RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 14:32 



Òåìà íàâåÿíà ñîñåäíåé î Ìèíôèíå è ñòîëå çà 3 ìëí
Íàâåðíîå áîÿí, íî âñå æå

×òî ó íàñ â ñòðàíå íå òàê? Ïî÷åìó ÷åðåç æîïó âñå ïîëó÷àåòñÿ?
Àâòîìîáèëè - òàç, íà÷èíàÿ ñ 70 ãîäîâ ñ íåñóùåñòâåííûìè èçìåíåíèÿìè âûïóñêàþòñÿ, êîððóïöèÿ - äèêàÿ, ïîòðÿñåíèÿ - 1917 ãîä, çàòåì âðîäå ÷òî òî ñäåëàëè, âîéíà, çàòåì â 1991 ðàçðóøåíèå è ïîòðÿñåíèå îïÿòü, è ñíîâà - æîïà.

Âîò êàê òàê ïîëó÷àåòñÿ. Âðîäå äî ðåâîëþöèè õóäî-áåäíî íî ðàçâèâàëèñü, îöåíêè ðàçíûå êîíå÷íî. Êòî òî ãîâîðèò ÷òî ñòðàíà íà 50-100 ëåò îòñòàâàëà â ïëàíå èíäóñòðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ. Êòî òî ãîâîðèò, ÷òî Ðîññèÿ äî ðåâîëþöèè ðàçâèâàëàñü ëó÷øå è áûñòðåå Àìåðèêè.
Òàê èëè èíà÷å, ðåâîëþöèÿ áûëà, ñòðàíó ïîòðÿñëà, ó òåõ æå íåìöåâ - â 20-30 ãîäû òîæå íåñïîêîéíî áûëî, íåìöû â âîéíå ïðîäóëè, âåñü Áåðëèí ðàçíåñëè, öåëûå ãîðîäà äî îñíîâàíèÿ óíè÷òîæèëè êîâðîâûìè áîìáàðäèðîâêàìè àìåðèêàíöû, è ÷òî â èòîãå?  èòîãå - îòñòðîèëè çàíîâî è ñòàëè ïî ñóòè ñàìîé ïðîìûøëåííî ðàçâèòîé ñòðàíîé â Åâðîïå.

Ïðèáàëòèêà. Áûë ó íèõ ñîöèàëèçì, æîïà, ñîöèàëèçì êîí÷èëñÿ, òàê ÷òî - îòñòðîèëè ñòðàíû, ïîïàëè â Åâðîñîþç, è óðîâåíü æèçíè, çàêîíû, îòíîøåíèå ê ÷åëîâåêó - íà åâðîïåéñêîì óðîâíå. Äà, ðàáîòû ñåé÷àñ íåò, íî â öåëîì - èçâèíèòå, ýòî åâðîïåéñêèå ñòðàíû ñ åâðîïåéñêèì ìåíòàëèòåòîì. À ÷òî òàêîå Åâðîñîþç äëÿ ïðîñòîãî ÷åëîâåêà - ýòî âîçìîæíîñòü åçäèòü çà 150-200 åâðî îòäûõàòü â Èñïàíèþ è Èòàëèþ, âîçìîæíîñòü àâòîìîáèëü ïîêóïàòü äîïóñòèì â Ãåðìàíèè áåç äèêîé ðàñòàìîæêè, êó÷à åùå ïîòðåáèòåëüñêèõ íèøòÿêîâ, êðàñÿùèõ æèçíü. Ó ìåíÿ äåâóøêà ãîä ïðîæèëà â Ãåðìàíèè, çà
ýòîò ãîä ïîáûâàëà âî Ôðàíöèè, Èòàëèè, Èñïàíèè, â Áåëüãèè, Øâåéöàðèè, Ëàòâèè, ïî íåñêîëüêó ðàç.  Èòàëèè - ìåíüøå ÷åì çà 100 åâðî òóð, â Ëàòâèþ âîîáùå çà êîïåéêè ñúåçäèëà, âî Ôðàíöèþ è Øâåéöàðèþ - äà ïðîñòî â âûõîäíûå ïîêóïàëà áèëåò íà ýëåêòðè÷êó è åõàëà, êàê ó íàñ äîåõàòü îò Ìîñêâû äî êàêîãî íèáóäü Ïîäîëüñêà. Îäåæäó - êëàññíûå ïëàòüÿ è áðþêè íà ðàñïðîäàæàõ áðàëà ïî 3-5 åâðî. Çíàêîìûé åå â Ãåðìàíèè êóïèë ó íåìöà áìâ 520 êîíöà 90 â îòëè÷íîì ñîñòîÿíèè çà 100(ÑÒÎ, #####!!! ) åâðî! ß çàøåë íà åáåé, ãëÿíóë òà÷êè íåìåöêèå á.ó, è öåíû íà íèõ, è âûïàë â îñàäîê. À êîãäà ïðî÷èòàë, ñêîêà ó íàñ ðàñòàìîæêà â Ðîññèè òàêîé ìàøèíû - 11 000 åâðî äëÿ òàêîé æå áýõè. :oooi:

À ÷òî ó íàñ â Ðîññèè? Íàðîä, êòî ïîáîãà÷å - êóïèë äæèïû, è íà îñòàëüíûõ ñìîòðèò êàê íà ãîâíî, ÷óâñòâóåò ñåáÿ ïóïîì çåìëè. Ëþäè, êòî íå áîãàò - â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå âåðÿò, ÷òî ìîæíî ÷òî òî èçìåíèòü, è ïðîñòî òóïî áóõàþò. Æåñòü êàêàÿ òî.

 ÷åì äåëî?  ïðàâèòåëüñòâå?  íàðîäå?
Êàê íàì âñåì áðîñèòü áóõàòü, ñèäåòü íà ôîðóìàõ, äåìîòèâàòîðàõ è âêîíòàêòèêàõ, è çàæèòü ïî íàñòîÿùåìó? Âçÿòü ëîïàòû, ïëþíóòü íà âñå, è ïîéòè õîòü ó äîìà ñâîåãî àñôàëüò ïðîëîæèòü, öâåòû â êëóìáàõ ïîñàäèòü, è ïîíÿòü ãëàâíîå - ÷òî åñëè ñàì íå ñäåëàåøü, òî íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ?

Ïðîñòî êðèê äóøè êàêîé òî.
×Òî íå òàê ó íàñ??? Ïî÷åìó ìû íå êàê Åâðîïà è Ñøà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 14:51 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Õîðîøî ïîæèëà çíàêîìàÿ :) Ó ìåíÿ õîðîøèé çíàêîìûé ïîëòîðà ãîäà æèë â Èòàëèè: ïðÿòàëñÿ îò àðìèè ó ðîäñòâåííèêîâ. Áûëî ýòî â 1998 ãîäó. Ñ òåõ ïîð âîò òîëüêî ïåðâûé ðàç òî ëè â Òóðöèþ, òî ëè â Èñïàíèþ ñîáèðàåòñÿ.
Òàê åìó åùå òîãäà îñòîïè##eëè øòàíû è êóðòêè çà 3-5 äîëëàðîâ :)

Ñàì äóìàë íà ýòó òåìó... Ïðè êðîâàâîì öàðå, êîíå÷íî áîëåå êðàñèâî â ãîðîäàõ áûëî, äà è òî, ïîòîìó ÷òî ìåíüøå àñôàëüòà êëàëè. Áîëüøå ìîñòèëè "êàê â Åâðîïå".

Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî Ðîññèÿ óæå íåñêîëüêî ñîòåí ëåò - ÷òî-òî âðîäå áóðîâîé âûøêè. Êóäà íàåçäàìè ïðèáûâàþò "óïðàâëÿþùèå", êà÷àþò, óïðàâëÿþò, à ïîòîì - îòáûâàþò íà íàñòîÿùóþ ñâîþ Ðîäèíó...

Ãëàâíîå, ÷òî ïîòðÿñëî: áûë íà Ðóáëåâêå (Óñîâî, Óñîâî-2, Êàòîê ëåäîâûé...). Òàê òàì è îõðàíà, è çàáîð êèðïè÷íûé è êó÷à äîìîâ âíóòðè ýòîãî çàáîðà.  êàæäîì äîìå ïðóä ñ ëåáåäÿìè, àëüïèéñêàÿ ãîðêà, äâóõ-òðåõýòàæíûé äîì è ñàäîâûé äîìèê ñ ìàíñàðäîé. À âûãëÿäèò âñå ÓÁÎÃÎ. Áëèí, ïðîñòî íåò êðàñîòû. Êàê áóäòî, íàâîðîâàë ÷òî-ïîïàëî, è âñå ýòî ó ñåáÿ çà îãðàäîé âûëîæèë... Áåç âêóñà, áåç ïëàíà.

Äóìàþ, Ïëàíà íåò. Àìîðôíîå íå÷òî åñòü íàøà Ðîññèÿ. Æèòü âñåì äàåò, íèêîãî íå íåâîëèò. Íó è êðàñîòó õåðèò, êàê íåíóæíîå è óãíåòàþùåå - îñîáåííî äëÿ òóïûõ áîðîâîâ, êîòîðûå ñòðîÿò íà áåðåãó ïðóäà îñîáíÿê, à íà ïðîòèâîïîëîæíîì áåðåãó - ñòàâÿò êîðîâíèê. Ðóêîâîäñòâóÿñü ñîîáðàæåíèåì: òàê óäîáíåå...
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 14:55 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Áëèí, ïðîñòî íåò êðàñîòû. Êàê áóäòî, íàâîðîâàë ÷òî-ïîïàëî, è âñå ýòî ó ñåáÿ çà îãðàäîé âûëîæèë... Áåç âêóñà, áåç ïëàíà.
ïîæàëóé ñîãëàøóñü...ýòî ìåíÿ áåñèò ÷èñòî ïðîôåññèîíàëüíî..Ðåäêîå èñêëþ÷åíèå -ñî÷åòàíèå ðîñêîøè ñ õîðîøèì âêóñîì...-ïðè÷åì ïî ñåáå çàìåòèë..-êëèåíò áûë..-çàêàçûâàåò ìåáåëü â ïåðåìåøêó èç Àôðèêè, Ìåêñèêè è Èòàëèè..-ñëóøàòü íè÷åãî íå õî÷åò..-äåëàåò êàê õî÷åò..-íî,äîëæåí îòäàòü äîëæíîå -ïëàòèò çà âñå..èíîãäà çà ïîëíûé áðåä)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 14:58 
St.Petersburg


>Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî Ðîññèÿ óæå íåñêîëüêî ñîòåí ëåò - ÷òî-òî âðîäå áóðîâîé âûøêè. Êóäà íàåçäàìè ïðèáûâàþò "óïðàâëÿþùèå", êà÷àþò, óïðàâëÿþò, à ïîòîì - îòáûâàþò íà íàñòîÿùóþ ñâîþ Ðîäèíó...

>Äóìàþ, Ïëàíà íåò. Àìîðôíîå íå÷òî åñòü íàøà Ðîññèÿ. Æèòü âñåì äàåò, íèêîãî íå íåâîëèò. Íó è êðàñîòó õåðèò, êàê íåíóæíîå è óãíåòàþùåå - îñîáåííî äëÿ òóïûõ áîðîâîâ, êîòîðûå ñòðîÿò íà áåðåãó ïðóäà îñîáíÿê, à íà ïðîòèâîïîëîæíîì áåðåãó - ñòàâÿò êîðîâíèê. Ðóêîâîäñòâóÿñü ñîîáðàæåíèåì: òàê óäîáíåå...

:agree: :7:
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:01 
áèëåò
íà áàëåò

À ïðè÷åì òóò âîîáùå ðå÷ü î êðàñîòå è ïðî÷. Íå òà òåìà èìõî :4: Íåõðåí áûëî îêíî â ..îïó ïðîðóáàòü ÿ òàê ñ÷èòàþ, ñàìîáûòíîñòè íåòó, æèëè, âåðèëè â ñàìîäåðæàâèå, òóò áàààà, äà òàì íà Çàïàäå òî êóëüòóðíî-ìàòåðèàëüíûå öåííîñòè åìàíà, øèê, áëåñê, êðàñîòà òî êàêàÿ, ëÿïîòàààà... Äî ñèõ ïîð æå íå ìîãóò ïîëèòîëîãè ñîéòèñü êàêîé ïóòü èñòèííûé äîëæåí áûë áûòü, äà è ïîïðîáóéòå ñàìè îõàðàêòåðèçîâàòü ýòîò ïóòü, çàìó÷àåòåñü :idea2:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:23 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà

À ïðè÷åì òóò âîîáùå ðå÷ü î êðàñîòå è ïðî÷. Íå òà òåìà èìõî :4: Íåõðåí áûëî îêíî â ..îïó ïðîðóáàòü ÿ òàê ñ÷èòàþ, ñàìîáûòíîñòè íåòó, æèëè, âåðèëè â ñàìîäåðæàâèå, òóò áàààà, äà òàì íà Çàïàäå òî êóëüòóðíî-ìàòåðèàëüíûå öåííîñòè åìàíà, øèê, áëåñê, êðàñîòà òî êàêàÿ, ëÿïîòàààà... Äî ñèõ ïîð æå íå ìîãóò ïîëèòîëîãè ñîéòèñü êàêîé ïóòü èñòèííûé äîëæåí áûë áûòü, äà è ïîïðîáóéòå ñàìè îõàðàêòåðèçîâàòü ýòîò ïóòü, çàìó÷àåòåñü


òû çíàåøü, ÷òî Åâðîïà - ýòî íå åäèíîå ñîâñåì ìåñèâî, ó Àíãëèè ñâîè îáû÷àè, âî Ôðàíöèè ñâîè, â ýòîì åñòü ñàìîáûòíîñòü. À åñëè ñîâðåìåííóþ Åâðîïó è Ðîññèþ ñðàâíèâàòü - òî â Åâðîïå ìåíòàëèòåò äðóãîé, òàì ñåáÿ áîãàòûì ïîêàçûâàòü íåïðèëè÷íî ïðîñòî. Ò.å íèêòî íå íîðîâèò âûåáûâàòüñÿ, íà äæèïàõ, áìâ èêñïÿòûõ è ïîðøå êàåíàõ âñÿêèõ, àóäè à8 î÷åíü ìàëî êòî åçäèò, åçäÿò íà ñêðîìíûõ ìàøèíêàõ, îäåâàþòñÿ ñêðîìíî, íåìöû ìíîãèå ñ ÷åðíî-áåëûìè òåëåôîíàìè õîäÿò.

À ó íàøèõ âñå ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáðîò ñåé÷àñ. Èìõî ò.ê áûëè êðåïîñòíûå, ñïóñòÿ ñòîëåòèå - îñâîáîäèëèñü, íàâîðîâàëè, è äàâàé ïî áàðñêè æèòü, íå ñòîëüêî äàæå æèòü, ñêîëüêî - ïîêàçûâàòü äðóã äðóãó, êàêèå êðóòûå. êàê íåãðû â ãåòòî, òàì êàê áû ðàç ðàçáîãàòåë êàê Ôèôòè Ñåíò òî öåïëÿé íà øåþ çîëîòóþ öåïü áû÷üþ è õîäè, âûåáûâàéñÿ :idea2:


Ó íàñ ñåé÷àñ íå ìîäíî áûòü âðà÷îì, èíæåíåðîì, ñïåöèàëèñòîì ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà - ó íàñ ìîäíî áûòü ãëàìóðíûì, íè### íå äåëàòü, âûåáûâàòüñÿ òîëüêî äà ïî êëóáàì õîäèòü :4:
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:28 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Êðàñîòà è ñòðåìëåíèå ñäåëàòü âñå âîêðóã êðàñèâûì - ýòî ãëàâíîå. Áåç ýòîãî íåò ìàñòåðñòâà, íåò ïðîôåññèîíàëèçìà.

Åñëè ïîñìîòðåòü ñòàðûå ãðàâþðû à-ëÿ "ãóëÿíèå â Âåðñàëå", "ãëàâíàÿ óëèöà Ìàãäåáóðãà" è ò.ï. (íàçâàíèÿ óñëîâíûå), òî ìîæíî çàìåòèòü, ÷òî â 18-19 âåêàõ è òàì áûëè íåìîùåííûå\\íåçààñôàëüòèðîâàííûå óëèöû :) Êîííûå ýêèïàæè, ãîñïîäà è äàìû â øëÿïàõ, äåðåâüÿ ïî îáî÷èíàì... ïîä íîãàìè - ÃËÈÍÀ, ÙÅÁÅÍÊÀ è ËÓÆÈ (ïîñëå äîæäÿ). Åñëè âñïîìíèòå "Ãðàôà Ìîíòåêðèñòî", òî òàì ïîñòîÿííî êîãî-òî îáðûçãèâàåò ãðÿçüþ èç-ïîä êîëåñ ýêèïàæà - â Öåíòðå ÏÀÐÈÆÀ! Íà Åëèñåéñêèõ ïîëÿõ :)

Ïðîñòî âî âñåõ ýòèõ åâðîïåéñêèõ ãîðîäàõ áûëî æåëàíèå ìóíèöèïàëèòåòà ñäåëàòü öåíòð êðàñèâûì. È ñäåëàëè.

×òîáû â ðîññèéñêîì ãîðñîâåòå êòî-òî îçàáîòèëñÿ áðóñ÷àòêîé ïåðåä ãîðñîâåòîì :) Íåóæåëè íåò áîëåå "âàæíûõ" äåë! Äâåñòè ëåò íå ìîñòèëè è åùå ñòî íå áóäåì.

 ëþáèìîé Àìåðèêå åùå â êîíöå 19 âåêà êîâáîè ñêàêàëè ïî ãðÿçè è ãëèíå ïî ãëàâíîé óëèöå ãîðîäêà. À ïðèëè÷íûå ãîðîæàíå õîäèëè ïî äîùàòûì íàñòèëàì ïî êðàþ óëèöû (÷òîáû íå ñòóïàòü â æèæó)... È íè÷åãî, çàìîñòèëè ñî âðåìåíåì.

È ïîâòîðþñü: ïðî "êðåïîñòíûõ" - çà ñåáÿ ãîâîðè. Ýòî áûëî â Ìàëîðîññèè, ãäå ×è÷èêîâ ñêóïàë äóøè. Íà ñåâåðå æèëè ïîìîðû, íà þãå - êàçàêè. Êðåïîñòíûõ òàì íèêîãäà íå áûëî.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:29 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>êàê íåãðû â ãåòòî
à ÷òî òû óäèâëÿåøüñÿ..õîðîøåå ñðàâíåíèå..òàê è æèëè òàê -çà ïðîâîëîêîé è ðåøåòêîé...è ÿ ïåðâóþ ìàøèíó ïîêðó÷å ïîêóïàë-íå âàæíî áûëî ñêîëüêî áåíçèíà æðåò è ðåìîíò ñòîèò-ëèøü áû øàðàõàëèñü...-âîò è ñîñåä ýòàæîì íèæå ñòàðîãî ìåðñà 500 êóïèë))))-èäèîò...-äåíåã ó ñàìîãî íà áåíçèí íå õâàòàåò,-çàòî 2 ðàçà â ìåñÿö ïî Íåâñêîìó åçäèò))))-íó êóéëè..-19 ëåò :) :) ..íîðìàëüíî âñå..-ýòî íàøè îñîáåííîñòè...òû ó íàøèõ áàá ñïðîñè,êàê îíè ê ôðàíöóçàì îòíîñÿòñÿ..-âñå â îäèí ãîëîñ çàÿâÿò,÷òî ñêóïåðäÿè..-âñå ÷¸ ïîäåøåâëå êóïèòü íàðîâÿò)))
ïîðà óæå ñâûêíóòñÿ ñ íîâûì ñëîæèâøèìñÿ ìåíòàëèòåòîì è ïðèçíàòü,÷òî âîò îí íàðîä..-âîò òàêîé âîò.à íå äðóãîé...
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:31 
áèëåò
íà áàëåò

>òû çíàåøü, ÷òî Åâðîïà - ýòî íå åäèíîå ñîâñåì ìåñèâî, ó Àíãëèè ñâîè îáû÷àè, âî Ôðàíöèè ñâîè, â ýòîì åñòü ñàìîáûòíîñòü
òàê âîò â òîì è äåëî ÷òî ñòåðæíÿ íåòó
>Ó íàñ ñåé÷àñ íå ìîäíî áûòü âðà÷îì, èíæåíåðîì, ñïåöèàëèñòîì ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà - ó íàñ ìîäíî áûòü ãëàìóðíûì, íè### íå äåëàòü, âûåáûâàòüñÿ òîëüêî äà ïî êëóáàì õîäèòü
à îò ÷åãî ýòî? Îò òîãî ÷òî ÷åëîâåêó ñâîéñòâåíî íèêóÿ íå äåëàòü - âîí òèïè÷íûé ïðèìåð Åìåëÿ íà ïå÷è, êóäà íàäî ïå÷ü ñàìà ïîñêàêàëà, òàêîé ñîáèðàòåëüíûé îáðàç ïîëó÷àåòñÿ âåäü :idea2:
Äà è íå ìîäíî ïîòîìó ÷òî ýòî òðóä, à íûí÷å òðóä íå öåíèòñÿ ïî÷åìó-òî :4: Ïîòîìó ÷òî âåçäå øàðà :mad: êóäà íå ñóíüñÿ òîëüêî áû øàðó ñëîâèòü
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:34 

6 ñòðóí

Ïðè ÷åì çäåñü ìîäíî-íå ìîäíî?
Ó íàñ êàê ñ 17 ãîäà ïðîâîçãëàñèëè ïðàâëåíèå ÂÊÏ(á), òàê ïî ñèþ ïîðó - ÿ íà÷àëüíèê, òû äóðàê...
È ïðàâèòåëüñòâî íà íàðîä âðîâåíü ñìîòðåòü íå õî÷åò, òîêà ñâåðõó, êàê íà òëåé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:36 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà

È ïîâòîðþñü: ïðî "êðåïîñòíûõ" - çà ñåáÿ ãîâîðè. Ýòî áûëî â Ìàëîðîññèè, ãäå ×è÷èêîâ ñêóïàë äóøè. Íà ñåâåðå æèëè ïîìîðû, íà þãå - êàçàêè. Êðåïîñòíûõ òàì íèêîãäà íå áûëî.

íó çà ñåáÿ, íå çà ñåáÿ, à Ðîññèÿ áûëà êðåñòüÿíñêîé, íó íå âñÿ íî î÷ çíà÷èòåëüíàÿ åå ÷àñòü. Äàâàé íà ëè÷íîñòè íå áóäåì ïåðåõîäèòü, à èìååòñÿ â âèäó îáùèé ôàêò.
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:40 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà

òû ó íàøèõ áàá ñïðîñè,êàê îíè ê ôðàíöóçàì îòíîñÿòñÿ..-âñå â îäèí ãîëîñ çàÿâÿò,÷òî ñêóïåðäÿè..-âñå ÷¸ ïîäåøåâëå êóïèòü íàðîâÿò)))

ñåñòðà äâîþðîäíàÿ âûøëà çàìóæ çà ôðàíöóçà, îòëè÷íûé ìóæèê, íå ñêóïåðäÿé ñîâñåì :4: ïðèåçæàë ê íàì â Ðîññèþ çèìîé, ïîêàòàëè ïî ÿíâàðþ ñúåçäèëè íà äà÷ó, êàê ðàç ìîðîçû áûëè àöêèå, ñêàçàëè - òåïåðü ïîíèìàåøü, ïî÷åìó Íàïîëåîí Ðîññèþ íå âçÿë? :D

ôðàíöóçû òî êàê ðàç ãîñòåïðèèìíûå è ùåäðûå, à âîò íåìöû ðàññ÷åòëèâûå è ýêîíîìíûå, ñêóïåðäÿè ñàìûå :idea2:
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:42 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

áåç ëè÷íîñòåé åñëè, òî êðåïîñòíîå ïðàâî - èç òîé æå îáëàñòè, ÷òî è ñòàëèíñêèå ÷èñòêè. Âñå áûëî, íî íå â òàêîì ìàñøòàáå, ÷òîáû ïîñûïàòü ãîëîâó ïåïëîì.

