RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 04:59 



Íàòêíóëñÿ íà ñòàòüþ, â äîñòàòî÷íîé ìåðå îòðàæàþùóþ ðåàëèè æèçíè ÑÑÑÐ â ïåðèîä ïåðåä ÂÌÂ.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/92224/
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 08:43 



:oooi: íó òîæå ñàìîå, ÷òî è âñåãäà. È êëþ÷åâîé ìîìåíò â íà÷àëå - Ðîññèÿ â íà÷àëå âåêà, êàê ãîâîðèò àâòîð, èìåëà 5óþ â ìèðå ýêîíîìèêó, à â 28 ãîäó ñòîïèöîòóþ. È Ñòàëåí, ïðîøó çàìåòèòü ïîÿâèëñÿ ïîñëå Ëåíèíà íå èç íèîòêóäà, à òîæå ó÷àñòâîâàë â ýòîì ðàçâàëå, íå ïîñëåäíèì ÷åëîâåêîì áûë :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 08:52 



Âñå òàêè, íà ìîé âçãëÿä, íå íàäî âûðûâàòü ýòî èç èñòîðè÷åñêîãî êîíòåêñòà, åñëè çàäàòü âîïðîñ - êòî äîâåë ñòðàíó äî òàêîãî ê 28 ãîäó, ÷òî ïðèøëîñü äåéñòâîâàòü òàêèìè æåñòêèìè ñïîñîáàìè äëÿ ñïàñåíèÿ? Îòâåò ïîëó÷èì - òå æå ñàìûå ëþäè :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 08:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàòêíóëñÿ íà ñòàòüþ, â äîñòàòî÷íîé ìåðå îòðàæàþùóþ ðåàëèè æèçíè ÑÑÑÐ â ïåðèîä ïåðåä ÂÌÂ.
>http://gidepark.ru/post/article/index/id/92224/
Æåëàòåëüíî, ÷òîáû òîïèêñòàðòåð äåëàë êðàòêîå ðåçþìå, à íå êèäàë ãîëóþ ññûëêó.

>òå æå ñàìûå ëþäè
Ñòàëèí - ïðîäîëæàòåëü äåëà Ëåíèíà. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 09:30 



Îí íå ñòîëüêî ïðîäîëæàòåëü, ñêîëüêî ñîó÷àñòíèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 09:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Îí íå ñòîëüêî ïðîäîëæàòåëü, ñêîëüêî ñîó÷àñòíèê.
Ñíà÷àëà - ìëàäøèé ñîó÷àñòíèê, ïîòîì - ãëàâíûé ïðîäîëæàòåëü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 10:32 



ß î òîì, ÷òî ëþäè òâåðäÿùèå, ÷òî âñå ýòî ñòàëèíñêîå áåçîáðàçèå áûëî íåîáõîäèìî, èãíîðèðóþò ôàêò, ÷òî Ñòàëåí íåìàëî ïðèëîæèëñÿ ê òîòàëüíîìó äåñòðîþ íà ïðåäûäóùåì ýòàïå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 10:35 
Ìîñêâà
Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop

ïñåâäîíèì Ñòàëèí â íàçâàíèè òåìû ïîäðàçóìåâàåò ÑÒÀËÎñðà÷, ýïè÷íîñòü è áðûçãàíèå ñëþíÿìè áîëåå ÷åì íà 18 ñòðàíèöàö òîïèêà :4:
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 10:56 
NN
SVD

>Âñå òàêè, íà ìîé âçãëÿä, íå íàäî âûðûâàòü ýòî èç èñòîðè÷åñêîãî êîíòåêñòà, åñëè çàäàòü âîïðîñ - êòî äîâåë ñòðàíó äî òàêîãî ê 28 ãîäó, ÷òî ïðèøëîñü äåéñòâîâàòü òàêèìè æåñòêèìè ñïîñîáàìè äëÿ ñïàñåíèÿ? Îòâåò ïîëó÷èì - òå æå ñàìûå ëþäè

Òàê íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî íåò, êàðäèíàëüíàÿ ðåîðãàíèçàöèÿ â òàêèõ ìàñøòàáàõ (ïðè ÿâíîì îòñóòñòâèè ðåñóðñîâ êðîìå ñâîèõ-íåâåëèêèõ) íè÷åãî õîðîøåãî íå ñóëèëà ïðè ëþáîì íåçàâèñèìîì ýêîíîìèêî-ïîëèòè÷åñêîì âåêòîðå ðàçâèòèÿ.
Ìîæíî ïîäóìàòü ÷òî äî "âîçíèêíîâåíèÿ" êðîâàâûõ êîìóíÿê, åâðîïåéñêîå ôèíàíñèðîâàíèå ðîññèèéñêîé ýêîíîìèêè ïîçâîëÿëî çàïîëó÷èòü âñåëåíñêèõ ìàñøòàáîâ "íèøòÿêè", îáóñëîâëåííûå íåîáõîäèìîñòüþ ïðèìêíóòü ê ñòðàíàì àíòàíòû.. :oooi: À ñòàòåéêà çäðàâàÿ, âïîëíå..
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 10:58 



Ïðåäëàãàþ òîðæåñòâåííî âîçëîæèòü íà òåìó áîëò, èáî íèêàêèõ íîâúõ çà è ïðîòèâ íå ñîäåðæèò è íèêîãî, åñòåññíà, íå ïåðåóáåäèò. :deal: :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 11:07 



Âàðëîê, à ÿ ñêàæó âñå áûëî âîçìîæíî äëÿ Ðîññèè è áåç òàêèõ óæàñíûõ âåùåè êàê ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, åñëè áû íå ðåâîëþöèîíåðû :4: è òû#### ìåíÿ îïðîâåðãíåøü, èáî íà ýòó òåìó íè÷åãî êðîìå äàêàáû âî ðòó ðîñëèá ãðèáû ñêàçàòü íåëüçÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 11:15 
NN
SVD

> è òû#### ìåíÿ îïðîâåðãíåøü, èáî íà ýòó òåìó íè÷åãî êðîìå äàêàáû âî ðòó ðîñëèá ãðèáû ñêàçàòü íåëüçÿ.

È íå ñîáèðàþñü ðåâîëþöèîíåðû - êàê ñëåäñòâèå. :4: À ïî ïîâîäó "åñëè áû" è ò.ä., - âñå âåðíî. :agree:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 11:22 



:4: êîðî÷å òåìà áåññìûñëåííà è áåñïîùàäíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:07 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Íî òàêè ïðåäïîëàãàåò î÷åðåäíîé âñïëåñê ýìîöèé, ãîâí è ñòàëèíñðà÷à :pink_jump:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:15 



Âåïîðü, äàâàé ëó÷øå âñïëåñê ïèãà èëè êîíüÿêà, à íå ãîâí :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:18 



#####, ÷òî óæå ìóñîëèòü ïðîøëîå - äàâàéòå ñòðîèòü íàñòîÿùåå è ñìîòðåòü â áóäóùåå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>äàâàé ëó÷øå âñïëåñê ïèãà èëè êîíüÿêà, à íå ãîâí

Ùà íàðàáîòè ó íàñ áóäåò îáåä, òîãäà è âñïëåñê áóõåë ñîñòîèòñÿ :sm001: :pink_jump:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:29 



À ó íàñ íàðàáîòè ñðàçó óè ÄÐ, òàê ÷òî :ulób:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:31 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Òåïåðü ëþáîé ïðî- è àíòèñòàëèíñêèé âûñåð ìîæíî èìåíîâàòü "âçâåøåííûì âçãëÿäîì". :Smiley99:
"Ãëàâíîå íå äîõîä íà äóøó íàñåëåíèÿ, à îáîðîíîñïîñîáíîñòü ñòðàíû". Âñ¸ ïîíÿòíî. ÎÁÐÀÒÍÎ Ê ÑÏÈÑÊÓ ÒÅÌ
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:37 
St.Petersburg


>Òåïåðü ëþáîé ïðî- è àíòèñòàëèíñêèé âûñåð ìîæíî èìåíîâàòü "âçâåøåííûì âçãëÿäîì". :Smiley99:
>"Ãëàâíîå íå äîõîä íà äóøó íàñåëåíèÿ, à îáîðîíîñïîñîáíîñòü ñòðàíû". Âñ¸ ïîíÿòíî. ÎÁÐÀÒÍÎ Ê ÑÏÈÑÊÓ ÒÅÌ

êàê áû íå òàê! 18 ñòðàíèö!!
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:40 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Ìîæíî ïîäóìàòü ÷òî äî "âîçíèêíîâåíèÿ" êðîâàâûõ êîìóíÿê, åâðîïåéñêîå ôèíàíñèðîâàíèå ðîññèèéñêîé ýêîíîìèêè ïîçâîëÿëî çàïîëó÷èòü âñåëåíñêèõ ìàñøòàáîâ "íèøòÿêè", îáóñëîâëåííûå íåîáõîäèìîñòüþ ïðèìêíóòü ê ñòðàíàì àíòàíòû.. À ñòàòåéêà çäðàâàÿ, âïîëíå..

Âîò ÷òî ìåíÿ êàæäûé ðàç óäèâëÿåò ÷òî êòî òî äîëæåí íàñ ôèíàíñèðîâàòü, íàøó ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó, ñàìè ñåáÿ îòãîðîäèëè îò âñåãî ìèðà, ñî âñåìè ðàçñåðàåìñÿ è åùå æäåì íàãðàä, ïëÿ, äåòñêèé ëåïåò. È êàê áóäòî ìû êàêàÿ-íèáóäü Áàíãëàäåø áåç ðåñóðñîâ áåç íèêóÿ, ìèëüîí ðàç óæå ãîâîðåíî ÷òî ìû ñàìàÿ áîãàòàÿ ñòðàíà ûâ ìèðå :idea2: , à ÷òî ôèíàíñèðîâàíèÿ íå õâàòàåò, òàê ýòî õîçÿéñòâåíèêîâ ñâîèõ óøëûõ äîìîðîùåííûõ ðàçâåëîñü. Åñëè äàæå â ðåàíèìàöèÿõ êîíäèöèîíåðîâ íåò êóëè òóò ãîâîðèòü, çàòî ìèëëèàðäåðîâ ðàçâåëîñü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:51 
Åêàòåðèíáóðã


>ëþäè òâåðäÿùèå, ÷òî âñå ýòî ñòàëèíñêîå áåçîáðàçèå áûëî íåîáõîäèìî, èãíîðèðóþò ôàêò, ÷òî Ñòàëåí íåìàëî ïðèëîæèëñÿ ê òîòàëüíîìó äåñòðîþ íà ïðåäûäóùåì ýòàïå.
Òîòàëüíûé äåñòðîé òîæå áûë íåîáõîäèì.

Âñå ê ëó÷øåìó â ýòîì ëó÷øåì èç ìèðîâ. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:54 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ñðàçó óè ÄÐ

 ñìûñëå, âû óæå äî ïîðîñÿ÷üåãî âèçãà óãàíäîøèëèñü? :upset:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:55 
Voodoo Jazz
Noizzez

>Âçáåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:58 



Âåïðü, òðè ÿ õîòåë ñêàçàòü :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:58 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êàê îäíàêî óäîáíî âñå ïðåñòóïëåíèÿ êîììóíÿê ñâàëèòü íà ñòàëèíà-áåðèþ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 12:59 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

> òðè ÿ õîòåë ñêàçàòü

Âîò ÿ è ãðþ - óæå äî ïîðîñÿ÷üåãî âèçãà! :pink_jump:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 13:07 



ß óäàëÿþ ýòó òåìó. :moral:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 13:09 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß óäàëÿþ ýòó òåìó.

ß óäàëÿþ ýòó ðþìêó ðàêèè îò ñòîëà è ïåðåïðîâîæäàþ å¸ ñîäåðæèìîå â æûëóäàê :pink_jump:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 13:20 
St.Petersburg


>ß óäàëÿþ ýòó òåìó.

òåïåðü îíà äàëåêà îò íàñ...
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:04 

6 ñòðóí

Äà Áåðèè íà âàñ íåò, òîêà è óìååòå, ÷òî ïðî ïåëîòêå ïåçöäåòü...
Áåç øèëà â æîïå õðåí ïîäïðûãíåòå.Íî ê òîìó èäåò... :drazn:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:17 



Äàé òû ëþäÿì ïåëîòêå âîëîñàòûå îáñóäèòü, ýòî áûñòðî ïðîõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:24 
NN
SVD

>Âîò ÷òî ìåíÿ êàæäûé ðàç óäèâëÿåò ÷òî êòî òî äîëæåí íàñ ôèíàíñèðîâàòü, íàøó ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó,

ß íå óäèâëþñü, åñëè òû äî ñåäûõ ìóäåé áóäåøü óäèâëÿòüñÿ "êàçóñàì" è "ïàðàäîêñàì", âîçíèêàþùèì â ðåçóëüòàòå îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí, êîòîðûå íåïîäâëàñòíû óðîâíþ òâîèõ ïðåäñòàâëåíèé î ìèðîóñòðîéñòâå, õîòÿ áû è â îáùèõ ÷åðòàõ..
×òî òåáÿ óäèâëÿåò? ×òî íà äîáû÷ó ðåñóðñîâ â íà÷àëå 20 âåêà òðåáîâàëèñü òåõíîëîãèè, ïðîèçâîäñòâî, õèì. ïðîìûøëåííîñòü è ñïåöèàëèñòû äîëæíîãî óðîâíÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû èçâëå÷ü íåôòü èç íåäð è ñäåëàòü èç íåå êîíå÷íûé ïðîäóêò?
 ñîâðåìåííîì ìèðå ïîäñêàçàòü òåáå ðû÷àãè âëèÿíèÿ äëÿ "êîððåêöèè" ïðîôèëÿ ðàçâèòèÿ îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíû íå âõîäÿùèõ ñêàæåì â åâðîïåéñêîå îáúåäèíåíèå? Èëè ñàì ìîæåøü ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, õîòÿ áû ïðèáëèçèòåëüíî, ÷òîáû ïîíèìàòü ÷òî ê ÷åìó äà ïî÷åìó.
Ïî ïîâîäó "õîçÿéñòâåííèêîâ" - ñîçäàíû âñå óñëîâèÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîääåðæèâàòü òîò ñòàòóñ è òå ôóíêöèè, äëÿ êîòîðûõ ìû (ðîññèÿ) åâðîïå è ïðî÷èì "íóæíû" è âûãîäíû.
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:31 

6 ñòðóí

Íå. Äàâàéòå äîãîâîðèìñÿ î òåðìèíàõ. Ñóùåñòâóåò ïðè÷èíà, ñóùåñòâóåò ñëåäñòâèå. Òåëåãà íå ìîæåò åõàòü âïåðåäè ëîøàäè.
Èñõîäíûì ïóíêòîì ðåâîëþöèè ïîñëóæèëà âîéíà 14 ãîäà è íåäîâîëüñòâî íàñåëåíèÿ.Íå áûëî áû ïðåäïîñûëîê - íå ïðèøëà áû ê âëàñòè ãðóïïà ïðîôåññèîíàëüíûõ ðåâîëþöèîíåðîâ, òî åñòü æèäîâ - ïèñòîáîëîâ, íå çíàþùèõ, ÷òî äåëàòü ñ ýòîé âëàñòüþ, òîëè ëèçíóòü, òîëè â æîïó çàïèõàòü...
Ê âëàñòè ïðèøëè ëþäè, êîòîðûå íå çíàëè, ÷òî ñ ýòîé âëàñòüþ äåëàòü - ãðàáü íàãðàáëåííîå!!! À äàëüøå-òî ÷òî?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:40 



È ñðåäè íèõ áûë Ñòàëåí :deal: ìíå èíòåðåñíî, ÷òî áûëî áû, åñëè áû Ëåíèíà è êî, âåäü ìíîãèå èç íèõ ïîáûâàëè â ðóêàõ ïîëèöèè, êîêíóëè ïî òèõîìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:47 



Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:48 

6 ñòðóí

Ñòàëèí, êñòàòè, â ïîçèöèè ïî îòíîøåíèþ ê âîéíå ðåçêî ðàçîøåëñÿ ñ Ëåíèíûì - è â ãàçåòå "Ïðàâäà" âûñòóïàë ÇÀ ïðîäîëæåíèå âîéíû äî ïîáåäû Ðîññèè, ïîêà Ëåíèí åìó ðîò íå çàòêíóë... Ïîçèöèÿ Ëåíèíà áûëà - ÷åì õóæå äëÿ Ðîññèè, òåì ëó÷øå äëÿ áîëüøåâèêîâ (ïî-ìîåìó, "àïðåëüñêèå òåçèñû").
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 15:55 



"×åì õóæå..." íà ÷òî Ñòàëåí ñîãëàñèëñÿ è ñòàë âûæèäàòü, ïîêà Ëåíèí íå ðàçíåñåò âñå è íå ïîìðåò :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 16:07 

6 ñòðóí

>"×åì õóæå..." íà ÷òî Ñòàëåí ñîãëàñèëñÿ è ñòàë âûæèäàòü, ïîêà Ëåíèí íå ðàçíåñåò âñå è íå ïîìðåò
×òî ïîäåëàåøü, âî âðåìåíà ðåâîëþöèè îí âûñòóïàë â âåñå ïåòóõà... Ëåíèí, Òðîöêèé, Çèíîâüåâ, Êàìåíåâ, Áóõàðèí - äà, áûëè ôèãóðû.
Êîãäà Ñòàëèí ïîäíàáðàë âåñ, îí èõ ñõàð÷èë î÷åíü áûñòðî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 18:16 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>×òî òåáÿ óäèâëÿåò? ×òî íà äîáû÷ó ðåñóðñîâ â íà÷àëå 20 âåêà òðåáîâàëèñü òåõíîëîãèè, ïðîèçâîäñòâî, õèì. ïðîìûøëåííîñòü è ñïåöèàëèñòû äîëæíîãî óðîâíÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû èçâëå÷ü íåôòü èç íåäð è ñäåëàòü èç íåå êîíå÷íûé ïðîäóêò?
> ñîâðåìåííîì ìèðå ïîäñêàçàòü òåáå ðû÷àãè âëèÿíèÿ äëÿ "êîððåêöèè" ïðîôèëÿ ðàçâèòèÿ îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíû íå âõîäÿùèõ ñêàæåì â åâðîïåéñêîå îáúåäèíåíèå? Èëè ñàì ìîæåøü ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, õîòÿ áû ïðèáëèçèòåëüíî, ÷òîáû ïîíèìàòü ÷òî ê ÷åìó äà ïî÷åìó.

warlock, åñëè íóæíû òåõíîëîãèè è ïð. êîëü ñâîèõ íå èìååì íåôèê áûëî òîãäà îòãîðàæèâàòüñÿ îò âñåõ, êòî æ òåáå äàñò ýòî èëè ïîìîùü êàêóþ òî äëÿ ýêîíîìèêè åñëè òàì ãäå ýòè òåõíîëîãèè ðàçâèòû òû îáúÿâëÿåøü èõ ñâîèìè êëàññîâûìè âðàãàìè.  òàêîì ñëó÷àå âîîïùå ãîâîðèòü î êàêîé-ëèáî ïîìîùè èçâíå ñìåøíî.
Âî-âòîðûõ, êàêèå íàôèê "ðû÷àãè âëèÿíèÿ íà ðàçâèòèå îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíû íå âõîäÿùåé â åâðîïåéñêîå îáåäèíåíèå", òû óæå àïðèîðè ñ÷èòàåøü ÷òî ìû äîëæíû ñàìè ïî ñåáå îïÿòü îòãîðîäèòñÿ? Óæå áûëî, â èòîãå îïÿòü âñå ïðî##### :idea2: . Ýòî íàçûâàåòñÿ ïåðíóòü ó ñåáÿ ïîä îäåÿëîì è íå äàòü íèêîìó ïîíþõàòü. ( :lol: )
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 18:21 

6 ñòðóí

> òàêîì ñëó÷àå âîîïùå ãîâîðèòü î êàêîé-ëèáî ïîìîùè èçâíå ñìåøíî.
Äà òû èõ õîòü êàê íàçîâè, íà õàëÿâó íå áóäåò íè÷åãî...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 18:52 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

Íåñîìíåííî òîâàðèù Ñòàëèí áûë ìóäðåéøèì èç ïðàâèòåëåé ñâîåãî âðåìåíè. Îí íå òîëüêî ïðèø¸ë ê âëàñòè, óñòðàíèâ äåñòðóêòèâíóþ îïïîçèöèþ, íî è ñóìåë óêðåïèòü ââåðåííîå åìó Ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî, íåñìîòðÿ íà ïåðåãèáû è âðåäèòåëüñêèå ïðîâîêàöèè.  èòîãå ÑÑÑÐ ïåðåä ëèöîì àìåðèêàíñêîé îïàñíîñòè ñìîã óñòîÿòü, ñîçäàâ ñîáñòâåííîå ÿäåðíîå îðóæèå, ÷òî îõëàäèëî ïûë, ðàçãîðÿ÷¸ííûõ áåçíàêàçàííîñòüþ àìåðèêàíñêèõ àãðåññîðîâ è ïðåäîòâðàòèëî ìàñøòàáíóþ ÿäåðíóþ áîéíþ, âêëþ÷èâ "ñòîï-êðàí" ÃÂÓ (ãàðàíòèðîâàííîãî âçàèìíîãî óíè÷òîæåíèÿ).
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:02 



:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:12 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

Òîêà íå íàäî âîçãëàñîâ è ïîñûïàíèé ñåáÿ ïåðõîòüþ. Âñ¸ âûøåñêàçàííîå - åñòü èñòèíà íåîïðîâåðæèìàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:21 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Íåñîìíåííî òîâàðèù Ñòàëèí áûë ìóäðåéøèì èç ïðàâèòåëåé ñâîåãî âðåìåíè. Îí íå òîëüêî ïðèø¸ë ê âëàñòè, óñòðàíèâ äåñòðóêòèâíóþ îïïîçèöèþ, íî è ñóìåë óêðåïèòü ââåðåííîå åìó Ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî, íåñìîòðÿ íà ïåðåãèáû è âðåäèòåëüñêèå ïðîâîêàöèè.  èòîãå ÑÑÑÐ ïåðåä ëèöîì àìåðèêàíñêîé îïàñíîñòè ñìîã óñòîÿòü, ñîçäàâ ñîáñòâåííîå ÿäåðíîå îðóæèå...

Âàêóóì, ðàäè îáúåêòèâíîñòè òû âñå-òàêè äîâåäè äî êîíöà òî èñòîðè÷åñêóþ ëåòîïèñü. À äàëüøå âïîëíå ìîæíî ïðîäîëæèòü òàê: "...  èòîãå ÑÑÑÐ ïåðåä ëèöîì àìåðèêàíñêîé îïàñíîñòè ñìîã óñòîÿòü, ñîçäàâ ñîáñòâåííîå ÿäåðíîå îðóæèå..., íî :idea2: (ýòî ñàìîå ãëàâíîå :) ) íå ñìîã óñòîÿòü, ïëÿòü, ïåðåä ëèöîì áîëüøîãî ÷èñëà ìàðàçìàòèêîâ è ëèçîáëþäîâ ó âëàñòè è îêîëî íåå, êîòîðûõ àêòèâíî ïëîäèë òîâ. Ñòàëèí âñþ ñâîþ ïàðòèéíóþ è òðóäîâóþ æèçíü!" :dance1: ×òî ïîäåëàòü :4: , êàê è âñå öàðüêè îí î÷åíü ëþáèë ýòî äåëî, êîãäà çàäíèöó ëèæóò.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:33 



>íå ñìîã óñòîÿòü, ïëÿòü, ïåðåä ëèöîì áîëüøîãî ÷èñëà ìàðàçìàòèêîâ è ëèçîáëþäîâ ó âëàñòè è îêîëî íåå, êîòîðûõ àêòèâíî ïëîäèë òîâ. Ñòàëèí âñþ ñâîþ ïàðòèéíóþ è òðóäîâóþ æèçíü!"
Âàëåðèé , íó ïîëîæèì, ÷òî îíè íå ñðàçó ìàðàçìàòèêàìè ñòàëè, íà÷èíàëè-òî âïîëíå ñîñòîÿòåëüíûìè ìóæàìè. Äðóãîå äåëî èõ âîâðåìÿ íå óáðàëè èç âëàñòè, ìîæåò è ïî-äðóãîìó áû âñ¸ áûëî. À ìàðàçì, êñòàòè, îæèäàåò è íàñ, îò ýòîãî íèêòî íå çàñòðàõîâàí. :4: Êàê-íèêàê, à ëþäè è ïðè Ñòàëèíå æèëè, õîòü ìíîãî è â ëàãåðÿõ ïðè ýòîì. Íà í¸ì íå ïðåêðàòèëñÿ íàø ðîä ëþäñêîé è ïîýòîìó, ÿ äóìàþ, ÷òî íå ýòè÷íî ïðîêëèíàòü íàøó èñòîðèþ, ìû ñàìè-òî âåäü îòòóäà ïðèøëè. Ïðåäñòàâü, ÷òî íàøè ïîòîìêè áóäóò íàñ ïðîêëèíàòü, õîòü è âñ¸ ðàâíî áóäåò íàì, íî ñåé÷àñ-òî áîëüíî îá ýòîì îñîçíàâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:37 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>íå ñìîã óñòîÿòü, ïëÿòü, ïåðåä ëèöîì áîëüøîãî ÷èñëà ìàðàçìàòèêîâ è ëèçîáëþäîâ ó âëàñòè è îêîëî íåå, êîòîðûõ àêòèâíî ïëîäèë òîâ. Ñòàëèí âñþ ñâîþ ïàðòèéíóþ è òðóäîâóþ æèçíü!" :dance1: ×òî ïîäåëàòü :4: , êàê è âñå öàðüêè îí î÷åíü ëþáèë ýòî äåëî, êîãäà çàäíèöó ëèæóò.
Ýòî êàæóùèåñÿ âåëè÷èíû: ïîñëå Ñòàëèíà ÑÑÑÐ ïðîñòîÿë ñ 1953 ïî 1991. Ïîíàäîáèëîñü 38 ëåò, ÷òîáû ëèçîáëþäû îáíàãëåëè íàñòîëüêî, ÷òî ïðåäàëè âñêîðìèâøåå èõ ãîñ-âî ðàäè öèñòåðí ñ âàðåíüåì è âàãîíîâ ñ ïå÷åíüåì. Äåëî ô òîì, äðóê, øòààà òå êîãî òû íàçûâàåøü "ëèçîáëþäàìè" - ýòî ñòàíäàðòíàÿ êàòåãîðèÿ ãðàæäàí èç êîòîðûõ ôîðìèðóåòñÿ ëþáàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ (èëè â ýêñòðåìàëüíîì ñëó÷àå ïðåñòóïíàÿ) ãðóïïèðîâêà. Âîïðîñ ëèøü â òîì, íàñêîëüêî áûñòðî áûâøèå õîëîïû çàõîòÿò ïðîäàòü ñâîèõ õîçÿåâ. Õîëóéñòâî âîîáùå õàðàêòåðíî äëÿ ïðåäñòàâèòåëåé ëþáûõ ïîëèòè÷åñêèõ ýëèò. Ñòðîãî ãîâîðÿ èñòèííûé ýëèòàðèé âñåãäà (çà èñêëþ÷åíèåì ñëó÷àåâ òÿæ¸ëîé îëèãîôðåíèè) ïî ïñèõîëîãèè õîëîï - ëèçîáëþä ïåðåä âûøåñòîÿùèìè è õàì ïî îòíîøåíèþ ê íèæåñòîÿùèì èëè òí "áûäëó"... "ñëóæáà ó íèõ òàêàÿ"
Ìóäðûé Ñòàëèí õîðîøî çíàë ñâîéñòâà ýëèòû è ïðîèçâîäèë ðåãóëÿðíûå ìåðîïðèÿòèÿ, ÷òîáû îñëàáèòü è ñäåëà îáùåñòâåííî áåçîïàñíîé èìåííî õàìñêóþ ñîñòàâëÿþùóþ ýëèòàðèåâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:37 



>×òî ïîäåëàòü , êàê è âñå öàðüêè îí î÷åíü ëþáèë ýòî äåëî, êîãäà çàäíèöó ëèæóò.
Âàëåðèé , çàáûë ñêàçàòü, ÷òî êîãäà çàäíèöó ëèæóò, ëþáÿò íå òîëüêî öàðüêè âûñîêîñòîÿùèå, íî è êàæäûé, êòî õîòü íåìíîãî âîçâûøàåòñÿ íàä áëèæíèì, îáîæàåò ýòî äåëî. Íå âñå êîíå÷íî, íî ìíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 19:41 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ìóäðûé Ñòàëèí õîðîøî çíàë ñâîéñòâà ýëèòû è ïðîèçâîäèë ðåãóëÿðíûå ìåðîïðèÿòèÿ, ÷òîáû îñëàáèòü è ñäåëà* îáùåñòâåííî áåçîïàñíîé èìåííî õàìñêóþ ñîñòàâëÿþùóþ ýëèòàðèåâ.
>
*ñäåëàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 20:31 



Âàêóóì ýòî íå åñòü èñòèíà íåîïðîâåðæèìàÿ, ýòî åñòü íàáîð îáùèõ ôðàç, íå âïîëíå ñîîòâåòñòâóþùèõ äåéñòâèòåëüíîñòè, ñ óñïåõîì ðâàíîé ìàðëè ïðèêðûâàþùèé êó÷ó î÷åíü âåñîìûõ è íåîäíîçíà÷íûõ êîíêðåòèçàöèé. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 20:38 



Òîëêîâàÿ ñòàòüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 20:40 



>òîëêîâàÿ ñòàòüÿ

äëÿ òåõ, êòî âêëóáè :deal: :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 21:08 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>ýòî íå åñòü èñòèíà íåîïðîâåðæèìàÿ, ýòî åñòü íàáîð îáùèõ ôðàç, íå âïîëíå ñîîòâåòñòâóþùèõ äåéñòâèòåëüíîñòè, ñ óñïåõîì ðâàíîé ìàðëè ïðèêðûâàþùèé êó÷ó î÷åíü âåñîìûõ è íåîäíîçíà÷íûõ êîíêðåòèçàöèé.
Íå âèæó êîíêðåòíûõ âîçðàæåíèé, õîòÿ áû ïî îäíîìó èç ìîèõ òåçèñîôô î âåëèêîì è óøøàñòíîì Ñòàëèíå. :4: Ïîñåìó áóäåì ñ÷èòàòü òôîè ñëîâåñà ïðîñòåöêèì ñëèâîì. È òîëüêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 21:33 
Ìîñêâà
Bass

>Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà

Óïîëíîìî÷åííûé ïî ïðàâàì ÷åëîâåêà â ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêå Íóðäè Íóõàæèåâ îáâèíèë ïðîôåññîðîâ ÌÃÓ À. Áàðñåíêîâà è À. Âäîâèíà â äèñêðèìèíàöèè ÷å÷åíöåâ. Ïî ñëîâàì îìáóäñìåíà, îáà äîêòîðà èñòîðè÷åñêèõ íàóê «ïîïîëíèëè ñïèñîê ôàëüñèôèêàòîðîâ èñòîðèè ÷å÷åíñêîãî íàðîäà».

Âîçìóùåíèå Í. Íóõàæèåâà âûçâàëî ñîäåðæàíèå îäíîé èç ãëàâ ó÷åáíîãî ïîñîáèÿ äëÿ ñòóäåíòîâ âóçîâ «Èñòîðèÿ Ðîññèè. 1917–2009» èçäàòåëüñòâà «Àñïåêò Ïðåññ».

Ïî ìíåíèþ ïðàâîçàùèòíèêà, â êíèãå, íàçâàííîé â àííîòàöèè «ñàìûì ïîëíûì íà ñåãîäíÿøíèé äåíü èçëîæåíèåì óíèâåðñèòåòñêîãî ó÷åáíîãî êóðñà îòå÷åñòâåííîé èñòîðèè», íåâåðíî èçëàãàþòñÿ ñîáûòèÿ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû.  ðóêè àâòîðîâ ó÷åáíèêà ïîïàëè äàííûå ÍÊÂÄ ÑÑÑÐ, ñîãëàñíî êîòîðûì «63% ÷å÷åíñêèõ ìóæ÷èí, ïðèçâàííûõ â àðìèþ â íà÷àëå âîéíû, íàðóøèëè ïðèñÿãó è ñòàëè äåçåðòèðàìè», â ðåçóëüòàòå ÷åãî ìîáèëèçàöèþ íà òåððèòîðèè ×å÷íè ïðèøëîñü ïðåêðàòèòü.

Í. Íóõàæèåâ óòâåðæäàåò, ÷òî «òàêèå öèôðû äî Áàðñåíêîâà è Âäîâèíà íèãäå è íèêåì äî ñèõ ïîð íå ïðèâîäèëèñü». Ïðàâîçàùèòíèê óâåðåí, ÷òî ñàì Ëàâðåíòèé Áåðèÿ «íå ïîçâîëÿë ñåáå òàêîé ÷óäîâèùíîé ëæè». Áîëåå òîãî, îìáóäñìåí ïðåäïîëîæèë, ÷òî ïðîôåññîðû ÌÃÓ âîçíàìåðèëèñü îïðàâäàòü äåïîðòàöèþ ÷å÷åíñêîãî íàðîäà, îðãàíèçîâàííóþ Èîñèôîì Ñòàëèíûì.
http://news.rambler.ru/7468609/
:idea2:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 21:34 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Ìóäðûé Ñòàëèí õîðîøî çíàë ñâîéñòâà ýëèòû è ïðîèçâîäèë ðåãóëÿðíûå ìåðîïðèÿòèÿ, ÷òîáû îñëàáèòü è ñäåëà îáùåñòâåííî áåçîïàñíîé èìåííî õàìñêóþ ñîñòàâëÿþùóþ ýëèòàðèåâ.

Âàêóóì, òîëêó òî? Íàñòîÿùèé ìóäðûé ïðàâèòåëü äóìàåò íå òîüêî î ñåãîäíÿøíåì äíå, î òîì ïîêà îí æèâ, íî è î çàâòðàøíåì è ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèò.  äðåâíîñòü è â ñðåäíèå âåêà ëþáîé öàðü èëè êîðîëü âñåãäà äóìàë î íàñëåäíèêå - ýòî áûëî, ìîæíî ñêàçàòü, ãîñóäàðñòâåííîé çàäà÷åé :idea2: , ÷åãî î Ñòàëèíå íèêàê íå ñêàæåøü, ïîñëå íåãî íè îäíîãî ïóòíîãî äåÿòåëÿ (íîðìàëüíûõ, ñìåþ çàìåòèòü, îí óíè÷òîæàë :) ), õîòü ïîòîï, âïðî÷åì â èòîãå òàê è âûøëî. Òàê ÷òî íàñ÷åò "ìóäðîãî" ýòî âû ðåáÿòà ÷å òî çàãíóëè.

>Âàëåðèé , çàáûë ñêàçàòü, ÷òî êîãäà çàäíèöó ëèæóò, ëþáÿò íå òîëüêî öàðüêè âûñîêîñòîÿùèå, íî è êàæäûé, êòî õîòü íåìíîãî âîçâûøàåòñÿ íàä áëèæíèì, îáîæàåò ýòî äåëî. Íå âñå êîíå÷íî, íî ìíîãî.

Òàê ÿ æ, Êî÷óáåé, ñ ïîíèìàíèåì ýòî âñå ñêàçàë, à âîâñå íå ñ ïðîêëÿòèÿìè, íå çíàþ ïî÷åìó òû ìíå òàêèå ñëîâà ïðèïèñàë :) . Ïðèÿòíîå, - êòî æ ýòîãî íå ëþáèò :) . Âîí òåìà ïðî ëîáêè, íàðîä êàê òóäà ëîìàíóëñÿ, äàæå Âåïðü âîçìóòèëñÿ, ÿ âîò òîæå äóìàþ :upset: çàãëÿíóòü ÷òî ëè òóäà?, ÷åì òàì íàðîä çàíèìàåòñÿ ( :lool: ).
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:01 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

À-à-à òàê óæå ïðèêðûëè òåìêó, ;-) íó âîîïùåì, Êî÷óáåé, íàñ÷åò ëèçîáëþäñòâà âñå ðàâíî íåôèê ýòî îïðàâäûâàòü ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå ÷òî íåäîëãî ýòî âñå ïðîñòîÿëî, ñîþçà òî áîëüøå íåò :4: îäèí ôèã.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:04 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íàñòîÿùèé ìóäðûé ïðàâèòåëü äóìàåò íå òîüêî î ñåãîäíÿøíåì äíå, î òîì ïîêà îí æèâ, íî è î çàâòðàøíåì è ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèò.

Ïîñëå ñåáÿ îí îñòàâèë ñòðàíó ñèëüíîé ÿäåðíîé äåðæàâîé...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:10 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>Íàñòîÿùèé ìóäðûé ïðàâèòåëü äóìàåò íå òîüêî î ñåãîäíÿøíåì äíå, î òîì ïîêà îí æèâ, íî è î çàâòðàøíåì è ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâèò.
>
>Ïîñëå ñåáÿ îí îñòàâèë ñòðàíó ñèëüíîé ÿäåðíîé äåðæàâîé...

îïÿòü äî êîíöà íå äîãîâàðèâàåì "... ñèëüíîé ÿäåðíîé äåðæàâîé, è :idea2: áåç íàñëåäíèêà." Òîëêîâîãî èìååòñÿ ââèäó, âñå òàì ïîñëåäóþùèå óïûðè, ðàçóìååòñÿ íå â ñ÷åò. À ÷òî òàêîå ÿäåðíàÿ äåðæàâà ñ óïûðÿìè âî ãëàâå, íàäåþñü îáúÿñíÿòü íå íàäî :) .
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:14 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>"... ñèëüíîé ÿäåðíîé äåðæàâîé, è áåç íàñëåäíèêà."

Âàëåð, òû ïðîñòî õî÷åøü ïîñïîðèòü?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:17 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Âîâñå íåò, íî âûâîäû äî êîíöà íàäî áû äåëàòü, íó îñòàâèë îí ïîñëå ñåáÿ ÿäåðíóþ äåðæàâó, äàëüøå òî ÷òî? äîáîâëÿéòå óæ òîãäà "íåíàäîëãî", òîãäà âñå áóäåò ïîíÿòíî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:22 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîâñå íåò, íî âûâîäû äî êîíöà íàäî áû äåëàòü, íó îñòàâèë îí ïîñëå ñåáÿ ÿäåðíóþ äåðæàâó, äàëüøå òî ÷òî? äîáîâëÿéòå óæ òîãäà "íåíàäîëãî", òîãäà âñå áóäåò ïîíÿòíî.

Ê ñëîâó, ìû è ñåé÷àñ ïîêà åù¸ ÿäåðíàÿ äåðæàâà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:27 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

À ÿ ïðîñòî íå ïðèïèñûâàþ ýòî ê çàñëóãàì òîâ. Ñòàëèíà, íàïðîòèâ, äóìàþ ÷òî îí òîðìîçíóë ýòî äåëî íà ëåò ïÿòîê, áûë ïåðåðûâ â ÿäåðíûõ ðàçðàáîòêàõ, òàê áû ìîæåò ïåðâûìè â ñîçäàíèè à. áîìáû ìîæåò è íå àìåðèêàíöû áû áûëè.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:34 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ÿ ïðîñòî íå ïðèïèñûâàþ ýòî ê çàñëóãàì òîâ. Ñòàëèíà, íàïðîòèâ, äóìàþ ÷òî îí òîðìîçíóë ýòî äåëî íà ëåò ïÿòîê, áûë ïåðåðûâ â ÿäåðíûõ ðàçðàáîòêàõ, òàê áû ìîæåò ïåðâûìè â ñîçäàíèè à. áîìáû ìîæåò è íå àìåðèêàíöû áû áûëè.

×åì ýòî îáîñíîâûâàåòñÿ êðîìå "ãäå-òî ïðî ÷òî-òî ñëûøàë"?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:36 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>×åì ýòî îáîñíîâûâàåòñÿ êðîìå "ãäå-òî ïðî ÷òî-òî ñëûøàë"?

À ÷åì ýòî îáîñíîâûâàåòñÿ? Ýòî íå ïî íàñëûøêå.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:52 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Âåïðü, òî ÷òî Êóð÷àòîâ äî 42-ãî áûë çàíÿò íà ×åðíîìîðñêîì ôëîòå, ýòî â ëþáîì èñòî÷íèêå ìîæíî ïðî÷èòàòü, à âîò ïî÷åìó èìåííî äî 42-ãî - ýòî ïðîñòî òû èñòîðèþ ÿäåðíûõ ðàçðàáîòîê íå çíàåøü, íî Âèðòóñ ýòî âñå óæå ëþáåçíî ðàññêàçûâàë, ìîæåøü ó íåãî ñïðîñèòü, îí ïðåêðàñíî âñå ðàññêàæåò. :)
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 22:57 



>À ÿ ïðîñòî íå ïðèïèñûâàþ ýòî ê çàñëóãàì òîâ. Ñòàëèíà, íàïðîòèâ, äóìàþ ÷òî îí òîðìîçíóë ýòî äåëî íà ëåò ïÿòîê, áûë ïåðåðûâ â ÿäåðíûõ ðàçðàáîòêàõ, òàê áû ìîæåò ïåðâûìè â ñîçäàíèè à. áîìáû ìîæåò è íå àìåðèêàíöû áû áûëè.
Âàëåðèé , òî ÷òî òîðìîçíóë, ýòî äàæå ìîæåò è õîðîøî, à òî åñëè á åãî ïðååìíèê ñ ïðåâîñõîäÿùèì ÿäåðíûì ïîòåíöèàëîì ìîã è íå òîðìîçíóòüñÿ âî âðåìÿ êàðèáñêîãî êðèçèñà. Ñêîëüêî ãîíîðà áûëî äàæå ñ îòñòàâàíèåì â ÿäåðíîì ïîòåíöèàëå, à óæ ïðåäñòàâü åñëè á íàîáîðîò... Òàê ÷òî õîðîøî, ÷òî ìû åñòü ñåé÷àñ, ìîãëî áû è íå áûòü. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 23:01 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Êî÷óáåé, âîò çà ÷òî ÿ òåáÿ öåíþ ÷òî òû òàêèå óìíûå ðå÷è ãîâîðèøü, ÷òî ÿ ùàñ íèêóÿ è íå ïîíÿë :lool: . Íàäîáû ïîäóìàòü íàä òâîèìè ñëîâàìè íåìíîãî :da:
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 23:11 



>Íåñîìíåííî òîâàðèù Ñòàëèí áûë ìóäðåéøèì èç ïðàâèòåëåé ñâîåãî âðåìåíè.

Î÷åíü ñóáúåêòèâíî, õîòÿ, êîí÷åíî? èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. Íî íå íà íåîïðîâåðæèìóþ èñòèíó.


>Îí íå òîëüêî ïðèø¸ë ê âëàñòè, óñòðàíèâ äåñòðóêòèâíóþ îïïîçèöèþ,

Ñíà÷àëà îí æäàë, ïîêà îíà â ëèöå Ëåíèíà ïîìð¸ò, ïðåäâàðèòåëüíî ðàçðóøèâ âñ¸ è âñÿ â ñòðàíå, à äîáèë ïîòîì äîáèë ìåíåå âàæíûõ äåÿòåëåé, âûñëåæèâàÿ èõ äàæå â Ìåêñèêå.


