| Àâòîð |
Òåìà: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 01:41 |
||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
Ðîáÿòû, ìû ïîñòîÿííî ñìîòðèì íàçàä, â ïðîøëîå, ïûòàåìñÿ ïðåïàðèðîâàòü åù¸ íå îñòûâøóþ èñòîðèþ XX âåêà. Îñîáåííîñòüþ ýòîé èñòîðèè ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî îíà íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàíà ñ íàìè: å¸ òâîðèëè íàøè ðîäèòåëè, äåäóøêè, áàáóøêè, ïðàäåäû è ïðî÷èå ëþäè, ñ êîòîðûìè ìû õîðîøî çíàêîìû. Ýòè ëþäè âìåñòå ñ íàìè ïûòàëèñü îáóñòðîèòüñÿ ïîñëå ïåðåñòðîéêè, à äî ýòîãî óæå ñ íàìè - èñêàëè äåôèöèò íà ïóñòûõ ïîëêàõ, à äî ýòîãî áåç íàñ - ñ óïîåíèåì ñòðîèëè ñâåòëîå áóäóùåå, äî ýòîãî - âîåâàëè è ïîáåæäàëè â Âîéíå, äî òîãî - ïåðåõîäèëè íà èíäóñòðèàëüíûå ðåëüñû, äî òîãî - ïûòàëèñü âûáðàòü, çà êîãî, êðàñíûõ èëè áåëûõ, èì áûòü è ò.ï. è ò.ä.  îáùåì, èñòîðèÿ - ýòî ëþäè. È ÷àñòíàÿ èñòîðèÿ îòäåëüíîé ñåìüè âïëåòàåòñÿ â îáùåå èñòîðè÷åñêîå ïîëîòíî. È âîò ìû ïðåïàðèðóåì ýòè ñîáûòèÿ. Ñðåäè íèõ åñòü è ãåðîè÷åñêèå, è îòêðîâåííî ïîçîðíûå. Âîò áûëè òå, êòî ïîäïèñàëè ïîñòàíîâëåíèå îá ó÷ðåæäåíèè "òðîåê" â 35-ì, à áûëè êîíêðåòíûå ëþäè, âõîäèâøèå â "òðîéêè" è ëþäè, ïîñòðàäàâøèå îò íèõ. Áûëè òå, êòî ø¸ë â øòûêîâóþ àòàêó, áûëè òå, êòî ñòðåëÿë èì â ñïèíó, áûëè òå, êòî îòäàâàë ïðèêàç ñòðåëÿòü. Áûëè òå, êòî äåçåðòèðîâàë, áûëè òå, êòî ðàññòðåëèâàë. Òå, êòî óáèâàë, òå, êîãî óáèâàëè, òå, êòî ïðîñòî ðÿäîì ñòîÿë. Ïîâòîðþ: ýòî âñ¸ êîíêðåòíûå ëþäè, íàøè ñ âàìè ðîäñòâåííèêè, î êîòîðûõ íàì ëèáî ðàññêàçûâàëè â ñåìåéíûõ èñòîðèÿõ, ëèáî ñ êîòîðûìè ìû â íàñòîÿùåå âðåìÿ ðàçãîâàðèâàåì, ïîçäðàâëÿåì ñ ïðàçäíèêàìè, æåëàåì çäîðîâüÿ è ïðî÷. È âîò ñåé÷àñ ìû óçíà¸ì ðàçíûå èñòîðèè. Êàê ðàññòðåëÿëè ïîëÿêîâ ïîä Êàòûíüþ è Ìåäíîì. Êàê ðàññòðåëÿëè, äîïóñòèì, öàðñêóþ ñåìüþ. Êàê äåïîðòèðîâàëè, äîïóñòèì ýñòîíöåâ â Ñèáèðü. Íî ñàìîå èíòåðåñíîå - ìû óçíà¸ì, ÊÒÎ ðàññòðåëèâàë, ÊÒÎ äåïîðòèðîâàë, ÊÎÃÎ óáèâàëè, ÊÎÃÎ, äîïóñòèì, ñàæàëè â ïñèõ.äîìà. ÊÒÎ è ÊÎÃÎ . Ïðè ýòîì äàæå íå òàê âàæíî, ÇÀ ×ÒÎ è ÏÎ×ÅÌÓ. Ïðîñòî ôàêò: òîâ. Èâàíîâ ðàññòðåëÿë òîâ. Ïåòðîâà ïî ðåøåíèþ òîâ. Êóçíåöîâà, Êîçëîâà è Íîâèêîâà çà øïèîíàæ, âðåäèòåëüñòâî è êîíòððåâîëþöèîííóþ äåÿòåëüíîñòü. À ïîòîì ìû ÷èòàåì òî æå ïðåäëîæåíèå, òîëüêî ôàìèëèÿ "Ïåòðîâ" ìåíÿåòñÿ íà "Ïåòðåíêî", "ßàðíå", "Ðåíóøâèëè", "Âèíîãðàäîâ", "Ïîëòàâñêèé" è ïðî÷. Îñòàëüíûå ôàìèëèè íå ìåíÿþòñÿ. È òàê ñòðàíèöû çà ñòðàíèöàìè. È âîò ýòè ñîáûòèÿ áûëè 50, 80, 100 ëåò íàçàä. È î íèõ óçíàþò âíóêè ýòèõ Èâàíîâûõ, Ïåòðîâûõ, Íîâèêîâûõ. È èõ ñîñåäè, äðóçüÿ, êîëëåãè. Âñå óçíàþò. Ïàðåíü óçíà¸ò, ÷òî åãî äåä áóäó÷è ðàáîòíèêîì ÍÊÂÄ, ðàññòðåëèâàë ëþäåé, â òîì ÷èñëå â ïîðÿäêå ðåïðåññèé ïî ñôàáðèêîâàííûì îáâèíåíèÿì. Èëè ýòè îáâèíåíèÿ âûäâèãàë è ñàì æå ñóäèë â ñîñòàâå "òðîéêè". Èëè íàîáîðîò ïîãèá â òþðüìå. Èëè ïîãèá íà ôðîíòå, â ñîòûé ðàç øòóðìóÿ áåçûìÿííóþ âûñîòó. Âàðèàíòîâ ìàññà. Òàê âîò, óçíà¸ò îá ýòîì ïàðåíü èç Èíòåðíåòà, åìó ññûëêó äðóã ïðèñëàë. È âñå çíàêîìûå óçíàþò. Î òîì, î ÷¸ì â åãî ñåìüå íå ãîâîðèëè.  ïîñëåäíåå âðåìÿ â ñåòè ïóáëèêóþòñÿ ðàçíûå ñïèñêè. Ñïèñêè ðåïðåññèðîâàííûõ. Ñïèñêè ïàëà÷åé (òî÷íåå, îòäåëüíûå ôàìèëèè). Íåäàâíî ðàññåêðåòèëè ÷àñòü äîêóìííòîâ ïî Êàòûíè.  îñòàâøèõñÿ, åñòü èíôà, - ôàìèëèè òåõ, êòî ðàññòðåëèâàë, è òåõ, êòî êîíâîèðîâàë. Âûâåñèëè ñïèñêè ðàññòðåëÿííûõ â ãîäû òåððîðà â Ìîñêâå Îáñóæäàåòñÿ îòêðûòèå àðõèâîâ ÍÊÂÄ è Ãëàâíîé âîåííîé ïðîêóðàòóðû - ÔÈÎ ñîòðóäíèêîâ, ÷ëåíîâ "òðîåê", èñïîëíèòåëåé. Êòî-òî îæèäàåò ñïèñîê "äîíîñ÷èêîâ", åñëè òàêîé âîîáùå ìîæíî ñîñòàâèòü. ×òî âû îá ýòîì äóìàåòå? Íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü èíôîðìàöèþ (ÔÈÎ, àäðåñà, äàòû æèçíè) ïî ìàññîâûì ñîáûòèÿì, â òîì ÷èñëå íåãàòèâíûì? Ñòðàøíî ëè áûëî áû âàì îòêðûâàòü òàêèå ñïèñêè? Íóæíî ëè ñêðûâàòü îòäåëüíûå ñòðàíèöû ñâîåé èñòîðèè? Íóæíî ëè ââîäèòü êàêîé-òî ïåðèîä "çàêðûòîñòè", ÷òîáû èñòîðèÿ "îñòûëà"? Ïðîøó ê îáñóæäåíèþ è ãîëîñîâàíèþ. |
||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
7
3
2| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 04:58 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí  
|
Íàäî íå ôàìèëèè ïóáëèêîâàòü, à îòíîøåíèå ê ýòèì ëþäÿì ïåðåñìàòðèâàòü... Ïðè âñåõ ïåðåãèáàõ è æåðòâàõ îíè âûèãðàëè âîéíó, è âî ãëàâå ñòîÿëè ëþäè, êîòîðûå çíàëè ÊÀÊ ÂÎÉÍÓ ÂÛÈÃÐÀÒÜ. Ñåé÷àñ â ìèðíîå âðåìÿ ìû âûìèðàåì, ýêîíîìèêà â ðàçâàëå, íî Ìåäâåäåâ ÎÑÓÆÄÀÅÒ, (íåöåíçóðíûé ìàò). |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 06:23 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü èíôîðìàöèþ (ÔÈÎ, àäðåñà, äàòû æèçíè) ïî ìàññîâûì ñîáûòèÿì, â òîì ÷èñëå íåãàòèâíûì? Îáíàðîäîâàòü íè â êîåì ñëó÷àå - äåòè íå â îòâåòå çà îòöîâ è äåäîâ. Óæå ïðîõîäèëè ìíîãî ðàç... Òîëüêî â ëè÷íîì ïîðÿäêå ïî çàïðîñó. È âîîáùå, ÿ, íàïðèìåð, íå õî÷ó çíàòü êòî ðàññòðåëÿë ìîåãî äâîþðîäíîãî äåäà, èáî êòî çíàåò, à íå çàõî÷åòñÿ ëè óâèäåòüñÿ ñ ïîòîìêîì ýòîãî ñàòðàïà; è âî-âòîðûõ, íå âûÿñíèòñÿ ëè, ÷òî çà äåëî ðàññòðåëÿëè... Êòî çíàåò? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 08:34 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Ïðîñòàÿ èíòåðïðåòàöèÿ îäíîãî è òîãî æå ñîáûòèÿ: À.Êðàñíûé êîìàíäèð ïîïàë â îêðóæåíèå â 1941, ñîõðàíèë ëè÷íûé ñîñòàâ ñâîåé ðîòû è ñ áîÿìè âûâåë áîéöîâ èç îêðóæåíèÿ. À åãî ðàçæàëîâàëè è ïîñëàëè â øòðàôáàò. Á.Êðàñíûé êîìàíäèð ïîïàë â îêðóæåíèå â 1941, ïîïàë â ïëåí. Êîãäà âûâîäèëè ïëåííûõ âî äâîð, ñïðÿòàëñÿ çà äâåðüþ: òþðüìîé ñëóæèëà îáûêíîâåííàÿ äåðåâåíñêàÿ èçáà. Íå çàìåòèëè åãî îòñóòñòâèÿ. Ïîòîì áëóæäàë ïî ëåñó äâà ìåñÿöà, ñîáðàë åùå íåñêîëüêî òàêèõ æå áåäîëàã. Âìåñòå âûøëè ê ñâîèì. Ðàçæàëîâàëè, ïîñëàëè â ùòðàôáàò. Ïîýòîìó ó ìåíÿ åñòü ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó èçëèøíåé îáúåêòèâíîñòè "ñâèäåòåëåé ýïîõè", èáî â ñåìüå òî÷íî ðàññêàæóò âåðñèþ "À". È òàê ïîÿâèòñÿ "÷åêèñòñêèé áåñïðåäåë" åùå â îäíîé ñåìüå. Îáíàðîäîâàòü ñïèñêè èçóâåðîâ - íèêîìó íå íóæíî, èáî ýòî ïîâîä ê íîâîé ãðàæäàíñêîé âîéíå. À äåëàåòñÿ âñå ïðîùå: â àðõèâàõ âñå ýòî õðàíèòñÿ, è êîãäà ïîòîìîê ãåðîåâ èäåò ïî ñëóæåáíîé ëåñòíèöå, çîâóò àðõèâàðèóñà è ñìîòðÿò ëè÷íîå äåëî ïîòîìêà. Åñëè ðîäèòåëè - âàìïèðû, òî íå áóäåò åìó êàðüåðû. Òàê áûëî â ÑÑÑÐ.  ÃÄÐ çàïðåòèëè âñåì áûâøèì ñîòðóäíèêàì Øòàçè çàíèìàòüñÿ ïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ 
|
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>Îáíàðîäîâàòü ñïèñêè èçóâåðîâ - íèêîìó íå íóæíî, èáî ýòî ïîâîä ê íîâîé ãðàæäàíñêîé âîéíå. äà áðîñü òû..âñåì óæå ïîôèã...ðàññåêðå÷èâàþò òî, ÷òî óæå íèêîìó íå íàäî è îáìóñîëåíî òûñÿ÷ó ðàç)))))) |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 11:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>äà áðîñü òû..âñåì óæå ïîôèã.. Íå íàäî çà âñåõ ãîâîðèòü, àãà? Åñëè á âñåì áûëî ïîôèã, òî è òóò áû íà ôîðóìå íå áûëî áû áàòàëèé. Ýòî òåáå ïîôèãó, ïîôèãèñò, áëèí...  >ðàññåêðå÷èâàþò òî, ÷òî óæå íèêîìó íå íàäî è îáìóñîëåíî òûñÿ÷ó ðàç Íî âîò èñïîëíèòåëåé âî âñÿêîì ñëó÷àå ðàññåêðå÷èâàòü íå ñòîèò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000 
|
Åñëè ýòî êàñàåòñÿ êðóïíûõ ïîëèòè÷åñêèõ äåÿòåëåé, òî äà. Îáû÷íûõ ðÿäîâûõ ñîòðóäíèêîâ ÷åãî òîëêó "ðàññåêðå÷èâàòü"?
|
|
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>Îáíàðîäîâàòü íè â êîåì ñëó÷àå - äåòè íå â îòâåòå çà îòöîâ è äåäîâ. Óæå ïðîõîäèëè ìíîãî ðàç... Íó èõ âåäü íèêòî è íå ïðèâëåêàåò ê îòâåòñòâåííîñòè, äåòåé-òî. >È âîîáùå, ÿ, íàïðèìåð, íå õî÷ó çíàòü êòî ðàññòðåëÿë ìîåãî äâîþðîäíîãî äåäà, èáî êòî çíàåò, à íå çàõî÷åòñÿ ëè óâèäåòüñÿ ñ ïîòîìêîì ýòîãî ñàòðàïà; è âî-âòîðûõ, íå âûÿñíèòñÿ ëè, ÷òî çà äåëî ðàññòðåëÿëè... Êòî çíàåò? Äà, ýòî ÷åðòîâñêè äåëèêàòíûé âîïðîñ. >Îáíàðîäîâàòü ñïèñêè èçóâåðîâ - íèêîìó íå íóæíî, èáî ýòî ïîâîä ê íîâîé ãðàæäàíñêîé âîéíå. À äåëàåòñÿ âñå ïðîùå: â àðõèâàõ âñå ýòî õðàíèòñÿ, è êîãäà ïîòîìîê ãåðîåâ èäåò ïî ñëóæåáíîé ëåñòíèöå, çîâóò àðõèâàðèóñà è ñìîòðÿò ëè÷íîå äåëî ïîòîìêà. Åñëè ðîäèòåëè - âàìïèðû, òî íå áóäåò åìó êàðüåðû. Òàê áûëî â ÑÑÑÐ. Íó â ÑÑÑÐ ×åðíåíêî âîññòàíîâèë Ìîëîòîâà â ïàðòèè è íèêàêîãî îñóæäåíèÿ íå áûëî. È ñ ïàëà÷åé íå ñíèìàëè íàãðàä, îðäåíîâ. Âîò óáèéöà Òðîöêîãî âðîäå äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåòñÿ Ãåðîåì Ñîâ.Ñîþçà. ß âèæó íåîñïîðèìûé ïëþñ ïóáëèêàöèè â òîì, ÷òî ñòàíåò ãîðàçäî ìåíüøå òåõ, êòî îòðèöàåò òåððîð (è äðóãèå ñòðàøíûå ñîáûòèÿ). Ìîë, ýòî âñ¸ ïðåóâåëè÷åíèå, âûäóìêè äèññèäåíòîâ. À êîãäà òåáå ãîâîðÿò: ñëóøàé, íó âîò ýòè óáèòû, ýòè èõ óáèëè, òîãäà îòðèöàòü î÷åâèäíîå ñëîæíåå. À åñëè èõ åù¸ è ñïðîñèòü... Âåäü êàê ëåãêî ïðÿòàòüñÿ çà âðåìåíåì, à êîãäà êîíêðåòíî ê îòâåòó ïðèâëåêàþò - òóò íå ïîþëèøü. Ìîæåò, ìåíüøå ñòàíåò òåõ, êòî ïðèçûâàåò âåðíóòüñÿ â "ñâåòëîå ïðîøëîå". Äà è âîîáùå, ÷åñòíåå êàê-òî. Ìåíüøå ìèôîâ, áîëüøå ïðàâäû. Åù¸ ïëþñ â òîì, ÷òî ýòî ñíèçèò íàêàë ðèòîðèêè. Ëþäè, ìîæåò, ïîéìóò, ÷òî âñ¸ ýòî î÷åíü áëèçêî, ýòî ÷àñòü èõ æèçíè, è óìåíüøàò êàòåãîðè÷íîñòü ñóæäåíèé. >êòî ðàññòðåëÿë ìîåãî äâîþðîäíîãî äåäà, èáî êòî çíàåò, à íå çàõî÷åòñÿ ëè óâèäåòüñÿ ñ ïîòîìêîì ýòîãî ñàòðàïà ×òî áû òû åìó ñêàçàë, êàê ñ÷èòàåøü? >äà áðîñü òû..âñåì óæå ïîôèã...ðàññåêðå÷èâàþò òî, ÷òî óæå íèêîìó íå íàäî è îáìóñîëåíî òûñÿ÷ó ðàç Òàê âîò íà÷àëèñü ðàññåêðå÷èâàíèÿ ðàíåå íåèçâåñòíûõ äàííûõ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, òàêèå ïëàíû. Ó ×àéÔ åñòü õîðîøèå ñòðîêè: "Ãäå âû, ãäå, ÷üÿ ðàáîòà áûëà êîãäà-òî Ñòðåëÿòü â ñïèíû íàøèõ îòöîâ, ß õî÷ó óçíàòü, ÷òî äëÿ âàñ ñîâåñòü ñåé÷àñ È ÷òî äëÿ âàñ ñâÿòî". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000
|
ß òóò íåäàâíî âèäåë êàê 90 - ëåòíåãî äåäà ñóäè çà ðàññòðåë âî âðåìÿ âòîðîé ìèðîâîé. Îí äàæå ñòîèò - òî óæå ñ òðóäîì... 