×òî îáùåå, òàê ýòî òî, ÷òî íàñåëåíèå ïðèáûâàëî. À íå óáûâàëî, êàê ñåé÷àñ, êîãäà è ðåïðåññèé íåò, è êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíèëè :)
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Äà êóéëè äàëåêî õîäèòü - çàäèòå íà ÌÔ â êëóá ëþáèòåëåé ïèâà, òàì âñå ñïëîøü êðóøîâèöå ñî øïàòåíîì æðóò. À íà äåëå ó áîëüøèñòâà óðîâåíü äîõîäà ìàêñèìóì äî çîëîòîé áî÷êè äîòÿãèâàåò ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:44 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>îòëè÷íûé ìóæèê, íå ñêóïåðäÿé ñîâñåì
ãÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛÛ...äà íå ..íîðìàëüíûé...íî êîãäà ìîÿ çíàêîìàÿ âûøëà çàìóæ çà ôðàíöóçà..-ó÷èòåëÿ...-îí ,êîíå÷íî çà ðóññêîå òåëî íè÷åãî íå æàëåë.., íî çàòî âñåì äðóçüÿì õâàñòàëñÿ êàêîé îí õîðîøèé...-òèïà ðóññêîé æåíå âàííîé ïîëüçîâàòüñÿ ðàçðåøàåò, à íå ïðîñòî Äóø)))))).âïðî÷åì ïðèìåðîâ ìîãó ïðèâåñòè äî êóÿ...-ÿ ùà ñ Ôðàíöèåé äðóæó))))..ýòî ïðîñòî ìåíòàëüíîñòü òàêàÿ)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:46 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>×òî ó íàñ â ñòðàíå íå òàê?

Âèíîâàòû æûäû, õà÷è è ÷óðêè. È ÷óðêîõà÷è æûäîâñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Âñ¸ îñòàëüíîå - ïðîèñêè ñîòîíû.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:46 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>òàì âñå ñïëîøü êðóøîâèöå ñî øïàòåíîì æðóò.
#####...â Ïèòåðå Êðóøîâèöå 240 ñòîèò....-îêóåëè ñîâñåì...-ÿ ïðèâûê ê 120-150.....çàøåë â áàð -âûïèë 4 êðóæêè...-ñññññóêè)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:52 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà

>>òàì âñå ñïëîøü êðóøîâèöå ñî øïàòåíîì æðóò.
>#####...â Ïèòåðå Êðóøîâèöå 240 ñòîèò....-îêóåëè ñîâñåì...-ÿ ïðèâûê ê 120-150.....çàøåë â áàð -âûïèë 4 êðóæêè...-ñññññóêè)))

ëó÷øå ïèòü êðóøîâèöå ðàç â ìåñÿö ÷åì êàæäûé äåíü çîëîòóþ áî÷êó, äà áî÷êà êàê è ####òèêè ýòî íå ïèâî âîâñå à êîíöåíòðàò ñî ñïèðòîì ðàçâåäåííûé
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:52 
áèëåò
íà áàëåò

Âîò ïîêà âû òóò ïèâî ñîñåòå è ôëóäèòå òàì íà âåðõàõ äåëà äåëàþööà :idea2:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 15:54 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>òàì íà âåðõàõ äåëà äåëàþööà
îíè òàì âñåãäà äåëàëèñü...-ëèøü áû íàì íå ìåøàëè
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 19:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïî÷åìó ìû íå êàê Åâðîïà è Ñøà?

 10-ì âåêå Êèåâñêàÿ Ðóñü íè÷åì íå óñòóïàëà Åâðîïå.
Íî â 15-îì âåêå Åâðîïà áûñòðî ïîøëà âïåðåä. Ñ òåõ ïîð ìû ðåãóëÿðíî "äîãîíÿåì è ïåðåãîíÿåì", íî óêàçàííûé ðàçðûâ â 50-100 ëåò âñå ðàâíî ñîõðàíÿåòñÿ...
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 20:07 



>Íî â 15-îì âåêå Åâðîïà áûñòðî ïîøëà âïåðåä. Ñ òåõ ïîð ìû ðåãóëÿðíî "äîãîíÿåì è ïåðåãîíÿåì", íî óêàçàííûé ðàçðûâ â 50-100 ëåò âñå ðàâíî ñîõðàíÿåòñÿ...

Àõ òû ìèëûé áðåõóí. :D

Íàäî ïîíèìàòü, ìåæäó Ãåðìàíèåé è ÑÑÑÐ â 40-õ áûë ðàçðûâ â 50-100 ëåò? È ìåæäó ÑÑÑÐ è ÑØÀ â 60-å òîæå? :D

Ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ðåçóëüòàò ïîåäèíêà ðàêåòíîãî êðåéñåðà ñ ïàðîõîäîì âðåìåí Êðûìñêîé âîéíû? Èëè ðåàêòèâíîãî ïåðåõâàò÷èêà ñ åðîïëàíîì áðàòüåâ Ðàéò. Ýòî è åñòü 100 ëåò ðàçíèöû.

Øòîæ òû áðåøåøü-òî âñå âðåìÿ? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 20:14 
Ìîñêâà
Ôëóäåð-ãèòàðà

À ÷òî ó íàñ â Ðîññèè? Íàðîä, êòî ïîáîãà÷å - êóïèë äæèïû, è íà îñòàëüíûõ ñìîòðèò êàê íà ãîâíî, ÷óâñòâóåò ñåáÿ ïóïîì çåìëè. Ëþäè, êòî íå áîãàò - â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íå âåðÿò, ÷òî ìîæíî ÷òî òî èçìåíèòü, è ïðîñòî òóïî áóõàþò. Æåñòü êàêàÿ òî.

Êîò.Âîò çäåñü îòâåò íà òâîé âîïðîñ êàê ìíå êàæåòñÿ.Ïîíèìàåøü "Íå âåðÿò è òóïî áóõàþò".ß ìíîãî ãäå ïî Ðîññèè ïîåçäèë è íàáëþäàë îäíó è òó æå êàðòèíó âñ¸ âðåìÿ,÷òî â äåðåâíÿõ ÷òî â ãîðîäàõ.Òå êòî õîòÿò çàðàáîòàòü èäóò è çàðàáàòûâàþò,è òà÷êè ñåáå ïîêóïàþò è êîìïû è äåâ÷îíêè ó íèõ êðàñîòêè.À åñòü ñòðàííûå ëþäè êîòîðûå íè ôèãà íå äåëàþò,ñïÿò ñ òîëñòóøêàìè è âñ¸ âðåìÿ ðóãàþò ïðàâèòåëüñòâî çà òî ÷òî ó íèõ ðàáîòû íåò,à êîãäà çîâåøü òàêèõ,íó ñêàæåì çà 1000 àïïàðàò ïîòàñêàòü íà ïàðó ÷àñîâ,îíè îáåùàþò è íå ïðèõîäÿò.È êàê ÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ íå áåäíîãî ÷åëîâåêà äîëæåí íà íèõ ñìîòðåòü êðîìå êàê íà ãàâíî?.
Îíè è åñòü ãàâíî.
Îòñóòñòâèå ñíà - íå ïðîáëåìà
ïðîáëåìà, êîãäà ïðîñòî íå çíàåøü ðàäè ÷åãî ïðîñûïàòüñÿ ïî óòðàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 20:23 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà

 10-ì âåêå Êèåâñêàÿ Ðóñü íè÷åì íå óñòóïàëà Åâðîïå.
Íî â 15-îì âåêå Åâðîïà áûñòðî ïîøëà âïåðåä. Ñ òåõ ïîð ìû ðåãóëÿðíî "äîãîíÿåì è ïåðåãîíÿåì", íî óêàçàííûé ðàçðûâ â 50-100 ëåò âñå ðàâíî ñîõðàíÿåòñÿ...


÷åì æå Åâðîïà ïîøëà âïåðåä â 15-ì âåêå?
Àìåðèêó îòêðûëè óæå â ñàìîì êîíöå âåêà, çàòî íàø Àôàíàñüêà Íèêèòèí óæå ïóòü â Èíäèþ íàøåë è ìîã íåâîçáðàííî ïðÿíîñòè âîçèòü :D
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 20:28 
Ìîñêâà
Ôëóäåð-ãèòàðà

íåâîçáðàííî ïðÿíîñòè âîçèòü

Á....òü îïÿòü êîíòðàáàíäà :-)
Îòñóòñòâèå ñíà - íå ïðîáëåìà
ïðîáëåìà, êîãäà ïðîñòî íå çíàåøü ðàäè ÷åãî ïðîñûïàòüñÿ ïî óòðàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 20:32 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Òîëüêî ÷òî âåðíóëñÿ ñ ñàììåðôåñòà, êîòîðûé óñòðàèâàëà Áèáëèîòåêà èì. øòå (Íåìåöêèé êóëüòóðíûé öåíòð ïî ñîñåäñòâó ñ Ïîñîëüñòâîì íà óë.Ïèëþãèíà). Òàì ðàáîòàþò ðóññêèå ëþäè, îíè æå è îðãàíèçîâàëè âåñü ïðàçäíèê: íåìåöêîå ïèâî, æàðåíûå êîëáàñêè, ñòåêè è áåðëèíñêèå áóëî÷êè. Ïîñòàâèëè ñòîëû, äëèííûå ñêàìüè è ïðèãëàñèëè áàðäà ñ åãî íåãðîìêèì àíñàìáëåì (èç Ãàìáóðãà).

Âîò, âðîäå, è ñåðäöå ÐÔèè, è ëþäè âñå ðóññêèå - à êàê áóäòî ñúåçäèë â Ãåðìàíèþ. Âñå ÷èñòî, äîáðîæåëàòåëüíî... Íàâåðíîå, ñèëüíûé ôàêòîð, ÷òî ñîáðàâøèåñÿ ðóññêèå - â òîé èëè èíîé ìåðå òÿãîòåþùèå ê íåìåöêîé êóëüòóðå ëþäè. Äà è ïðîñòî, çíàíèå ëèøíåãî ÿçûêà - îíî íàêëàäûâàåò îòïå÷àòîê (âîò, ñ ÷óðåêàìè ýòî, ïî÷åìó-òî íå ðàáîòàåò - òîæå Âîïðîñ â ñòèëå "Ïî÷åìó ó íèõ òàê..?" :)
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 20:33 

6 ñòðóí

>Ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ðåçóëüòàò ïîåäèíêà ðàêåòíîãî êðåéñåðà ñ ïàðîõîäîì âðåìåí Êðûìñêîé âîéíû?
Äà, è øåñòîâûå ìèíû... :drazn:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 21:17 
Åêàòåðèíáóðã


>÷åì æå Åâðîïà ïîøëà âïåðåä â 15-ì âåêå?
Ó÷è èñòîðèþ. Âåëèêèå èçîáðåòåíèÿ, ðàçâèòèå êàïèòàëèçìà, ðîñò ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë, è òàê äàëåå.

>ñòðàíà íà 50-100 ëåò îòñòàâàëà â ïëàíå èíäóñòðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ
Êñòàòè, êòî-òî çäåñü óòâåðæäàë, ÷òî Ñòàëèí íå õîòåë ìèðîâîé ðåâîëþöèè. À îí åå óïîìèíàë â òîé æå ðå÷è, ãäå ãîâîðèëîñü ïðî 50-100 ëåò.

Ìû äîëæíû äâèãàòüñÿ âïåð¸ä òàê, ÷òîáû ðàáî÷èé êëàññ âñåãî ìèðà, ãëÿäÿ íà íàñ, ìîã ñêàçàòü: âîò îí, ìîé ïåðåäîâîé îòðÿä, âîò îíà, ìîÿ óäàðíàÿ áðèãàäà, âîò îíà, ìîÿ ðàáî÷àÿ âëàñòü, âîò îíî, ìî¸ îòå÷åñòâî,- îíè äåëàþò ñâî¸ äåëî, íàøå äåëî õîðîøî,-ïîääåðæèì èõ ïðîòèâ êàïèòàëèñòîâ è ðàçäóåì äåëî ìèðîâîé ðåâîëþöèè
http://www.hrono.ru/libris/stalin/13-18.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 21:56 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà

>>÷åì æå Åâðîïà ïîøëà âïåðåä â 15-ì âåêå?
>Ó÷è èñòîðèþ. Âåëèêèå èçîáðåòåíèÿ, ðàçâèòèå êàïèòàëèçìà, ðîñò ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë, è òàê äàëåå.

#####, ïîàêêóðàòíåå ñ ôðàçàìè "ó÷è èñòîðèþ"

óìíèê òàêîé? òóò ëþäè òîæå íå áåçãðàìîòíûå ñåé÷àñ

íó è â ÷åì Åâðîïà èìåííî â 15 âåêå ïîøëà âïåðåä?
Ðàçâèòèå êàïèòàëèçìà - óæå ïîçäíåå, 15 âåê åùå ýïîõà ãèëüäèé è ðåìåñëåííèêîâ
Àìåðèêó îòêðûëè â êîíöå 15 â íî ïðîôèò èç íåå èçâëåêëè óæå â 16-ì
â âîåííîì îòíîøåíèè ïðåèìóùåñòâ ïåðåä Ðóñüþ òåõ ëåò íå áûëî
ïîÿñíè ïîæàëóéñòà à íå âûåáûâàéñÿ
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 22:07 

6 ñòðóí

7wing , Ñòàëèí ïðîñòî èñïîëüçîâàë ðèòîðèêó òåõ âðåìåí... Íàñëåäèå Ëåíèíà è Òðîöêîãî áûëî íå òàê ïðîñòî âûêèíöóòü. Ïîýòîìó îí ãîâîðèë î ìèðîâîé ðåâîëþöèè, à íà ñàìîì äåëå óêðåïëÿë ÑÑÑÐ. Èëè è ýòî åìó ïðåäúÿâèøü?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 18.06.2010 23:40 
Ìîñêâà


Ó íàñ "íå òàê" ïðèâû÷êà ñëîâà äåëîì ñîïðîâîæäàòü. Íó òèïà òàì, ìîðàòîðèÿ íà ñìåðòíó êàçíü, èñïîëíåíèÿ ðóëåñîâ ÂÒÎ (êîãäà íà íèõ âñå êëàëè ñ ïðèáîðîì), ïðî÷èå òàì... ñîâåòû ïî óëó÷øàéçèíãó.

À òàêæå òåðïåòü ñóùåñòâîâàíèå ãðóïïû òîâàðèùåé, îñíîâíàÿ çàäà÷à êîòîðûõ - âáèòü â ãîëîâû ñëàâÿí, ÷òî îíè àëêîãîëèêè, áåçäåëüíèêè, êðèâîðóêèå, áåñïîìîùíûå ëóçåðû.

Õîòÿ èõ íàäî áû ïîä êðèêè î áîðüáå ñ îñüþ çëà, ñ òåððîðèçìîì, çà îáùå÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè è ïðàâà ÷åëîâåêà, â ðàìêàõ áàðüáû çà èäåàëû äèìàêðàòè âî âñåì ìèðå äåìîêðàòè÷íî ïîñàäèòü íà ýëåêòðè÷åñêèé ñòóë.

È ïîñìîòðåòü - î ÷åì îíè çàáëåþò, êîãäà èì ýëåêòðîäû íà ãîëîâó-íîãè-ðóêè íàäåâàòü ñòàíóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 00:07 
Ìîñêâà
Ôëóäåð-ãèòàðà

Òîëüêî ÷òî âåðíóëñÿ ñ ñàììåðôåñòà, êîòîðûé óñòðàèâàëà Áèáëèîòåêà èì. øòå (Íåìåöêèé êóëüòóðíûé öåíòð ïî ñîñåäñòâó ñ Ïîñîëüñòâîì íà óë.Ïèëþãèíà)

Êñòàòè íà óëèöå Ïèëþãèíà êëàññíûé ñòðèï áàð åñòü. :bic:
Îòñóòñòâèå ñíà - íå ïðîáëåìà
ïðîáëåìà, êîãäà ïðîñòî íå çíàåøü ðàäè ÷åãî ïðîñûïàòüñÿ ïî óòðàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 00:21 
Ñïá
Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000

Êàê òàì áûëî ó Ñòðóãàòñêèõ? "...äà ïîòîìó, ÷òî ðàáó ëåã÷å ïðåäñòàâèòü ñåáÿ íà ìåñòå ñâîåãî õîçÿèíà, íåæåëè ñâîåãî îñâîáîäèòåëÿ..."
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 01:02 



Old school boy , ìîäåðàòîðñêîå ïðåäóïðåæäåíèå, çàòåì ïîñëåäóåò áàí íà ïîëãîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 01:12 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

>>Ïîýòîìó îí ãîâîðèë î ìèðîâîé ðåâîëþöèè, à íà ñàìîì äåëå óêðåïëÿë ÑÑÑÐ
>
>Èìõî, ðàçâàëèâ êîìèíòåðí, Ñòàëèí ÑÑÑÐ ïîõîðîíèë.

Äà íåïîíÿòíî :) Ëàòèíñêàÿ Àìåðèêà - ýòî è åñòü ñîâðåìåííûé Êîìèíòåðí. À âîò äîáèëàñü ëè îíà óñïåõà ñ ýòèì ïðîåêòîì, ýòî âîïðîñ... Ïðî öâåòóùóþ íûíå Áðàçèëèþ, ìîëîäåæü ìîæåò è íå ïîìíèòü ôèëüì 1970-õ "Ãåíåðàëû ïåñ÷àíûõ êàðüåðîâ": ïðî áðàçèëüñêèõ æå áåñïðèçîðíèêîâ è ïëîõóþ òàìîøíþþ æèçíü. Îñòàëüíûå ñòðàíû æèâóò, íî êàê-òî áåç íàäóâàíèÿ ùåê è äîêëàäîâ î âñåîáùåì ñ÷àñòüè\\áëàãîäåíñòâèè.

Õðåí åãî çíàåò, ýòîò Êîìèíòåðí - 1920-å è 1030-å. Åãî è Ãèòëåð îòìåíèë, è Ñòàëèí - íåñïðîñòà, íàâåðíîå.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 01:21 



>Ïðî öâåòóùóþ íûíå Áðàçèëèþ, ìîëîäåæü ìîæåò è íå ïîìíèòü ôèëüì 1970-õ "Ãåíåðàëû ïåñ÷àíûõ êàðüåðîâ":

Òåêèëëà, òû òî÷íî íå èç ñåìüè Ëûêîâûõ?  ôàâåëàõ äî ñèõ ïîð òðåòü íàñåëåíèÿ æèâåò, òî÷íî êàê â ôèëüìå. Êàêàÿ ôïåíü "öâåòóùàÿ Áðàçèëèÿ"?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 01:50 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ïîñò íå ÷èòàë, îòâåòû òîæå. Ïî ñàáæó - êðåïîñòíîé ìåíòàëèòåò. Íàøè ëþäè ïðèâûêëè è õîòÿò áûòü êðåïîñòíûìè. Èëè áàðàìè.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 05:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>â Ïèòåðå Êðóøîâèöå 240 ñòîèò

 Ìîñêâå 190 â íåïëîõîì êàáàêå :drazn:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 06:05 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Â Ìîñêâå 190 â íåïëîõîì êàáàêå :drazn:
Òû íå óäèâèë..._Ïèòåð âàùå áåçîáðàçíî äîðîãîé...û))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 06:22 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òû íå óäèâèë..._Ïèòåð âàùå áåçîáðàçíî äîðîãîé...û))

Ïðèèææàé - ïîêàæó, ãäå ýòîò õîðîøèé êàáàê :ulyb:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 07:28 
Åêàòåðèíáóðã


>íó è â ÷åì Åâðîïà èìåííî â 15 âåêå ïîøëà âïåðåä?
Ìîæåøü ðåàëèçîâàòü ñâîþ òÿãó ê çíàíèÿì, ïîñìîòðåâ âîò ýòó êíèãó.
http://libertarium.ru/l_lib_rich_01


Íåïîñðåäñòâåííûìè èñòî÷íèêàìè çàïàäíîãî ðîñòà áûëè èííîâàöèè â òîðãîâëå, òåõíîëîãèè è îðãàíèçàöèè, à òàêæå âîâëå÷åíèå â ïðîèçâîäñòâî âñå áîëüøèõ êîëè÷åñòâ òðóäà, êàïèòàëà è ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ. Óæå â ñåðåäèíå XV âåêà èííîâàöèÿ -- ñóùåñòâåííûé ôàêòîð çàïàäíîãî ðîñòà, à ñ ñåðåäèíû XVIII âåêà îíà ñòàëà âñåîáúåìëþùåé è ãîñïîäñòâóþùåé ÷åðòîé õîçÿéñòâåííîé æèçíè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 07:44 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîýòîìó îí ãîâîðèë î ìèðîâîé ðåâîëþöèè, à íà ñàìîì äåëå óêðåïëÿë ÑÑÑÐ.
Çà÷åì ïðîòèâîïîñòàâëÿòü îäíî äðóãîìó?  èäåàëå, ðàçâèòèå Ðîññèè è ÑÑÑÐ äîëæíî áûëî ñîïðîâîæäàòüñÿ ðàïðîñòðàíåíèåì ñîöèàëèçìà âî âñåì ìèðå.

Íà ïðàêòèêå, ðàñøèðèòüñÿ íà âåñü ìèð íå óäàëàîñü - àäàïòèâíûå ñïîñîáíîñòè ó êàïèòàëèçìà îêàçàëèñü ëó÷øå, ÷åì ïðåäïîëàãàëè òåîðåòèêè.
 ðåçóëüòàòå - ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà íå âûäåðæàëà ñîðåâíîâàíèÿ è ïðîèãðàëà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 10:57 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>7wing
òû áû èì íå äîêàçûâàë,êàê êòî-òî ïîøåë âïåðåä, à íàïîìíèë î Ðîññèè...15 âåêà...16 âåêà....íó äà è 17 âåêà....è ñ ÷åãî âäðóã â 18 âåêå öàðåê îäèí ..._Ïåòüêîé çâàëè...âäðóã çàíåðâíè÷àë è äåðãàòüñÿ íà÷àë...è êàê öàðåê ýòîò â íà÷àëå öàðñòâîâàíèÿ ñåáÿ ÷óâñòâîâàë íà òðîíå....è ïî÷åìó èíêîãíèòî åõàë â Ãîëàíäèè è ïðî÷. ñòðàíû( íó ïîäóìàéòå...âåëèêîå ïîñîëüñòâî áûëî ñòîëü ñìåøíî è ïîçîðíî,÷òî ïðîùå áûëî ýòî äåðæàòü â íåèçâåñòíîñòè...-âïðî÷åì âñå êàê áû çíàëè...-íî ðåíîìå íå ïîñòðàäàëî...-ñòðàäàòü íå÷åìó áûëî)...òàê ÷òî Ñâèíã...,òû èíîãäà äóìàé.êîãäà ñïðàøèâàþò--íå íàäî íåñòèñü íà àìáðàçóðó ãðóäüþ...-îíè ñàìè ñïîòêíóòüñÿ......Ùà îòðÿõíóòüñÿ è ïðî áàíè çàãîâîðÿò, ÏÐÎ ÎÑÓÒÑÒÂÈÅ ×ÈÑÒÎÒÛ ÍÀ ÓËÈÖÀÕ, ÏÐÎ ÊÀÒÀÊÎÌÁÛ ÏÀÐÈÆÑÊÈÅ ÂÑÏÎÌÍßÒ...È ïðî÷............íî íå çàõîòÿò âñïîìèíàòü ïðî ñâîþ æå ìàòóøêó Ðîññèþ..êîòîðàÿ óæå â òå âðåìåíà áûëà ïèñåö êàêîé ñòðàííîé ñòðàíîé))))))....-íà óðîâíå -âúåçä åñòü-âûåçäà íåìà....âïðî÷åì ìîãó ïîáåñåäîâàòü íà ýòó òåìó...-êàðòèíêà ïðîñòî áëåñê)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 11:23 



Ýäèê, ñóäÿ ïî ïóíêòóàöèè - òû òàê è íå ïðîñïàëñÿ. :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 11:29 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Ýäèê, ñóäÿ ïî ïóíêòóàöèè - òû òàê è íå ïðîñïàëñÿ.
:lol: ns äîãàäàëñÿ...ðàçáóäèëè ãàäû...-íå ïðîùó)))))

íî âûêèíóòü íàãîðó êó÷êó èíôîðìàöèè ëåãêî.......-òîëüêî ñàìè ðàçáèðàéòåñü))).......-è íå ãíîáèòå ñâèíãà.......-èáî 15-16-17 âåê-íàì õâàñòàòüÿ íå ÷åì...íó òî åñòü àáñîëþòíî))).........----íó îêðîìÿ........íó ìàëåíüêèõ ñàêðàëüíûõ ðàññåéñêèõ ïðåëåñòåé-íî ýòî îòäåëüíûé ðàçãîâîð)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 11:52 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

>>7wing
>òû áû èì íå äîêàçûâàë,êàê êòî-òî ïîøåë âïåðåä, à íàïîìíèë î Ðîññèè...15 âåêà...16 âåêà....íó äà è 17 âåêà....è ñ ÷åãî âäðóã â 18 âåêå öàðåê îäèí ..._Ïåòüêîé çâàëè...âäðóã çàíåðâíè÷àë è äåðãàòüñÿ íà÷àë...è êàê öàðåê ýòîò â íà÷àëå öàðñòâîâàíèÿ ñåáÿ ÷óâñòâîâàë íà òðîíå....è ïî÷åìó èíêîãíèòî åõàë â Ãîëàíäèè è ïðî÷. ñòðàíû( íó ïîäóìàéòå...âåëèêîå ïîñîëüñòâî áûëî ñòîëü ñìåøíî è ïîçîðíî,÷òî ïðîùå áûëî ýòî äåðæàòü â íåèçâåñòíîñòè...-âïðî÷åì âñå êàê áû çíàëè...-íî ðåíîìå íå ïîñòðàäàëî...-ñòðàäàòü íå÷åìó áûëî)...òàê ÷òî Ñâèíã...,òû èíîãäà äóìàé.êîãäà ñïðàøèâàþò--íå íàäî íåñòèñü íà àìáðàçóðó ãðóäüþ...-îíè ñàìè ñïîòêíóòüñÿ......Ùà îòðÿõíóòüñÿ è ïðî áàíè çàãîâîðÿò, ÏÐÎ ÎÑÓÒÑÒÂÈÅ ×ÈÑÒÎÒÛ ÍÀ ÓËÈÖÀÕ, ÏÐÎ ÊÀÒÀÊÎÌÁÛ ÏÀÐÈÆÑÊÈÅ ÂÑÏÎÌÍßÒ...È ïðî÷............íî íå çàõîòÿò âñïîìèíàòü ïðî ñâîþ æå ìàòóøêó Ðîññèþ..êîòîðàÿ óæå â òå âðåìåíà áûëà ïèñåö êàêîé ñòðàííîé ñòðàíîé))))))....-íà óðîâíå -âúåçä åñòü-âûåçäà íåìà....âïðî÷åì ìîãó ïîáåñåäîâàòü íà ýòó òåìó...-êàðòèíêà ïðîñòî áëåñê)))

Òû ïðî ôàëüñèôèêàöèè â èñòîðèè ñëûøàë? Èëè òû óæå ïðîòðåçâåë è ÿ çðÿ òàê ñ Ïåòåé íàåçæàþ? Èíêîãíèòî îí ïîåõàë, ïîòîìó ÷òî âîîáùå Õ-Çíàåò-êòî-áûë. È òðîí åìó íå ñâåòèë, îí åãî çàõâàòèë ñèëîé - ïîòîìó è íàçûâàëñÿ Èìïåðàòîðîì (êàê è Íàïîëåîí... êåñàðü èëè öàðü - òîò, êòî ïî ïðàâó ðîæäåíèÿ âçîøåäøèé íà òðîí.)