>íî è ñóìåë óêðåïèòü ââåðåííîå åìó Ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî,

Íèêòî ñîïñíà è íå ñïîðèë íèêîãäà :4:


>íåñìîòðÿ íà ïåðåãèáû è âðåäèòåëüñêèå ïðîâîêàöèè.

ïåðåãèáû áûëè îëîëî êàêèå, ïî ñàìûì ðàçíûì ïîâîäàì. ïðî ïðîâîêàöèè âîäà, ó êîãî èõ íå áûëî.


> èòîãå ÑÑÑÐ ïåðåä ëèöîì àìåðèêàíñêîé îïàñíîñòè ñìîã óñòîÿòü, ñîçäàâ ñîáñòâåííîå ÿäåðíîå îðóæèå, ÷òî îõëàäèëî ïûë, ðàçãîðÿ÷¸ííûõ áåçíàêàçàííîñòüþ àìåðèêàíñêèõ àãðåññîðîâ è ïðåäîòâðàòèëî ìàñøòàáíóþ ÿäåðíóþ áîéíþ, âêëþ÷èâ "ñòîï-êðàí" ÃÂÓ (ãàðàíòèðîâàííîãî âçàèìíîãî óíè÷òîæåíèÿ).

Ñëàâà ïîáåäèòåëþ èìïåðèàëèñòèööñêîé âîåíùèíû :moral: àöó íàðîäîô :mol:
Âîò ê ÷åìó ýòî :4: Òû ïèøåøü "ñîçäàâ ÿäåðíîå îðóæèå ïðåäîòâðàòèë áîéíþ". Ò.å. åñëè áû ó ÑÑÑÐ íå áûëî ÿäåðíîãî îðóæèÿ, òî áûëà áû ÿäåðíàÿ áîéíÿ è âçàèìíîå óíè÷òîæåíèå :7:

íàäî åù¸ äîáàâèòü, ÷òî ñîçäàë òàêóþ ñèñòåìó ãîñóäàðñòâà, ãäå íà âñåõ ïîñòàõ îêàçàëèñü ïîëèòè÷åñêèå ëèçîáëþäû, òðåáóþùèå åäèíîãî îäîáðÿìñà, ÷òî ïðè îòñóòñòâèè æåñòêîãî òèðàíà íà ñàìîì âåðõó, ïðèâåëî ê ìåäëåííîìó çàãíèâàíèþ, êîòîðîå íèêòî îñîáî è íå îñòàíàâëèâàë.

Âåðîÿòíî ëó÷øèé ñáàëàíñèðîâàííûé ïåðèîä äëÿ ÑÑÑÐ êàê ãîñóäàðñòâà áûë 60å - íà÷àëî 70õ, êîãäà ïîñëå âîññòàíîâëåíèÿ îò âîéíû áûë âñåìèðíûé çàïàë ïàññèîíàðíîñòè âî âñåõ îáëàñòÿõ äåÿòåëüíîñòè, à êóðñ íà òîòàëüíîå ïðîñèðàíèå åù¸ íå áûë ñòîë íåîòâðàòèìî ïðÿìîëèíååí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 23:11 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó âîîïùåì òî äà, òîâ. Õðóùåâ ñî ñâîèì òåìïåðàìåíòîì ìîã âûêèíóòü íåêîòîðûé ôèíò, ãîíîð âðîäå êàê ó íåãî áûë, ïîíÿë òâîþ ìûñëü, Êî÷óáåé :) , âñÿêî ìîãëî áûòü êîíå÷íî åñëèï ó íàñ áûë ïåðåâåñ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 23:16 



Âàëåðèé , èçâèíè, ÿ èíîãäà äîñòàòî÷íî âèòèåâàòî âûðàæàþñü, íî òû âñ¸ òàêè ïîíÿë ìîþ ìûñëü, ÷åìó ÿ î÷åíü ðàä :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 23:28 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Òàê òî îíî òàê, êîíå÷íî, ÷òî ìû çàäåðæàëèñü ñ ýòèì, òîëüêî â 41-ì Ãèòëåð íàïàë, à â 42-ì áûë ñîçäàí ÿäåðíûé ðåàêòîð, âîò òóò, äóìàþ, äåéñòâèòåëüíî ïîâåçëî ÷òî Ãèòëåð ïîòîðîïèëñÿ íàïàñòü, ïðîìåäëè îí õîòÿ áû ãîäèê ñ ýòèì íàïàäåíèåì (êñòàòè êàê õîòåë ìóäðûé òîâ. Ñòàëèí :) ) , òî ôèã çíàåò ïîòîì êàê áû âñå îáåðíóëîñü, ìîæåò Ãèòëåð òîæå áû ïîìåíÿë ïðèîðèòåòû â âîîðóæåíèè ïîñëå 42-ãî. Ìû òî âîîïùå ê ýòîìó âðåìåíè ïðèîñòàíîâèëè âñå ðàçðàáîòêè, ò.å. Ãèòëåð ìîã áû è îïñêàêàòü Ñòàëèíà â ýòîì äåëå, íî âîò âîéíà ñëó÷èëàñü âñå-òàêè â 41-ì, ìîæåò áûòü è õîðîøî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 06.09.2010 23:42 



>Ãèòëåð ìîã áû è îïñêàêàòü Ñòàëèíà â ýòîì äåëå, íî âîò âîéíà ñëó÷èëàñü âñå-òàêè â 41-ì, ìîæåò áûòü è õîðîøî.
Øòèðëèö áû íå ïîçâîëèë îáñêàêàòü, îí Ðóíãå çàòî÷èë â êàçåìàòû :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 01:22 
ã.Âëàäèìèð


>Øòèðëèö áû íå ïîçâîëèë îáñêàêàòü, îí Ðóíãå çàòî÷èë â êàçåìàòû

Êñòàòå, äà. :yes:

À âàùå, òåìà îïÿòü ñêàòèëàñü â íèêóäà..........
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 01:34 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó ïî÷åìó â íèêóäà? Çàòî ìîæåò ïðåêðàòÿòñÿ ðå÷è òèïà ÷òî òîâ. Ñòàëèí îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ âåëèêóþ ÿäåðíóþ äåðæàâó, íà ïîëíîì âåäü ñåðüåçå ýòó òóôòó ãîâîðÿò. Ïðàâèëüíåé âîîïùå òî ãîâîðèòü, åñëè óæ òàê õîòöà, ÷òî òîâ. Ñòàëèí îñòàâèë â æèâûõ :idea2: ( è ñëàâà áîãó) ãðóïïó ó÷åíûõ çàíèìàøèõñÿ ÿäåðíûìè èññëåäîâàíèÿìè, ïîâåçëî âåäü. ×åãî ãðåõà òàèòü ñàì âåäü îí êðîìå êàê ëàìïî÷êè Èëüè÷à â îñòàëüíîì âåäü áûë íå áóì-áóì. Ýòî êàê âðåìÿ ñåé÷àñ òîæå íàñòàëî ïåðâîáûòíîå, êàê ãîâîðèòñÿ: " Âûõîæó îäèí ÿ íà äîðîãó, ÀÊÌ ïðè ìíå - è ñëàâà Áîãó" :) .
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 01:48 



ÕîÇå , à êóäà òû õîòåë çàêàòèòü òåìó ñ òàêèì íàçâàíèåì? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 03:00 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , à êóäà òû õîòåë çàêàòèòü òåìó ñ òàêèì íàçâàíèåì?

Íàøà æèçíü íè÷òî â ñðàâíåíèè ñ âå÷íîñòüþ, ñóåòà ñóåò... Èíäèâèä äîëæåí æèòü äëÿ è ðàäè ñîöèóìà, íî íå ñîöèóì äëÿ è ðàäè èíäèâèäà...

Êîíåö íåèçáåæåí ïðè âçâåøåííîì âçãëÿäå, áî ÷åëîâåê òàê è íå íàó÷èëñÿ èçâëåêàòü óðîêè èç ñîáñòâåííîé èñòîðèè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 05:47 

6 ñòðóí

Âàëåðèé , òû îêóåâøèé òåîðåòèê ñ ìîëîêîì íà ãóáàõ... Åñëè áû äà êàáû, äà ìîæíî áûëî áû...
Ñòàëèí âåëèêèé ïðàêòèê... Äðóãîãî ïóòè âûäðàòü äåðæàâó èç äåðåâåíñêèõ óñòîåâ íå áûëî, à ñ òà÷àíêàìè ìû áû âîéíó ïðîñðàëè â äâà-òðè ìåñÿöà.
Èëè-èëè... Èëè ñëóøàòü Áóõàð÷èêà è èäòè ïî ïóòè êîîïåðàöèè è ìåäëåííîãî ðàçâèòèÿ è ïðîèãðàòü âîéíó äî åå íà÷àëà, èëè æåñòî÷àéøèì îáðàçîì ïîä÷èíèòü ñòðàíó è íà÷àòü íåìåäëåííóþ ìîäåðíèçàöèþ ïðîìûøëåííîñòè.
Âîò ýòî ÏÎÍÈÌÀÍÈÅ ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎÑÒÈ è åñòü äàð ðóêîâîäèòåëÿ... Âñÿêà ïàëêà îá äâóõ êîíöàõ, íà îäíîì - âûïîëíåííàÿ â òðóäíåéøèõ óñëîâèÿõ çàäà÷à - íà äðóãîì - ïèñòîáîëüñòâî è íè÷åãîíåäåëàíüå.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 09:02 



>Íàøà æèçíü íè÷òî â ñðàâíåíèè ñ âå÷íîñòüþ, ñóåòà ñóåò... Èíäèâèä äîëæåí æèòü äëÿ è ðàäè ñîöèóìà, íî íå ñîöèóì äëÿ è ðàäè èíäèâèäà...
ÕîÇå , âåðíûå ñëîâà!!! Íî íå âñå òàê äóìàþò, ê ñîæàëåíèþ. Ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî çåìëÿ êðóòèòñÿ âîêðóã íåãî, à âñå îñòàëüíûå äîëæíû ñîçäàâàòü åìó âñÿ÷åñêèå óäîáñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 09:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Èíäèâèä äîëæåí æèòü äëÿ è ðàäè ñîöèóìà, íî íå ñîöèóì äëÿ è ðàäè èíäèâèäà...
Ñîöèóì - ñóììà èíäèâèäîâ. :idea2:
Íóæåí áàëàíñ èíòåðåñîâ ëè÷íîñòè è îáùåñòâà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 11:10 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Ïðàâèëüíåé âîîïùå òî ãîâîðèòü, åñëè óæ òàê õîòöà, ÷òî òîâ. Ñòàëèí îñòàâèë â æèâûõ ( è ñëàâà áîãó) ãðóïïó ó÷åíûõ çàíèìàøèõñÿ ÿäåðíûìè èññëåäîâàíèÿìè, ïîâåçëî âåäü.
Âàëåðèé , êîãäà ïðî÷èòàåøü ïåðâîèñòî÷íèêè â êîíöå êîíöîâ!?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 11:35 



ÕîÇå, íå ñîãëàñåí. Èíäèâèäó ñòîèò æèòü ðàäè ñîáñòâåííîãî äóõîâíîãî ðîñòà, ÷åìó ñïîñîáñòâóåò õîðîøèé ñîöèóì è åãî ðàçâèòèå. Èáî ñîöèóì òîæå ñóùåñòâóåò ëèøü ìèã. Ìàñøòàáû îòíîñèòåëüíû. Ìû íåâåðîÿòíî áîëüøå àòîìîâ, íåâåðîÿòíî áîëüøèõ, ÷åì íåêîòîðûå ÷àñòèöû, íî íåâåðîÿòíî ìåíüøå çâåçä, íåâåðîÿòíî ìåíüøèõ, ÷åì ñêîïëåíèÿ ãàëàêòèê.  êàæäîì äåéñòâèå åñòü íà÷àëî è ôèíàë, äàþùèé íà÷àëî íîâîìó. È äëèòåëüíîñòü äåéñòâèé òîæå îòíîñèòåëüíà, êàê è ðàçìåð îáúåêòîâ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 11:37 
St.Petersburg


>Âçáåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 11:43 



Åäèíñòâåííîå, ÷òî àáñîëþòíî - ýòî ñîçíàíèå :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 11:48 



Äà, êñòàòå, òîëüêî â ïîêîå åñòü äâèæåíèå :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:02 



>Èíäèâèäó ñòîèò æèòü ðàäè ñîáñòâåííîãî äóõîâíîãî ðîñòà
Sir FlyingV , ÷òî òû èìååøü ââèäó, ãîâîðÿ îá ýòîì?


>÷åìó ñïîñîáñòâóåò õîðîøèé ñîöèóì è åãî ðàçâèòèå
Sir FlyingV , à êòî åãî áóäåò ðàçâèâàòü äëÿ òåáÿ, åñëè òû ñàì íå ñîãëàñåí åãî ðàçâèâàòü? Îïÿòü òî æå ñàìîå - âîçîìíèë ñåáÿ öåíòðîì âñåëåííîé - îí äîëæåí äóõîâíî ðàñòè, à âñå îñòàëüíûå îáåñïå÷èâàòü åìó ýòîò ðîñò è ðàçâèòèå ñîöèóìà. Sir FlyingV , ïîñìîòðè íà ñóùåñòâîâàíèå ìóðàâü¸â è ï÷¸ë, îíè òåáå ïîäñêàæóò êòî äîëæåí ðàçâèâàòü ñîöèóì. :10:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:10 



>Èíäèâèäó ñòîèò æèòü ðàäè ñîáñòâåííîãî äóõîâíîãî ðîñòà, ÷åìó ñïîñîáñòâóåò õîðîøèé ñîöèóì è åãî ðàçâèòèå.
Sir FlyingV , Òû ñåðü¸çíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ñîâðåìåííûé ñîöèóì ñïîñîáñòâóåò äóõîâíîìó ðîñòó ÷åëîâåêà? ß ñêëîíåí äóìàòü, ÷òî ñîöèóì íå òîëüêî ñïîñîáñòâóåò ýòîìó, íî è ÿâëÿåòñÿ íåïðåîäîëèìîé ïðåãðàäîé ê äóõîâíîìó ñîâåðøåíñòâó. Âñïîìíè, íàïðèìåð, Ñåðàôèìà Ñàðîâñêîãî, êîòîðûé äëÿ äîñòèæåíèÿ äóõîâíîãî ñîâåðøåíñòâà óø¸ë îò ëþäåé â ëåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:18 



Êî÷óáåé, åñëè áû ÿ áûë äóõîâíî íèæå, òî ñêàçàë áû òåáå, ÷òî òû òóïîå ÷ìî è íå óìååøü ÷èòàòü. Íî òàê êàê ÿ ñåãîäíÿ óòðîì äóõîâíî âûøå íåêóäà, òî ñêàæó, ÷òî, âåðîÿòíî, íå î÷åíü òî÷íî âûðàçèëñÿ, èìåÿ â âèäó, ÷òî èíäèâèäó ñòîèò ïðåæäå âñåãî ñòðåìèòüñÿ äóõîâíî ðàçâèâàòüñÿ, à íîðìàëüíîå äóõîâíîå ðàçâèòèå âîçìîæíî ëèøü â êàêîì-òî êîíòàêòå ñ ñîöèóìîì, ïî ñåìó èíäèâèäó ñòîèò áîðîòüñÿ çà òàêîå ñîñòîÿíèå ñîöèóìà, â êîòîðîì åìó ëó÷øå âñåãî äóõîâíî ðàçâèâàòüñÿ, ò.å. ó÷àñòâîâàòü â ðàçâèòèè ñîöèóìà. Ãîñóäàðñòâî äëÿ ÷åëîâåêà, à íå íàîáîðîò. Èáî òàê çàäóìûâàëîñü ñ ñàìîãî íà÷àëà. À ÷òî êàñàåòñÿ ï÷åëîïîäîáíûõ ëþäåé, ÿ ëó÷øå â òàéãå ñ ëóêîì è ñòðåëàìè æèòü áóäó. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:24 



Íó ìîæíî è êàê Ñåðàôèì Ñàðîâñêèé, åñòü ðàçíûå ïóòè, ïðîñòî ïðè ëþáîì ðàñêëàäå áîëüøèíñòâî áóäåò æèòü â ñîöèóìå. Ðåàëüíûé ñîöèóì íåèäåàëåì è ðàçíîîáðàçåí âåçäå è âî âñå âðåìåíà, íî åñòü èäåàëû, ê êîòîðûì íàäî ñòðåìèòüñÿ. À ñîâåðøåíñòâî îíî èëè ìèìîëåòíî èëè ìåðòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:26 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À âàùå, òåìà îïÿòü ñêàòèëàñü â íèêóäà..........

Òåìà ñêàòèëàñü ê Âàëåðèþ :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:26 



:oooi: è òàêèõ åù¸ òåðïèò îáùåñòâî :oooi: :oooi:
Sir FlyingV , òû õîòü ïîíÿë, ÷òî ýòèì ñâîèì âûñêàçûâàíèåì òû ñèëüíî îáêàêàëñÿ?

>Êî÷óáåé, åñëè áû ÿ áûë äóõîâíî íèæå, òî ñêàçàë áû òåáå, ÷òî òû òóïîå ÷ìî è íå óìååøü ÷èòàòü. Íî òàê êàê ÿ ñåãîäíÿ óòðîì äóõîâíî âûøå íåêóäà, òî ñêàæó, ÷òî, âåðîÿòíî, íå î÷åíü òî÷íî âûðàçèëñÿ, èìåÿ â âèäó, ÷òî èíäèâèäó ñòîèò ïðåæäå âñåãî ñòðåìèòüñÿ äóõîâíî ðàçâèâàòüñÿ, à íîðìàëüíîå äóõîâíîå ðàçâèòèå âîçìîæíî ëèøü â êàêîì-òî êîíòàêòå ñ ñîöèóìîì, ïî ñåìó èíäèâèäó ñòîèò áîðîòüñÿ çà òàêîå ñîñòîÿíèå ñîöèóìà, â êîòîðîì åìó ëó÷øå âñåãî äóõîâíî ðàçâèâàòüñÿ, ò.å. ó÷àñòâîâàòü â ðàçâèòèè ñîöèóìà. Ãîñóäàðñòâî äëÿ ÷åëîâåêà, à íå íàîáîðîò. Èáî òàê çàäóìûâàëîñü ñ ñàìîãî íà÷àëà. À ÷òî êàñàåòñÿ ï÷åëîïîäîáíûõ ëþäåé, ÿ ëó÷øå â òàéãå ñ ëóêîì è ñòðåëàìè æèòü áóäó.

Õî÷ó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî òû î÷åíü äàë¸ê äî äóõîâíîãî ñîâåðøåíñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:34 



>Ãîñóäàðñòâî äëÿ ÷åëîâåêà, à íå íàîáîðîò. Èáî òàê çàäóìûâàëîñü ñ ñàìîãî íà÷àëà.
Sir FlyingV , êàê çàäóìûâàëîñü, òàê è ïîëó÷èëîñü. Çà÷åì òîãäà íà ïëîùàäÿõ òîëïèòüñÿ, åñëè òàê çàäóìûâàëîñü? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:36 



È êàê ÿ åùå òåðïëþ äåðæàâíûõ ìàçîõèñòîâ áåç ÷óâñòâà èðîíèè? :lol:
äà, ÿ, ê ñîæàëåíèþ, äàëåê îò âûñîò äóõîâíîãî ðàçâèòèÿ, è èíîãäà ìîãó, îáèäåòü êîãî-òî íåîñòîðîæíûì ñëîâîì, êàþñü, ïðàâäà ;-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:45 



Òû íå ïîíÿë, äðåâíèå ëþäè ñáèâàëèñü â ãðóïïû, îáùèíû, ïëåìåìà, ò.ê. èì â îäèíî÷êó áûëî ñëîæíåå âûæèòü. Ðåàëüíî ñèëîé óäåðæàòü êîãî-òî áûëî íåðåàëüíî è áåññìûñëåííî, óäåðæèâàëà âåñîìàÿ âûãîäà, íåñìîòðÿ íà ïåðåäà÷ó ÷àñòè âëàñòè íàä ñîáîé êîìó-òî. À ïîòîì ìîíàðõè è ôåîäàëû ïîñòàâèëè âñåõ ðàêîì è çàñòàâëÿëè ñèëîé ñëóæèòü ñåáå èòä. È ýòî óæå ÷åëîâåê äëÿ ãîñ-âà. Íó è äàëåå ïî âñÿêîìó.  ÷èñòîì âèäå, êîíå÷íî íå áûâàåò íè÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 12:57 



>Òû íå ïîíÿë, äðåâíèå ëþäè ñáèâàëèñü â ãðóïïû, îáùèíû, ïëåìåìà, ò.ê. èì â îäèíî÷êó áûëî ñëîæíåå âûæèòü.

Îíè íå ñáèâàëèñü â îáùèíû, ãðóïïû, ïëåìåíà. Îíè ñðàçó â èõ ñîñòàâå ïîÿâëÿëèñü. Ýâîëþöèîííî òàê âûøëî, ÷òî ÷åëîâåê â ãðóïïå ðîæäàåòñÿ è â ãðóïïå óìèðàåò. Íàîáîðîò, äðåâíèå îò ãðóïï è ïëåìåí îòáèâàëèñü. Èíäèâèäóàëèçì íå èçíà÷àëåí, îí ïðèâíåñåí ïîçæå.

Òû ñî ñâîèìè ìàìîé è ïàïîé êîãäà â ñåìüþ ñáèëñÿ? À äåäóøêè ñ áàáóøêàìè òâîè êîãäà ïðèáèëèñü ê âàøåé ñòàå?

***
Âîò òàê îíî âñåãäà - âûëîæàò èçíà÷àëüíî êðèâîé âûâîä, à ïîòîì äàâàé íà ýòîì ìàòåðèàëå ãëîáàëüíûå òåîðèè ðàçäóâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:00 



Òû ãîâîðèøü, ÷òî ãîñóäàðñòâî äëÿ ÷åëîâåêà - òàê âîò òàê è ïîëó÷èëîñü, ÷òî âñ¸ ãîñóäàðñòâî äëÿ íåñêîëüêèõ ÷åëîâåê. Íå îòäåëÿé íàðîä îò ïîíÿòèÿ "ãîñóäàðñòâî", èáî íàðîä è åñòü ýòî ñàìîå ãîñóäàðñòâî. Ïîëó÷àÿ îò ãîñóäàðñòâà, êàæäîìó ÷åëîâåêó íàäî è îòäàâàòü ïîëüçó, à èíà÷å òàêîå ãîñóäàðñòâî íå ñïîñîáíî ê ñóùåñòâîâàíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:13 



Ñòîï, ÿ î áîëåå êðóïíûõ îáúåäèíåíèÿõ, ÷åì ñåìüÿ. Âûâîäû íà îñíîâå ýòîãî ÿ íå äåëàë, ïðîñòî ê òåìå ïðèøëîñü.

Êî÷óáåé, íó ÿ è ãîâîðþ, â ÷èñòîì âèäå íå áûâàåò íè÷åãî - ïîëóòîíà, ïîëóòîíà, ïîëóòîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:25 



Êðîìå òîãî, ÷åëîâåê, â ðàçíûå ïåðèîäû ìîæåò ñàì ìåíÿòü ñâîþ íàïðàâëåííîñòü - äëÿ ñåáÿ, äëÿ ãîñ-âà. Âðÿä ëè êòî òî èìååò ïðèíöèïèàëüíûå âîçðàæíåíèÿ, ïðîòèâ òîãî, ÷òî áû ïîòðàòèòü ÷àñòü âðåìåíè âðåìåíè äëÿ ñâîåé ñòðàíû íåïîñðåäñòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:34 



>Ñòîï, ÿ î áîëåå êðóïíûõ îáúåäèíåíèÿõ, ÷åì ñåìüÿ. Âûâîäû íà îñíîâå ýòîãî ÿ íå äåëàë, ïðîñòî ê òåìå ïðèøëîñü.

È òàì òî æå ñàìîå. Ïðîèñõîäèò òîëüêî äðîáëåíèå îáùåñòâà, ïðè÷åì íà âñåõ óðîâíÿõ, åñëè âíèìàòåëüíî ïîñìîòðåòü. Ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ñâÿçè, íàïðèìåð ïðîèçâîäñòâåííûå - íî îíè ôóíêöèîíàëüíû è íåïîñòîÿííû, âòîðè÷íû ïî îòíîøåíèþ ê ÷åëîâåêó, êàê âèäó.

×åëîâåê èçíà÷àëüíî ñîöèàëåí, îí äàæå õîäèòü ñàì íå ìîæåò íàó÷èòüñÿ, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî åãî òåëî ïðåäíàçíà÷åíî äëÿ õîäüáû. Âîò òàêîé âîò ïàðàäîêñ - äàæå ñîáñòâåííîå òåëî íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíî ïî ñâîåìó ïðèðîäíîìó íàçíà÷åíèþ áåç ñîöèàëüíîãî êîìïîíåíòà. :)

 îäèíî÷êó áûëî íå òî ÷òî "ñëîæíåå âûæèòü", à âîîáùå âûæèòü íåâîçìîæíî. Äàæå â ãîðîäå íå êàæäûé îäèíî÷êà äîæèâàë äî óòðà, ÿ íå ãîâîðþ óæå î ïðèðîäå, ãäå ñìåðòü íåèçáåæíà. Òû æèâåøü â êëèìàòè÷åñêîé çîíå, â êîòîðîé îáðå÷åí íà ñìåðòü, à âåäü îíà åùå íàçûâàåòñÿ "óìåðåííîé"...

Ýòî ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò àòîìèçàöèÿ ñîöèóìà, ïðåæäå âñåãî - ïñèõîëîãè÷åñêàÿ, ïîòîìó ÷òî ãðóïïà óæå íå ÿâíî-îáÿçàòåëüíà äëÿ âûæèâàíèÿ. Ìîæíî çàî÷íî ïîëüçîâàòüñÿ çàùèòîé êîëëåêòèâà è íå ïåðåñåêàòüñÿ ñ íèì ëè÷íî.

Ýòî è åñòü ãîñóäàðñòâî - òàêàÿ ôîðìà ñóùåñòâîâàíèÿ íàðîäà, êîãäà ïîêðîâèòåëüñòâî îáùåñòâà ïðåäîñòàâëÿåòñÿ âñåì ãðàæäàíàì, áåç ïðåäâàðèòåëüíûõ óñëîâèé, ïî îäíîìó ôàêòó ïðè÷àñòíîñòè ê íàðîäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:50 



Ñòîï, òû óæå â äðóãóþ ñòîðîíò êîïíóë, ñî âñåì ñîãëàñåí, â ïðèíöèïå, êðîìå òîãî, ÷òî ðàçðîçíåííûå ñáðîäû êðîìàíüîíöåâ ðàçäðîáèëèñü íà Ðîññèéñêóþ èëè Êèòàéñêóþ èìïåðèè. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:54 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


âîò ÷òî ìíå íåïîíÿòíî, òàê ýòî ïî÷åìó Ñòàëèí, îáëàäàÿ èíôîðìàöèåé î âîèíñòâåííûõ íàñòðîåíèÿõ ðåéõà (ãÈÒËÅÐ ïðèøåë ê âëàñòè åù¸ â ÿíâàðå 1933 ã. è ñðàçó íà÷àë âåñòè âíóòðåííþþ è âíåøíþþ àãðåññèâíóþ ïîëèòèêó) ðàññòðåëÿë ãðóïïó òàëàíòëèâûõ ïîëêîâîäöåâ (Òóõà÷åâñêîãî è èæå ñ íèì) â èþíå 1937, ìîë ðàñêðûëè çàãîâîð âûñøèõ êîìàíäèðîâ Êðàñíîé Àðìèè.  ðåçóëüòàòå íà íà÷àëî âîéíû â àðìèè êàòàñòðîôè÷åñêè íåõâàòàëî òàêèõ ëþäåé ñ èõ áåñöåííûì îïûòîì.

åù¸ ìóòíàÿ èñòîðèÿ ñ Ëèíèåé Ìîëîòîâà. ïî÷åìó áûëî ïîñòðîåíî âñåãî 13 óêðåïðàéîíîâ íà òàêîé îãðîìíîé òåððèòîðèè, âåäü Ñòàëèí ïðåêðàñíî ïîíèìàë, ÷òî Ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïà, âñåãî ëèøü îòêëàäûâàë íà íåêîòîðîå âðåìÿ íàïàäåíèå íà ÑÑÑÐ?
ôèíñêèé, õîðîøèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:59 



Ëóêàñ, ÿ, íàïðèìåð, äóìàþ, ÷òî äåëî â òîì, ÷òî åãî ìóäðîñòü áûëà íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷èíà è íåðåäêî çàñòèëàëàñü èçëèøíå òèðàíè÷åñêèìè íàêëîííîñòÿìè, âûðàæàÿñü âçâåøåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 13:59 
ã.Âëàäèìèð


îïÿòü 25......... :sarcastic:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:05 



Âîò èìåííî, äàâàéòå óæå îñòàâèì òåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:24 
ã.Âëàäèìèð


Sir FlyingV , ÿ ïðî Âðåìÿ: 07.09.2010 13:54
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:26 



>Ñòîï, òû óæå â äðóãóþ ñòîðîíò êîïíóë, ñî âñåì ñîãëàñåí, â ïðèíöèïå, êðîìå òîãî, ÷òî ðàçðîçíåííûå ñáðîäû êðîìàíüîíöåâ ðàçäðîáèëèñü íà Ðîññèéñêóþ èëè Êèòàéñêóþ èìïåðèè.

Êîíå÷íî æå íå ðàçäðîáèëèñü. :) Ñóùåñòâîâàíèå ïîäîáíûõ èìïåðèé âîçìîæíî òîëüêî ïðè èäåíòèôèêàöèè äðóãèõ ãðóïï, êàê "ñâîèõ". À äëÿ êðîìàíüîíöåâ, ñêîðåå âñåãî, ñîñåäíèå ñ íèìè "÷óæèå" êðîìàíüîíöû äàæå íå ïðîõîäèëè ïî êëàññó "ëþäåé". Âîí íà ÷óê÷åé ïîñìîòðè - îíè "ëûîðàâåòëÿíû", "íàñòîÿùèå ëþäè", à îñòàëüíûå òàê ñåáå... ìîæåò, è ëþäè - íî íå íàñòîÿùèå. :D

Ïîýòîìó ãîñóäàðñòâåííàÿ èíòåãðàöèÿ òðåáóåò îïðåäåëåííîãî ðàçðóøåíèÿ ðîäîâîé. Êñòàòè, ýòî áûëà è îäíà èç öåëåé êîëëåêòèâèçàöèè - ðàçâàëèòü îáùèíó, äàòü ëþäÿì âîçìîæíîñòü èíòåãðèðîâàòüñÿ â ñîöèóì íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå. Òû â êóðñå, ÷òî ðàíüøå ÷åëîâåê ìîã ðîäèòüñÿ, ïðîæèòü è óìåðåòü, íå óäàëÿÿñü îò ðîäíîé èçáû áîëüøå, ÷åì íà äåñÿòîê-äðóãîé êèëîìåòðîâ?

Ýòà æå "îáùèííîñòü" ñåðüåçíî òîðìîçèëà ïðîìûøëåííîå ðàçâèòèå Ðîññèè, åñòü ìàñà èññëåäîâàíèé ïî ýòîìó ïîâîäó. Äàæå ïðîëåòàðèàò îñòàâàëñÿ âî-ìíîãîì îáùèííûì, àðòåëüíûì. Ìîæíî óìèëÿòüñÿ ýòîìó ôàêòó... íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî áûëà äîðîãà â íèêóäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:33 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòà æå "îáùèííîñòü" ñåðüåçíî òîðìîçèëà ïðîìûøëåííîå ðàçâèòèå Ðîññèè, åñòü ìàñà èññëåäîâàíèé ïî ýòîìó ïîâîäó. Äàæå ïðîëåòàðèàò îñòàâàëñÿ âî-ìíîãîì îáùèííûì, àðòåëüíûì. Ìîæíî óìèëÿòüñÿ ýòîìó ôàêòó... íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî áûëà äîðîãà â íèêóäà.

Çàäîëãî äî êîëëåêòèâèçàöèè ðàçðóøåíèåì îáùèíû çàíèìàëñÿ Ñòîëûïèí.

>ýòî áûëà è îäíà èç öåëåé êîëëåêòèâèçàöèè - ðàçâàëèòü îáùèíó, äàòü ëþäÿì âîçìîæíîñòü èíòåãðèðîâàòüñÿ â ñîöèóì íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå
Âîçâðàò ê êðåïîñòíîìó ïðàâó - "áîëåå âûñêîèé óðîâåíü"? :what:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:40 



ÕîÇå, è ÿ î òîì æå :4:

Ñòîï, òàê äî ñèõ ïîð åñòü ìåñòà, ãäå åñòü ëþäè æèâóùèå è óìèðàþùèå â èçáå, ÿ æ ðàññêàçûâàë ïðî äîÿðêó Ëèçîíüêó èç Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè. À â Ðóáöîâñêå áàðàêè è ñòàëàãìèòû èç ãîãíà äî ñèõ ïîð.
Ïðî ïóòü â íèêóäà è ðàçíûå âîçìîæíîñòè ðàçâèòèÿ êðîìå òîé êîëëåêòèâèçàöèè, áîþñü ýòî íåîäíîçíà÷íî è íåäîêàçóåìî. Ïîëó÷èëè, ÷òî ïîëó÷èëè, à êàêèå áûëè åùå âîçìîæíîñòè ðàññóæäàòü òîëüêî ñ ãðèáàìè âî ðòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:41 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Êñòàòè, ýòî áûëà è îäíà èç öåëåé êîëëåêòèâèçàöèè - ðàçâàëèòü îáùèíó, äàòü ëþäÿì âîçìîæíîñòü èíòåãðèðîâàòüñÿ â ñîöèóì íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå.
:oooi: ß ýòîãî íå âûíåñó. Éîçèê, âñåìó åñòü ïðåäåëû.

>Òû â êóðñå, ÷òî ïîñëå ââåäåíèÿ êîëõîçîâ ÷åëîâåê ìîã ðîäèòüñÿ, ïðîæèòü è óìåðåòü, íå óäàëÿÿñü îò ðîäíîé èçáû áîëüøå, ÷åì íà äåñÿòîê-äðóãîé êèëîìåòðîâ?
À êòî åìó äàñò óäàëèòüñÿ áåç ïàñïîðòà?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:45 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðî ïóòü â íèêóäà è ðàçíûå âîçìîæíîñòè ðàçâèòèÿ êðîìå òîé êîëëåêòèâèçàöèè, áîþñü ýòî íåîäíîçíà÷íî è íåäîêàçóåìî

Òî ÷òî íåîäíîçíà÷íî ýòî îäíîçíà÷íî, à âîò òî ÷òî íåäîêàçóåìî, äûê êàêèå åùå äîêàçàòåëüñòâà íóæíû? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:51 



:4: Ñòîï ñ ïîìîùüþ áðèòâû Îêêàìà îòðåçàë íåíóæíóþ õóèòó. :-) æàæäà íè÷òî - ñòàëåí âñå :199:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 14:52 
Åêàòåðèíáóðã


>ñòàëåí âñå
 ýòîé òåìå îí òàêîãî ïîêà íå ãîâîðèë. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 15:20 



>Âîçâðàò ê êðåïîñòíîìó ïðàâó - "áîëåå âûñêîèé óðîâåíü"?

Ñåìèêðûë, äåòñêèå àíàëîãèè - â äåòñêèé ñàä. Òû, âèäàòü, ôóÿâî ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå "êðåïîñòíîå ïðàâî".

 ïðèíöèïå, ìîæíî è òåáÿ êðåïîñòíûì íàçâàòü - òû æ ñàì ñåáå íå õîçÿèí. Êîðïîðàòèâíûé ðàá.

>>Êñòàòè, ýòî áûëà è îäíà èç öåëåé êîëëåêòèâèçàöèè - ðàçâàëèòü îáùèíó, äàòü ëþäÿì âîçìîæíîñòü èíòåãðèðîâàòüñÿ â ñîöèóì íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå.
> ß ýòîãî íå âûíåñó. Éîçèê, âñåìó åñòü ïðåäåëû.

Íå âûíåñåøü - ïîìðåøü, êàêèå ïðîáëåìû? :D

>>Òû â êóðñå, ÷òî ïîñëå ââåäåíèÿ êîëõîçîâ ÷åëîâåê ìîã ðîäèòüñÿ, ïðîæèòü è óìåðåòü, íå óäàëÿÿñü îò ðîäíîé èçáû áîëüøå, ÷åì íà äåñÿòîê-äðóãîé êèëîìåòðîâ?
>À êòî åìó äàñò óäàëèòüñÿ áåç ïàñïîðòà?

Äàê òû ðåàëüíî ñ ìàðñà... :lool: Òû ÂÎÎÁÙÅ â êóðñå - ÷òî òàêîå ïàñïîðò, è êàêîâà áûëà  ÒÎ ÂÐÅÌß åãî ôóíêöèÿ? ×óâàê, "ïàñïîðò" - ýòî èçíà÷àëüíî ïîäîðîæíàÿ, ðàçðåøåíèå íà ïîåçäêó, îò ôðàíöóçñêîãî ñëîâà passeport. Ôóíêöèþ óäîñòîâåðåíèÿ ëè÷íîñòè îí ïîëó÷èë ÏÎÇÆÅ.

Åñòåñòâåííî, åñëè ÷åëîâåê íèêóäà íå åçäèò - åìó ïàñïîðò è íå íóæåí. Íàäî åõàòü - èäè, äåëàé ïàñïîðò è åçæàé êóäà óãîäíî. Ýòî ïîòîì ñòàëè ïàñïîðòèçîâàòü âñåõ, äëÿ ó÷åòà.  "ñâîáîäíîé è ïðîöâåòàþùåé" Ðîññèè ïàñïîðòîâ ó êðåñòüÿí íå áûëî îòðîäÿñü. À â ÑØÀ è ñåé÷àñ íåò - ìîæåøü áèòüñÿ â èñòåðèêå.

Íå íàäî ýòèõ îãîíüêîâñêèõ áàñåí ïðî çàêàáàëåííûõ êðåñòÿí - ó ìåíÿ 2 áàáêè, ðîäíûå ñåñòðû, óåõàëè èç ñòàðîîñêîëüñêîé äåðåâíè çà âûñøèì îáðàçîâàíèåì, ñðàçó ïîñëå âîéíû. Íèêòî èõ â êàíäàëû íå êîâàë. À ëèáåðàëüíûå ïóãàëêè ïðî áåñïàñïîðòíûõ êðåñòüÿí äëÿ ïîêîëåíèÿ èíäèãî îñòàâüòå. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 15:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ìîæíî è òåáÿ êðåïîñòíûì íàçâàòü - òû æ ñàì ñåáå íå õîçÿèí.
Íåëüçÿ - ÿ ìîãó â ëþáîé ìîìåíò ñìåíèòü õîçÿèíà. :idea2:

>ó ìåíÿ 2 áàáêè, ðîäíûå ñåñòðû, óåõàëè èç ñòàðîîñêîëüñêîé äåðåâíè çà âûñøèì îáðàçîâàíèåì, ñðàçó ïîñëå âîéíû.
Âûáîðêà íåäîñòàòî÷íî ðåïðåçåíòàòèâíàÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 15:30 



:fight: :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 15:39 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Stop , äà ìû çíàåì òâîè "èñòîðèè èç æèçíè". Áàáêè óåõàëè - çíà÷èò, êðåñòüÿíå èìåëè ñâîáîäó ïåðåäâèæåíèÿ. Ïðàäåäà íå ðàññòðåëÿëè - çíà÷èò, ðåïðåññèé â àðìèè íå áûëî. Ëþäîåäñòâà ëè÷íî íå âèäåë, çíà÷èò, åãî íå áûëî.
×óâàã, íå íàäî áàéêè ïðî ïðîèñõîæäåíèå ñëîâà. Ïàñïîðòà ââåëè â 1932ã, òîãäà æå ââåëè ïðîïèñêó. Êàêèì îáðàçîì, ïî êàêèì êâîòàì ëþäè ïåðååçæàëè èç äåðåâíè â ãîðîä, òîæå äàâíî âñåì èçâåñòíî.

Òû ïûòàåøüñÿ îïðîâåðãíóòü ñóùåñòâîâàíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà íà îñíîâàíèè ïðèìåðîâ âûäà÷è "âîëüíûõ" îòäåëüíûì êðåñòüÿíàì. Áóãàãà.

> À â ÑØÀ è ñåé÷àñ íåò
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû äî ñèõ ïîð æèâ¸øü â êîëõîçå è åäèíñòâåííûé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè - ãàçåòà "Ïðàâäà".



Îòêðîé Âèêèïåäèþ, ÷òî ëè, åñëè òåáÿ íå çàáàíèëè.
Çíàòîê :lool:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 15:56 
ã.Âëàäèìèð


>ÿ ìîãó â ëþáîé ìîìåíò ñìåíèòü õîçÿèíà

Êëþ÷åâîå ñëîâî - õîçÿèí. :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 15:59 



>>ìîæíî è òåáÿ êðåïîñòíûì íàçâàòü - òû æ ñàì ñåáå íå õîçÿèí.
>Íåëüçÿ - ÿ ìîãó â ëþáîé ìîìåíò ñìåíèòü õîçÿèíà.

Èø òû. Òî åñòü, êîãäà íàäî - òû ðàçíèöó ïîíèìàåøü, äà? :D

>>ó ìåíÿ 2 áàáêè, ðîäíûå ñåñòðû, óåõàëè èç ñòàðîîñêîëüñêîé äåðåâíè çà âûñøèì îáðàçîâàíèåì, ñðàçó ïîñëå âîéíû.
>Âûáîðêà íåäîñòàòî÷íî ðåïðåçåíòàòèâíàÿ.

Âûáîðêà áóäåò áîëåå ÷åì ðåïðåçåíòàòèâíàÿ, åñëè ñîïîñòàâèòü êîëè÷åñòâî ãîðîæàí äî ðåâîëþöèè è ê ïåðåïèñè 39 ãîäà, íàïðèìåð. Íàäî ïîíèìàòü, îíè âñå íà çåìëþ ñ Ìàðñà ïîïàäàëè. Íå ãîâîðÿ óæå î áîëåå ïîçäíèõ âðåìåíàõ. Êîãäà "çàêàáàëåííûå êîëõîçíèêè" òàêèìè òåìïàìè âàëèëè â ãîðîäà, ÷òî äàæå ïîÿâèëñÿ öåëûé ñîöèàëüíûé ïëàñò "ïîíàåõàëîâ". Äà ÷î, ãëàçà åñòü - ñìîòðè.



Ýòî ïðè òîì, ÷òî ðîæäàåìîñòü â ñåëå ÂÑÅÃÄÀ âûøå, ÷åì â ãîðîäå. Âîîáùå, Ñâèíã - ýòî æ ïðîñòûå âîïðîñû, äîñòàòî÷íî ïðîñòî ìîçã âêëþ÷èòü è ïîäóìàòü ñàìîñòîÿòåëüíî.

***
>> À â ÑØÀ è ñåé÷àñ íåò
>Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû äî ñèõ ïîð æèâ¸øü â êîëõîçå è åäèíñòâåííûé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè - ãàçåòà "Ïðàâäà".