|
|
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:34 |
|
|---|---|---|
|
>ß òóò íåäàâíî âèäåë êàê 90 - ëåòíåãî äåäà ñóäè çà ðàññòðåë âî âðåìÿ âòîðîé ìèðîâîé òàì íå çà ðàññòðåë, âðîäå áû, îí â êîíöëàãåðå âðîäå êàê øèøêîé áûë. Ãîä íàçàä ïî ðàäèî ñëûøàë, íå ïîìíþ óæå òî÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âåäü êàê ëåãêî ïðÿòàòüñÿ çà âðåìåíåì, à êîãäà êîíêðåòíî ê îòâåòó ïðèâëåêàþò - òóò íå ïîþëèøü. Êîãî ê îòâåòó? Äåòåé? À òû íå äóìàåøü, ÷òî íà äåòåé íà÷íóò êîñèòüñÿ, à òî è ÷òî ïîõóæå? Ïàëüöàìè ïîêàçûâàòü, â ëèöî òûêàòü óïðåêàìè çà îòöîâ è äåäîâ? Òû ñîîáðàæàåøü ÷òî ìîæåò íà÷àòüñÿ? À ìîæåò ýòè äåòè è çíàòü íå çíàþò ïðî ñâîèõ ïðåäêîâ, êòî îíè áûëè? Òû îá ýòèõ äåòÿõ ïîäóìàë? Êàê ó âàñ âñ¸ ïðîñòî - âçÿë è âûëèë äåðüìî íà ñâåò Áîæèé, âçÿë è âûëèë óøàò ïîìîåâ íà ãîëîâó íè÷åãî íå çíàþùèõ ëþäåé, íà ëþäåé ïëåâàòü... Ïðàâäîëþáû, ìàòü âàøó, æèçíè âû íå çíàåòå, ëþäåé íå çíàåòå... Ýòî íå âûõîä, òàê íåëüçÿ, âî âñåì äîëæíà áûòü ìåðà è îïðåäåëåííàÿ ñêðûòíîñòü äîïóñòèìà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ïî÷åìó äåòåé? Âçðîñëûõ. Òåõ, êòî âûæèë, õîòÿ èõ îñòàëîñü ìàëî. Ïîíÿòíî, ÷òî áóäåò ñîöèàëüíîå âîçìóùåíèå. È ÷òî åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî êîãî-òî áóäóò ãíîáèòü è ò.ä. Íàâåðíîå, ïîýòîìó äî ñèõ ïîð èõ è íå ðàññåêðå÷èâàþò. Íî âîò ñìîòðè: âíóê Ñòàëèíà ñåé÷àñ àêòèâíî ïðîäâèãàåò åãî èäåè: îòðèöàåò ïðåñòóïëåíèÿ, ïðèçûâàåò ê óñòàíîâëåíèþ æåñòîêîãî ïîðÿäêà ñ äåäîâñêèìè ìåòîäàìè. Åñòü ïîòîìêè ó Ìîëîòîâà, òîãî æå Áåðèÿ. Èì, âåðîÿòíî, òîæå íåïðîñòî, íî ÷òî ïîäåëàòü? À ñåìüè íåìåöêèõ íàöèñòîâ? Ïîñêîëüêó âîïðîñ íåîäíîçíà÷íûé, òåìà è âûíîñèòñÿ íà îáñóæäåíèå. Íå êèïÿòèñü, ÕîÇå. Ëó÷øå ñêàæè, ÷òî áû òû ñïðîñèë ó âíóêà ïàëà÷à ñâîåãî äåäà? Íó è ïðî äåìèôîëîãèçàöèþ îáùåñòâà íå íàäî çàáûâàòü. Î÷åíü âàæíûé âîïðîñ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000
|
>òàì íå çà ðàññòðåë, âðîäå áû, îí â êîíöëàãåðå âðîäå êàê øèøêîé áûë. Ãîä íàçàä ïî ðàäèî ñëûøàë, íå ïîìíþ óæå òî÷íî. Íå òî... òàì ïðî îòðÿä, êîòîðûé ðàññòðåëÿë ìèðíûõ æèòåëåé çà òî, ÷òî îíè õîòåëè èõ ñäàòü íåìöàì. Âîò ñòðàíó òîëüêî íå âñïîìíþ, òî - ëè ×åõèÿ, òî - ëè Ñëîâàêèÿ... 
|
|
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Íå òî... òàì ïðî îòðÿä, êîòîðûé ðàññòðåëÿë ìèðíûõ æèòåëåé çà òî, ÷òî îíè õîòåëè èõ ñäàòü íåìöàì. Âîò ñòðàíó òîëüêî íå âñïîìíþ, òî - ëè ×åõèÿ, òî - ëè Ñëîâàêèÿ... Òû ïðî Êîíîíîâà ÷òî ëè? Ëàòâèÿ. Î÷åíü ïîó÷èòåëüíàÿ èñòîðèÿ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000
|
È ÷åìó îíà ó÷èò? | |
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 14:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Leper_Messiah , êàêàÿ åùå äåìèôîëîãèçàöèÿ? Áîëüøå ïîõîæå, ÷òî òû çà ñóä Ëèí÷à ðàòóåøü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà pc
|
>Êîãî ê îòâåòó? Äåòåé? À òû íå äóìàåøü, ÷òî íà äåòåé íà÷íóò êîñèòüñÿ, à òî è ÷òî ïîõóæå? Ïàëüöàìè ïîêàçûâàòü, â ëèöî òûêàòü óïðåêàìè çà îòöîâ è äåäîâ? Òû ñîîáðàæàåøü ÷òî ìîæåò íà÷àòüñÿ? Íè÷åãî íå íà÷í¸òñÿ. Ïðèìåðû ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ è äðóçåé äåìîíñòðèðóþò ñëåäóþùóþ ñèòóàöèþ: ðîäíûå ðåïðåññèðîâàííûõ çíàëè, ëèáî äîãàäûâàëèñü î òîì, êòî áûë äîíîñ÷èêîì. Èõ íàñëåäíèêè äî ñèõ ïîð íå ðàçãîâàðèâàþò äðóã ñ äðóãîì, õîòÿ ïðîäîëæàþò áûòü ñîñåäÿìè. Íèêòî íèêîìó â ëèöî íå òû÷åò. ßñíî, ÷òî äåëî ïðîøëîå. Ïðîñòî èãíîðèðóþò äðóã-äðóãà. |
|
|
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 14:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëó÷øå ñêàæè, ÷òî áû òû ñïðîñèë ó âíóêà ïàëà÷à ñâîåãî äåäà? ß íå õî÷ó çíàòü êòî ýòî. Âåðèøü, íåò? Ïîòîìó ÷òî íå çíàþ ÷òî áóäó ÷óâñòâîâàòü ïî îòíîøåíèþ ê ýòîìó âíóêó, è ÷òî áóäóò ÷óâñòâîâàòü îêðóæàþùèå åãî ëþäè ñåãîäíÿ, äðóçüÿ, ñåìüÿ, êîëëåãè. Äåòè âûñîêîïîñòàâëåííûõ äåÿòåëåé íåìíãî äðóãàÿ êàòåãîðèÿ, èõ è òàê âñå çíàþò. À âîò ðÿäîâûå ñîòðóäíèêè, êîòîðûå ñàìè òî ïîä ìå÷îì õîäèëè, ïðèêàç âûïîëíÿëè? Íå, ÿ ïðîòèâ. Leper_Messiah, à âäðóã îêàæåòüñÿ, ÷òî ýòî òâîé äðóã, èëè äàæå æåíà? È êàê òû áóäåøü äàëüøå æèòü ñ ýòèì îñîçíàíèåì, ÷òî òâîÿ æåíà âíó÷êà ïàëà÷à òâîåãî äåäà? Òû íå çàäóìûâàëñÿ, ÷òî êðîâíàÿ ìåñòü ñâîéñòâåííà íå òîëüêî êàâêàçöì? Òîëüêî íå òîðîïèñü ñ îòâåòîì, ïîäóìàé ñíà÷àëà. Äîâîëüíî óæå áðàòîóáèéñòâåííîé ðåçíè... Íåâèííûõ ðåàáèëèòèðîâàëè è íà ýòîì äîñòàòî÷íî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 14:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîñòî èãíîðèðóþò äðóã-äðóãà È ýòî î÷åíü ïëîõî, ïîðà íàó÷èòüñÿ ïðîùàòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà pc
|
>>Ïðîñòî èãíîðèðóþò äðóã-äðóãà >È ýòî î÷åíü ïëîõî, ïîðà íàó÷èòüñÿ ïðîùàòü... Òû ïðàâ. Íî íå âûõîäèò. Ó ìîåãî äðóãà äà÷à â îäíîì èç ïàôîñíûõ ïîäìîñêîâíûõ ïîñ¸ëêîâ. ×åëîâåê, äîí¸ñøèé íà äåäà ìîåãî äðóãà, ïîëó÷èë â íàãðàäó çà áäèòåëüíîñòü ïîëîâèíó äîìà.  âîñüìèäåñÿòûå ãîäû âòîðîå ïîêîëåíèå ïîñòðîèëî ïîä îäíîé êðûøåé äâà æèëèùà, ïî äðóãîìó íå ðàçðåøàëîñü. Òåïåðü óæå òðåòüå ïîêîëåíèå æèâóò ñòåíà-â-ñòåíó. Ïðè âñòðå÷àõ ìîë÷à êèâàþò è, îïóñòèâ ãëàçà, ðàñõîäÿòñÿ. |
|
|
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>ß íå õî÷ó çíàòü êòî ýòî. Âåðèøü, íåò? ß ïîíÿë òåáÿ. >à âäðóã îêàæåòüñÿ, ÷òî ýòî òâîé äðóã, èëè äàæå æåíà? È êàê òû áóäåøü äàëüøå æèòü ñ ýòèì îñîçíàíèåì, ÷òî òâîÿ æåíà âíó÷êà ïàëà÷à òâîåãî äåäà? Ñëîæíûé âîïðîñ. Íàâåðíîå, ýòî êàê ðàç òîò ñëó÷àé, êîãäà äåòè íå îòâå÷àþò çà ðîäèòåëåé. Çàòî ÿ ñìîãó çàòêíóòü ñâîåãî ãèïîòåòè÷åñêîãî òåñòÿ, êîãäà îí áóäåò ðàçãëàãîëüñòâîâàòü î òîì, êàê óäà÷íî ïðîâîäèëè êîëëåêòèâèçàöèþ è ÷òî íûíåøíåìó ïîêîëåíèþ íå õâàòàåò æ¸ñòêîé ðóêè. >êàêàÿ åùå äåìèôîëîãèçàöèÿ? Áîëüøå ïîõîæå, ÷òî òû çà ñóä Ëèí÷à ðàòóåøü Ïî÷èòàé òåìû íà ýòîì ôîðóìå è íà äðóãèõ.  Êàòûíè îðóäîâàëè íåìöû. Ãîëîäîìîðà íå áûëî. Îòñòóïëåíèå â 41 - (òóò âîîáùå ìàññà âàðèàíòîâ). Ìàñøòàá ðåïðåññèé ïðåóâåëè÷åí. À òû ñìîòðèøü ñïèñêè - è âèäèøü ðåàëüíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé. È òû çíàåøü, ê êîìó íàäî îáðàòèòüñÿ çà îòâåòîì. Åñòü êîíêðåòíûé ÷åëîâåê, êîòîðûé ðàññòðåëèâàë ïîëÿêîâ ïîä Ìåäíîì. Åñòü êîíêðåòíûé ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðîâîäèë êîëëåêòèâèçàöèþ ïîä Óìàíüþ. Ýòî óæå ðàáîòà æóðíàëèñòîâ. À ñóä Ëèí÷à - âðÿä ëè äî òàêîãî äîéä¸ò. È êñòàòè ÿ íè çà ÷òî ïîêà íå ðàòóþ. Ïðîñòî îáñóæäàåì. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 15:27 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåïåð, òû ãîâîðèøü "ïàëà÷" òàê, êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. ÿ, â ïðèíöèïå, ïîíèìàþ, ÷òî, ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîâíà, àññåíèçàòîðû - ìîðàëüíûå óðîäû è âîîáùå íè### íå ëþäè. íî ðàçäåëÿòü ýòó òî÷êó çðåíèÿ ìíå ñëîæíî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Ý-ý, íåò. Íå ïðîñòî îáñóæäàåì. Òóò ïðîñòî ÿâíî âûëåçàåò æåëàíèå ïîêàðàòü çà ïðîøëûå ãðåøêè. Äåëî õîðîøåå Ëþäåé ïðîùàòü íåëüçÿ ß â êîììóíàëêå æèë ñ òåòêîé, êîòîðàÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ áûëà ñòóêà÷îì ÊÃÁ (ïðîñòàÿ ïðîäàâùèöà: áàçû, óíèâåðìàãè). Íó âîò íàêàæóò åå, ìíå òî ÷òî, îò ýòîãî ëó÷øå ñòàíåò? Èëè óùåìèëè áû åå â äåíüãàõ, ðàáîòå è ìíå áû çà êâàðòèðó îäíîìó ïðèøëîñü êîììóíàëêó îïëà÷èâàòü  Íåïðèÿòíàÿ îíà áûëà, íî â äóøó ê íåé ëåçòü - ÷åðò åãî çíàåò, ÷òî òàì ïîòÿíåòñÿ. À òàê âñå ñïîêîéíî. |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ý-ý, íåò. Íå ïðîñòî îáñóæäàåì. Òóò ïðîñòî ÿâíî âûëåçàåò æåëàíèå ïîêàðàòü çà ïðîøëûå ãðåøêè íå, òóò æåëàíèè ÷åãî-òî äîáèòüñÿ, "ïðàâäû" â äàííîì ñëó÷àå. À ñêîëüêî ãîëîâ åùå ïîëåòèò â ðåçóëüòàòå ýòîãî - äåëî äöàòîå. Ñàìè-òî îáñóæäàþùèå â áåëîì-òî. À ïîíÿòèå ñïðàâåäëèâîñòè îò óãëà çðåíèÿ çàâèñèò. Äëÿ êàæäîãî ñâîÿ. åñòü ñïðàâåäëèâîñòü ñ òî÷êè çðåíèÿ îáùåñòâà, åñòü ñïðàâåäëèâîñòü äëÿ êàæäîãî ñâîÿ. Ðàññòðåëÿòü ïàíèêåðà íà âîéíå, ê ïðèìåðó, - õîðîøî èëè ïëîõî? è äëÿ êîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 16:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß â êîììóíàëêå æèë ñ òåòêîé, êîòîðàÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ áûëà ñòóêà÷îì ÊÃÁ (ïðîñòàÿ ïðîäàâùèöà: áàçû, óíèâåðìàãè). Íó âîò íàêàæóò åå, ìíå òî ÷òî, îò ýòîãî ëó÷øå ñòàíåò? Âîò âàì è íüþ Ïàâëèê Ìîðîçîâ... Ãðîø öåíà âàøèì ïðàâäîèñêàíüÿì, áàëàáîëêè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
> òû ãîâîðèøü "ïàëà÷" òàê, êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå Ïàëà÷ - ýòî ïðîôåññèÿ. Íî åñëè ÷åëîâåê å¸ âûáèðàåò, ýòî åãî íåñêîëüêî õàðàêòåðèçóåò. Åñëè îí ó÷àñòâóåò â ìàññîâûõ ðàññòðåëîâ - òåì áîëåå. Íî íàì íå íàäî ñåé÷àñ îñóæäàòü òåõ, êòî ýòèì çàíèìàëñÿ. Âàæíåå, ÷òîáû ìû ìîãëè ñïðîñèòü ó íèõ: áûëî? Êàê ýòî áûëî? È ÷òîáû íèêòî íå ìîã îòâåðòåòüñÿ, ÷òî, ìîë âðàêè âñ¸ ýòî. >Ñàìè-òî îáñóæäàþùèå â áåëîì-òî. Ìîæåò âûÿñíèòüñÿ, ÷òî íå â áåëîì, òàê ÷òî òóò âñå ðàâíû. Çàòî ÿâíî ïîóòèõíóò òå, êòî íå â áåëîì. Òîò, ó êîãî äåä êîíâîèðîâàë ïîëÿêîâ â Õàðüêîâå, íå ñìîæåò ãîâîðèòü, ÷òî ýòî âñ¸ íåìöû ïðîêëÿòûå ñäåëàëè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïàëà÷ - ýòî ïðîôåññèÿ. Íî åñëè ÷åëîâåê å¸ âûáèðàåò, ýòî åãî íåñêîëüêî õàðàêòåðèçóåò. â ïåðâóþ î÷åðåäü êàê ñëóãó äåéñòâóþùåãî çàêîíà. Åñëè ñåé÷àñ íàðêîòèêè ëåãàëèçóþò, ïàëà÷àìè ñòàíóò òå, êòî ðàñïðîñòðàíèòåëåé ñàæàë.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñïá Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000
|
Ñìîòðÿ êàê åùå ðàññåêðåòÿò. À òî áûâàåò è òàêîå, ÷òî íà áóìàãå îäíî, à íà äåëå äðóãîå. 