Ïîýòîìó áûë ëè îí â Ãîëëàíäèè èíêîãíèòî èëè âîîáùå æèë è ðîäèëñÿ òàì, à â Ðîññèþ ïðèåõàë ïî "çîâó ñåðäöà" (ëþáëþ, ïëÿ, îòêàòû!) - ýòî îãðîìíûé âîïðîñ.

 îáùåì, ñòîëåòíåé ñâåæåñòè ïðèìåð: âûñòðåë àâðîðû, âîçâåñòèâøèé Îêòÿáðüñêóþ Ðåâîëþöèþ. 1.Ñòðåëÿëè, êàê îêàçàëîñü, òîëüêî â ôèëüìå Ýéçåíøòåéíà. 2.Íî ïîíðàâèëîñü: âûñòðåë + øòóðì Çèìíåãî (íå îáîðîíÿâøåãîñÿ, áàáñêèé áàòàëüîí ðàçáåæàëñÿ :) ) - ïîñåìó òàê è çàïèñàëè â ó÷åáíèêàõ, 3.Áîëåå ïîçäíèå èíñèíóàöèè: êðåéñåð "àâðîðà" ëåæèò ãäå-òî â Ñåâåðíîì\\èëè äðóãîì ìîðå, à íà Íåâå ñòîèò ìóëÿæ.

Íî âñå ìû âåðèì â âûñòðåë, â êðåéñåð è ïàäåíèå ïîñëåäíåãî îïëîòà öàðèçìà... Õîòÿ è ïåðåíåñëè ïðàçäíèê íà íîÿáðü (òîæå, îêàçûâàåòñÿ, äâå íåäåëè ñìåùåíèå áûëî... ïîòîì äëÿ ÿñíîñòè îòìåíèëè).
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 11:56 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

 Ãåðìàíèè ñ êàíàëèçàöèåé äåëà îáñòîÿëè òàê æå, êàê è ïîâñþäó â Åâðîïå.  áîãàòûõ äîìàõ Ãåðìàíèè ðûëè ÿìû äëÿ íå÷èñòîò ïîä äîìàìè.  1183 ãîäó â Ýðôóðòñêîì çàìêå ïîä èìïåðàòîðîì Ôðèäðèõîì è åãî ðûöàðÿìè ïðîâàëèëñÿ ïîë áîëüøîãî çàëà, è âñå ðûöàðè óòîíóëè â íå÷èñòîòàõ, ïîïàäàâ â âûãðåáíóþ ÿìó ñ 12-ìåòðîâîé âûñîòû.
Óëèöû âñåõ åâðîïåéñêèõ ãîðîäîâ óòîïàëè â ãðÿçè è èñïðàæíåíèÿõ íàñòîëüêî, ÷òî â ðàñïóòèöó íå áûëî íèêàêîé âîçìîæíîñòè ïî íèì ïðîéòè. Èìåííî òîãäà è èçîáðåëè õîäóëè - «âåñåííþþ îáóâü» ãîðîæàíèíà
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 11:58 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Ïîýòîìó áûë ëè îí â Ãîëëàíäèè èíêîãíèòî èëè âîîáùå æèë è ðîäèëñÿ òàì, à â Ðîññèþ ïðèåõàë ïî "çîâó ñåðäöà" (ëþáëþ, ïëÿ, îòêàòû!) - ýòî îãðîìíûé âîïðîñ.
>
:eek:
ïðî àâðîðó íå òàê èíòåðåñíî))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 12:15 



Ôåéåðâåðê àëüòåðíàòèâíîé èñòîðèè.

Ôîìåíêî æàäíî îáëèçûâàåò ãóáû è ÿðîñòíî ñòðî÷èò â áëîêíîòèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 12:18 



>>Ýäèê, ñóäÿ ïî ïóíêòóàöèè - òû òàê è íå ïðîñïàëñÿ.
>:lol: ns äîãàäàëñÿ...ðàçáóäèëè ãàäû...-íå ïðîùó)))))

Ýä, òû ìîæåøü çàêîí÷èòü âîò òàê:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 12:24 
Åêàòåðèíáóðã


>îíè ñàìè ñïîòêíóòüñÿ
Ïàäàþùåãî - ïîäòîëêíè. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 12:34 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Ýä, òû ìîæåøü çàêîí÷èòü âîò òàê:
:lol: òàê è òû ìîæåøü çàêîí÷èòü...-íå çàðåêàéñÿ)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 14:12 



Stop , îí ïîä íàðêîòîé
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 14:16 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

> Stop , îí ïîä íàðêîòîé
î êàê))))...òîëñòåíüêèé íåóêëþæèé î÷êàñòûé ìàëü÷èê ðåøèë ñïèñòàíóòü ÷òî-òî óìíîå)))óãó.....ïðîäîëæàé..........âàùå-òî ÿ ïðîñòî ïüÿíåíüêèé)))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 14:27 
ÌîñêÂà


>Òàê èëè èíà÷å, ðåâîëþöèÿ áûëà, ñòðàíó ïîòðÿñëà, ó òåõ æå íåìöåâ - â 20-30 ãîäû òîæå íåñïîêîéíî áûëî, íåìöû â âîéíå ïðîäóëè, âåñü Áåðëèí ðàçíåñëè, öåëûå ãîðîäà äî îñíîâàíèÿ óíè÷òîæèëè êîâðîâûìè áîìáàðäèðîâêàìè àìåðèêàíöû, è ÷òî â èòîãå?  èòîãå - îòñòðîèëè çàíîâî è ñòàëè ïî ñóòè ñàìîé ïðîìûøëåííî ðàçâèòîé ñòðàíîé â Åâðîïå.

Îòñòðîèëè èì âñå òóðêè, îò êîòîðûõ îíè òåïåðü èçáàâèòüñÿ íå ìîãóò! Õîòÿ íåìöû - äèñöèïëèíèðîâàííàÿ è òðóäîëþáèâàÿ íàöèÿ, êîòîðàÿ ëåò ÷åðåç 5-10 ïîäîìíåò Àìåðèêó, ñ êîòîðîé ìîæåò ïðîèçîéòè òî æå, ÷òî è ñ ÞÀÐ!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 19.06.2010 14:43 
Ñïá
Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000

Âû óæå î êàêîé - òî åðóíäå ñïîðèòå.
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 20.06.2010 00:22 
timor


>>íó è â ÷åì Åâðîïà èìåííî â 15 âåêå ïîøëà âïåðåä?
>Ìîæåøü ðåàëèçîâàòü ñâîþ òÿãó ê çíàíèÿì, ïîñìîòðåâ âîò ýòó êíèãó.

À ÷è÷àñ, äåòêè, ìû ðàññêàæåì âàñ, êàê îíî âñå áûëî íà ñàìîì äåëå.

Ñâèíã, òû õîòü áû íå ïîçîðèëñÿ ñî ñâîèì ãîðåïîëèòïðîñâåòîì. Ëèáåðñâèí òû íàø :lool:
mens agitat molem
bezymyannyiy.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 20.06.2010 10:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñâèíã, òû õîòü áû íå ïîçîðèëñÿ ñî ñâîèì ãîðåïîëèòïðîñâåòîì. Ëèáåðñâèí òû íàø

Óâàæàåìàÿ êðîëü÷èõà, åñëè ñ÷èòàåòå, ÷òî â ýòîé êíèãå ÷òî-òî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè, òî ïîòðóäèòåñü îáîñíîâàòü.
Ñêàçàòü "òû ñâèí" è ïîêàçàòü çàáàâíóþ êàðòèíî÷êó - î÷åíü ñëàáûå àðãóìåíòû. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 20.06.2010 13:37 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñêàçàòü "òû ñâèí" è ïîêàçàòü çàáàâíóþ êàðòèíî÷êó - î÷åíü ñëàáûå àðãóìåíòû.

Çàòî äåéñòâåííûå :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 20.06.2010 21:39 

6 ñòðóí

k.m. , ÿ ïðîòåñòóþ. Íà Âàøåé êàðòèíêå íå óêàçàí ëèáåðàëüíûé îêîðîê Ñâèíà.Ïîýòîìó íåïîíÿòíî, ÷òî îí íàñ ïðèçûâàåò â æîïó.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 20.06.2010 22:55 
timor


7wing , ïðåäëàãàåøü ïî ïóíêòàì ðàçîáëà÷èòü ïðîïëà÷åííóþ ïðîçåëèòñêóþ äåçó? Âåñü òåêñò? ..Çàáåñïëàòíî?

:no:

Ýòî ëó÷øå òû ìíå ñêàæè, íà ÷òî òû â ñâî¸ì Åáóðãå íàäååøüñÿ, êîãäà ïî òâîåé æå ññûëêå ÷îðíûì ïî ãðÿçíî-áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî òîëüêî íåâåðîÿòíàÿ óäà÷à + óíèêàëüíîå ñî÷åòîâàíèå óíèêàëüíûõ ôàêòîðîâ óíèêàëüíûì îáðàçîì ïðèâåëè ê òàêîìó óíèêàëüíîìó ôåíîìåíó, êàê çàïàäíîå áîãàòñòâî.. Äàé óãàäàþ - íàâåðíîå, âî èçáåæàíèå êîãíèòèâíîãî äèññîíàíñà êîìïåíñàòîðíî íå àññîöèèðóåøü çàï. êîëîíèàëèçì ñ ÷åì-òî ïîñòûäíûì (ñ)? :D

++
ëåíòÿé-ãóðó , íèíàäà ïðîòåñòîâàòü. Íà êàðòèíêå æîïî ïîãëîòèëî ñàìî¸ ñåáÿ¸; å¸ ex-âíåøíèé ðóêàòûé ïðèäàòîê ïðèçûâíî îñâåùàåò íîâîïðèîáðåò¸ííûå ñâîáîäû ïîëÿ äåÿòåëüíîñòè.

Óæå áûëî ïðèäóìàíî äî íàñ - è çàïå÷àòëåíî â ïîó÷èòåëüíîé èñòîðèè. Òèïà - óìíûé ïîéì¸ò - à äóðàêàì è åñò. îòáîð íå çàêîí.

mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 10:22 
cringecore
revival

ïîõîäó, âîë÷àðó òîøíèò îò ðóññêîãî ìóæèêà :dur_486:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 11:23 
St.Petersburg


Âåçåò ñ æåíàìè

Ó ñóïðóã ðóêîâîäèòåëåé ÌÂÄ ìíîãî õîðîøèõ ìàøèí, êâàðòèð, äîìîâ è ó÷àñòêîâ, õîòÿ çàðïëàòà èõ ìóæåé íåâåëèêà. Ñàìûå áîãàòûå æåíû — ó ìîñêîâñêèõ ìèëèöèîíåðîâ

Íà ñàéòå ÌÂÄ îïóáëèêîâàíû ñâåäåíèÿ îá èìóùåñòâå è äîõîäàõ ÷ëåíîâ ñåìåé ìèëèöåéñêèõ ðóêîâîäèòåëåé, èíôîðìàöèÿ î íèõ ñàìèõ áûëà îáíàðîäîâàíà â ìàå. Ñàìàÿ áîãàòàÿ æåíà — ó çàìíà÷àëüíèêà Öåíòðà îáåñïå÷åíèÿ îïåðàòèâíî-ñëóæåáíîé äåÿòåëüíîñòè ïî ïðîòèâîäåéñòâèþ ýêñòðåìèçìó ÌÂÄ Âèêòîðà Ñìèðíîâà: îíà ïîëó÷èëà â 2009 ã. 15,89 ìëí ðóá. Íà æåíó ïîëêîâíèêà çàðåãèñòðèðîâàíû äâà ó÷àñòêà îáùåé ïëîùàäüþ 40 ñîòîê, äîëè â æèëîì äîìå è äâóõ êâàðòèðàõ, à òàêæå àâòîìîáèëè Subaru Outback, BMW 3-é ñåðèè è ãðóçîâèê ÀÏ-17. Ó ñàìîãî Ñìèðíîâà — ÷åòâåðòü êâàðòèðû.

Íà âòîðîì ìåñòå — ñóïðóãà íà÷àëüíèêà îïåðàòèâíî-ðîçûñêíîãî áþðî ¹ 5 ÌÂÄ Êîíñòàíòèíà ×åðíèêîâà: åå äîõîä — 9,9 ìëí ðóá. Íà íåå çàðåãèñòðèðîâàíû òðåòüÿ ÷àñòü êâàðòèðû è Nissan Murano. Äâå òðåòè êâàðòèðû çàïèñàíû íà íåñîâåðøåííîëåòíèõ äî÷åðåé ×åðíèêîâà, îí ñàì íè÷åì íå âëàäååò. Òðåòüÿ ïî ðàçìåðó çàðàáîòêà — ñóïðóãà ïåðâîãî çàìíà÷àëüíèêà ÃÓÂÄ ïî Ìîñêîâñêîé îáëàñòè Èâàíà Øàåâà ñ äîõîäîì 7,8 ìëí ðóá. Íà ñàìîãî Øàåâà çàðåãèñòðèðîâàíû ó÷àñòîê â 20 ñîòîê è æèëîé äîì ïëîùàäüþ 240 êâ. ì.

Ñàìûå êðóïíûå çåìåëüíûå âëàäåíèÿ — ó ñóïðóãè çàììèíèñòðà âíóòðåííèõ äåë ïî ×å÷åíñêîé Ðåñïóáëèêå Àíäðåÿ ßíèøåâñêîãî, êîòîðûé ýòó äîëæíîñòü çàíèìàåò ñ àïðåëÿ, à äî ýòîãî ðàáîòàë â ÎÐÁ ÃÓ ÌÂÄ ïî ÖÔÎ: íà íåå çàïèñàíû áîëåå 10 ãà çåìëè, äâå êâàðòèðû, äà÷à, à òàêæå ñâèíàðíèê, äâà êîðîâíèêà, ìîëî÷íî-òîâàðíàÿ ôåðìà è óáîéíûé öåõ. Åùå 1,8 ãà çåìëè è äîìîì â 685 êâ. ì âëàäååò íåñîâåðøåííîëåòíÿÿ äî÷ü ñóïðóãîâ. Çà ßíèøåâñêèì ÷èñëèòñÿ òîëüêî àâòîìîáèëü ÂÀÇ-21083.

Ãîäîâàÿ çàðïëàòà ðóêîâîäèòåëåé ÌÂÄ ñðåäíåãî çâåíà — îò 800 000 äî 1,5 ìëí ðóá., ýòî íå ìåøàåò ìíîãèì æåíàì åçäèòü íà ïðåñòèæíûõ âíåäîðîæíèêàõ. Çàìíà÷àëüíèêà ÃÓÂÄ ïî Ìîñêâå Àëåêñàíäð Ìåëüíèêîâ è åãî ñóïðóãà (äîõîä çà ïðîøëûé ãîä — 1,6 ìëí è 176 748 ðóá.) âëàäåþò äâóìÿ êâàðòèðàìè, ó÷àñòêîì â 35 ñîòîê è äà÷åé â 400 êâ. ì, íà æåíó çàïèñàíà Toyota Land Cruiser. Ãîäîâîé äîõîä ñóïðóãè íà÷àëüíèêà ÓÂÄ ïî Ñåâåðíîìó àäìèíèñòðàòèâíîìó îêðóãó Ìîñêâû Ðàâèëÿ Ñîôüèíà — 2,2 ìëí ðóá.  ñåìüå íåò íè îäíîé ìàøèíû, íî åñòü òðè ìàøèíî-ìåñòà. Ñóïðóãà çàìíà÷àëüíèêà ÄÝÁ ÌÂÄ Àëåêñàíäðà Íàçàðîâà (çàðàáîòàë 812 217 ðóá., â ãðàôå èìóùåñòâî — ïðî÷åðê) íå èìåëà íèêàêîãî äîõîäà, âëàäååò äâóìÿ àâòî Lexus RX 350 è Toyota Avensis, êâàðòèðîé â 120 êâ. ì è äâóìÿ ìàøèíî-ìåñòàìè. Åùå îäíà êâàðòèðà — ïëîùàäüþ 70 êâ. ì çàïèñàíà íà äî÷ü.

Ïðåññ-ñëóæáà ÌÂÄ ñâåäåíèÿ î äîõîäàõ ìèëèöåéñêèõ æåí íå êîììåíòèðóåò. Äîõîäû ÷ëåíîâ ñåìåé ñîòðóäíèêîâ — èõ ëè÷íîå äåëî, ãîâîðèò ïðåäñòàâèòåëü ÃÓÂÄ Ìîñêâû.

Çàêîí îñòàâëÿåò êîððóïöèîíåðàì ëàçåéêè: íåïðàâåäíî íàæèòîå èìóùåñòâî ìîæíî ðåãèñòðèðîâàòü íà ðîäñòâåííèêîâ, ãîâîðèò ïðåäñåäàòåëü Íàöèîíàëüíîãî àíòèêîððóïöèîííîãî êîìèòåòà Êèðèëë Êàáàíîâ. Ïî åãî ñëîâàì, æåíà ãåíåðàëà ÌÂÄ ìîæåò çàíèìàòüñÿ áèçíåñîì, íî ïðè ýòîì åãî àäìèíèñòðàòèâíûé ðåñóðñ òàê èëè èíà÷å áóäåò ðåàëèçîâàí.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/06/21/237962
:)

à âû ãîâîðèòå "÷òî ó íàñ íå òàê")))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 11:29 
áèëåò
íà áàëåò

>è ãðóçîâèê ÀÏ-17
÷å çà éîïàíü :7:
>Çà ßíèøåâñêèì ÷èñëèòñÿ òîëüêî àâòîìîáèëü ÂÀÇ-21083
:tardlol:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 12:30 
St.Petersburg


>>è ãðóçîâèê ÀÏ-17
>÷å çà éîïàíü :7:

"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 13:05 
cringecore
revival

> ÀÏ-17
:dur_486: æåíû ìèëèöèîíåðîâ çàíèìàþòñÿ ýêñòðåìàëüíûì ñïîðòîì
ãîíÿëêè íà àâòîêðàíàõ ïî ïåðåñå÷åííîé ìåñòíîñòè :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 13:16 
áèëåò
íà áàëåò

Ïèïýö - îíà ÷å íà íåì ñ âûøêè øòîðû çàíàâåøèâàåò :tardlol:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 13:34 
cringecore
revival

:spy: äàê âîò çà÷åì ìåíòàì æîíû
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 13:42 
St.Petersburg


ýòî åù¸ ôèãíÿ)))

Ìýð Ìîñêâû Þðèé Ëóæêîâ è åãî ñóïðóãà Åëåíà Áàòóðèíà îò÷èòàëèñü î äîõîäàõ. Ìýð çàðàáîòàë â 2009 ã. 7,98 ìëí ðóá., à åãî ñóïðóãà — 30,935 ìëðä ðóá. Ãîäîì ðàíåå îíà îò÷èòàëàñü î áîëåå ñêðîìíîì çàðàáîòêå — 7 ìëðä ðóá.

Òîãäà ó Áàòóðèíîé áûëî øåñòü àâòîìîáèëåé: òðè «ìåðñåäåñà» — Mercedes Benz S220 1957 ã., Mercedes Benz S600 2007 ã., Mercedes Benz ML63AMG òîãî æå ãîäà, à òàêæå Audi 80 1995 ãîäà âûïóñêà, Porsche Turbo S 2005 ã. è Talbot 95 1934 ãîäà âûïóñêà. Âåñü ýòîò àâòîïàðê ó íåå îñòàëñÿ, íî ïðèáàâèëîñü äâà äîìà, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ ó íåå â ïîëüçîâàíèè (ò. å. êîòîðûå îíà àðåíäóåò): â Âåëèêîáðèòàíèè (ïëîùàäüþ 1203 êâ. ì) è Èñïàíèè (1628 êâ. ì). Åé òàêæå ïðèíàäëåæàò äâà çåìåëüíûõ ó÷àñòêà è ÷åòâåðòü 445-ìåòðîâîé êâàðòèðû è æèëîé äîì â Àâñòðèè ïëîùàäüþ 321 êâ. ì.

Ó ìýðà æå çàãðàíè÷íîãî æèëüÿ è èíîìàðîê íåò — ó íåãî ÷åòâåðòü òîé æå êâàðòèðû, æèëîé äîì â Ðîññèè ïëîùàäüþ 144 êâ. ì, ÷åòûðå ó÷àñòêà (ñàìûé êðóïíûé — 798 528 êâ. ì), àâòîìîáèëü ÃÀÇ 69Ý è àâòîïðèöåï.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/05/04/1007760
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 14:07 
cringecore
revival

äûê ëóæîê äàâíî ìîíàðõ
òóò íè÷î óäèâèòåëüíîãî :Smiley19:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 14:09 
St.Petersburg


iveriver , ïðîñòî ùàñ Ìàòâèåíêî ïîäïèñàëà êó÷ó áóìàæåê î òîì, ÷òî èç öåíòðà Ïèòåðà âåðôè áóäóò âûâåäåíû çà ÷åðòó ãîðîäà, à íà ìåñòå èõ áóäåò ïîñòðîåí äåëîâîé öåíòð èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå. Âåñü ïðîåêò ïðèáëèçèòåëüíî îöåíèâàþò â 20 ìëðä ðóá(íó, ïîíÿòíî, ÷òî öåíà áóäåò êîððåêòèðîâàòüñÿ ïî ìåðå ðàçâîðîâûâàíèÿ äåíñðåäñòâ). Ïðîñòî íàïðèìåð Áàòóðèíà ìîæåò âñ¸ ñäåëàòü èç ñâîåãî êàðìàíà è íå îáëàìûâàÿñü)))) ýòî ìåíÿ íåñêîëüêî øîêèðóåò)) ÷òî ó îäíîãî ÷åëîâåêà ìîæåò áûòü áàáëà ñòîëüêî, ÷òîáû èçìåíèòü 1/5 ìåãàïîëèñà!)))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 15:13 
cringecore
revival

à ìàòâèåíêà äàâíî äóðà :Smiley99:
à áàòóðèíà êîïèò íà ìîñêâó..
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 18:03 
ïîòíûé ### ###öû
î÷åíü ïëîõàÿ ìóçûêà


Òîãäà ó Áàòóðèíîé áûëî øåñòü àâòîìîáèëåé: òðè «ìåðñåäåñà» — Mercedes Benz S220 1957 ã., Mercedes Benz S600 2007 ã., Mercedes Benz ML63AMG òîãî æå ãîäà, à òàêæå Audi 80 1995 ãîäà âûïóñêà, Porsche Turbo S 2005 ã. è Talbot 95 1934 ãîäà âûïóñêà.