Ó ÂÑÅÕ åñòü? Òû èëè íå ####è, èëè ñàì ñõîäè â âèêèïåäèþ. Ïàñïîðòà â ÑØÀ ïîëó÷àþò ïî ìåðå íåîáõîäèìîñòè òå, êòî õî÷åò. Îñòàëüíûå, íàäî ïîíèìàòü - êðåïîñòíûå êîëõîçíèêè.

Êàê âñåãäà, ëèáåðàëüíûé ãåááåëüñîâñêèé äâîéíîé ñòàíäàðò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 16:34 



>>Íåëüçÿ - ÿ ìîãó â ëþáîé ìîìåíò ñìåíèòü õîçÿèíà.

Àãà, â Þðüåâ Äåíü... :smile1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 16:47 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ó ÂÑÅÕ åñòü? Òû èëè íå ####è, èëè ñàì ñõîäè â âèêèïåäèþ. Ïàñïîðòà â ÑØÀ ïîëó÷àþò ïî ìåðå íåîáõîäèìîñòè òå, êòî õî÷åò. Îñòàëüíûå, íàäî ïîíèìàòü - êðåïîñòíûå êîëõîçíèêè.
Êëàññèêà æàíðîâ. Ñíà÷àëà - "ÂÎÎÁÙÅ íåò", ïîòîì "à ÷òî, ó ÂÑÅÕ åñòü"? :lol: Íàäî óòî÷íèòü, ó âñåõ ëè. Íî ôèøêà â òîì, ÷òî äëÿ óäîñòîâåðåíèÿ ëè÷íîñòè â Øòàòàõ ïîëíî ðàçíûõ äîêóìåíòîâ, â âûäà÷å êîòîðûõ íàñåëåíèå íà îãðàíè÷èâàþò. Íå òî, ÷òî â êîëõîçàõ.
Âïðî÷åì, äîêàçûâàòü ÷òî-òî ÷åëîâåêó, êîòîðûé ãîâîðèò, ÷òî êîëõîçû - ýòî ðàçðóøåíèå îáùèíû, - äëÿ ýòîãî íàäî î÷íü óæ ëþáèòü àíòðîïîëîãèþ.

Ëàäíî, î ðåçóëüòàòàõ ñòàëèíîñðà÷åé êðàñíîðå÷èâî ãîâîðèò ñîñåäíÿÿ òåìà.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 17:05 



>Ñíà÷àëà - "ÂÎÎÁÙÅ íåò", ïîòîì "à ÷òî, ó ÂÑÅÕ åñòü"?

×î òû òàê ÿðîñòíî òóïèøü? Òàì ÂÎÎÁÙÅ íåò ÎÁßÇÀÍÍÎÑÒÈ èìåòü ïàñïîðò. È ÷òî èíòåðåñíî - ýòî íå ÿâëÿåòñÿ óùåìëåíèåì ñâîáîäû.

>Íî ôèøêà â òîì, ÷òî äëÿ óäîñòîâåðåíèÿ ëè÷íîñòè â Øòàòàõ ïîëíî ðàçíûõ äîêóìåíòîâ, â âûäà÷å êîòîðûõ íàñåëåíèå íà îãðàíè÷èâàþò. Íå òî, ÷òî â êîëõîçàõ

Íî ôèøêà åùå è â òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ òàêæå áûëî ïîëíî äîêóìåíòîâ, êðîìå ïàñïîðòà, óäîñòîâåðÿâøèõ ëè÷íîñòü - ñòóäåí÷åñêèé áèëåò, âîåííûå óäîñòîâåðåíèÿ, óäîñòîâåðåíèÿ ìîðÿêà, è (âíèìàíèå, ùàñ ñî ñòóëà óïàäåøü) - êíèæêà êîëõîçíèêà. Òîëüêî òû ýòîãî, òèïà, íå çíàåøü, äà?  "Îãîíüêå" ïðî ýòî íå ïèñàëè, è ïî "Ãîëîñó Àìåðèêè" íå ãîâîðèëè?

À åäèíñòâåííàÿ ðåàëüíàÿ ïðîáëåìà ñ âûõîäîì èç êîëõîçà áûëà ñâÿçàíà ñ ÈÌÓÙÅÑÒÂÎÌ, ïîñêîëüêó êîëõîçíèê èìåë äîëþ ñîáñòâåííîñòè â êîëõîçå, è êóäà-òî óéòè, çàáðàâ ñ ñîáîé "ñâîé" ãåêòàð çåìëè è ïîëîâèíó òðàêòîðà - ïðîáëåìàòè÷íî. Ïðîäàòü èõ òîæå íåïðîñòî. Ýòî íå ó êîëõîçà áûëè ïðåòåíçèè ê îòõîäíèêó, à ó îòõîäíèêà ê êîëõîçó. Õî÷åøü ñâàëèòü ïðîñòî òàê, îòêàçàâøèñü îò ñâîåé äîëè? Íà çàâîä ðàáîòàòü èëè â èíñòèòóò ó÷èòüñÿ? Ôëàã òåáå â ðóêè è âåòåð â ñïèíó. Èäè â êîíòîðó, ïîëó÷àé ïàñïîðò. Ïÿòü ðóáëåé çà áëàíê òîëüêî ïðèãîòîâü.

È âñå, áîëüøå íèêàêèõ ïðåïîí. Ïîòîìó êîëõîçíèêàì ïàñïîðòà è íå âûäàâàëè, ÷òî îíè èì áûëè íàôèã íå íóæíû. Íå òî ÷òî ñåé÷àñ: òåáå ñêîðî â áàøêó ÷èï çàøüþò, à òû òîëüêî ðàä áóäåøü - "àõ, êàê ýòî äåìîêðàòè÷íî, êàê ýòî äîáàâëÿåò ñâîáîäû!" :smile1:

Íà, ïîêóðè íåìíîãî äîêóìåíòîâ, à òî àæ æàëêî òåáÿ èçáèâàòü íà ïàñïîðòíî-êîëõîçíóþ òåìàòèêó. Êàê ðåáåíêà ïðîñòî.
http://warrax.net/93/09/pass.html

Íåìíîæêî øèðå î ïàñïîðòàõ: http://warrax.net/93/02/pasport.html

***
Ýõ òû... ëþáèòåëü ïàñïîðòîâ... :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 17:55 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Íó ÿ òàê è äóìàë, ÷òî òû ïðèâåä¸øü ýòè æåæåøå÷êè. Îíè åñòü íå òîëüêî ó Âàððàêñà, ñîáñòâåííî îäèí "èñòî÷íèê" êà÷óåò èç ñàéòà â ñàéò.

>Ïîòîìó êîëõîçíèêàì ïàñïîðòà è íå âûäàâàëè, ÷òî îíè èì áûëè íàôèã íå íóæíû.
Íà ýòîì è ñòðîèòñÿ âñÿ ñòàëèíñêàÿ ïðîïàãàíäà. Íå íóæíû áûëè, ïîýòîìó è íå âûäàâàëè.
Âîîáùå-òî êðåñòüÿí èñêëþ÷èëè èç ÷èñëà òåõ, êòî ïîäëåæàë ïàñïîðòèçàöèè, ïðîñòî èñêëþ÷èëè, ÷òîáû âîçìîæíîñòü èì âûåõàòü çà ïðåäåëû äåðåâíè áûëà ïîëíîñòüþ ïîäêîíòðîëüíà âëàñòÿì. Ãîðàçäî óäîáíåå ïðîèñõîäèëî è î÷èùåíèå ãîðîäîâ îò "íåæåëàòåëüíûõ ýëåìåíòîâ". Íåò ïàñïîðòà - âïåð¸ä, â äåðåâíþ (â ëó÷øåì ñëó÷àå).

À ðåçîí ó êðåñòüÿí âûáðàòüñÿ èç êîëõîçà áûë îãðîìíûé - êàê ðàç â 1932 ðàñêî÷åðàãèâàëñÿ ãîëîäîìîð, è äåðåâíÿ áûëà ñàìûì ãîëîäíûì ìåñòîì. Ñîáñòâåííî îò ýòèõ áåãñòâ èç äåðåâíè â ãîðîä ïàñïîðòà è ââåëè - êàê ñðåäñòâà ó÷¸òà. Íåò ïàñïîðòà - íåò ÷åëîâåêà.

Çàòî ïðî èìóùåñòâî òû âåðíî óðàçóìåë: ñíà÷àëà äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî åãî îòäà¸øü â êîëõîç (àëüòåðíàòèâà - ðàñêóëà÷èâàíèå), ïîòîì - âàëè, åñëè õî÷åøü, ïóñòûì.

Ýòè ñòàëèíèñòû - òàêèå ñòàëèíèñòû... :Smiley19:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 18:12 
ã.Âëàäèìèð


>Âîîáùå-òî êðåñòüÿí èñêëþ÷èëè èç ÷èñëà òåõ, êòî ïîäëåæàë ïàñïîðòèçàöèè, ïðîñòî èñêëþ÷èëè, ÷òîáû âîçìîæíîñòü èì âûåõàòü çà ïðåäåëû äåðåâíè áûëà ïîëíîñòüþ ïîäêîíòðîëüíà âëàñòÿì.

Íåò...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 18:28 

6 ñòðóí

>Çàòî ïðî èìóùåñòâî òû âåðíî óðàçóìåë: ñíà÷àëà äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî åãî îòäà¸øü â êîëõîç (àëüòåðíàòèâà - ðàñêóëà÷èâàíèå), ïîòîì - âàëè, åñëè õî÷åøü, ïóñòûì.
Leper_Messiah , ìíó íðà õîä òâîåé ìûñëè...
Èìóñ÷åñòâî íå òðîãàé, ïðèêàçûâàòü íå ñìåé, âàñ÷å âàëè íàêóé, íî âîéíó âûèãðàé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 18:48 



>Âîîáùå-òî êðåñòüÿí èñêëþ÷èëè èç ÷èñëà òåõ, êòî ïîäëåæàë ïàñïîðòèçàöèè

Âîîáùå-òî èõ ÍÅ ÂÊËÞ×ÈËÈ â "÷èñëî òåõ" - ýòî åñëè íå âðàòü è íå ïîäìåíÿòü ïîíÿòèÿ.

> Íåò ïàñïîðòà - âïåð¸ä, â äåðåâíþ (â ëó÷øåì ñëó÷àå).

Ýòî ìàòåðûé áðåä. Ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ ñîñòîÿëà â òîì, ÷òîáû èõ èç äåðåâíè âûòàñêèâàòü, õîòü áû è çà óøè, à íå ãíàòü â äåðåâíè. Òû, âîîáùå, ïîíèìàåøü êàäðîâóþ ïðîáëåìó èíäóñòðèàëèçàöèè? Òåáå íè÷åãî íå ãîâîðèò òî, ÷òî Êóçáàññ õàðüêîâ÷àíå ñòðîèëè?

>À ðåçîí ó êðåñòüÿí âûáðàòüñÿ èç êîëõîçà áûë îãðîìíûé - êàê ðàç â 1932 ðàñêî÷åðàãèâàëñÿ ãîëîäîìîð, è äåðåâíÿ áûëà ñàìûì ãîëîäíûì ìåñòîì.

Åùå îäíî ïåðåäåðãèâàíèå. Ãîëîäîìîð íå "ðàñêî÷åãàðèâàëñÿ", à óïàë êàê ñíåã íà ãîëîâó. Äî 1932 ãîäà ïîëþñîì ãîëîäà áûë èìåííî ãîðîä, à äåðåâíÿ ðàçâå ÷òî íå óíè÷òîæàëà çåðíî - ñïåêóëèðîâàëà íà ðûíêå, ãíàëà ñàìîãîí, îòêàðìëèâàëà ñêîò. Ïðè ýòîì ïëàí ïîñòàâîê ðåãóëÿðíî íå âûïîëíÿëñÿ â ðàçû, ÷òî è ïðèâåëî ê îäíîìîìåíòíîìó çàêðó÷èâàíèþ ãàåê. Òåì íå ìåíåå, íåîáõîäèìîñòü êíîòðîëÿ â ãîðîäå ýòî íå îòìåíÿëî.

Ê òîìó æå óòâåðæäàòü, ÷òî ãîëîäîìîð â äåðåâíå áûë äî 1974 ãîäà - ýòî âîîáùå íàäî íà âñþ ãîëîâó ëèáåðàëîì áûòü.

Ïàñïîðòíàÿ ñèñòåìà - ýëåìåíò êîíòðîëÿ, è ââîäèòñÿ òàì, ãäå îíà íóæíà. À íå âåçäå, ãäå òîëüêî ìîæíî. Óòâåðæäàòü, ÷òî ïîëó÷åíèå ïàñïîðòà ñâÿçàíî ñî ñâîáîäîé - âñå ðàâíî ÷òî äîêàçûâàòü, ÷òî íîìåð íà êóðòêå çàêëþ÷åííîãî äàåò äîïîëíèòåëüíûå ïðèâèëåãèè. Ðàáî÷àÿ ñèëà ïðîìûøëåííîñòè òðåáîâàëà ó÷åòà. Êðåñòüÿíå - íå òðåáîâàëè.

"Íåò ïàñïîðòà" è "íå äàþò ïàñïîðò" - äâå ðàçíûå âåùè, êîòîðûå òû ïî-ãåááåëüñîâñêè ïåðåäåðãèâàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 18:56 



>Leper_Messiah , ìíó íðà õîä òâîåé ìûñëè...
>Èìóñ÷åñòâî íå òðîãàé, ïðèêàçûâàòü íå ñìåé, âàñ÷å âàëè íàêóé, íî âîéíó âûèãðàé...

Îí ôàêòè÷åñêè öèòèðóåò "ìóæèöêóþ ðåôîðìó" èç "Áåëîé Ãâàðäèè"

— Âñÿ çåìëÿ ìóæèêàì.
— Êàæäîìó ïî ñòî äåñÿòèí.
— ×òîáû íèêàêèõ ïîìåùèêîâ è äóõó íå áûëî.
— È ÷òîáû íà êàæäûå ýòè ñòî äåñÿòèí âåðíàÿ ãåðáîâàÿ áóìàãà ñ ïå÷àòüþ. Âî âëàäåíèå âå÷íîå, íàñëåäîâàííîå, îò äåäà ê îòöó, îò îòöà ê ñûíó, ê âíóêó è òàê äàëåå.
— ×òîáû íèêàêàÿ øïàíà èç Ãîðîäà íå ïðè-
åçæàëà òðåáîâàòü õëåá. Õëåá ìóæèöêèé, íèêî-
ìó åãî íå äàäèì, ÷òî ñàìè íå ñúåäèì, çàêîïàåì
â çåìëþ.
— ×òîáû èç Ãîðîäà ïðèâîçèëè êåðîñèí.
Íó-ñ, òàêîé ðåôîðìû îáîæàåìûé ãåòìàí ïðîèçâåñòè íå ìîã. Äà è íèêàêîé ÷åðò åå íå ïðîèçâåäåò».


Ýòî ÷åòêî ïîêàçûâàåò óðîâåíü ïîíèìàíèÿ íûíåøíèì ëèáåðàëîì òîãäàøíåé ñèòóàöèè - òàêîé æå, êàê ó ñèâîëàïîãî êðåñòÿíñòâà ñòî ëåò íàçàä, áåç ìàëåéøåé ïðèâÿçêè ê ðåàëüíîñòè. "×òîáû âñå áûëî, è íè÷åãî íå íàäî áûëî äåëàòü". ß â âîñòîðãå, ãðàæäàíå. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 19:06 



>Çàòî ïðî èìóùåñòâî òû âåðíî óðàçóìåë: ñíà÷àëà äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî åãî îòäà¸øü â êîëõîç (àëüòåðíàòèâà - ðàñêóëà÷èâàíèå), ïîòîì - âàëè, åñëè õî÷åøü, ïóñòûì.

ß òåáå ïîÿñíþ êîå-÷òî öèòàòîé èç âïîëíå ëèáåðàëüíîãî æóðíàëà «Îòå÷åñòâåííûå çàïèñêè», 2004, ¹1

" 1917 ãîäó, êàê èçâåñòíî, ïî ñòðàíå ïðîêàòèëàñü âîëíà çàõâàòîâ êðåñòüÿíàìè ïîìåùè÷üèõ çåìåëü, ïîäæîãîâ è ðàçîðåíèÿ óñàäåá. Îñòàíîâèòü èõ ó Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà íå õâàòàëî ñèëû — à áîëüøåâèêè ïîñëå ïðèõîäà ê âëàñòè, ïî ñàìîìó ñóùåñòâó ñâîåé èäåîëîãèè, ìîãëè èõ òîëüêî îäîáðÿòü, ÷òî îíè è ñäåëàëè, ïðîâîçãëàñèâ ëîçóíã «Çåìëÿ — êðåñòüÿíàì». Êðåñòüÿíå, îò âåêà ñ÷èòàâøèå çåìëþ ãëàâíåéøåé öåííîñòüþ, çàõâàòèëè âñå, ÷òî ñìîãëè. Îñòàëüíîå ïîðóøèëè. Îòìå÷àëèñü ñòîëêíîâåíèÿ ìåæäó ñîñåäíèìè äåðåâíÿìè çà êóñêè áàðñêîé çåìëè. Ïðè äåëåæå èñõîäèëè èç óðàâíèòåëüíûõ ïðåäñòàâëåíèé î ñïðàâåäëèâîñòè: àâòîð ïðèâîäèò ñëó÷àé, êîãäà áàðñêîå ïëåìåííîå ñòàäî íà÷àëè ðàçäàâàòü ïî äâîðàì, íà âñåõ íå õâàòèëî, òîãäà êîðîâ çàáèëè è ïîäåëèëè ìÿñî. Òàêèì îáðàçîì äâèæèìûå ïðèìèòèâíîé æàäíîñòüþ êðåñòüÿíå ðàçîðèëè èìåâøèåñÿ â ñòðàíå êðóïíûå òîâàðíûå õîçÿéñòâà.

Äà, äîðåâîëþöèîííîå êðåñòüÿíñòâî ñòðàäàëî îò áåäíîñòè è õðîíè÷åñêîãî ìàëîçåìåëüÿ. Äà, íåíàâèäåëè ïîìåùèêîâ — âëàäåëüöåâ êðóïíûõ óãîäèé. Íî. Ìàëîçåìåëüå áûëî âûçâàíî â ïåðâóþ î÷åðåäü àãðàðíîé ïåðåíàñåëåííîñòüþ öåíòðàëüíûõ ãóáåðíèé. Áåäíîñòü — êðàéíåé íåïðîäóêòèâíîñòüþ êðåñòüÿíñêèõ õîçÿéñòâ, íèçêîé óðîæàéíîñòüþ, êîñíîñòüþ. Ýòè êðåñòüÿíå íå ìîãëè ïðîêîðìèòü ñàìèõ ñåáÿ, à çàõâà÷åííûå ïîìåùè÷üè çåìëè íå ìîãëè îáðàáîòàòü , ÷àñòü èõ óæå îñåíüþ 1917-ãî îñòàëàñü íåâñïàõàííîé. Ìåæäó òåì ãîðîäà íóæäàëèñü â õëåáå, íóæäàëàñü â íåì è àðìèÿ.
(...)
Îäíèì èç öåíòðàëüíûõ ñòàë êîíôëèêò ìåæäó ãîðîäîì, íóæäàâøèìñÿ â õëåáå, è äåðåâíåé, õëåá íå äàâàâøåé. Íîðìàëüíûé òîâàðîîáìåí ïðåêðàòèëñÿ ñ êðóøåíèåì òîðãîâëè, îáåñöåíåíèåì äåíåã, êðèçèñîì ïðîìûøëåííîñòè, óæå íå äàâàâøåé íóæíûõ äåðåâíå òîâàðîâ, è êîëëàïñîì òðàíñïîðòíîé ñèñòåìû.

Ãîðîäó íå÷åãî áûëî ïðåäëîæèòü â îáìåí íà õëåá. Êðåñòüÿíå æå, ñ èõ ïîëóíàòóðàëüíûì õîçÿéñòâîì, âîîáùå íå âèäåëè íàäîáíîñòè íè â ãîðîäå, íè â ïðàâèòåëüñòâå, íè â ïðî÷èõ íàäñòðîå÷íûõ ó÷ðåæäåíèÿõ. Îíè ãîòîâû áûëè çàìêíóòüñÿ â ïðåäåëàõ ñâîåé îáùèíû, «ìèðà», è ÷òîá ÷óæàêè ê íèì íå õîäèëè."


Òàê âîò, õèòðîìóäðûé Ëåïåð, "äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî" îòäàâàëè â êîëõîç êàê ïðàâèëî òî, ÷òî áûëî ïðîñòî íàãðàáëåíî ó ïîìåùèêîâ ïðè ðåâîëþöèîííîì ïîòðÿñåíèè. Õàïíóòî ïðîñòî èç æàäíîñòè, ÷àñòî äàæå áåç âîçìîæíîñòè îáðàáàòûâàòü, íà óñëîâèè "÷òî íå ñúåì - ñãíîþ, à âû õîòü ñ ãîëîäó äîõíèòå".

ß ïîíèìàþ, òåáÿ êàê ëèáåðàëà è ðûíî÷íèêà òàêîé ïîäõîä âïîëíå óñòðàèâàåò. :) Íî âîò òîãäàøíèé ïðîëåòàðèàò, êîòîðûé âñþ ýòó ðåâîëþöèþ ïðîèçâåë (è äàë êðåñòüÿíàì îáçàâåñòèòü áàðñêîé çåìëåé, ìåæäó ïðî÷èì), íå ñîãëàñèëñÿ. ×òî, ñ åãî ñòîðîíû, òîæå ñïðàâåäëèâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 19:23 



"Ïðîìûøëåííîñòè áûëè íóæíû ðàáî÷èå ðóêè, áðàëè êðåñòüÿí îõîòíî. Óñòðîèâøèñü íà ðàáîòó è ïîëó÷èâ îáùåæèòèå (èëè ïîñåëèâøèñü ó ãîðîäñêîé ðîäíè, åñëè áûëà âîçìîæíîñòü), â÷åðàøíèé êðåñòüÿíèí ñòàíîâèëñÿ ãîðîæàíèíîì è ïîëó÷àë ïàñïîðò ñ ïðîïèñêîé. Âàæíûé ìîìåíò: ìèãðàöèÿ ëèìèòèðîâàëàñü íå ÿêîáû «óäåðæàíèåì êðåñòüÿí íà ñåëå», à âîçìîæíîñòüþ ãîðîäîâ ïî ïðè¸ìó íîâûõ æèòåëåé. Ðàáîòàåøü, ó÷èøüñÿ, åñòü ãäå æèòü – äîáðî ïîæàëîâàòü. Ïëîäèòü íåðàáîòàþùèé ýëåìåíò âëàñòè íå ñîáèðàëèñü. Ñîáñòâåííî, äîñòàòî÷íî ãëÿíóòü ñòàòèñòèêó: êðåñòüÿíå ïåðåñåëÿëèñü â ãîðîäà ìèëëèîíàìè . Ñàëüäî:

1927–1938 — 18,7 ìëí.
1939–1958 — 24,6 ìëí.
1959–1970 — 16,4 ìëí.

Âî êàê èõ ê çåìëå «ïðèêðåïèëè». Ýòî òîëüêî ñàëüäî, çàìå÷ó. Ñòîèò ïîíèìàòü, ÷òî ðåàëüíî ïåðåñåëèâøèõñÿ â ãîðîäà áûëî åù¸ áîëüøå. Ïîñêîëüêó èç ãîðîäà ø¸ë ïîòîê ñïåöèàëèñòîâ: âðà÷åé, ó÷èòåëåé, ìåõàíèçàòîðîâ, àãðîíîìîâ, çîîòåõíèêîâ è ò.ä. Äàæå â êîíöå 60-õ, êîãäà ìàñøòàáíàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ áûëà äàâíî çàâåðøåíà (à êðåñòüÿíå ïî ðàññêàçàì çàâûâàòåëåé â ìàññå ïàñïîðòîâ íå èìåëè àæ äî 1974 ãîäà, ñëåäîâàòåëüíî áûëè «êðåïîñòíûìè»), â òå÷åíèå 1968-69 ãîäîâ â ãîðîä èç ñåëà ïåðååõàëî 4,4 ìèëëèîíà ÷åëîâåê, èç ãîðîäà â ñåëî – 1,7 ìèëëèîíà. Êñòàòè, çà ýòî æå âðåìÿ åù¸ 2,5 ìèëëèîíà «êðåïîñòíûõ» ïåðååõàëè èç îäíîãî ñåëüñêîãî àäìèíèñòðàòèâíîãî ðàéîíà â äðóãîé."


Ñåìèêðûë, íàñêîëüêî ñåé÷àñ ðåàëüíåå èç ñåëà â ãîðîä ïåðååõàòü, êîãäà "êðåïîñòíûõ" íå ñòàëî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 19:57 
ã.Âëàäèìèð


Ñòîï÷å, íó íèççÿ æåæ íàñòîëüêî ïðÿìîëèíåéíî è ïðèìèòèâíî... :lool:
Îíè òàêîé àðãóìåíòàöèè íå ïîíèìàþò. :4: ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 20:05 

6 ñòðóí

Ðîìà, îíå âàñ÷å íè÷¸ íå ïîíèìàþò, îñòàâàÿñü â ïóáåðòàòíîì ïåðèîäå äî ìàðàçìà... Âñ¸ èì ÷¸òî äîëæíû, íî êòî äîëæåí, äàæå ñôîðìóëèðîâàòü íå ìîãóò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 20:34 
NN
SVD

>Âñ¸ èì ÷¸òî äîëæíû, íî êòî äîëæåí, äàæå ñôîðìóëèðîâàòü íå ìîãóò.

Ó íèõ îñòàëñÿ ãëàâíûé êîçûðü - Âàëåðî. Îí ùàç âñå îáúÿñíèò ïðåäåëüíî ÿñíî è íåïðîòèâîðå÷èâî àêè äåìîí ìàêñâåëëà.
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 20:48 



Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, íàäî çàìåòèòü, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ ãîñâî ææîò íå õóæå Ñòàëåíà, ïî îòíîøåíèþ ê íàðîäó, íî òîêà, êàê âîäèòñÿ ó ïóòåíà è êî, áåç ïîëîæèòåëüíîé ÷àñòè ææåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 21:27 
Åêàòåðèíáóðã


>êðåñòüÿíå ïåðåñåëÿëèñü â ãîðîäà ìèëëèîíàìè
Òî, ÷òî ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ êðåñòüÿíå áûëà îãðàíè÷åíà - íåñîìíåííûé ôàêò.

17 ìàðòà 1933 ãîäà ïîñòàíîâëåíèå ÖÈÊ è Ñîâíàðêîìà ÑÑÑÐ “Î ïîðÿäêå îòõîäíè÷åñòâà èç êîëõîçîâ” îáÿçûâàëî ïðàâëåíèÿ êîëõîçîâ “èñêëþ÷àòü èç êîëõîçà òåõ êîëõîçíèêîâ, êîòîðûå ñàìîâîëüíî, áåç çàðåãèñòðèðîâàííîãî â ïðàâëåíèè êîëõîçà äîãîâîðà ñ õîçîðãàíàìè áðîñàþò ñâîå êîëõîçíîå õîçÿéñòâî”. Íåîáõîäèìîñòü èìåòü íà ðóêàõ äîãîâîð ïåðåä âûåçäîì èç äåðåâíè — ïåðâûé ñåðüåçíûé áàðüåð äëÿ îòõîäíèêîâ. Èñêëþ÷åíèå èç êîëõîçà íå ìîãëî ñèëüíî íàïóãàòü èëè îñòàíîâèòü êðåñòüÿí, íà ñîáñòâåííîé øêóðå óñïåâøèõ óçíàòü òÿæåñòü êîëõîçíûõ ðàáîò, õëåáîçàãîòîâêè, îïëàòó ïî òðóäîäíÿì, ãîëîä. Ïðåïÿòñòâèå ñîñòîÿëî â äðóãîì. 19 ñåíòÿáðÿ 1934 ãîäà ïðèíèìàåòñÿ çàêðûòîå ïîñòàíîâëåíèå Ñîâíàðêîìà ÑÑÑÐ ¹ 2193 “Î ïðîïèñêå ïàñïîðòîâ êîëõîçíèêîâ-îòõîäíèêîâ, ïîñòóïàþùèõ íà ðàáîòó â ïðåäïðèÿòèÿ áåç äîãîâîðîâ ñ õîçîðãàíàìè”. Òðàäèöèîííûé òåðìèí “îòõîäíèêè” êàìóôëèðîâàë ìàññîâîå áåãñòâî êðåñòüÿí èç êîëõîçíûõ “ðåçåðâàöèé”.

Ïîñòàíîâëåíèå îò 19 ñåíòÿáðÿ 1934 ãîäà îïðåäåëÿëî, ÷òî â ïàñïîðòèçèðîâàííûõ ìåñòíîñòÿõ ïðåäïðèÿòèÿ ìîãóò ïðèíèìàòü íà ðàáîòó êîëõîçíèêîâ, êîòîðûå óøëè â îòõîä áåç çàðåãèñòðèðîâàííîãî â ïðàâëåíèè êîëõîçà äîãîâîðà ñ õîçîðãàíàìè, “ëèøü ïðè íàëè÷èè ó ýòèõ êîëõîçíèêîâ ïàñïîðòîâ, ïîëó÷åííûõ ïî ïðåæíåìó ìåñòîæèòåëüñòâó, è ñïðàâêè ïðàâëåíèÿ êîëõîçà î åãî ñîãëàñèè íà îòõîä êîëõîçíèêà”.



>Ãåíåðàëüíàÿ ëèíèÿ ñîñòîÿëà â òîì, ÷òîáû èõ èç äåðåâíè âûòàñêèâàòü
Íî âûòàñêèâàòü òîëüêî òåõ, êòî íóæåí ãîñóäàðñòâó. Îñòàëüíûõ - âñåìè ñèëàìè óäåðæèâàòü.

Âîò åùå ïðî ïîëîæåíèå êðåñòüÿíñòâà ïðè Ñòàëèíå.

Êîëëåêòèâèçàöèÿ, ëèøåíèå êðåñòüÿí ñâîáîäû ïåðåäâèæåíèÿ, âûáîðà ìåñòà ðàáîòû è æèòåëüñòâà, ïðèíóäèòåëüíàÿ ðàáîòà, çà êîòîðóþ íå ïëàòÿò, ðàâíîçíà÷íû âîññòàíîâëåíèþ êðåïîñòíîãî ïðàâà. Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ãîñóäàðñòâî ñòàíîâèòñÿ íå îäíèì èç êðåïîñòíèêîâ, à åäèíñòâåííûì áàðèíîì.

Ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå êðåñòüÿí â ýòîò ïåðèîä - ïîä÷åðêíóòî óùåðáíîå, íåñîïîñòàâèìîå ñ òåì, â êîòîðîì íàõîäèëèñü ðàáî÷èå. Êîëõîçíèêè â ÑÑÑÐ, ñîñòàâëÿâøèå â 1930-1950-õ ãîäàõ áîëüøóþ ÷àñòü íàñåëåíèÿ, áûëè êëàññîì îòêðîâåííî äèñêðèìèíèðóåìûì. Èõ ãîäîâûå äåíåæíûå äîõîäû áëèçêè ê ìåñÿ÷íîé çàðïëàòå ðàáî÷åãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 21:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Äà ÷î, ãëàçà åñòü - ñìîòðè.
Ãðàôèê â îñíîâíîì îòíîñèòñÿ ê ïîñëåñòàëèíñêîìó âðåìåíè. Èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü ïîäîáíûé ãðàôèê íà÷èíàÿ ñ 1920 ãîäà.

>ðîæäàåìîñòü â ñåëå ÂÑÅÃÄÀ âûøå, ÷åì â ãîðîäå
 30-å ãîäû ñìåðòíîñòü òàì òîæå, íàâåðíî, áûëà ïîâûøå...
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 22:19 



>Íå òî ÷òî ñåé÷àñ: òåáå ñêîðî â áàøêó ÷èï çàøüþò, à òû òîëüêî ðàä áóäåøü - "àõ, êàê ýòî äåìîêðàòè÷íî, êàê ýòî äîáàâëÿåò ñâîáîäû!"

Ó íàñ íåêîòîðûå ïðàâîñëàâíóòûå òîæå ÷¸ òî ïðî ÷èïû òîëêîâàëè, áîÿòñÿ óæàñíî ýòîãî. À ïî-êîíêðåòíåå ìîæíî? À òî çàèíòðèãîâàë. :-) Âîîáùå ó íèõ â ïîñëåäíåå âðåìÿ êàêàÿ òî ôîáèÿ ê íåêîòîðûì âåùàì îòêðûëàñü - øåñò¸ðêè â ïàñïîðòå, ìàãíèòíûå ïîëîñêè òàì æå, ÈÍÍ òîæå øàðàõàþòñÿ è âîò ÷èïû òîæå íàïóãàëè î÷åíü. ß ÷òî òî íå âåðþ âî âñ¸ ýòî, ñ÷èòàþ ôàíòàçèåé áîëüíîãî âîîáðàæåíèÿ. Íåëüçÿ æå âñåì ëþäÿì ÷èïû âøèòü, äà åù¸ áåç èõ ñîãëàñèÿ. Îôèöèàëüíî ÿ íèãäå ýòîãî íå ñëûøàë, ÷òîáû ýòî ïëàíèðîâàëè ñäåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 07.09.2010 22:56 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Ðîìà, îíå âàñ÷å íè÷¸ íå ïîíèìàþò, îñòàâàÿñü â ïóáåðòàòíîì ïåðèîäå äî ìàðàçìà... Âñ¸ èì ÷¸òî äîëæíû, íî êòî äîëæåí, äàæå ñôîðìóëèðîâàòü íå ìîãóò.

Àãà, óæ âû òî âñå ïîíèìàåòå áåç òîâ. Ñòàëèíà, îí ó âàñ è ìàòü è îòåö, è íà äóäå èãðåö, âñå çà âàñ, ëîáîòðÿñîâ, Ñòàëåí äîëæåí äåëàòü, ñàìè òî íà ÷òî-íèòü ñïîñîáíû áåç íåãî? èëè òîëüêî íûòü ìîæåì åñëè áû äà êàáû, áûë áû Ñòàëåí, ÷åëîâåêà óæå ïîëâåêà íåò, à áåç íåãî îêàçûâàåòñÿ íè ðàçîáðàòüñÿ íå ìîæåì, íè êîêîñ íå âûðàñòèòü, äàæå êðîêîäèëà è òîãî íå ìîæåì ïîéìàòü â ñîáñòâåííîì áîëîòå, ñîâñåì íàêóé ðàçó÷èëèñü æèòü.
ß âîò, ÷óâàêè, çíàåòòå ÷òî ïîäóìàë :upset: , ñóäÿ ïî òîìó ÷òî íûòüå ïî Ñòàëåíó íå óòèõàåò, íàâåðíî ìíîãî ëþäåé åùå åñòü â ñòðàíå, êîòîðûå áåç íåãî äàæå ïîñð-òü ñõîäèòü íå ìîãóò, íó êóëè äåëàòü, òóïàÿ ïðîïàãàíäà ïî âñåì êàíàëàì Ò êàê âñå çàøèáèñü è íå íàäî íè÷åãî äóìàòü äåëàëà ñâîå äåëî äî ðàñïàäà ÑÑÑÐ è ïîõîæå è ïîñëå äåëàåò òî æå ñàìîå. Òàêèì ëþäÿì äåéñòâèòåëüíî íóæåí Ñòàëåí, òîëüêî âîò ãäå åãî âçÿòü ? :da:
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 00:39 



> Íåëüçÿ æå âñåì ëþäÿì ÷èïû âøèòü, äà åù¸ áåç èõ ñîãëàñèÿ. Îôèöèàëüíî ÿ íèãäå ýòîãî íå ñëûøàë, ÷òîáû ýòî ïëàíèðîâàëè ñäåëàòü.

ÿ òîæå íå ñëûøàë, íî ìîæíî, â ïðèíöèïå, âñåì äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî âøèòü.


>Òàêèì ëþäÿì äåéñòâèòåëüíî íóæåí Ñòàëåí, òîëüêî âîò ãäå åãî âçÿòü ?
áðîäèò ìíåíèå ÷òî ó íàñ ôþðåð ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ áóäåò, à íå ñòàëåí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 01:02 
ã.Âëàäèìèð


>áðîäèò ìíåíèå ÷òî ó íàñ ôþðåð ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ áóäåò, à íå ñòàëåí...

Ýòî íåèçáåæíî ïðè òåêóùåé ñèòóàöèè, åñòñíî ïðè óñëîâèè, ÷òî íàø íàðîä âñå òàêè íå ïîæåëàåò èñ÷åçíóòü êàê îáùíîñòü, êàê íàðîä... óâû, áîþñü, äðóãîãî ïóòè íàì îïÿòü íå îñòàâèëè, èíñòèíêò ñàìîñîõðàíåíèÿ (åñëè îí åùå â íàñ åñòü) âîçìåò âåðõ è ïðèäåò î÷åðåäíîé "àíòèõðèñò" çàðàäè ñïàñåíèÿ íàöèè è ñòðàíû è âíîâü ëþáîé öåíîé...
Ýòî ýâîëþöèÿ... Äèàëåêòèêó íå îáìàíåøü... Ýâîëþöèÿ íå â ðàçâèòèè êàê íàì ïðåïîäíîñÿò, íî ýâîëþöèÿ â ñîõðàíåíèè ðàâíîâåñèÿ â ìèðîçäàíèè, â ñîõðàíåíèè ïîïóëÿöèè åñëè ýòà ïîïóëÿöèÿ óãîäíà ìèðîçäàíèþ â öåëÿõ ðàâíîâåñèÿ... È åñëè áóäóò íåîáõîäèìû æåðòâû, òî ýòè æåðòâû áóäóò, áóäüòå óâåðåíû...
Âîò ïîíèìàíèå ýòîé íàèïðîñòåéøåé èñòèíû îòñóòñòâóåò â ÷åëîâå÷åñòâå íàïðî÷ü... Ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò Çåìëþ... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 01:15 
Moscow


ÕîÇå > Ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò Çåìëþ...

Òî÷íî!
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 01:40 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

Âàëåðèé ,
>À ÿ ïðîñòî íå ïðèïèñûâàþ ýòî ê çàñëóãàì òîâ. Ñòàëèíà, íàïðîòèâ, äóìàþ ÷òî îí òîðìîçíóë ýòî äåëî íà ëåò ïÿòîê, áûë ïåðåðûâ â ÿäåðíûõ ðàçðàáîòêàõ,
Ýòî êëåâåòà íà Ñòàëèíà.
Íà ñàìîì äåëå òîðìîæåíèå ÿäåðíûõ ðàçðàáîòîê - ðåçóëüòàò âðåäèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè ñî ñòîðîíû ôèçèêîâ (òèïà Ëàíäàó), êîòîðûì Ñòàëèí äîâåðÿë, êàê èçâåñòíûì ó÷îíûì. Íî â 45-ì, êîãäà àãðåññèâíûå íàìåðåíèÿ ÑØÀ ñòàëè î÷åâèäíû, Ñòàëèí ïî âîçìîæíîñòè ïðèâë¸ê âñå ñèëû ê ðåàëèçàöèè ñîâåòñêîé ÿäåðíîé ïðîãðàììû, ñóìåâ äàæå ïðèâëå÷ü ê ýòîìó ñêðûòûõ ïðîòèâíèêîâ (äëÿ òîãî æå Ëàíäàó äîñòàòî÷íî áûëî ôàêòîðà àìåðèêàíñêîé óãðîçû, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî âñ¸ ÷òî åìó äîðîãî ìîæåò ñãîðåòü â ïëàìåíè áåçíàêàçàííûõ àòîìíûõ áîìáàðäèðîâîê, è àêòèâíî âêëþ÷èòñÿ â ðàáîòû ïî ñîçäàíèþ ñîâåòñêîãî ßÎ... à Ëàíäàó ïî-âîñïîìèíàíèÿì áûë íå òîêà ïîêëîííèêîì ÑØÀ, íî è áàáíèêîì-æèçíåëþáîì - ïîäûõàòü ñ ìíîãî÷èñëåííîé ðîäí¸é åìó íå õîòåëîñü)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:01 



>Íà ñàìîì äåëå òîðìîæåíèå ÿäåðíûõ ðàçðàáîòîê - ðåçóëüòàò âðåäèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè ñî ñòîðîíû ôèçèêîâ (òèïà Ëàíäàó), êîòîðûì Ñòàëèí äîâåðÿë, êàê èçâåñòíûì ó÷îíûì. Íî â 45-ì, êîãäà àãðåññèâíûå íàìåðåíèÿ ÑØÀ ñòàëè î÷åâèäíû, Ñòàëèí ïî âîçìîæíîñòè ïðèâë¸ê âñå ñèëû ê ðåàëèçàöèè ñîâåòñêîé ÿäåðíîé ïðîãðàììû, ñóìåâ äàæå ïðèâëå÷ü ê ýòîìó ñêðûòûõ ïðîòèâíèêîâ (äëÿ òîãî æå Ëàíäàó äîñòàòî÷íî áûëî ôàêòîðà àìåðèêàíñêîé óãðîçû, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî âñ¸ ÷òî åìó äîðîãî ìîæåò ñãîðåòü â ïëàìåíè áåçíàêàçàííûõ àòîìíûõ áîìáàðäèðîâîê, è àêòèâíî âêëþ÷èòñÿ â ðàáîòû ïî ñîçäàíèþ ñîâåòñêîãî ßÎ... à Ëàíäàó ïî-âîñïîìèíàíèÿì áûë íå òîêà ïîêëîííèêîì ÑØÀ, íî è áàáíèêîì-æèçíåëþáîì - ïîäûõàòü ñ ìíîãî÷èñëåííîé ðîäí¸é åìó íå õîòåëîñü)...

Íó à õóëå òû õîòåë.  ýòîì âëàñòü ó÷¸íûõ, à îíè íåðåäêî ìóäðåå ïîëèòèêîâ. Î÷åíü âîçìîæíî, ÷òî ó íèõ áûëè ñåðü¸çíûå îïàñåíèÿ, ÷òî ÑÑÑÐ ìîæåò ïåðâûì ïðèìåíèòü ýòî îðóæèå íà ìèðíûõ æèòåëåé (à åãî ïî äðóãîìó ñëîæíî), òàê æå, íà òîì ýòàïå, òîëüêî ôèçèêè õîòü êàê-òî ïðåäñòàâëÿëè ÷òî æå ýòî òàêîå íà ñàìîì äåëå. È ñîçíàòåëüíîå òîðìîæåíèå ýòèõ ðàçðàáîòîê âî èçáåæàíèå ïðåæäåâðåìåííîãî åãî ïîïàäàíèÿ â ðóêè âîåííûõ - âïîëíå ìóäðûé øàã, ïîæàëóé :4:

Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê æå è ó÷¸íûå Ãåðìàíèè ñîçíàòåëüíî òîðìîçèëè ðàçðàáîòêè ßÎ, âî èçáåæàíèå åãî ïîÿâëåíèÿ ó íàöèñòîâ â ïðèíöèïå.