|
|
|
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c) Zoebeast. Russian grind z-squad. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðåñòóïëåíèÿ íå èñ÷åçíóò, åñëè î íèõ ìîë÷àòü åñëè ãîâîðèòü, òîæå íå èñ÷åçíóò >À êòî ìîæåò èñêóïèòü ïðåñòóïëåíèÿ ïðåäêîâ, êîìó ýòî âîîáùå íóæíî, êðîìå äåòåé?  Òîëñòî ñëèøêîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 22:20 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò? 
|
>Ëåïåð, òû ãîâîðèøü "ïàëà÷" òàê, êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. ÿ, â ïðèíöèïå, ïîíèìàþ, ÷òî, ñ òî÷êè çðåíèÿ ãîâíà, àññåíèçàòîðû - ìîðàëüíûå óðîäû è âîîáùå íè### íå ëþäè. >íî ðàçäåëÿòü ýòó òî÷êó çðåíèÿ ìíå ñëîæíî. òåïåðü ÿ çíàþ, êåì òû ïîäðàáàòûâàåøü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 30.05.2010 23:54 |
|
|---|---|---|
timor
|
>Ìîæåò âûÿñíèòüñÿ, ÷òî íå â áåëîì, òàê ÷òî òóò âñå ðàâíû. Çàòî ÿâíî ïîóòèõíóò òå, êòî íå â áåëîì. Òîò, ó êîãî äåä êîíâîèðîâàë ïîëÿêîâ â Õàðüêîâå, íå ñìîæåò ãîâîðèòü, ÷òî ýòî âñ¸ íåìöû ïðîêëÿòûå ñäåëàëè. Ìîåãî äåäà, ïîñëå ïëåíà è ðàíåíèÿ îòïðàâëåííîãî â òûëû, ÷óäîì óáåðåãëî îò çà÷èñòèòåëüíîãî ðàññòðåëà - ïðîâîäèìîãî íå íåìöàìè, à áàíäåðîâöàìè. Ïîä Æèòîìèðîì. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ìíå òåïåðü ÑÅÃÎÄÍß íåíàâèäåòü âñåõ, æèâóùèõ çàïàäíåå 27é äîëãîòû - "ñâîèõ" - ñèëüíåé, ÷åì "ïðîêëÿòûõ íåìöåâ"? Âîèñòèíó "íåò íè÷åãî ñòðàøíåå ÿñíîãëàçîãî èäåàëèñòà, ðåøèâøåãî îáëàãîäåòåëüñòâîâàòü ÷åëîâå÷åñòâî.." (ñ) |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 01:54 |
|
|---|---|---|
|
>Áûëè òå, êòî ø¸ë â øòûêîâóþ àòàêó, áûëè òå, êòî ñòðåëÿë èì â ñïèíó, Êîå-êòî è ñåé÷àñ ñòðåëÿåò. Ïðè ýòîì ïðåäëàãàåò, òèïà êîìïðîìèññ ïîèñêàòü. *** >Òóò ïðîñòî ÿâíî âûëåçàåò æåëàíèå ïîêàðàòü çà ïðîøëûå ãðåøêè. Äåëî õîðîøåå Íåïëîõî áû òîãäà ïî ïîëíîé ðàññ÷èòàòüñÿ. Íàïðèìåð, ïîïðîñèòü òåõ, êòî ëåçåò â ñóäüè, êîìïåíñèðîâàòü ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå, îáðàçîâàíèå, ñîöèàëüíûå äîòàöèè è æèëüå çà òðè ïîêîëåíèÿ. Áàáëîì. Ñðàçó çà âñå, â êàññó. À åñëè áóäåò ãîâîðèòü "à ìîé äåä êðîâü ïðîëèâàë" - òàê áóäåì òîãäà ñóäèòü - ñêîëüêî ïðîëèë, áûëè ëè ñâèäåòåëè, è íå ïðîëèë ëè ìåíüøå, ÷åì äðóãèå? Ìîæåò äîëèòü íàäî? Ìîæåò èíòåíäàíòîì êðûñèë? È êàêèì îáðàçîì çàñëóãè äåäà ïåðåøëè íà âíóêà? *** Ìåíÿ âñåãäà óìèëÿåò, êîãäà âûðîäèâøèåñÿ ãíîìû ëåçóò ïðåäêîâ-òèòàíîâ ñóäèòü. Äà åùå ñ òàêèìè ñåðüåçíûìè ôèçèîíîìèÿìè "÷î äåëàòü áóäåì?" Íè÷î íå áóäåì. Áóäåì ìîëèòüñÿ, ÷òî ñ íàñ, êàê ñ íèõ, æèçíü íå ñïðîñèò. Ïîòîìó ÷òî ïîòîì îòìàçêè ïî ïëîñêîñòîïèþ íå ïîìîãóò. Ñóäüè õðåíîâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 04:30 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Çàøåë ñþäà, äóìàþ ÷òî òóò òàêîå îïñóæäàþò?  Ïåðâîå ÷òî áðîñèëîñü â ãëàçà - ýòî ñìåðòåëüíûé àâàòîð Ëåïåðà, íó ïðÿìî ñóä èäåò, è ... êó÷à îáîñðàâøèõñÿ ñòàëèíèñòîâ  . À ÷å îáîñðàâøèñü - ÷òî òî äàæå è íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ïîìíèòñÿ âðîäå â äèñêóññèÿõ óòâåðæäàëè ÷òî è íå áûëî íèêàêèõ ðåïðåñèèé, à åñëè è áûëè, òî òàê ìåëî÷ü, íó ìîæåò 2-3 ÷åëîâåêà ïî îøèáêå çàìî÷èëè. È ÷òî òàê, ïðàâî, èñïóãàòüñÿ, êòî-òî äàæå çà æåíó âñïîëîøèëñÿ.   ñàìîì äåëå, íó ïîäóìàåøü åñëè äâóõ-òðåõ ÷åëîâåê è îáíàðîäóþò, ôèã ëè áîÿòüñÿ òî? 
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 09:16 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×òî âû îá ýòîì äóìàåòå? Íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü èíôîðìàöèþ (ÔÈÎ, àäðåñà, äàòû æèçíè) ïî ìàññîâûì ñîáûòèÿì, â òîì ÷èñëå íåãàòèâíûì? Èìåíà ðóêîâîäèòåëåé è òàê äàâíî èçâåñòíû. À ðÿäîâûå èñïîëíèòåëè âûïîëíÿëè ïðèêàç. > Íóæíî ëè ââîäèòü êàêîé-òî ïåðèîä "çàêðûòîñòè", ÷òîáû èñòîðèÿ "îñòûëà"? Èíîãäà íàäî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 11:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàëåðèé , çäðàâñòâóé ,äîðîãîé, òàê è äóìàë, òåáÿ òóò óâèæó Êàæäûé âåäü âèäèò òî, ÷òî îí õî÷åò óâèäåòü, íå òàê ëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 12:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>êó÷à îáîñðàâøèõñÿ ñòàëèíèñòîâ Âàëåðèé, íó-íó, íó-íó... Ñ òåòêîé òû óæå ïîêàçàë ñåáÿ, äàâàé, ñäàâàé îñòàëüíûõ ðîäñòâåííèêîâ. Ñìîòðè, êàê áû êòî íèòü èç òâîèõ ïðåäêîâ íå îêàçàëñÿ åùå îäíèì ñòóêà÷åì èëè äàæå ïàëà÷îì. Ïðàâäîèñêàòåëüñòâî øòóêà íåïðåäñêàçóåìàÿ, òàêîå ìîæåò âûïîëçòè íàðóæó ÷òî è ñàì ðàä íå áóäåøü. Òû ñàì òî íå óïîäîáåí ëè èì? Ïðàâäîëþá? ×åì òû òî ñ òàêèìè ñâîéñòâàìè ëó÷øå èõ êîëü òàê ëåãêî ãîòîâ ñäàòü ñâîèõ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
outlive, ïðèâåò, äà ÿ êàê áû áåç âñÿêîé çàäíåé ìûñëè çàãëÿíóë, ïî ïðàâäå ÿ è ñàì íå çíàþ, íàäî ëè îáíàðîäîâàòü? Íî ãëÿäÿ íà íåêîòîðûõ "ïðàâäîëþáöåâ" è ñâîåîáðàçíûé àâàòîð Ëåïåðà - ïðîñòî ðàññìåøèë â íåêîòîðîé ñòåïåíè òàêîé äèàëîã, ýòî æ íå ïîðîñÿ ñ êðûëûøêàìè â îáëàêàõ ëåòàåò, êîòîðóþ ìîæíî êóñíóòü, à ïî ñòðàøèâøåé (Ìåññèÿ êàê íèêàê ). Ñâèíã, â ñàìîì äåëå ñìåíèë áû ìîæåò ñâîé àâàòîð, à òî âåäü ëèøíèé ïîâîä ïîêóñàòü äàåøü, çâåðÿ êàêîãî-íèáóäü ïîñòðàøíåå íå áûëî ÷òî ëè? Âèäèøü êàê âñïîëîøèëèñü, êðîâîæàäíûå òî , ìîæåò òðóïèê êàêîé-íèáóäü. Ïîìíþ, êîãäà ×åðåï Ëåíèíà òóò ôîòêè âûñòàâèë óñîïøèõ, òîæå ñòîëüêî âîíè áûëî, òîæå âåäü íå íàøóòêó âñïîëîøèëèñü, à òàê ñëèøêîì óæ ìèðîëþáèâîå æèâîòíîå.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 12:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
ÕîÇå, òû ÷å? êàêàÿ òåòêà? ÷åò òû íåñåøü óæå íåñóñâåòíîå, òû ìåíÿ íàâåðíî ñ êåì òî ïåðåïóòàë. À ðåàêöèÿ âàøà ïðîñòî ðàññìåøèëà, âû â äèññêóññèÿõ íåïîñëåäîâàòåëüíû, íàó÷èëèñü òîëüêî èçâîðà÷èâàòüñÿ. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
>>ß â êîììóíàëêå æèë ñ òåòêîé, êîòîðàÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ áûëà ñòóêà÷îì ÊÃÁ (ïðîñòàÿ ïðîäàâùèöà: áàçû, óíèâåðìàãè). Íó âîò íàêàæóò åå, ìíå òî ÷òî, îò ýòîãî ëó÷øå ñòàíåò? > >Âîò âàì è íüþ Ïàâëèê Ìîðîçîâ... >Ãðîø öåíà âàøèì ïðàâäîèñêàíüÿì, áàëàáîëêè... À-à... òîëüêî ùàñ äîøëî ïðî Ïàâëèêà Ìîðîçîâà. Õîçå, òû âñå æå ñòðàííûé. Èëè êàê Âàëåðà ïðèäóðÿåøüñÿ - íå çíàåøü, ÷òî òàêîå êîììóíàëêà? Êîãäà òû êóïèë êîìíàòó â òðåøêå, æèâåøü ñåáå, à â ñîñåäíèõ äâóõ êîìíàòàõ æèâóò äðóãèå áåäîëàãè: êàê ïðàâèëî äâóõ âèäîâ - äÿäüêè è òåòêè Âñå ðîäñòâåííèêè ïî äÿäå Àäàìó è òåòå Åâå.