àóäè 80 ñ 1004 ãîäà âàùå òî íàçûâàåöî À4 :4:
ÿ ñâîèì îãðûçêîì 26 ðàç ñìîã ïòóøíèöó äîâåñòè © MADEVIL
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 21.06.2010 18:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>àóäè 80 ñ 1004 ãîäà âàùå òî íàçûâàåöî À4

È ÷òî? Ìàøèíà 1995-ãî ãîäà âûïóñêà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 23.06.2010 00:06 
Åêàòåðèíáóðã


>íå àññîöèèðóåøü çàï. êîëîíèàëèçì ñ ÷åì-òî ïîñòûäíûì
Ïðî êîëîíèàëèçì ìîæåøü ïðî÷èòàòü â òîì æå èñòî÷íèêå.

Óòâåðæäåíèå, ÷òî èìïåðèàëèçì åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå ýêîíîìè÷åñêèõ óñïåõîâ Çàïàäà, ñîìíèòåëüíî, ïðåæäå âñåãî, ïîòîìó, ÷òî ïåðèîäû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà çàïàäíûõ ñòðàí è ïåðèîäû èõ èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ýêñïàíñèè ïðîñòî íå ñîâïàäàþò.

Èìïåðèàëèñòè÷åñêèå Èñïàíèÿ è Ïîðòóãàëèÿ íå çíàëè äëèòåëüíûõ ïåðèîäîâ ðîñòà; Øâåéöàðèÿ è ñêàíäèíàâñêèå ñòðàíû, äîñòèãøèå çíà÷èòåëüíûõ óñïåõîâ â ýêîíîìèêå, íèêîãäà íå áûëè èìïåðèàëèñòè÷åñêèìè; Ãåðìàíèÿ è Ñîåäèíåííûå Øòàòû, ÿâëÿþùèåñÿ âûñîêîðàçâèòûìè ñòðàíàìè, î÷åíü ïîçäíî ïðèíÿëè ó÷àñòèå â èìïåðèàëèñòè÷åñêèõ çàõâàòàõ. Áðèòàíèÿ è Ãîëëàíäèÿ çíàëè ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì, íî îíè áûëè ñèëüíûìè åùå äî íà÷àëà èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ýêñïàíñèè è ïðîäîëæèëè ðîñò ïîñëå ðàñïàäà èìïåðèé. Èñòîðèÿ XVIII--XIX âåêîâ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì áûë ïðè÷èíîé, à íå ðåçóëüòàòîì èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ïîëèòèêè


>òîëüêî íåâåðîÿòíàÿ óäà÷à + óíèêàëüíîå ñî÷åòîâàíèå óíèêàëüíûõ ôàêòîðîâ óíèêàëüíûì îáðàçîì ïðèâåëè ê òàêîìó óíèêàëüíîìó ôåíîìåíó, êàê çàïàäíîå áîãàòñòâî
Íå ñîâñåì òàê. Ñî÷åòàíèå ôàêòîðîâ ïðèâåëî ê ñîçäàíèþ ñèñòåìû, ñïîñîáíîé ê äëèòåëüíîìó ðîñòó.

>ïðåäëàãàåøü ïî ïóíêòàì ðàçîáëà÷èòü ïðîïëà÷åííóþ ïðîçåëèòñêóþ äåçó? Âåñü òåêñò? ..Çàáåñïëàòíî?
Âîçìîæíî, òåáÿ íå çàòðóäíèòøü äàòü ññûëêó íà êíèãó, ãäå äàííûé âîïðîñ ðàññìàòðèâàåòñÿ áîëåå àäåêâàòíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 23.06.2010 02:37 
timor


7wing , ñóäÿ ïî òîìó, êàê òû ïðîèãíîðèðîâàë ìîé âîïðîñ, òâîå ñîîáùåíèå ìíå òîæå ðàñöåíèòü êàê ðèòîðè÷åñêîå?

++
>Ïðî êîëîíèàëèçì ìîæåøü ïðî÷èòàòü â òîì æå èñòî÷íèêå.

Ñïàñèáî. Óæå. Îäíî òîëüêî ñêðîìíîå XVIII--XIX ÷åãî ñòîèò.. íàì ÷òî-òî ïîäñêàçûâàþò ?)) Òàê è âñïîìèíàåòñÿ.. äà, ñîáñòâåííî, ÷åãî òóò: âîò òåáå è ññûëêà íà êíèãó, ãäå äàííûé âîïðîñ ðàññìàòðèâàåòñÿ áîëåå àäåêâàòíî , http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul40.htm#hdr_55 - ïàðäîí çà ÷óäîâèùíóþ òðèâèàëüíîñòü, íî ñ òàêèì óðîâíåì àðãóìåíòàöèè.. :)

Âñòðå÷íûé âîïðîñ - âîò íà îñíîâàíèè êàêèõ ïðóôëèíêîâ òû ïîëàãàåøü öèòèðîâàííîå ñîîòâ. äåéñòâèòåëüíîñòè?
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 07:39 
Åêàòåðèíáóðã


>òû ïðîèãíîðèðîâàë ìîé âîïðîñ
Ýòîò, íàâåðíî?
>íà ÷òî òû â ñâî¸ì Åáóðãå íàäååøüñÿ, êîãäà ïî òâîåé æå ññûëêå ÷îðíûì ïî ãðÿçíî-áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî òîëüêî íåâåðîÿòíàÿ óäà÷à + óíèêàëüíîå ñî÷åòîâàíèå óíèêàëüíûõ ôàêòîðîâ óíèêàëüíûì îáðàçîì ïðèâåëè ê òàêîìó óíèêàëüíîìó ôåíîìåíó, êàê çàïàäíîå áîãàòñòâî..

Ìíå íå íàäî çàïàäíîãî áîãàòñòâà, ìíå äîñòàòî÷íî å-áóðãñêîãî áîãàòñòâà (êàê ÷àñòè ðîññèéñêîãî áîãàòñòâà). ß âñå áîëüøå óêðåïëÿþñü âî ìíåíèè, ÷òî äîñòè÷ü åãî ìîæíî òîëüêî â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ çàïàäîì. ×åì ÿ è çàíèìàþñü íà ðàáîòå. :idea2:

>âîò íà îñíîâàíèè êàêèõ ïðóôëèíêîâ òû ïîëàãàåøü öèòèðîâàííîå ñîîòâ. äåéñòâèòåëüíîñòè?
À âîò ýòîãî íå íàäî. Íà êàæäûé íîâûé ïðóôëèíê òû ïîòðåáóåøü åùå äåñÿòü, è ìû òàê äîéäåì äî äîñëîâíîãî àíàëèçà äðåâíèõ ëåòîïèñåé. :)
Ãîâîðè ïðÿìî,êàêàÿ ôðàçà, ïî òâîåìó ìíåíèþ, íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ìîæåøü äàæå íå îáîñíîâûâàòü, "êàê îíî íà ñàìîì äåëå".

>, http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul40.htm#hdr_55
Ñïàñèáî, ðàçãîâîð ñòàíîâèòñÿ áîëåå ïðåäìåòíûì. Âñêîðå ïîñìîòðèì, òàì áóêâ ìíîãî.

À êàê òû îòíîñèøüñÿ ê ìèðîñèñòåìùèêàì, òàêèì, êàê Àððèãè è Âàëëåðñòàéí?  îòëè÷èå îò ïóáëèöèñòà Êàðà-Ìóðçû, îíè äåéñòâèòåëüíî êðóïíûå ó÷åíûå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 08:02 
St.Petersburg


Ïðàâèòåëüñòâî ïðåäëîæèëî ïîäíÿòü ïåíñèè ïàðëàìåíòàðèåâ äî 95% îò îêëàäà

Ïðàâèòåëüñòâî ÐÔ ïðåäëîæèëî Ãîñäóìå ñîõðàíèòü äî 95% îêëàäà ïàðëàìåíòàðèÿì, âûõîäÿùèì íà ïåíñèþ. Ñåé÷àñ çàðïëàòû ÷ëåíîâ Ñîâåòà ôåäåðàöèè è äåïóòàòîâ Ãîñäóìû ïðèðàâíåíû ê ìèíèñòåðñêèì îêëàäàì. Ïîýòîìó âñåì áûâøèì ïàðëàìåíòàðèÿì, âûõîäÿùèì íà ïåíñèþ, ïîëàãàþòñÿ äîïëàòû â çàâèñèìîñòè îò êîëè÷åñòâà ëåò, ïðîâåäåííûõ èìè â òîé èëè èíîé ïàëàòå. Òåì, êòî áûë äóìöåì èëè ñåíàòîðîì îò ãîäà äî òðåõ, ïðåäóñìîòðåíà äîïëàòà â 55% îò áûâøåãî äåíåæíîãî âîçíàãðàæäåíèÿ, òåì, êòî ïðîçàñåäàë ñâûøå òðåõ ëåò, – â ðàçìåðå 75%.

Ïî èíèöèàòèâå Áåëîãî äîìà, äåïóòàòû ñìîãóò ðàññ÷èòûâàòü íå íà 2/3 òåêóùåé çàðïëàòû, à ïî÷òè íà ïîëíóþ ñòîèìîñòü çàêîíîòâîð÷åñêèõ òðóäîâ. Òå, ó êîãî ïàðëàìåíòñêèé ñòàæ îò 8 äî 12 ëåò, ñìîãóò, âûéäÿ íà ïåíñèþ, ðàññ÷èòûâàòü íà åæåìåñÿ÷íûå äîïëàòû â 85% äåíåæíîãî âîçíàãðàæäåíèÿ. Ïðè ñòàæå ñâûøå 12 ëåò – íà 95%.

Ïåíñèîííàÿ èíèöèàòèâà ïðàâèòåëüñòâà ìîæåò áûòü ñâîåãî ðîäà ïîîùðåíèåì çà ñàìîêðèòè÷íîñòü äóìöåâ, êîòîðûå íàêàíóíå îôèöèàëüíî ïðèíÿëè íà ðàññìîòðåíèå ïðîåêò ïîïðàâîê â ðåãëàìåíò Ãîñäóìû. Ïîïðàâêè ïðèçâàíû ïîäòÿíóòü äèñöèïëèíó ïàðëàìåíòàðèåâ è ïîâûñèòü ïîñåùàåìîñòü èõ ðàáî÷èõ ìåñò. Òåïåðü äåïóòàòû ñìîãóò íå ïîñåùàòü ïëåíàðíûå çàñåäàíèÿ òîëüêî ïî óâàæèòåëüíûì ïðè÷èíàì, èñ÷åðïûâàþùèé ïåðå÷åíü êîòîðûõ äàí â ïðîåêòå (êîìàíäèðîâêà, áîëåçíü, ñâàäüáà, ðîæäåíèå ðåáåíêà, ñìåðòü áëèçêîãî ðîäñòâåííèêà).

Ìû ïîïðîñèëè ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòè íîâàöèè íàøèõ ýêñïåðòîâ.

Âëàäèìèð Ïðèáûëîâñêèé, ïðåçèäåíò èíôîðìàöèîííî-èññëåäîâàòåëüñêîãî öåíòðà «Ïàíîðàìà»:

– Ìîãó ñêàçàòü, êàê îïëà÷èâàëñÿ òðóä äåïóòàòà â äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè, íà ïðèìåðå ïîñëåäíåé, IV Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû. Äåïóòàòû â íåé ïîëó÷àëè î÷åíü ïðèëè÷íóþ çàðïëàòó, íî îïëà÷èâàëèñü èì òîëüêî òå äíè, êîãäà îíè ðåàëüíî ó÷àñòâîâàëè â çàñåäàíèÿõ Äóìû. Ýòî áûëî ëè÷íûì äåëîì äåïóòàòà – õîäèòü èëè íåò íà çàñåäàíèÿ. Íî åñëè îí íå õîäèë, îí è íå ïîëó÷àë íè êîïåéêè. Ïîýòîìó äåïóòàòû èç êðåñòüÿí, âíå çàâèñèìîñòè îò ïîëèòè÷åñêîé îðèåíòàöèè, â äîðåâîëþöèîííîé Ãîñäóìå õîäèëè íà âñå çàñåäàíèÿ – ýòî äëÿ íèõ áûë çàðàáîòîê. À ëþäè ïîáîãà÷å õîäèëè â çàâèñèìîñòè îò òîãî, íàñêîëüêî âàæíûé îáñóæäàëñÿ çàêîíîïðîåêò, èëè íàñêîëüêî âàæíîé íàìå÷àëàñü ïüÿíêà.

Åñëè áû Ãîñäóìà ñîâðåìåííîé Ðîññèè áûëà ïàðëàìåíòîì, ñïîñîá îïëàòû äîðåâîëþöèîííîé Äóìû ìîæíî áûëî áû âîññòàíîâèòü. ×òî êàñàåòñÿ íûíåøíèõ èçìåíåíèé… Åñëè, îïÿòü æå, Ãîñäóìà áûëà ïàðëàìåíòîì, à Ðîññèÿ – íîðìàëüíîé ñîñòîÿòåëüíîé ñòðàíîé, íè÷åãî ïëîõîãî â ïîâûøåíèè äåïóòàòñêèõ îêëàäîâ è ïåíñèé íå áûëî áû. Íî, âî-ïåðâûõ, íûíåøíèå äåïóòàòû – íå ïàðëàìåíòàðèè, à ïðîñòî «êèâàëû». Îíè íå çàðàáîòàëè ñâîåãî ìèíèñòåðñêîãî îêëàäà, íå òî ÷òî ïåíñèè. Âî-âòîðûõ, Ðîññèÿ – áåäíàÿ ñòðàíà. È ëó÷øå óæ ïîâûñèòü ïåíñèè êîìó-íèáóäü äðóãîìó, õîòÿ áû âåòåðàíàì.

Íèêîëàé Ïåòðîâ, ýêñïåðò Ìîñêîâñêîãî öåíòðà Êàðíåãè:

– Äóìàþ, ÷òî ñðåäíèé äåïóòàò Ãîñäóìû ìåíüøóþ ÷àñòü äîõîäîâ ïîëó÷àåò â âèäå ñâîåé äåïóòàòñêîé çàðïëàòû, à áîëüøóþ – çà ëîááèñòñêóþ äåÿòåëüíîñòü èëè áèçíåñ. Ïîýòîìó èíòåðåñ
äåïóòàòîâ ê ðàçìåðó çàðïëàòû íå âåëèê – ýòî íå ãëàâíûé èñòî÷íèê äîõîäîâ, è ïðîáëåìà êàê ðàç â ýòîì. Èç-çà ýòîãî âîçìîæíîñòü îáùåñòâà êîíòðîëèðîâàòü äåïóòàòà, êàê-òî âëèÿòü íà íåãî, íå òàê óæ âåëèêà. Íàîáîðîò, âîçìîæíîñòü âëèÿòü íà ïîâåäåíèå äåïóòàòà êàê ñî ñòîðîíû ôðàêöèè, òàê è ñî ñòîðîíû ëîááèñòñêèõ ãðóïï, âåñüìà ñóùåñòâåííà. Íà êîíó â ýòîì ñëó÷àå íå òûñÿ÷è äîëëàðîâ, à ñóììû â íåñêîëüêî ðàç áîëüøèå, êîòîðûå äåïóòàò ìîæåò ïîëó÷èòü çà ëîÿëüíîå ïîâåäåíèå âî ôðàêöèè, èëè çà ó÷àñòíèå â òåõ èëè èíûõ êàìïàíèÿõ, èëè çà èíèöèèðîâàíèå äåïóòàòñêèõ çàïðîñîâ.

Ìíå êàæåòñÿ, â íûíåøíåé ñèòóàöèè õîðîøî óæå òî, ÷òî âîîáùå âñòàë âîïðîñ î íåîáõîäèìîñòè ïðèñóòñòâèÿ äåïóòàòîâ íà ñâîèõ ðàáî÷èõ ìåñòàõ.

Âèêòîð Èëþõèí, äåïóòàò Ãîñäóìû, ÊÏÐÔ:

– Ó ìíîãèõ äåïóòàòîâ è áåç äåïóòàòñêîé çàðïëàòû âñå õîðîøî. Ìíå âñòðå÷àëèñü â ïðîøëîì íåêîòîðûå äåïóòàòû, êîòîðûå â êàññó çà çàðïëàòîé è âîâñå íå õîäèëè. Âûðàæàÿñü ÿçûêîì çåêîâ, èì áûëî çàïàäëî ïîëó÷àòü òàêèå ìèçåðíûå îêëàäû.

Äîëæåí ñêàçàòü, äåïóòàòñêàÿ ïåíñèÿ îïðåäåëÿåòñÿ íå èç êîíå÷íîé ñóììû åæåìåñÿ÷íûõ âûïëàò, êîòîðûå ïîëó÷àåò äåïóòàò. Ïðè ðàñ÷åòå ïåíñèè áåðåòñÿ áàçîâûé îêëàä äåïóòàòà, êîòîðûé ñîñòàâëÿåò ïðèìåðíî 30 òûñÿ÷ ðóáëåé. Îòñþäà è ðàçìåð äåïóòàòñêîé ïåíñèè – 13-15 òûñÿ÷ ðóáëåé. Ýòà ïåíñèÿ ïðàêòè÷åñêè íå ìåíÿëàñü ñ ìîìåíòà ïðèíÿòèÿ ñòàòóñà äåïóòàòîâ Ãîñäóìû è ÷ëåíîâ Ñîâåòà Ôåäåðàöèè, è ñóùåñòâóåò óæå ëåò ïÿòíàäöàòü. Äåïóòàòàì ýòà ïåíñèÿ íèêàê íå èíäåêñèðîâàëàñü: ìû íå âõîäèì â ñïèñîê òåõ, êîìó èíäåêñèðóþò ïåíñèè. Êàê ðàçìåð ïåíñèè çàìîðîçèëè 15 ëåò íàçàä, òàê îíà è îñòàëàñü.

Íî ãëàâíàÿ ïðîáëåìà íå â ýòîì.  Ãîñäóìå îïïîçèöèÿ äàâíî ñòàâèò âîïðîñ î áîëüøîé íåñïðàâåäëèâîñòè ïðè íà÷èñëåíèè ïåíñèé, êîòîðàÿ îòíîñèòñÿ íå òîëüêî ê äåïóòàòàì, íî è ê âîåííîñëóæàùèì, ê ðàáîòíèêàì ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ. Èì çàðàáîòíóþ ïëàòó âûïëà÷èâàþò â âèäå íåáîëüøîãî îñíîâíîãî îêëàäà, à âñå îñòàëüíîå ñîñòàâëÿþò äîáàâêè – çà ðåæèìíîñòü, ñëîæíîñòü, è ò.ä. Ìû ñ÷èòàåì, ýòî íå ñîîòâåòñâóåò ìåæäóíàðîäíûì êîíâåíöèÿì ïî òðóäó, êîòîðûå ðàòèôèöèðîâàëà è Ðîññèÿ.  íèõ ñêàçàíî, ÷òî â çàðïëàòó äîëæíû âêëþ÷àòüñÿ âñå âèäû âûïëàò íà ðàáî÷åì ìåñòå.

Åñëè äåðæàòüñÿ ýòîãî ïðàâèëà, ïåíñèÿ âîåííîñëóæàùèõ äîëæíà ñîñòàâëÿòü íå 15-17 òûñÿ÷ ðóáëåé, à 30 òûñÿ÷. Òà æå ñèòóàöèÿ ó äåïóòàòîâ. Ìîæåò áûòü, ïðàâèòåëüñòâî ðåøèëî äåïóòàòîâ íåìíîãî çàäîáðèòü, ïîäíÿâ ïîðîã íà÷èñëÿåìîé ïåíñèè äî 95% îò áàçîâîãî îêëàäà.

Ïåíñèè äåïóòàòîâ, ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåíñèÿìè ðÿäîâûõ ãðàæäàí, äåéñòâèòåëüíî áîëüøèå. Íî ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåíñèÿìè ðîññèéñêèõ ÷èíîâíèêîâ – îíè ìèíèìàëüíû. Ïåíñèè ïðàâèòåëüñòâåííûõ ÷èíîâíèêîâ, ñîòðóäíèêîâ àïïàðàòà ïðåçèäåíòà, ñóäåé, ïðîêóðîðñêèõ ðàáîòíèêîâ çíà÷èòåëüíî áîëüøå äåïóòàòñêèõ. Íà ýòîì ôîíå, âîçìîæíî, äåïóòàòàì íåìíîãî ïðèáàâèëè ïåíñèþ, ÷òîáû îíè áûëè áîëåå ïîñëóøíûìè.

Ñêîëüêî ñòîèò äåïóòàò Ãîñäóìû

Äåêëàðàöèè äåïóòàòîâ î äîõîäàõ çà 2009 ãîä ïîêàçûâàþò, ÷òî ñî âñåìè íàäáàâêàìè ðÿäîâîé ïàðëàìåíòàðèé ïîëó÷àåò îêîëî 160 òûñÿ÷ ðóáëåé â ìåñÿö, à ðóêîâîäèòåëè ôðàêöèé – îêîëî 200 òûñÿ÷. Äåïóòàòó Ãîñäóìû ïðåäîñòàâëÿåòñÿ åæåãîäíûé îïëà÷èâàåìûé îòïóñê ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ 48 ðàáî÷èõ äíåé ñ âûïëàòîé ïîñîáèÿ íà ëå÷åíèå â ðàçìåðå åãî äâîéíîãî åæåìåñÿ÷íîãî äåíåæíîãî âîçíàãðàæäåíèÿ. Êðîìå òîãî, ñëóãàì íàðîäà ïîëîæåíû ëüãîòû: áåñïëàòíûå ïåðåëåòû ïî ñòðàíå, VIP-çàëû âî âñåõ àýðîïîðòàõ, íåäîðîãàÿ ñòîëîâàÿ è ñïåöèàëüíîå ìåäîáñëóæèâàíèå. Ïëþñ ñëóæåáíàÿ ìàøèíà, êîòîðóþ ìîæíî âûçâàòü. Ïåðñîíàëüíûå àâòî åñòü òîëüêî ó ïðåäñåäàòåëÿ Äóìû, åãî çàìåñòèòåëåé, ðóêîâîäèòåë åé ôðàêöèé è êîìèòåòîâ.

Äåÿòåëüíîñòü äåïóòàòîâ Ãîñäóìû â 2010 ãîäó îáîéäåòñÿ ôåäåðàëüíîé êàçíå â 5,256 ìëðä ðóá. Ðàñõîäû íà ñîäåðæàíèå äåïóòàòîâ è èõ ïîìîùíèêîâ (âêëþ÷àÿ çàðïëàòó, óñëóãè ñâÿçè è òðàíñïîðòà) âûðîñëè ïî ñðàâíåíèþ ñ 2009 ãîäîì íà 8% – ñ 1,615 ìëðä ðóá. äî 1,745 ìëðä ðóá. Ïðè÷åì ðàçìåðû ôèíàíñèðîâàíèÿ ïðåäñåäàòåëÿ Ãîñäóìû è åãî çàìåñòèòåëåé íå èçìåíèëèñü — 28,147 ìëí ðóá. Íî ñîäåðæàíèå öåíòðàëüíîãî àïïàðàòà â 2010 ãîäó îáõîäèèòñÿ äåøåâëå ïî÷òè íà 4% — â 2,879 ìëðä ðóá. ïðîòèâ 3 ìëðä â 2009 ãîäó.

"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 11:40 
cringecore
revival

à ðîæà ó íèõ íå òðåñíåò? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 11:43 
St.Petersburg


>à ðîæà ó íèõ íå òðåñíåò? :da:

íó, ñóäÿ ïî ôîòêàì, Êàáàåâà äàëåêà îò ýòîãî :)

ìåíÿ âîîáùå òðîãàåò ýòà ëþáîâü ê ñåáå ó ðåáÿò. òàêàÿ íåæíàÿ. "ïðèáàâèì-êà ñåáå ïåíñèþ. ðàç óæ íàñ âûíóäèëè õîäèòü íà ðàáîòó! à òî ýòî æ òàê òÿæåëî..."
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 13:29 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ôîòêè íè÷îòàã...Ñòàëèíà íà íèõ íåò...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:04 
áèëåò
íà áàëåò

>Ôîòêè íè÷îòàã...Ñòàëèíà íà íèõ íåò...
óõ ÿ á èì òàì ñèñÿíäðû äà ïîìÿë :crazy:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:15 
St.Petersburg


>>Ôîòêè íè÷îòàã...Ñòàëèíà íà íèõ íåò...
>óõ ÿ á èì òàì ñèñÿíäðû äà ïîìÿë :crazy:

äà åù¸ çà áàáëî-òî :idea2:
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:16 
áèëåò
íà áàëåò

>äà åù¸ çà áàáëî-òî:agree:
çà áàáëî ÿ è ÿéöà áû åùå ÷åñàë òàì âñåì :idea2:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:19 
St.Petersburg


>>äà åù¸ çà áàáëî-òî:agree:
>çà áàáëî ÿ è ÿéöà áû åùå ÷åñàë òàì âñåì :idea2:

ëó÷øå íå ïðîäîëæàé :)
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:19 
áèëåò
íà áàëåò

>ëó÷øå íå ïðîäîëæàé
:tardlol:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:29 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>óõ ÿ á èì òàì ñèñÿíäðû äà ïîìÿë

Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:32 
St.Petersburg


>>óõ ÿ á èì òàì ñèñÿíäðû äà ïîìÿë
>Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...