>à Ëàíäàó ïî-âîñïîìèíàíèÿì áûë íå òîêà ïîêëîííèêîì ÑØÀ, íî è áàáíèêîì-æèçíåëþáîì

÷òî èç ýòîãî íåñëî áîëüøå ïîòåíöèàëüíîãî âðåäà ñîâåöêîé èäåîëîãèè? :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:01 
Moscow


Ïîíÿòíî.Âñåìèðíî èçâåñòíûé è ,äàæå,(íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà) âûäàþùèéñÿ ôèçèê-òåîðåòèê Ëåâ Ëàíäàó,êîòîðîìó òàê äîâåðÿë òîâàðèù Ñòàëèí,îêàçàëñÿ âðåäèòåëåì è òîðìîçîì Âåëèêîé ßäåðíîé Ïðîãðàììû Âåëèêîãî Îòöà Íàðîäîâ! À ÷åì ñàì òîâ.Ñòàëèí âñå ýòè ãîäû çàíèìàëñÿ?×òî äåëàë,÷òî áû åãî ñòðàíà æèëà ëó÷øå?
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:03 



îïÿòü òàêè, åñëè âñ¸ ýòî òàê è åñòü, â ÷¸ì ÿ íå óâåðåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:10 
Ìîñêâà
Bass

>Î÷åíü âîçìîæíî, ÷òî ó íèõ áûëè ñåðü¸çíûå îïàñåíèÿ, ÷òî ÑÑÑÐ ìîæåò ïåðâûì ïðèìåíèòü ýòî îðóæèå íà ìèðíûõ æèòåëåé (à åãî ïî äðóãîìó ñëîæíî)
:lol:
à òî, øî ÑØÀ ïåðâûìè ïðèìåíèëè ýòî îðóæèå íà ìèðíûõ æèòåëåé - âïîëíå òàê íîðìàëüíî è âåñüìà äåìîêðàòè÷íî.

>Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê æå è ó÷¸íûå Ãåðìàíèè ñîçíàòåëüíî òîðìîçèëè ðàçðàáîòêè ßÎ, âî èçáåæàíèå åãî ïîÿâëåíèÿ ó íàöèñòîâ â ïðèíöèïå.

îôèãåòü, âñå òîðìîçèëè è òîëüêî øòàòîâñêèå ó÷åíûå óäàðíûìè òåìïàìè ñòàðàëèñü ýòî îðóæèå ñîçäàòü.
àõ íó äà, íàëèöî ñãîâîð ÿéöåãîëîâûõ âî èìÿ äåìîêðàòè÷åñêèõ öåííîñòåé. âñå ïðèòîðìîçèëè, ÷òîáû òå óñïåëè ñîçäàòü.

ç.û. ëèáåðàñòû òàêèå ëèáåðàñòû.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:20 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>À ÷åì ñàì òîâ.Ñòàëèí âñå ýòè ãîäû çàíèìàëñÿ?×òî äåëàë,÷òî áû åãî ñòðàíà æèëà ëó÷øå?
ñ 41-ãî ïî 45-é òîâàðèù Ñòàëèí áûë âìåñòå ñ ñîâåòñêèì íàðîäîì: áîðîëñÿ ñ ôàøèñòñêîé Ãåðìàíèåé. Âñå ñðåäñòâà áûëè áðîøåíû íà âîéíó - íî â 45-ì íà÷àëàñü ðåàëèçàöèÿ äîðîãîñòîÿùèõ îáîðîííûõ ïðîåêòîâ (ïåðåä ëèöîì âîçðàñòàþùåé àìåðèêàíñêîé óãðîçû): ÿäåðíàÿ ïðîãðàììà, ðàêåòíàÿ ïðîãðàììà è òä. Òðåáîâàëîñü îñâîèòü íîâåéøèå òåõíîëîãèè â ñòðàíå ïåðåæèâøåé âîéíó, ïîòåðÿâøåé ìíîãèå ìèëëèîíû òðóäîñïîñîáíûõ ãðàæäàí, ñ ðàçðóøåííîé èíôðàñòðóêòóðîé â îñíîâíûõ ïðîìðåãèîíàõ... è âñ¸-òàêè ê 1949-ìó áîìáó çäåëàëè, ðàêåòû ñðåäíåé äàëüíîñòè èñïûòàëè.. íó è äî êó÷è ñâîþ ïåðâóþ ÝÂÌ (êîìïóòåð - êîìó íå ïîíÿòíî) ïîñòðîèëè....
Ðóêîâîäÿùàÿ ðîëü òîâàðèùà Ñòàëèíà â ýòîò ïåðèîä íåñîìíåííà - ýòî íå ïðîñòî ïîëèòèê, à ñëîæèâøèéñÿ õîçÿéñòâåííûé ðóêîâîäèòåëü îãðîìíîé ñòðàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:27 
Moscow


 îáùåì òîâ.Ñòàëèí ðóêîâîäèë!
Çàáîòèëñÿ!Õëåáà íå äîåäàë,íî÷è íå äîñûïàë!Î Ðîäèíå äóìó-äóìàë!Ëó÷øèì Äðóãîì ôèçêóëüòóðíèêîâ áûë!Çîëîòîé Íàø ×åëîâåê!
Âåðíèòå Ñòàëèíà !!!
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:33 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Â îáùåì òîâ.Ñòàëèí ðóêîâîäèë!
>Çàáîòèëñÿ!Õëåáà íå äîåäàë,íî÷è íå äîñûïàë!Î Ðîäèíå äóìó-äóìàë!Ëó÷øèì Äðóãîì ôèçêóëüòóðíèêîâ áûë!Çîëîòîé Íàø ×åëîâåê!
>Âåðíèòå Ñòàëèíà !!!
Íå íàäî óòðèðîâàòü - ýòî íå ñîëèäíî.
 ñèñòåìå, ñîçäàííîé äî Ñòàëèíà, ìîã óäåðæàòüñÿ ïîëèòèê òîëüêî òèïà Ñòàëèíà. À êàê çàñòàâèòü ýòó ñèñòåìó ýôôåêòèâíî ðàáîòàòü - ýòî óæå çàâèñåëî îò ëè÷íûõ ñâîéñòâ è îïûòà ðóêîâîäèòåëÿ.
À ïðèìèòèâíîå îõàèâàíèå ðàçâ¸ðíóòîå åù¸ â ãîäû "ïåðåñòðîéêè" ëèøåíî îáúåêòèâíîñòè èçíà÷àëüíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:33 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ: 08.09.2010 02:20

Âàêóóì , ÆÆÅØÜ!!! :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:35 
ã.Âëàäèìèð


>Õëåáà íå äîåäàë,íî÷è íå äîñûïàë

Íó, â ïðèíöèïå äà - íå äîåäàë è íå äîñûïàë. Ýòî îòêðûòèå ðàçâå? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:38 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Âàêóóì , ÆÆÅØÜ!!!
Äûê.. è íèêîìó âîçðàçèòü íå÷åãî... ïàòàìóøòà ïðàâäà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:47 
Moscow


>Â ñèñòåìå, ñîçäàííîé äî Ñòàëèíà, ìîã óäåðæàòüñÿ ïîëèòèê òîëüêî òèïà Ñòàëèíà.

Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü â ñèñòåìå, ñîçäàííîé Ñòàëèíûì , ìîã óäåðæàòüñÿ ïîëèòèê òîëüêî òèïà Ñòàëèíà.
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 02:55 
Moscow


>Õëåáà íå äîåäàë,íî÷è íå äîñûïàë

Íó, â ïðèíöèïå äà - íå äîåäàë è íå äîñûïàë. Ýòî îòêðûòèå ðàçâå?


Òàê â âîçðàñòå 74 ëåò îò ãîëîäà,íåäîñûïà,è ïðî÷åé íåìîùè,íàäîðâàâøèñü íà ñòðîèòåëüñòâå ãîñóäàðñòâà îí è ïîìðå â 1953 ã. ;-)
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 03:00 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü â ñèñòåìå, ñîçäàííîé Ñòàëèíûì , ìîã óäåðæàòüñÿ ïîëèòèê òîëüêî òèïà Ñòàëèíà.
Íåòî÷íî: äî 28-ãî ñèñòåìó êîíñòðóèðîâàëè äðóãèå ïîëèòèêè, è åù¸ äî 35-ãî Ñòàëèí íå âïîëíå ìîã ðàñïðÿæàòüñÿ âëàñòüþ. Âîò ïîñëå óáèéñòâà Êèðîâà êîíñòðóêöèÿ ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâà îêàçàëàñü â ðóêàõ Ñòàëèíà, êîòîðûé íà÷àë "çàêðó÷èâàòü ãàéêè" - ïðîùå ãîâîðÿ óïðî÷èë óæå ñëîæèâøóþñÿ ñèñòåìó. À ïîñëå âîéíû ýòîé ñèñòåìå áûëè ïîñòàâëåíû íîâûå çàäà÷è ñ êîòîðûìè ÑÑÑÐ óñïåøíî ñïðàâëÿëñÿ áîëåå 40 ëåò (äî ðàçäåëà ÑÑÑÐ ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà ïðîøëî àæ 38 ëåò)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 04:18 

6 ñòðóí

>Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü â ñèñòåìå, ñîçäàííîé Ñòàëèíûì , ìîã óäåðæàòüñÿ ïîëèòèê òîëüêî òèïà Ñòàëèíà.
Íåòî÷íî: äî 28-ãî ñèñòåìó êîíñòðóèðîâàëè äðóãèå ïîëèòèêè, è åù¸ äî 35-ãî Ñòàëèí íå âïîëíå ìîã ðàñïîðÿæàòüñÿ âëàñòüþ.

Åùå òî÷íåå, ñèñòåìà Ëåíèíà áûëà àíàðõè÷åñêè ïèñòîáîëüíà è íå èìåëà èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâû - äî âîéíû îñòàâàëîñü äåñÿòîê ëåò, èíäóñòðèè íåò, êðåñòüÿíå ïîïðÿòàëèñü è ñèäÿò ïî õóòîðàì, íåò ðåñóðñîâ äëÿ ðûâêà.
ß ëè÷íî íèêàêîãî äðóãîãî âûõîäà íå âèæó, êðîìå çàêðó÷èâàíèÿ ãàåê.
Åñëè êîìó íå íðà Ñòàëèí, íàçîâèòå äðóãóþ ñòðàòåãèþ/òàêòèêó, êîòîðàÿ ïîçâîëèëà áû âûèãðàòü âîéíó.
Ëþáîé ðûâîê, ëþáîå ðàçâèòèå òðåáóåò ðåñóðñîâ. Îòêóäà èõ áûëî âçÿòü â àãðàðíîé ñòðàíå?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 04:39 
ã.Âëàäèìèð


×óòêà äëÿ ðàçðÿäêè, óëûáíèòåñü, äðóãè:

http://video.bigmir.net/show/29454/
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 04:43 

6 ñòðóí

>>áðîäèò ìíåíèå ÷òî ó íàñ ôþðåð ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ áóäåò, à íå ñòàëåí...
>
>Ýòî íåèçáåæíî ïðè òåêóùåé ñèòóàöèè, åñòñíî ïðè óñëîâèè, ÷òî íàø íàðîä âñå òàêè íå ïîæåëàåò èñ÷åçíóòü êàê îáùíîñòü, êàê íàðîä... óâû, áîþñü, äðóãîãî ïóòè íàì îïÿòü íå îñòàâèëè, èíñòèíêò ñàìîñîõðàíåíèÿ (åñëè îí åùå â íàñ åñòü) âîçìåò âåðõ è ïðèäåò î÷åðåäíîé "àíòèõðèñò" çàðàäè ñïàñåíèÿ íàöèè è ñòðàíû è âíîâü ëþáîé öåíîé...
>Ýòî ýâîëþöèÿ... Äèàëåêòèêó íå îáìàíåøü... Ýâîëþöèÿ íå â ðàçâèòèè êàê íàì ïðåïîäíîñÿò, íî ýâîëþöèÿ â ñîõðàíåíèè ðàâíîâåñèÿ â ìèðîçäàíèè, â ñîõðàíåíèè ïîïóëÿöèè åñëè ýòà ïîïóëÿöèÿ óãîäíà ìèðîçäàíèþ â öåëÿõ ðàâíîâåñèÿ... È åñëè áóäóò íåîáõîäèìû æåðòâû, òî ýòè æåðòâû áóäóò, áóäüòå óâåðåíû...
>Âîò ïîíèìàíèå ýòîé íàèïðîñòåéøåé èñòèíû îòñóòñòâóåò â ÷åëîâå÷åñòâå íàïðî÷ü... Ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò Çåìëþ...
Òî÷íåå, ïîòðåáèòåëüñòâî îòäåëüíîé êàòåãîðèè ãðàæäàí, êîòîðûå ïðåâðàòèëè ñòðàíó â êîëîíèþ äëÿ âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ è ëè÷íîãî îáîãàùåíèÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 05:52 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòîé ñèñòåìå áûëè ïîñòàâëåíû íîâûå çàäà÷è ñ êîòîðûìè ÑÑÑÐ óñïåøíî ñïðàâëÿëñÿ áîëåå 40 ëåò
Íå ñîâñåì òàê.  òå÷åíèå ýòèõ 40 ëåò ÑÑÑÐ âñå áîëüøå îòñòàâàë â ñîðåâíîâàíèè ñ çàïàäîì.

>áûë áû Ñòàëåí, ÷åëîâåêà óæå ïîëâåêà íåò, à áåç íåãî îêàçûâàåòñÿ íè ðàçîáðàòüñÿ íå ìîæåì, íè êîêîñ íå âûðàñòèòü
Åñëè Ñòàëèíà íåò, òî âñå äîçâîëåíî. :sol:

>Íå íàäî óòðèðîâàòü - ýòî íå ñîëèäíî.
Çàòî âåñåëî. :D
À ñêîðî ïîäòÿíåòñÿ ãëàâíûé óòðèðîâùèê. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 06:03 
Åêàòåðèíáóðã


>êîíñòðóêöèÿ ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâà îêàçàëàñü â ðóêàõ Ñòàëèíà, êîòîðûé íà÷àë "çàêðó÷èâàòü ãàéêè" - ïðîùå ãîâîðÿ óïðî÷èë óæå ñëîæèâøóþñÿ ñèñòåìó
Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà åãî ðåïðåññèâíàÿ ñèñòåìà áûëà î÷åíü áûñòðî ëèêâèäèðîâàíà.
È ýòî âïîëíå çàêîíîìåðíî: ó âûñøèõ ðóêîâîäèòåëåé ñîâåðøåííî íå áûëî æåëàíèÿ ïîñòîÿííî íàõîäèòüñÿ ïîä óãðîçîé ðàññòðåëà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 06:08 

6 ñòðóí

>>êîíñòðóêöèÿ ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâà îêàçàëàñü â ðóêàõ Ñòàëèíà, êîòîðûé íà÷àë "çàêðó÷èâàòü ãàéêè" - ïðîùå ãîâîðÿ óïðî÷èë óæå ñëîæèâøóþñÿ ñèñòåìó
>Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà åãî ðåïðåññèâíàÿ ñèñòåìà áûëà î÷åíü áûñòðî ëèêâèäèðîâàíà.
>È ýòî âïîëíå çàêîíîìåðíî: ó âûñøèõ ðóêîâîäèòåëåé ñîâåðøåííî íå áûëî æåëàíèÿ ïîñòîÿííî íàõîäèòüñÿ ïîä óãðîçîé ðàññòðåëà.
Äà êòî áû ñïîðèë... Íî æåëàíèÿ îòîðâàòüñÿ îò êîðìóøêè ïî÷åìó-òî íå âîçíèêëî, à âïîñëåäñòâèè âîçíèêëî æåëàíèå êîðìóøå÷êó íåñêîëüêî óâåëè÷èòü çà ñ÷åò íàñåëåíèÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 09:34 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>â 45-ì íà÷àëàñü ðåàëèçàöèÿ äîðîãîñòîÿùèõ îáîðîííûõ ïðîåêòîâ (ïåðåä ëèöîì âîçðàñòàþùåé àìåðèêàíñêîé óãðîçû): ÿäåðíàÿ ïðîãðàììà, ðàêåòíàÿ ïðîãðàììà è òä. Òðåáîâàëîñü îñâîèòü íîâåéøèå òåõíîëîãèè â ñòðàíå

åñëè áûòü òî÷íûì, òî:
Ñîâåùàíèå ó Ñòàëèíà â ïðèñóòñòâèè Ìîëîòîâà, Áåðèÿ è Êàôòàíîâà çàêîí÷èëîñü ðåøåíèåì î ðàçâåðòûâàíèè íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé ïî ÿäåðíîé òåìàòèêå. Äëÿ ýòîãî â ã. Ìîñêâå áûëà ñîçäàíà â àïðåëå 1943 ãîäà ñåêðåòíàÿ ëàáîðàòîðèÿ ¹2, äèðåêòîðîì êîòîðîé áûë íàçíà÷åí Èãîðü Âàñèëüåâè÷ Êóð÷àòîâ. Êóð÷àòîâó óäàëîñü ðàçâåðíóòü íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ ïî âñåì îñíîâíûì âîïðîñàì àòîìíîé ïðîáëåìû. Ãëàâíûìè èç íèõ áûëè:
— ðàçäåëåíèå èçîòîïîâ óðàíà ñ öåëüþ âûäåëåíèÿ äåëÿùåãîñÿ èçîòîïà óðàíà-235 (îòâåòñòâåííûé — Êèêîèí);
— ðàñ÷åò è ïðîåêòèðîâàíèå ýêñïåðèìåíòàëüíîé óðàí-ãðàôèòîâîé ñáîðêè äëÿ ïîëó÷åíèÿ óïðàâëÿåìîé öåïíîé ðåàêöèè äåëåíèÿ (îòâåòñòâåííûé — Êóð÷àòîâ);
— ðàçðàáîòêà êîíñòðóêöèè óðàíîâîé èëè ïëóòîíèåâîé áîìáû è ñèñòåìû ïîäðûâà ÿäåðíîãî çàðÿäà (îòâåòñòâåííûé — Õàðèòîí).
Íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî óñïåõè, äîñòèãíóòûå â ëàáîðàòîðèè ¹2, áûëè î÷åíü çíà÷èòåëüíûìè. Íî ãëàâíîå — ïðîèçîøåë ñäâèã ñ ìåðòâîé òî÷êè. Âîêðóã óðàíîâîé ïðîáëåìû îáúåäèíèëàñü ãðóïïà òàëàíòëèâûõ òåîðåòèêîâ è ýêñïåðèìåíòàòîðîâ. Îäíàêî âñÿ èõ ðàáîòà â ïåðâûå äâà ãîäà íîñèëà õàðàêòåð ëàáîðàòîðíûõ èññëåäîâàíèé.
Äëÿ ðåøåíèÿ æå ïðîáëåìû ïîëó÷åíèÿ â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå «äåëÿùåãîñÿ ãîðþ÷åãî» (óðàíà-235 èëè ïëóòîíèÿ) íóæíà áûëà ïåðåñòðîéêà âñåé ýêîíîìèêè ñòðàíû. Ñîçäàíèå àòîìíîé áîìáû äîëæíî áûëî ñòàòü Ãîñóäàðñòâåííîé Çàäà÷åé ¹1. È ðóêîâîäèòü ðåøåíèåì Àòîìíîé ïðîáëåìû äîëæíû áûëè «ïåðâûå» ëþäè ñòðàíû ïîä ëè÷íûì êîíòðîëåì Âîæäÿ. Íî ÷òîáû âñå ýòî ïîíÿë ñàì «âåëèêèé ñòðàòåã è ìûñëèòåëü», äîëæíî áûëî ïðîèçîéòè íå÷òî ñâåðõâàæíîå, ÷òî èçìåíèëî áû â êîðíå åãî âçãëÿä íà íîâîå ïîëîæåíèå â Åâðîïå è ìèðå. Ýòî «íå÷òî» ïðîèçîøëî â àâãóñòå 1945 ãîäà.

ýòî ê òîìó, ÷òî è äî 45 ãîäà ðàáîòà âåëàñü.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 09:38 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

äîáàâëþ, ÷òî òîëüêî â 39 ãîäó áûëî îòðûòî äåëåíèå ÿäåð ñ âûáðîñîì ÷àñòèö. ñàìî ïðåäïîëîæåíèå î ñîçäàíèè âçðûâà ïîÿâèëîñü òîëüêî â 41.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 09:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê æå è ó÷¸íûå Ãåðìàíèè ñîçíàòåëüíî òîðìîçèëè ðàçðàáîòêè ßÎ, âî èçáåæàíèå åãî ïîÿâëåíèÿ ó íàöèñòîâ â ïðèíöèïå.

Íå ïðàâèëüíî çíàåøü. Ãèòëåð ñàì òîðìîçèë ÿäåðíûå ðàçðàáîòêè, ò.ê. áóäó÷è óáåæäåííûì êîíñåðâàòîðîì îò âîéíû íå âåðèë â èõ ïîòåíöèàë è âîîáùå ñ÷èòàë "åâðåéñêèì îðóæèåì".
Èññëåäîâàíèÿ êîíå÷íî âåëèñü, íî ìåäëåííî, ïîòîìó ÷òî çàâåäîìî ïëîõî ôèíàíñèðîâàëèñü. Êîãäà íåîáõîäèìîñòü â òàêîì îðóæèè è ïîíèìàíèå ýòîãî âûñøèì ðóêîâîäñòâîì ðåéõà îùóòèëèñü íàèáîëåå îñòðî, âîéíà áûëà ïî÷òè ïðîèãðàíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 10:02 



Âèðòóñ, èïëàí, ÿ ãîâîðþ òåáå ïðî âîçìîæíûå ìîòèâû íàøèõ ôèçèêîâ, à òû ìíå "à âîò â îìåðåêå ÷åðåç 5 ëåò..." åñëè áû òû áûë íàñòðîåí íà ÷òî-òî âðîäå äèñêóññèè, à íå íà áàçàðíûé ëàé, òû áû ïðî÷èòàë, ÷òî ïðî òîðìîæåíèå íàøèìè ó÷åíûìè - ëèøü ãèïîòåòè÷åñêîå ïðåäïîëîæåíèå. Ïîòîìó ÷òî ó óäàëåííûõ ÑØÀ áûëî ãîðàçäî áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ èññëåäîâàíèé, ÷åì â óñåðäíî áîìáèìîé Ãåðìàíèè èëè ñèëüíî èñòîùåííîì âîéíîé ÑÑÑÐ áåçî âñÿêèõ òîðìîæåíèé ôèçèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 10:32 
Ìîñêâà
Bass

>Âèðòóñ, èïëàí, ÿ ãîâîðþ òåáå ïðî âîçìîæíûå ìîòèâû íàøèõ ôèçèêîâ, à òû ìíå "à âîò â îìåðåêå ÷åðåç 5 ëåò..." åñëè áû òû áûë íàñòðîåí íà ÷òî-òî âðîäå äèñêóññèè, à íå íà áàçàðíûé ëàé, òû áû ïðî÷èòàë, ÷òî ïðî òîðìîæåíèå íàøèìè ó÷åíûìè - ëèøü ãèïîòåòè÷åñêîå ïðåäïîëîæåíèå. Ïîòîìó ÷òî ó óäàëåííûõ ÑØÀ áûëî ãîðàçäî áîëüøå âîçìîæíîñòåé äëÿ èññëåäîâàíèé, ÷åì â óñåðäíî áîìáèìîé Ãåðìàíèè èëè ñèëüíî èñòîùåííîì âîéíîé ÑÑÑÐ áåçî âñÿêèõ òîðìîæåíèé ôèçèêîâ.

èïëàí, åñëè áû òû áûë íàñòðîåí íà ÷òî-òî âðîäå äèñêóññèè, à íå íà áàçàðíûé ëàé, òî èçíà÷àëüíî íå ïèñàë áû êóèòû ïîäàâàÿ åå â âèäå òâåðäîãî óòâåðæäåíèÿ, à ïîòîì, ÷òî ýòî òîëüêî "ãèïîòåòè÷åñêîå ïðåäïîëîæåíèå".

íàäî ïîëàãàòü, ÷òî:
>Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, òàê æå è ó÷¸íûå Ãåðìàíèè ñîçíàòåëüíî òîðìîçèëè ðàçðàáîòêè ßÎ, âî èçáåæàíèå åãî ïîÿâëåíèÿ ó íàöèñòîâ â ïðèíöèïå.

íàäî ÷èòàòü êàê "ãèïîòåòè÷åñêîå ïðåäïîëîæåíèå".
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 10:48 



Åñëè áû òû óìåë ïðîñòî ÷èòàòü, òî ÷òî íàïèñàíî, òî ïðî÷èòàë áû, ÷òî ÿ íàïèñàë ïðî ìîòèâàöèþ "î÷åíü âîçìîæíî", à ïîòîì ñðàçó äîáàâèë, "åñëè âñå ýòî òàê è åñòü, â ÷åì ÿ íå óâåðåí", ÷òî î÷åâèäíî îòíîñèòñÿ ê âûñêàçûâàíèþ Âàêóóìà î âëèÿíèè Ëàíäàó íà ñêîðîñòü èññëåäîâàíèé.
:7: òåáå ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, ÷òî áû ïîíÿòü, ÷òî ýòî ëèøü ïðåäïîëîæåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 10:53 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

äóìàþ, ÷òî ãèïîòåçà î òîðìîæåíèè ó÷åíûìè ðåøåíèÿ ÿäåðíîé çàäà÷è ñèëüíî íàäóìàíà. ñêîðåå âñåãî îíà ïîÿâèëàñü èç-çà íåïîíèìàÿ îáúåìà ðåøàåìîé çàäà÷è, íåîáõîäèìûõ ðåñóðñîâ. ýòî êàñàåòñÿ âñåõ ñòðàí-ñîïåðíèêîâ.

ps:
ïàöàíû, íå ññîðòåñü! :crazy:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 11:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>äóìàþ, ÷òî ãèïîòåçà î òîðìîæåíèè ó÷åíûìè ðåøåíèÿ ÿäåðíîé çàäà÷è ñèëüíî íàäóìàíà. ñêîðåå âñåãî îíà ïîÿâèëàñü èç-çà íåïîíèìàÿ îáúåìà ðåøàåìîé çàäà÷è, íåîáõîäèìûõ ðåñóðñîâ. ýòî êàñàåòñÿ âñåõ ñòðàí-ñîïåðíèêîâ.

Äà íå, âñ¸ ïðîùå. Ïî-êðàéíåé ìåðå â Ãåðìàíèè. Ó÷åíûå âïîëíå ðåàëüíî ïðåäñòàâëÿëè îáúåì ðàáîòû, òðåáóåìûé äëÿ ñòðîèòåëüñòâà àïïàðàòîâ. Íî êîãäà áûëî àêòóàëüíî, èì íå ïðåäîñòàâèëè íè íóæíîãî âðåìåíè, íè äåíåã. Ýòî íå ãèïîòåçà, à âïîëíå ôàêò - ïî÷èòàéòå À. Øïååðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 11:08 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Äà íå, âñ¸ ïðîùå. Ïî-êðàéíåé ìåðå â Ãåðìàíèè. Ó÷åíûå âïîëíå ðåàëüíî ïðåäñòàâëÿëè îáúåì ðàáîòû, òðåáóåìûé äëÿ ñòðîèòåëüñòâà àïïàðàòîâ. Íî êîãäà áûëî àêòóàëüíî, èì íå ïðåäîñòàâèëè íè íóæíîãî âðåìåíè, íè äåíåã. Ýòî íå ãèïîòåçà, à âïîëíå ôàêò - ïî÷èòàéòå À. Øïååðà.

òàê ÿ è íå ñïîðþ. ïðèâåë öèòàòó âûøå ïðî íàøå Îòå÷åñòâî.
ýòî ìû ñåé÷àñ âñå òàêèå óìíûå è ïîíèìàåì ìîùü ÿäåðíîãî îðóæèÿ. íî â òå âðåìåíà...
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 11:21 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó âîò âèäèòå, ãîñïîäà, â 43-ì òîëüêî ó Êóð÷àòîâà ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ïðîäîëæèòü ÿ. èññëåäîâàíèÿ. :idea2: À â 42-ì íà Çàïàäå óæå ðàáîòàë ÿäåðíûé ðåàêòîð. Íî ó mogillazz âñå òàê ïîçèòèâíî çâó÷èò :) , êàê áóäòî è íå áûëî íèêàêîãî ïåðåðûâà:
>ýòî ê òîìó, ÷òî è äî 45 ãîäà ðàáîòà âåëàñü.

Òîëüêî âîò, Âàêóóì, ñâàëèâàÿ âñå íà ó÷åíûõ, òû âñå òàêè îòáðîñü ýìîöèè è ïîñìîòðè íà èñòîðèþ áîëåå òðåçâî.  38-ì áûëî îòêðûòî ðàñùåïëåíèå óðàíà, ÷òî ó íàñ â ýòî âðåìÿ áûëî - âñå ïðåêðàñíî çíàåì, Ñòàëèíó çàõîòåëîñü óñòðîèòü ÷èñòêó ðÿäîâ, ïðè÷åì íå òîëüêî âîåííûõ (ïî âåðñèè Âàêóóìà, áåç Ëàíäàó òóò íå îáîøëîñü :) ). Èììåíî â ýòî âðåìÿ, ÿ äóìàþ, è ïåðåñòàëà ðàáîòàòü ÿ. ãðóïïà. Ïîòîì ýòèõ ó÷åíûõ ðàçáðîñàëè ïî ðàçíûì ôðîíòàì, íàâåðíî ýòî îïÿòü ïðîèñêè Ëàíäàó :) (Áåðèÿ ñî Ñòàëåíûì ìîë÷à êóðÿò â êóðèëêå) . Íó è, Âàêóóì, à ðàçðàáîò÷èêîâ è ñîçäàòåëåé Êàòþøè êòî ðàññòðåëÿë? ×òî òîæå Ëàíäàó ïîäñòðîèë? Ìîæåò âñå-òàêè ðàñêðîåì ãëàçà íà èñòîðèþ è íå áóäåì èñõîäèòü èç îäíèõ òîëüêî ýìîöèé è ëþáâè ê âîæäþ, êàê ãîâîðèòñÿ ëþáîâü ñëåïà, ïîëþáèøü è êîçëà.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 11:36 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

Âàëåðèé , òû ìîæåøü äîêàçàòü, ÷òî äî 43 ãîäà òàê íàçûâàåìàÿ "ÿäåðíàÿ ãðóïïà" ñóùåñòâîâàëà?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 12:10 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

mogillazz, ê ÷åìó âîò ýòè òâîè ïîäêîëû? Òû òîæå ÷òî ëè áåç óìà îò Ñòàëèíà? Ñïðîñè ó Âèðòóñà, îí òåáå âñå äîêàæåò, åñëè çàõî÷åò, åùå ñ 32-ãîäà ó íàñ íà÷àëèñü ÿäåðíûå èññëåäîâàíèÿ. À âîò êòî ïîòîì ó÷åíûõ ðàçîãíàë è ðàñêèäàë ïî ôðîíòàì, ýòî êàê áû ïîñòûäíûé ôàêò ñòàëèíñêîé ýïîõè, è ýòî äî ñèõ ïîð ñêðûâàþò, íî ìîæíî è òàê äîãàäàòüñÿ ÷òî ýòî äåëî ðóê ëèáî Áåðèè ëèáî ñàìîãî Ìóäðåéøåãî èç ìóäðåéøèõ. Õîòÿ íîâàÿ âåðñèÿ íàñ÷åò ïðîèñêîâ Ëàíäàó, êàê áû, òîæå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå :) , îíî äåéñòâèòåëüíî ïîêà íå ðàñêðûòî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 12:35 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

Âàëåðèé , âíåñó ÿñíîñòü. ÷òî ÿ ïîäðàçóìåâàþ ïîä ýòèì ïîíÿòèåì - ñïåöèàëüíî ñîáðàííàÿ êîìàíäà ó÷åíûõ ñ ïîñòàâëåííûìè çàäà÷àìè, îáëàäàþùàÿ ðÿäîì ïîëíîìî÷èé è ðåñóðîâ.
äî ýòîãî áûëè îòäåëüíûå ó÷åíûå, êîòîðûå çàíèìàëèñü ÿäåðíûìè ïðîáëåìàìè ó ñåáÿ íà êàôåäðàõ.

ps:
ÿ íå ïîäêàëûâàþ, ïðîñòî áîëüøèíñòâî òâîèõ çàìå÷àíèé ïî ýòîìó âîïðîñó íå ïîäêðåïëåíû èñòî÷íèêàìè.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 12:40 
ã.Âëàäèìèð


28 ñåíòÿáðÿ 1942 ã., ïîñòàíîâëåíèå ÃÊÎ ¹ 2352ññ «Îá îðãàíèçàöèè ðàáîò ïî óðàíó».
Ïðèíÿòî âñåãî ëèøü ÷åðåç ïîëòîðà ìåñÿöà ïîñëå ñòàðòà Ìàíõýòòåíñêîãî ïðîåêòà ÑØÀ...

Ñ íà÷àëà âîéíû Ðàäèåâûé èíñòèòóò áûë â ïðîöåññå ýâàêóàöèè. Ëàáîðàòîðèåé àòîìíîãî ÿäðà ñ ñàìîãî íà÷àëà ðóêîâîäèë Õëîïèí. Ñàìà ðàáîòà ëàáîðàòîðèè (òåîðåòè÷åñêàÿ) ôàêòè÷åñêè íå ïðåðûâàëèñü íèêîãäà. Óñòàíîâêà (ïî ñîâðåìåííîìó "óñêîðèòåëü", ïåðâûé â Åâðîïå, êñòàòå) ðàçðàáîòàííàÿ Êóð÷àòîâûì ïîçâîëèâøàÿ èññëåäîâàòü ðàñùåïëåíèå àòîìà íå çà äîëãî äî âîéíû âûøëà èç ñòðîÿ, ïîïðîñòó ñëîìàëàñü. Êóð÷àòîâ áûë âñåãî ëèøü ñîòðóäíèêîì ýòîé ëàáîðàòîðèè, è åñòñíî áû ñîñëàí â êîìàíäèðîâêó íà âàæíîå çàäàíèå ïî ðàçìàãíè÷èâàíèþ êîðàáëåé ×Ôëîòà. Íàçíà÷åí ðóêîâîäèòåëåì ïðîåêòà ïî áîìáå ëèøü â 43-åì ïîñëå çàâåðøåíèÿ ýâàêóàöèè è ìîíòàæà èíñòèòóòà, ò.å. òîãäà, êîãäà ïðàêòè÷åñêèå ðàáîòû ðåàëüíî ìîãëè íà÷àòüñÿ.
Îá ýòîì ÂÎÏÈÞÒ âñå èñòîðè÷åñêèå èñòî÷íèêè, è íàøè, è çàáóãîðñêèå...

Äîìûñëû äîìîðîùåííûõ èñòîðèêîâ ìîæíî èãíîððîâàòü... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 12:51 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

ìîæåò êòî ïðîñâåòèò - îòêóäà àìåðèêàíöû âçÿëè óðàí?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:05 
ã.Âëàäèìèð


Ó Ãèòëåðà áûëà àòîìíàÿ áîìáà? Èñïûòàíà â 44-îì?

http://www.jur-jur.ru/articles/articles563.html
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:13 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

ÕîÇå , íè÷åãî æåëòåå íå ÷èòàë. :lol:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:15 
ã.Âëàäèìèð


:ulyb:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:26 



>>Äà ÷î, ãëàçà åñòü - ñìîòðè.
>Ãðàôèê â îñíîâíîì îòíîñèòñÿ ê ïîñëåñòàëèíñêîìó âðåìåíè. Èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü ïîäîáíûé ãðàôèê íà÷èíàÿ ñ 1920 ãîäà.

À êàêàÿ òåáå ðàçíèöà? Ïàñïîðòà-òî äàëè â 1974 ãîäó, çíà÷èò, ïî òâîåé ëîãèêå, îíè àæ äî 74 ãîäà áûëè êðåïîñòíûìè. Êàêèìè îíè áûëè "êðåïîñòíûìè" - ÿ òåáå ïîêàçàë.

×òî êàñàåòñÿ ñòàëèíñêîãî ïåðèîäà - ñàëüäî ÿ ïðèâåë. Ñ 27 ïî 58 ãîä èç ñåëà â ãîðîä ïåðååõàëî ïî÷òè 50 ìëí. êðåñòüÿí. Åñëè òåáå ñëàáî ïîíÿòíî - ýòî òðåòü íàñåëåíèÿ ñîâðåìåííîé Ðîññèè . Âäóìàéñÿ, áëèí - òðåòü. Ýòî ìîæíî íàçâàòü òîëüêî "ìàññîâûé èñõîä".

Çà âðåìÿ îò ãðàæäàíñêîé äî 39 ãîäà êîëè÷åñòâî ñåëüñêèõ æèòåëåé â ÑÑÑÐ ñîêðàòèëîñü ñ 80% äî 67%. Òàêîå âîò "êðåïîñòíè÷åñòâî". ×òî êàêáå íàìåêàå - íåõðåí çà íîâîäâîðñêîé ãëóïîñòè ïîâòîðÿòü, èíîãäà íàäî ñâîåé ãîëîâîé ïîäóìàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:37 
Åêàòåðèíáóðã


>À êàêàÿ òåáå ðàçíèöà? Ïàñïîðòà-òî äàëè â 1974 ãîäó,
Ðå÷ü âðîäå áû î ñòàëèíñêîì âðåìåíè. :4:

> Ñ 27 ïî 58 ãîä èç ñåëà â ãîðîä ïåðååõàëî ïî÷òè 50 ìëí. êðåñòüÿí. Åñëè òåáå ñëàáî ïîíÿòíî - ýòî òðåòü íàñåëåíèÿ ñîâðåìåííîé Ðîññèè

Òîò ôàêò, ÷òî ÷àñòü ìèëëèîíîâ óåõàëà, íèêàê íå îòìåíÿåò äðóãîãî ôàêòà, ÷òî îñòàâøàÿñÿ ÷àñòü áûëà ëèøåíà ñâîáîäû è æèëà â íèùåòå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:45 



>>À êàêàÿ òåáå ðàçíèöà? Ïàñïîðòà-òî äàëè â 1974 ãîäó,
>Ðå÷ü âðîäå áû î ñòàëèíñêîì âðåìåíè.

ß æ òåáå îáúÿñíèë. Òåáå íà êàêîì-òî äðóãîì ÿçûêå íàäî?

>> Ñ 27 ïî 58 ãîä èç ñåëà â ãîðîä ïåðååõàëî ïî÷òè 50 ìëí. êðåñòüÿí. Åñëè òåáå ñëàáî ïîíÿòíî - ýòî òðåòü íàñåëåíèÿ ñîâðåìåííîé Ðîññèè
>
>Òîò ôàêò, ÷òî ÷àñòü ìèëëèîíîâ óåõàëà, íèêàê íå îòìåíÿåò äðóãîãî ôàêòà, ÷òî îñòàâøàÿñÿ ÷àñòü áûëà ëèøåíà ñâîáîäû è æèëà â íèùåòå.

À çäåñü òû ïåðåõîäèøü ê òàêòèêå - "ññû â ãëàçà, à åìó áîæüÿ ðîñà". :) Òî åñòü ñ ïàñïîðòàìè ìû ðàçîáðàëèñü - êðåñòüÿí íèêòî íå çàêàáàëÿë, à òóïî ïåðååõàòü â ãîðîäë, íå èìåÿ íè æèëüÿ, íè ðàáîòû íå ìîãóò íèãäå è íèêîãäà, íåçàâèñèìî îò Ñòàëèíà - õîòü â ñîâðåìåííóþ Ìîñêâó, õîòü â Íèööó, õîòü â Äðåâíèé Ðèì.

À íàñ÷åò íèùåòû - äî Ñòàëèíà æèëè â íèùåòå íàìíîãî õóäøåé, òîæå Ñòàëèí âèíîâàò? Èëè ñåé÷àñ íå æèâóò â íèùåòå? :)

Ñåìèêðûë, òû îïðåäåëèñü - ÷î òû õî÷åøü ñêàçàòü. À òî â îäíîì ìåñòå îáëîìàåøüñÿ - òóò æå íà äðóãîå ïåðåêèäûâàåøüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:48 

6 ñòðóí

>Òîò ôàêò, ÷òî ÷àñòü ìèëëèîíîâ óåõàëà, íèêàê íå îòìåíÿåò äðóãîãî ôàêòà, ÷òî îñòàâøàÿñÿ ÷àñòü áûëà ëèøåíà ñâîáîäû è æèëà â íèùåòå.
7wing , à åùå ÷àñòü íàñåëåíèÿ âîîáùå ïîãèáëà íà ôðîíòàõ...Òû êàêáû ñîîòíîñè, òÿæåëîå âðåìÿ è òÿæåëûå ðåøåíèÿ... À òî âûõîäèò, ÷òî îäíè ãèáíóò, äðóãèå æèðîâàòü äîëæíû.Òÿæêî áûëî ÂÑÅÌ. À ñ íà÷àëüíè÷êîâ ñïðàøèâàëè ÄÅËÎ, à íå îòìàçêè.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 13:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, òû îïðåäåëèñü - ÷î òû õî÷åøü ñêàçàòü
ß õî÷ó ñêàçàòü
- ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ êðåñòüÿí áûëà ñèëüíî îãðàíè÷åíà
- ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå êðåñòüÿí áûëî çíà÷èòåëüíî õóæå, ÷åì ó ðàáî÷èõ

>ñ ïàñïîðòàìè ìû ðàçîáðàëèñü - êðåñòüÿí íèêòî íå çàêàáàëÿë
Íåò, íå ðàçîáðàëèñü.
Ïðî÷èòàé ïîñò 07.09.2010 21:27
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:07 



>>Ñåìèêðûë, òû îïðåäåëèñü - ÷î òû õî÷åøü ñêàçàòü
>ß õî÷ó ñêàçàòü
>- ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ êðåñòüÿí áûëà ñèëüíî îãðàíè÷åíà
>- ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå êðåñòüÿí áûëî çíà÷èòåëüíî õóæå, ÷åì ó ðàáî÷èõ

- ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè âðåìåíàìè ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ êðåñòüÿí ñèëüíî óâåëè÷èëàñü. Ñåé÷àñ îíà îïÿòü óìåíüøèëàñü, ñ îñòàíîâêîé ñîöèàëüíûõ ëèôòîâ.
- ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì âðåìåíåì ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå êðåñòüÿí çíà÷èòåëüíî óëó÷øèëîñü. Ñåé÷àñ îíî óõóäøèëîñü, ðàññëîåíèå óâåëè÷èëîñü â ðàçû.

Êðåñòüÿíå ñòàëè áåäíåå ðàáî÷èõ, ðàáî÷èå ñòàëè áåäíåå ñîáñòâåííèêîâ. È ÷òî? :4: Òåáå æå ýòî íðàâèòñÿ.

>>ñ ïàñïîðòàìè ìû ðàçîáðàëèñü - êðåñòüÿí íèêòî íå çàêàáàëÿë
>Íåò, íå ðàçîáðàëèñü.
>Ïðî÷èòàé ïîñò 07.09.2010 21:27

ß ïðî÷èòàë. È ÷òî? Òàì ãäå-òî åñòü ïðî çàêðåïîùåíèå? ß èìåþ â âèäó èç òåêñòîâ äîêóìåíòîâ, à íå èç ëèáåðàëüíûõ âûñåðîâ. Èëè äëÿ òåáÿ íîâîñòü, ÷òî ÂÑÅ ñòðàíû áîðîëèñü ñ áðîäÿæíè÷åñòâîì? Òû äèíàìèêó äåìîãðàôè÷åñêîãî äâèæåíèÿ âèäåë? Ïîñëå ýòîãî ìîæåøü âñå îñòàëüíûå ïîñòû çàñóíóòü... êóäà òåáå áîëüøå íðàâèòñÿ.