|
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñâèíã, â ñàìîì äåëå ñìåíèë áû ìîæåò ñâîé àâàòîð, à òî âåäü ëèøíèé ïîâîä ïîêóñàòü äàåøü, çâåðÿ êàêîãî-íèáóäü ïîñòðàøíåå íå áûëî ÷òî ëè? Âèäèøü êàê âñïîëîøèëèñü, êðîâîæàäíûå òî , ìîæåò òðóïèê êàêîé-íèáóäü Ó íàñ óæå åñòü ìåðòâûé çàÿö è ñòðàøíûé øàêàë. À ÿ áóäó äëÿ ðàçíîîáðàçèÿ äîáðûé. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 13:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âàëåðèé , èçâèíè, ÿ ñ Òåêèëëîé ïåðåïóòàë, ïðîñòè åùå ðàç. À ïîïîâîäó íåïîñëåäîâàòåëüíîñòè òû íå ïðàâ, ïðîñòî íå õî÷åòüñÿ óñóãóáëÿòü, ïîòîìó è îòúåçæàþ èíîé ðàç, ìû ññîðèìñÿ, íàñ ðàçúåäèíÿþò, âû ñ÷èòàåòå ñåáÿ ïðàâûìè, ìû ñåáÿ, à êòî æå ïðàâ òî íà ñàìîì äåëå? Íåïðèìèðèìîñòü ñåé÷àñ íåäîïóñòèìà, âîò â ÷åì ñìûñåë íàäî êàê òî ó÷èòüñÿ äîãîâàðèâàòüñÿ, èíà÷å íàöèè äåéñòâèòåëüíî ïðèäåò êàáçäà, â ðàáñòâî çàãîíÿò è òåõ è äðóãèõ, è âàñ, áëèí, òàêèõ ãèïåðñïðàâåäëèâûõ ïðàâäîëþáîâ, è íèêóäà âû íå äåíåòåñü, è íàñ, õîòÿ ÿ, âîáùåì òî áîëüøå ê âàì ñêëîíÿþñü íåæåëü ê ñòàëèíèñòàì, âû íèêàê íå ïîéìåòå ñóòè îáîñòðåíèÿ, ñóòè òîãî, ÷òî íóæíî çàùèùàòü â ïðîøëîì íå ñìîðÿ íè íà ÷òî è îòñòàèâàòü â áóäóùåì... Ãðóñòíî, è ïðîòèâíî, íàäîåëî ýòî âñå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 13:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âû íèêàê íå ïîéìåòå ñóòè îáîñòðåíèÿ Âåñíà.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âåñíà ïðîøëà óæå ïî÷òè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
ÕîÇå, äà íîðìàëüíî âñå, ÿ òàê è ïîíÿë, ÷òî ïóòàíèöà êàêàÿ òî. ß, êñòàòè, òåáÿ îòíîøó ê òåì 5% (óñëîâíûé êîíå÷íî ïðîöåíò), êîòîðûå íå ïî øïàðãàëêàì çíàíèÿ ïîëó÷èëè, íàâåðíî òîãäà è ðîäñòâåííèê òâîé çàñëóæåííî "áûë òîëïîþ îêðóæåí" (â êàâû÷êàõ ïîòîìó ÷òî ôðàçà êàæèñü èç ðóññêîé ïîýçèè). Ó òåáÿ åñòü öåííîå êà÷åñòâî ÷òî òû ñâîé áîãàòûé áàãàæ çíàíèé íå ñêðûâàåøü è âñåãäà îòäàåøü ñâîè çíàíèÿ êîãäà ó òåáÿ ñïðàøèâàþò äðóãèå áåç âñÿêèõ ïîäúåïîâ, ÿ ñàì êîå ÷òî ïîïîëüçîâàëñÿ èç òâîèõ òåõíè÷åñêèõ íàðàáîòîê. Íî â ñèñòåìå âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ òóò âîïðîñ ïðèíöèïèàëüíûé, îñòàëüíûå 95% èíæåíåðîâ -åñòü ñåðüåçíûå îñíîâàíèÿ ÷òî èíæåíåðà ëèïîâûå, ÿ æ âîî÷èþ âèäåë ìàøòàáû ñïèñûâàíèÿ, ëþäè ñäàâàëè êóðñîâûå, äèïëîìû äàæå íå âðóáàÿñü. Îñíîâíîå âðåìÿ âûäåëåíîå íà êóðñîâèê èëè äèïëîì òîëïà áóõàåò, ïîòîì â îñòàâøååñÿ âðåìÿ ïàðíè èäóò ê áàáàì, òå íåìíîãî ïîðàíüøå ñïîõâàòûâàþòñÿ è äîñòàþò ñòàðûå ðàáîòû îòêóäà ìîæíî ñïèñàòü, è áåðóò ó íèõ - òîæå ñïèñûâàþò. À ïðè ñäà÷å íóæíî âåäü ïëàí âûïîëíÿòü ïî âûïóñêó, ïîãîëîâíî âñåõ íå çàðóáèøü, ïðîáîðìî÷óò ÷òî-íèáóäü, òðîå÷êó ïîëó÷àò. Âîò òàêèå ïîòîì ïðèõîäÿò è òî÷íî òàêæå äåëàþò ëèïîâûå ïðèïèñêè óæå íà ðàáîòå, âñå îò îäíîãî èëè èç äðóãîãî âûòåêàåò. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß, êñòàòè, òåáÿ îòíîøó ê òåì 5% (óñëîâíûé êîíå÷íî ïðîöåíò), êîòîðûå íå ïî øïàðãàëêàì çíàíèÿ ïîëó÷èëè, Òàê ýòî êàæäûé òàê ñ÷èòàåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 17:00 |
|
|---|---|---|
|
áèëåò íà áàëåò 
|
>Ñìîòðÿ êàê åùå ðàññåêðåòÿò. À òî áûâàåò è òàêîå, ÷òî íà áóìàãå îäíî, à íà äåëå äðóãîå +100500
|
|
|
Rock-n-Roll ýòî æìóðü
 ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû  Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 17:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>ß, êñòàòè, òåáÿ îòíîøó ê òåì 5% (óñëîâíûé êîíå÷íî ïðîöåíò), êîòîðûå íå ïî øïàðãàëêàì çíàíèÿ ïîëó÷èëè, íàâåðíî òîãäà è ðîäñòâåííèê òâîé çàñëóæåííî "áûë òîëïîþ îêðóæåí" Âàëåðèé , çíàíèÿ ÂÓÇ äàåò èçáûòî÷íûå, ìíó âûñøàÿ ìàòåìàòèêà çà âñþ æèçíü íå ïîòðåáîâàëàñü... È çíàíèÿ âñåãî ëèøü êèðïè÷è... Íóæíî óìåòü èìè ïîëüçîâàòüñÿ äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëåé, âîò â ÷åì âîïðîñ... À òàê ìîæíî ðàñïèñàíèå ïðèãîðîäíûõ ïîåçäîâ íàèçóñòü çíàòü, à îíî íàõ êîìó íàäî? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Òàê ÿ ïðî Õî-Çå ïî÷åìó òàê è ñêàçàë, ïîòîìó ÷òî ïî åãî çíàíèÿì, ñ êîòîðûìè îí äåëèëñÿ, äîñòèãàëèñü âïîëíå êîíêðåòíûå è îïðåäåëåííûå öåëè, îí æå íå òîëüêî íà ýòîì ôîðóìå ñèäèò, óñïåâàåò åùå â ñîôòå, íà ñòóäèéíîì, ìîæåò åùå ãäå, è òàì åãî ñëîâî êàê áû äàæå íà ðàñõâàò , ëóçåðû òàê âîîïùå íà íåãî ïðÿìî êàê íà îòöà ðîäíîãî ñìîòðÿò. Ýòî âîîïùå õîðîøî ÷òî ÷åëîâåê â çíàíèÿõ êàêèõ òî íå ñàìûõ ïðîñòûõ íå âûåïûâàåòñÿ, à òî âåäü ó íàñ âñÿ ñòðàíà äðóã îò äðóãà ñåêðåòíè÷àåò, âîò è òàùèìñÿ â õâîñòå ïðîãðåññà.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>/// çíàíèÿ ÂÓÇ äàåò èçáûòî÷íûå, ìíó âûñøàÿ ìàòåìàòèêà çà âñþ æèçíü íå ïîòðåáîâàëàñü... È çíàíèÿ âñåãî ëèøü êèðïè÷è... Íóæíî óìåòü èìè ïîëüçîâàòüñÿ äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëåé, âîò â ÷åì âîïðîñ... >À òàê ìîæíî ðàñïèñàíèå ïðèãîðîäíûõ ïîåçäîâ íàèçóñòü çíàòü, à îíî íàõ êîìó íàäî?  ÂÓÇàõ â òîì è ïðèêîë ÷òî ÷àñòî ïåðâûå äâà îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ ãîäà ñ ìàòåìàòèêîé è ôèçèêîé âðîäå êàê ñòóäåíòû åùå ïûõòÿò è ñòàðàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî èõ åùå â ñàìîì íà÷àëå ïðåäóïðåæäàþò ÷òî ãëàâíîå ïåðâûå äâà ãîäà ïðîäåðæàòñÿ, ÷òî îò÷àñòè òàê ò.ê. ñàìûé áîëüøîé îòñåâ â ýòî âðåìÿ. Íî ïîòîì êîãäà âðîäå ïîøëè áîëåå ñïåöèàëèçèðîâàííûå ïðåäìåòû è ÷åì áëèæå ê âûïóñêó òåì áëèæå ê ïðîôåññèè, âîò òàì è èäåò âî ìíîãîì õàëÿâà è ïð. ß æ ãîâîðþ ñàìè äèïëîìû, ÷òî íå ÷òî èíîå êàê âíåäðåíèå íàóêè â ïðîèçâîäñòâî, íà ïðîöåíòîâ 90 íàâåðíî ïåðåïèñûâàíèå èç áîëåå ïðîøëûõ ëåò. Õîòÿ ÿ íå âèíþ ñòóäåíòîâ, ÿ óæå ãîâîðèë êàê òî ÷òî ïî íàøèì ó÷åáíèêàì â âûñøåé øêîëå ó÷èòñÿ èíîãäà â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî. Êñòàòè, íåêîòîðûå ïåðåâîäíûå îò Çàïàäà ó÷åáíèêè, êàê òî çàãëÿäûâàë, ïîêàçàëèñü êóäà áîëåå ïðèâëåêàòåëüíûìè è ïîíÿòíûìè, õîòÿ òàì ðàñïèñûâàëèñü íå ñàìûå ïðîñòûå âåùè. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 20:13 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âàëåðèé , ñàìûå êîíêðåòíûå ó÷åáíèêè - ýòî äëÿ ÏÒÓ è òåõíèêóìîâ ñòàëèíñêèõ âðåìåí... âñ¸ ïî äåëó, èíôà àáñîëþòíî íóæíàÿ è ïðîâåðåííàÿ, íèêàêèõ çàóìíûõ ôîðìóë, ïðèøèòûõ èç äèññåðòàöèè àâòîðà... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 20:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ìåíÿ âñåãäà óìèëÿåò, êîãäà âûðîäèâøèåñÿ ãíîìû ëåçóò ïðåäêîâ-òèòàíîâ ñóäèòü. Ìåíÿ âñåãäà... óäèâëÿëî ìíåíèå, ÷òî åñëè ïðåäîê, òî - òèòàí, áåçãðåøíûé, ðàâíîàïîñòîëüíûé. Íåðåäêî êîìó-òî óäà¸òñÿ ñïðÿòàòü ñâîé ÷àñòíûé ïðåñòóïíûé ñëó÷àé çà ñïèíàìè âíîëíå áëàãîîáðàçíûõ. À êàê ïûòàåøüñÿ âûâåñòè íà ÷èñòóþ âîäó - òóò æå âîé, íå ñìåé òðîãàòü, åñëè á íå îíè, âû áû âñå... äàëåå ïî òåêñòó. À ïî÷åìó æ îíè? Êîíêðåòíî îí. >Èìåíà ðóêîâîäèòåëåé è òàê äàâíî èçâåñòíû. À ðÿäîâûå èñïîëíèòåëè âûïîëíÿëè ïðèêàç. Òå, êòî ðàáîòàë â "òðîéêàõ", ìàëî êîìó èçâåñòíû.  ÷¸ì ÿ ñîãëàñåí ñ ÕîÇå - ê ýòèì âîïðîñàì äåëèêàòíî íàäî ïîäõîäèòü. Íî åñëè âîçüì¸ì è çàáóäåì - òàê íè÷åìó íå íàó÷èìñÿ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìåíÿ âñåãäà óìèëÿåò, êîãäà âûðîäèâøèåñÿ ãíîìû ëåçóò ïðåäêîâ-òèòàíîâ ñóäèòü. >Ìåíÿ âñåãäà... óäèâëÿëî ìíåíèå, ÷òî åñëè ïðåäîê, òî - òèòàí, áåçãðåøíûé, ðàâíîàïîñòîëüíûé. Íåðåäêî êîìó-òî óäà¸òñÿ ñïðÿòàòü ñâîé ÷àñòíûé ïðåñòóïíûé ñëó÷àé çà ñïèíàìè âíîëíå áëàãîîáðàçíûõ. À êàê ïûòàåøüñÿ âûâåñòè íà ÷èñòóþ âîäó - òóò æå âîé, íå ñìåé òðîãàòü, åñëè á íå îíè, âû áû âñå... äàëåå ïî òåêñòó. Íà÷íè òîãäà ñ áîëåå àêòóàëüíîãî âîïðîñà - ïîâûâîäè íà ÷èñòóþ âîäó íå ïîêîéíèêîâ, à 64 æèâûõ-çäîðîâûõ ìèëëèàðäåðà. Îòêðîé òàéíó - êàê ìîæíî èç ïèîíåðà ÷åñòíûì òðóäîì ïðåâðàòèòñüÿ â äîëëàðîâîãî ìèëëèàðäåðà? À åñëè íåëüçÿ - òî ãäå ïîñàäêè, ïîñàäêè ãäå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 21:18 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Stop , íàäî ðîäèòüñÿ îò ïðàâèëüíûõ ðîäèòåëåé, â ïðàâèëüíîì ìåñòå è âîâðåìÿ... ïðè ýòîì óìåòü áëåñòÿùå ìèìèêðèðîâàòü è âîâðåìÿ äåëèòüñÿ ñ ðóêîé äàþùåé... ìíîãî ÷åãî. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Stop, ìû íå ðåøàåì â ýòîì òîïèêå âñå âîïðîñû ìèðîçäàíèÿ. Òîëüêî îäèí è äîâîëüíî óçêèé. Ìèëëèàðäåðîâ ñëîæíî ïîäâåñòè ïîä êîíêðåòíûé ñàáæåâûé ñïèñîê. Îíè âñ¸-òàêè ðàçíûå. Íàâåðíîå, ìîæíî ïðîñëåäèòü òâîð÷åñêèé ïóòü êàæäîãî ñ äèíàìèêîé óâåëè÷åíèÿ ñîñòîÿíèÿ - íî ýòî æóðíàëèñòñêàÿ ðàáîòà, êîòîðàÿ, ÿ óâåðåí, óæå äàâíî ïðîâîäèòñÿ. À âîîáùå çà ïî÷òè 20 ëåò ðûíêà äåíüãè ìîæíî çàðàáîòàòü â íîðìàëüíûì ïóò¸ì - ïóñòü è íå $ ìëðä. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ìû íå ðåøàåì â ýòîì òîïèêå âñå âîïðîñû ìèðîçäàíèÿ. Òîëüêî îäèí è äîâîëüíî óçêèé. Ýòîò "óçêèé âîïðîñ" ðåøàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî øèðîêî ïîñëåäíèå 20 ëåò, çà êîòîðûå ñòðàíó è ðàçâîðîâàëè. Êàê íåîäíîêðàòíî ïîäìå÷àë òîò æå Ïó÷êîâ - "íàäî ïîâûñèòü íàêàë ðàçîáëà÷åíèé ñòàëèíèçìà". Ãëÿäèøü, êîëè÷åñòâî ìèëëèàðäåðîâ åùå ðàç óäâîèòñÿ, à êîðó è òðàâó ñòàíóò æðàòü íå òîëüêî â Ïèêàëåâî, íî è ïî âñåé òåððèòîðèè ñòðàíû. >Ìèëëèàðäåðîâ ñëîæíî ïîäâåñòè ïîä êîíêðåòíûé ñàáæåâûé ñïèñîê. Îíè âñ¸-òàêè ðàçíûå. Íàâåðíîå, ìîæíî ïðîñëåäèòü òâîð÷åñêèé ïóòü êàæäîãî ñ äèíàìèêîé óâåëè÷åíèÿ ñîñòîÿíèÿ - íî ýòî æóðíàëèñòñêàÿ ðàáîòà, êîòîðàÿ, ÿ óâåðåí, óæå äàâíî ïðîâîäèòñÿ. Íåò, ýòî ðàáîòà äëÿ ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ. Êîòîðàÿ íå ïðîâîäèòñÿ - âñå çàíÿòû Êàòûíüþ è çàãðàäîòðÿäàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 22:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àðõèâû óíèòîæèòü, àðõèâàðèóñîâ ðàññòðåëÿòü. È íà÷àòü ñ ÷èñòîãî ëèñòà. Ñîáñíî òàê è ïðåäíà÷åðòàíî ÷åëîâå÷åñòâó...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Êîòîðàÿ íå ïðîâîäèòñÿ - âñå çàíÿòû Êàòûíüþ è çàãðàäîòðÿäàìè. Íó äà, íó äà. >È íà÷àòü ñ ÷èñòîãî ëèñòà. Äà, ïîäñòàâèòü ñâîé íàòðåíèðîâàííûé ëîá ïîä çíàêîìûå ãðàáëè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 31.05.2010 23:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Äà, ïîäñòàâèòü ñâîé íàòðåíèðîâàííûé ëîá ïîä çíàêîìûå ãðàáëè. Íåò, òû íå ïîíÿë. Àðõèâ ýòî ïàìÿòü ÷åëîâå÷åñêàÿ, àðõèâàðèóñû ýòî íîñèòåëè ïàìÿòè. À ïîñêîëüêó íîñèòåëåì ÿâëÿåòñÿ âñ¸ ÷åëîâå÷åñòâî... Âñ¸ êàê è ïðåäíà÷åðòàíî... Æäåìñ âòîðîãî ïðèøåñòâèÿ, è êàààê..... èïàíåò...............