ëó÷øå òàê:

>óõ ÿ á èì òàì ÿéöà äà ïî÷åñàë
>Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:37 
áèëåò
íà áàëåò

À âîîáùå :7:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:47 
St.Petersburg


- ×òî ó íàñ íå òàê â Ðîññèè?
- Âîò, ×óáàéñà íàãðàäèëè...
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:47 
áèëåò
íà áàëåò

:lool: à âàùå :7:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ëó÷øå òàê:
>
>>óõ ÿ á èì òàì ÿéöà äà ïî÷åñàë
>>Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...
:agree:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:55 
áèëåò
íà áàëåò

Âåïðü ðàññëàáüñÿ - ôëóäèì :idea2:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ðàññëàáüñÿ - ôëóäèì

>Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...
:idea2:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 14:59 
áèëåò
íà áàëåò

íå íå òàê
>Ñòàëèíà íà ìåíÿ íåò :idea2:
:tardlol:
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 15:02 
St.Petersburg


>- Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...
>- Ñòàëèíà íà ìåíÿ íåò? Äà Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò!!
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 15:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ñêîðî íà âñåõ áóäåò Ñòîï...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 24.06.2010 16:30 
Moscow
Anything playable

>>>óõ ÿ á èì òàì ñèñÿíäðû äà ïîìÿë
>>Ñòàëèíà íà òåáÿ íåò...
Ñòàëåí áû òåáå íàìÿë ñèñÿíäðû ! :lol:
ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óæ ëó÷øå çàëèòü ñëèâó, ÷åì áûòü øêóðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 01:00 
timor


>Ìíå íå íàäî çàïàäíîãî áîãàòñòâà, ìíå äîñòàòî÷íî å-áóðãñêîãî áîãàòñòâà (êàê ÷àñòè ðîññèéñêîãî áîãàòñòâà). ß âñå áîëüøå óêðåïëÿþñü âî ìíåíèè, ÷òî äîñòè÷ü åãî ìîæíî òîëüêî â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ çàïàäîì. ×åì ÿ è çàíèìàþñü íà ðàáîòå.

À ÿ òåáÿ åùå ðàç ñïðàøèâàþ - ïî÷åìó ïðè ñîâêå ïðè öåíå çà áàððåëü â 8$+ (ñêîêî òàì ïî ìàõ áûëî, 12?) è èçîëÿöèè îò çàïàäíûõ îäàðèâàòåëåé (èëè èõ îò íàñ?) áûë íîðìàëüíûé áåñïëàòíûé ñîöïàêåò, íà âñþ ðàáîòàëà ïðîìûøëåííîñòü, áûëà ñèëüíàÿ àðìèÿ, ñòîðèëîñü ñîö. æèëüå è ïðî÷åå áëàáëà ñ îäàðèâàíèåì ïî õîäó çëûäàðñòâóþùèõ ïàðòíåðîâ âñÿêîé áåñïëàòíîé ôèãíåé è íå î÷åíü ôèãíåé. Òîãäà êàê ùàñ, ïðè öåíå îê. 80$ (ïîïðàâüòå, êîëè îøèáàþç, íå ñëåæó), â ñòðàíå ïîëíîå ìðàêî & ñðàêî, ïðîèçâîäñòâåííûé êîëëàïñ è ñîþçíå÷åñêàÿ èçîëÿöèÿ - çàòî çàïàäíûå êîñòûëè-ðåëüñû òèïà íà êàæíîì øàãó ëþáåçíî ïðåäëàãàþòñÿ ê âñïîìîæåíèþ. Âêóïå ñ èíñòðóêöèÿìè ê ïðèìåíåíèþ òèïà òîé, ÷òî òû òóò çàïîñòèë. Êóäà ïîäåâàëèñü ìîùü è áîãàòñòâî ñòðàíû, ðåàëüíîå áîãàòñòâî, êîòîðîå òû ñåãîäíÿ ïðåäëàãàåøü ñî ñìèðåííîé áëàãîäàðíîñòüþ âïèòûâàòü èç "äðóæáû ñ çàïàäîì"?
Óìàë÷èâàÿ - â îáìåí íà ÷òî.
À íà ÷òî, êñòàòè? ×òî òàì íàì èñòîðèÿ ãîâîðèò çà ïðèìåðû "ñïîíòàííîé" äðóæáû áåçóñëîâíî áîãàòûõ ñòðàí ñ áåçóñëîâíî áåäíûìè, íî - ïàðàäîêñ! ðåñóðñíûìè? :)

++
>>âîò íà îñíîâàíèè êàêèõ ïðóôëèíêîâ òû ïîëàãàåøü öèòèðîâàííîå ñîîòâ. äåéñòâèòåëüíîñòè?
>À âîò ýòîãî íå íàäî. Íà êàæäûé íîâûé ïðóôëèíê òû ïîòðåáóåøü åùå äåñÿòü, è ìû òàê äîéäåì äî äîñëîâíîãî àíàëèçà äðåâíèõ ëåòîïèñåé.

Íå ïîòðåáóþ. Ìíå äîñòàòî÷íî áóäåò îäíîãî. Èç ó÷åáíèêà èñòîðèè, ê ïðèìåðó. Êëàññè÷åñêîãî.

++
>À êàê òû îòíîñèøüñÿ ê ìèðîñèñòåìùèêàì, òàêèì, êàê Àððèãè è Âàëëåðñòàéí?  îòëè÷èå îò ïóáëèöèñòà Êàðà-Ìóðçû, îíè äåéñòâèòåëüíî êðóïíûå ó÷åíûå.

Íèêàê íå îòíîøóñü, "áóêâ ìíîãî", íå ÷èòàëà. Ê-Ì, êñòàòè, ïî îáðàçîâàíèþ äîêòîð õèìè÷åñêèõ íàóê è ïðîôåññîð. ×òî ñî çâàíèåì "ïóáëèöèñò" êîððåëèðóåò, áåçóñëîâíî, íî íå òåì ìåñòîì, êàêèì òû ïîâîðà÷èâàåøü. Åãî èäåîëîãè÷åñêàÿ ïîçèöèÿ ìîæåò áûòü êàêîé óãîäíî, íî â îòíîøåíèè ìåòîäîëîãèè íàâåøèâàíèÿ äåìøèçîâûõ ìàêàðîí íà óøè îí âñå ïðàâèëüíî ïèøåò.
Ñîáñíî, ÿ åãî òåáå è çàöèòèðîâàëà ñ èçâåñòíîé îãîâîðêîé. Ïî ïîâîäó êà÷åñòâà ìàòåðèàëà ïî òâîåé ññûëêå.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 06:57 

6 ñòðóí

>ß âñå áîëüøå óêðåïëÿþñü âî ìíåíèè, ÷òî äîñòè÷ü åãî ìîæíî òîëüêî â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ çàïàäîì. ×åì ÿ è çàíèìàþñü íà ðàáîòå.
Ýò Ñâèíã çàïîñòèë, ÷òîëå? Èñêàòü âëîì...
Äûê åãî õîòü ðàêîì ñòàâü, îí çàðÿäêó äåëàòü áóäåò...
×òî êàñàåòñÿ çàïàäà, åäèíñòâåííûé èíòåðåñ Çàïàäà ê Ðîññèè - ÷òî ó íàñ åùå ñïåðåòü, íå íàïðÿãàÿñü... È Ïóòèíñêèå ìèëëèàðäû â îìåðèêàíñêèõ ðóáëÿõ ïîçâîëÿþò ðóëèòü Ðîññèåé â ëþáóþ ñòîðîíó.
×òî êàñàåòñÿ íûíåøíåãî êóðñà Ìåäâåäåâà íà ìîäåðíèçàöèþ ÷åãî-òî, äàííàÿ ïîëèòèêà ïðåäíàçíà÷åíà äëÿ çàìàçûâàíèÿ ãëàç îáûâàòåëþ - äåñêàòü, êóåâî æèâåì íå îòòîãî, ÷òî Ðîññèþ ãðàáèò îëèãàðõèÿ, à îòòîãî, ÷òî ñóïåðïóïåð÷åãî íå çíàþ íå èçîáðåëè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 10:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Êóäà ïîäåâàëèñü ìîùü è áîãàòñòâî ñòðàíû, ðåàëüíîå áîãàòñòâî, êîòîðîå òû ñåãîäíÿ ïðåäëàãàåøü ñî ñìèðåííîé áëàãîäàðíîñòüþ âïèòûâàòü èç "äðóæáû ñ çàïàäîì"?
Ýòî îáñóæäàëîñü â îòäåëüíîé òåìå "Êàê ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå". http://www.musicforums.ru/kurilka/view.php?bn=mfor_kurilka&k...rn=#N1274345032

>Óìàë÷èâàÿ - â îáìåí íà ÷òî.
>À íà ÷òî, êñòàòè?
Íàïðèìåð, â îáìåí íà òðóä ðîññèÿí.

>Ìíå äîñòàòî÷íî áóäåò îäíîãî. Èç ó÷åáíèêà èñòîðèè, ê ïðèìåðó. Êëàññè÷åñêîãî.
Ïîÿñíè, ïëèç, ÷òî òû ñ÷èòàåøü êëàññè÷åñêèì ó÷åáíèêîì èñòîðèè. "Êðàòêèé êóðñ èñòîðèè ÂÊÏ(á)" 1937 ãîäà? :)

>Ê-Ì, êñòàòè, ïî îáðàçîâàíèþ äîêòîð õèìè÷åñêèõ íàóê è ïðîôåññîð. ×òî ñî çâàíèåì "ïóáëèöèñò" êîððåëèðóåò, áåçóñëîâíî, íî íå òåì ìåñòîì, êàêèì òû ïîâîðà÷èâàåøü
ß î òîì, ÷òî îí íå ÿâëÿåòñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì èñòîðèêîì, ñîöèîëîãîì èëè ýêîíîìèñòîì. Õîòÿ ïóáëèöèñò, êîíå÷íî, òàëàíòëèâûé.

>â îòíîøåíèè ìåòîäîëîãèè íàâåøèâàíèÿ äåìøèçîâûõ ìàêàðîí íà óøè îí âñå ïðàâèëüíî ïèøåò.
À âçàìåí íàâåøèâàåò ñâîè, åùå ãóùå. :)
Ñêîðî ÿ äàì ïî íåìó ñâîè êîììåíòàðèè.

>åäèíñòâåííûé èíòåðåñ Çàïàäà ê Ðîññèè - ÷òî ó íàñ åùå ñïåðåòü, íå íàïðÿãàÿñü
Ñàì äîãàäàëñÿ, èëè Çþãàíîâ ïîäñêàçàë? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 11:44 
timor


>ß î òîì, ÷òî îí íå ÿâëÿåòñÿ ïðîôåññèîíàëüíûì èñòîðèêîì, ñîöèîëîãîì èëè ýêîíîìèñòîì
Ãëàâíûé íàó÷íûé ñîòðóäíèê Èíñòèòóòà ñîöèàëüíî-ïîëèòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ÐÀÍ

Âïðî÷åì, ÷å òóò íà ìåëî÷àõ ëîâèòü, êîãäà:

>>Óìàë÷èâàÿ - â îáìåí íà ÷òî.
>>À íà ÷òî, êñòàòè?
>Íàïðèìåð, â îáìåí íà òðóä ðîññèÿí

Êòî á ñî ìíîé òàê ïîäðóæèë ..

ËÃ, íå âåäèñü. Çàïàñàåìñÿ ïîïêîðíîì, æûã îáåùàåò áûòü çíàòíûì.
Ñâèíã vs Êàðà-Ìóðçà.. :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 12:07 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ñåìåêðûëûé æîò.

ÇÛ. Ó ìåíÿ ñîðâàëàñü êîìàíäèðîâêà â ¨áóðã :cry:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 14:40 

6 ñòðóí

>ËÃ, íå âåäèñü. Çàïàñàåìñÿ ïîïêîðíîì, æûã îáåùàåò áûòü çíàòíûì.
>Ñâèíã vs Êàðà-Ìóðçà..
Äà îí ùàñ ñîëü¸òñÿ, âïåðâîé, ÷òî-ëè?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 23:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñâèíã vs Êàðà-Ìóðçà..
Ðàç îáåùàë, ïðîêîììåíòèðóþ.
Äëÿ íà÷àëà âñïîìíèì, î ÷åì âîîáùå ãîâîðèì. Ñïîð áûë î ïðè÷èíàõ áîãàòñòâà çàïàäà, è ðîëè êîëîíèàëèçìà.
Ê ýòîé òåìå ìîæíî îòíåñòè ñëåäóþùèå îòðûâêè:

1) Íàñêîëüêî âåëèêè ìàñøòàáû êîìïåíñàöèè êðèçèñîâ çà ñ÷åò ÷óæèõ ðåñóðñîâ, ìîæíî âèäåòü íà ïpîñòåéøèõ ïpèìåpàõ. Êîãäà âî Ôpàíöèè â 20-õ ãîäàõ ïpîøëîãî âåêà âîçíèê êpèçèñ àãpàpíîãî ïåpåíàñåëåíèÿ, îíà êîëîíèçîâàëà ñîñåäíèå ñòpàíû òîé æå «ñpåäèçåìíîìîpñêîé öèâèëèçàöèè» (Ìàãpåá).  Àëæèpå, íàïpèìåp, ôpàíöóçñêèì êîëîíèñòàì áûëà ïpîñòî ïåpåäàíà ïîëîâèíà (!) èçäàâíà êóëüòèâèpóåìûõ çåìåëü. Íàïpîòèâ, êîãäà â ÑØÀ ïpè èçáûòêå çåìëè âîçíèêëà îñòpàÿ íåõâàòêà pàáî÷åé ñèëû, â Àôpèêå áûëè çàõâà÷åíû è îápàùåíû â pàáñòâî ìèëëèîíû ñàìûõ ñèëüíûõ è çäîpîâûõ ìîëîäûõ ìóæ÷èí (èõ ÷èñëî îöåíèâàþò â ñòî ìèëëèîíîâ, èç êîòîðûõ áåðåãîâ Àìåðèêè äîñòèãëè îêîëî 9 ìèëëèîíîâ). Ñîâpåìåííûå pàñ÷åòû ïîêàçûâàþò, ÷òî òîëüêî íåâèäèìîå èçúÿòèå ñòîèìîñòè «ïåpâûì ìèpîì» èç «òpåòüåãî» ñîñòàâëÿåò îêîëî 400 ìëpä. äîëë. â ãîä (ñþäà íå âêëþ÷àþòñÿ «âèäèìûå» ïîòîêè: âûâîç ïpèáûëåé èíîñòpàííîãî êàïèòàëà, ïpîöåíòû íà âíåøíèé äîëã è «áåãñòâî» êàïèòàëîâ êîìïpàäîpñêîé áópæóàçèè).

2) Òåõíîëîãè÷åñêèé ìèô . Îäíî èç óòâåpæäåíèé åâpîöåíòpèçìà ñîñòîèò â òîì, ÷òî èìåííî çàïàäíàÿ öèâèëèçàöèÿ ñîçäàëà êóëüòópó (ôèëîñîôèþ, ïpàâî, íàóêó è òåõíîëîãèþ), êîòîpàÿ äîìèíèpóåò â ìèpå è ïpåäîïpåäåëÿåò æèçíü ÷åëîâå÷åñòâà.  ýòî èñêpåííå âåpèò ÷åëîâåê, ñôîpìèpî­âàí­íûé øêîëîé è òåëåâèäåíèåì è óæå íåñïîñîáíûé âçãëÿíóòü âîêpóã (âåäü ïpèpó÷èòü ëîøàäü áûëî íå ìåíåå ñëîæíûì è òâîp÷åñêèì äåëîì, ÷åì ïîñòpîèòü àòîìíóþ áîìáó). Òåõíîëîãè÷åñêèé ìèô îêàçûâàåò î÷åíü ñèëüíîå âëèÿíèå íà èíòåëëèãåíöèþ, à îíà, êàê óæå ãîâîðèëîñü, èãðàåò ñåãîäíÿ âàæíåéøóþ ðîëü â ìàíèïóëÿöèè îáùåñòâåííûì ñîçíàíèåì.

* Îäíèì èç «çàâîåâàíèé» åâpîöåíòpèçìà ÿâëÿåòñÿ ïîäàâëå­íèå èñòîpè÷åñêîãî ÷óâñòâà â ëþäÿõ. Âpåìÿ ñòàëî ìàíèïóëèpóåìî. Ê.Ëåâè-Ñòpîññ ïèøåò: «Âñÿ íàó÷íàÿ è ïpîìûøëåííàÿ påâîëþöèÿ Çàïàäà óìåùàåòñÿ â ïåpèîä, pàâíûé ïîëîâèíå îäíîé òûñÿ÷íîé äîëè æèçíè, ïpîæèòîé ÷åëîâå÷åñòâîì. Ýòî íàäî ïîìíèòü, ïpåæäå ÷åì óòâåpæäàòü, ÷òî ýòà påâîëþöèÿ ïîëíîñòüþ ïåpåâåpíóëà ýòó æèçíü».

* À äàëüøå îí ñòàâèò ïîä ñîìíåíèå ñàì êpèòåpèé, ïî êîòîpîìó îöåíèâàåòñÿ êóëüòópíûé âêëàä òîé èëè èíîé öèâèëèçàöèè: «Äâà-òpè âåêà òîìó íàçàä çàïàäíàÿ öèâèëèçàöèÿ ïîñâÿòèëà ñåáÿ òîìó, ÷òîáû ñíàáäèòü ÷åëîâåêà âñå áîëåå ìîùíûìè ìåõàíè÷åñêèìè îpóäèÿìè. Åñëè ïpèíÿòü ýòî çà êpèòåpèé, òî èíäèêàòîpîì ópîâíÿ pàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà ñòàíóò çàòpàòû ýíåpãèè íà äóøó íàñåëåíèÿ. Çàïàäíàÿ öèâèëèçàöèÿ â åå àìåpèêàíñêîì âîïëîùåíèè áóäåò âî ãëàâå... Åñëè çà êpèòåpèé âçÿòü ñïîñîáíîñòü ïpåîäîëåòü ýêñòpåìàëüíûå ãåîãpàôè÷åñêèå óñëîâèÿ, òî, áåç ñîìíåíèÿ, ïàëüìó ïåpâåíñòâà ïîëó÷àò ýñêèìîñû è áåäóèíû. Ëó÷øå ëþáîé äpóãîé öèâèëèçàöèè Èíäèÿ ñóìåëà pàçpàáîòàòü ôèëîñîôñêî-påëèãèîçíóþ ñèñòåìó, à Êèòàé - ñòèëü æèçíè, ñïîñîáíûå êîìïåíñèpîâàòü ïñèõîëîãè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ äåìîãpàôè÷åñêîãî ñòpåññà. Óæå òpè ñòîëåòèÿ íàçàä Èñëàì ñôîpìóëèpîâàë òåîpèþ ñîëèäàpíîñòè äëÿ âñåõ ôîpì ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè - òåõíè÷åñêîé, ýêîíîìè÷åñêîé, ñîöèàëüíîé è äóõîâíîé - êàêîé Çàïàä íå ìîã íàéòè äî íåäàâíåãî âpåìåíè è ýëåìåíòû êîòîpîé ïîÿâèëèñü ëèøü â íåêîòîpûõ àñïåêòàõ ìàpêñèñòñêîé ìûñëè è â ñîâpåìåííîé ýòíîëîãèè. Çàïàä, õîçÿèí ìàøèí, îáíàpóæèâàåò î÷åíü ýëåìåíòàpíûå ïîçíàíèÿ îá èñïîëüçîâàíèè è âîçìîæíîñòÿõ òîé âûñøåé ìàøèíû, êîòîpîé ÿâëÿåòñÿ ÷åëîâå÷åñêîå òåëî. Íàïpîòèâ, â ýòîé îáëàñòè è ñâÿçàííîé ñ íåé îáëàñòè îòíîøåíèé ìåæäó òåëåñíûì è ìîpàëüíûì, Âîñòîê è Äàëüíèé Âîñòîê îáîãíàëè Çàïàä íà íåñêîëüêî òûñÿ÷åëåòèé - òàì ñîçäàíû òàêèå îáøèpíûå òåîpåòè÷åñêèå è ïpàêòè÷åñêèå ñèñòåìû, êàê éîãà Èíäèè, êèòàéñêèå ìåòîäû äûõàíèÿ èëè ãèìíàñòèêà âíóòpåííèõ îpãàíîâ ó äpåâíèõ ìàîpè...».


Êîììåíòàðèè.
1) Äîêàçàòåëüñòâîì òåçèñà î ãëàâíîé ðîëè êîëîíèé îòäåëüíûå ôàêòû ñëóæèòü íå ìîãóò. Èìååì äåìàãîãè÷åñêèé ïóíêò
1.5.7. Îòîæäåñòâëåíèå ÷àñòè è öåëîãî
(Äðóãèå ïðèìåðû, äîêàçûâàþùèå âîçìîæíîñòü ðàçâèòèÿ ïðè îòñóòñòâèè êîëîíèé - ñì. çäåñü 23.06.2010 00:06)

2) Òîâàðèù ïûòàåòñÿ äîêàçàòü, ÷òî çàïàä íå èìååò ïðåèìóùåñòâà â òåõíîëîãè÷åñêîé ñôåðå, è ïðèâîäèò ïðèìåðû èç ñôåðû êóëüòóðû. Ïóíêò
2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)


Îñòàëüíàÿ ÷àñòü ñòàòüè - äîêàçàòåëüñòâî òåçèñà "ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû, ïîïàâøèå â îðáèòó Çàïàäà, âîâñå íå èäóò ïî åãî ïóòè". ß ñ ýòèì òåçèñîì ñîãëàñåí, îíè ðàçâèâàþòñÿ ïî-ñâîåìó, è ñ ðàçíîé ñòåïåíüþ óñïåøíîñòè.

P.S. ß ïðèçíàþ,÷òî Êàðà-Ìóðçà ìíîãî çíàåò, óìååò íàéòè ÿðêèå ññûëêè è ÿâëÿåòñÿ î÷åíü òàëàíòëèâûì äåìàãîãîì. Íî ëó÷øå âñå æå ñìîòðåòü ïåðâîèñòî÷íèêè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 26.06.2010 23:13 
Åêàòåðèíáóðã


 êà÷åñòâå êîìïåíñàöèè ìîèõ óñèëèé ïî ðàçîáëà÷åíèþ Êàðà-Ìóðçû, æäó íàçâàíèÿ êëàññè÷åñêîãî ó÷áåíèêà èñòîðèè. :D

>Êòî á ñî ìíîé òàê ïîäðóæèë ..
Ïîïðîáóé ïîñëàòü ñâîå ðåçþìå â êàêóþ-íèáóäü çàïàäíóþ ôèðìó, èìåþùóþ ôèëèàë íà Óêðàèíå. (Íàäåþñü, òû õîðîøî çíàåøü õîòÿ áû îäèí èíîñòðàííûé ÿçûê?)

>ìåíÿ ñîðâàëàñü êîìàíäèðîâêà â ¨áóðã
Òàê òåáå è íàäî. :drazn:
À ÿ â÷åðà âåðíóëñÿ èç Ìîñêâû. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 11:19 



> Äîêàçàòåëüñòâîì òåçèñà î ãëàâíîé ðîëè êîëîíèé îòäåëüíûå ôàêòû ñëóæèòü íå ìîãóò

à ÷òî ìîæåò ñëóæèòü äîêàçàòåëüñòâîì ýòîãî òåçèñà?