***
Êñòàòè, òû íå âïàäàåøü â àìîê, åñëè òåáÿ êóäà-íèáóäü íå ïóñêàþò? Íàïðèìåð, íà ÷àñòíóþ òåððèòîðèþ, áóõèì â ñàìîëåò èëè áåç âèçû â ÑØÀ? :) Íå ïðîêëèíàåøü ïðè ýòîì ñòàëåíà, êîòîðûé ëèøèë òåáÿ ñâîáîäû è ñäåëàë êðåïîñòíûì?

Ïðèíèìàåøü òîò ôàêò, ÷òî ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ âîîáùå âåçäå îãðàíè÷åíà, òåì èëè èíûì îáðàçîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:26 
Åêàòåðèíáóðã


> ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèìè âðåìåíàìè ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ êðåñòüÿí ñèëüíî óâåëè÷èëàñü
Íåïðàâäà, îíà óìåíüøèëàñü

>Ñåé÷àñ îíà îïÿòü óìåíüøèëàñü,
Íåïðàâäà, ñåé÷àñ óåõàòü èç äåðåâíè ýëåìåíòàðíî ïðîñòî.

>- ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì âðåìåíåì ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå êðåñòüÿí çíà÷èòåëüíî óëó÷øèëîñü.
Ñìîòðÿ çà êàêîé ãîä.  ñåðåäèíå 30-õ îíî áûëî î÷åíü õðåíîâîå, òîìó ïîäòâåðæäåíèå - ìàññîâûé ãîëîä.

>ñâîáîäà ïåðåäâèæåíèÿ âîîáùå âåçäå îãðàíè÷åíà, òåì èëè èíûì îáðàçîì?
Ãäå-òî ìåíüøå, ãäå-òî áîëüøå.  30-å ãîäû îíà áûëà î÷åíü ñèëüíî îãðàíè÷åíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:46 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Ðîáÿòû, âû ãîâîðèòå íà ðàçíûõ ÿçûêàõ. :fight: Ñåìèêðûë ñ ïîçèöèè "ñâîáîäà ëó÷øå, ÷åì íåñâîáîäà", à Ñòîï - "ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî çíàåò, êàê íàäî". Ïîýòîìó âñå ñëåäñòâèÿ è ïðè÷èíû ïðîòèâîïîëîæíû. È íèêîìó íè÷åãî íå äîêàçàòü. :4:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 14:48 



>>Ñåé÷àñ îíà îïÿòü óìåíüøèëàñü,
>Íåïðàâäà, ñåé÷àñ óåõàòü èç äåðåâíè ýëåìåíòàðíî ïðîñòî.

Òî÷íî òàê æå êàê è òîãäà. Ïî áóëüâàðàì ïîõîäèòü, ìàãàçèíû ïîñìîòðåòü - ñêîëüêî óãîäíî. Áåç ðàáîòû è æèëüÿ íàñîâñåì ïåðååõàòü? Äà ôèã òàì. :) Ñ îäíîé òîëüêî ðàçíèöåé: òåïåðü ïîåõàòü áåñïëàòíî ó÷èòüñÿ ñ ãàðàíòèðîâàííûì òðóäîóñòðîéñòâîì ëàçåéêà ïðèêðûëàñü. Òàê ÷òî íå íàäî ñâîè äîìûñëû çà ïðàâäó âûäàâàòü.

***
Âñå îñòàëüíîå - òîæå ñïëîøíîé ñóáúåêòèâèçì. Ãðàæäàíèí ïîñòèíäàñòðèàëà îöåíèâàåò ñâîáîäû íà÷àëà èíäóñòðèàëüíîé ýïîõè, ñðàâíèâàÿ èõ ñî ñâîèì ïîëîæåíèåì. Äåòñêèé ñàä. Èäè, ñ Âàëåðèåì ïîãîâîðè îá ýòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:00 
Åêàòåðèíáóðã


>Áåç ðàáîòû è æèëüÿ íàñîâñåì ïåðååõàòü?
Î÷åíü ïðîñòî. Íàõîäèøü ðàáîòó, ñíèìàåøü æèëüå. Ìèëëèîíû òàê äåëàþò. Ãëàâíîå, íà ïðåæíåì ìåñòå íå íàäî îôîðìëÿòü ðàçðåøåíèé.

>òåïåðü ïîåõàòü áåñïëàòíî ó÷èòüñÿ ñ ãàðàíòèðîâàííûì òðóäîóñòðîéñòâîì ëàçåéêà ïðèêðûëàñü.
Çíàþ ìíîãèõ ëþäåé èç îáëàñòè, êîòîðûå ó÷àòñÿ áåñïëàòíî. :4:
Õîòÿ äîëÿ ïëàòíèêîâ, íàâåðíî, óæå áîëüøå.

>Ñåìèêðûë ñ ïîçèöèè "ñâîáîäà ëó÷øå, ÷åì íåñâîáîäà
Ýòî íå ÿ ãîâîðèë. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:02 



>Ñåìèêðûë ñ ïîçèöèè "ñâîáîäà ëó÷øå, ÷åì íåñâîáîäà", à Ñòîï - "ñîâåòñêîå ãîñóäàðñòâî çíàåò, êàê íàäî".

Íàø ìåñòå÷êîâûé ãåááåëüñ, êñòàòè, îïÿòü ïåðåäåðíóë. ß ñêàçàë, ÷òî íåêîòîðûå èç óùåìëåíèé ñâîáîäû â ÑÑÑÐ, êîòîðûé âû ïðèâîäèòå, âûäóìàíû, íåêîòîðûå áûëè îáúåêòèâíî íåîáõîäèìû â îïðåäåëåííîå âðåìÿ, è ïîòîì áûëè îòìåíåíû, à íåêîòîðûå áûëè è åñòü ïðèñóùè àáñîëþòíî âñåì ãîñóäàðñòâàì è îáùåñòâåííûì ñòðîÿì.

Òàê ÷òî âñå âàøè ïîïûòêè âûëåïèòü èç ÑÑÑÐ óíèêàëüíîãî ìîíñòðà - ñìåøíû. Ãðàíòû, áîþñü, îñòàíóòñÿ íåîòðàáîòàííûìè. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:03 

6 ñòðóí

>Çíàþ ìíîãèõ ëþäåé èç îáëàñòè, êîòîðûå ó÷àòñÿ áåñïëàòíî.
Ñêîêà çàïëàòèëè çà ïðèåì íà áåñïëàòíîå?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:08 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Î÷åíü ïðîñòî. Íàõîäèøü ðàáîòó, ñíèìàåøü æèëüå. Ìèëëèîíû òàê äåëàþò. Ãëàâíîå, íà ïðåæíåì ìåñòå íå íàäî îôîðìëÿòü ðàçðåøåíèé.
ãëàâíîå, ÷òîáû îíè íå ïðîïóñêàëè ãîðîäñêèå òðóäî-äíè, âåäü òîãäà íå áóäåò òîé ïîëçàðïëàòû çà êîìíàòó è ïðèäåòñÿ áîìæåâàòü.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:10 



>>Áåç ðàáîòû è æèëüÿ íàñîâñåì ïåðååõàòü?
>Î÷åíü ïðîñòî. Íàõîäèøü ðàáîòó, ñíèìàåøü æèëüå. Ìèëëèîíû òàê äåëàþò. Ãëàâíîå, íà ïðåæíåì ìåñòå íå íàäî îôîðìëÿòü ðàçðåøåíèé

Òî÷íî òàê æå è äåëàëè - è â ìíîãî ðàç áîëåå ìàññîâî. Òîëüêî æèëüå íå òîëüêî ñíèìàëè, à åùå è ïîëó÷àëè áåñïëàòíî. Ìèëëèîíàìè.

À äîêóìåíòû è ñåé÷àñ îôîðìëÿþò. Òû áåç òðóäîâîé êíèæêè ðàáîòàåøü? Íàëîãîâûå äåêëàðàöèè íå ïîäàåøü? Íà ðåãèñòðàöèþ â Ìîñêâå áîëò çàáèëè? Åñëè ìèëèöèÿ ïîïðîñèò ïàñïîðò, à ó òåáÿ åãî íåòó - îíè ñêàæóò "íó è ëàäíî"?

×òî çà ôàíòàçèè, Ýëðîíä Ýëðîñîâè÷? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:20 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîïûòêè âûëåïèòü èç ÑÑÑÐ óíèêàëüíîãî ìîíñòðà - ñìåøíû
Ïîêàæè ïàëüöåì, êòî ãîâîðèò îá óíèêàëüíîñòè. ß òàêîãî íå ãîâîðèë.

>äîêóìåíòû è ñåé÷àñ îôîðìëÿþò
>×òî çà ôàíòàçèè
Ýòî ó òåáÿ ôàíòàçèè, èëè íåïîíèìåíèå ñóòè. Óâîëüíåíèå ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ ïðîèñõîäèò â óâåäîìèòåëüíîì ïîðÿäêå, à íå ðàçðåøèòåëüíîì. Èìåííî â ýòîì îñíîâíîå îòëè÷èå îò ôåîäàëüíîé çàêðåïîùåííîñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:23 

6 ñòðóí

>Ýòî ó òåáÿ ôàíòàçèè, èëè íåïîíèìåíèå ñóòè. Óâîëüíåíèå ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ ïðîèñõîäèò â óâåäîìèòåëüíîì ïîðÿäêå, à íå ðàçðåøèòåëüíîì. Èìåííî â ýòîì îñíîâíîå îòëè÷èå îò ôåîäàëüíîé çàêðåïîùåííîñòè.
7wing , êðîìå ðàçðåøåíèÿ, õîòåëîñü áû èìåòü ìèíèìàëüíûå ãàðàíòèè íàëè÷èÿ ðàáî÷åãî ìåñòà ñ ïðèåìëåìîé çàðïëàòîé... À ñ ýòèì áîîîîëüøîé íàïðÿã... Òàê ÷òî íå ïóòàé æåëàåìîå ñ äåéñòâèòåëüíûì.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:26 



>>ïîïûòêè âûëåïèòü èç ÑÑÑÐ óíèêàëüíîãî ìîíñòðà - ñìåøíû
>Ïîêàæè ïàëüöåì, êòî ãîâîðèò îá óíèêàëüíîñòè. ß òàêîãî íå ãîâîðèë.

 òàêîì ñëó÷àå òâîè îáñóæäåíèÿ ñðîäíè "à ó Âàñè äâå íîãè, ïîýòîìó îí ïëîõîé". :hat:

ß ïîíèìàþ, ÷òî ó ëèáåðàëîâ ðàëüíûõ ïîâîäîâ ïîâîíÿòü î ñîâåòñêîé èñòîðèè íå òàê óæ ìíîãî, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ñîâðåìåííûå ðåàëèè çà îêíîì... Ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ëèáî âûäóìûâàòü ïîâîäû, ëèáî ñ íåãîäîâàíèåì îáñóæäàòü, ÷òî ó Âàñè áûëî äâå íîãè.

Òÿæêî âàì ïðîòèâ ðîæíà... :lol:

>Óâîëüíåíèå ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ ïðîèñõîäèò â óâåäîìèòåëüíîì ïîðÿäêå, à íå ðàçðåøèòåëüíîì. Èìåííî â ýòîì îñíîâíîå îòëè÷èå îò ôåîäàëüíîé çàêðåïîùåííîñòè.

Åñòåñòâåííî. :) Æèòü íà óëèöå ìîæíî è óâåäîìèòåëüíî. Ýòî â îáùåæèòèå óâåäîìèòåëüíî âúåõàòü íåëüçÿ, êàê è â ÷óæóþ êâàðòèðó. Òû ïðîñòî íåâåðîÿòíûé èíòåëëåêòóàë, Ñâèíã. :smile1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:34 
Åêàòåðèíáóðã


>õîòåëîñü áû èìåòü ìèíèìàëüíûå ãàðàíòèè íàëè÷èÿ ðàáî÷åãî ìåñòà ñ ïðèåìëåìîé çàðïëàòîé
 ýòîì ñìûñë êàïèòàëèçìà - ÷òî íè÷åãî íå ãàðàíòèðîâàíî. Íåðàâåíñòâî - äâèãàòåëü ïðîãðåññà.

> ëèáåðàëîâ ðàëüíûõ ïîâîäîâ ïîâîíÿòü î ñîâåòñêîé èñòîðèè íå òàê óæ ìíîãî
Ýòî òû íà÷àë âîíÿòü, ÷òî êðåïîñòíîãî ïðàâà â ÑÑÑÐ íå áûëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:40 

6 ñòðóí

7wing , ÷åòî ÿ íå ïîíÿë, êàêîãî ðîæíà òû òîãäà î áåäíûõ êðåñòüÿíàõ ðàçîðÿëñÿ? Èëè - êàê òàðàêàí îò òàïêà, äâèãàåøüñÿ õàîòè÷íûìè ïåðåáåæêàìè? :drazn:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 15:56 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , ÷åòî ÿ íå ïîíÿë
Òû âîîáùå ïîíèìàåøü î÷åíü âûáîðî÷íî.
ß íå äàþ îöåíêó "õîðîøî-ïëîõî", íî óêàçûâàþ, ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî ïðèçíàêîâ êðåïîñòíîãî ïðàâà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 16:47 
cringecore
revival

>óêàçûâàþ, ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî ïðèçíàêîâ êðåïîñòíîãî ïðàâà.
òû ðàçáåðèñü, ñêîëüêî èõ (ôàêòè÷åñêè) â ÐÔ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 17:37 



>
>ß íå äàþ îöåíêó "õîðîøî-ïëîõî", íî óêàçûâàþ, ÷òî â ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî ïðèçíàêîâ êðåïîñòíîãî ïðàâà.

Ïîâòîðþñü åùå ðàç - ó òåáÿ ìíîãî ïðèçíàêîâ øèìïàíçå, 98% ãåíîìà, åñëè òî÷íî. È òåì íå ìåíåå äàæå òåáÿ øèìïàíçå íàçâàòü ñëîæíî. Ïîýòîìó íå íàäî ïî êîëè÷åñòâó ïðèçíàêîâ äàâàòü êà÷åñòâåííûå îöåíêè.

 ÑÑÑÐ íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà, êðåñòüÿíå íå ÿâëÿëèñü ñîáñòâåííîñòüþ. Îñòàëüíîå - ýòî ïîýòè÷åñêèå ëèáåðàëüíûå âûñåðû. Êóøàé èõ ñàì, ïîæàëóéñòà, íå ïðåäëàãàé äðóãèì.

***
Òî÷íî òàêîå æå "êðåïîñòíîå ïðàâî" ñóùåñòâóåò íà òâîåé ôàêòîðèè, ãäå òû áóäåøü ðàáîòàòü ÑÒÎËÜÊÎ, ñêîëüêî òåáå ñêàæóò, à áóäåøü âÿêàòü ïðî òðóäîâîå çàêîíîäàòåëüñòâî - ñ ïîäæîïíèêîì ïîéäåøü íà óëèöó. Èáî òû - õîëîï, à õîçÿèí - áàðèí. Óòåøàéñÿ òåì, ÷òî íåðàâåíñòâî - äâèãàòåëü ïðîãðåññà. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 20:21 



:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 22:11 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Âñ¸-òàêè òåìà ÑÑÑÐ íåèñ÷åðïàåìà! :)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 22:11 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

200
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 22:16 



äðî÷èòå âìåñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 22:19 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

à âîîáùå ÷òî çíà÷èò ÑÑCÐ ?

Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü â 20-õ èëè Ìîñêâà 80-õ ?
Òðîöêåé èëè Áðåæíåô ?
ÂÎÂ èëè Àôãàí ?
Îëèìïèàäà èëè Íî÷åðêàññê ?

ÃËÀÂÍÎÅ - ÊÎÌÌÓÍßÊ ÌÛ ÏÅÐÅÆÈËÈ
ÎÑÒÀËÜÍÎÅ ÓÆÅ ÍÅ ÑÒÐÀØÍÎ ...
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 22:20 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Íîâî÷åðêàññê ...
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 08.09.2010 23:43 
Moscow


ÃËÀÂÍÎÅ - ÊÎÌÌÓÍßÊ ÌÛ ÏÅÐÅÆÈËÈ
ÎÑÒÀËÜÍÎÅ ÓÆÅ ÍÅ ÑÒÐÀØÍÎ ...


Ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ íå ïåðåæèëè.Âî ìíîãîì ÷èñëå òå æå ñàìûå ëþäè, òîëüêî áåç ïàðòáèëåòà. Èëè ñ äðóãèì Ïàðòáèëåòîì.
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 10:07 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó òàê à êàê èõ ïåðåæèòü, åñëè òîâ. Ñòàëèí âñåõ ýòèõ ëèçîáëþäîâ íà âñå êëþ÷åâûå ïîñòû è ñòàâèë, ñàìè îíè äîáðîâîëüíî ñâîå ìåñòî íå îñòàâÿò, ìîãóò äåñÿòü ðàç ïåðåêðàñèòñÿ, âûæèâàíèå ïðè Ñòàëèíå íàó÷èëî ìèìèêðèè è èçâîðîòëèâîñòè. Òî ÷òî òóò ïûòàþòñÿ âòþõàòü ÷òî îíè ÿêîáû íå ñðàçó îáíàãëåëè ïîñëå ñìåðòè âîæäÿ - æàëêèé ëåïåò, ãëàâíîå áûëî ïîñåÿíî çåðíî ìàðàçìà è ëèçîáëþäñòâà, êîòîðîå ìû äî ñèõ ïîð ðàñõëÿáûâàåì.
> Óñòàíîâêà (ïî ñîâðåìåííîìó "óñêîðèòåëü", ïåðâûé â Åâðîïå, êñòàòå) ðàçðàáîòàííàÿ Êóð÷àòîâûì ïîçâîëèâøàÿ èññëåäîâàòü ðàñùåïëåíèå àòîìà íå çà äîëãî äî âîéíû âûøëà èç ñòðîÿ, ïîïðîñòó ñëîìàëàñü. Êóð÷àòîâ áûë âñåãî ëèøü ñîòðóäíèêîì ýòîé ëàáîðàòîðèè, è åñòñíî áû ñîñëàí â êîìàíäèðîâêó...

Ïåðâàÿ â ìèðå, ñëîìàëàñü íåçäîëãî äî âîéíû? ÷òî çíà÷èò íåçàäîëãî, çà ãîä, äâà, ìîæåò òðè? Ïîñëå 38-ãî, îòêðûòèÿ ðàñùåïëåíèÿ óðàíà, êàæäûé ãîä - ýòî áîëüøîé ñðîê äëÿ ÿ. èññëåäîâàíèé. Ïî÷èíèòü, êîíå÷íî, áûëî íåêîìó. Äà è ñëîìàëàñü - íå ìóäðåíî â òîé îáñòàíîâêå, êòî òî òóò ðàòóåò çà çàêðó÷èâàíèå ãàåê, çàêðóòèëè òàê, ÷òî âàæíûå îáúåêòû ëîìàòüñÿ ñòàëè, ÿñíûé ïåíü, òîâ. Ñòàëèíó ñ "âûñøèì" îáðàçîâàíèåì à-ëÿ "ëàìïî÷êà Èëüè÷à" ïðîùå áûëî êîãî òî ïîñàäèòü, êîãî òî ðàññòðåëÿòü (êàê ñîçäàòåëåé Êàòþøè,- íàâåðíî òîæå ÷òî òî òàì ñëîìàëîñü âðåìåíî :) ), ÷åì âíèêàòü â êàêóþ òî íåïîíÿòíóþ óñòàíîâêó,- åùå áû åé íå ñëîìàòüñÿ :idea2: . Âîîïùå ïîðàæàåò òóïîñòü äîâîäîâ, âû íàéäèòå õîòü îäíîãî èçîáðåòàòåëÿ èëè ó÷åíîãî, êîòîðûé áóäåò íîðìàëüíî ðàáîòàòü ïîä ñòðàõîì ðàññòðåëà è ó íåãî íå áóäåò íè÷åãî ëîìàòüñÿ. Êñòàòè ñêàçàòü, â 49-ì ïåðåä èñïûòàíèÿìè à. áîìáû Êóð÷àòîâ íî÷àìè íå ìîã íîðìàëüíî ñïàòü ïîòîìó ÷òî ïîíèìàë ÷òî ñëó÷èñü êàêàÿ îøèáêà èëè ïðîñ÷åò, Ñòàëèí è Áåðèÿ åùå áûëè ïðè äåëàõ, è âòîðîé ðàç îïëîøíîñòè åìó ìîãëè áû íå ïðîñòèòü. È óìåð Êóð÷àòîâ â 57 ëåò, âîîïùåì òî íå ñòàðûì.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 10:15 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>È óìåð Êóð÷àòîâ â 57 ëåò, âîîïùåì òî íå ñòàðûì
Âàëåðèé , åãî âåäü ðàññòðåëÿëè, âåðíî? :crazy:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:04 
NN
SVD

> Âàëåðèé , åãî âåäü ðàññòðåëÿëè, âåðíî?

Íåò îí óìåð îò ïñèõ. äàâëåíèÿ ñòàëåíà íà åãî øàòêóþ íåðâíóþ îðãàíèçàöèþ.
Íó à ôðèñòàéëåð Âàëåðà ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èò â ïåðâîì è ïîñëåäíåì àáçàöàõ ïîñòà. Áðåä, ê êîòîðîìó óæå äàâíî âñå ïðèâûêëè.
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:23 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

×óâàêè, ïðîñòî âàì çàïàäëî ïðèçíàòü ÷òî âðåìÿ ñ 38 -ãî ãîäà áûëî ñàìîå âðåìÿ äëÿ ÿ. ðàççðàáîòîê, òåì áîëåå è óñêîðèòåëü áûë è ëþäè áûëè, äà âîò ÷òî òî ñëîìàëîñü, à êîãî òî ðàññòðåëÿëè, íó ïðàâèëüíî ñàïîæíèê âàì äóøó ãðååò, ïîòîìó ÷òî íàâåðíî âû ñàìè òîæå ñàïîæíèêè :crazy: .
>>È óìåð Êóð÷àòîâ â 57 ëåò, âîîïùåì òî íå ñòàðûì
>Âàëåðèé , åãî âåäü ðàññòðåëÿëè, âåðíî?

Äëÿ òåáÿ åùå ðàç ïîâòîðþ, ïðîñòî óìåð, äàæå íå â áîëüíèöå, ïðîñòî ñåðäöå îñòàíîâèëîñü, à â êàêèõ ñëó÷àÿõ ñåðäöå îñòàíàâëèâàåòñÿ ìîæåøü ñàì äîãàäàòüñÿ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:42 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>âðåìÿ ñ 38 -ãî ãîäà áûëî ñàìîå âðåìÿ äëÿ ÿ. ðàççðàáîòîê
êîíå÷íî, âåäü íèêòî íå çíàë, ÷òî ýòî çàêîí÷èòññÿ áîìáîé.
íèêòî íå çíàë, ÷òî ïðèáëèæàåòñÿ âîéíà, â êîòîðîé ïîìèìî ÿ. îðóæèÿ íàäî åùå ÷òî-òî.
íèêòî íå çíàë, ÷òî äîáû÷è óðàíà ó íàñ ïðàòè÷åñêè íåò.
íèêòî íå çíàë, ÷òî âåñü îñòàëüíîé ìèð òîëüêî è ïðîâîäèò ÿ. èññëåäîâàíèÿ.
:sarcastic:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:46 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ïðîñòî óìåð, äàæå íå â áîëüíèöå, ïðîñòî ñåðäöå îñòàíîâèëîñü, à â êàêèõ ñëó÷àÿõ ñåðäöå îñòàíàâëèâàåòñÿ ìîæåøü ñàì äîãàäàòüñÿ.
ê ÷åìó òîãäà óïîìèíàíèå î ñìåðòè Êóð÷àòîâà?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:06 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>âðåìÿ ñ 38 -ãî ãîäà áûëî ñàìîå âðåìÿ äëÿ ÿ. ðàççðàáîòîê
>êîíå÷íî, âåäü íèêòî íå çíàë, ÷òî ýòî çàêîí÷èòññÿ áîìáîé.
>íèêòî íå çíàë, ÷òî ïðèáëèæàåòñÿ âîéíà, â êîòîðîé ïîìèìî ÿ. îðóæèÿ ///

"Íèêòî íå çíàë" - ñëèøêîì íàäóìàíî :) , ÿäåðíàÿ ôèçèêà - ýòî..., íó âîîïùåì Ìóäðåéøèé èç ìóäðåéøèõ - îí è íå ìîã çíàòü îáî âñåì ýòîì ñ 3-ìÿ êëàññàìè òî îáðàçîâàíèÿ ( :lool: ) . Õîòÿ â îïðàâäàíèå åãî ìîæíî ñêàçàòü ÷òî åìó è íå íàäî ýòîì áûëî çíàòü (ïðîòîíû, íåéòðîíû è ïð.), ãëàâíîå ÷òî ó÷åíûå äîëæíû çíàòü è ïðåäñòàâëÿòü, äà âîò íåçàäà÷à íå ëþáèë îí èõ, èíòåëëèãåíöèþ, íó êóëè äåëàòü ñ 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ òóò ìîæíî ýòî ïîíÿòü. :)

>>ïðîñòî óìåð, äàæå íå â áîëüíèöå, ïðîñòî ñåðäöå îñòàíîâèëîñü, à â êàêèõ ñëó÷àÿõ ñåðäöå îñòàíàâëèâàåòñÿ ìîæåøü ñàì äîãàäàòüñÿ.
>ê ÷åìó òîãäà óïîìèíàíèå î ñìåðòè Êóð÷àòîâà?

Äà ê òîìó ÷òî íå ñòàðûé îí óìåð è íå áîëåë âðîäå, çàãíàëè âîçìîæíî ÷åëîâåêà. È Ëàíäàó ìîæåò è íå âðàë ÷òî ïîâåçëî ÷òî óöåëåëà ÿäåðíàÿ ãðóïïà ó÷åíûõ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:09 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>íèêòî íå çíàë, ÷òî ïðèáëèæàåòñÿ âîéíà,

Óæ òóò õîòÿ áû âðàòü òî íå íàäî, ðàçâåäêà âñå çíàëà âïëîòü äî äàòû. Ïðîñòî Ìóäðåéøèé åå íå â êóé íå ñòàâèë.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî÷íî òàêîå æå "êðåïîñòíîå ïðàâî" ñóùåñòâóåò íà òâîåé ôàêòîðèè,
Ïîèíòåðåñóéñÿ, â ÷åì çàêëþ÷àþòñÿ ðàçëè÷èÿ êàïèòàëèçìà è ôåîäàëèçìà. Õîòÿ òåáå ýòî äîëæíû áûëè ðàññêàçàòü â øêîëå.

>Â ÑÑÑÐ íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà, êðåñòüÿíå íå ÿâëÿëèñü ñîáñòâåííîñòüþ.
Ïðè Ñòàëèíå îíè ÿâëÿëèñü ñîáñòâåííîñòüþ ãîñóäàðñòâà. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:52 




>>Â ÑÑÑÐ íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà, êðåñòüÿíå íå ÿâëÿëèñü ñîáñòâåííîñòüþ.
>Ïðè Ñòàëèíå îíè ÿâëÿëèñü ñîáñòâåííîñòüþ ãîñóäàðñòâà.

Òû è ñåé÷àñ ÿâëÿåøüñÿ ñîáñòâåííîñòüþ ãîñóäàðñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:55 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

Âàëåðèé , ñìûñë ïîñòà áûë â ýòîì ñìàéëèêå - :sarcastic:

>÷òî ó÷åíûå äîëæíû çíàòü è ïðåäñòàâëÿòü
â 38 åùå íå çíàëè.

>Äà ê òîìó ÷òî íå ñòàðûé îí óìåð è íå áîëåë âðîäå, çàãíàëè âîçìîæíî ÷åëîâåêà.
òðîìá â ñåðäöå åìó Ñòàëèí ëè÷íî âñòàâèë. :7:
êîãäà ÷åëîâåê ðàáîòàåò íå æàëåå ñåáÿ, òàêîå ñëó÷àåòñÿ.

ñêàçàòü, â 49-ì ïåðåä èñïûòàíèÿìè à. áîìáû Êóð÷àòîâ íî÷àìè íå ìîã íîðìàëüíî ñïàòü ïîòîìó ÷òî ïîíèìàë ÷òî ñëó÷èñü êàêàÿ îøèáêà èëè ïðîñ÷åò, Ñòàëèí è Áåðèÿ åùå áûëè ïðè äåëàõ, è âòîðîé ðàç îïëîøíîñòè åìó ìîãëè áû íå ïðîñòèòü.
òû áû ñìîã íî÷üþ ñïàòü ïåðåä èñïûòàíèåì âñåé ñâîåé æèçíè? êîíå÷íî îòâåòñâåííîñòü äàâèò.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 13:23 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>÷òî ó÷åíûå äîëæíû çíàòü è ïðåäñòàâëÿòü
>â 38 åùå íå çíàëè.
Âîò àìåðèêîñû ïî÷åìó òî çíàëè, ïóñòü äàæå è íå çíàëè äî êîíöà, íî ñïîêîéíî ïðîäîëæàëè èññëåäîâàíèÿ íèêîãî íå ðàññòðåëèâàÿ. Ñ Ãèòëåðîì òîæå âñå ïîíÿòíî, äîïóñòèì, ëè÷íî òîðìîçèë ýòè èññëåäîâàíèÿ, è, êñòàòè, òîæå â ñèëó íåïðèÿçíè ê îïðåäåëåííîé êàòåãîðèè ëþäåé åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, íî òóò õîòü ïîíÿòü ìîæíî, àðèéñêàÿ âçÿòàÿ íà âîîðóæåíèå ãîñóäàðñòâîì èäåîëîãèÿ íå ïîçâîëÿëà. À ñî Ñòàëèíûì ÷òî? Âîò ñêàçàë æå âàì Ýää, - ñàïîæíèê ó ðóëÿ îêàçàëñÿ :idea2: , íî áóäåòå äî ïîñèíåíèÿ ñïîðèòü íà î÷åâèäíûå âåùè.

>ñêàçàòü, â 49-ì ïåðåä èñïûòàíèÿìè à. áîìáû Êóð÷àòîâ íî÷àìè íå ìîã íîðìàëüíî ñïàòü ïîòîìó ÷òî ïîíèìàë ÷òî ñëó÷èñü êàêàÿ îøèáêà èëè ïðîñ÷åò, Ñòàëèí è Áåðèÿ åùå áûëè ïðè äåëàõ, è âòîðîé ðàç îïëîøíîñòè åìó ìîãëè áû íå ïðîñòèòü.
>òû áû ñìîã íî÷üþ ñïàòü ïåðåä èñïûòàíèåì âñåé ñâîåé æèçíè? êîíå÷íî îòâåòñâåííîñòü äàâèò.
Íó ýòî òîæå ðàçóìååòñÿ ïðè÷èíà, ÿ ýòî íå ñòàë ãîâîðèòü ò.ê. ýòî è òàê ñàìî-ñîáîé, íî è òàêæå ñàìî-ñîáîé ìîã áûòü ñòðàõ ïîïàñòü â íåìèëîñòü â ñëó÷àå îøèáêè, ýòî êñòàòè â îäíîì èç èñòî÷íèêîâ î Êóð÷àòîâå ãîâîðèëîñü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 13:33 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ñïîêîéíî ïðîäîëæàëè èññëåäîâàíèÿ íèêîãî íå ðàññòðåëèâàÿ.
Âàëåðèé , ïðèâåäè óæå ýòè ïðèìåðû! êîãî òàì ðàññòðåëÿëè?

>Íó ýòî òîæå ðàçóìååòñÿ ïðè÷èíà, ÿ ýòî íå ñòàë ãîâîðèòü ò.ê. ýòî è òàê ñàìî-ñîáîé, íî è òàêæå ñàìî-ñîáîé ìîã áûòü ñòðàõ ïîïàñòü â íåìèëîñòü â ñëó÷àå îøèáêè, ýòî êñòàòè â îäíîì èç èñòî÷íèêîâ î Êóð÷àòîâå ãîâîðèëîñü.
îòâåòñòâåííîñòü, îíà è åñòü îòâåòñòâåííîñòü. èëè òû íå ïîíèìàåøü ñêîëüêî ñèë áûëî áðîøåíî íà ýòîò ïðîåêò?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 13:44 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>Íó ýòî òîæå ðàçóìååòñÿ ïðè÷èíà, ÿ ýòî íå ñòàë ãîâîðèòü ò.ê. ýòî è òàê ñàìî-ñîáîé, íî è òàêæå ñàìî-ñîáîé ìîã áûòü ñòðàõ ïîïàñòü â íåìèëîñòü â ñëó÷àå îøèáêè, ýòî êñòàòè â îäíîì èç èñòî÷íèêîâ î Êóð÷àòîâå ãîâîðèëîñü.
>îòâåòñòâåííîñòü, îíà è åñòü îòâåòñòâåííîñòü. èëè òû íå ïîíèìàåøü ñêîëüêî ñèë áûëî áðîøåíî íà ýòîò ïðîåêò?

Íó ïîíÿòíî, âíà÷àëå çàïðåòèòü, ïîòîì áåøåíî äîãîíÿòü, âîò îòñþäà è ïîøëà íàâåðíî îòå÷åñòâåííàÿ ñòðàñòü ê øòóðìîâùèíå, áðîñàòü çàòåì âñå ñèëû, êîãäà íóæíî âñåãî òî íå ìåøàòü ó÷åíûì èõ ðàáîòå â ñâîå âðåìÿ êîãäà îòñòàâàíèÿ åùå íå áûëî. mogillazz, à òû ñåáÿ ñïðîñè, ñìîã áû òû íîðìàëüíî ðàáîòàòü åñëè á çíàë ÷òî ñîñåäíþþ, äîïóñòèì, ãðóïïó ðàçðàáîò÷èêîâ ðàññòðåëÿëè (íó êàê ýòèõ êòî Êàòþøó ñîçäàë)?
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 13:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû è ñåé÷àñ ÿâëÿåøüñÿ ñîáñòâåííîñòüþ ãîñóäàðñòâà.
ß èìåþ ïðàâî íå ðàáîòàòü â ãîñóäàðñòâåííîé êîìïàíèè. È èñïîëüçóþ ýòî ïðàâî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:04 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Íó òàê à êàê èõ ïåðåæèòü, åñëè òîâ. Ñòàëèí âñåõ ýòèõ ëèçîáëþäîâ íà âñå êëþ÷åâûå ïîñòû è ñòàâèë, ñàìè îíè äîáðîâîëüíî ñâîå ìåñòî íå îñòàâÿò, ìîãóò äåñÿòü ðàç ïåðåêðàñèòñÿ, âûæèâàíèå ïðè Ñòàëèíå íàó÷èëî ìèìèêðèè è èçâîðîòëèâîñòè. Òî ÷òî òóò ïûòàþòñÿ âòþõàòü ÷òî îíè ÿêîáû íå ñðàçó îáíàãëåëè ïîñëå ñìåðòè âîæäÿ - æàëêèé ëåïåò, ãëàâíîå áûëî ïîñåÿíî çåðíî ìàðàçìà è ëèçîáëþäñòâà, êîòîðîå ìû äî ñèõ ïîð ðàñõëÿáûâàåì.
>
Äàâàéòå áóäåì îáúåêòèâíû: "ç¸ðíà" áûëè ïîñåÿíû äî Ñòàëèíà è ïîìèìî Ñòàëèíà, ñèñòåìà áûëà ðàñõëÿáàííîé - ïîýòîìó ïðîðàñòàíèå "ç¸ðåí" ãðîçèëî ðàçðóøåíèåì. Ñòàëèí ñóìåë óêðåïèòü ñèñòåìó, çàâèíòèòü ãàéêè, ïîýòîìó ïðîðàñòàíèå "ç¸ðåí" íå ðàçðóøèëî ãîñìàøèíó: 40-å - 50-å ãã âðåìÿ ðåçêîãî òåõíîëîãè÷åñêîãî ðûâêà ÑÑÑÐ, èíåðöèÿ êîòîðîãî î÷óùàåòñÿ äî ñèõ ïîð - â êîñìîñ ïðîäîëæàþò ëåòàòü ñîâåòñêèå/ðîññèéñêèå ðàêåòû, íà áîåâîì äåæóðñòâå ñòîÿò ÐÂÑÍ ñîâåòñêîãî ïðîèçâîäñòâà è åù¸ êîå-÷òî... Ìîæíî ñêàçàòü "âñåãî ýòîãî ìîæíî äîñòè÷ü äðóãèìè ìåòîäàìè", íî äðóãèõ ìåòîäîâ íå áûëî â òîãäàøíåì ÑÑÑÐ, è Ñòàëèíó ïðèõîäèëîñü äåéñòâîâàòü â ðàìêàõ èäåîëîãèè è ãîññèñòåìû, äîñòâøèõñÿ åìó îò ïðåäøåñòâåííèêîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:15 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Íó ïîíÿòíî, âíà÷àëå çàïðåòèòü, ïîòîì áåøåíî äîãîíÿòü
ôàêò çàïðåùåíèÿ íå ïîäòâåðäèëñÿ ñì. âûøå.

>mogillazz, à òû ñåáÿ ñïðîñè, ñìîã áû òû íîðìàëüíî ðàáîòàòü åñëè á çíàë ÷òî ñîñåäíþþ, äîïóñòèì, ãðóïïó ðàçðàáîò÷èêîâ ðàññòðåëÿëè (íó êàê ýòèõ êòî Êàòþøó ñîçäàë)?
ïðÿìîé âîïðîñ - êîãî èç ÿäåðùèêîâ ðàññòðåëÿëè?

åùå ðàç ïîâòîðÿþ, îòâåòñòâåííîñòü çà ïðîåêò íà êîòîðûé ðàáîòàåò âñÿ ñòðàíà âåëèêà.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:31 




>>Òû è ñåé÷àñ ÿâëÿåøüñÿ ñîáñòâåííîñòüþ ãîñóäàðñòâà.
>ß èìåþ ïðàâî íå ðàáîòàòü â ãîñóäàðñòâåííîé êîìïàíèè. È èñïîëüçóþ ýòî ïðàâî.

Ýòî âåëèêîå ïðàâî. :) Íåñîìíåííî, îíî ñòîèëî ñîêðàùåíèÿ ïîãîëîâüÿ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, ðàçâàëà ñòðàíû è ïåðåìåùåíèÿ â òðåòèé ìèð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:32 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ïîèíòåðåñóéñÿ, â ÷åì çàêëþ÷àþòñÿ ðàçëè÷èÿ êàïèòàëèçìà è ôåîäàëèçìà. Õîòÿ òåáå ýòî äîëæíû áûëè ðàññêàçàòü â øêîëå.
 ñîâåòñêîé øêîëå ðàáîâëàäåíèå, ôåîäàëèçì è êàïèòàëèçì - ýòî ðàçíûå ôîðìû ýêñïëóàòàöèè ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì. À ïðè ñîöèàëèçìå, ó÷àò â ñîâåòñêîé øêîëå, íåò ýêñïëóàòàöèè ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì.
Ïîýòîìó âûïóñêíèê-îòëè÷íèê ñîâåòñêîé øêîëû, êîìñîìîëåö Ñòîï ïðîñòî íå ìîæåò ïîíÿòü, ÷òî çíà÷èò "êðåïîñòíûå êîëõîçíèêè" èëè "ðàáñêèé òðóä íà ÃÓËÀÃå" â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Ïîòîìó ÷òî åìó ñêàçàëè, ÷òî ïðè â ÑÑÑÐ áûë ñîöèàëèçì, à ïðè ñîöèàëèçìå ýêñïëóàòàöèè íåò.
È Ñòîï âåðèò ýòîìó, ïîòîìó ÷òî â ñîâåòñêîé øêîëå âðàòü íå áóäóò.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:35 
ã.Âëàäèìèð


>ôàêò çàïðåùåíèÿ íå ïîäòâåðäèëñÿ ñì. âûøå.
>ïðÿìîé âîïðîñ - êîãî èç ÿäåðùèêîâ ðàññòðåëÿëè?

mogillazz , åãî áåñïîëåçíî ñïðàøèâàòü, êðîìå óìîçðèòåëüûõ äîìûñëîâ íè÷åãî íå äîæäåøüñÿ. Âàëåðèé ïèòàåòñÿ ñ õâîñòà ñîðîêè. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 15:02 




> ñîâåòñêîé øêîëå ðàáîâëàäåíèå, ôåîäàëèçì è êàïèòàëèçì - ýòî ðàçíûå ôîðìû ýêñïëóàòàöèè ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì. À ïðè ñîöèàëèçìå, ó÷àò â ñîâåòñêîé øêîëå, íåò ýêñïëóàòàöèè ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì.

À ñêàæè ìíå, äèòÿ èíäèãî, â ñåìüå åñòü ýêñïëóàòàöèÿ ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 15:27 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>ôàêò çàïðåùåíèÿ íå ïîäòâåðäèëñÿ ñì. âûøå.
>>ïðÿìîé âîïðîñ - êîãî èç ÿäåðùèêîâ ðàññòðåëÿëè?
>
>mogillazz , åãî áåñïîëåçíî ñïðàøèâàòü, êðîìå óìîçðèòåëüûõ äîìûñëîâ íè÷åãî íå äîæäåøüñÿ. Âàëåðèé ïèòàåòñÿ ñ õâîñòà ñîðîêè.

