ведомства Анатолий Сердюков. По словам министра, в ходе реформы российских вооруженных сил их численность сократилась до одного миллиона военнослужащих. Такие данные Сердюков привел в интервью программе "Вести недели" телеканала "Россия". Сердюков отметил, что реформа армии включает в себя, в частности, организационно-штатные мероприятия, которые, по сути, уже завершены. Вторая задача, по словам министра, - это социальные вопросы, а третья – вооружение. Переводя на русский: на первом этапе сокращаются дико раздутые штаты, включая замов по религиозной подготовке и помов по покраске травы; на втором - увеличивается довольствие и решаются бытовые вопросы; на третьем - происходит замена вооружения на современное. Года через 4 можно делать определённые выводы: удалась реформа или всё-таки нет. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 01.11.2010 00:33 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Время: 01.11.2010 00:24 Это хто? Скаут или суворовец? Хы, прикольно... Были суворовцы, станут просто мальчики... Хы... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 01.11.2010 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
И маркитантки: Отличная форма, такая армия будет непобедима. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 01.11.2010 13:48 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>"Дама с собачкой", утвердила, видели? И какой нормальный пацан пойдёт теперь в будущие офицеры? Западло несусветнейшее. Почему не голубая с желтой продрисью в крапинку.
|
|
|
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 01.11.2010 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>28 октября при возвращении домой с заседания штаба по проведению митинга протеста в поддержку десантников, против «военной реформы» Сердюкова, его хамства и самодурства, погиб генерал-лейтенант Г.К.Дубров, председатель Высшего Офицерского Совета России. Это, конечно, Сердюков его под поезд толкнул  >И маркитантки: А для полковых шлюх какой дизайн? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 02.11.2010 04:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Leper_Messiah , ты всё-таки зомби... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Первый министр
Время: 02.11.2010 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>И маркитантки: >А для полковых шлюх какой дизайн? Тебе виднее. Ты ж сторонник реформ. *** А пока что в полковых шлюх переодевают мотострелковые бригады. Если кому чо непонятно - посмотрите апдейт или комменты. Тачанки для российской армии уже на подходе. |
|
|
|
||