>(Äðóãèå ïðèìåðû, äîêàçûâàþùèå âîçìîæíîñòü ðàçâèòèÿ ïðè îòñóòñòâèè êîëîíèé - ñì. çäåñü 23.06.2010 00:06)

íó òàì òîæå îòäåëüíûå ôàêòû, êîòîðûå "íå ìîãóò ñëóæèòü äîêàçàòåëüñòâîì òåçèñà"(Ñ) ïî ïóíêòó 1.5.7. :4: Äåìàãîãè÷åñêîå ðàçîáëà÷åíèå äåéñòâóåò òîëüêî â îäíó ñòîðîíó? :4:









>2) Òîâàðèù ïûòàåòñÿ äîêàçàòü, ÷òî çàïàä íå èìååò ïðåèìóùåñòâà â òåõíîëîãè÷åñêîé ñôåðå, è ïðèâîäèò ïðèìåðû èç ñôåðû êóëüòóðû. Ïóíêò
>2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)

ñìîòðèì îïðåäåëåíèå êóëüòóðû. Êóëüòóðà — èñòîðè÷åñêè îïðåäåë¸ííûé óðîâåíü ðàçâèòèÿ îáùåñòâà è ÷åëîâåêà, âûðàæåííûé â òèïàõ è ôîðìàõ îðãàíèçàöèè æèçíè è äåÿòåëüíîñòè ëþäåé, à òàêæå â ñîçäàâàåìûõ èìè ìàòåðèàëüíûõ è äóõîâíûõ öåííîñòÿõ.

Òîâàðèù, ê ñëîâó, ïûòàåòñÿ äîêàçàòü, ÷òî Çàïàä ìåðèëîì îöåíêè âûñòàâëÿåò ñâîè êðèòåðèè, è èãíîðèðóåò ÷óæèå. Êàêîé òàì ýòî ïóíêò? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 11:20 



êàê ïëîõî îòîáðàçèëîñü :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 16:31 



>
>P.S. ß ïðèçíàþ,÷òî Êàðà-Ìóðçà ìíîãî çíàåò, óìååò íàéòè ÿðêèå ññûëêè è ÿâëÿåòñÿ î÷åíü òàëàíòëèâûì äåìàãîãîì.

Äëÿ òåáÿ "äåìàãîã" ýòî ëþáîé, êòî çíàåò áîëüøå òåáÿ. À ïîñêîëüêó íåâåæåñòâî òâîå ïîòðÿñàþùåå - òî "íåäåìàãîã" ýòî òîëüêî òû è, ïîæàëóé, ñåìåéñòâî Ëûêîâûõ.

Óâû. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 20:52 
Tchad
À/H2N3

>27.06.2010 02:08
òâîÿ òàáëèöà âðàíüå ïîõîæå. Âïîìíè äîêðèçèñíûå öåíû íà íåôòü 2007-2008, çà 140 áàêñîâ. À â òàáëèöå ÷òî? Èëè öåíû â çîëîòûõ ÷åðâîíöàõ.
k.m. ïðàâà öåíû ïîñëå íåñêîëüêèõ íåôòÿíûõ êðèçèñîâ óñòðîåííûõ ÑØÀ êîë####èñü íà ðóáåæå 80ãîäà 8-12 áàêñîâ. Â êîãäà Ñòàëåí ñòðàíó ïîñëå ÂÎÂ ïîäíèìàë, ñòàðîòâàëè âîîáùå â ðàéîíå 2,5-3 áàêñîâ. Òîãäà âðîäå Âåíåñóýëà áûëà âòîðûì â ìèðå ýêñïîðòåðîì ïîñëå ÑØÀ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 21:34 
Åêàòåðèíáóðã


>íó òàì òîæå îòäåëüíûå ôàêòû, êîòîðûå "íå ìîãóò ñëóæèòü äîêàçàòåëüñòâîì òåçèñà"
Îíè ìîãóò ñëóæèòü äîêàçàòåëüñòâîì ëîæíîñòè ýòîãî òåçèñà.
Åñëè êîëîíèàëèçì ñ÷èòàåòñÿ ãëàâíûì ôàêòîð ðàçâèòèÿ, òî îí äîëæåí ïðèñóòñòâîâàòü âî âñåõ ñëó÷àÿõ. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòî íå òàê.

>Çàïàä ìåðèëîì îöåíêè âûñòàâëÿåò ñâîè êðèòåðèè, è èãíîðèðóåò ÷óæèå. Êàêîé òàì ýòî ïóíêò?
Îí íå ïðèâåë ïðèìåðîâ òåõíîëîãè÷åñêèõ äîñòèæåíèé íåçàïàäíûõ ñòðàí. Õîòÿ êðèòåðèè â ýòîé îáëàñòè î÷åâèäíû.

>òâîÿ òàáëèöà âðàíüå ïîõîæå. Âïîìíè äîêðèçèñíûå öåíû íà íåôòü 2007-2008, çà 140 áàêñîâ. À â òàáëèöå ÷òî? Èëè öåíû â çîëîòûõ ÷åðâîíöàõ.
Âîçìîæíî, öåíû ïðèâåäåíû ñ ó÷åòîì èíôëÿöèè.

>Äëÿ òåáÿ "äåìàãîã" ýòî ëþáîé, êòî çíàåò áîëüøå òåáÿ.
3.2.1. Êëåâåòà (çàâåäîìî ëæèâûå âûñêàçûâàíèÿ)

>íåâåæåñòâî òâîå ïîòðÿñàþùåå
1.1. Áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ
:idea2:
(P.S. Îáèäåëñÿ çà êîëëåãó? ;-) )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 21:46 
Tchad
À/H2N3

>Âîçìîæíî, öåíû ïðèâåäåíû ñ ó÷åòîì èíôëÿöèè.

â òîì òî è äåëî ÷òî ÿ âîîáùå íå âðóáàþñü îòêóäà îíè âîîáùå âçÿòû è ê ÷åìó ïðèâÿçàíû. óæå ëþáîé ñîâåðøåííîëåòíèé äîëæåí ïîìíèòü áåøåíûå öåíû íà íåôòü â ïîçàïðîøëîì ãîäó. à òóò îíè âîîáùå â äâîå çàíèæåíû.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 27.06.2010 23:48 
Tchad
À/H2N3

óæå áëèæå êèñòèíå. íî ðàçíèöó ÿ íàäåþñü òû âèäèøü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 00:28 
Tchad
À/H2N3

>Buck , òû áðåäèøü? "
òû ìíå îáúÿñíè ïðîèñõîæäåíèå ñâîèõ ãðàôèêîâ. äàâàé ðàçâëå÷åìñÿ :) Ïîñìîòðèì ãäå áðåä è ãäå ïîëèòèêà, è ïî÷åìó ãèïíîæàáà êðàõ ÑÑÑÐ ñ íåôòüþ ñîïîñòàâëÿåò. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 01:56 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òàê òåáå è íàäî.
>À ÿ â÷åðà âåðíóëñÿ èç Ìîñêâû.

Íó è õþëè íå íàïåéñàë? Æàõíóëè á ïàïåôôêó...êîãäà ÿ òåïåðü äî âàøåãî Àòëàíòà äîáåðóñü...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 10:57 
St.Petersburg


ÄÑÁ ÌÂÄ ïðîâåðèò ðàñõîäû èçîáëè÷åííîãî Ìàãíèòñêèì ïîäïîëêîâíèêà

Êîëëåãà Ìàãíèòñêîãî Äæåìèñîí Ôàéðñòîóí ñîáðàë è íàïðàâèë â ÄÑÁ äîêóìåíòû î òîì, ÷òî ñåìüÿ ìèëèöèîíåðà çà ïîñëåäíèå òðè ãîäà ïîòðàòèëà áîëåå 3 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. Êóçíåöîâ ðàíåå ñëóæèë â Óïðàâëåíèè ïî íàëîãîâûì ïðåñòóïëåíèÿì ÃÓÂÄ Ìîñêâû, à ñ íà÷àëà 2010 ãîäà ïåðåøåë â Äåïàðòàìåíò ýêîíîìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè (ÄÝÁ) ÌÂÄ, ïîëó÷èâ ïîâûøåíèå.

Ñîãëàñíî äîêóìåíòàì, êîïèè êîòîðûõ ðàçìåùåíû íà ñàéòå "Îñòàíîâèòü íåïðèêàñàåìûõ!", â ÿíâàðå 2007 ãîäà ìàòü ìèëèöèîíåðà Ëèëèÿ Êóçíåöîâà êóïèëà êâàðòèðó â ýëèòíîì æèëîì êîìïëåêñå â Ìîñêâå çà 1,64 ìèëëèîíà äîëëàðîâ, à â íîÿáðå åãî îòåö Êîíñòàíòèí Øàâåðäÿí êóïèë åùå îäíó êâàðòèðó çà 990 òûñÿ÷ äîëëàðîâ.

 àâãóñòå è íîÿáðå 2007 ãîäà â Íîãèíñêîì ðàéîíå Ïîäìîñêîâüÿ ìàòü Êóçíåöîâà ïðèîáðåëà çåìåëüíûå ó÷àñòêè îáùåé ïëîùàäüþ 5 òûñÿ÷ êâàäðàòíûõ ìåòðîâ.

 2007 ãîäó 59-ëåòíÿÿ Ëèëèÿ Êóçíåöîâà îáçàâåëàñü àâòîìîáèëåì Land Rover Freelander 2 çà 65 òûñÿ÷ äîëëàðîâ. Æåíà Êóçíåöîâà Íèíà Íèêèôîðîâà êóïèëà â 2008 ãîäó äâå ìàøèíû: êàáðèîëåò Mercedes-Benz SLK çà 81 òûñÿ÷ó äîëëàðîâ è Range Rover çà 131 òûñÿ÷ó äîëëàðîâ.

Ôàéðñòîóí ïîäãîòîâèë îáðàùåíèÿ ñ ïðîñüáîé ïðîâåðèòü èñòî÷íèêè îáîãàùåíèÿ ñåìüè ïîäïîëêîâíèêà Êóçíåöîâà ê ïðåçèäåíòó ÐÔ Äìèòðèþ Ìåäâåäåâó, ãåíïðîêóðîðó Þðèþ ×àéêå, à òàêæå â ÄÑÁ è Óïðàâëåíèå îðãàíèçàöèè ïðîôèëàêòèêè êîððóïöèîííûõ è èíûõ ïðàâîíàðóøåíèé Äåïàðòàìåíòà êàäðîâîãî îáåñïå÷åíèÿ ÌÂÄ. Ñóäÿ ïî ìàòåðèàëàì íà ñàéòå "Îñòàíîâèòü íåïðèêàñàåìûõ!", æàëîáû áûëè íàïðàâëåíû 21 ìàÿ, îòâåòîâ íà íèõ ïîêà íå ïîñòóïàëî.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/26/dsb/

Òåïåðü ìîæíî ïîñëåäèòü çà ïðîöåññîì, ê ÷åìó ïðèâåäóò ïðîâåðêè. Ñêîðåå âñåãî, ê òîìó, ÷òî âûÿñíèòñÿ: Êóçíåöîâ - îòëè÷íûé ðàáîòíèê, ÷åñòíûé, ïðîôåññèîíàëüíûé, êðåïêèé ñåìüÿíèí è äóøà êîìïàíèè. È âñ¸.
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 11:26 



>Åñëè êîëîíèàëèçì ñ÷èòàåòñÿ ãëàâíûì ôàêòîð ðàçâèòèÿ, òî îí äîëæåí ïðèñóòñòâîâàòü âî âñåõ ñëó÷àÿõ. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòî íå òàê

Ôðàíöèÿ, Áðèòàíèÿ, Ãåðìàíèÿ, Ïîðòóãàëèÿ, Áåëüãèÿ, Äàíèÿ, Èòàëèÿ, Èñïàíèÿ - ýòîãî íå äîñòàòî÷íî? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 13:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Ôðàíöèÿ, Áðèòàíèÿ, Ãåðìàíèÿ, Ïîðòóãàëèÿ, Áåëüãèÿ, Äàíèÿ, Èòàëèÿ, Èñïàíèÿ - ýòîãî íå äîñòàòî÷íî?
ß óñòàë óæå ïîâòîðÿòü. Ïåðå÷èòàéòå 23.06.2010 00:06
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 14:01 



>ß óñòàë óæå ïîâòîðÿòü. Ïåðå÷èòàéòå 23.06.2010 00:06

Òàê òàì æå äåìàãîãèÿ :4:

>Íåïîñðåäñòâåííûìè èñòî÷íèêàìè çàïàäíîãî ðîñòà áûëè èííîâàöèè â òîðãîâëå, òåõíîëîãèè è îðãàíèçàöèè, à òàêæå âîâëå÷åíèå â ïðîèçâîäñòâî âñå áîëüøèõ êîëè÷åñòâ òðóäà, êàïèòàëà è ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ

Ñî ñëîâ "à òàêæå" - êàê ðàç ïðî êîëîíèçàöèþ, èìåííî îíà è äåëàëà âîçìîæíûì òàêîå "âîâëå÷åíèå". Èííîâàöèè â îðãàíèçàöèè - ïîñòðîåíèå ñèñòåìû "ïåðâûé ìèð - òðåòèé ìèð", â òîðãîâëå - ðàñøèðåíèå ðûíêîâ ñáûòà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 14:05 

6 ñòðóí

> Èñòîðèÿ XVIII--XIX âåêîâ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì áûë ïðè÷èíîé, à íå ðåçóëüòàòîì èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ïîëèòèêè
7wing , ÷òî åñòü ïðè÷èíà è ÷òî åñòü ðåçóëüòàò? Ðàçóìååòñÿ, ñíà÷àëà ïîÿâëÿþòñÿ ñðåäñòâà çàâîåâàíèÿ, ïóøêè, ðóæüÿ, àðìèÿ è ôëîò, ïîòîì ïîÿâëÿåòñÿ íàãðàáëåííîå. Ïîÿâëåíèå íàãðàáëåííîãî áåç ñðåäñòâ ãðàáåæà ïîïðîñòó íåâîçìîæíî. Íî ïåðâîïðè÷èíîé ãðàáåæà ÿâëÿåòñÿ æåëàíèå ïîæèâèòüñÿ çà ÷óæîé ñ÷åò, à íå æåëàíèå ïîïîëíèòü àðñåíàëû. Òàê ÷òî íå ïåðåäåðãèâàé. Ýêîíîìèêà çà ñ÷åò ïðîèçâîäñòâà âîîðóæåíèé ïîäíÿòüñÿ íå ìîæåò, ÿäðà æðàòü íå áóäåøü, è ïðîäàòü èõ íàñåëåíèþ íå êàòèò...
Òàê ÷òî ãðàáåæ è åñòü ãðàáåæ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 14:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Èííîâàöèè â îðãàíèçàöèè - ïîñòðîåíèå ñèñòåìû "ïåðâûé ìèð - òðåòèé ìèð", â òîðãîâëå - ðàñøèðåíèå ðûíêîâ ñáûòà
Òû íà ïðàâèëüíîì ïóòè - ïîäîøåë ê ïîíèìàíèþ òîãî, ÷òî ìèð ðàçäåëåí íà ÿäðî è ïåðèôåðèþ.
Îñòàëîñü åùå ïîíÿòü, ÷òî âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðâîãî è òðåòüåãî ìèðîâ íå îáÿçàòåëüíî òîæäåñòâåííû êîëîíèàëèçìó è ãðàáåæó.

>ïåðâîïðè÷èíîé ãðàáåæà ÿâëÿåòñÿ æåëàíèå ïîæèâèòüñÿ çà ÷óæîé ñ÷åò, à íå æåëàíèå ïîïîëíèòü àðñåíàëû
À òåïåðü ïîäóìàé, ïî÷åìó àðàáû, ìîíãîëû è òóðêè, êîòîðûå òîæå áûëè íå äóðàêè ïîãðàáèòü, íå ñìîãëè ïðåóñïåòü òàê æå, êàê åâðîïåéöû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 15:07 



>Òû íà ïðàâèëüíîì ïóòè - ïîäîøåë ê ïîíèìàíèþ òîãî, ÷òî ìèð ðàçäåëåí íà ÿäðî è ïåðèôåðèþ

Íàøåé íåîáúÿòíîé òû îòâîäèøü ðîëü ïåðèôåðèè ðàçóìååòñÿ, ïðè äàííîì ïîíèìàíèè :-)

>Îñòàëîñü åùå ïîíÿòü, ÷òî âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðâîãî è òðåòüåãî ìèðîâ íå îáÿçàòåëüíî òîæäåñòâåííû êîëîíèàëèçìó è ãðàáåæó

Êàê è íå òîæäåñòâåííû áëàãó - "áèçíåñ, íè÷åãî ëè÷íîãî"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 15:12 



>À òåïåðü ïîäóìàé, ïî÷åìó àðàáû, ìîíãîëû è òóðêè, êîòîðûå òîæå áûëè íå äóðàêè ïîãðàáèòü, íå ñìîãëè ïðåóñïåòü òàê æå, êàê åâðîïåéöû

à êàê æå Îòòîìàíñêàÿ è ßïîíñêàÿ èìïåðèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 15:26 



âîò ê ñëîâó, èç ýíöèêëîïåäèè ïî èñòîðèè. :-)


Ãðîìàäíûå áîãàòñòâà, çàõâà÷åííûå åâðîïåéöàìè â ðåçóëüòàòå îãðàáëåíèÿ íîâîîòêðûòûõ ñòðàí è êîëîíèàëüíîé èõ ýêñïëóàòàöèè, ñîñòàâèëè îäèí èç âàæíåéøèõ ýëåìåíòîâ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ, óñêîðèëè èñòîðè÷åñêèé ïðîöåññ ðàçëîæåíèÿ ôåîäàëèçìà è ïåðåõîäà îò ôåîäàëüíîãî ñòðîÿ ê áóðæóàçíîìó â Åâðîïå. Íî â òî âðåìÿ êàê â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ïðîèñõîäèò óñêîðåííåå ðàçâèòèå áîëåå ïðîãðåññèâíûõ ïî ñðàâíåíèþ ñ ôåîäàëüíûìè êàïèòàëèñòè÷åñêèõ îòíîøåíèé, â àçèàòñêèõ ñòðàíàõ âòîðæåíèå åâðîïåéöåâ è èõ êîëîíèçàòîðñêàÿ äåÿòåëüíîñòü ñïîñîáñòâóþò êîíñåðâàöèè ñàìûõ îòñòàëûõ ôåîäàëüíûõ è äàæå ðàáñêèõ ôîðì ýêñïëóàòàöèè íåïîñðåäñòâåííûõ ïðîèçâîäèòåëåé, âåäóò ê íàðóøåíèþ ýêîíîìè÷åñêèõ ñâÿçåé ìåæäó ýòèìè ñòðàíàìè, ê ïîä÷èíåíèþ ìåñòíîãî ïðîèçâîäñòâà èíòåðåñàì åâðîïåéñêîãî òîðãîâîãî êàïèòàëà

Âñåìèðíàÿ èñòîðèÿ. Ýíöèêëîïåäèÿ. Òîì 4.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st031.shtml

Ïðèâåäåííûé îòðûâîê â ñàìîì íèçó ñòðàíèöû
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàøåé íåîáúÿòíîé òû îòâîäèøü ðîëü ïåðèôåðèè ðàçóìååòñÿ, ïðè äàííîì ïîíèìàíèè
Áûëà ïîïûòêà ñòàòü àëüòåðíàòèâíûì ÿäðîì. Íî îíà, ê ñîæàëåíèþ, íå óäàëàñü.

>Êàê è íå òîæäåñòâåííû áëàãó - "áèçíåñ, íè÷åãî ëè÷íîãî"
Ïî-ðàçíîìó ìîæåò áûòü. Ñåé÷àñ Êèòàé î÷åíü íåïëîõî ðàçâèâàåòñÿ áëàãîäàðÿ ìèðîâîìó ñîòðóäíè÷åñòâó.

>à êàê æå Îòòîìàíñêàÿ è ßïîíñêàÿ èìïåðèè?
×òî-òî ÿ íå ïîìíþ áîëüøèõ äîñòèæåíèé òóðêîâ â ýêîíîìèêå èëè òåõíîëîãèè.
×òî êàñàåòñÿ ÿïîíöåâ - âîçìîæíî. Íî îíè, îïÿòü æå, äàâíî âñòðîåíû â ìèðîâóþ ñèñòåìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 16:35 



>>ïåðâîïðè÷èíîé ãðàáåæà ÿâëÿåòñÿ æåëàíèå ïîæèâèòüñÿ çà ÷óæîé ñ÷åò, à íå æåëàíèå ïîïîëíèòü àðñåíàëû
>À òåïåðü ïîäóìàé, ïî÷åìó àðàáû, ìîíãîëû è òóðêè, êîòîðûå òîæå áûëè íå äóðàêè ïîãðàáèòü, íå ñìîãëè ïðåóñïåòü òàê æå, êàê åâðîïåéöû.

À òû ïðàâäà íå ïîíèìàåøü?

Ìîæåøü íàçâàòü òóðåöêèå êîëîíèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 28.06.2010 17:22 
cringecore
revival

>òóðåöêèå êîëîíèè?
ìíó ÷òî-òî òîëüêî ñåâåðíûé Êèïð ïðèõîäèò â ãîëîâó :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 29.06.2010 00:42 



>×òî êàñàåòñÿ ÿïîíöåâ - âîçìîæíî. Íî îíè, îïÿòü æå, äàâíî âñòðîåíû â ìèðîâóþ ñèñòåìó.

Êàêèì îáðàçîì ßïîíèÿ âñòðàèâàëàñü â ìèðîâóþ ñèñòåìó ïîìíèøü? :-) Ñåãóíàò Òîêóãàâà îòêðûë ñâîå ýêîíîìè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî äëÿ ñòðàí çàïàäà ïîä äàâëåíèåì êîðàáëåé ÂÌÑ ÑØÀ . Äàëåå áûëè ýêîíîìè÷åñêèå è ïîëèòè÷åñêèå êðèçèñû, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, ðîñò ìèëèòàðèçìà è ò.ï. Ïëþñ ßïîíèÿ â äîëãàõ ïî ñàìûå óøè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 29.06.2010 00:48 



> Ñåé÷àñ Êèòàé î÷åíü íåïëîõî ðàçâèâàåòñÿ áëàãîäàðÿ ìèðîâîìó ñîòðóäíè÷åñòâó

Êèòàé ñâîþ ïðîìûøëåííóþ áàçó ñòðîèë ñ ïîìîùüþ ÑÑÑÐ, à óñïåõîâ äîáèëñÿ â ñïëàâå ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè è ñîöèàëèçìà. Ó íèõ òàì îäíà ïðàâÿùàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ïàðòèÿ, ÊÏÊ, è íè÷åãî, æèâóò ëþäè :alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 29.06.2010 02:11 
ã.Âëàäèìèð


>×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè

Àôòàð, òû ÷å ÷èêàíóëèñü øîëå? :lool:
Âñ¸ òàê â Ðîññèè, ïî äðóãîìó è áûòü íå ìîæåò - ÷èñòî ïî Ðîññåéñêè...
Êîãäà åòî â Ðîññèè áûëî ÷òî òî ÒÀÊ? :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 29.06.2010 14:40 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êõå-êõå... Âðÿä ëè òà áàçà èìååò îòíîøåíèå ê òåïåðåøíåé ýêîíîìèêå Êèòàÿ, íå?

Áåç òîé áàçû íå áûëî áû òåïåðåøíåé ýêîíîìèêè, êàãáå...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 29.06.2010 14:48 
Åêàòåðèíáóðã


>Áåç òîé áàçû íå áûëî áû òåïåðåøíåé ýêîíîìèêè, êàãáå...
Âñåãäà åñòü ïðåäûñòîðèÿ.
Íàïðèìåð, áåç ðàçâèòèÿ çàïàäà íå áûëî áû ñîöèàëèçìà â ÑÑÑÐ.

>Êèòàé ñâîþ ïðîìûøëåííóþ áàçó ñòðîèë ñ ïîìîùüþ ÑÑÑÐ
Ïåðèîä äðóæáû ñ ÑÑÑÐ ïðîäëèëñÿ íåäîëãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 29.06.2010 15:01 

6 ñòðóí

>>Áåç òîé áàçû íå áûëî áû òåïåðåøíåé ýêîíîìèêè, êàãáå...
>Âñåãäà åñòü ïðåäûñòîðèÿ.
>Íàïðèìåð, áåç ðàçâèòèÿ çàïàäà íå áûëî áû ñîöèàëèçìà â ÑÑÑÐ.
>
>>Êèòàé ñâîþ ïðîìûøëåííóþ áàçó ñòðîèë ñ ïîìîùüþ ÑÑÑÐ
>Ïåðèîä äðóæáû ñ ÑÑÑÐ ïðîäëèëñÿ íåäîëãî.
Íó äà, â Êèòàå íàðêîìàôèè íåò, îòñòðåëÿëè âñþ... Âîò íàøè è çàáçäåëè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 05:41 
timor


>Ìíå íå íàäî çàïàäíîãî áîãàòñòâà, ìíå äîñòàòî÷íî å-áóðãñêîãî áîãàòñòâà (êàê ÷àñòè ðîññèéñêîãî áîãàòñòâà). ß âñå áîëüøå óêðåïëÿþñü âî ìíåíèè, ÷òî äîñòè÷ü åãî ìîæíî òîëüêî â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ çàïàäîì. ×åì ÿ è çàíèìàþñü íà ðàáîòå.