Òàê ñîðîêà òî ýòî òû â äàííîì ñëó÷àå :lool: , ÿ ïðèçíàòüñÿ è íå çíàë ÷òî óñòàíîâêà ñëîìàëûñü íåçàäîëãî äî âîéíû. Íàâåðíî ïîýòîìó Ìóäðåøåìó Ñòàëåíó è ïîêàçàëèñü íåðåíòàáåëüíûìè ýòè èññëåäîâàíèÿ òèïà íó èõ íàêóé ýòèõ ÿäåðùèêîâ ñ èõíåé íèêîìó íå íóæíîé óñòàíîâêîé :) , ê åïåíÿì ïóñòü èäóò ïî ôðîíòàì ïîëüçó ïðèíîñÿò â äðóãèõ ìåñòàõ è ðàäóþòñÿ ÷òî ÿ èõ íå ðàññòðåëÿë. Íî Ìîãèëå íóæíû åùå äîêàçàòåëüñòâà çàïðåòà ðàáîòû. Çàïðåòà, mogillazz, ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî, ìîæíî ïðîñòî ðàññòðåëÿòü, ìîæíî íà ôðîíò îòïðàâèòü èëè ìîæíî êàê Ãèòëåð, ïðîñòî íå äàâàòü ôèíàíñèðîâàíèå, ïîäíàñð-òü ñïîñîáîâ ìíîãî, ìîæíî è áåç çàïðåòîâ.
Âàêóóì, íàñ÷åò òîãî ÷òî çåðíà áûëè äî Ñòàëèíà ïîñåÿíû, âñå òàêè òû íå ïðàâ. Ñòàëèí óíè÷òîæàë ñàìûõ àêòèâíûõ, êàê ðàç òåõ êòî íå ëèçîáëþäñòâîâàë, (ðàñòåðÿííîñòü ìíîãèõ â íà÷àëå âîéíû ýòî õîðîøî ïîêàçàëî), à èõ ìåñòà çàíèìàëè óæå íå ñàìûå ëó÷øèå, è âîò ýòà ïîð÷à ñ âûñøèõ ýøåëîíîâ äîøëà äàëåêî è â íèçøèå çâåíüÿ, ïðè Ñòàëèíå îíè ïðîñòî áåçðîïîòíî âûïîëíÿëè ñâîþ ðàáîòó, íî ïîñëå ñìåðòè âîæäÿ, ñàìî-ñîáîé, áîÿòñÿ ñòàëî íå÷åãî, è çåðíà ñîðíÿêîâ äàëè âñõîäû, è ê ÷åìó ýòî ïðèâåëî âñå çíàþò. Îäíèì ñëîâîì ñèòåìà ñîðíÿêîâ ó âëàñòè, êàêóþ ñîçäàë Ìóäðåéøèé, îíà æå ïîòîì è ðàçâàëèëà íàø îãîðîä, ñàìè ñåáÿ æ, åæó ïîíÿòíî, îíè æ ðàññòðåëèâàòü íå áóäóò.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 16:06 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>â ñåìüå åñòü ýêñïëóàòàöèÿ ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì?
Åñòü, òîëüêî ýòî íàçûâàåòñÿ âîñïèòàíèåì. Â ñîâåòñêîé øêîëå âàæíî áûëî ïðàâèëüíî ïîäîáðàòü ÿðëûê. Ïîýòîìó ýêñïëóàòàöèÿ ïðè ñîöèàëèçìå íîñèëà íàçâàíèå "òðóäîâàÿ ïîâèííîñòü" è ò.ä.

Îïÿòü æå âñïîìíþ Äîâëàòîâà: "Ó ëæè äåñÿòêè òàêèõ ïîäïîëüíûõ êëè÷åê".
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 16:21 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ìîæíî ïðîñòî ðàññòðåëÿòü, ìîæíî íà ôðîíò îòïðàâèòü èëè ìîæíî êàê Ãèòëåð, ïðîñòî íå äàâàòü ôèíàíñèðîâàíèå, ïîäíàñð-òü ñïîñîáîâ ìíîãî, ìîæíî è áåç çàïðåòîâ
êîãî èç ÿäåðùèêîâ îòïðàâèëè íà ôðîíò? äàëè âèíòîâêó è ïîñëàëè íà ïåðåäîâóþ? âåäü èìåííî òàê ÿ ïîíèìàþ ýòó ôðàçó.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 16:26 

6 ñòðóí

> Ñòàëèí óíè÷òîæàë ñàìûõ àêòèâíûõ, êàê ðàç òåõ êòî íå ëèçîáëþäñòâîâàë, (ðàñòåðÿííîñòü ìíîãèõ â íà÷àëå âîéíû ýòî õîðîøî ïîêàçàëî), à èõ ìåñòà çàíèìàëè óæå íå ñàìûå ëó÷øèå,
Âàëåðèé , îáüÿñíè, êàêèì îáðàçîì çàêðó÷èâàòü ãàéêè è â òî æå âðåìÿ áûòü èçáèðàòåëüíî äîáðåíüêèì... Óáåé Áîã, ó ìåíÿ ýòî â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, êàêèì îáðàçîì îòäåëÿòü ìóõ îò êîòëåò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:15 
ã.Âëàäèìèð


>Òàê ñîðîêà òî ýòî òû â äàííîì ñëó÷àå, ÿ ïðèçíàòüñÿ è íå çíàë ÷òî óñòàíîâêà ñëîìàëûñü íåçàäîëãî äî âîéíû

Âàëåðèé, ýòî äàæå â âèêèïåäèè íàïèñàíî. ß íèêîãäà íå ïîùó ïðîñòî òàê.
À âîò òû íèðàçó ñâîèõ èñòî÷íèêîâ íå ïðåäúÿâèë, êðîìå áàáóáøåê, äåäóøåê, èëè êòî òàì ó òåáÿ åùå, ñîñåäêà ñ ïûøíîé ãðóäüþ?... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:18 
ã.Âëàäèìèð


>êîãî èç ÿäåðùèêîâ îòïðàâèëè íà ôðîíò? äàëè âèíòîâêó è ïîñëàëè íà ïåðåäîâóþ? âåäü èìåííî òàê ÿ ïîíèìàþ ýòó ôðàçó.

Òû ïðàâèëüíî ïîíèìàåøü, òîëüêî äîêàçàòåëüíîãî îòâåòà îïÿòü íå äîæäåøüñÿ, áóäåò òîëüêî "ñîðîêà íà õâîñòå"... ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:24 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ñòàëèí óíè÷òîæàë ñàìûõ àêòèâíûõ, êàê ðàç òåõ êòî íå ëèçîáëþäñòâîâàë, (ðàñòåðÿííîñòü ìíîãèõ â íà÷àëå âîéíû ýòî õîðîøî ïîêàçàëî), à èõ ìåñòà çàíèìàëè óæå íå ñàìûå ëó÷øèå,
Âàëåðèé , ýòî î÷åðåäíîå ïîâòîðåíèå ðàñïðîñòðàíÿåìîãî (ëèáåðàëèñòàìè, íàïðèìåð) ìèôà. Ñòàëèí óáèðàë ×ÓÆÈÕ ÂÛÄÂÈÆÅÍÖÅÂ, çàìåíÿÿ èõ ñâîèìè. Àêòèâíîñòü èëè èíèöèàòèâíîñòü çäåñü ñîâåðøåííî íå ïðè ÷¸ì: áûëè âûäâèæåíöû Ëåíèíà, Òðîöêîãî, Çèíîâüåâà, Áóõàðèíà è òä, è âûäâèæåíöû èõ âûäâèæåíöåâ - òî èñòü òå êîìó Ñòàëèí è åãî êîìàíäà íå ìîãëè äîâåðÿòü â ïîëíîé ìåðå.  20-å ãîäû øëà äîâîëüíî æ¸ñòêàÿ áîðüáà çà âëàñòü â êîòîðîé ïîáåäèë Ñòàëèí è åãî âðåìåííûå ñîþçíèêè (êîòîðûå ïîääåðæàëè Ñòàëèíà, ÷òîá çàâàëèòü íå ìåíåå îïàñíîãî Òðîöêîãî), â 30-å Ñòàëèí èçáàâëÿëñÿ îò ýòèõ íåíàä¸æíûõ ñîþçíèêîâ è èõ ñòàâëåííèêîâ. Òàêîâà áûëà ñèñòåìà - âåçäå íàäî áûëî èìåòü ñâîèõ ëþäåé, è ñòàâëåííèêè Ëåíèíà èëè Òðîöêîãî áûëè òàêèìè æå èíèöèàòèâíûìè-áåçèíèöèàòèâíûìè (òî åñòü ðàçíûìè, íî ïðåäàííûìè ñâîèì õîçÿåâàì) âûäâèæåíöàìè, êàê è ñòàâëåííèêè Ñòàëèíà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 17:53 




>>â ñåìüå åñòü ýêñïëóàòàöèÿ ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì?
>Åñòü, òîëüêî ýòî íàçûâàåòñÿ âîñïèòàíèåì. Â ñîâåòñêîé øêîëå âàæíî áûëî ïðàâèëüíî ïîäîáðàòü ÿðëûê. Ïîýòîìó ýêñïëóàòàöèÿ ïðè ñîöèàëèçìå íîñèëà íàçâàíèå "òðóäîâàÿ ïîâèííîñòü" è ò.ä.

Òàê íàäî ñåìüþ çàïðåòèòü, êàê ôîðìó ýêñïëóàòàöèè!

È âîîáùå, çàðïëàòó íàäî äàâàòü áåç ðàáîòû, èíà÷å ýêñïëóàòàöèÿ ïîëó÷àåòñÿ.

Ëåïåð, òû âèäèøü, êàê ïîñòåïåííî ïîãðóæàåøüñÿ â ïó÷èíû áðåäà? Òû íå áîèøüñÿ, ÷òî âñå çàêîí÷èòñÿ êàðàòåëüíîé ïñèõèàòðèåé? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:29 
Åêàòåðèíáóðã


>åìó ñêàçàëè, ÷òî ïðè â ÑÑÑÐ áûë ñîöèàëèçì
Õóæå òîãî, åìó ñêàçàëè, ÷òî ñîöèàëèçì åñòü âûñøàÿ ôîðìà îðãàíèçàöèè îáøåñòâà. È ó íåãî âîîáùå â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, ÷òî ìîæíî ïåðåéòè îò ñîöèàëèçìà îáðàòíî â êàïèòàëèçì.

>Òàê íàäî ñåìüþ çàïðåòèòü, êàê ôîðìó ýêñïëóàòàöèè!
Èëè ââåñòè ðàâåíñòâî äåòåé è ðîäèòåëåé. ;-)

>çàðïëàòó íàäî äàâàòü áåç ðàáîòû, èíà÷å ýêñïëóàòàöèÿ ïîëó÷àåòñÿ.
Ýòî õîðîøî, íî åùå íàäî ðàáîòàòü íå ðàäè çàðïëàòû, à äîáðîâîëüíî, äëÿ ñàìîðåàëèçàöèè. Âîò è âûéäåò ïîëíûé êàìóíèçüì. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 18:52 



7wing , ñëîâà ðåá¸íîê, äèòå, è ðîäèòåëü, ýòî äèñêðèìèíàöèÿ ïî âîçðàñòíîìó ïðèçíàêó :4: ÷åëîâåê è òîëüêî :moral:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:34 
Ìîñêâà


>÷åëîâåê è òîëüêî
ýòî äèñêðèìèíàöèÿ ïî âèäîâîìó è ýâîëþöèîííîìó ïðèçíàêàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 19:50 
ã.Âëàäèìèð


Äèñêðèìèíàöèÿ
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 20:31 

6 ñòðóí

À åñëè ######### è ïî ïîïå - ýòî ãåíîöèä?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:18 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>>ìîæíî ïðîñòî ðàññòðåëÿòü, ìîæíî íà ôðîíò îòïðàâèòü èëè ìîæíî êàê Ãèòëåð, ïðîñòî íå äàâàòü ôèíàíñèðîâàíèå, ïîäíàñð-òü ñïîñîáîâ ìíîãî, ìîæíî è áåç çàïðåòîâ
>êîãî èç ÿäåðùèêîâ îòïðàâèëè íà ôðîíò? äàëè âèíòîâêó è ïîñëàëè íà ïåðåäîâóþ? âåäü èìåííî òàê ÿ ïîíèìàþ ýòó ôðàçó.

mogillazz, êëþ÷åâîå â ýòîì ÿäåðíîì âîïðîñå íå êîìó âèíòîâêó äàëè, à ïðåêðàùåíèå ðàáîò, îòðûâ ó÷åíûõ îò ýòîé ðàáîòû, íåôèíàíñèðîâàíèå, íåðåìåíòèðîâàíèå óñêîðèòåëÿ. Òû åùå ñïðàøèâàë êîãî ðàññòðåëÿëè? - Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ñòðàõó íàïóñòèòü ÷òî ìîãóò ðàññòðåëÿòü (÷åðåç ðàññòðåë äðóãèõ) ÷òîáû èñïîðòèòü íîðìàëüíóþ ðàáîòó. 42-îé ãîä â Êðûìó, êñòàòè, íå ñàìîå áåçîïàñíîå ìåñòî äëÿ ó÷åíîãî òàêîãî ðàíãà êàê Êóð÷àòîâ. Åñëè òåáå õî÷åòñÿ íàéòè êîìó èììåíî âèíòîâêó äàëè, ïîèùè ñàì, ÿ ïðî âèíòîâêó íè÷åãî íå ãîâîðèë :drazn: .

>Âàëåðèé , îáüÿñíè, êàêèì îáðàçîì çàêðó÷èâàòü ãàéêè è â òî æå âðåìÿ áûòü èçáèðàòåëüíî äîáðåíüêèì... Óáåé Áîã, ó ìåíÿ ýòî â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, êàêèì îáðàçîì îòäåëÿòü ìóõ îò êîòëåò...

Ëåíòÿé, òû ïðÿì êàê Ãîðáà÷åâ, êîòîðûé òîæå íå ðàçîáðàâøèñü ñ ÷åãî íàðîä òðàâèëñÿ,- ñ âîäÿðû äà ñ äåøåâîãî ïîðòâåéíà èëè ïëîäîâîÿãîäíûõ ðàçíûõ ñóððîãàòîâ, âçÿë íàêóé âñå è çàïðåòèë è õîðîøèå âèíà è øàìïàíñêîå, ñ êîòîðûõ íèêòî íå òðàâèëñÿ (âû åãî ðóãàåòå, Ãîðáà÷åâà òî, :) , à øêîëà òî, ÷óéñòâóåøü, ÷üÿ, - òîæå ñòàëèíñêàÿ) . Åñëè òû íå ðàçëè÷àåøü êàê Ãîðáàòûé âîäêó îò øàìïàíñêîãî, êóëè ÿ ìîãó ñäåëàòü :4: , Ãîðáàòûé òàê ðàçìàõíóëñÿ ÷òî è ñîþçà íå ñòàëî. Íàäî, Ëåíòÿé ðàçëè÷àòü :idea2: , òåì áîëåå ó÷åíûå, êîíñòðóêòîðà è ïðî÷èå òâîð÷åñêèå ëþäè ïðè âñåì æåëàíèè íå ìîãëè ñîñòàâèòü îïàñíîñòè äëÿ Ñòàëèíà.
Âàêóóì, âîò òóò êàê ðàç ðå÷ü íå îòîì ÷òî ñòàâëåíèêè Òðîöêîãî èëè åùå êîãî, ñ ýòèìè Ñòàëèí ðàñïðàâèëñÿ åùå â 20-å ãîäû, à â 37-39 ãîäàõ ïîøëè ÷èñòêè ñðåäè ëþäåé, êîòîðûå íå ñîñòàâëÿëè Ñòàëèíó íèêàêîé óãðîçû, íàïðîòèâ äàæå ïðåäàíûå ðîäèíå è ïàðòèè, ÿ óæ íå ãîâîðþ î ãðàæäàíñêèõ, èíòåëëèãåíöèè èëè ó÷åíûõ. Âû âñå âðåìÿ ïûòàåòåñü íàéòè âðàãîâ, â ýòî âðåìÿ èõ äàâíî óæå íå áûëî.
ÕîÇå, êàêèå òåáå èñòî÷íèêè íóæíû? Âñå è òàê ÿñíî, óñòàíîâêà -ïåðâàÿ â Åâðîïå, ýòî ìû êîíå÷íî íå ïðèìåíåì ïîõâàñòàòü, ñîçäàíà è ñëîìàëàñü äî âîéíû, ïîòîì êàêîé òî ñòðàííûé ïðîáåë â èñòîðèè ðàçðàáîòîê, ÿêîáû Êóð÷àòîâà ïîñëàëè íà âàæíîå çàäàíèå, à ïîòîì âäðóã â 43-ì, îïÿòü âîçâðàò ê ÿäåðíûì èññëåäîâàíèÿì. ×òî òåáå íå ÿñíî? ×òî Ìóäðåéøèé ñ 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ íå ïðåäñòàâëÿë ÷òî òàêîå óñêîðèòåëü? Åñòåñ-íî íå ïðåäñòàâëÿë, ñëîìàëàñü êàêàÿ òî æåëåçÿêà è êóé ñ íèì, åñëè îí ðàçâåäêó òî íè âî ÷òî íå ñòàâèë, áóäåò îí òóò èíòåëëèãåíòîâ ÷òî ëè ñëóøàòü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:25 
Ìîñêâà
Bass

Âàëåðèé òû, ÷àñîì, íà êðýêå íå ñèäèøü?
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:34 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

VirtuS, êàêîé êðýê? Ýòî ÷òî íàðêîòèê ÷òî ëè? ïîíÿòèÿ äàæå íå èìåþ. Íó êóëè òóò ëþäè áåç Ñòàëèíà âîîïùå êàêèå òî áåñïîìîùíûå, âñå ðàçæåâûâàòü ïðèõîäèòñÿ :) , õîòÿ êîïèïàñòåðû, êîíå÷íî, õîðîøèå âñå äàòû è ñîáûòèÿ ïðèâîäÿò, äà âîò òîëüêî îáúÿñíèòü òîëêîì íå ìîãóò ÷òî ê ÷åìó.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:35 
ã.Âëàäèìèð


>Ìóäðåéøèé ñ 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ íå ïðåäñòàâëÿë ÷òî òàêîå óñêîðèòåëü?

Ó ñàïîæíèêà ñ òðåìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ âäðóã îáíàðóæèëàñü ìíîãîòûñÿ÷íàÿ áèáëèîòåêà çà÷èòàííàÿ äî äûð, ñ ïîìåòêàìè íà êàæäîé ñòðàíèöå. Áüþñü îá çàêëàä, òû çà ñâîþ æèçíü è ïàðû ñîòåí ñåðüåçíûõ êíèã íå ïðî÷èòàë, òâîå åñòåñòâåííîíàó÷íîå îáðàçîâàíèå íà "õâîñòå ñîðîêè"...

Íà âîïðîñû ïðî ïðåñëåäîâàíèÿ Ñòàëèíûì ÿäåðùèêîâ òû òàê è íå îòâåòèë, òàê ÷òî... :4: Ãðîø öåíà òâîèì ñëîâàì...

Íèêàêîãî ïðîáåëà íå áûëî, òåîðåòè÷åñêèå ðàáîòû íå îñòàíàâëèâàëèñü, ïðàêòè÷åñêè ëàáîðàòîðèþ ýâàêóèðîâàëè â íà÷àëå âîéíû. Îòñòàâàíèå ñ àìåðèêàíöàìè â ðàáîòå áûëî âñåãî ëèøü â ïîëòîðà ìåñÿöà. Êó÷àòîâ áûë íå êëþ÷åâîé ôèãóðîé íà òîò ïåðèîä, è êñòàòå òàëàíò Ñòàëèíà â òîì, ÷òî îí ðàçãëÿäåë ïîòåíöèàë Êóð÷àòîâà êàê ðóêîâîäèòåëÿ ïðîåêòà...
Íåóæåëè òû ïîëàãàåøü, ÷òî ëàáîðàíòû â îäíî÷àñüå, ÷óòü ëè íå ñî øêîëüíîé ñêàìüè ñòàíîâÿòñÿ ãëàâíûìè êîíòðóêòîðàìè? Êàæäîìó ãðóçäþ ñâîé äîæäèê è ñâîå âðåìÿ...

Ïëÿòü, Âàëåðèé, íó çàëåçü õîòÿ áû â âèêèïåäèþ, òàì âñ¸ ðàñïèñàíî äîâîëüíî ïîäðîáíî ÷òî è êàê áûëî, è äîâîëüíî ïðàâäèâî... ßïîíà ìàòü...
Ïåñòåö êàêîé òî ñ òîáîé...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:40 
Ìîñêâà
Bass

>VirtuS, êàêîé êðýê? Ýòî ÷òî íàðêîòèê ÷òî ëè? ïîíÿòèÿ äàæå íå èìåþ. Íó êóëè òóò ëþäè áåç Ñòàëèíà âîîïùå êàêèå òî áåñïîìîùíûå, âñå ðàçæåâûâàòü ïðèõîäèòñÿ , õîòÿ êîïèïàñòåðû, êîíå÷íî, õîðîøèå âñå äàòû è ñîáûòèÿ ïðèâîäÿò, äà âîò òîëüêî îáúÿñíèòü òîëêîì íå ìîãóò ÷òî ê ÷åìó.

òåáå â ïðîøëûõ òåìàõ âñå ðàñïèñàëè, à òû îïÿòü çàäàåøü òå æå ñàìûå âîïðîñû âêóïå ñ îïèñàíèåì êàêîãî-òî áðåäà. :4:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 22:50 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Ïðåñëåäîâàíèÿ ÿäåðùèêîâ òâîè ñëîâà, ÿ ãîâîðþ ÷òî îò ðàáîòû îòðûâàëè, äëÿ òîãî âðåìåíè ñ ìíîæåñòâîì âðàãîâ - ýòî òîæå ñåðüåçíî.

>Íèêàêîãî ïðîáåëà íå áûëî, òåîðåòè÷åñêèå ðàáîòû íå îñòàíàâëèâàëèñü, ïðàêòè÷åñêè ëàáîðàòîðèþ ýâàêóèðîâàëè â íà÷àëå âîéíû. Îòñòàâàíèå ñ àìåðèêàíöàìè â ðàáîòå áûëî âñåãî ëèøü â ïîëòîðà ìåñÿöà. Êó÷àòîâ áûë íå êëþ÷åâîé ôèãóðîé íà òîò ïåðèîä, è êñòàòå òàëàíò Ñòàëèíà â òîì, ÷òî îí ðàçãëÿäåë ïîòåíöèàë Êóð÷àòîâà êàê ðóêîâîäèòåëÿ ïðîåêòà...

Îí ðàçãëÿäåë åãî ëèøü ïîñëå òîãî êàê àìåðèêàíöû ñîçäàëè ÿäåðíûé ðåàêòîð â 42-ì, äî òîãî íèêîãî ñåðüåçíî ÿäåðíûå ðàáîòû íå èíòåðåñîâàëè.


>òåáå â ïðîøëûõ òåìàõ âñå ðàñïèñàëè, à òû îïÿòü çàäàåøü òå æå ñàìûå âîïðîñû âêóïå ñ îïèñàíèåì êàêîãî-òî áðåäà.
ß íå çàäàþ âîïðîñû, Âèðòóñ, ÿ ëèøü ïûòàþñü èñïðàâèòü òîò áðåä, êîòîðûé òóò ôàíû Ñòàëèíà íåñóò, êñòàòè ñ ïîìîùüþ òàêæå è òâîåé èíôî :) .
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 23:03 
Ìîñêâà
Bass

>Ïðåñëåäîâàíèÿ ÿäåðùèêîâ òâîè ñëîâà, ÿ ãîâîðþ ÷òî îò ðàáîòû îòðûâàëè, äëÿ òîãî âðåìåíè ñ ìíîæåñòâîì âðàãîâ - ýòî òîæå ñåðüåçíî.

ò.å. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî êîãäà Êóð÷àòîâ ïðèåõàë â Êðûì äëÿ ðàáîòû íàä ñâåðõàêòóàëüíîé äëÿ âîåííîãî âðåìåíè ïðîáëåìîé ðàçìàãíè÷èâàíèÿ êîðàáëåé îò ìèí è ÷òî ïîñëå ýòîãî íèîäèí êîðàáëü íå ïîäîðâàëñÿ íà ìàãíèòíîé ìèíå - ýòî ïóñòàÿ òðàòà ñèë è ïóñòîå "ðàçáàçàðèâàíèå ó÷åíûõ" íåäàëüíîâèäíûìè ñàïîæíèêàìè?

>Îí ðàçãëÿäåë åãî ëèøü ïîñëå òîãî êàê àìåðèêàíöû ñîçäàëè ÿäåðíûé ðåàêòîð â 42-ì, äî òîãî íèêîãî ñåðüåçíî ÿäåðíûå ðàáîòû íå èíòåðåñîâàëè.

òû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåøü ÷òî äî 42-ãî ãîäà íèêàêèõ ñåðüåçíûõ ðàáîò ó íàñ íå áûëî? :oooi:

>ß íå çàäàþ âîïðîñû, Âèðòóñ, ÿ ëèøü ïûòàþñü èñïðàâèòü òîò áðåä, êîòîðûé òóò ôàíû Ñòàëèíà íåñóò, êñòàòè ñ ïîìîùüþ òàêæå è òâîåé èíôî .

íó áðåä ÿ ïîêà âèæó â òâîèõ ïîñòàõ, òåì áîëåå îí ïîâòîðÿåòñÿ ñ ïðîøëûõ òåì, ãäå âðîäå áû âñå ðàçúÿñíèëè.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 09.09.2010 23:35 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

.
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 00:05 
ã.Âëàäèìèð


>Âðåìÿ: 09.09.2010 23:35

Fagundes , ïîäïèñûâàþñü! :fan:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 00:16 
Ìîñêâà
Bass

äà, ê ñëîâó, àêàäåìèêîì Êóð÷àòîâ ñòàë â 43 ïîñëå ñâîåãî íàçíà÷åíèÿ íà ýòó ïðîãðàììó. à äî ýòîãî ýòîò áûë ó÷åíûé íå óðîâíÿ Èîôôå èëè, íàïðèìåð, Êàïèöû (êîòîðûé ó÷èëñÿ ó ñàìîãî Ðåçåðôîðäà), íî èç âñåõ êàíäèäàòîâ, áåçãðàìîòíûìè ñàïîæíèêàìè áûë âûáðàí èìåííî îí, ÷òî ïðèíåñëî:
ïåðâûé â Åâðîïå ðåàêòîð, ïåðâóþ â åâðîïå à.áîìáó, ïåðâóþ â ìèðå ÀÝÑ, ïåðâóþ â ìèðå òåðìîÿäåðíóþ áîìáó, ïåðâûé â ìèðå ðåàêòîð äëÿ ïîäâîäíûõ ëîäîê.
õîòÿ, êîíå÷íî, ñàïîæíèêè ïðîñòî ñëó÷àéíî óãàäàëè
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 01:41 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>ò.å. òû ñ÷èòàåøü, ÷òî êîãäà Êóð÷àòîâ ïðèåõàë â Êðûì äëÿ ðàáîòû íàä ñâåðõàêòóàëüíîé äëÿ âîåííîãî âðåìåíè ïðîáëåìîé ðàçìàãíè÷èâàíèÿ êîðàáëåé îò ìèí è ÷òî ïîñëå ýòîãî íèîäèí êîðàáëü íå ïîäîðâàëñÿ íà ìàãíèòíîé ìèíå - ýòî ïóñòàÿ òðàòà ñèë è ïóñòîå "ðàçáàçàðèâàíèå ó÷åíûõ" íåäàëüíîâèäíûìè ñàïîæíèêàìè?

Íó äàâàé åùå âñïîìíè è îòêîïàé êàîé-íèòü ýïèçîä èç êðûìñêîãî ïåðèîäà ðàáîòû Êóð÷àòîâà, ìîæåò ïðèäóìàåøü ÷òî îí òàì èç âèíòîâêè ïîñòðåëÿë, òîæå âîçìîæíî âàæíî, êîìó ÷òî :drazn: . Òû ìîæåøü ñêîêî óãîäíî ãîâîðèòü ïðî ×Ì ôëîò è ðàçìàãíè÷åâàíèå ìèí, òîëüêî ÿ ãîâîðþ íå ïðî ýòî, áûëà è äðóãàÿ ñâåðõàêòóàëüíîñòü, ïðîñòî Ìóäðåéøèå ïîðòàéãåíîññå òîãäà ýòîãî íå ïîíèìàëè (òàê æå êàê è òû ïîõîæå).
>òû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåøü ÷òî äî 42-ãî ãîäà íèêàêèõ ñåðüåçíûõ ðàáîò ó íàñ íå áûëî?
Òóò ìèëèîí ðàç óæå ñêàçàëè ÷òî ñîçäàí áûë ïåðâûé óñêîðèòåëü â Åâðîïå, íó ðàññêàæè åùå ÷òî-íèòü òîëüêî áåç ïîíòîâ. È ìîæåò òîãäà çàîäíî îáúÿñíèøü ïî÷åìó ñîçäàòåëÿ ýòîãî óñêîðèòåëÿ ïåðåáðîñèëè âäðóã íà äðóãóþ ðàáîòó, à ïîòîì, íî åñëè ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì îí âåäü îáû÷íûé ðàáîòíèê áûë â òîé ÿ. ëàáîðàòîðèè, ñòàë âäðóã ãëàâíîé ôèãóðîé â 42 ãîäó. Åñëè òû òàêîé óìíûé, Âèðòóñ, âîò è ïîÿñíè êàê ýòî ñîãëàñóåòñÿ ñ ñîçäàíèåì â ýòîì ãîäó àìåðèêàíöàìè ÿ. ðåàêòîðà è ïî÷åìó Êóð÷àòîâ âäðóã ñòàë âàæíîé ôèãóðîé. :crazy: Äëÿ ýòîãî, çíà÷èò íàäî áûëî äîæèäàòüñÿ àìåðèêàíöåâ, ñïàñèáî èì êàê ãîâîðèòñÿ, ñàìèì íèêóÿ íå ðàçîáðàòüñÿ :drazn: .

>>ß íå çàäàþ âîïðîñû, Âèðòóñ, ÿ ëèøü ïûòàþñü èñïðàâèòü òîò áðåä, êîòîðûé òóò ôàíû Ñòàëèíà íåñóò, êñòàòè ñ ïîìîùüþ òàêæå è òâîåé èíôî .
>
>íó áðåä ÿ ïîêà âèæó â òâîèõ ïîñòàõ, òåì áîëåå îí ïîâòîðÿåòñÿ ñ ïðîøëûõ òåì, ãäå âðîäå áû âñå ðàçúÿñíèëè.

Áðåä ñòàë ÷òî òî áîëüøå ó òåáÿ ïîâòîðÿòñÿ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 01:51 
ã.Âëàäèìèð


:vis:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:02 
ã.Âëàäèìèð


ñäàþñü
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
003.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:08 
Ìîñêâà
Bass

Âàëåðèé, cëåçàé ñ êðýêà. ñåðüåçíî.
ò.ê. îò ïîñòà ê ïîñòó òû ñòàíîâèøüñÿ âñå áîëåå è áîëåå íåàäåêâàòíûì.

>Íó äàâàé åùå âñïîìíè è îòêîïàé êàîé-íèòü ýïèçîä èç êðûìñêîãî ïåðèîäà >ðàáîòû Êóð÷àòîâà, ìîæåò ïðèäóìàåøü ÷òî îí òàì èç âèíòîâêè ïîñòðåëÿë, >òîæå âîçìîæíî âàæíî, êîìó ÷òî

âîîáùå-òî ýòî òû óïîðíî óòâåðæäàë ÷òî ÿäåðùèêîâ îòïðàâèëè íà ôðîíò è Êóð÷àòîâà â ÷àñòíîñòè, íàäî ïîëàãàòü èç ýòîé ñàìîé âèíòîâêè ïîñòðåëÿòü.

Òóò ìèëèîí ðàç óæå ñêàçàëè ÷òî ñîçäàí áûë ïåðâûé óñêîðèòåëü â Åâðîïå, íó ðàññêàæè åùå ÷òî-íèòü òîëüêî áåç ïîíòîâ. È ìîæåò òîãäà çàîäíî îáúÿñíèøü ïî÷åìó ñîçäàòåëÿ ýòîãî óñêîðèòåëÿ ïåðåáðîñèëè âäðóã íà äðóãóþ ðàáîòó, à ïîòîì, íî åñëè ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì îí âåäü îáû÷íûé ðàáîòíèê áûë â òîé ÿ. ëàáîðàòîðèè, ñòàë âäðóã ãëàâíîé ôèãóðîé â 42 ãîäó.

íó ñîçäàí è ÷òî? ÷òî òû äîêàçàòü-òî õî÷åøü? íàñ÷åò ãëàâíîé ôèãóðû ÿ òåáå âûøå íàïèñàë, ïîòîìó, ÷òî ãëóïûå íåãðàìîòíûå ñàïîæíèêè, ïðåäâàðèòåëüíî âñå èçó÷èâ è âçâåñèâ (íàäî ïîëàãàòü ñ ÷üåé-òî ïîìîùüþ, ò.ê. ñ 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ, ñàì ïîíèìàåøü, ÷èòàòü è ïèñàòü ñàìîñòîÿòåëüíî äîâîëüíî ñëîæíî), âûáðàëè èìåííî Êóð÷àòîâà, ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî íåãðàìîòíîãî âûáîðà ÷èòàé 10.09.2010 00:16

Äëÿ ýòîãî, çíà÷èò íàäî áûëî äîæèäàòüñÿ àìåðèêàíöåâ, ñïàñèáî èì êàê ãîâîðèòñÿ, ñàìèì íèêóÿ íå ðàçîáðàòüñÿ

ëàäíî óæ, îòêðîþ òåáå âòîðóþ òàéíó âåêà, ìîæåøü çàïèñàòü:
íà òî âðåìÿ â ÑÑÑÐ ïî÷òè íå áûëî óðàíà .
íàäåþñü òû ïîíèìàåøü, ÷òî íàéòè åãî ìàëî, íàäî åùå îöåíèòü çàïàñû, ïåðñïåêòèâû äàííîãî ìåñòîðîæäåíèÿ è ò.ä. íàøëè åãî â åïåíÿõ òèïà ×èòèíñêîé îáëàñòè è Êàçàõñòàíà, ïîýòîìó ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, òóäà íàäî áûëî ïðîëîæèòü ïóòè, ñîçäàòü èíôðàñòðóêòóðó è ò.ä.
ïîýòîìó ïåðâûå áîëüøèå çàïàñû óðàíà, áûëè òðîôåéíûå íåìåöêèå êîòîðûå çàõâàòèëè â 45 ãîäó , íåñìîòðÿ íà âñå óñèëèÿ àìåðèêàíöåâ èõ âûâåçòè ÷òîáû íàì íå äîñòàëîñü.
íó à êîãäà çàïóñêàëñÿ ïåðâûé ðåàêòîð, â íåãî óøëè âñå çàïàñû êîòîðûå òîëüêî èìåëèñü â ñòðàíå, âêëþ÷àÿ çàáðàêîâàííûå áëîêè ñ ïðèìåñÿìè.

íó êîíå÷íî, ýòî òîæå âèíà Ñòàëèíà, ÷òî óðàí íåóðîäèëñÿ â áëèæàéøåì ïîäìîñêîâüå :hmm:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:10 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó òàê ìîæåò îáúÿñíèòå ïî÷åìó âäðóã Êóð÷àòîâ â 42-ì ïîíàäîáèëñÿ äëÿ äðóãîãî, à òî Âèðòóñ òàê ñ óìíûì âèäîì âðîäå êàê è äî 42-ãî âåëèñü ðàáîòû, íî âîò îí ñðî÷íî ïîíàäîáèëñÿ è ñðàçó ãëàâíûì ñòàë â ýòèõ ðàáîòàõ, õ.ç. ìîæåò ýòî ñîâïàäåíèå ñ 42-ì è ñîçäàíèåì ó àìåðèêîñîâ ÿ. ðåàêòîðà? Èëè Ñòàëåí âäðóã ïðîçðåë è áåç àìåðèêîñîâ?
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:20 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>âîîáùå-òî ýòî òû óïîðíî óòâåðæäàë ÷òî ÿäåðùèêîâ îòïðàâèëè íà ôðîíò è Êóð÷àòîâà â ÷àñòíîñòè, íàäî ïîëàãàòü èç ýòîé ñàìîé âèíòîâêè ïîñòðåëÿòü.

ß àêöåíò äåëàë âîîïùå òî íå íà ôðîíò, à íà ïðèîñòàíîâêó ñàìèõ ðàáîò, âîçìîæíî âû ùàñ îïÿòü áóäåòå ñïîðèòü, íî óñêîðèòåëü ñîçäàí àæ â 37-ì ãîäó (ñàìûé ðàñöâåò Ñòàëèíñêîãî ïðîçðåíèÿ) è äî âîéíû åùå áûëî äàëåêî. Õîòÿ êòî òî óæå ñîãëàøàëñÿ ÷òî äà, òîãäà íå ïîíèìàëè çíà÷èìîñòü ýòèõ ðàáîò. Íî ÿ äåëàþ àêöåíò, ÷òî ìóäðîìó ðóêîâîäñòâó ìîæåò è íå íàäî ñàìèì âñå ïîíèìàòü, äîñòàòî÷íî ñëåäèòü ÷òî äåëàåòñÿ çà ðóáåæîì è äåëàòü òàê ÷òîáû íå îòñòàâàòü ñàìèì è íå ìåøàòü ó÷åíûì :idea2: , òîãäà ìîæåò è øòóðìîâùèíû áû íå ïîíàäîáèëîñü. Äà è ðèñê áûë, Ãèòëåð òîæå ìîã ïðîçðåòü, ýòî ïîâåçëî ÷òî îí òîæå òîðìîçèë.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 02:49 
ã.Âëàäèìèð


Äàîñèçì: áûâàåò è ïîëíûé ######

Êîíôóöèàíñòâî: È Êîíôóöèé ñêàçàë: "Áûâàåò ïîëíûé ######"

Äçåí áóääèçì: Ïîëíûé ###### åñòü è åãî íåò

Èñëàì: Åñëè ïîëíûé ######, ýòî âîëÿ Àëëàõà

Èñëàì 2: Åñëè ïîëíûé ######, óáåé òîãî, êòî â ýòîì âèíîâàò

Êàòîëèöèçì: Åñëè ïîëíûé ######, òû ýòî çàñëóæèë

Ïðîòåñòàíòñòâî: Ïóñòü ïîëíûé ###### ïðîèñõîäèò ñ êåì-òî äðóãèì

Èóäàèçì: Ïî÷åìó ïîëíûé ###### âñåãäà ïðîèñõîäèò ñ íàìè?

Àäâåíòèñòû 7 äíÿ: Ïîëíûé ###### íå ïðîèñõîäèò ïî ñóááîòàì

Êàïèòàëèçì: Ýòî ìîé ïîëíûé ######

Êîììóíèçì: Ýòîò ïîëíûé ###### ïðèíàäëåæèò âñåì

Ôåìèíèçì: Ìóæèêè ýòî ïîëíûé ######

Èìïðåññèîíèçì: Èçäàëåêà ïîëíûé ###### ïîõîæ íà öâåòóùèé ñàä

Ýêçèñòåíöèàëèçì: Ïîëíûé ###### íå ïðîèñõîäèò, îí åñòü

Õàðè êðèøíà: Ïîëíûé ######, ðàìà ðàìà

Ðàñòà: ýòà òðàâà ïîëíûé ######!

Ñàòàíèçì: öåäçåï éûíëîï
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 03:02 

6 ñòðóí

>02:49
Ðæàë...)))))))))))))
Ñ Âàëåðèåì ñïîðèòü áåñïîíòîâî, ó íåãî ëîãèêà ñ ëåâîé ðåçüáîé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 10:53 
Ìîñêâà
Bass

>Íó òàê ìîæåò îáúÿñíèòå ïî÷åìó âäðóã Êóð÷àòîâ â 42-ì ïîíàäîáèëñÿ äëÿ äðóãîãî, à òî Âèðòóñ òàê ñ óìíûì âèäîì âðîäå êàê è äî 42-ãî âåëèñü ðàáîòû, íî âîò îí ñðî÷íî ïîíàäîáèëñÿ è ñðàçó ãëàâíûì ñòàë â ýòèõ ðàáîòàõ, õ.ç. ìîæåò ýòî ñîâïàäåíèå ñ 42-ì è ñîçäàíèåì ó àìåðèêîñîâ ÿ. ðåàêòîðà? Èëè Ñòàëåí âäðóã ïðîçðåë è áåç àìåðèêîñîâ?

ß àêöåíò äåëàë âîîïùå òî íå íà ôðîíò, à íà ïðèîñòàíîâêó ñàìèõ ðàáîò, âîçìîæíî âû ùàñ îïÿòü áóäåòå ñïîðèòü, íî óñêîðèòåëü ñîçäàí àæ â 37-ì ãîäó (ñàìûé ðàñöâåò Ñòàëèíñêîãî ïðîçðåíèÿ) è äî âîéíû åùå áûëî äàëåêî. Õîòÿ êòî òî óæå ñîãëàøàëñÿ ÷òî äà, òîãäà íå ïîíèìàëè çíà÷èìîñòü ýòèõ ðàáîò. Íî ÿ äåëàþ àêöåíò, ÷òî ìóäðîìó ðóêîâîäñòâó ìîæåò è íå íàäî ñàìèì âñå ïîíèìàòü, äîñòàòî÷íî ñëåäèòü ÷òî äåëàåòñÿ çà ðóáåæîì è äåëàòü òàê ÷òîáû íå îòñòàâàòü ñàìèì è íå ìåøàòü ó÷åíûì , òîãäà ìîæåò è øòóðìîâùèíû áû íå ïîíàäîáèëîñü.

äëÿ òåáÿ áóäåò îòêðûòèåì, íî ñíà÷àëà íèêòî â ìèðå è íå ïëàíèðîâàë ñòðîèòü àòîìíóþ áîìáó, òîëüêî ïîñëå íåêîòîðûõ îòêðûòèé (íàïðèìåð öåïíîé ðåàêöèè è ò.ä.) ñòàëè çàäóìûâàòüñÿ î âîçìîæíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àòîìíîé ýíåðãèè â âîåííûõ öåëÿõ, à êîãäà òâåðäî óáåäèëèñü ÷òî òàêîå âîçìîæíî, ñòàðòîâàë "Ìàíõýòòåíñêèé ïðîåêò", àæ â 1943 ãîäó .
ó íàñ òàêæå ñòàëî èçâåñòíî îá ýòîé òâåðäîé óâåðåííîñòè â ðåçóëüòàòå ðàçâåäêè. îòñþäà "ñðî÷íîñòü".
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 12:34 



>íà òî âðåìÿ â ÑÑÑÐ ïî÷òè íå áûëî óðàíà .
>íàäåþñü òû ïîíèìàåøü, ÷òî íàéòè åãî ìàëî, íàäî åùå îöåíèòü çàïàñû, ïåðñïåêòèâû äàííîãî ìåñòîðîæäåíèÿ è ò.ä. íàøëè åãî â åïåíÿõ òèïà ×èòèíñêîé îáëàñòè è Êàçàõñòàíà, ïîýòîìó ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, òóäà íàäî áûëî ïðîëîæèòü ïóòè, ñîçäàòü èíôðàñòðóêòóðó è ò.ä.

Òàáîøàð â Òàäæèêèñòàíå. Òàì ìîé äåä óðàí äîáûâàë. À ïîòîì â Æåëòûõ Âîäàõ. :idea2:

***
ß âàëåðêèíû ïîòîêè ñîçíàíèÿ äàâíî íå ÷èòàþ, êñòàòè, ïðîñòî ïåðåìàòûâàþ. Îí êðèòåðèþ Òüþðèíãà íå ñîîòâåòñòâóåò. Ëþáîé ïîñò - ïðîñòî òåñòîâàÿ òàáëèöà. :4: Íó éî ô ïåíü ñ ðàäèî ðàçãîâàðèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 12:35 



Stop , À Âàëåðêà ýòî ó íàñ êòî? :kl1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 13:43 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>äëÿ òåáÿ áóäåò îòêðûòèåì, íî ñíà÷àëà íèêòî â ìèðå è íå ïëàíèðîâàë ñòðîèòü àòîìíóþ áîìáó, òîëüêî ïîñëå íåêîòîðûõ îòêðûòèé (íàïðèìåð öåïíîé ðåàêöèè è ò.ä.) ñòàëè çàäóìûâàòüñÿ î âîçìîæíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ àòîìíîé ýíåðãèè â âîåííûõ öåëÿõ, à êîãäà òâåðäî óáåäèëèñü ÷òî òàêîå âîçìîæíî, ñòàðòîâàë "Ìàíõýòòåíñêèé ïðîåêò", àæ â 1943 ãîäó .