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>È íà÷àòü ñ ÷èñòîãî ëèñòà. >Äà, ïîäñòàâèòü ñâîé íàòðåíèðîâàííûé ëîá ïîä çíàêîìûå ãðàáëè. Âû åãî óæå ïîäñòàâèëè. Çàâîäû Íîáåëÿ è áàíêè Ðîòøèëüäà. ß, êñòàòè, âïîëíå ðåàëèñòè÷íî ïîíèìàþ ìàñøòàáû ïðåñòóïëåíèé è äîñòèæåíèé. Ýòî ìàëîëåòíèé äóðà÷îê Âîëåðêà êðåñòèò òóò âñåõ "ñòàëèíèñòàìè", ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî âñå, êòî ê èñòîðèè âïîëîáîðîòà - óæå "ñòàëèíèñòû". Íî ÷òîáû ñóäèòü - íàäî ïîíèìàòü. Òû ìíîãî ïîíèìàåøü â òîì, ÷òî ñîáðàëñÿ ñóäèòü?  êðàÿõ ó ìîåé áàáêè ðàñõèòèòåëåé "òðåõ êîëîñêîâ" óáèâàëè â ïîëå ñàìè ñåëÿíå, åñëè íå óñïåâàëà ìèëèöèÿ ïðèåõàòü - ó ñòîðîæåé ðóæüÿ âîë÷üèì æàêàíîì áûëè çàðÿæåíû. Ãîëîä õîðîøî ïîìíèëè, â òîì ÷èñëå è ñàðàí÷ó ñ ìåøêàìè íà ïîëÿõ. Òû ïðî ýòî â "Îãîíüêå" ÷èòàë? Èëè òîëüêî ïðî "áàáóøêà ïîäîáðàëà êîëîñîê, à åå ýíêàâåäå ðàññòðåëÿëî"? À âåäü ïî "Îãîíüêó" ñóäèòü ñîáèðàåøüñÿ... >>Êîòîðàÿ íå ïðîâîäèòñÿ - âñå çàíÿòû Êàòûíüþ è çàãðàäîòðÿäàìè. >Íó äà, íó äà. Ïåñäà. Êàê áû òû ñåáÿ ïîâåë íà ìåñòå êîìáàòà, ïîòåðÿâøåãî ïîëîâèíó ËÑ, ïîñëå òîãî, êàê ñîñåäíèé áàòàëüîí â ïàíèêå áåæàë, áðîñàÿ ñòàíêîâûå è ðó÷íûå ïóëåìåòû, áîåïðèïàñû, îáíàæàÿ ôëàíã è îáðåêàÿ òåáÿ íà "ãåðîè÷åñêóþ ñìåðòü"? Ýòî, êñòàòè, ðåàëüíàÿ èñòîðèÿ - íå áóäó íàçûâàòü íîìåð ÑÄ, òåì áîëåå, ÷òî îíà ñìûëà ñâîé ïîçîð, ïî÷òè ïîëíîñòüþ ïîãèáíóâ ïîä ãîðîäîì. Ñî ñëîâ î÷åâèäöà: "ñàì áû äàë â ñïèíó, òîëüêî íå÷åì áûëî, äà è íå ïîâåðíóòüñÿ". Áåæàâøèõ, êñòàòè, âåðíóëè - ìåíòû è îïîë÷åíöû, ãîðîæàíå ñ âèíòîâêàìè. Çàãðàäîòðÿäîâ òîãäà åùå íå áûëî. Íàäî îïîë÷åíöåâ ñóäèòü. Ùàñ ïðèäåò Âàëåðêà, è âñåõ ðàññóäèò, îí â òàêèõ âåùàõ ðàçáèðàåòñÿ. *** Òû, ðàç òàêîé êðóòîé ñóäèÿ, äâèãàé ïîä áëèæàéøèé ÂÓÇ, è ðàññóäè - îòêóäà òàêèå òà÷êè ó 18-ëåòíèõ äåòåé íà ïðåïîäàâàòåëüñêèõ ñòîÿíêàõ. Ýòî áîëåå àêòóàëüíî. À ïîòîì ïðèñòóïàé ê îñóæäåíèþ ïîêîéíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 05:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Stop, ìû íå ðåøàåì â ýòîì òîïèêå âñå âîïðîñû ìèðîçäàíèÿ. Òîëüêî îäèí è äîâîëüíî óçêèé. >Ýòîò "óçêèé âîïðîñ" ðåøàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî øèðîêî ïîñëåäíèå 20 ëåò, çà êîòîðûå ñòðàíó è ðàçâîðîâàëè. >Êàê íåîäíîêðàòíî ïîäìå÷àë òîò æå Ïó÷êîâ - "íàäî ïîâûñèòü íàêàë ðàçîáëà÷åíèé ñòàëèíèçìà". Ãëÿäèøü, êîëè÷åñòâî ìèëëèàðäåðîâ åùå ðàç óäâîèòñÿ, à êîðó è òðàâó ñòàíóò æðàòü íå òîëüêî â Ïèêàëåâî, íî è ïî âñåé òåððèòîðèè ñòðàíû. Âîîáùå-òî â äàííûé ìîìåíò ìû èìååì âñå áîëÿ÷êè ÷ðåçìåðíîé öåíòðàëèçàöèè âëàñòè è äåíåã â ïàðå ìåãàïîëèñîâ è, êàê ñëåäñòâèå, âñ¸ áîëåå ïëîõóþ àäàïòàöèþ âëàñòè ê ðåàëüíûì ïðîáëåìàì. Âîò óæ â ÷åì íå íàäî îáâèíÿòü Ñòàëèíà è åãî àïïàðàò, òàê â îòîðâàííîñòè îò ðåàëüíûõ ïðîáëåì... Ñòàëèí ýòî êàê ðàç è åñòü ïðèìåð áëåñòÿùåãî ðåøåíèÿ ðåàëüíûõ ïðîáëåì èìåþùèìèñÿ ðåñóðñàìè â òå÷åíèè îãðàíè÷åííîãî âðåìåíè... Áîã åìó ñóäüÿ çà ïåðåãèáû, îí çíàë, ÷òî äåëàë... Íî Ïó÷êîâû è Ê, èìåÿ â àêòèâå "ðàçîáëà÷åíèÿ" ê ðåàëüíîñòè èìåþò îòíîøåíèå íèêàêîå, ïðè÷åì äàæå ïðåçèäåíò Ìåäâåäåâ, èìåÿ íà áàøêå øàïêó Ìîíîìàõà, ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè "îñóäèë"... Äà îí áû óñðàëñÿ â òå âðåìåíà Ðîññèþ âûòÿãèâàòü ïåðåä âîéíîé ñâîèì "ãóìàíèçìîì". Èíîãäà ãóìàíèçì íå â òîì, ÷òîáû ïîæàëåòü è ïî ãîëîâêå ïîãëàäèòü, à â òîì, ÷òîáû âûäðàòü ïî ñàìîå íå ìîãó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
> ñàìûå êîíêðåòíûå ó÷åáíèêè - ýòî äëÿ ÏÒÓ è òåõíèêóìîâ ñòàëèíñêèõ âðåìåí... âñ¸ ïî äåëó, èíôà àáñîëþòíî íóæíàÿ è ïðîâåðåííàÿ, íèêàêèõ çàóìíûõ ôîðìóë, ïðèøèòûõ èç äèññåðòàöèè àâòîðà... , ëåíòÿé-ãóðó, âïåðâûå óñëûøàë ñåðüåçíûé àðãóìåíò â ïîëüçó ñòàëèíñêîé ýïîõè, äàæå ïðåäñòàâèë ÷òî çà êàêèõ-íèáóäü 2-3 âûïóñêà íîâûõ èíæåíåðîâ îáó÷åíûõ ïî ýòèì ó÷åáíèêàì,- ãëÿäèøü è ìû áû êàê Êèòàé áûñòðî ìîãëè áû íàâåðñòàòü óïóùåííîå. Òóò Õî-çå íå ïðàâ, ãîâîðÿ ÷òî ÷òîáû ïîìåíÿëîñü ÷òî-òî íàäî æäàòü ÷òîï ñìåíèëîñü 2-3 ïîêîëåíèÿ, Êèòàé æå âðîäå ëåò çà 8-10 ïåðåñòðîèëñÿ áåç âñÿêîé ñìåíû ïîêîëåíèÿ, ÷åì ìû õóæå êèòàéöåâ? Ïî ñóòè, ëåíòÿé-ãóðó, òû è ñàì äî êîíöà íå ïîíÿë ñìûñëà òîãî ÷åãî ñêàçàë, çàðàïîðòàâàëñÿ âèäàòü òàì â ñâîèõ èçîáðåòàòåëüñêèõ ðàñ÷åòàõ. ×òî òû òàì ñ÷èòàë,çàáûë, ðîòîðû èëè òóðáèíûå ëîïàòêè êàêèå òî..., ñ÷åòîâîä òû íàø Âîòðóáà . Âåäü ñâåò â êîíöå òóíåëÿ íàì âñåì ïîêàçàë, åïò,  , êàê âûáðàòüñÿ èç ýíòîé æ-ïû, íèêòî âåäü äàæå è íå äîãàäûâàåòñÿ. ß âåäü òîæå ñëûøàë ïðî ýòè ó÷åáíèêè, íî â ÂÓÇå èõ æå íå íàéäåøü, à ñ ÂÓÇà â ÏÒÓ-øíóþ áèáëèîòåêó íèêòî âåäü íå ïîéäåò çà ýòèìè ó÷åáíèêàìè, äà ÿ äóìàþ îíè è òàì äåôèöèò.À òåïåðü ïðåäñòàâü, âûïóñêíèê ÏÒÓ ïóñòü äàæå è ñ ýòèìè ñòàëèíñêèìè ó÷åáíèêàìè ñòàâøèé íåïëîõèì ñïåöèàëèñòîì, íî òû æ ñèñòåìó çíàåøü, áåç âûñøåãî äèïëîìà åãî æ âñå ðàâíî ê ðóêîâîäñòâó íå ïîäïóñòÿò. À òåì ñàìûì ïîãàíåíüêèé èíæåíåðèøêà, ïîëüçóÿñü ÷òî îí ïî ðàíãó âûøå, åãî ñ ãîâíîì ñúåñò ýòîãî ïýòýóøíèêà, åñëè òîò áóäåò ó÷èòü åãî êàê íàäî ðàáîòàòü. Âîò â ýòîì òî è çàêîâûêà . À òåïåðü íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä, à íå ïðîùå ëè îáÿçàòü ÂÓÇû (ìîæåò è â ïðèíóäèòåëüíîì ïîðÿäêå) âûáðîñèòü íàêóé èõ êóåâûå ó÷åáíèêè, êîòîðûå îíè íàøòàìïîâàëè âñå ýòè ãîäû, à ïåðåèçäàòü è ðàñòèðîæèðîâàòü ñòàðûå ñòàëèíñêèå â òîì êîëè÷åñòâå ñêîêî íàäî. È íàêóÿ òîãäà ðåàíèìèðîâàòü íîâîãî Ñòàëèíà? Êàê ðàç 2 âûïóñêà íîâûõ èíæåíåðîâ ïî íîâûì ó÷åáíèêàì è ïîëó÷àåòñÿ 8-10 ëåò, ãëÿäèøü êàê â Êèòàå äîëãî æäàòü ìîæåò è íå ïðèäåòñÿ, è íèêàêîé êðîâè.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 20:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êèòàé æå âðîäå ëåò çà 8-10 ïåðåñòðîèëñÿ áåç âñÿêîé ñìåíû ïîêîëåíèÿ, ÷åì ìû õóæå êèòàéöåâ? Âàëåðà, äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, ÷òî êèòàéñêîå ÷óäî íà÷àëîñü àæ â 1978 ãîäó, ïåðâûå ðåôîðìû, ðàíüøå íàñ íà íåñêîëüêî ëåò... À íå 8-10 ëåò...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 20:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À ïðîãðàììà ðåôîðì áûëà ñôîðìóëèðîâàíà åùå ðàíüøå - â 1974 ãîäó íà 3 ïëåíóìå ÖÊ ÊÏÊ. Òàê ÷òî, Âàëåðà, ïðàâ ëè ÿ, èëè íå ïðàâ, ôèã éî çíàåò, íî â Êèòàå äðóãàÿ ñèòóàöèÿ, ìåíòàëèòåò äðóãîé è îíè íèêîãäà íå ïåðåñòàâàëè áûòü ïðàãìàòèêàìè, òûñÿ÷è ëåò, äëÿ íèõ, ÷òîáû ÷òî òî èçìåíèëîñü â êîðíå íàäî åùå áîëüøå ïîêîëåíèé, îíè áîëåå èíåðòíû ÷åì ìû, îíè îñòàþòñÿ â ðàìêàõ ñâîåé ïàðàäèãìû òûñÿ÷è ëåò, ôîðìàöèÿ íè÷åãî íå ìåíÿåò â íèõ â ýòîì ñìûñëå... PS: èíîãäà òàêè ïîëåçíî çàãëÿäûâàòü õîòÿ áû â ñïðàâî÷íóþ ëèòåðàòóðó.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 20:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âàëåðèé , òû ñëûøàë çâîí, äà îò òâîèõ ÿèö îí... Íàéäè ó÷åáíèê "Ñëåñàðíîå äåëî è îñíîâû ìàòåðèàëîâåäåíèÿ", òàì ìîæíî ïî÷åðïíóòü áîëüøå, ÷åì íûíåøíèõ òåõíîëîãîâ ìàøèíîñòðîåíèÿ ó÷àò. Çàñèëüå ìîçãîéîïñòâà çàóìíûìè ôîðìóëàìè - ýòî áîëÿ÷êà ÂÑÅÉ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ, êàæäûé óìíèê íîðîâèò ñâîè 3ê âîòêíóòü... Ïðè ýòîì âñòðå÷àþòñÿ ëÿïû àëëåñ êàïóò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 20:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>"Ñëåñàðíîå äåëî è îñíîâû ìàòåðèàëîâåäåíèÿ", òàì ìîæíî ïî÷åðïíóòü áîëüøå, ÷åì íûíåøíèõ òåõíîëîãîâ ìàøèíîñòðîåíèÿ ó÷àò. Ýò òî÷íî, ñïðîñè íûíåøíåãî âûïóñêíèêà øî òàêå "ñëåäû ïîáåæàëîñòè" b "âîðîíåíèå", îíå òå ñêàæóò øî åòî ôàñîí òàêîé, ðàñêðàñêà.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 20:31 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>>Ïàëà÷ - ýòî ïðîôåññèÿ. Íî åñëè ÷åëîâåê å¸ âûáèðàåò, ýòî åãî íåñêîëüêî õàðàêòåðèçóåò. > â ïåðâóþ î÷åðåäü êàê ñëóãó äåéñòâóþùåãî çàêîíà. Åñëè ñåé÷àñ íàðêîòèêè ëåãàëèçóþò, ïàëà÷àìè ñòàíóò òå, êòî ðàñïðîñòðàíèòåëåé ñàæàë. Ïî-ìîåìó ñàìûé ëàêîíè÷íûé è èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò ïî òåìå Ðàçóìåòñÿ êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ îáíàðîäîâàíèÿ. Ïðèçûâàòü ê îòâåòó ïîòîìêîâ - äåëî íåáëàãîäàðíîå, è äåäîâ çà 80-90 - íè÷åì íå ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Õî-Çå, ÿ íå áåðó òîò ïåðèîä ïðè Ñîþçå è ÷óòü äàëåå, òîãäà Êèòàé äåëàë îòêðîâåííîå ôóôëî è ñ÷èòàòü ýòî ÷óäîì íåëüçÿ, èõ èçäåëèÿ ïðîñòî ðàññûïàëèñü îò ïîëîìîê ÷åðåç êîðòêîå âðåìÿ è ÿ ïîìíþ ÷òî íàðîä ïðåçèðàë âñå, ÷òî áûëî ñâÿçàíî ñ êèòàéñêèì ïðîèçâîäñòâîì. À âîò ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ ïðîøåë ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøîé ïåðèîä âðåìåíè ( òî ÷òî ÿ è íàçâàë óñëîâíî 8-10 ëåò, ìîæåò è áîëüøå), êîãäà íàðîä âðîäå ï ïîïðèâûê ê èõíèì èçäåëèÿì, îíè äåéñòâèòåëüíî ïåðåñòàëè ðàçäðàæàòü êàê ðàíüøå. ×òî îíè òàì òàêîãî ñäåëàëè - õç, íî âåäü ýòî ó íèõ ïîëó÷èëîñü áåç êðîâè è áåç Ñòàëåíà . ëåíòÿé-ãóðó, ÿ æ òåáå ïðèìåðíî òî æå ñàìîå è ñêàçàë ïðî >Çàñèëüå ìîçãîéîïñòâà çàóìíûìè ôîðìóëàìè - ýòî áîëÿ÷êà ÂÑÅÉ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ... è íå òîëüêî â ìàøèíîñòðîåíèè, íî òåáå âñå ðàâíî íðàâèòñÿ Ñòàëèí, ëþáîâü ñëåïà