>>À íà ÷òî, êñòàòè?
>Íàïðèìåð, â îáìåí íà òðóä ðîññèÿí.

Ñâèíã.. ×åì òû íà ðàáîòå çàíèìàåøüñÿ?

++
> êà÷åñòâå êîìïåíñàöèè ìîèõ óñèëèé ïî ðàçîáëà÷åíèþ Êàðà-Ìóðçû, æäó íàçâàíèÿ êëàññè÷åñêîãî ó÷áåíèêà èñòîðèè.

Çàõîäèøü â ãóãîëü, íàáèðàåøü "åâðîïà+èñòîðèÿ+íîâîãî+âðåìåíè+ó÷áåíèê" íà ëþáîì èçâåñòíîì òåáå ÿçûêå - è áóäå òåáå ùàñòå. Ëþáîé ïðîãðàììíûé âóçîâñêèé. Íàø èëè èõíèé.

>Êîììåíòàðèè.

ß íå ïîíÿëà ñóòü òâîèõ êîììåíòàðèéîâ. Íà îñíîâå 4õ âûäðàííûõ àáçàöåâ òû äåëàåøü âåñüìà ïåðñïåêòèâíûå âûâîäû ("ðàçîáëà÷åíèÿ"!):
>P.S. ß ïðèçíàþ,÷òî Êàðà-Ìóðçà ìíîãî çíàåò, óìååò íàéòè ÿðêèå ññûëêè è ÿâëÿåòñÿ î÷åíü òàëàíòëèâûì äåìàãîãîì. Íî ëó÷øå âñå æå ñìîòðåòü ïåðâîèñòî÷íèêè.
Ñìîòðè. http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1G1GGLQ_ENUA371&tbs=b...l=&oq=&gs_rfai=
À ïîòîì ðàññêàæè, ÷òî Ê-Ì âçàìåí íàâåøèâàåò åùå ãóùå.

++
>Îñòàëîñü åùå ïîíÿòü, ÷òî âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðâîãî è òðåòüåãî ìèðîâ íå îáÿçàòåëüíî òîæäåñòâåííû êîëîíèàëèçìó è ãðàáåæó.

Òû îòñòàë îò æûñòè. Ýòî òîëüêî â ñòðàíàõ òðåòüåãî ìèðà çàêîíû ìàòåìàòèêè ðàáîòàþò â óêàçàííîì òîáîé íàïðàâëåíèè. Ïî èçâåñòíûì ïðè÷èíàì.

Ïî ñóùåñòâó ÷òî-òî áóäåò?
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 09:25 
Åêàòåðèíáóðã


>×åì òû íà ðàáîòå çàíèìàåøüñÿ?
Ðàáîòàþ. :dance1:

> íàáèðàåøü "åâðîïà+èñòîðèÿ+íîâîãî+âðåìåíè +ó÷áåíèê" íà ëþáîì èçâåñòíîì òåáå ÿçûêå - è áóäå òåáå ùàñòå.
Ñ÷àñòüå íà íàñòàëî, òàê êàê ïîèñêîâèê âûäàåò êó÷ó ññûëîê, ïðåäëàãàþùèõ êóïèòü òàêèå ó÷åáíèêè. :)

>Ñìîòðè. http://www.google.com/search?hl=en&rlz=1G1GGLQ_ENUA371&tbs=b...l=&oq=&gs_rfai=
Ìîæåò, ïðîùå äàòü àäðåñ êàêîé-íèáóäü áèáëèîòåêè? :)

>Ýòî òîëüêî â ñòðàíàõ òðåòüåãî ìèðà çàêîíû ìàòåìàòèêè ðàáîòàþò â óêàçàííîì òîáîé íàïðàâëåíèè
ß íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ìàòåìàòèêó.

>Ïî ñóùåñòâó ÷òî-òî áóäåò?
Îò òåáÿ - âèäèìî, óæå íåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 15:25 

6 ñòðóí

>>Ïî ñóùåñòâó ÷òî-òî áóäåò?
>Îò òåáÿ - âèäèìî, óæå íåò.
Ñàìäóðàê íå çàñ÷èòàí, ñëèâ ÷èñòîé âîäû. 7wing , òàê êóïè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 18:41 



>À òåïåðü ïîäóìàé, ïî÷åìó àðàáû, ìîíãîëû è òóðêè, êîòîðûå òîæå áûëè íå äóðàêè ïîãðàáèòü, íå ñìîãëè ïðåóñïåòü òàê æå, êàê åâðîïåéöû

õîðîøà â ýòîì ïëàíå äàííàÿ öèòàòà: "Äëÿ òîãî, ÷òîáû äîáèòüñÿ ñâîåãî áëàãîïîëó÷èÿ, Áðèòàíèè ïîòðåáîâàëèñü ðåñóðñû ïîëîâèíû ïëàíåòû. Ñêîëüêî æå íóæíî òàêèõ ïëàíåò, ÷òîáû òîãî æå ñàìîãî óðîâíÿ áëàãîïîëó÷èÿ äîñòèãëà Èíäèÿ?" :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 19:52 



>Ìèêðîýëåêòðîíèêà, àâòîìîáèëè, ìåòàëëóðãèÿ, øèðïîòðåá- çàâîäû äëÿ ïðîèçâîäñòâà âñåãî ýòîãî â Êèòàå ñîâåòñêèå ñïåöèàëèñòû ïîñòðîèëè, éåñ, àé êàêæå-ñ Íå, Âåïðü, ïðàâäà èíòåðåñíî- ðàññêàæè, ÷òî è ñêîëüêî ñ ïîìîùüþ ÑÑÑÐ ïîñòðîèë Êèòàé?

Ãëîáóñ, òû ùàñ êàê øêîëüíèê âûñòóïàåøü. Âñå ïåðå÷èñëåííîå âîçìîæíî ÒÎËÜÊÎ â èíäóñòðèàëüíîé ñòðàíå, ïåðåõîäÿùåé ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîé ôàçå. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ - ïåðâûé, ñàìûé òÿæåëûé, íî íåîáõîäèìûé øàã.

À ñ ÷üåé ïîìîùüþ Êèòàé ïðîâåë èíäóñòðèàëèçàöèþ?

"Â å¸ îñóùåñòâëåíèè çíà÷èòåëüíóþ ðîëü ñûãðàë ÑÑÑÐ. Ñ åãî ïîìîùüþ áûëî ïîñòðîåíî áîëåå 250 ïðåäïðèÿòèé, áîëåå 20 òûñÿ÷ êèòàéñêèõ èíæåíåðîâ ïîëó÷èëè îáðàçîâàíèå â ÑÑÑÐ.  ãîäû ïåðâîé êèòàéñêîé ïÿòèëåòêè (1953-1957 ãîäû) òåìïû ðîñòà ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà â Êèòàå áûëè áåñïðåöåäåíòíû äëÿ Àçèè"

Ïðè÷åì ñðåäè ýòèõ ïðåäïðèÿòèé áûëè êîðíåâûå, ôóíäàìåíòàëüíûå ïðîèçâîäñòâà - ìåòàëëóðãèÿ, ìàøèíîñòðîåíèå (â ò.÷. òÿæåëîå), íåôòåäîáû÷à - òî, ÷òî íè îäíà àçèàòñêàÿ ñòðàíà áåç èíâåñòèöèé, êðåäèòîâ, êàäðîâîé è òåõíîëîãè÷åñêîé ïîìîùè íå îñèëèëà. Êðîìå òîãî - àâèàöèÿ, ñóäîñòðîåíèå, âàæíåéøèå õèìè÷åñêàÿ è ýëåêòðîòåõíè÷åñêàÿ ïðîìûøëåííîñòè. Îñíîâà áóäóùåé ïðîìûøëåííîñòè áûëà çàëîæåíà ñ ïîìîùüþ ÑÑÑÐ.

***
Òû æå, êàê ïî÷òè êàê øêîëüíèê, ñèòàåøü ÷òî ñäåëàòü çàâîä ïî âûïóñêó ïëåéñòåéøíîâ íàìíîãî òðóäíåå, ÷åì çàâîä ïî âûïóñêó ïðîêàòà, àãà? Ïëåéñòåéøíû æå íàìíîãî ñëîæíåå ðåëüñû? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 20:14 

6 ñòðóí

The Man from , íå çàáûâàé, ÷òî Õðóùåâ îáîçâàë Ìàî ñòàëèíèñòîì... Êàê âûÿñíèëîñü, Ìàî áûë âåëèêèì êîðì÷èì... :dance1: è ðóëèë ïðàâèëüíî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 20:45 



>Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè



***
>1957 ãîä... È ÷åðåç êàêèõ-òî 50 ëåò Êèòàé çàâàëèë-òàêè âåñü ìèð ñâîèìè òîâàðàìè.

À ñêîëüêî Àíãëèè íà ýòî ïîíàäîáèëîñü? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 20:49 
Åêàòåðèíáóðã


>À ñ ÷üåé ïîìîùüþ Êèòàé ïðîâåë èíäóñòðèàëèçàöèþ?
>"Â å¸ îñóùåñòâëåíèè çíà÷èòåëüíóþ ðîëü ñûãðàë ÑÑÑÐ
Ïî ñåêðåòó: Êèòàé äî ñèõ ïîð åùå íå çàâåðøèë èíäóñòðèàëèçàöèþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 20:51 



Ìîæåò è íå çàâåðøèë.

Íî ïðîâåë.

Ñåãîäíÿ íå òâîé äåíü, Ñåìèêðûë. Âñå ÷òî íå áðÿêíåøü - ìèìî. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 21:04 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìîæåò è íå çàâåðøèë.
>Íî ïðîâåë.
Òû õîòåë ñêàçàòü: íà÷àë ïðîâîäèòü. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 21:26 

6 ñòðóí

Íó, äîãîíÿòü òîæå óìåòü íàäî... Ó íàñ æå ñ ïðîãðåññîì, êàê ìàêàêà ñ î÷êàìè - êóïèòü êóïÿò, è â æîïó çàñóíóò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 21:57 



>Ëåñòíî ñåáå ïðèïèñûâàòü çàñëóãó Êèòàéñêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ÷óäà, íî îíà, çàñëóãà íàøà, â í¸ì íåâåëèêà, ÷åñòíî ãîâîðÿ.

Çàñëóãà êèòàéöåâ - ÷òî îíè íàøó ïîìîùü áåçäàðíî íå ïðî####è, ñóìåëè âûðóëèòü :-)  îòëè÷èè îò íàøåé ñ òîáîé îò÷èçíû. Íàì åùå ïîêà õîðîøî, ó íàñ ðåñóðñîâ õâàòàåò. Ó Êèòàÿ òàêîé ðîñêîøè êàê áû íåò :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 22:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàì åùå ïîêà õîðîøî, ó íàñ ðåñóðñîâ õâàòàåò. Ó Êèòàÿ òàêîé ðîñêîøè êàê áû íåò
Ó Êèòàÿ åñòü îòëè÷íûé ðåñóðñ - äîáðîñîâåñòíàÿ è äåøåâàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 22:07 



>Ó Êèòàÿ åñòü îòëè÷íûé ðåñóðñ - äîáðîñîâåñòíàÿ è äåøåâàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà.

îé íå ñêàæè. Ýòî ñèëà åñëè ÷òî è îòæå÷ü ïî ïîëíîé ñìîæåò :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 22:22 



>Àíãëèÿ áûëà ïåðâîïðîõîäöåì, ðàçðàáàòûâàëè òåõíîëîãèè, ñàìè â ñåáÿ âêëàäûâàëè äåíüãè. Ñ Êèòàåì, èìõî, âñ¸ ïðîùå îáúÿñíÿåòñÿ:

À â Êèòàé êòî âêëàäûâàë è êòî èì ðàçðàáàòûâàë? Êòî èíâåñòèðîâàë â êèòàéñêóþ èíäóñòðèàëèçàöèþ?

***
Ãðàôèê òâîé, èçâèíè, òèïè÷íî ìàíèïóëÿöèîííûé è îêàçûâàåò âïå÷àòëåíèå òîëüêî íà îáûâàòåëÿ. Äîõîäû Ðîññèè îò ïðîäàæè íåôòè â 3-5 ðàç áîëüøå, ÷åì áûëî èíâåñòèðîâàíî â Êèòàé íà ñàìûõ âûñîêèõ ïèêàõ òâîåãî ãðàôèêà. È òåì íå ìåíåå, íèêîãî âû òîâàðàìè íå çàâàëèâàåòå, ñåáå íèõðåíà ñäåëàòü íå ìîæåòå.

Ìîæåò, ïðîñòî, Êîìïàðòèÿ Êèòàÿ íå äàåò òàê âîðîâàòü è æèðîâàòü? Ðàññòðåëèâàåò ñåáå ïîíåìíîæêó, áåç ïðàâà ïåðåïèñêè?

***
>>Ó Êèòàÿ åñòü îòëè÷íûé ðåñóðñ - äîáðîñîâåñòíàÿ è äåøåâàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà.
>
>êîòîðóþ îíè ãðàìîòíî ïðîäàþò

Ýòî íà ïîðÿäîê óìíåå, ÷åì ìåíÿòü íåâîñïîëíèìûå ðåñóðñû íà åäó. Òàê-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 22:26 
timor


>ß íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ìàòåìàòèêó.

Ãîâîðèë.
>Îñòàëîñü åùå ïîíÿòü, ÷òî âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðâîãî è òðåòüåãî ìèðîâ íå îáÿçàòåëüíî òîæäåñòâåííû êîëîíèàëèçìó è ãðàáåæó.

>Ñ÷àñòüå íà íàñòàëî, òàê êàê ïîèñêîâèê âûäàåò êó÷ó ññûëîê, ïðåäëàãàþùèõ êóïèòü òàêèå ó÷åáíèêè.

Íó õîðîøî, âîò òåáå êíèãà. Áåäíîìó, íå óìåþùåìó ïîëüçîâàòüñÿ ãóãëîé ñîòðóäíèêó çàïàäíîé êîìïàíèè. Áåñïëàòíî, àé-éàéà.. ß òàê ïîíèìàþ (ñ òâîèõ æå ñëîâ), òû âëàäååøü õîòü îäíèì åâðîÿçîì? ×èòàé. Ìîæåøü îòñþäà, ìîæåøü ðàíüøå. Òàì äàëüøå ñâîäíûå òàáëèöû ïî ýêñïîðòó-èìïîðòó, òîæå ïîñìîòðè.
http://www.mediafire.com/?keymjmmzmzo
Æäó êîììåíòàðèåâ.

Çàîäíî íå çàáóäü îòêîììåíòèòü Âðåìÿ: 28.06.2010 15:26 - ýòà êíèãà òîæå åñòü â ñåòè ñ ñâîá. äîñòóïå.

Åñëè áóäåò ìàëî - ìîãó åùå íàêèäàòü ëèòåðàòóðû. Àäî, íàïðèìåð, èëè Òàðëå - äëÿ èäåîëîãè÷åñêîé ñèììåòðèè. ß íå æàäíàÿ. :)
mens agitat molem
col2.jpg
col1.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 30.06.2010 23:30 



>>Äîõîäû Ðîññèè îò ïðîäàæè íåôòè â 3-5 ðàç áîëüøå, ÷åì áûëî èíâåñòèðîâàíî â Êèòàé íà ñàìûõ âûñîêèõ ïèêàõ òâîåãî ãðàôèêà. È òåì íå ìåíåå, íèêîãî âû òîâàðàìè íå çàâàëèâàåòå
>
>Êàê íå çàâàëèâàë òîâàðàìè è ÑÑÑÐ :4:

Çàòî îí íå çàêóïàë ïîëîâèíó âñåãî ïðîäîâîëüñòâèÿ çà ãðàíèöåé. Êàãáý óæå äîñòàòî÷íî.

***
>Äà, òåáå òàê ïðîùå áóäåò. Êîíå÷íî- âñ¸ äåëî â ðàññòðåëàõ, à íå â ñîçäàíèè óñëîâèé äëÿ èíâåñòèöèé, îòêàçå îò èçîëÿöèîíèçìà, êîòîðûé îòêðûë äîñòóï ê èíîñòðàííûì ðûíêàì.

È ÷åãî èç ýòîãî íåò â Ðîññèè? Óñëîâèÿ äëÿ èíâåñòèöèé ïîëîìàëèñü? Êîððóïöèÿ è æàäíîñòü âëàñòè òóò íè ïðè ÷åì? Ñòàëèí èç ìîãèëû âàì óñëîâèÿ äëÿ èíâåñòèöèé ïîðòèò?

Èçîëÿöèîíèçì ó âàñ îãðîìíûé? ß åùå ðàç íàïîìíþ - êàæäàÿ âòîðàÿ-òðåòüÿ êàëîðèÿ, êîòîðóþ òû åøü, èìïîðòèðîâàíà èç-çà ãðàíèöû. Ýòî íå ãîâîðÿ î áîëåå ñåðüåçíûõ âåùàõ, íàâðîäå òåëåâèçîðà. Òû êîãäà â ïîñëåäíèé ðàç îòå÷åñòâåííûé âèäåë? Êàêîé æå ýòî "èçîëÿöèîíèçì", åñëè âû - ðûíîê ñáûòà äàæå äëÿ ñòðàí "òðåòüåãî ìèðà"?

Äîñòóïà ê ðûíêàì íåòó? Êóäà îí äåâàëñÿ è îòêóäà îí ïîÿâèëñÿ ó Êèòàÿ? Êñòàòè... ñ ÷åì âû íà ðûíîê âûéäåòå? ×î åñòü-òî, êðîìå ãàçà è íåôòè? Âîñê, ìåõà, ÿíòàðü, èêðà? Ðàáû, çîëîòî, èçóìðóäû? :lool:

Íå íàäî ãíàòü, àìèãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 00:54 



>Ïðè ÷¸ì, ïðè ÷¸ì, óñïîêîéñÿ, òîëüêî Êèòàé òóò ïðè ÷¸ì, â ïîñòå òâî¸ì, ãåíàöâàëå ñòðåëî÷íèê.

Óæå æ ñîâåòîâàë îòêëþ÷èòü íîâîäâîðñêóþ è âêëþ÷èòü ìîçã. :D ×î, òÿæêî ñ íåïðèâû÷êè, äà?

*ïåðåäóìàë ïîäñêàçûâàòü* :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 04:58 

6 ñòðóí

>Äà, òåáå òàê ïðîùå áóäåò. Êîíå÷íî- âñ¸ äåëî â ðàññòðåëàõ, à íå â ñîçäàíèè óñëîâèé äëÿ èíâåñòèöèé, îòêàçå îò èçîëÿöèîíèçìà, êîòîðûé îòêðûë äîñòóï ê èíîñòðàííûì ðûíêàì.
The Man from , åñëè äëÿ ñîçäàíèÿ óñëîâèé äëÿ èíâåñòèöèé ó íàñ öåíû íà ýíåðãîíîñèòåëè çàäðàíû âûøå Åâðîïû è øòàòîâ, òî îòêðûòèå ðûíêîâ àâòîìàòîì ïðèâîäèò ê íåêîíêóðåíòíîñòè âíóòðåííåãî ïðîäóêòà...
Òî åñòü èíòåðåñû Àáðàìîâè÷à ïîñòàâëåíû âûøå âîïðîñà âûæèâàíèÿ ñòðàíû.
Âîò êàê ðàç êîìïàðòèÿ Êèòàÿ è íå äàåò áîðçåòü íîâîé áóðæóàçèè. À â Ðîññèè íåò ïîëèòè÷åñêîé âîëè ïîñòàâèòü èíòåðåñû áîëüøèíñòâà âïåðåäè èíòåðåñîâ ñîòíè îëèãàðõîâ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 06:02 
Åêàòåðèíáóðã


>íå çàáóäü îòêîììåíòèòü Âðåìÿ: 28.06.2010 15:26
Çàìåòü ðàçíèöó ìåæäó "îäèí èç âàæíåéøèõ ýëåìåíòîâ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ" è "åäèíñòâåííûé ýëåìåíò".

>Íó õîðîøî, âîò òåáå êíèãà. Áåäíîìó, íå óìåþùåìó ïîëüçîâàòüñÿ ãóãëîé ñîòðóäíèêó çàïàäíîé êîìïàíèè. Áåñïëàòíî, àé-éàéà
Èçâèíè, âûäâèãàþùèé òåçèñ ñàì åãî è îáîñíîâûâàåò, à íå ïåðåêëàäûâàåò ýòó çàäà÷ó íà îïïîíåíòà.
Íàäî ïîíèìàòü, ýòî è åñòü êëàññè÷åñêàÿ êíèãà? Íåïëîõî. Åñëè õî÷åøü êîììåíòàðèåâ, ïðèâåäè êàêóþ-íèáóäü îñîáî óäà÷íóþ öèòàòó. (Êîììåíòèðîâàòü âñå 400 ñòðàíèö - òîëüêî çà äîïîëíèòåëüíóþ ïëàòó.) :)

> Êîððóïöèÿ è æàäíîñòü âëàñòè òóò íè ïðè ÷åì?
Êîððóïöèÿ, êîíå÷íî, î÷åíü äàæå ïðè ÷åì.

>ó íàñ öåíû íà ýíåðãîíîñèòåëè çàäðàíû
È íå òîëüêî íà ýíåðãîíîñèòåëè.

>Äîõîäû Ðîññèè îò ïðîäàæè íåôòè â 3-5 ðàç áîëüøå, ÷åì áûëî èíâåñòèðîâàíî â Êèòàé íà ñàìûõ âûñîêèõ ïèêàõ òâîåãî ãðàôèêà.
Òû òàê è ïîíÿë ðàçíèöû ìåæäó äîõîäîì è ïðèáûëüþ. :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 06:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû òàê è ïîíÿë ðàçíèöû ìåæäó äîõîäîì è ïðèáûëüþ
Òû òàê è íå ïîíÿë ðàçíèöû ìåæäó äîõîäîì è ïðèáûëüþ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 07:41 
timor


>>íå çàáóäü îòêîììåíòèòü Âðåìÿ: 28.06.2010 15:26
>Çàìåòü ðàçíèöó ìåæäó "îäèí èç âàæíåéøèõ ýëåìåíòîâ ïåðâîíà÷àëüíîãî íàêîïëåíèÿ" è "åäèíñòâåííûé ýëåìåíò".

Ñâèíêà.. ãåêõì.. ðå÷ü, êìê, øëà íåñêîëüêî â èíîì êëþ÷å. Íå íàäî íàâåøèâàòü íåíàïèñàííîãî, àãà?

Óòâåðæäåíèå, ÷òî èìïåðèàëèçì åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå ýêîíîìè÷åñêèõ óñïåõîâ Çàïàäà, ñîìíèòåëüíî, ïðåæäå âñåãî, ïîòîìó, ÷òî ïåðèîäû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà çàïàäíûõ ñòðàí è ïåðèîäû èõ èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ýêñïàíñèè ïðîñòî íå ñîâïàäàþò.

Èòîãî:
>Çàìåòü ðàçíèöó ìåæäó "îäèí èç âàæíåéøèõ ýëåìåíòîâ ïåðâîíà÷àëüíîãî è íå òîëüêî íàêîïëåíèÿ" è "íåàäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå ýêîí. óñïåõîâ".

++
>Èçâèíè, âûäâèãàþùèé òåçèñ ñàì åãî è îáîñíîâûâàåò, à íå ïåðåêëàäûâàåò ýòó çàäà÷ó íà îïïîíåíòà.

Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ âûëîæåíî 2 ñòðàíèöû. Ñîáñíî, ìîæåøü ðàññìàòðèâàòü ñèå êàê àäûí áàëøîé öûòàò.

Íî - êîëîñÿòñÿ ñëèâû íà âåòðóóó..óó?
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 08:10 
Åêàòåðèíáóðã


>>Èçâèíè, âûäâèãàþùèé òåçèñ ñàì åãî è îáîñíîâûâàåò, à íå ïåðåêëàäûâàåò ýòó çàäà÷ó íà îïïîíåíòà.
 ïÿòûé ðàç:

>Âðåìÿ: 23.06.2010 00:06
>â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì áûë ïðè÷èíîé, à íå ðåçóëüòàòîì èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ïîëèòèêè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 08:51 
timor


7wing , ó òåáÿ ïðîáëåìû ñ óñâîåíèåì ïðî÷èòàííîãî? ß òåáÿ â êîòîðûé ðàç ïðîøó îòâåòèòü íà îäèí âîïðîñ. Íå íàäî áîëüøå öîïèïàñòû ñ ëèáåðòàðèóìà.

Êàêèì êîíêðåòíî îáðàçîì "èñòîðèÿ XVIII--XIX âåêîâ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì áûë ïðè÷èíîé, à íå ðåçóëüòàòîì èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ïîëèòèêè"?