Ýòîò ïðîåêò â 43 íå îáúÿñíÿåò íåîæèäàííûé îòçûâ Êóð÷àòîâà ñ Êðûìà â 42-ì ãîäó, íàâåðíî âñå-òàêè âîçíèêëà íîâàÿ ñâåðõàêòóàëüíàÿ çàäà÷à äëÿ íåãî è íîâîå ïîíèìàíèå ÿäåðíûõ äîñòèæåíèé òîãî ãîäà. Íå íàäî þëèòü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 13:58 
Ìîñêâà
Bass

>Ýòîò ïðîåêò â 43 íå îáúÿñíÿåò íåîæèäàííûé îòçûâ Êóð÷àòîâà ñ Êðûìà â 42-ì ãîäó, íàâåðíî âñå-òàêè âîçíèêëà íîâàÿ ñâåðõàêòóàëüíàÿ çàäà÷à äëÿ íåãî è íîâîå ïîíèìàíèå ÿäåðíûõ äîñòèæåíèé òîãî ãîäà. Íå íàäî þëèòü.

Âàëåðèé, òû îïÿòü óïîðîëñÿ ÷åì-òî? :oooi: äðóãîãî îáüÿñíåíèÿ íåò. :oooi:

åñëè òû äî ñèõ ïîð â òàíêå è íå ÷èòàåøü íàïèñàííîå, òî ïîñëåäíèé ðàç êîðîòêî:
îí áûë îäíèì èç êàíäèäàòîâ, ïîñëå òîãî êàê áûëè ïîëó÷åíû ðàçâåääàííûå êàñàòåëüíî òâåðäîé óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî ñîçäàíèå à.áîìáû âîçìîæíî.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 14:32 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

íåîæèäàííûé îòçûâ Êóð÷àòîâà ìîæåò òàêæå áûòü îáúÿñíåííûì óñïåøíî âûïîëíåííîé çàäà÷åé ïî ðàçìàãíè÷èâàíèþ.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 15:46 



>íåîæèäàííûé îòçûâ Êóð÷àòîâà ìîæåò òàêæå áûòü îáúÿñíåííûì óñïåøíî âûïîëíåííîé çàäà÷åé ïî ðàçìàãíè÷èâàíèþ.

ß ãîâîðèë òóò îäíîìó ñïèöûëèñòó, ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ Ñòàâêè ðåàëüíàÿ áåçîïàñíîñòü áîåâûõ ñóäîâ ìîãëà áûòü áîëåå âàæíûì äåëîì, ÷åì ðàçðàáîòêà ïåðñïåêòèâíîãî îðóæèÿ â òåîðåòè÷åñêîé ñòàäèè. Äà åùå â 42-43 ãîäó, êîãäà íà ×åðíîì ìîðå ÷åðò çíàåò ÷òî òâîðèëîñü. Ïîëó÷èòñÿ òà áîìáà èëè íåò - äåëî òóìàííîå, à ïîòåðÿòü íà ìèíàõ îäèí èëè íåñêîëüêî êðåéñåðîâ èëè ëèäåðîâ - ýòî òÿæåëûå ïðîáëåìû óæå ñåé÷àñ. Òàê ÷òî Êóð÷àòîâ è ïðî÷èå ðàáîòàëè íàä òåì ïðîåêòîì, êîòîðû â ÐÅÀËÜÍÎÌ âðåìåíè áûë âàæíåå.

Ýòî òîëüêî èäèîò ìîæåò ïîäóìàòü, ÷òî ðåàëüíûå ïîëêîâîäöû â ðåàëüíîé âîéíå òóò æå äåìîáèëèçóåò àðìèþ, êàê òîëüêî ãðóïïà ó÷åíûõ ñîîáùèò, ÷òî ðàáîòàåò íàä ïðîåêòîì êèáåðñîëäàòà...

Õîòÿ ñïóñòÿ 60 ëåò ìîæíî ïîèãðàòüñÿ â ïðîðîêà çàäíèì ÷èñëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 15:47 



>íåîæèäàííûé îòçûâ Êóð÷àòîâà ìîæåò òàêæå áûòü îáúÿñíåííûì óñïåøíî âûïîëíåííîé çàäà÷åé ïî ðàçìàãíè÷èâàíèþ.

Îí çà ýòî, êñòàòè, ñòàëèíñêóþ ïðåìèþ ïîëó÷èë - â ñîñòàâå ãðóïïû. Òàê ÷òî îòíîøåíèå ê íåìó áûëî óæå äðóãèì. Ìîæíî áûëî ÷òî-òî áîëåå ñåðüåçíîå äîâåðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 17:40 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>îí áûë îäíèì èç êàíäèäàòîâ, ïîñëå òîãî êàê áûëè ïîëó÷åíû ðàçâåääàííûå êàñàòåëüíî òâåðäîé óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî ñîçäàíèå à.áîìáû âîçìîæíî.

Òîëüêî âîò ñàìîìó Êóð÷àòîâó ïðèøëîñü â ïèñüìàõ ê Ñòàëèíó â ìàðòå 43-ãî óêàçûâàòü íàó÷íûå öåíòðû è 26 ñïåöèàëèñòîâ ÑØÀ, èíôîðìàöèÿ îò êîòîðûõ î÷åíü èíòåðåñîâàëà íàøèõ ó÷åíûõ è åãî â òîì ÷èñëå è êàê ãîâîðèë ñàì Êóð÷àòîâ ýòî áûëî ïðîñòî íåîáõîäèìî ÷òîáû íàâåðñòàòü óïóùåííîå â ñîçäàíèè à. áîìáû. Åñòåñòâåííî ó ñàìîãî Ìóäðåéøåãî â ýòîì âîïðîñå îá à. áîìáå òâåðäîé óâåðåííîñòè íèêîãäà íå áûëî, ñî ñâîèìè 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ îí âîîïùå áûë íè óõîì íè ðûëîì :) . Åùå ðàíüøå â 42-ì åùå îäèí ÿäåðùèê ïèñàë åìó ïèñüìà î íåîáõîäèìîñòè âîçîáíîâëåíèÿ ÿ. ðàáîò. Âñå ÷å òî ïèøóò âîæäþ, à âàñüêà ñëóøàåò äà åñòü, íåõèëî ïðèñòðîèëñÿ ïàðàçèò :idea2: .

>>íåîæèäàííûé îòçûâ Êóð÷àòîâà ìîæåò òàêæå áûòü îáúÿñíåííûì óñïåøíî âûïîëíåííîé çàäà÷åé ïî ðàçìàãíè÷èâàíèþ.

>Îí çà ýòî, êñòàòè, ñòàëèíñêóþ ïðåìèþ ïîëó÷èë - â ñîñòàâå ãðóïïû. Òàê ÷òî îòíîøåíèå ê íåìó áûëî óæå äðóãèì. Ìîæíî áûëî ÷òî-òî áîëåå ñåðüåçíîå äîâåðèòü.

Ñòîï, òîëüêî âîò îí íå òîëüêî ñòàëèíñêóþ ïðåìèþ ïîëó÷èë, â 43-ì Êóð÷àòîâ ñòàë åùå è àêàäåìèêîì, íî âîò çà êàêèå äîñòèæåíèÿ? Îäíîãî ðàçìàãíè÷åâàíèÿ ìèí, òåì áîëåå â ñîñòàâå ãðóïïû, ìàëîâàòî âîîïùå òî :da: , à ñîçäàíèå à. áîìáû, êàê òû ãîâîðèøü, áûëî åùå â òóìàíå. :) Íàâåðíî àìåðèêàíöû ïîäñóåòèëèñü è øåïíóëè íàøåìó Ìóäðåéøåìó ÷òî åñòü â åãî îòå÷åñòâå ÷åëîâåê è ïîìóäðåé åãî ( :lol: ).
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 18:43 
Ìîñêâà
Bass

>Òîëüêî âîò ñàìîìó Êóð÷àòîâó ïðèøëîñü â ïèñüìàõ ê Ñòàëèíó â ìàðòå 43-ãî óêàçûâàòü íàó÷íûå öåíòðû è 26 ñïåöèàëèñòîâ ÑØÀ, èíôîðìàöèÿ îò êîòîðûõ î÷åíü èíòåðåñîâàëà íàøèõ ó÷åíûõ è åãî â òîì ÷èñëå è êàê ãîâîðèë ñàì Êóð÷àòîâ ýòî áûëî ïðîñòî íåîáõîäèìî ÷òîáû íàâåðñòàòü óïóùåííîå â ñîçäàíèè à. áîìáû. Åñòåñòâåííî ó ñàìîãî Ìóäðåéøåãî â ýòîì âîïðîñå îá à. áîìáå òâåðäîé óâåðåííîñòè íèêîãäà íå áûëî, ñî ñâîèìè 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ îí âîîïùå áûë íè óõîì íè ðûëîì . Åùå ðàíüøå â 42-ì åùå îäèí ÿäåðùèê ïèñàë åìó ïèñüìà î íåîáõîäèìîñòè âîçîáíîâëåíèÿ ÿ. ðàáîò. Âñå ÷å òî ïèøóò âîæäþ, à âàñüêà ñëóøàåò äà åñòü, íåõèëî ïðèñòðîèëñÿ ïàðàçèò .

Âàëåðèé, òû áû õîòü ñ èñòîðèåé âîïðîñà îçíàêîìèëñÿ äëÿ ïðèëè÷èÿ ò.ê. âñå ðàçæåâûâàòü îò òåìû ê òåìå ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå è áîëåå óíûëî. :oooi:

áûëè ðàçâåääàííûå-âûáðàëè ó÷åíîãî-ïîñòàâèëè çàäà÷ó: ìàêñèìàëüíî ïîâòîðèòü àìåðèêàíñêóþ áîìáó , ïîíèìàåøü øî ýòî çíà÷èò?
ïðè÷èíû ïðîñòûå - çà÷åì èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, êîãäà åñòü äàííûå è óæå ãîòîâàÿ àìåðèêàíñêàÿ áîìáà, êîòîðàÿ ñäåëàíà è äîêàçàëà ÷òî ðàáîòàåò?
äëÿ ýòîãî, åñòåñòâåííî, ó÷åíûì áûëè íóæíû íîâûå ñâåäåíèÿ îò ðàçâåäêè. :oooi:
îäíàêî, ýòî íå îçíà÷àåò ÷òî íè÷åãî "ñâîåãî" ó íàñ íå áûëî, ò.ê. ïîñëå ýòîãî ó íàñ áûëà ñîçäàíà ïåðâàÿ â ìèðå òåðìîÿäåðíàÿ áîìáà, ïåðâûé â ìèðå ðåàêòîð äëÿ ïîäëîäîê è ïåðâàÿ â ìèðå ÀÝÑ.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 19:58 



>Ñòîï, òîëüêî âîò îí íå òîëüêî ñòàëèíñêóþ ïðåìèþ ïîëó÷èë, â 43-ì Êóð÷àòîâ ñòàë åùå è àêàäåìèêîì, íî âîò çà êàêèå äîñòèæåíèÿ?

Îòöà ðîäíîãî â ÍÊÂÄ ñäàë, åñòåñòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 20:44 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>áûëè ðàçâåääàííûå-âûáðàëè ó÷åíîãî-ïîñòàâèëè çàäà÷ó: ìàêñèìàëüíî ïîâòîðèòü àìåðèêàíñêóþ áîìáó , ïîíèìàåøü øî ýòî çíà÷èò?
>ïðè÷èíû ïðîñòûå - çà÷åì èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, êîãäà åñòü äàííûå è óæå ãîòîâàÿ àìåðèêàíñêàÿ áîìáà, êîòîðàÿ ñäåëàíà è äîêàçàëà ÷òî ðàáîòàåò?
>äëÿ ýòîãî, åñòåñòâåííî, ó÷åíûì áûëè íóæíû íîâûå ñâåäåíèÿ îò ðàçâåäêè.
>... ïîñëå ýòîãî ó íàñ áûëà ñîçäàíà ïåðâàÿ â ìèðå òåðìîÿäåðíàÿ áîìáà, ïåðâûé â ìèðå ðåàêòîð äëÿ ïîäëîäîê è ïåðâàÿ â ìèðå ÀÝÑ.

Âèðòóñ, òû óæå ðàñïûëÿòñÿ ñòàë âïëîòü äî òåðìîÿäåðíîé áîìáû è ÀÝÑ, îá ýòîì êàê áû è íå ãîâîðèì, ýòî ãîâîðèò ëèøü î òîì ÷òî ó òåáÿ íåò êîíêðåòíûõ îòâåòîâ ïî÷åìó ìû îòñòàâàëè â ñîçäàíèè à. áîìáû, ëèáî òåáå íå õî÷åòñÿ ïîðòèòü ñâîè äåòñêèå èëëþçèè î âîæäå íàðîäîâ.  èíåòå âñÿ èíôî åñòü îá ýòîì, ñîâåòóþ òåáå ñàìîìó âíèìàòåëüíåé ïî÷èòàòü.

>... îäíàêî, ýòî íå îçíà÷àåò ÷òî íè÷åãî "ñâîåãî" ó íàñ íå áûëî,

Äà âñå áûëî, Âèðòóñ, è äî âîéíû òîæå áûëè äîñòèæåíèÿ, â 37-ì è 40-ì è Êóð÷àòîâ îòíþäü óæå íå áûë îáû÷íûì ñîòðóäíèêîì ëàáîðàòîðèè êàê òóò êîå êòî èç âàñ ïûòàåòñÿ âûäàòü ýòî êàê çà îïðàâäàíèå ïî÷åìó åãî îòïðàâèëè íà ×Ì Ôëîò. Òû äóìàåøü îí ïî ñâîåé âîëå áðîñèë ñâîè èññëåäîâàíèÿ è ïåðåêèíóëñÿ íà ìèíû? :drazn: Èëè òû äóìàåøü ó íåãî íå áûëî ñâîåé ïðîãðàììû ïî ÿäåðíûì èññëåäîâàíèÿì â 40-ì ãîäó? Ìåæäó ïðî÷èì, áîëüøîãî îòñòàâàíèÿ òîãäà åùå íå áûëî, áûëî ïðîñòî íåïîíèìàíèå ïàðòèéíûõ ëèäåðîâ. Ìàëî òîãî, ýòî íåïîíèìàíèå â 36-ì ãîäó âîîïùå âûëèëîñü â æåñòêîì óêàçàíèè ó÷åíûì ÿäåðùèêàì ÷òî îíè òèïà âîîïùå íå òåì ÷åì íàäî çàíèìàþòñÿ, äîñëîâíî - ÷òî ÿäåðíûå ðàçðàáîòêè âîîïùå áåñïåðñïåêòèâíû, è ýòî ñòàëî ïðè÷èíîé ÷òî ìíîãèå ó÷åíûå âî âòîðîé ïîëîâèíå 30-õ øàðàõàëèñü îò ÿäåðíûõ ðàçðàáîòîê. Òàê ÷òî Âèðòóñ, ïðåæäå ÷åì ïîñòèòü, êóðè ëó÷øå èñòîðèþ âîïðîñà, ìîãó òåáå ññûëêè äàòü, õîòÿ äóìàþ òû è òàê çíàåøü ãäå èñêàòü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 21:40 



ÿ ïîíÿë êòî Âàëåðà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 10.09.2010 21:46 
Ìîñêâà
Bass

Âàëåðèé, ýòî êëèíèêà :oooi:
ïàñåìó ïåðå÷èòàé âñå òåìû çàíîâî, äàáû â î÷åðåäíîé ðàç íå çàäàâàòü îäíèõ è òåõ æå âîïðîñîâ :oooi:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 00:06 
ã.Âëàäèìèð


Íó ëàäíî, êóé ñ íèìè ñ Êóð÷àòîâûì, äåëî ïðîøëîå...
Ìåíÿ âîò èíòåðåñóåò ÷òî áóäåò ñ ðîññåéñêèì òàíêîñòðîåíèåì? íàïðèìåð...
Ñòàëåíà äàâíî íåò, à ïðîåêòû îäèí õðåí çàêðûâàþò, ñîáèðàþòöî èìïîðòíûå òàíêè çàêóïàòü...
ñ 43-ãî ïî 49-ûé çà 6 ëåò ñîçäàëè áîìáó...
Çà 19 ëåò ñ 91-ãî ïî 2010 çàãóáèëè "Óðàëâàãîíçàâîä" è ñäàëè öåëóþ îáîðîííóþ îòðàñëü ïðåâðàòèâ íàøè òàíêè â óñòàðåâøèé óòèëü...
À äî êó÷èî è Êóð÷àòîâñêèå áîìáû ñãíîèëè íàõðåí, îíå ñêîðà â òðóõó ïðàâðÿòàòöî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 00:29 
Ïî âåðñèè
Óòðà

ìû ñåíÿ åõàëè ñ ðåïåòèöèè è çàñïîðèëè î ñòàëåíå :oooi: íî, äîñòàòî÷íî áûñòðî ïðèøëè ê îáùåìó ìíåíèþ, øòî ñòàëåí - ãînäîí... òî÷íåå îäèí èç ãînäîíîâ... ïðîñòî îí áûë âðàãîì òåõ ãînäîíîâ, ÷òî èïóò íàñ ñåé÷àñ... íî óìåð :) à ñåãîäíÿøíèå ãînäîíû æèâû... ïîýòîìó èìåþò âîçìîæíîñòü ãíîáèòü ñòàëåíà ))))) îñîáåííî â óìàõ íåîêðåïøèõ ïîñòïåðåñòðîå÷íûõ ïîäðîñòêîâ... òî åñòü, ÷òîë ñòàëåí - ïðåçåðâàòèâ, ñîìíåíèé íåò... íî è òî ÷òî, åñëèï íå îí, ãåîïîëèòè÷åñêàÿ àïñòàíîôôêà áûëà áû ñîâñåì èíîé, è ñêîðåå âñåãî òàêîé ñòðàíû , êàê Ðîññèÿ, äàâíî ï íå áûëÎ, òîæå âðîäåï î÷åâèäíî... ìû ïðàâèëüíî ïîíèìàåì íàïðàâëåíèå äèññêóñèé? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:03 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Êàê áû Ðîññèÿ åùå åñòü, à ÑÑÑÐ äåéñò-íî óæå íåòó, êîðåøà ñòàëèíñêèå ïîñòàðàëèñü :) . È ÷óâàêè äåéñòâèòåëüíî ÷åì âàì Ãîðáà÷åâ òî íå óãîäèë, òà æå ñàìàÿ íåðàçáîð÷èâîñòü â åãî ïåðåñòðîéêå, òîëüêî ëþäåé, êîíå÷íî, íåëüçÿ óæå áûëî ñòðåëÿòü êàê ïðè Ñòàëèíå, âðåìÿ íå òî, òàê îí íà âèíå äà íà âèíîãðàäíèêàõ è åùå êîé íà ÷åì ïîèçìûâàëñÿ. À òî âû Ñòàëèíà ëþáèòå, à Ãîðáàòîãî ïî÷åìó òî íåíàâèäèòå, à ìàíåðû òî òå æå ñàìûå, òàêæå áåç ðàçáîðà âñå ïîä÷èñòóþ óíè÷òîæèë, ïåðåñòàðàëñÿ, ïðàâäà, íî øêîëà âñå ðàâíî âèäíà ÷üÿ ( :lool: ), òàê ÷òî ïî ëîãèêå òîïîðíûõ äåéñòâèé è ýòîãî çàîäíî ìîæåòå ëþáèòü. Ó íèõ ðàçëè÷èé âîîïùåì òî íåìíîãî, Ñòàëèíó ïðîñòî áîëüøå ïîâåçëî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:11 
Ïî âåðñèè
Óòðà

>Ó íèõ ðàçëè÷èé âîîïùåì òî íåìíîãî, Ñòàëèíó ïðîñòî áîëüøå ïîâåçëî.
íå, íó ïðàëüíî ïîíèìàåì, øòî ãànäîíû - âñå.... ïåòð 1, íàïîëåîí, ãèòëåð, ïóòåí (ïðîñòèòå), íó è ñòàëåí, êîíå÷íî ??????
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:12 
Ïî âåðñèè
Óòðà

ëåíèíà çàáûë.... ñ òðîöêèì è áóøåì :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:13 
Ïî âåðñèè
Óòðà

>Êàê áû Ðîññèÿ åùå åñòü
â ëèöå êèòàÿ... :19:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:16 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó òóò ñìîòðÿ êàê ñìîòðåòü, Ïåòð 1 ñòðàíó ðàçâå ïîä ðèñê ñòàâèë? Òå êòî ñòàâèë, òå êîíå÷íî ãànäîíû.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:18 
Ïî âåðñèè
Óòðà

>Íó òóò ñìîòðÿ êàê ñìîòðåòü, Ïåòð 1 ñòðàíó ðàçâå ïîä ðèñê ñòàâèë?
íåò, êîíå÷íî... òàê... áîðîäû ðóáèë òîêà.... à êòî áîðîäû íå ïîäñòàâëÿë, òîìó ãîëîâû.... íîðìàëüíî âñå äåëàë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:27 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Òîãäà â ñðåäíèå âåêà ðóáèòü ãîëîâû è â Åâðîïå òàê áûëî, ýòî êàê áû îáû÷íàÿ íîðìà áûëà äëÿ íàêàçàíèé, îïðåäåëåííàÿ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà êàê áû, äî àäâîêàòîâ òîãäà åùå íàâåðíî íå äîäóìàëèñü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 01:29 
Ïî âåðñèè
Óòðà

>Òîãäà â ñðåäíèå âåêà ðóáèòü ãîëîâû è â Åâðîïå òàê áûëî, ýòî êàê áû îáû÷íàÿ íîðìà áûëà äëÿ íàêàçàíèé, îïðåäåëåííàÿ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà êàê áû, äî àäâîêàòîâ òîãäà åùå íàâåðíî íå äîäóìàëèñü.
íó ÿ è ãîâîðþ: ôñå - ñâîëà÷å.... òàäà ãîëîâû ðóáèëè... ñåé÷àñ òåððîðèçì è íàðêîòðàôèê.... áå ç àìàçû òàì ñâÿòûõ èñêàòü.... íó, Âàëåðààààà!!! (ñ) äàåøÚ ìàëàä¸øÚ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 02:12 
ã.Âëàäèìèð


>îïðåäåëåííàÿ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà êàê áû, äî àäâîêàòîâ òîãäà åùå íàâåðíî íå äîäóìàëèñü.

Âàëåðèé, à ÷òî ëó÷øå, ãîëîâó îòðóáèòü èëè âîò òàê, â íàøå ãóìàííîå âðåìÿ ñ íîâîé ñòóïåíüêîé ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà?

http://www.biggdi.com/play.php?v=e_bynhK3jD0
http://smotri.com/video/view/?id=v440970688d

Ïðèñòè ìåíÿ Ãîñïèáÿ!
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 10:40 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

ÕîÇå, íó òàê îòêëîíåíèÿ âñåãäà èìåþò ìåñòî áûòü, èäåàëüíîãî íè÷åãî íå áûâàåò, ó Ñòàëåíà âåäü òîæå áûëî, âðàã íàðîäà - è ïèïåö, ñ÷èòàé ÷òî áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ. Ãëàâíîå ÷òîá ýòè îòêëîíåíèÿ íå âûõîäèëè çà ïðåäåëû îïàñíîé ÷åðòû.
Ñåðãåé Þðè÷Ú, íàñ÷åò ÷òî åñëèï íå Ñòàëåí è Ðîññèè ìîãëî íå áûòü, ýòî ñóáÚåêòèâíîå ìíåíèå, íàâÿçàíîå åùå ñî âðåìåí ñòàëèíñêîé ïðîïàãàíäû, åñò-íî âåòåðàíû âîåâàâøèå çà ýòî òîæå ìîãóò òàê ñ÷èòàòü. Íî "â ñâåòå âçâåøåííîãî âçãëÿäà" :) ôàêòû ïîêàçûâàþò ÷òî íà Ðîññèþ è íà Ñòàëåíà êîðåííûì îáðàçîì ïîâëèÿëà âîéíà çàñòàâèâøàÿ Ìóäðåéøåãî ïåðåñìîòðåòü ñâîè âçãëÿäû, íå áûëî á âîéíû èëè íà÷íèñü îíà ïîçæå ñêîðåå âñåãî Ñòàëèí áû çàâåë ñòðàíó â òóïèê.  ÷àñòíîñòè ÿäåðíûå ðàçðàáîòêè íå îäîáðÿëèñü, à â íà÷àëå 40-ãî (äî âîéíû åùå áûëî áîëüøå ãîäà) îíè âîîïùå ïðåêðàòèëèñü. Ïîñëåäíåãî êòî áûë ïðåäàí ýòîìó äåëó òî, áèøü Êóð÷àòîâà, ïåðåâåëè íà äðóãóþ ðàáîòó, à óñòàíîâêà-óñêîðèòåëü ïî÷åìó òî ñëîìàëàñü :-( , íàâåðíî öðó-øíèêè ïîñòàðàëèñü ( :lol: ).
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 12:20 
Ìîñêâà
Bass

>Íî "â ñâåòå âçâåøåííîãî âçãëÿäà" ôàêòû ïîêàçûâàþò ÷òî íà Ðîññèþ è íà Ñòàëåíà êîðåííûì îáðàçîì ïîâëèÿëà âîéíà çàñòàâèâøàÿ Ìóäðåéøåãî ïåðåñìîòðåòü ñâîè âçãëÿäû, íå áûëî á âîéíû èëè íà÷íèñü îíà ïîçæå ñêîðåå âñåãî Ñòàëèí áû çàâåë ñòðàíó â òóïèê.  ÷àñòíîñòè ÿäåðíûå ðàçðàáîòêè íå îäîáðÿëèñü, à â íà÷àëå 40-ãî (äî âîéíû åùå áûëî áîëüøå ãîäà) îíè âîîïùå ïðåêðàòèëèñü. Ïîñëåäíåãî êòî áûë ïðåäàí ýòîìó äåëó òî, áèøü Êóð÷àòîâà, ïåðåâåëè íà äðóãóþ ðàáîòó, à óñòàíîâêà-óñêîðèòåëü ïî÷åìó òî ñëîìàëàñü , íàâåðíî öðó-øíèêè ïîñòàðàëèñü ( ).

íàøåë äåíåã íà î÷åðåäíóþ äîçó è îïÿòü óïîðîëñÿ? :tardlol:

ïðî "óñêîðèòåëü" âîîáùå áîëüøå íå ïèøè êóéíè, åñëè äàæå ïðèáëèçèòåëüíî íå çíàåøü ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî îí áûë òîãäà íóæåí è êàê ðàáîòàë, à òî è äàëüøå áóäåò, ÷òî îí "ñëîìàëñÿ" :lool:

"ïðåäàííûõ äåëó ïåðåâèëè íà äðóãóþ ðàáîòó" :tardlol:

äëÿ Âàëåðèÿ êîíå÷íî îòêðûòèå, ÷òî ñ íà÷àëîì âîéíû âñÿ Àêàäåìèÿ íàóê ñòàëà ðàáîòàòü íà îáîðîíêó è ôèçèêè â ÷àñòíîñòè.
íàäî ïîëàãàòü, ÷òî êîãäà Âåêñëåð ñ íà÷àëîì âîéíû ïåðåêëþ÷èëñÿ ñ èçó÷åíèÿ êîñìè÷åñêîãî èçëó÷åíèÿ íà ðàçðàáîòêó è óñîâåðøåíñòâîâàíèå ðàäèîòåõíè÷åñêîãî îáîðóäîâàíèÿ äëÿ ôðîíòà - ýòî äëÿ íåãî áûëà ëè÷íàÿ òðàãåäèÿ. :tardlol:
íó ïîäóìàåøü, åï, âîéíà íàÿàëàñü, à ôèçèêîâ íà êàêóþ êóéíþ ïåðåâåëè ðàáîòàòü. :lol:

ç.û. Âàëåðèé, ÿ òåáå óæå ñîâåòîâàë ñëåçàòü ñ êðýêà. :hmm:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 14:17 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>"ïðåäàííûõ äåëó ïåðåâèëè íà äðóãóþ ðàáîòó"
>
>äëÿ Âàëåðèÿ êîíå÷íî îòêðûòèå, ÷òî ñ íà÷àëîì âîéíû âñÿ Àêàäåìèÿ íàóê ñòàëà ðàáîòàòü íà îáîðîíêó è ôèçèêè â ÷àñòíîñòè.
>íó ïîäóìàåøü, åï, âîéíà íàÿàëàñü, à ôèçèêîâ íà êàêóþ êóéíþ ïåðåâåëè ðàáîòàòü.

VirtuS, íó òû è óïåðòûé, êàê ñàì Ñòàëåí, êóðè èñòîðèþ.  íåêîòîðûõ èñòî÷íèêàõ äåéñòâèòåëüíî ïèøóò óïðîùåííî â âèäå êðàòêîé áèîãðàôèè òèïà ñ íà÷àëîì âîéíû îí ñòàë çàíèìàòüñÿ ðàçìàãíè÷èâàíèåì ìèí è âðîäå âñå ëîãè÷íî. Íî íà ñàìîì äåëå íå ñ íà÷àëà âîéíû, à åùå çà ãîä (äàæå áîëüøå) Êóð÷àòîâ ïðåêðàòèë ñâîè ÿäåðíûå èññëåäîâàíèÿ äàæå íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ó íåãî áûëè îïðåäåëåííûå óñïåõè, ïðè÷åì ó íåãî áûëà è ñâîÿ ïðîãðàììà ïî èññëåäîâàíèþ â íà÷àëå 40-ãî, êîòîðóþ îí òàê è íå íà÷àë èç-çà ýòèõ ìèí, äóìàåøü ñäàëèñü åìó ýòè ìèíû òåì áîëåå â ìèðíîå âðåìÿ. Íó è ïëþñ íåáëàãîïðèÿòíàÿ àòìîñôåðà è â ñâÿçè ñ ýòèì îòñòàâàíèå â ÿäåðíûõ ðàçðàáîòêàõ, êîòîðîå íàìåòèëîñü â ÑÑÑÐ â 30-õ, âî âòîðîé ïîëîâèíå, ÷òî òàì áûëî â ýòî âðåìÿ ìû è òàê çíàåì, ÷òî äàæå êðóïíûå ó÷åíûå íå ðåøàëèñü ýòèì çàíèìàòüñÿ. Ò.å. òóò íàëèöî ôàêò òîðìîæåíèÿ è íå íàäî òóò ïðèäóìûâàòü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 15:44 
ã.Âëàäèìèð


:crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 19:30 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

Âàëåðà! Òû çàíèìàåøñè íåîñìûñëåííîé êàçóèñòèêîé, êîòîðàÿ íèêîìó íè÷î íå äîêàæåò - êàê âèøü ëþäè áîëüøå îñòàþööÿ ïðè ñâàé¸ì ìíåíèè...
:da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 20:14 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

ß ïðîñòî äóìàë òóò õîòÿ áû êîïèïàñòåðû õîðîøèå, à ñìîòðþ òóò â îñíîâíîì ãîëûé ôàíàòèçì. ß æ íå èñïîëüçóþ êàêèå òî õèòðîóìíûå èñòî÷íèêè, ïðîñòî íàáðàë ôàìèëèþ Êóð÷àòîâ â áðàóçåðå è íà ïåðâîé æå ñòðàíèöå â îäíîé èç òåì âñÿ èíôà, âîò íàïðèìåð:
http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kurchatov_iv.php

Âîò, íàïðèìåð, îòòóäà:
>Ìåæäó òåì èññëåäîâàíèÿ â îáëàñòè ÿäåðíîé ôèçèêè â ÑÑÑÐ ñî âòîðîé ïîëîâèíû 1930-õ ãîäîâ íà÷àëè îòñòàâàòü îò ìèðîâîãî óðîâíÿ.  1936 ã. íà ñåññèè ÀÍ ÑÑÑÐ ðåçêîé êðèòèêå áûëè ïîäâåðãíóòû ñîòðóäíèêè Ôèçèêî-òåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà â Ëåíèíãðàäå, âîçãëàâëÿåìîãî À.Ô. Èîôôå.1 Èì áûëî æåñòêî óêàçàíî, ÷òî èõ èññëåäîâàíèÿ «íå èìåþò ïðàêòè÷åñêîé ïåðñïåêòèâû».  òàêîé àòìîñôåðå äàæå ìíîãèå êðóïíûå ó÷åíûå øàðàõàëèñü îò ÿäåðíîé ôèçèêè.
Èëè âîò òîæå îòòóäà: >  íà÷àëå 1940 ãîäà íàìå÷åííàÿ Êóð÷àòîâûì ïðîãðàììà íàó÷íûõ ðàáîò áûëà ïðåðâàíà, è âìåñòî ÿäåðíîé ôèçèêè îí íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ ðàçðàáîòêîé ñèñòåì ðàçìàãíè÷èâàíèÿ áîåâûõ êîðàáëåé.
Ò.å. òóò âîéíà êàê áû è íå ïðè÷åì, êòî òî èç ìóäðåéøèõ íàâåðõó ÿâíî ïåðåìóäðèë :) . Òàì è ïðî òåîðåòè÷åñêèå ðàáîòû, êîòîðûå òîæå íå ïðåêðàùàëèñü, òèïà êàê ó÷åíûå Èîôôå è Õàðèòîí ïîìîãàëè Êóð÷àòîâó â èññëåäîâàíèÿõ, çàíèìàÿñü òåðåòè÷åñêèìè ðàñ÷åòàìè ïîñëå ðàáîòû âå÷åðàìè, âíåïëàíîâî. :) , òèïà ïåðåä ñíîì ( :lol: ) È ýòî ó êîãî òî íàçûâàåòñÿ ÷òî òåîðåòè÷åñêèå ðàáîòû íå ïðåêðàùàëèñü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 20:25 
ã.Âëàäèìèð


:vis:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 22:14 
Ìîñêâà
Bass

Âàëåðà òàêîé Âàëåðà :tardlol:
øî æ òû íàãëî ï#çäèøü-òî? :lol: õîòÿ äà, ëèáåðàñò æ.

Âàëåðêèíà ññûëêà, ãîäû:

Ïîä ðóêîâîäñòâîì Êóð÷àòîâ ñîçäàí ïåðâûé ñîâåòñêèé öèêëîòðîí (1939), îòêðûòî ñïîíòàííîå äåëåíèå ÿäåð óðàíà (1940), ïîñòðîåí ïåðâûé â Åâðîïå ÿäåðíûé ðåàêòîð (1946). Ñ 1942 ó÷åíûé ñåêðåòàðü Êîìèññèè ÀÍ ÑÑÑÐ ïî íàó÷íî-òåõíè÷åñêèì âîåííî-ìîðñêèì âîïðîñàì, âîçãëàâëÿë ëàáîðàòîðèþ òàíêîâîé áðîíè â Ôèçèêî-òåõíè÷åñêîì èíñòèòóòå.  1943 îñíîâàë è ñòàë ïåðâûì äèðåêòîðîì Èíñòèòóòà àòîìíîé ýíåðãèè (ÈÀÝ) è äî êîíöà æèçíè ðóêîâîäèë ðàçðàáîòêîé ÿäåðíûõ ïðîåêòîâ äëÿ âîåííûõ öåëåé â ÑÑÑÐ
Èñïîëüçîâàíû ìàòåðèàëû èç êí.: Çàëåññêèé Ê.À. Èìïåðèÿ Ñòàëèíà. Áèîãðàôè÷åñêèé ýíöèêëîïåäè÷åñêèé ñëîâàðü. Ìîñêâà, Âå÷å, 2000

Âî âðåìÿ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû â 1942 - 1943 Êóð÷àòîâ ðàçðàáîòàë ìåòîäû ïðîòèâîìèííîé çàùèòû êîðàáëåé; ñòàë àêàäåìèêîì ÀÍ ÑÑÑÐ. Ê 1940 Êóð÷àòîâ äîêàçàë ïðèíöèïèàëüíóþ îñóùåñòâèìîñòü öåïíîé ÿäåðíîé ðåàêöèè. Îí îðãàíèçîâàë è âîçãëàâèë Èí-ò àòîìíîé ýíåðãèè, ãäå â 1946 áûë çàïóùåí ïåðâûé â Åâðîïå ÿäåðíûé ðåàêòîð
Èñïîëüçîâàíû ìàòåðèàëû êí.: Øèêìàí À.Ï. Äåÿòåëè îòå÷åñòâåííîé èñòîðèè. Áèîãðàôè÷åñêèé ñïðàâî÷íèê. Ìîñêâà, 1997 ã.

 íà÷àëå 1940 ãîäà íàìå÷åííàÿ Êóð÷àòîâûì ïðîãðàììà íàó÷íûõ ðàáîò áûëà ïðåðâàíà, è âìåñòî ÿäåðíîé ôèçèêè îí íà÷èíàåò çàíèìàòüñÿ ðàçðàáîòêîé ñèñòåì ðàçìàãíè÷èâàíèÿ áîåâûõ êîðàáëåé. Ñîçäàííàÿ åãî ñîòðóäíèêàìè óñòàíîâêà ïîçâîëèëà çàùèòèòü âîåííûå êîðàáëè îò íåìåöêèõ ìàãíèòíûõ ìèí.
Èñïîëüçîâàíû ìàòåðèàëû ñ ñàéòà http://100top.ru/encyclopedia/
:tardlol:

êàçàëîñü áû, ïðè÷åì òóò âîéíà? :lol:
ìîëîäåö Âàëåðî, ãðàìîòíî(?) :lol: âûáèðàåøü èíôó ïî ÑÂÎÈÌ æå ññûëêàì ïîä ñâîþ àëüòåðíàòèâíóþ òåîðèþ c íåñóùåñòâóþùèõ ñàéòîâ.
Ò.å. òóò âîéíà êàê áû è íå ïðè÷åì, êòî òî èç ìóäðåéøèõ íàâåðõó ÿâíî ïåðåìóäðèë :lol:

êàíýøíà äà.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 11.09.2010 22:49 
Moscow


Ñòàëèí-ýòî Ñàóðîí! Ïîéäó ïîñìîòðþ íà ÍÒÂ Âëàñòåëèí Êîëåö.
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 02:33 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Âèðòóñ, à ÷å òû íè÷åãî íå ñêàçàë ïî ïîâîäó:
>Ìåæäó òåì èññëåäîâàíèÿ â îáëàñòè ÿäåðíîé ôèçèêè â ÑÑÑÐ ñî âòîðîé ïîëîâèíû 1930-õ ãîäîâ íà÷àëè îòñòàâàòü îò ìèðîâîãî óðîâíÿ.  1936 ã. íà ñåññèè ÀÍ ÑÑÑÐ ðåçêîé êðèòèêå áûëè ïîäâåðãíóòû ñîòðóäíèêè Ôèçèêî-òåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà â Ëåíèíãðàäå, âîçãëàâëÿåìîãî À.Ô. Èîôôå.1 Èì áûëî æåñòêî óêàçàíî, ÷òî èõ èññëåäîâàíèÿ «íå èìåþò ïðàêòè÷åñêîé ïåðñïåêòèâû».  òàêîé àòìîñôåðå äàæå ìíîãèå êðóïíûå ó÷åíûå øàðàõàëèñü îò ÿäåðíîé ôèçèêè.
Ìàòåðèàëû èç êí Òîð÷èíîâà, Ëåîíòþêà... . Âîîïùå òî ýòî êëþ÷åâîå ÷òî ñ 36-ãî íàìåòèëîñü îòñòàâàíèå è ó÷åíûå íå õîòåëè çàíèìàòüñÿ ÿäåðíûìè èññëåäîâàíèÿìè. Èëè ýòî òîæå ïî-òâîåìó âðàíüå? Åñëè òû òàêîé ñïåö â èñòî÷íèêàõ îòâåòü íà ýòî. Ñ ëóïîé ïðîâåðÿòü äàòû ñîâïàäàþò èëè íåò - òî â ëþáîì èñòî÷íèêå ìîãóò áûòü íåòî÷íîñòè. ß â ïðèíöèïå íè÷åãî ïîä ñâîþ òåîðèþ íå ïîäáèðàþ è ñïåöèàëüíî íå èùó, ìíå ýòî êàê áû íå íóæíî. ß æ ñêàçàë ÷òî íàáðàë ôàìèëèþ Êóð÷àòîâ -âñÿ èíôà è âûñêî÷èëà íà 1-ùé ñòðàíèöå, ýòî âû òàì ãäå òî âûèñêèâàåòå ïîä ñåáÿ, äåëàòü íåêóé íàâåðíî. Âû åùå â òóàëåòå ó ñåáÿ ïîâåñüòå ïîðòðåò Ñòàëèíà, è Ãîðáà÷åâà çàîäíî â îäèí ðÿä :) , - äâà ñàïîãà ïàðà, è ïîðàçìûøëÿåéòå äëÿ ïîëüçû äåëà. Êàê íèêàê Ãîðáà÷åâ òîæå ïûòàëñÿ ýêñòðåìàëüíûìè ìåòîäàìè èñïðàâèòü ñèòóàöèþ, ïîñëå âîæäÿ âåäü :) , ÷òî â íàñëåäñòâî îñòàëàëîñü. Âîò ùàñ è ïîæèíàåì ïëîäû.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 02:43 
ã.Âëàäèìèð


:vis:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 02:52 
ã.Âëàäèìèð


Òîð÷èíîâ Å.À. - ðåëèãèîâåä, ñèíîëîã-ðåëèãèîâåä, áóääîëîã, èñòîðèê ôèëîñîôèè è êóëüòóðû Êèòàÿ.
Ëåîíòþê À.Ì. - êàíäèäàò ôèëîñîôñêèõ íàóê.

Îáà ñîñòàâèòåëè «Âîêðóã Ñòàëèíà. Èñòîðèêî-áèîãðàôè÷åñêèé ñïðàâî÷íèê»

×òî ìîãëè ñîñòàâèòü ïðî ôèçèêó àòîìíîãî ÿäðà òåîëîã è ôèëîñîâ? ;)
Åùå äâà Ñîëæåíèöûíà. :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 03:08 
ã.Âëàäèìèð


Âàëåðèé , ïðèìåð Èîôôå è Ôèçèêî-òåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà íå êîððåêòåí, íå òîò ïðîôèëü, íå òå ñïåöû, ïîòîìó è ïðèêðûëè èõ èññëåäîâàíèÿ, èáî îíè è áûëè áåñïåðñïåêòèâíûìè... Èîôôå âîîáùå ñïåö ïî ðàäèî à íå ÿäåðíîé ôèçèêå. Ýòî âî-ïåðâûõ.
Âî-âòîðûõ - ôèçèêîé àòîìíîãî ÿäðà çàíèìàëñÿ Ðàäèåâûé èíñòèòóò, íà áàçå ëàáîðàòîðèè ãäå ðàáîòàë Êóð÷àòîâ è áûë ñîçäàí â 43 ãîäó ßäåðíûé èíñòèòóò êîòîðûé ñàì è âîçãëàâèë.
Â-òðåòüèõ - íè îäíà ñòðàíà â ìèðå íå âåäåò òàêèõ ïðîåêòîâ äâóìÿ ðàçðàáîò÷èêàìè, òàêîãî íå áûâàåò. Êîìó òî íàäî áûëî îòäàòü ýòè ðàçõðàáîòêè, è ïîä ýòî äåëî â èòîãå áûë ñîçäàí èíñòèòóò.