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçóìåòñÿ êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ îáíàðîäîâàíèÿ. Ïðèçûâàòü ê îòâåòó ïîòîìêîâ - äåëî íåáëàãîäàðíîå, è äåäîâ çà 80-90 - íè÷åì íå ëó÷øå. Íå òîëüêî. Ôàêòè÷åñêè, âñå ÷òî åñòü - â ñâîáîäíîì äîñòóïå, òðåáóåòñÿ òîëüêî æåëàíèå è óñèëèå. "Îáíàðîäîâàòü" â äàííîì ñëó÷àå, ýòî òåíäåíöèîçíî ñîñòàâèòü, âûâåñèòü â ëþáíîì ìåñòå è èäåéíî ïðîêîììåíòèðîâàòü. Äëÿ ÷åãî ýòî íóæíî - è äóðàêó ïîíÿòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 21:04 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ÕîÇå , ïðîùå ïðî öåìåíòàöèþ ñïðîñèòü... óñëûøèøü, ÷òî íàáóðîâÿò.)))))))) ß íåäàâíî âûïóñêíèöå ÂÒÓÇÀ ïî òåõíîëîãèè ìàøèíîñòðîåíèÿ â äèïëîì ÖÓ âñòàâèë - ïîæàëîâàëàñü, äåòàëü íå áàçèðóåòñÿ... ÿ ñïðàøèâàþ, à êòî îòëèâêó ÷åðòèò? - ß... òàê âñòàâü ïðèëèâû, îáðàáîòàé, áóäåò áàçà... ïîòîì ñðåæåøü ôðåçèðîâêîé... À ÷òî, òàê ìîæíî? Ïèñòåñ... Ýòè ëþäè áóäóò îïðåäåëÿòü ìàøèíîñòðîåíèå...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîä
|
>Äëÿ ÷åãî ýòî íóæíî - è äóðàêó ïîíÿòíî. Àâòîð òåìû íå ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèÿ äóðàêà, íî åìó íåïîíÿòíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 21:35 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
> >>Ðàçóìåòñÿ êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ îáíàðîäîâàíèÿ. Ïðèçûâàòü ê îòâåòó ïîòîìêîâ - äåëî íåáëàãîäàðíîå, è äåäîâ çà 80-90 - íè÷åì íå ëó÷øå. > >Íå òîëüêî. Ôàêòè÷åñêè, âñå ÷òî åñòü - â ñâîáîäíîì äîñòóïå, òðåáóåòñÿ òîëüêî æåëàíèå è óñèëèå. "Îáíàðîäîâàòü" â äàííîì ñëó÷àå, ýòî òåíäåíöèîçíî ñîñòàâèòü, âûâåñèòü â ëþáíîì ìåñòå è èäåéíî ïðîêîììåíòèðîâàòü. > >Äëÿ ÷åãî ýòî íóæíî - è äóðàêó ïîíÿòíî. Äà ìåëî÷ü âñÿêàÿ, èç óðàâíåíèÿ 2+2=4 óáðàòü êîëëåêòèâèçàöèþ è èíäóñòðèàëèçàöèþ ñòðàíû çà 10 ëåò, â ÷èñòîì îñòàòêå ïîáåäà â ÂÌ ãóìàííûìè ìåòîäàìè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 01.06.2010 21:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õî-Çå, ÿ íå áåðó òîò ïåðèîä ïðè Ñîþçå è ÷óòü äàëåå, òîãäà Êèòàé äåëàë îòêðîâåííîå ôóôëî è ñ÷èòàòü ýòî ÷óäîì íåëüçÿ, èõ èçäåëèÿ ïðîñòî À ïðè÷åì òóò ôóôëî? Âàëåð? Ëþáîå ðåàëüíîå ÷óäî íå ïîÿâëÿåòñÿ ñàìî ïî ñåáå, òû ãëóáîêî çàáëóæäåøüñÿ ïîëàãàÿ, ÷òî Êèòàé â îäíî÷àñüå ðâàíóë, ïî ùó÷üåìó âëåíèþ òîêà â ñêàçêàõ áûâàåò. >×òî îíè òàì òàêîãî ñäåëàëè Èõ ðåôîðìû çàêîí÷èëèñü â 1997 ãîäó, ñ òåõ ïîð íèêàêèõ èçìåíåíèé. Áûë çàëîæåí áàçèñ êîòîðûé è äàåò òåïåðü ðåçóëüòàòû - âîò ÷òî îíè ñäåëàëè. À íå â òâîè 8-10 ëåò, ýòî ñëåäñòâèå à íå ïðè÷èíà. >íî âåäü ýòî ó íèõ ïîëó÷èëîñü áåç êðîâè è áåç Ñòàëåíà Ïðàâäà øîëå? Äà òû ÷å? Òèïà äåìîíñòðàöèè ñòóäåíòîâ îíå íå ðàññòðåëèâàëè? Òèïà íå êàçíÿò è ïî ñåé äåíü çà ìàëåéøèå íàðóøåíèÿ, íå ãîâîðÿ óæå î ñåðüåçíûõ ïðåñòóïëåíèÿõ? >Ýòè ëþäè áóäóò îïðåäåëÿòü ìàøèíîñòðîåíèå... ëåíòÿé-ãóðó , làóæ, ýòè ëþäè îáëîé îò ïðèëèâà íå îòëè÷àò, íàâåðíîå... Ó ìåíÿ îäèí èç çíàêîìûõ ìîëîäûõ èíæåíåðîâ íåðæàâåþùèå ëåãèðîâàííûå ñòàëè óïîðíî íàçûâàåò àóòåíòèçìàìè, íà ïîëíîì ñåðüåçå, ÿ ïî íà÷àëó äóìàë ÷òî ýòî ïðèêîë, ïîòîì êîäà ïîíÿë ÷òî íåò, óæàñíóëñÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 02:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîò âàì è âñå ñåêðåòû - íå äîæäåòåñü: |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 02:32 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Õî-Çå, âñå ñëèøêîì àáñòðàêòíî è íåêîíêðåòíî, õîòü òû è íàçâàë äàòó îêîí÷àíèÿ ðåôîðì 97 ãîä. È êàê òî íå ñòûêóåòñÿ êîå ÷òî. Êàê ðàç äî ýòîé äàòû 97 ãîäà, ïðèìåðíî êîíå÷íî,òóò íåáîëüøîé ïëþñ-ìèíóñ, êèòàéñêèå òîâàðû, òå ÷òî ôóôëî, â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ ñáàãðèâàëèñü â Ðîññèþ, ò.ê. ñþäà èõ ïðîùå áûëî ïðîïèõíóòü. Âîò è ñ÷èòàé ñ 78 (èëè 74) ãîäà äî 97, ñëèøêîì áîëüøîé ñðîê ðàñêà÷èâàëèñü, ñêîðåå âñåãî íå ÷åñàëèñü âîîïùå ïîêà ñóùåñòâîâàë ñîöëàãåðü, íà ýòî áîëüøå ïîõîæå. À êîãäà ñîöëàãåðü ðàçâàëèëñÿ (áëèæå ê 90-ì), ñòàë èñ÷åçàòü è áðàòñêèé, òàê ñêàçàòü, ðûíîê ñáûòà, êóäà ãàðàíòèðîâàíî ìîæíî áûëî ñïèõíóòü òî, ÷òî â çàïàäíûé ðûíîê âðÿä ëè ýòî áûëî âîçìîæíî. È Êèòàþ ïðèøëîñü ïîñëå ðàçâàëà ñîöëàãåðÿ äóìàòü êàê ïðîáèòñÿ íà ìèðîâîé ðûíîê, ãäå íåò íèêàêèõ áðàòñêèõ ïîíÿòèé . ß íå äóìàþ ÷òî Êèòàé áûë ê ýòîìó ïîäãîòîâëåí (ê âûõîäó íà ìèðîâîé ðûíîê) â ðåçóëüòàòå ðåôîðì, êîòîðûå òû íàçâàë, ò.ê. ñîöëàãåðü ðàçâàëèëñÿ íåîæèäàííî áûñòðî. Êîíå÷íî ðåôîðìû ìîãëè ÷òî òî äàòü, íî ñèñòåìà ñîöëàãåðÿ íèêîãî è íèêóäà íå òîðîïèëà, âìåñòî êîíêóðåíöèè âñåãäà ìîæíî áûëî äîãîâîðèòñÿ ïîëþáîâíî, ò.å. íå âèæó ìîòèâà äëÿ êèòàéñêèõ ðåôîðì ÷òî êóäà òî íóæíî áûëî òîðîïèòñÿ. À âîò ïîñëå ðàçâàëà ñîöëàãåðÿ Êèòàþ ñ ïåðåïóãó ÷òîï ñàìîìó íå îáàíêðîòèòñÿ è íå ðàçâàëèòñÿ ïðèøëîñü äåéñòâîâàòü ïîøóñòðåå â 90-õ. È òóò ó êèòàéöåâ ïîëó÷èëîñü çà íåáîëüøîé ñðîê ïåðåñòðîèòñÿ è çàíÿòü ìåñòî óæå íà ìèðîâîì ðûíêå, ò.å. ÿ áû îò÷åò âåë ñ 90-õ, à íå 78-ãîäà. Äî 90-õ ýòî áûëà, òàê ñêàçàòü, âñåáùàÿ ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñïÿ÷êà áåç êîíêóðåíöèè è áåç ïîòðÿñåíèé.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 03:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âàëåðèé , â ïîèñê ïðî êèòàéñêîå ÷óäî... Îáñîñàíî è ðàçæåâàíî òûùà ìèëüîíîâ ðàç... Íå íàäî èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, îí äàâíî ïðèäóìàí, â ñìûñëå ïðî Êèòàé, îòêóäà äà ïî÷åìó îíè òàê ðâàíóëè... Íå ñòðîé äîìûñëîâ, è íå îáâèíÿé â àáñòðàêòíîñòè è íåêîððåêòíîñòè ÷åëîâåêà êîòîðûé ïðåæäå ÷åì ïîñòèòü íå ëåíèòñÿ îñâåæèòü ïàìÿòü çàãëÿíóâ íà âñÿêé ñëó÷àé â ðàçíîîáðàçíûå èñòî÷íèêè, èëè æå ïðîñòî âíîâü îçíàêîìèòüñÿ ñ ìàòåðèàëîì... ×åãî è òåáå æåëàþ...  ïîèñê ïðî êèòàéñêîå ÷óäî... Îáñîñàíî è ðàçæåâàíî òûùà ìèëüîíîâ ðàç...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 03:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñêîðåå âñåãî íå ÷åñàëèñü âîîïùå ïîêà ñóùåñòâîâàë ñîöëàãåðü Êèòàþ âñåãäà áûë ïîêóé ñîöëàãåðü, îíè âñåãäà áûëè ñàìè ïî ñåáå. Îíè íèêîãäà íå âõîäèëè íè â ÑÝ íè â Âàðøàâñêèé äîãîâîð... È ó íàñ ñ íèìè âñåãäà áûëè äîâîëüíî íàïðÿæåííûå îòíîøåíèÿ, è äàæå îñòðûå.. Íå íàäî âûäóìûâàòü òîãî ÷åãî íå áûëî, Âàëåðà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 03:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
 äîãîíêó >õîòü òû è íàçâàë äàòó îêîí÷àíèÿ ðåôîðì 97 ãîä. Ýòî íå ÿ íàçâàë, ýòî ìèðîâîå ñîîáùåñòâî íàçûâàåò - ïåðèîä ðåôîðì Êèòàÿ ïðèâåäøèõ ê åãî ïîäúåìó ñ÷èòàåòñÿ ñ 1978 ïî 1997 ãîäû, îñíîâíûå ïîñòóëàòû ðåôîðì áûëè ñôîðìóëèðîâàíû â 1974 ãîäó Äåí Ñÿî Ïèíîì íà ïëåíóìå êîìïàðòèè Êèòàÿ. Âñ¸... ß íè÷åãî íå ïðèäóìûâàþ è íèêàêîé àáñòðàêöèè è íåêîððåêòíîñòè íåò è â ïîìèíå... À óæ êàê äîëãî ëè áûñòðî ëè îíè ðàñêà÷èâàëèñü, è âëèÿë ëè ñîöëàãåðü íà èõ ðåôîðìû è ðàñêà÷êó ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ. Èçó÷è ïðåäìåò äëÿ íà÷àëà, àãà? Î÷åíü òðóäíî ïîðîé ñ òîáîé îáùàòüñÿ - îäíè äîìûñëû íå ïîäêðåïëåíûå íèêàêèìè êîíêðåòíûìè àðãóìåíòàìè. À ëàð÷èê òî òàê ïðîñòî îòêðûâàåòñÿ è íàçûâàåòñÿ îí - ÃÓÃË. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 07:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó íàñ ñ íèìè âñåãäà áûëè äîâîëüíî íàïðÿæåííûå îòíîøåíèÿ, è äàæå îñòðûå.. Íå âñåãäà. Ïðèìåðíî äî 1960 ãîäà áûëà äðóæáà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 02.06.2010 12:05 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
×óâàêè, íó ÿ äîïóñòèì êåäû è òåðìîñà â ðàñ÷åò íå áåðó, ýòî èõ áûëè êóëüòîâûå âåùè, êàê àðìÿíñêèé êîíüÿê ó àðìÿí, íàïðèìåð. ß áåðó íåêîòîðóþ îáëàñòü â êîòîðîé Êèòàé ñäåëàë áûñòðûé ðûâîê, êàê áóäòî åìó ñðî÷íî ïðèñïå÷åëî, ìîæåò ýòî ìîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå. Íî íå çàìåòèòü ýòî áûëî íåâîçìîæíî. Ò.ê. â ðàäèîýëåêòðîíèêå, íàïðèìåð, â êîíöå 80-íà÷àëå 90-õ, êèòàéñêàÿ òåõíèêà áûëà äàæå õóæå íàøåé, õîòÿ ÷óñòâîâàëîñü ÷òî â Êèòàå êòî òî, êàê ó íàñ ñåé÷àñ íàíîòåõíîëîãèè âñÿêèå ïûòàþòñÿ çàïóñòèòü, óñèëåíî ïûòàåòñÿ ïðåóñïåòü âäîãîíêó çà ÿïîíñêîé òåõíèêîé. À òàê êàñòðþëè è ýëåêòðîïëèòêè (êàê è êåäû â Êèòàå) ó íàñ òîæå íåïëîõèå áûëè. Íî âîïðîñ ñòîÿë íàó÷èòñÿ äåëàòü òîâàðû, èõ òèïà íàçûâàþò, ïîâûøåííîé èíòåãðèðîâàííîé ñëîæíîñòè. ß æ íå ñëó÷àéíî ïðèâåë ïðèìåð âñïëàêíóâøåãî êàïèòàíà âîåííîãî êàòåðà, óáîãîñòü îòå÷åñòâåííîé âûñîêîèíòåãðèðîâàííîé òåõíèêè è âîÿê ñòàëà äîñòàâàòü. Òàê âîò â êîíöå 80,90-õ ó Êèòàÿ â ýòîé îáëàñòè áûë òîëüêî ìóëÿæ, òî áèøü êðàñèâàÿ âíåøíÿÿ îáîëî÷êà ñîäðàííàÿ î÷åâèäíî ñ çàïàäíûõ îáðàçöîâ, à ñîäåðæàíèå - íèêóäûøíîå, è èõ èçäåëèÿ çäåñü â ïðèíöèïå óñòóïàëè äàæå íàøèì. Íî ñåé÷àñ òàêîãî íå ñêàæåøü. Êàê ðàç ïîøëè ðàçâèâàòüñÿ êîìïüþòåðíûå òåõíîëîãèèè è ïîêà ìû òóò ðàçáèðàëèñü ñ ÷óáàéñàìè äà ãàéäàðàìè, êèòàéöû îòîðâàëèñü îò íàñ ïîõîæå äàëåêî âïåðåä. Òî áèøü ðå÷ü íå î êàñòðþëÿõ èëè ëþáèìûõ òàì ó Ëåíòÿÿ òóðáèííûõ ëîïàòêàõ , áåðèòå âûøå, âûñîêèå èíòåãðàöèè, åïò, .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>ß, êñòàòè, âïîëíå ðåàëèñòè÷íî ïîíèìàþ ìàñøòàáû ïðåñòóïëåíèé è äîñòèæåíèé. Òû íå òîëüêî ïîíèìàåøü, íî è îïðàâäûâàåøü ïåðâîå â óãîäó âòîðîìó. Áîëåå òîãî, ñòàðàåøüñÿ ðàñïûëèòü ïðåñòóïëåíèÿ ñðåäè âíåøíå ïîõîæèõ, íî ïðèíöèïèàëüíî äðóãèõ äåÿíèé, ÷òî êàê áû íàìåêàåò... >Íå òîëüêî. Ôàêòè÷åñêè, âñå ÷òî åñòü - â ñâîáîäíîì äîñòóïå, òðåáóåòñÿ òîëüêî æåëàíèå è óñèëèå. Ôèãíÿ. Èíòåðíåò - ìàññà íåïðîâåðåííîé èíôîðìàöèè. ×òîáû èñòî÷íèê âíóøàë äîâåðèå, îí äîëæåí ñîîòâåòñòâîâàòü îïðåäåë¸ííûì êðèòåðèÿì. Ê ïðèìåðó, òàêèì èñòî÷íèêîì äëÿ ìåíÿ ÿâëÿåòñÿ ñêàí äîêóìåíòà ñ íåîáõîäèìûìè ðåêâèçèòàìè, êîòîðûå ïîääàþòñÿ âåðèôèêàöèè. Ïîëíîâåñíûõ ìàòåðèàëîâ, êàñàþùèõñÿ ñîñòàâà "òðîåê", èñïîëíèòåëåé êàòûíñêîãî ðàññòðåëà è äð. ÿ íå âèäåë. >Äëÿ ÷åãî ýòî íóæíî - è äóðàêó ïîíÿòíî. >Àâòîð òåìû íå ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèÿ äóðàêà, íî åìó íåïîíÿòíî Ìíå ïîíÿòíî, è ïðè÷èíû îáíàðîäîâàíèÿ óæå ïðèâîäèë. Êàê íè ñòðàííî, ëþäè õîòÿò óçíàòü ïðàâäó.  òîì ÷èñëå òó, êîòîðàÿ íå î÷åíü ïðèÿòíà. Ïðè ýòîì ìíå ïîíÿòíà ïîçèöèÿ òåõ, êòî æåëàåò ñêðûòü ýòó èíôó. Áîëüøèíñòâî ïðîñòî íå õî÷åò, ÷òîáû ïðèâîäèëèñü äîêàçàòåëüñòâà âèíû èõ ïîëèòè÷åñêèõ êóìèðîâ. ×òîáû ïîòîì ìîæíî áûëî íåâîçáðàííî âåùàòü î òîì, ÷òî "Ñòàëèí çíàë, ÷òî äåëàë". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