Ïîäñêàçêà: êîãäà íà÷èíàåòñÿ ýðà âåë. ãåîãð. îòêðûòèé = ýðà êîëîíèçàòîðñêîé ýêñïàíñèè çàïàäíîãî ìèðà?

Ïîäñêàçêà ¹ 2: íà êàêîì ÿçûêå ó òåáÿ ÏÎ ïîíàïèñàíî?
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 17:05 

6 ñòðóí

>>Âðåìÿ: 23.06.2010 00:06
>>â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì áûë ïðè÷èíîé, à íå ðåçóëüòàòîì èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ïîëèòèêè
7wing , ïîäúåì ýêîíîìèêè Ãåðìàíèè ïåðåä ÂÌ áûë îáóñëîâëåí çàêà÷êîé â íåìåöêóþ ýêîíîìèêó àìåðèêàíñêèõ êàïèòàëîâ, íàäåþñü, ýòî îñïàðèâàòü íå áóäåøü? È ÷òî, àìåðèêàíñêèå êàïèòàëû çàêà÷èâàëèñü äëÿ ïðîèçâîäñòâà ãàçîíîêîñèëîê, à íå òèãðîâ è ìåññåðøìèòòîâ?Èëè ïðîèçâîäñòâî âîåííîé òåõíèêè íå åñòü èìïåðèàëèñòè÷åñêàÿ ïîëèòèêà?
Òû õîòÿ áû íå çàâèðàéñÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 01.07.2010 19:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàêèì êîíêðåòíî îáðàçîì "èñòîðèÿ XVIII--XIX âåêîâ ïîäñêàçûâàåò, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì áûë ïðè÷èíîé, à íå ðåçóëüòàòîì èìïåðèàëèñòè÷åñêîé ïîëèòèêè"?
Î÷åíü ïðîñòî. Åñòü ïðèìåðû óñïåøíîãî ðàçâèòèÿ Ãåðìàíèè è ÑØÀ â 19 âåêå, íå ñâÿçàííîãî ñ çàõâàòîì êîëîíèé.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Èñïàíèÿ, ïåðâîé ñîçäàâøàÿ îãðîìíóþ êîëîíèàëüíóþ èìïåðèþ, íå ñìîãëà ýòèì âîñïîëüçîâàòüñÿ è îñòàëàñü îäíîé èç áåäíåéøèõ ñòðàí Åâðîïû.

 öèòàòå, êîòîðóþ ÿ ïðèâîäèë, áûëè è äðóãèå ïðèìåðû. Íî, ïîõîæå, òû â ïðèíöèïå íå ìîæåøü âîñïðèíèìàòü èíôîðìàöèþ ñ ñàéòà, â àäðåñå êîòîðîãî åñòü ñëîâî ñ êîðíåì "ëèáåð". :)
"Ê ñâîáîäíîé æèçíè èõ âðàæäà íåïðèìèðèìà". (ñ) :sol:

Êñòàòè, îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî ïèøóò â òâîåé êëàññè÷åñêîé êíèãå ïðî âëèÿíèå êîëîíèé íà ýêîíîìèêó Áðèòàíèè.

There was a connection between British ‘economic decline’ and over-commitment to typical products of the first industrial revolution. Since such products could be absorbed by colonial markets, Britain had less interest in converting to products that were typical of the second industrial revolution.

P.S. Íà áóäóùåå. Åñëè õîðîøî ïîïðîñèøü, ÿ òåáÿ íàó÷ó, êàê âûêëàäûâàòü íå printscreen, à íîðìàëüíûé òåêñò. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 02.07.2010 13:26 
Åêàòåðèíáóðã


Çàìå÷àòåëüíîå èçðå÷åíèå îá èìïåðèÿõ.

— Âû íå ñëûøàëè, Óèìïîë, î âåëèêîé ñóäüáå èìïåðèè?

— Êàæåòñÿ, ÷òî-òî ñëûøàë, — ñêàçàë Äîðèàí.

— Îíà äåëèòñÿ íà ÷åòûðå àêòà, — ñêàçàë Äýëðîé. — Ïîáåäà íàä âàðâàðàìè. Ýêñïëóàòàöèÿ âàðâàðîâ. Ñîþç ñ âàðâàðàìè. Ïîáåäà âàðâàðîâ. Òàêîâà ñóäüáà èìïåðèè.


×åñòåðòîí Ã.Ê. «Ïåðåëåòíûé êàáàê» (1904)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 02.07.2010 13:34 
St.Petersburg


"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 02.07.2010 17:53 

6 ñòðóí

Âî áëèí, à ñçàäè ïðèêèíóëñÿ ïîðîñåíî÷êîì... :dance1:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 02.07.2010 17:57 



>Î÷åíü ïðîñòî. Åñòü ïðèìåðû óñïåøíîãî ðàçâèòèÿ Ãåðìàíèè è ÑØÀ â 19 âåêå, íå ñâÿçàííîãî ñ çàõâàòîì êîëîíèé.

Ýýý... äà íàø êðûëàòûé ïîðîñåíîê íå ïðåäñòàâëÿåò ñåáå, íà ÷òî áûëè ïîõîæè ÑÀÑØ â 19 âåêå... :lool:

ß íå âåðþ, ÷òî îí äàæå ôèëüìîâ ñ Ãîéêî Ìèòè÷åì íå ñìîòðåë... Íå íàñòîëüêî óæ Ñâåðäëîâñê çàõîëóñòüåì áûë... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 02.07.2010 18:30 

6 ñòðóí

>>Î÷åíü ïðîñòî. Åñòü ïðèìåðû óñïåøíîãî ðàçâèòèÿ Ãåðìàíèè è ÑØÀ â 19 âåêå, íå ñâÿçàííîãî ñ çàõâàòîì êîëîíèé.
>Ýýý... äà íàø êðûëàòûé ïîðîñåíîê íå ïðåäñòàâëÿåò ñåáå, íà ÷òî áûëè ïîõîæè ÑÀÑØ â 19 âåêå...
Íåíåíå.Óíè÷òîæåíèå êîðåííîãî íàñåëåíèÿ è èñïîëüçîâàíèå ðàáñêîãî òðóäà çàâåçåííûõ, êàê ñêîò, ðàáîâ, ýòî íå èìïåðèàëèçì.Òåì áîëåå ðàáû ñïèðè÷óýëñ òàì ïåëè, èìïðîâèçèðîâàëè... ðàñöâåò êóëüòóðû àôðîàìåðèêàíöåâ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 02.07.2010 18:45 
Åêàòåðèíáóðã


>íà ÷òî áûëè ïîõîæè ÑÀÑØ...
ß íå çíàþ, êàêèå ó òåáÿ âîçíèêëè àññîöèàöèè, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ îñòàëüíûì ìèðîì îíè ðàçâèâàëèñü î÷åíü óñïåøíî. Îñîáåííî ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû.
Ïîäóìàé, êàêîé ôèëüì áûë ñíÿò íà ýòó òåìó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 03.07.2010 12:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>ß íå çíàþ, êàêèå ó òåáÿ âîçíèêëè àññîöèàöèè, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ îñòàëüíûì ìèðîì îíè ðàçâèâàëèñü î÷åíü óñïåøíî. Îñîáåííî ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû.
>Ïîäóìàé, êàêîé ôèëüì áûë ñíÿò íà ýòó òåìó.

Èáàö ìîé õþé...êðîìå êðàâàâûõ ñàâåöêèõ ïîêë¸ïîâ ñ Èíäåéöåì Âñåÿ Ñîþçà Ìèòè÷åì, áûëè åù¸ âñÿ÷åñêèå òîìñîåðû ñ ãåêîôèííàìè, õèæèíû äÿäåòîìîâ(áàðàêè àáàìû÷à), à òàêæå ÌÀÑÑÀ äðóãîé áóðæóèíñêîé ëèòåðàòóðû íà òåìó ÍÅèìïåðèàëèçüìà øû-øû-à.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 03.07.2010 22:22 
Åêàòåðèíáóðã


>ÌÀÑÑÀ äðóãîé áóðæóèíñêîé ëèòåðàòóðû
Ó ìåíÿ â äåòñòâå áûë çàíèìàòåëüíûé ñáîðíèê àìåðèêàíñêèõ ñêàçîê, íàçûâàëñÿ "Âåðõîì íà óðàãàíå".

Êðîìå êîâáîåâ, ôåðìåðîâ è Áðàòöà Êðîëèêà, òàì áûëè è íàñòîÿùèå ïðîëåòàðèè, ãåðîè èíäóñòðèàëèçàöèè.
Æåëåçíîäîðîæíûé ñòðîèòåëü Äæîí Ãåíðè è ñòàëåâàð Éî Ìàäüÿðîê - â íåêîòîðîì ðîäå, àíàëîãè Ïàâêè Êîð÷àãèíà è Ñòàõàíîâà. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 00:18 
timor


>Î÷åíü ïðîñòî. Åñòü ïðèìåðû óñïåøíîãî ðàçâèòèÿ Ãåðìàíèè è ÑØÀ â 19 âåêå, íå ñâÿçàííîãî ñ çàõâàòîì êîëîíèé.

Ãåðìàíèÿ óñïåøíî èç íàïîëåîíîâñêèõ âîéí âûðóëèëà. Êîíòðèáóöèè-øìîòðèáóöèè.. òåððèòîðèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêàÿ ïåðåñòðóêòóðèçàöèÿ.. íî òî ìåëî÷ü, êîíå÷íî.
Êñòàòè, ê êîíöó 19 - ïîñìîòðè, ñêîëüêî êîëîíèé íàãðåáëà.

>ïî ñðàâíåíèþ ñ îñòàëüíûì ìèðîì îíè ðàçâèâàëèñü î÷åíü óñïåøíî. Îñîáåííî ïîñëå ãðàæäàíñêîé âîéíû.
Àãà, êàê ðàáñòâî îòìåíèëè è ðâàíóëè. Ñíà÷àëà áåëîå, çàòåì ÷îðíîå.
Ñâèíã, äàâàé íå íàãëåòü, à? Â íàòóðå, ÷òî áîæüÿ ðîñà.

>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, Èñïàíèÿ, ïåðâîé ñîçäàâøàÿ îãðîìíóþ êîëîíèàëüíóþ èìïåðèþ, íå ñìîãëà ýòèì âîñïîëüçîâàòüñÿ è îñòàëàñü îäíîé èç áåäíåéøèõ ñòðàí Åâðîïû.

Íó è ÷òî? Ñâîè æå çàãðåáóùèå áðàòüÿ-âàðâàðû ïî íîñó è íàñòó÷àëè.

>Â öèòàòå, êîòîðóþ ÿ ïðèâîäèë, áûëè è äðóãèå ïðèìåðû. Íî, ïîõîæå, òû â ïðèíöèïå íå ìîæåøü âîñïðèíèìàòü èíôîðìàöèþ ñ ñàéòà, â àäðåñå êîòîðîãî åñòü ñëîâî ñ êîðíåì "ëèáåð".

Ýòî ó òåáÿ ïðîáëåìû ñ óñâîåíèåì íåêîøåðíîé èíôîðìàöû.

>P.S. Íà áóäóùåå. Åñëè õîðîøî ïîïðîñèøü, ÿ òåáÿ íàó÷ó, êàê âûêëàäûâàòü íå printscreen, à íîðìàëüíûé òåêñò.

Ñïàñèáî, êàê-íèòü ïîñòàðàþç äîæèòü òàê :)

++
Íà ìîé âîïðîñ òû òàê è íå îòâåòèë, êñòàòè.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 12:02 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ó ìåíÿ â äåòñòâå áûë çàíèìàòåëüíûé ñáîðíèê àìåðèêàíñêèõ ñêàçîê, íàçûâàëñÿ "Âåðõîì íà óðàãàíå".
>
>Êðîìå êîâáîåâ, ôåðìåðîâ è Áðàòöà Êðîëèêà, òàì áûëè è íàñòîÿùèå ïðîëåòàðèè, ãåðîè èíäóñòðèàëèçàöèè.
>Æåëåçíîäîðîæíûé ñòðîèòåëü Äæîí Ãåíðè è ñòàëåâàð Éî Ìàäüÿðîê - â íåêîòîðîì ðîäå, àíàëîãè Ïàâêè Êîð÷àãèíà è Ñòàõàíîâà.

Íàäî áóäåò ïîãóãëèòü :ves001:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 14:19 
Tchad
À/H2N3

>ñòàëåâàð Éî Ìàäüÿðîê - â íåêîòîðîì ðîäå, àíàëîãè Ïàâêè Êîð÷àãèíà è Ñòàõàíîâà
Ñòàõàíîâ íå óñòðàèâàë êðèçèñ ïåðåïðîèçâîäñòâà â îòëè÷èè îò Éî. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 14:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Àãà, êàê ðàáñòâî îòìåíèëè è ðâàíóëè. Ñíà÷àëà áåëîå, çàòåì ÷îðíîå.
>Ñâèíã, äàâàé íå íàãëåòü, à? Â íàòóðå, ÷òî áîæüÿ ðîñà.
Ïðèåäåòñÿ çàíÿòüñÿ òâîèì ïðîñâåùåíèåì.
 êîíöå Õ²Õ - íà÷àëå ÕÕ ââ. íàèáîëåå âûñîêèå òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ïîêàçàëè ìîëîäûå êàïèòàëèñòè÷åñêèå ãîñóäàðñòâà - ÑØÀ, Ãåðìàíèÿ, - âûøåäøèå ñîîòâåòñòâåííî íà ïåðâîå è âòîðîå ìåñòà â ìèðå ïî óðîâíþ ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäñòâà è îñòàâèâøèå ïîçàäè Àíãëèþ è Ôðàíöèþ.

>Êñòàòè, ê êîíöó 19 - ïîñìîòðè, ñêîëüêî êîëîíèé íàãðåáëà.
Ïî ñðàâíåíèþ ñ Áðèòàíèåé - ìèçåð.


>Ñòàõàíîâ íå óñòðàèâàë êðèçèñ ïåðåïðîèçâîäñòâà â îòëè÷èè îò Éî
Êàê òû, äîëæíî áûòü, çíàåøü, êðàõ ñîöèàëèçìà ñîïðîâîæäàëñÿ åùå áîëåå êðóòûì êðèçèñîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 15:07 
timor


> êîíöå Õ²Õ - íà÷àëå ÕÕ ââ..

Ñëóøàé, òû óæå 3þ ñòðàíèöó ïðåïîäíîñèòü ñèå êàê îòêðîâåíèå.
Òîëüêî ïî÷åìó òû âñå ýòî âðåìÿ ïûòàåøüñÿ ñòûäëèâî ïðèêðûòü "èííîâàöèîííûì ìåíòàëèòåòîì" ïðåäèñòîðèþ ýòîãî áóðíîãî ðîñòà? ×òîá íå ñêàçàòü - îòêðåùèâàåøüñÿ. Ñèñòåìíûå îãðàíè÷åíèÿ  êàðòèíó ìèðà íå âïèñûâàåòñÿ? :-D

>Ïî ñðàâíåíèþ ñ Áðèòàíèåé - ìèçåð.

Êîå ó êîãî è ýòîãî "ìèçåðà" íå áûëî)))
Òóò æå, êñòàòè, âîïðîñ íå òîëüêî â ìàòåðüÿëüíîì.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 15:19 
Åêàòåðèíáóðã


>ïî÷åìó òû âñå ýòî âðåìÿ ïûòàåøüñÿ ñòûäëèâî ïðèêðûòü "èííîâàöèîííûì ìåíòàëèòåòîì" ïðåäèñòîðèþ ýòîãî áóðíîãî ðîñòà?
Ïðåäûñòîðèÿ áûëà. ×òî èç ýòîãî ñëåäóåò?

Êñòàòè, ýêñïåäèöèÿ íà êîðàáëèêå ÷åðåç îêåàí - òîæå èííîâàöèÿ. :D

>Êîå ó êîãî è ýòîãî "ìèçåðà" íå áûëî)))
Êîíå÷íî. Íàïðèìåð, ó Ôèíëÿíäèè. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 15:42 
timor


>Ïðåäûñòîðèÿ áûëà.

Âîò ñ ýòîãî ìåñòà ñâîèìè ñëîâàìè è ïîïîäðîáíåå î òîì, ×òî èç ýòîãî ñëåäóåò ))

>Êñòàòè, ýêñïåäèöèÿ íà êîðàáëèêå ÷åðåç îêåàí - òîæå èííîâàöèÿ.

Íåîäíîçíà÷íî.  ëþáîì ñëó÷àå, èçâåñòíóþ êîððåëÿöèþ "ýêîíîìèêà (êàê ÏÅÐÂÈ×ÍÀß àêêóìóëÿöèÿ áëàã) --> òåõíîëîãèè" íèêòî íå îòìåíÿë.

>Êîíå÷íî. Íàïðèìåð, ó Ôèíëÿíäèè.

Êîëîíèè ó êîëîíèè?))

Ô. êàê àìáèçèîçíûé ïîëèòè÷åñêèé ñóáúåêò ñåáÿ íèêîãäà âðîäå è íå ïîçèöèîíèðîâàëà. Èëè ýòî òîíêèé ïîäâîä â äóõå "íå ñìîòðÿ íà.. òàì ùàñ óñ¸ íå â ïðèìåð íàì"?))
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 16:47 
Åêàòåðèíáóðã


> ëþáîì ñëó÷àå, èçâåñòíóþ êîððåëÿöèþ "ýêîíîìèêà (êàê ÏÅÐÂÈ×ÍÀß àêêóìóëÿöèÿ áëàã) --> òåõíîëîãèè" íèêòî íå îòìåíÿë.
Íå ôàêò. ß âèæó äðóãóþ öåïî÷êó: èçîáðåòåíèÿ - ìàññîâîå âíåäðåíèå òåõíîëîãèé - ýêñïàíñèÿ âî âíåøíèé ìèð.

Íåçàïàäíûå ñòðàíû, õîòÿ è èìåëè íåêîòîðûå óñïåõè íà ïåðâîì ýòàïå, íî íå ìîãëè ñàìîñòîÿòåëüíî ïåðåáðàòüñÿ íà âòîðîé.

>òàì ùàñ óñ¸ íå â ïðèìåð íàì"?))
Åñòü âîçðàæåíèÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 17:24 

6 ñòðóí

7wing , òû íå ñâîäè ñëîæíîå ê ïðîñòîìó, âñ¸ ðàâíî êàæäàÿ ðûáà ñåëåäêà íå âûéäåò...
Íàêà÷èâàíèå ãåðìàíñêîé ýêîíîìèêè àìåðèêàíñêèìè äåíüãàìè òû ñêðîìíî ïðîèãíîðèðîâàë, ñâîäÿ ýêîíîìè÷åñêèå óñïåõè Ãåðìàíèè ê øòàìïîâêå áàíäàæåé äëÿ æ/ä êîëåñ íà çàâîäàõ Êðóïïà. Òàê âîò, ÿ ýòîò âîïðîñ èçó÷àë î÷åíü âíèìàòåëüíî, çàâîäû Êðóïïà áåç âîåííûõ çàêàçîâ íèêîãäà ðåíòàáåëüíûìè íå áûëè. Îõîòà ñ öèôðàìè, ìîãó èñòî÷íèêè ïîäíÿòü...
Îäèí#####òåáå êðûòü íå÷åì áóäåò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 17:28 
timor


>Íå ôàêò. ß âèæó äðóãóþ öåïî÷êó: èçîáðåòåíèÿ - ìàññîâîå âíåäðåíèå òåõíîëîãèé - ýêñïàíñèÿ âî âíåøíèé ìèð.

ðàçâèòûå òåõíîëîãèè (òàì, ãäå äî íèõ çä¸áíîñòü åñòü, èñåñíî) - âñåãäà ðåç-ò èçáûòêà. ó òåáÿ êëþ÷åâîå çâåíî âûïóùåíî. èç áàêëàíüèõ êàê ïóëè òîëüêî â ñêàçêàõ ñàìîîòëèâàþòñÿ.
îòñþäà åùå ðàç: ÷òî ñ ïðåäèñòîðèåé?

>Åñòü âîçðàæåíèÿ?

íå ïîíÿëà âîïðîñ, íî íà âñÿêèé ñëó÷àé - äà :4:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 17:59 
Åêàòåðèíáóðã


>ðàçâèòûå òåõíîëîãèè (òàì, ãäå äî íèõ çä¸áíîñòü åñòü, èñåñíî) - âñåãäà ðåç-ò èçáûòêà
À ìîæåò, è íàîáîðîò, íåäîñòàòêà. Íàïðèìåð, òðóäîâûõ ðåñóðñîâ.

>÷òî ñ ïðåäèñòîðèåé?
Ïîäòâåðæäàþ, ÷òî ïðåäûñòîðèÿ áûëà. Åñëè õî÷åøü ïîÿñíèòü, ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò - âïåðåä è ñ ïåñíåé. :super:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 18:12 
Åêàòåðèíáóðã


>çàâîäû Êðóïïà áåç âîåííûõ çàêàçîâ íèêîãäà ðåíòàáåëüíûìè íå áûëè.
Çàìå÷àòåëüíî, âåðþ íà ñëîâî. Ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî íà çàâîäàõ Êðóïïà íå áûëî èííîâàöèé?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 18:18 



>>ïî÷åìó òû âñå ýòî âðåìÿ ïûòàåøüñÿ ñòûäëèâî ïðèêðûòü "èííîâàöèîííûì ìåíòàëèòåòîì" ïðåäèñòîðèþ ýòîãî áóðíîãî ðîñòà?
>Ïðåäûñòîðèÿ áûëà. ×òî èç ýòîãî ñëåäóåò?

Ïàïðîáóé äîãàäàòñî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 19:58 

6 ñòðóí

7wing , ýòî òâîè òåçèñû, íå ìîè.
>>Èííîâàöèè â îðãàíèçàöèè - ïîñòðîåíèå ñèñòåìû "ïåðâûé ìèð - òðåòèé ìèð", â òîðãîâëå - ðàñøèðåíèå ðûíêîâ ñáûòà
>Òû íà ïðàâèëüíîì ïóòè - ïîäîøåë ê ïîíèìàíèþ òîãî, ÷òî ìèð ðàçäåëåí íà ÿäðî è ïåðèôåðèþ.
>Îñòàëîñü åùå ïîíÿòü, ÷òî âçàèìîîòíîøåíèÿ ïåðâîãî è òðåòüåãî ìèðîâ íå îáÿçàòåëüíî òîæäåñòâåííû êîëîíèàëèçìó è ãðàáåæó.

ß æå ñêðîìíî òåáå íàïîìèíàþ, ÷òî îñíîâíóþ äîëþ äîõîäîâ Êðóïï èìåë ñ ïóøåê... ×òî, ðàçóìååòñÿ, îòíîñèòñÿ ê ìèðíûì èííîâàöèÿì, ïðîñòî åãî íå òàê ïîíÿëè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 19:59 

6 ñòðóí

201.Èçâèíÿþñü. :)
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî ó íàñ íå òàê? Â Ðîññèè
Âðåìÿ: 05.07.2010 20:59 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

×èñëåííîñòü èíäåéöåâ, íàñåëÿâøèõ íûíåøíþþ òåððèòîðèþ ÑØÀ è Êàíàäû, ñîêðàòèëîñü ñ 2 — 4 ìèëëèîíîâ â ïåðèîä äî íà÷àëà ìàñøòàáíîé åâðîïåéñêîé êîëîíèçàöèè äî 200 òûñÿ÷ ê íà÷àëó XX â.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B

Äóìàþ, áûëî ïîáîëüøå èíäåéöåâ. Ïðîñòî ìíîãèå àññèìèëèðîâàëèñü (ñòðàííûå ðîæè ãàíãñòåðîâ â ôèëüìå " Äæàçå òîëüêî äåâóøêè" - òèïè÷íûå èíäåéöû :) )

Íî ôàêò àíãëîñàêñîíñêîãî òèïà ýêñïàíñèè - íàëèöî. Óáèòü âñåõ ìåñòíûõ! ×åãî óæ... Êèòàé ñåë íà îïèóì êàê ðàç ïîñëå "îòêðûòèÿ" Êèòàÿ àíãëè÷àíàìè :)

Ñàìûå ïîòðÿñíûå, êîíå÷íî, àðãåíòèíöû: íà âñþ ñòðàíó îñòàâèëè òî ëè 30 000, òî ëè 40 000 àáîðèãåíîâ. Äà è òî, ïîòîìó, ÷òî îíè óáåæàëè â ãîðû â ïðèãðàíè÷üå ×èëè - òàì ìî÷èòü áûëî íåáåçîïàñíî: âäðóã, îêàæóòñÿ ïîääàííûìè äðóãîé ñòðàíû..?
çëîáíàÿ ãàäèíà
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!