Îòñòàâíèå îñòàâàíèåì, íî, ïîä ðóêîâîäñòâîì Êóð÷àòîâà
"...áûë ñîçäàí ïåðâûé â Åâðîïå öèêëîòðîí (1937). Ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì áûë ñîîðóæåí ïåðâûé â Ìîñêâå öèêëîòðîí (1944), ïåðâûé â Åâðîïå àòîìíûé ðåàêòîð (1946), ñîçäàíû ïåðâàÿ ñîâåòñêàÿ àòîìíàÿ áîìáà (1949), ïåðâàÿ â ìèðå òåðìîÿäåðíàÿ áîìáà (1953), ïåðâàÿ â ìèðå ïðîìûøëåííàÿ àòîìíàÿ ýëåêòðîñòàíöèÿ (1954), ïåðâûé â ìèðå àòîìíûé ðåàêòîð äëÿ ïîäâîäíûõ ëîäîê (1958) è àòîìíûõ ëåäîêîëîâ (Àòîìíûé ëåäîêîë «Ëåíèí», 1959), êðóïíåéøàÿ óñòàíîâêà äëÿ ïðîâåäåíèÿ èññëåäîâàíèé ïî îñóùåñòâëåíèþ ðåãóëèðóåìûõ òåðìîÿäåðíûõ ðåàêöèé (1958)..."

Êëþ÷åâîå ñëîâî - ïåðâûé â åâðîïå, ìèðå... Íó. è à ïîñêîëüêó ïðâûé, çíà÷èò âñ¸ áûëî ñäåëàíî âî-âðåìÿ, íå ðàíüøå, íî óæ è íèêàê íå ïîçæå...

Âàëåðèé, õîðîø óæå íàðîä ñìóùàòü èíôàëüòèâîñòüþ, ïîðà âçðîñëåòü... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 03:37 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò ùàñ è ïîæèíàåì ïëîäû.

Òî÷íåé íå ïîæèíàåì, íî ïîæèíàþò. Äîãàäàéñÿ ñ òðåõ ðàç êòî ïîæèíàåò ïëîäû, óæå 20 ëåò êàê ïîæèíàåò, è âñ¸ íèêàê äîæàòü íå ìîãóò - äåðæèòñÿ Ðóñü ïîêà åùå... Äîëãî ëè òîëüêî îñòàëîñü...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 05:14 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Òîð÷èíîâ Å.À. - ðåëèãèîâåä, ñèíîëîã-ðåëèãèîâåä, áóääîëîã, èñòîðèê ôèëîñîôèè è êóëüòóðû Êèòàÿ.
>Ëåîíòþê À.Ì. - êàíäèäàò ôèëîñîôñêèõ íàóê.

>×òî ìîãëè ñîñòàâèòü ïðî ôèçèêó àòîìíîãî ÿäðà òåîëîã è ôèëîñîâ?
>Åùå äâà Ñîëæåíèöûíà.


ÕîÇå, òû ñëó÷àéíî â ñâîåì òóàëåòå ïîðòðåò Ñòàëåíà íå ïîâåñèë? Ïî÷åìó íàäî âåðèòü òåáå, à, ñêàæåì, íå êàíäèäàòó ôèëîñîôñêèõ íàóê èëè èñòîðèêó ïî ïîâîäó ÷èñòîé èñòîðèè 30-õ ãîäîâ, îá îáùåì îòíîøåíèè ê òîé èëè èíîé íàóêå èëè î ñåññèÿõ ÀÍ ÑÑÑÐ èëè èõ çàñåäàíèÿõ, ìîæåò òû ëè÷íî ïðèñóòñòâîâàë íà âñåõ òåõ çàñåäàíèÿõ ÀÍ â 30-å? Òû óæ ðàññêàæè íàì ìàëîëåòêàì, èíòåðåñíî ïîñëóøàòü. À ïðî ôèçèêó àòîìíîãî ÿäðà è ïðî òî ÷òî â êàêîì ãîäó ïîñòðîåíî ýòî òû Âèðòóñó ðàññêàæè, îí ýòî ëþáèò. :drazn: ( :lool: )

>Âàëåðèé , ïðèìåð Èîôôå è Ôèçèêî-òåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà íå êîððåêòåí, íå òîò ïðîôèëü, íå òå ñïåöû, ïîòîìó è ïðèêðûëè èõ èññëåäîâàíèÿ, èáî îíè è áûëè áåñïåðñïåêòèâíûìè... Èîôôå âîîáùå ñïåö ïî ðàäèî à íå ÿäåðíîé ôèçèêå. Ýòî âî-ïåðâûõ.
>Âî-âòîðûõ - ôèçèêîé àòîìíîãî ÿäðà çàíèìàëñÿ Ðàäèåâûé èíñòèòóò,

Õî-Çå, â êàêîì èíñòèòóòå ðàáîòàë äî 43-ãî ãîäà Êóð÷àòîâ è ïî÷åìó îí íå ìîã çàíèìàòüñÿ ÿ. èññëåäîâàíèåìè â ñâîåì èíñòèòóòå? :drazn: Òåì áîëåå ÷òî Èîôôå äîáèëñÿ ðàçðåøåíèÿ íà ýòè ðàáîòû è íàçíà÷èë ãëàâíûì ïî ýòîé ÷àñòè Êóð÷àòîâà. À óæ åñëè ÷òî òî êðèòèêîâàëîñü è ñ÷èòàëîñü áåñïåðñïåêòèâíûì òî îäèíàêîâî ìîãëè ïðèêðûòü ëàâî÷êó êàê è â ðàäèåâîì òàê è â ôèçèêî-òåõíè÷åñêîì èíñòèòóòå. Ñêîðåå âñåãî â ðàäèåâîì ïðèñëóøàëèñü ê êðèòèêå è "òîðìîçíóëèñü", à "óïðÿìûé" Êóð÷àòîâ áûë â äðóãîì èíñòèòóòå è ïîä ïîêðîâèòåëüñòâîì Èîôôå è ïðîäîëæàë äåëàòü ñâîþ ðàáîòó. Èëè â ðàäèåâîì ïðîñòî íå áûëî ñâîåãî òàêîãî êàê Êóð÷àòîâ è ñîîòâåòñòâåííî íå äîãîíÿëè, îòñþäà âîçìîæíî è ðàñïðè. Õî-Çå, õîðîø òóïèòü :drazn: .
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 11:04 
Ìîñêâà
Bass

>Âèðòóñ, à ÷å òû íè÷åãî íå ñêàçàë ïî ïîâîäó:
.................

ïî ýòîìó ïîâîäó ÿ òåáå óæå ñêàçàë ñòîëüêî, ÷òî îïÿòü ïîâòîðÿòüñÿ ïî 10-ìó êðóãó íåò æåëàíèÿ. ïîýòîìó ê òåáå, êàê ê çíàòîêó èñòîðèè, åñòü ïðîñòîé íàâîäÿùèé âîïðîñ:
êîãäà è ïî÷åìó ëþäè ïîíÿëè, ÷òî ïðàêòè÷åñêîå ñîçäàíèå àòîìíîé áîìáû âîçìîæíî â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ?

è îïÿòü òû íàãëî ï#çäèøü Âàëåðèé.
ïî òâîåé æå ññûëêå åñòü 4 âàðèàíòà áèîãðàôèè. ïåðâûå 2 è ïîñëåäíèé, õóäî-áåäíî, íî íàïèñàíû ëþäüìè. íî òû æå ñòðàííûì îáðàçîì âûáèðàåøü áðåäîâûé âòîðîé î 40-ì ãîäå, êîòîðûé î÷åíü óäîáíî âïèñûâàåòñÿ â òâîþ àëüòåðíàòèâíóþ èñòîðèþ è êîòîðûé âíåçàïíî ÿâëÿåòñÿ íåñóùåñòâóþùåé ññûëêîé íà íåèçâåñòíûé ìàòåðèàë, òû ïî ýòîìó ïîâîäó äàæå íàïèñàë:

>Ò.å. òóò âîéíà êàê áû è íå ïðè÷åì, êòî òî èç ìóäðåéøèõ íàâåðõó ÿâíî ïåðåìóäðèë

íå ïðàâäà ëè, î÷åíü çàáàâíî? :lol:
íî ñàìîå çàáàâíîå íèæå:
â ïðèíöèïå íè÷åãî ïîä ñâîþ òåîðèþ íå ïîäáèðàþ è ñïåöèàëüíî íå èùó, ìíå ýòî êàê áû íå íóæíî.
:lol:
íó íåõîðîøî òàê äåëàòü, Âàëåðèé.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 11:13 
ã.Âëàäèìèð


Ýòî êëèíèêà.... :lool:

Áàé-áàé, áýááè... :hello:

VirtuS , îòñòàíü îò äèäÿòêî. :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 11:42 
Ñïá
Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000

Ìíå ñåãîäíÿ ïðèñíèëîñü, ÷òî Ñòîï ìåíÿ çàáàíèë. :fear: È ÿ ê íåìó ïðèøåë äîìîé ïèòü ïèâî. Ó íåãî òàêàÿ òåìíàÿ è íåâçðà÷íàÿ êâàðòèðà, à ñàì îí ñ çàñàëåííûìè âîëîñàìè è óãðþìûé. :fear: Íó ìû ñíèì äîãîâîðèëèñü, à ïîòîì ìíå íàäî áûëî áåæàòü çà êàêîé - òî äåâî÷êîé. Ïîñêîëüêó â òîé ìíîãîýòàæêå, â êîòîðîé æèë Ñòîï íåëüçÿ áûëî ñïóñòèòüñÿ âíèç(òàê êàê òàì áåñêîíå÷íàÿ ëåñòíèöà), ìû ïîëåçëè íà êðûøó, à îòòóäà ïðûãíóëè âíèç è ïîïàëè âî Âñåâîëîæñê íà êàêîé - òî ïðàçäíèê â ÷åñòü ñòàëåíà. :7:

Ïðàçäíèê áûë ÷åðíî-áåëûé. :oooi: :fear: WTF???
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 11:43 
Ñïá
Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000

>Ýòî êëèíèêà.... :yes:
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 12:13 



Ç00! ###### ó òðàêòîðèñòà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:22 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>îïÿòü ïîâòîðÿòüñÿ ïî 10-ìó êðóãó íåò æåëàíèÿ. ïîýòîìó ê òåáå, êàê ê çíàòîêó èñòîðèè, åñòü ïðîñòîé íàâîäÿùèé âîïðîñ:
>êîãäà è ïî÷åìó ëþäè ïîíÿëè, ÷òî ïðàêòè÷åñêîå ñîçäàíèå àòîìíîé áîìáû âîçìîæíî â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ?
>VirtuS , îòñòàíü îò äèäÿòêî.

×óâàêè, ÿ æ ñïåöèàëüíî íå èùó êàêóþ-ëèáî çàêàçíóþ èíôî, åùå ðàç âåæëèâî ïîâòîðÿþ ÷òî íàáèðàþ ôàìèëèþ Êóð÷àòîâ è íà ïåðâîé ñòðàíèöå åñòü âñå ìàòåðèàëû. :-(  ÷àñòíîñòè, î êàêèõ ëþäÿõ, Âèðòóñ, òû ñïðàøèâàåøü, êîòîðûå ÷òî-òî òàì ïîíÿëè èëè íå ïîíÿëè îá à. áîìáå? Åñëè òû î òåõ êòî ñ 3-ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ :7: , íó òàê ýòè äî ïîñëåäíîãî áðûêàëèñü, íó âîò ê ïðèìåðó:
>10 ìàðòà 1943 ã., ïîä íàæèìîì èíôîðìàöèè Íàðêîìàòà ãîñáåçîïàñíîñòè (ÍÊÃÁ) î òàéíûõ ðàçðàáîòêàõ ñâåðõìîùíîãî îðóæèÿ â ÑØÀ è Ãåðìàíèè, Ñòàëèí îòäàåò ðàñïîðÿæåíèå î ñîçäàíèè ïîä ðóêîâîäñòâîì Êóð÷àòîâà ëàáîðàòîðèè ¹ 2 Àêàäåìèè íàóê ÑÑÑÐ, à 29 ñåíòÿáðÿ 1943 ã. — î íàçíà÷åíèè Êóð÷àòîâà àêàäåìèêîì.(http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/fizika/KURCHATOV_IGOR_VASILEVICH.html)
Êàê âèäèøü, ñàïîæíèêè áåç íàæèìà íå ìîãóò ðàáîòàòü (Ëåíòÿÿ íà íåãî íå áûëî ñ åãî ãàéêîçàêðó÷èâàíèåì è ëþáèìûìè òóðáèííûìè ëîïàòêàìè :) ) Èëè âîò:
>28 ñåíòÿáðÿ 1942ã. Ïðåäñåäàòåëü Ãîñóäàðñòâåííîãî Êîìèòåòà Îáîðîíû (ÃÊÎ) È.Â. Ñòàëèí ïîäïèñàë ðàñïîðÿæåíèå î âîçîáíîâëåíèè ðàáîò ïî óðàíîâîé òåìàòèêå. (http://www.kiae.ru/index32b.html)

Âèðòóñ, ÿ äàæå íå ñòåáóñü, íó íå ìîã (êîãäà äî òåáÿ äîéäåò? :oooi: ) Êóð÷àòîâ, ó÷åíèê Ðåçåðôîðäà, ïåðåïëþíóòü Ãëàâíîãî ñàïîæíèêà â ýòîì äåëå ( :lool: ).
Åñëè æå òû îá ó÷åíûõ ëþäÿõ, íó òàê îíè åñò-íî ïîðàíüøå êîå-÷òî ïîíÿëè, âîò ê ïðèìåðó:
> 1932 íàó÷íûå èíòåðåñû Êóð÷àòîâà ïåðåìåùàþòñÿ â ñôåðó ÿäåðíîé ôèçèêè. Áîëüøóþ ïîääåðæêó â îðãàíèçàöèè èññëåäîâàíèé â ýòîé îáëàñòè, ñ÷èòàâøåéñÿ â òî âðåìÿ âåñüìà äàëåêîé îò ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ, îêàçàë À.Ô.Èîôôå, êîòîðûé äîáèëñÿ ðàçðåøåíèÿ îðãàíèçîâàòü â ñâîåì èíñòèòóòå îòäåë ÿäåðíîé ôèçèêè(http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/fizika/KURCHATOV_IGOR_VASILEVICH.html)
Íàäåþñü äîñòàòî÷íî?
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:29 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Ïîòîì, âîò åùå èñòî÷íèê (âðîäå îò èñòîðèêà :) ) http://www.kiae.ru/index32b.html
ãäå ïðÿìî ãîâîðèòñÿ î áîëåçíè è âîçâðàùåíèè Êóð÷àòîâà ñ ôðîíòà:
>Âåðíóâøèñü â ÿíâàðå 1942ã. ñ ôðîíòà, È.Â. Êóð÷àòîâ ïåðåæèë òÿæåëóþ áîëåçíü è òîëüêî 12 àïðåëÿ âûøåë íà ðàáîòó.
×òî äî Èîôôå è åãî Ôèçèêî-òåõíè÷åñêîãî èíñòèòóòà êàê "íå êîððåêòíîãî" ïðèìåðà â ÿäåðíûõ èññëåäîâàíèÿõ â 30-õ ãîäàõ, ÷óâàêè, íó òàê ïðèâåäèòå ñâîé êîððåêòíûé ïðèìåð :4: , ÷òîï íå ìñêàòü òî. Èñòî÷íèêè â ïåðâûõ ñòðàíèöàõ ïîèñêà âàñ ïî÷åìó òî íå óñòðàèâàþò, õ.ç., ìîæåò âàñ ñ Õî-Çå, Âèðòóñ, äåéñòâèòåëüíî íåçàñëóæåííî îáèäåëè â ó÷åíîì ìèðå :da: , âû òîãäà äàéòå ññûëêè íà âàøè ðàáîòû, ìîæåò âû íå íà ïåðâîé ñòðàíèöå, äîïóñòèì, à ãäå òî íà 30-îé, - íåêèé Âèðòóñ íàêðÿêíóòûé êðåêîì (èç Ìîñêâû :) ) èëè êàêîé òî Æîðà Æîïèí (èç Âëàäèìèðà) :lool: (ó êîòîðîãî åñ÷å áðàò åñòü :) , òîæå ó÷åíûé, òîëïîþ îêðóæåííûé èíîñòðàíöåâ ñëóøàþùèõ âçàõëåá åãî ëåêöèè). Âû êîðî÷å íå ñòåñíÿéòåñ, ÿ íå ãîðäûé, ñ óäîâîëüñòâèåì ïî÷èòàþ âàøè ññûëêè.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:30 
ã.Âëàäèìèð


:crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:33 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Õî-Çå, ÿ æ ññûëêè äàë, òû æ âðîäå äàâíî ïðîñèøü. Èëè îïÿòü òàì íåêîððåêòíî? :-(
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:35 
Ìîñêâà
Bass

íó Âàëåðèé, îòâåòèøü òàêè íà ïðÿìî ïîñòàâëåííûé âîïðîñ, àëü äàëüøå áóäèøü çàãîíÿòüñÿ?
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:39 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

VirtuS, òàê êàêèå ëþäè? ñëèøêîì àïñòðàêòíî, ëþäè ðàçíûå, è ìíåíèÿ ó íèõ ðàçíûå, åñëè êòî ðåøåíèÿ ïðèíèìàë è ó ðóëÿ áûëè òàê è ãîâîðè, ýòî îäíî. Åñëè ó÷åíûå - ýòî äðóãî. Ó íèõ ìíåíèÿ îòëè÷àëèñü.
Ìîæ ýòî òû íà êðåêå?
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 16:46 
Ìîñêâà
Bass

>VirtuS, òàê êàêèå ëþäè? ñëèøêîì àïñòðàêòíî, ëþäè ðàçíûå, è ìíåíèÿ ó íèõ ðàçíûå, åñëè êòî ðåøåíèÿ ïðèíèìàë è ó ðóëÿ áûëè òàê è ãîâîðè, ýòî îäíî. Åñëè ó÷åíûå - ýòî äðóãî. Ó íèõ ìíåíèÿ îòëè÷àëèñü.
>Ìîæ ýòî òû íà êðåêå?

íó òû æ ïîñòîÿííî ðàñóæäàåøü øî ìû òàì îò êîãî-òî îòñòàëè, äàæå íà ñêîëüêî ëåò ïðèâîäèøü öèôðû.
âîò ÿ è ïðîøó íàçâàòü êîãäà è ïî÷åìó êòî-òî ïîíÿë, ÷òî à.áîìáó ìîæíî ñîçäàòü â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 17:06 
ã.Âëàäèìèð


:bounce:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 17:23 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>íó òû æ ïîñòîÿííî ðàñóæäàåøü øî ìû òàì îò êîãî-òî îòñòàëè, äàæå íà ñêîëüêî ëåò ïðèâîäèøü öèôðû.
>âîò ÿ è ïðîøó íàçâàòü êîãäà è ïî÷åìó êòî-òî ïîíÿë, ÷òî à.áîìáó ìîæíî ñîçäàòü â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ.

Òû ñàì ñêàçàë, ÷òî çà÷åì "èçîáðåòàòü âåëîñèïåä" (íàäåþñü ïîêàçûâàòü íå íàäî òâîè ñëîâà) êîãäà ìîæíî ïðîñòî ñêîïèðîâàòü áîìáó óæå ïðîâåðåííóþ è ðàáîòàþùóþ ó äðóãèõ. Ðàçâå èç ýòîãî íå ñëåäóåò ÷òî ìû äåéñòâèòåëüíî îòñòàâàëè â ýòîì âîïðîñå? ß æ ñïîêîéíî ðàññóæäàþ áåç âûåïîíîâ. È Êóð÷àòîâ îá ýòîì ïåðâûé è ñêàçàë- ÷òîáû íàâåðñòàòü âðåìÿ áûñòðåé ñêîïèðîâàòü (êëþ÷åâîå - íàâåðñòàòü), îí æå è ïîñîâåòîâàë ôàêòè÷åñêè Ñòàëèíó â ïîïûòêàõ ñêîïèðîâàòü ïî-âîçìîæíîñòè ÷óæóþ áîìáó (ÿ óæå ãîâîðèë î ïèñüìàõ Êóð÷àòîâà ê Ñòàëèíó). Òóò äàæå ïðèìåðíî âïîëíå ìîæíî è ïî ãîäàì ïðèêèíóòü íàñ÷åò îòñòàâàíèÿ, åñëè ðå÷ü çàøàëà î êîïèðîâàíèè, ñàì ïîäóìàé. Íî ÿ ðàññóæäàþ î ïðè÷èíàõ îòñòàâàíèÿ. Òû ïðè÷èíîé îòñòàâàíèÿ ñ÷èòàåøü íà÷àëî âîéíû, íî ñîâåðøåííî èãíîðèðóåøü èíôîðìàöèþ ÷òî îòñòàâàíèå
ñëîæèëîñü åùå äî âîéíû. Äà è Õî-Çå, íàïðèìåð, ñîãëàñèëñÿ:
>ïîòîìó è ïðèêðûëè èõ èññëåäîâàíèÿ, èáî îíè è áûëè áåñïåðñïåêòèâíûìè
Ýòî ðå÷ü èäåò îá èíñòèòóòå ãäå ðàáîòàë Êóð÷àòîâ :idea2: â 30-õ äî 43-ãî. Õîòÿ êîíå÷íî ÿ äóìàþ ïîëíîñòüþ íå ïðèêðûëè. È ïî÷åìó òû äåëàåøü àêöåíò "ñîçäàòü â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ" ? Ðàçâå ýòî ìîæíî ñäåëàòü çà ïðîñòî òàê çà 5 ìèíóò? ß ëè÷íî äåëàþ àêöåíò íà óïóùåííîå âðåìÿ â 30-õ, ïðè÷èíû ýòîãî, â 36-ì áûëè æåñòêèå óêàçàíèÿ íà ñåññèÿõ ÀÍ è ïð., òîãäà íå ñòîÿë âîïðîñ ñðî÷íîñòè ñîçäàíèÿ áîìáû, äî âîéíû áûëî åùå äàëåêî. À òî ÷òî áûëî ïîñëå 43-ãî ýòî - íå èíòåðåñíî, Ñòàëèí ñòàë äðóãîé è ðàáîòà êàê ãîâîðèòñÿ çàêèïåëà, òóò âñå ïîíÿòíî. Íî òû âñå âðåìÿ ïåðåâîäèøü ñòðåëêè íà ñðî÷íîñòü íà ôîíå ÂÎÂ, õîòÿ áîëåçíü øòóðìîâùèíû è äîëïîåïèçìà íàáëþäàëèñü è ïîñëå â ìèðíîå âðåìÿ è ïîñëå Ñòàëèíà, ïðèâåäøåå â êîíå÷íîì èòîãå ê ðàñïàäó âðîäå êàê ìîùíîé ñòðàíû. Ò.å. ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ, íî ïðåäïîñûëêè øòóðìîâùèíû è äîëïîåïèçìà, ÿ ïðîñòî ïîêàçûâàþ îòêóäà ïðîèñõîäÿò, åùå îò âðåìåíè â 30-õ. Òåìà òî âðîäå íàçûâàåòñÿ "Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà" :idea2: . ß è ïûòàþñü ýòî äåëàòü, à íå ïðîñòî ïåðå÷èñëÿòü äàòû è ãîâîðèòü î çàóðÿäíîì êîïèðîâàíèè.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 17:34 
ã.Âëàäèìèð


>Äà è Õî-Çå, íàïðèìåð, ñîãëàñèëñÿ:

Î!!! Âàëåðèé ,

:respect:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 17:47 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

ÕîÇå, ïîáîéñÿ áîãà òû æå ýòîé ôðàçîé ÷òî ïðèêðûëè è áåñïåðêòèâíîñòè ðàáîò â ÔÒÈ ìÿãêî ãîâîðÿ ïðèâðàë. À åñëè âûðàæàòüñÿ ñëîâàìè Âèðòóñà òî âîîïùå
>íàãëî ï#çäèøü
Íî Âèðòóñ ñâîé :) , òåáÿ ðóãàòü, êîíå÷íî, íå áóäåò, ïîðòðåòû Ñòàëèíà ó âàñ íàâåðíî ó îáîèõ â òóàëåòå äóøó ãðåþò, íå çàáóäüòå òîëüêî òóäà åñ÷å Ãîðáà÷åâà ïðèêðåïèòü, çàñëóæèë âåäü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 17:53 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

> ïîðòðåòû Ñòàëèíà ó âàñ íàâåðíî ó îáîèõ â òóàëåòå äóøó ãðåþò, íå çàáóäüòå òîëüêî òóäà åñ÷å Ãîðáà÷åâà ïðèêðåïèòü, çàñëóæèë âåäü.

Ýòî âåäü íàäî :idea2: â ñâåòå "âçâåøåííîãî âçãëÿäà íà èñòîðèþ" ( :lol: ), âû óæ ñäåëàéòå ýòî, íå îáèæààéòå àôòîðà ñàáæà. :)
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 17:58 
ã.Âëàäèìèð


Âàëåðèé , ÿ òå òàéíó îòêðîþ - ó ìåíÿ íåò ïîðòðåòîâ Ñòàëèíà, è íå áóäåò, è ÿ ê íåìó îòíîøóòü íå ìåíåå êðèòè÷íî íåæåëè âû, âîçìîæíî äàæå áîëåå.

Òû ëó÷øå îáúÿñíè âîò ñåé ôàêò:

http://www.interfax.ru/txt.asp?id=152562

êàê ýòî âÿæåòñÿ ñ ïðîãðåññîì? ñ ìîäåðíèçàöèåé? ñ ïðîäâèæåíèåì ñòðàíû âïåðåä?

Ñòàëèí è ñòàëèíùèíà óìåðëè... Íî äåëî òî åãî â õóäøèõ ïðîÿâëåíèÿõ æèâåò, íåò áû â ëó÷øèõ, äûê âåäü â õóäøèõ...
Âîò î ÷åì òðóäèòü íàäî...

À ó âàñ ÊËÈÍÈÊÀ - âñ¸ ÷òî ïëîõî, âñ¸ íå èçæèòîå íàñëåäèå Ñòàëåíà è ÑÑÑÐ...
Ýòî è åñòü ÊËÈÍÈÊÀ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 18:13 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Îïÿòü êëèíèêà :oooi: , òåáÿ êàê çàêëèíèëî ñàìîãî. Òàì æå ñêàçàíî â òâîåé ññûëêå ÷òî ðîññèéñêîå êîñìè÷åñêîå àãåíñòâî ïîêà íå êîììåíòèðóåò ýòî ò.ê. íå õî÷åò "âûíîñèòü ñîð èç èçáû". Ïîýòîìó ñëîæíî ñóäèòü, ìîæíî òîëüêî ïðåäïîëîãàòü. Òåì áîëåå òàì Ìèíèñòåðñòâî Îáîðîíû, õ.ç., ÷òî èì ïðèñïå÷èëî òàê âåñòè, ïîêà ñàìè íå ñêàæóò, òóò íå ïîéìåøü, íà Êèòàé íàâåðíî îíè åñ÷å íå ðàáîòàþò, íàäåþñü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 18:14 
ã.Âëàäèìèð


:crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 18:32 
Ìîñêâà
Bass

ìîëîäýòõ Âàëåðèé, ñòîëüêî ñëîâ è íè îäíîãî ïî äåëó. :lol:
ïîïûòêìà - ôåéë. ïîïðîáóé åùå ðàç.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 18:33 
Ìîñêâà
Bass

ç.û. ÷òî-òî òåáÿ çàêëèíèëî íà ïîðòðåòàõ âèñÿùèõ â òóàëåòå. :da:
òàéíûé ôåòèø?
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 18:46 
ã.Âëàäèìèð


>íà Êèòàé íàâåðíî îíè åñ÷å íå ðàáîòàþò, íàäåþñü.

À òû íå íàäåéñÿ, ïðîñòî âêëþ÷è ìîñê - ãäå ñòðîÿò çàìåíó Áàéêîíóðó? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 12.09.2010 18:50 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>À òû íå íàäåéñÿ, ïðîñòî âêëþ÷è ìîñê - ãäå ñòðîÿò çàìåíó Áàéêîíóðó?
Êàêàÿ òàì íàõ çàìåíà Áàéêîíóðó - îäíî íåäîðàçóìåíèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 00:50 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>ìîëîäýòõ Âàëåðèé, ñòîëüêî ñëîâ è íè îäíîãî ïî äåëó.
>ïîïûòêìà - ôåéë. ïîïðîáóé åùå ðàç.

Âèðòóñ, íó êàê áû òû òîæå íå îòâåòèë ïðî ëþäåé, êòî èììåíî ïîíèìàë? Åñëè ïî ÷åñòíîìó ìîæåò è òû òîæå ñäåëàåøü ïîïûòêó îäíó çàãàäêó òîãäà îòãàäàòü :) : ×åì îòëè÷àåòñÿ êóé îò ëèìîíà? ß óæå êàê òî çàãàäûâàë åå, íî òîãäà íå ðåøèëèñü è ñëèëèñü, ìîçãîâ íàâåðíî íå õâàòèëî. Òû âðîäå õâàòêèé è áàøêîâèòûé, äà è Õî-Çå ó òåáÿ ïîä ðóêîé, òîæå íåïðîñòîé è êñòàòè ëþáèò âñÿêèå ïðèáàìáàñû è êàâåðçû ïîäîáíûå, íàâåðíÿêà êòî-íèòü èç âàñ çíàåò ýòó çàãàäêó. :)
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:21 
Ìîñêâà
Bass

>Âèðòóñ, íó êàê áû òû òîæå íå îòâåòèë ïðî ëþäåé, êòî èììåíî ïîíèìàë? Åñëè ïî ÷åñòíîìó ìîæåò è òû òîæå ñäåëàåøü ïîïûòêó îäíó çàãàäêó òîãäà îòãàäàòü : ×åì îòëè÷àåòñÿ êóé îò ëèìîíà? ß óæå êàê òî çàãàäûâàë åå, íî òîãäà íå ðåøèëèñü è ñëèëèñü, ìîçãîâ íàâåðíî íå õâàòèëî. Òû âðîäå õâàòêèé è áàøêîâèòûé, äà è Õî-Çå ó òåáÿ ïîä ðóêîé, òîæå íåïðîñòîé è êñòàòè ëþáèò âñÿêèå ïðèáàìáàñû è êàâåðçû ïîäîáíûå, íàâåðíÿêà êòî-íèòü èç âàñ çíàåò ýòó çàãàäêó.

ìîëîäåö Âàëåðèé, âñå ïî øàáëîíó.
ÿ òåáå êàê áý 2 ðàçà çàäàë îäèí è òîò æå âîïðîñ, âïîëíå äîñòóïíî. áîëåå òîãî, îñíîâàííûé ïîëíîñòüþ íà òâîèõ òåîðèÿõ :lol: íó òàê øî, îòâåòèøü, àëü äàëåå ïðîäîëæèøü íàïåéñàòåëüñòâîâàòü?
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:38 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

> êàê ê çíàòîêó èñòîðèè, åñòü ïðîñòîé íàâîäÿùèé âîïðîñ:
>êîãäà è ïî÷åìó ëþäè ïîíÿëè, ÷òî ïðàêòè÷åñêîå ñîçäàíèå àòîìíîé áîìáû âîçìîæíî â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ?

Ýòîò ÷òî ëè? È êàêèå ëþäè? ß êñòàòè òåáå íå íàâÿçûâàþ ñâîé âîïðîñ, ìîæåøü îòâå÷àòü, à ìîæåøü è íå îòâå÷àòü. :)
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:40 
Moscow


À òû íå íàäåéñÿ, ïðîñòî âêëþ÷è ìîñê - ãäå ñòðîÿò çàìåíó Áàéêîíóðó?

ß äóìàþ â Ñî÷è.
jimmie48
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:46 
Ìîñêâà
Bass

>> êàê ê çíàòîêó èñòîðèè, åñòü ïðîñòîé íàâîäÿùèé âîïðîñ:
>>êîãäà è ïî÷åìó ëþäè ïîíÿëè, ÷òî ïðàêòè÷åñêîå ñîçäàíèå àòîìíîé áîìáû âîçìîæíî â ñàìîå áëèæàéøåå âðåìÿ?
>
>Ýòîò ÷òî ëè? È êàêèå ëþäè? ß êñòàòè òåáå íå íàâÿçûâàþ ñâîé âîïðîñ, ìîæåøü îòâå÷àòü, à ìîæåøü è íå îòâå÷àòü.

íó êàê áý â 1927 íåãðû â Êîíãî íàøëè óðàí è ðåøèëè çàïèëèòü àòîìíóþ áîìáó ñ öåëüþ îòâîåâàíèÿ ó ñîñåäåé áàíàíîâîé ïëàíòàöèè, íî âíåçàïíî îñîçíàâ øî òÿæåëóþ âîäó äëÿ ðåàêòîðà èì íå ïîëó÷èòü, îíè îïå÷àëèëèñü è ñî âçäîõîì ïîëåçëè îáðàòíî íà ïàëüìó.
íó òû ïîíÿë :ukur:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:56 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Òû îïÿòü ïðî Óðàí, ñäàëñÿ îí òåáå, íó íàøëè ïîòîì åãî êîãäà ïîíÿëè ÷òî íàäî.  òåõ èñòî÷íèêàõ ÷òî ÿ äàâàë òàì ÷åòêî ñêàçàíî ÷òî ó÷åíûå è òàê ïîíèìàëè ïåðñïåêòèâó â ÿäðåíûõ äåëàõ è íå îáÿçàòåëüíî èç-çà áîìáû, ó òåáÿ êàêîé òî óêëîí âñå îòíîñèòåëüíî îðóæèÿ. Êñòàòè ÑÑÑÐ è ñãóáèë òàêîé îáîðîííûé óêëîí â ðàçâèòèè, äàæå áåç âîéíû.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:58 

6 ñòðóí

Âàëåðèé , òû ñîâåðøåííî ýëåìåíòàðíîãî íå ïîíèìàåøü...
Âîéíà ýòî æåñòî÷àéøàÿ íåîáõîäèìîñòü ïðåæäå âñåãî.
Íåîáõîäèìîñòü â êðàò÷àéøèå ñðîêè ðåøàòü ñëîæíåéøèå çàäà÷è.
È, åñëè Êóð÷àòîâ çàíèìàëñÿ ðàçìàãíè÷èâàíèåì êîðàáëåé, çíà÷èò, ýòî áûëà ïîñòàâëåííàÿ âîéíîé è îãðîìíûìè ïîòåðÿìè ôëîòà çàäà÷à, êîòîðóþ Êóð÷àòîâ áëåñòÿùå ðåøèë.
Òî, ÷òî ñïóñòÿ øåñòüäåñÿò ëåò íàõîäèòñÿ Âàëåðî, êîòîðûé óêàçûâàåò ó÷åíîìó ×ÒÎ ÍÀÄÎ ÁÛËÎ ÄÅËÀÒÜ, ýòî äàæå íå Óà è íå :7: , ýòî çàïàõ ïåñòû â ìîðãå ñ îòêëþ÷åííûì õîëîäèëüíèêîì... ïðîòóõøåé íà äâà êðóãà...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 01:59 
ã.Âëàäèìèð


Äà ëàäíî, ïóñòü äèòÿ òåøèòöî. Íåõàé âîþåò ñ ïðèçðàêàìè...

À ìåæäó òåì "âîç è ïîíûíå òàì"...
Êàê áûëà àëüòåðíàòèâíàÿ ýíåðãåòèêà â ïîïå, òàê è îñòàëàñü... È êàê áû áîìáà òóò âàùå íå ïðè÷åì, âàùåòî... Äà è ñòóïíü ðàçâèòèÿ òîæ íå ïðè äåëàõ... Äà è ñòðàíà ðîëè íå èãðàåò - âåçüäå òåæå ÿéöà, òîêà â ïðîôèëü...

Çàòî èñêàòü âèíîâàòûõ çàäíèì ÷èñëîì ýò äåëî íå õèòðîå, ãëàâíîå áåçîïàñíî è íå íàïðÿæíî...
Ýõ, ëèáåðàñòû, ëèáåðàñû... âîò òàêèå îíå - ëèáåðàñòû... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 02:03 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó ÷òî ñ çàãàäêîé òî ? Ïëÿ âñå óìíûå.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 04:21 

6 ñòðóí

Âàëåðî , ïîäèòå censoredñî ñâîèìè çàãàäêàìè... ÷òî òàì â âàøåì äóðäîìå çà ïðèêîëû, ìíó íèèïåò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 14:00 



>Ìíå ñåãîäíÿ ïðèñíèëîñü, ÷òî Ñòîï ìåíÿ çàáàíèë. È ÿ ê íåìó ïðèøåë äîìîé ïèòü ïèâî.

Íå ôàíòàçèðóé. ß êîãî ïîïàëî äîìîé íå âîæó. :)

>Ó íåãî òàêàÿ òåìíàÿ è íåâçðà÷íàÿ êâàðòèðà, à ñàì îí ñ çàñàëåííûìè âîëîñàìè è óãðþìûé

×óâàê, ÿ íå â Ïèòåðå æèâó. Íå ïðîåöèðóé. Ó íàñ ëþäè ìîþòñÿ, à ñîëíöà ìíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 20:03 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Âàëåðèé , òû ñîâåðøåííî ýëåìåíòàðíîãî íå ïîíèìàåøü...
>Âîéíà ýòî æåñòî÷àéøàÿ íåîáõîäèìîñòü ïðåæäå âñåãî.
>Íåîáõîäèìîñòü â êðàò÷àéøèå ñðîêè ðåøàòü ñëîæíåéøèå çàäà÷è.

Ëåíòÿé, òû êàê áû òîæå íå ïîíèìàåøü,- íå íàäî áûëî ñîçäàâàòü ýòè ñëîæíåéøèå çàäà÷è äëÿ êðàò÷àøèõ ñðîêîâ. Íàäî áûëî íîðìàëüíî ãîòîâèòñÿ ê âîéíå çàãîäÿ, à íå óñòðàèâàòü ÷èñòêè â àðìèè íà÷èíàÿ ñ 37-ãî, ðàññòðåëèâàòü êîìàíäàðìîâ (èç 9 ê âîéíå óöåëåëî òîëüêî äâîå) è äðóãèõ îôèöåðîâ, ðàççðàáîò÷èêîâ îðóæèÿ (Êàòþøè) è ïð., íó è íå ìåøàòü ó÷åíûì â ïåðñïåêòèâíûõ ðàçðàáîòêàõ - ýòî òîæå. Òû íèêàê ïîíÿòü íå ìîæåøü, ÷òî ñ Ãèòëåðîì, êîòîðûé òàêæå òóïî íå âúåçæàë â ýòè ðàçðàáîòêè - ïðîñòî ïîâåçëî.

>È, åñëè Êóð÷àòîâ çàíèìàëñÿ ðàçìàãíè÷èâàíèåì êîðàáëåé, çíà÷èò, ýòî áûëà ïîñòàâëåííàÿ âîéíîé è îãðîìíûìè ïîòåðÿìè ôëîòà çàäà÷à, êîòîðóþ Êóð÷àòîâ áëåñòÿùå ðåøèë.

Îïÿòü :idea2: , îí áûë íå îäèí, â ñîñòàâå ãðóïïû, òàì áûë è Àëåêñàíäðîâ, ò.å. ýòó çàäà÷ó òàì è áåç íåãî áûëî êîìó ðåøàòü, ò.ê. ðàçðàáîò÷èêîâ è óìíûõ ëþäåé â ýòîì äåëå â ïðèíöèïå âñåãäà õâàòàëî. Ó Ñòàëèíà èõ âîîïùå êàê êóðû íå êëþþò, äåâàòü áûëî íåêóäà, êîå-êîãî äàæå â ðàñõîä ïóñêàë.

>Òî, ÷òî ñïóñòÿ øåñòüäåñÿò ëåò íàõîäèòñÿ Âàëåðî, êîòîðûé óêàçûâàåò ó÷åíîìó ×ÒÎ ÍÀÄÎ ÁÛËÎ ÄÅËÀÒÜ, ýòî äàæå íå Óà è íå

Ïî÷åìó ÿ òî? :-( Ýòî âñå Ìóäðåéøèé. Âîò åùå ðàç ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ (http://www.kiae.ru/index32b.html):
>28 ñåíòÿáðÿ 1942ã. Ïðåäñåäàòåëü Ãîñóäàðñòâåííîãî Êîìèòåòà Îáîðîíû (ÃÊÎ) È.Â. Ñòàëèí ïîäïèñàë ðàñïîðÿæåíèå î âîçîáíîâëåíèè ðàáîò ïî óðàíîâîé òåìàòèêå.

Íå ÷óâñòâóåøü ñõîäñòâî :) : òèïà Ãåí. ñåêðåòàðü òîâ. Í. Õðóùåâ ïîäïèñàë ðàñïîðÿæåíèå î ðàñøèðåíèè ïîñåâîâ êóêóðóçû... ( :lool: )
Èëè: òîâ. Ãîðáà÷åâ èçäàë óêàç ïî âûðóáêå íàêóé âñåõ âèíîãðàäíèêîâ.
Òî áèøü âñå îíè êîíå÷íî áûëè êðóïíûå ñïåöû êòî â óðàíîâîé òåìàòèêå (ìíåíèå ó÷åíûõ - äî ïè-äû), êòî â êóêóðóçå, êòî â âèíîãðàäíèêàõ. Ýòî ÿ ê òîìó îòêóäà ìàðàçì òî ïîøåë. Âíà÷àëå çàïðåòèòü, ïîòîì âîçîáíîâèòü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 23:06 
ã.Âëàäèìèð


:vis:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 23:36 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Åùå îäèí êðóïíûé ñïåö ïî êóêóðóçå, ïëÿ. Õî-Çå, òû æå âðîäå áîëüøå ñïåö ïî çàãàäêàì, íåóæåëè íå çíàåøü òîé ðàçãàäêè?
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 13.09.2010 23:53 
ã.Âëàäèìèð


:crazy:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 14.09.2010 13:04 



>íî âíåçàïíî îñîçíàâ øî òÿæåëóþ âîäó äëÿ ðåàêòîðà èì íå ïîëó÷èòü,

Íå äîíåñòè. Óæ áîëüíî òÿæåëàÿ...

***
Áåçóñëîâíî, Âàëåðèé ëó÷øå âñåõ ðàçáèðàåòñÿ â êóêóðóçå. Âîçìîæíî îí äàæå çíàåò, êóäà îíà äåâàëàñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âçâåøåííûé âçãëÿä íà èñòîðèþ ÑÑÑÐ è Ñòàëèíà
Âðåìÿ: 14.09.2010 13:32 
Ìîñêâà
Bass

>>íî âíåçàïíî îñîçíàâ øî òÿæåëóþ âîäó äëÿ ðåàêòîðà èì íå ïîëó÷èòü,
>Íå äîíåñòè. Óæ áîëüíî òÿæåëàÿ...

íå, êèïÿòü íå óìåëè :cry: :hmm:

>Áåçóñëîâíî, Âàëåðèé ëó÷øå âñåõ ðàçáèðàåòñÿ â êóêóðóçå. Âîçìîæíî îí äàæå çíàåò, êóäà îíà äåâàëàñü...

ýòî î÷åâèäíî: åå âûðóáèë Ñòàëèí, à âñåõ ñîçäàòåëåé ðàññòðåëÿë :hmm:
Vis consili expers mole ruit sua
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!