> >>Íå òîëüêî. Ôàêòè÷åñêè, âñå ÷òî åñòü - â ñâîáîäíîì äîñòóïå, òðåáóåòñÿ òîëüêî æåëàíèå è óñèëèå. >Ôèãíÿ. Èíòåðíåò - ìàññà íåïðîâåðåííîé èíôîðìàöèè. ß íå ãîâîðèë îá èíòåðíåòå. Åñëè òåáÿ òàê ìó÷àåò æàæäà çíàòü, àæ íå ìîæåøü ñïàòü, êóøàòü è ñìîòðåòü òåëåâèçîð - òû çàáåðåøüñÿ â àðõèâ. À òâîå "îáíàðîäîâàíèå" - ýòî òå æå ññûëêè â èíòåðíåòå. >Ïîëíîâåñíûõ ìàòåðèàëîâ, êàñàþùèõñÿ ñîñòàâà "òðîåê", èñïîëíèòåëåé êàòûíñêîãî ðàññòðåëà è äð. ÿ íå âèäåë. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî èõ íåâîçìîæíî óâèäåòü: Íî òåáå æ ïàèáàòü, ãëàâíîå - ñðî÷íî îïóáëèêóéòå ñïèñêè, íåâàæíî êòî òàì áóäåò çàïèñàí!  >Ïðè ýòîì ìíå ïîíÿòíà ïîçèöèÿ òåõ, êòî æåëàåò ñêðûòü ýòó èíôó. Áîëüøèíñòâî ïðîñòî íå õî÷åò, ÷òîáû ïðèâîäèëèñü äîêàçàòåëüñòâà âèíû èõ ïîëèòè÷åñêèõ êóìèðîâ. ×òîáû ïîòîì ìîæíî áûëî íåâîçáðàííî âåùàòü î òîì, ÷òî "Ñòàëèí çíàë, ÷òî äåëàë". Ìîãó ïîâòîðèòü òî, ÷òî òû ñòàðàòåëüíî ñòàðàåøüñÿ ïðîòóïèòü: ñåé÷àñ óæå äî ëàìïî÷êè ÷òî çíàë Ñòàëèí, ÷òî îí äóìàë è ÷óâñòâîâàë. Ñåé÷àñ æèçíåííî âàæíî - êóäà äåâàëîñü âñå ÷òî îí ñäåëàë? Êòî óêðàë, è ãäå ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ? Íå äîõîäèò, íå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Åñëè òåáÿ òàê ìó÷àåò æàæäà çíàòü, àæ íå ìîæåøü ñïàòü, êóøàòü è ñìîòðåòü òåëåâèçîð - òû çàáåðåøüñÿ â àðõèâ. Êòî òåáÿ òóäà ïóñòèò? Íó Óêðàèíå äîñòóï èìååò ëþáîé ÷åëîâåê ñ óëèöû? >Íî òåáå æ ïàèáàòü, ãëàâíîå - ñðî÷íî îïóáëèêóéòå ñïèñêè, íåâàæíî êòî òàì áóäåò çàïèñàí! Íå âàæíî. Âàæíî, ÷òî ýòî áóäóò ôàìèëèè è èìåíà æèâûõ ëþäåé. Êîòîðûõ ìîæíî ñïðîñèòü. Ëèáî äåéñòâèÿ êîòîðûõ â òîò ïåðèîä ìîæíî ïðîâåðèòü. >ñåé÷àñ óæå äî ëàìïî÷êè ÷òî çíàë Ñòàëèí, ÷òî îí äóìàë è ÷óâñòâîâàë. Ñåé÷àñ æèçíåííî âàæíî - êóäà äåâàëîñü âñå ÷òî îí ñäåëàë? Êîìó äî ëàìïî÷êè - â äðóãóþ òåìó. À âñ¸, ÷òî îí ñäåëàë, íå äåâàëîñü íèêóäà. È àòîìíàÿ áîìáà åñòü, è èíòåëëåêóòàëüíî è äóõîâíî êàñòðèðîâàííûé íàðîä æèâ¸ò, è ìèôû î ñèëüíîé ðóêå è ýôôåêòèâíîì ìåíåäæåðå â ïîðÿäêå. Æèâ òâîé Ñòàëèí, æèâåå âñåõ æèâûõ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âñ¸, ÷òî îí ñäåëàë, íå äåâàëîñü íèêóäà. È àòîìíàÿ áîìáà åñòü, è èíòåëëåêóòàëüíî è äóõîâíî êàñòðèðîâàííûé íàðîä æèâ¸ò, è ìèôû î ñèëüíîé ðóêå è ýôôåêòèâíîì ìåíåäæåðå â ïîðÿäêå. Æèâ òâîé Ñòàëèí, æèâåå âñåõ æèâûõ. Íå îáìàíûâàé ñåáÿ - íè÷åãî ó òåáÿ íåò, è äàæå øêóðà òâîÿ äàâíî çàëîæåíà. Åñòåñòâåííî, ýòî íå ëè÷íî òåáÿ êàñàåòñÿ, êàê ïåðñîíó. Âìåñòå ñ òîáîé åùå ïîëòîðàñòà ìèëëèîíà ïðîëîâ. Òàê ÷òî áåç îáèä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Íå îáìàíûâàé ñåáÿ - íè÷åãî ó òåáÿ íåò Äà, âûøåïåðå÷èñëåííîãî ó ìåíÿ íåò ñîâñåì. È ÿ ýòîìó ðàä.  ìîåé ñòðàíå Ñòàëèíà íåò. Ê ñîæàëåíèþ, ýòî ñëèøêîì ìàëåíüêàÿ ÷àñòü Ðîññèè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 01:31 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåïåð, ìîåé ïðàáàáêå, ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, äîâîäèëîñü ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â ðàññòðåëå ÷åñòíûõ êàïèòàëèñòîâ, æåëàþùèõ ïåðåïðîäàòü çåðíî ïî ìàêñèìàëüíî ñïðàâåäëèâîé öåíå. âî âðåìÿ ãîëîäà. ìîé äåä êðîâàâî êàðàë ñâîáîäîëþáèâûõ âåíãðîâ â 1956. âåíãåðñêèå ïàëàäèíû â óïîåíèè áîðüáû áëîêèðîâàëè ïðîõîä òåõíèêè ïî ìîñòó ïóòåì óêëàäûâàíèÿ íà íåì ìëàäåíöåâ èç áëèæàéøåãî ðîääîìà. à òåïåðü âíèìàíèå, âîïðîñ - òåáå ñòàëî ëåã÷å? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 02:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå - öûãàíñêàÿ ìåòîäèêà. Ïîêà îäíà çóáû çàãîâàðèâàåò - îñòàëüíûå êàðìàíû ÷èñòÿò. Äîáðî áû îäíîãî Ëåïåðà âîëíîâàë ýòîò âîïðîñ - ìàëî ëè ÷îêíóòûõ íà ñâîåé òåìå ïàãàíåëåé... íî èäåò æå ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÀß äèñêóññèÿ! 25 ëåò îíè ðàçîáëà÷àþò "ñòàëèíà", íèêàê íå ðàçîáëà÷àò. Çà ýòî âðåìÿ äåöèëüíûé êîýôôèöèåíò ñ 3 äîêàòèëñÿ äî 18, äîáàâëÿÿ ïî ðàçó â ãîä (!) ïðåâçîéäÿ äàæå ïîêàçàòåëè Ëàòèíñêîé Àìåðèêè, ñåé÷àñ óïðÿìî èäåò â ñòîðîíó Àôðèêè îáðàçöà Áîêàññû... Çà âðåìÿ êðèçèñà, êîãäà ÂÑÅÃÎ ñòàëî ìåíüøå, êîëè÷åñòâî äîëëàðîâûõ ìèëëèàðäåðîâ â Ðîññèè óäâîèëîñü... ôàíòàñòèêà... Èõ ãðàáÿò, áëèí, óæå âíàãëóþ, êàðìàíû ïî÷èñòèëè, èç äîìà ìåáåëü âûíîñÿò... à îíè ñ öûãàíêîé "ñòàëèíà" îáëè÷àþò! Áåäíûå, áåäíûå èäèîòû... ñïèñêè ùàñ íàäî îïóáëèêîâàòü, ñðàçó ïîïóñòèò. *** Ëåïåð, ïîäêèäûâàþ åùå îäíó òåìó. Êàê íàñ÷åò îïóáëèêîâàòü ñïèñêè ýêñïðîïðèàòîðîâ-ýñåðîâ è ïîòðåáîâàòü äåíüãè ñ èõ ïîòîìêîâ - ÷òîáû âåðíóëè â áàíêè? Ýòî æ íà ñêîëüêî ëåò áåññìûñëåííîãî òðåïà!..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 03:22 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Stop, åãî òî ìîæåò è íå âçâîëíîâàë áû ýòîò âîïðîñ, íî âû æå ïåðâûå ñòàëè ïîìûøëÿòü î Ñòàëèíå. À îí ñåé÷àñ êàê ðàç ìîæåò è íàðóêó ìèëëèîðäåðàì íîâîèñïå÷åííûì, òàê ÷òî ñàìè òî âû íà ÷üåé ñòîðîíå? 
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 03:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñàìè òî âû íà ÷üåé ñòîðîíå? Íà îáúåêòèâíîé, Âàëåðà, íà îáúåêòèâíîé. >ñòàëè ïîìûøëÿòü î  êàêîì ñìûñëå ïîìûøëÿòü? >À îí ñåé÷àñ êàê ðàç ìîæåò è íàðóêó ìèëëèîðäåðàì íîâîèñïå÷åííûì, À âû ÷òî, åùå òàê íè÷åãî è íå ïîíÿëè? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 04:21 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âàëåðèé , ó òåáÿ â ãîëîâå ÷òî, èçâèëèí íåò? Ìîæíî îñóæäàòü ìåòîäû, íî íå ÖÅËÜ... Öåëü áûëà ïîñòàâëåíà è âûïîëíåíà - âûèãðàòü âîéíó, ñîõðàíèòü ñòðàíó... Ñåé÷àñ øåëüìîâàíèå Ñòàëèíà ïåðååçæàåò ñ ìåòîäîâ íà öåëü, à íàõ ýòîò íàðîä âîîáùå çäåñü æèâåò, äëÿ ñêâàæèí ìíîãî, êîðìèòü íàäî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 11:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, åãî òî ìîæåò è íå âçâîëíîâàë áû ýòîò âîïðîñ, íî âû æå ïåðâûå ñòàëè ïîìûøëÿòü î Ñòàëèíå Âàëåð, ðûáó åë? Ñ êàêîé ñòàòè êîìó-òî ïîìûøëÿòü î Ñòàëèíå? Îí óìåð, åñëè òû íå â êóðñå, â 1953 ãîäó, íàñîâñåì.Âîçâðàùàéñÿ â ðåàëüíûé ìèð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>à òåïåðü âíèìàíèå, âîïðîñ - òåáå ñòàëî ëåã÷å? Íàâåðíîå, äîëæíî ñòàòü ëåã÷å ïîòîìêàì òåõ ÷åñòíûõ êàïèòàëèñòîâ. Âåíãåðñêèå ñîáûòèÿ íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò ñåé÷àñ, çàïîçäàëîå ïðèçíàíèå. Ïîâòîðþñü, ãëàâíûé ïëþñ òàêèõ ïóáëèêàöèé - ëèêâèäàöèÿ ìèôîâ. >Âîîáùå - öûãàíñêàÿ ìåòîäèêà. Ïîêà îäíà çóáû çàãîâàðèâàåò - îñòàëüíûå êàðìàíû ÷èñòÿò. Äîáðî áû îäíîãî Ëåïåðà âîëíîâàë ýòîò âîïðîñ - ìàëî ëè ÷îêíóòûõ íà ñâîåé òåìå ïàãàíåëåé... íî èäåò æå ÎÁÙÅÑÒÂÅÍÍÀß äèñêóññèÿ! Ïðè Ñòàëèíå ïðîùå áûëî - íèêàêèõ îáùåñòâåííûõ äèñêóññèé. Êàê âîæäü ñêàçàë... Ïîòîì ïðè Áðåæíåâå. Âîò ñåé÷àñ ïðè Ïóòèíå. "Ïàðëàìåíò - íå ìåñòî äëÿ äèñêóññèé". Ñîáñòâåííî òàêàÿ ïîçèöèÿ è ïîòâîðñòâóåò ãðàáåæàì è óäâîåíèþ ÷èñëà ìèëëèîíåðîâ, òû íå çàäóìûâàëñÿ? Íî íåò, ïðîùå êðè÷àòü, ÷òî ðàçãðàáèëè ñòðàíó, è òèõîíüêî óìíîæàòü ñâî¸ áëàãîñîñòîÿíèå. >Ëåïåð, ïîäêèäûâàþ åùå îäíó òåìó. Êàê íàñ÷åò îïóáëèêîâàòü ñïèñêè ýêñïðîïðèàòîðîâ-ýñåðîâ è ïîòðåáîâàòü äåíüãè ñ èõ ïîòîìêîâ - ÷òîáû âåðíóëè â áàíêè? Ýòî æ íà ñêîëüêî ëåò áåññìûñëåííîãî òðåïà!.. Òû äóìàåøü, âûäóìàë ÷òî-òî íîâîå? Äàâíî îáñóæäàåòñÿ è êîìïåíñàöèÿ îãðàáëåííûì, è âîçâðàùåíèå çàâîäîâ è çåìëè áûâøèì âëàäåëüöàì è ïðî÷. Èíòåðåñíî - îáñóæäàé. >Ìîæíî îñóæäàòü ìåòîäû, íî íå ÖÅËÜ... Öåëü áûëà ïîñòàâëåíà è âûïîëíåíà - âûèãðàòü âîéíó, ñîõðàíèòü ñòðàíó... Íàèâíûé ðóáöîâñêèé þíîøà. Âûèãðàòü âîéíó - äà. Ñîõðàíèòü ñòðàíó - è ýòî öåëü áûëà? Õàõà. Ïóñòèòü ñòðàíó â ðàñõîä ðàäè èäåè ìèðîâîé ðåâîëþöèè - âîò ýòî ñêîðåå öåëü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>Ëåïåð, ìîåé ïðàáàáêå, ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî, äîâîäèëîñü ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â ðàññòðåëå ÷åñòíûõ êàïèòàëèñòîâ, æåëàþùèõ ïåðåïðîäàòü çåðíî ïî ìàêñèìàëüíî ñïðàâåäëèâîé öåíå. âî âðåìÿ ãîëîäà. >ìîé äåä êðîâàâî êàðàë ñâîáîäîëþáèâûõ âåíãðîâ â 1956. âåíãåðñêèå ïàëàäèíû â óïîåíèè áîðüáû áëîêèðîâàëè ïðîõîä òåõíèêè ïî ìîñòó ïóòåì óêëàäûâàíèÿ íà íåì ìëàäåíöåâ èç áëèæàéøåãî ðîääîìà. ïðî, åñëè òû íèêîãî íå óáèë, òî âàø ðîä õèðååò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ïðî, åñëè òû íèêîãî íå óáèë, òî âàø ðîä õèðååò... ..÷òî-òî â ýòîì åñòü.
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:01 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåïåð, Íàâåðíîå, äîëæíî ñòàòü ëåã÷å ïîòîìêàì òåõ ÷åñòíûõ êàïèòàëèñòîâ. íó äà, íó äà. îñîçíàíèå òîãî, ÷òî èõ ïðåäêè áûëè òóïûìè, æàäíûìè ìðàçÿìè, çà ÷òî è áûëè ñàíèðîâàíû, äîëæíî èì ñèëüíî ïîìî÷ü æèòü. Âåíãåðñêèå ñîáûòèÿ íè äëÿ êîãî íå ñåêðåò ñåé÷àñ, çàïîçäàëîå ïðèçíàíèå. òû î íàðîäíûõ ãóëÿíèÿõ ñî ñòðåëüáîé? ýòî êàãáå íèêàäà îñîáûì ñåêðåòîì è íå áûëî. ___________ Ïóñòèòü ñòðàíó â ðàñõîä ðàäè èäåè ìèðîâîé ðåâîëþöèè - âîò ýòî ñêîðåå öåëü. òû âñå-òàêè ëèáî íåìíîæêî äóðàã ëèáî ôååðè÷åñêè íåêîìïåòåíòåí â ïîäíèìàåìûõ òîáîþ âîïðîñàõ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Edd old, â ýòîì ïðîÿâëÿþòñÿ ñòðàäàíèÿ èãíîðèðóåìîãî ìíîé äîëáîåáà. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:06 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>>ïðî, åñëè òû íèêîãî íå óáèë, òî âàø ðîä õèðååò... > ..÷òî-òî â ýòîì åñòü. èñòèíà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Åãîð Ëèñîâñêèé Ãûûûûûûû..äûâûïåíðèâàåøüñÿ)))-áóäåøü ìîðàëüíî íèçëîæåí
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:09 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>edd old ÿ óæå âûèãðàë ñâîþ âîéíó))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>ÿ óæå âûèãðàë ñâîþ âîéíó))) ñàì íà÷àë-ñàì êîí÷èë??---ìàëàäöà
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:13 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>>ÿ óæå âûèãðàë ñâîþ âîéíó))) >ñàì íà÷àë-ñàì êîí÷èë??---ìàëàäöà íåò, ó ìåíÿ ñâîè ìåòîäû áîðüáû ñ îáìóäêàìè)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>ïðî, åñëè òû íèêîãî íå óáèë, òî âàø ðîä õèðååò... +1 >íó äà, íó äà. îñîçíàíèå òîãî, ÷òî èõ ïðåäêè áûëè òóïûìè, æàäíûìè ìðàçÿìè, çà ÷òî è áûëè ñàíèðîâàíû, äîëæíî èì ñèëüíî ïîìî÷ü æèòü. Ýòî òåáå ïðàáàáêà ñêàçàëà? >òû î íàðîäíûõ ãóëÿíèÿõ ñî ñòðåëüáîé? ýòî êàãáå íèêàäà îñîáûì ñåêðåòîì è íå áûëî. Ñïðîñè ó ñîâðåìåííèêîâ 1956ã, êîãäà èì ñòàëî èçâåñòíî î ñîâåòñêîé èíòåðâåíöèè â Âåíãðèþ, â ðåçóëüòàòå êîòîðîé áûëî ñâåðãíóòî ìåñòíîå ïðàâèòåëüñòâî, à 200 000 (äâåñòè òûñÿ÷) æèòåëåé ýìèãðèðîâàëî. Õîòÿ òåáå, âèäèìî, ðàññêàçûâàëè òîëüêî ïðî íàðîäíûå ãóëÿíèÿ ñî ñòðåëüáîé. >Ïóñòèòü ñòðàíó â ðàñõîä ðàäè èäåè ìèðîâîé ðåâîëþöèè - âîò ýòî ñêîðåå öåëü. >òû âñå-òàêè ëèáî íåìíîæêî äóðàã ëèáî ôååðè÷åñêè íåêîìïåòåíòåí â ïîäíèìàåìûõ òîáîþ âîïðîñàõ. ß ýòè âîïðîñû ïîäíèìàþ. Ïîñêîëüêó ñðåäè ó÷àñòíèêîâ äèñêóññèé ãëóáîêèõ èññëåäîâàòåëåé, ó÷¸íûõ ñî ñòåïåíÿìè è ò.ä. ÿ íå îáíàðóæèë, ôàíòàñòè÷åñêîé ìîÿ âîçìîæíàÿ íåêîìïåòåíòíîñòü áûòü íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:40 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåïåð, ëþäè, ïåðåïðîäàþùèå çåðíî âî âðåìÿ ãîëîäà - ìðàçè ïî îïðåäåëåíèþ. â ñòðàíå ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà - ìðàçè òóïûå è áåñíîâàòî æàäíûå. îïÿòü-òàêè, ïî îïðåäåëåíèþ. äàëåå. ïåðâîíà÷àëüíî ñîâåòû ïðèøëè ïî ôîðìàëüíîé ïðîñüáå â îêàçàíèè ïîìîùè ïî ïîäàâëåíèþ âîîðóæåííîãî âîññòàíèÿ . à äàëüøå íà÷àëàñü ãåîïîëèòèêà. õîòÿ òû ìîæåøü ðàññêàçàòü ìíå î äåìîêðàòè÷íûõ âåíãðàõ ñòîíóùèõ ïîä ïÿòîé ïðîêëÿòûõ òîòàëèòàðíûõ ðþññêèõ, à ÿ ïîðæó. à 5% ñúåáíóâøåãî íàñåëåíèÿ - ýòî 5% ñúåáíóâøåãî íåàñåëåíèÿ. èõ, ïî êðàéíåé ìåðå, íèêòî íå ðåçàë, êàê ðóññêèõ â 90-å. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>ëþäè, ïåðåïðîäàþùèå çåðíî âî âðåìÿ ãîëîäà - ìðàçè ïî îïðåäåëåíèþ. Íó äà. È? >â ñòðàíå ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà - ìðàçè òóïûå è áåñíîâàòî æàäíûå. îïÿòü-òàêè, ïî îïðåäåëåíèþ. Ñëóøàé, õîðîøî, ÷òî òû ìíå íàïîìíèë. Ñëàâàòðóäó, ìû òåïåðü íå ñòðàíà ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà. Ìîåãî îòöà êàê-òî æ¸ñòêî îä¸ðíóëè, êîãäà îí íà óðîêå ëèòåðàòóðû â øêîëå íàçâàë ñîöðåàëèçì ïðîëåòàðñêèì. Âðåìåíà áûëè... >äàëåå. ïåðâîíà÷àëüíî ñîâåòû ïðèøëè ïî ôîðìàëüíîé ïðîñüáå â îêàçàíèè ïîìîùè ïî ïîäàâëåíèþ âîîðóæåííîãî âîññòàíèÿ . à äàëüøå íà÷àëàñü ãåîïîëèòèêà. õîòÿ òû ìîæåøü ðàññêàçàòü ìíå î äåìîêðàòè÷íûõ âåíãðàõ ñòîíóùèõ ïîä ïÿòîé ïðîêëÿòûõ òîòàëèòàðíûõ ðþññêèõ, à ÿ ïîðæó. ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â Âåíãðèè Íàäü - íàöèîíàëüíûé ãåðîé, à ê Ðîññèè ñ òåõ ïîð îòíîøåíèå ñêîðåå âðàæäåáíîå, ÷åì íåéòðàëüíîå. Âûâîäû äåëàé ñàì. Òî æå ìîæíî è ñêàçàòü ïðî Ïðèáàëòèêó, ãäå ìåñòíûå êîììóíèñòû òîæå "ïðèãëàñèëè" ñîâåòñêèå âîéñêà. >à 5% ñúåáíóâøåãî íàñåëåíèÿ - ýòî 5% ñúåáíóâøåãî íåàñåëåíèÿ. èõ, ïî êðàéíåé ìåðå, íèêòî íå ðåçàë, êàê ðóññêèõ â 90-å. Äà, çà ýòî îíè íàì ïî ãðîá æèçíè áëàãîäàðíû. Ïî÷òè òàê æå, êàê è Àâñòðèè, êîòîðàÿ óæå ãîä êàê áûëà íåçàâèñèìà è íåéòðàëüíà è ïóñòèëà èõ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 04.06.2010 22:49 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>>ëþäè, ïåðåïðîäàþùèå çåðíî âî âðåìÿ ãîëîäà - ìðàçè ïî îïðåäåëåíèþ. ýòî äà, à òå ëþäè, êîòîðûå äîâåëè ñòðàíó äî ãîëîäà, òîò æå ïðîëåòàðèàò, ýòî íå ìðàçè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìîæíî îñóæäàòü ìåòîäû, íî íå ÖÅËÜ... Öåëü áûëà ïîñòàâëåíà è âûïîëíåíà - âûèãðàòü âîéíó, ñîõðàíèòü ñòðàíó... >Íàèâíûé ðóáöîâñêèé þíîøà. "Íàèâíûé ðóáöîâñêèé þíîøà" òâîåìó ïàïå â ïàïû ãîäèòñÿ. Îòñþäà è íåïîâòîðèìûé êîëîðèò ïîäîáíûõ äèñêóññèé, êñòàòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ëåíòÿé âåòåðàí ÂÎÂ? Äà, äåéñòâèòåëüíî êîëîðèò íåïîâòîðèì áûë áû. Íî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî â 1945-ì åãî åù¸ íå áûëî (âïðî÷åì, ìîãó îøèáàòüñÿ). Òàê ÷òî êòî êîìó è êóäà ãîäèòñÿ - áîëüøîé âîïðîñ. Õîòÿ âñïîìíþ Äîâëàòîâà: >— Ãåíðèõ Ôðàíöåâè÷, ÷òî êàñàåòñÿ ñíèìêîâ… Ó÷òèòå, íîâîðîæäåííûå áûâàþò òàê ñåáå… >— Âûáåðèòå ëó÷øåãî. Ïîäîæäèòå, âðåìÿ åñòü. >— Ìåñÿöà ÷åòûðå æäàòü ïðèäåòñÿ. Ðàíüøå îí âðÿä ëè íà ÷åëîâåêà áóäåò ïîõîæ. À êîìó è ïÿòèäåñÿòè ëåò ìàëî… |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 04:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>>Ìîæíî îñóæäàòü ìåòîäû, íî íå ÖÅËÜ... Öåëü áûëà ïîñòàâëåíà è âûïîëíåíà - âûèãðàòü âîéíó, ñîõðàíèòü ñòðàíó... >>Íàèâíûé ðóáöîâñêèé þíîøà. > >"Íàèâíûé ðóáöîâñêèé þíîøà" òâîåìó ïàïå â ïàïû ãîäèòñÿ. Îòñþäà è íåïîâòîðèìûé êîëîðèò ïîäîáíûõ äèñêóññèé, êñòàòè. Íó, ïàïå â ïàïû, ïîæàëóé, íåò, íî 53 ãîäèêà... Leper_Messiah , òû ïèñòè ÷òî óãîäíî, ÿ áîëüøå 20 ëåò íà ðóêîâîäÿùèõ îòïàõàë, è ìîãó ñêàçàòü îäíîçíà÷íî - áåç øèëà íå ðàáîòàåò âîîáùå íè÷åãî... íàðîä ðàññëàáëÿåòñÿ è íàêóé ïîñûëàåò. Ïîýòîìó âûøå ïëàíêà - áîëüøå øèëî, è ñ ýòèì íè÷åãî íå ïîäåëàåøü, Ñòàëèí íè÷åãî íå èçîáðåòàë, âñ¸ áûëî èçâåñòíî äî íåãî. ×òî êàñàåòñÿ ìèðîâîé ðåâîëþöèè, òî âîïðîñû íå ê Ñòàëèíó, à ê Òðîöêîìó. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 08:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëåïåð, ëþäè, ïåðåïðîäàþùèå çåðíî âî âðåìÿ ãîëîäà - ìðàçè ïî îïðåäåëåíèþ. â ñòðàíå ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà - ìðàçè òóïûå è áåñíîâàòî æàäíûå. îïÿòü-òàêè, ïî îïðåäåëåíèþ. Â ñòðàíå ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà êðåñòüÿíå ïî îïðåäåëåíèþ - ýêñïëóàòèðóåìûé êëàññ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 08:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, êðåñòüÿíå, ïî îïðåäåëåíèþ, íå çàíèìàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïåðåïðîäàæåé çåðíà. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñåìèêðûë, êðåñòüÿíå, ïî îïðåäåëåíèþ, íå çàíèìàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïåðåïðîäàæåé çåðíà. Äà òû øî!.. À Ñåìèêðûë-òî è íå çíàåò...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Â ñòðàíå ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà êðåñòüÿíå ïî îïðåäåëåíèþ - ýêñïëóàòèðóåìûé êëàññ Ñîçäàíèå êîëõîçîâ - ýòî ýêñïëóàòàöèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 13:41 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>>Ñåìèêðûë, êðåñòüÿíå, ïî îïðåäåëåíèþ, íå çàíèìàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïåðåïðîäàæåé çåðíà. >Äà òû øî!.. À Ñåìèêðûë-òî è íå çíàåò.. ïðî, ñîèçâîëèò äåëàòü ñêèäêó íà íàøó òóïîñòü)) ïîõëîïàåì, òîâàèðùè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Â ñòðàíå ïîáåäèâøåãî ïðîëåòàðèàòà êðåñòüÿíå ïî îïðåäåëåíèþ - ýêñïëóàòèðóåìûé êëàññ > Ñîçäàíèå êîëõîçîâ - ýòî ýêñïëóàòàöèÿ? Íó, êàê òåáå ñêàçàòü... âîäèòü äåòåé â øêîëó - ýòî âåäü òîæå íàñèëèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
ëåíòÿé-ãóðó, ÿ äàæå èç óâàæåíèÿ ê âîçðàñòó ãîòîâ ïåðåéòè íà Âû. À âîïðîñ î ìèðîâîé ðåâîëþöèè è ïðî÷. ìîæíî îáñóäèòü â îòäåëüíîé òåìå, åñëè íå íàäîåëî. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 15:54 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Leper_Messiah , ÿ íå îñîáî çàìîðà÷èâàþñü íà âû èëè òû, à ìèðîâóþ ðåâîëþöèþ Ñòàëèíó âåøàòü íå íàäî. Ó÷è ìàò÷àñòü. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Èòàê, ïî ïðîøåñòâèè íåäåëè ïîäâîäèì èòîãè. Áîëüøèíñòâî çà îáíàðîäîâàíèå ñïèñêîâ, òî åñòü, çà ïîëíûé äîñòóï æàæäóùèõ ê èíôîðìàöèè. Òå, êòî ïðîòèâ - ïî÷òè ñòîëüêî æå. Íî åñëè ê ïåðâûì äîáàâèòü òåõ, êòî âûñêàçàëñÿ çà íåêèé áóôåðíûé ïåðèîä óìîë÷àíèÿ ðàäè ñïàäà ñîöèàëüíîé îñòðîòû, òîãäà ÇÀ ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ÏÐÎÒÈÂ.  òåìå âûñêàçûâàëèñü â îñíîâíîì òå, êòî ïðîòèâ. ×òî â î÷åðåäíîé ðàç ïîäòâåðæäàåò: áîëüøèíñòâî ïàññèâíåå, à ïîòîìó åãî äîâîëüíî ïðîñòî ïîäàâèòü àêòèâíîìó ìåíüøèíñòâó. Ãëàâíûé, íà ìîé âçãëÿä, àðãóìåíò ïðîòèâ - ïóáëèêàöèÿ ïîðîäèò íîâûå êîíôëèêòû, êîòîðûå äëÿ íàøåãî è áåç òîãî èçä¸ðãàííîãî îáùåñòâà âðåäíû. Ìîÿ ïîçèöèÿ òàêîâà: îò ïîïûòîê ïåðåäåëàòü èñòîðèþ íàñ ñïàñ¸ò òîëüêî îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè. Òî, ÷òî òàêàÿ èíôîðìàöèÿ âîñòðåáîâàíà, ïîäòâåðæäàåò îáâàë ñàéòà Ðîñàðõèâà ïîñëå èçâåñòíûõ ñîáûòèé. Òî, ÷òî å¸ ðàñêðûâàþò î÷åíü íåîõîòíî, ïîäòâåðæäàåò îáåñïîêîåííîñòü âëàñòè âîçìîæíûìè íàðîäíûìè âîëíåíèÿìè. Êðîìå òîãî, íåêîòîðûå ìèôû ñëèøêîì ñëîæíî ðàçâåí÷àòü, òàê óæ îíè óêîðåíèëèñü. Íè÷åãî, áóäåì ðàáîòàòü. Âñåì ñïàñèáî çà äèñêóññèþ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñîçäàíèå êîëõîçîâ - ýòî ýêñïëóàòàöèÿ? Êîíå÷íî, ýòî òî æå êðåïîñòíîå ïðàâî.. Êîëõîçíèêè çà ñâîþ ðàáîòó ïîëó÷àëè ìèíèìóì è ïî÷òè íå èìåëè âîçìîæíîñòè óåõàòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 05.06.2010 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êîíå÷íî, ýòî òî æå êðåïîñòíîå ïðàâî.. òîëüêî ïîìåùèêà âûáèðàëè ãîëîñîâàíèåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 06.06.2010 08:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òîëüêî ïîìåùèêà âûáèðàëè ãîëîñîâàíèåì Ïîìåùèêîì áûëî ãîñóäàðñòâî, è îíî âûáîðà íå äàâàëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 06.06.2010 12:04 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing , òû îïÿòü ïîëüçóåøüñÿ ëîãèêîé âñÿêàÿ ðûáà ñåëåäêà... Ãîñóäàðñòâî áðàëî, íî îíî æå è äàâàëî... è äðóãîãî âûõîäà íà òîò ìîìåíò íå ñóùåñòâîâàëî, ëèáî ìîáèëèçàöèÿ âñåõ ñèë, ëèáî êðàõ ñòðàíû è ïðîèãðûø âîéíû.Íó à ïîòîì ñòàðûå ðåøåíèÿ ïîòÿíóëè öåëóþ öåïü îøèáîê,áî âå÷íî ãîñóäàðñòâî â âîåííîì ïîëîæåíèè æèòü íå ìîæåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 06.06.2010 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â Âåíãðèè Íàäü - íàöèîíàëüíûé ãåðîé, à ê Ðîññèè ñ òåõ ïîð îòíîøåíèå ñêîðåå âðàæäåáíîå, ÷åì íåéòðàëüíîå. Âûâîäû äåëàé ñàì. Òî æå ìîæíî è ñêàçàòü ïðî Ïðèáàëòèêó, ãäå ìåñòíûå êîììóíèñòû òîæå "ïðèãëàñèëè" ñîâåòñêèå âîéñêà. Äà íàïëåâàòü íà èõ îòíîøåíèå, êàê íåéòðàëüíîå, òàê è âðàæäåáíîå.  1956 ãîäó ïÿòíàäöàòè ëåò íå ïðîøëî ñ òåõ ïîð, êàê ýòè ìèëûå âåíãðû òîïòàëè íàøó çåìëþ ñ îðóæèåì â ðóêàõ, óáèâàëè íàøèõ ãðàæäàí îò Óìàíè äî Ñòàëèíãðàäà. È òî, ÷òî ñ íèõ íå ñïðîñèëè ïî âñåé ñòðîãîñòè, êàê ñ àãðåññîðà, íàäî ïîíèìàòü êàê "óñëîâíî-äîñðî÷íîå îñâîáîæäåíèå". Èì íàäî áûëî òèõî ñèäåòü, êàê ìûøü ïîä ìåòëîé, à íå ïî óëèöàì ñ îðóæèåì áåãàòü. È îíè åùå ëåãêî îòäåëàëèñü - íàøè íåìíîæêî íà òàíêàõ ïîåçäèëè. Íàäî áûëî âîîáùå îäíè äûìÿùèåñÿ ðóèíû òàì îñòàâèòü, ÷òîáû ëó÷øå çàïîìíèëîñü. Àõ, êàêîå ãîðå - 200 òûñÿ÷ âåíãðîâ áåæàëî èç ñòðàíû! "Èç ïðèáëèçèòåëüíî 800.000 åâðååâ, æèâøèõ íà òåððèòîðèè Âåíãðèè ê 1941 ãîäó îêîëî 200.000 ïåðåæèëî Õîëîêîñò.[9]" Ýòî íå ñ÷èòàÿ öûãàí, ñåðáîâ... *** Ìåíÿ òàê óìèëÿåò ýòà èçáèðàòåëüíîñòü â "íåîñòûâøåé èñòîðèè" - ñïèñêè íàäî, ïàíèìàåø, îáíàðîäîâàòü. È ïåðåä âåíãðàìè ïîêàÿòüñÿ, à òî îíè ê íàì îòðèöàòåëüíî îòíîñèòñÿ. À òî ÷òî îíè íàïàëè íà íàñ, òî ÷òî ýòî ôàøèñòñêîå ãîñóäàðñòâî, ïðîâîäèâøåå ðàñîâûé ãåíîöèä - ýòî ìîæíî óæå è íå ïîìíèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåîñòûâøàÿ èñòîðèÿ - íóæíî ëè îáíàðîäîâàòü?
Âðåìÿ: 06.06.2010 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Àõ, äà. Âîò ÷òî ïîêàçàòåëüíî: >Áîëüøèíñòâî çà îáíàðîäîâàíèå ñïèñêîâ, òî åñòü, çà ïîëíûé äîñòóï æàæäóùèõ ê èíôîðìàöèè. >Òå, êòî ïðîòèâ - ïî÷òè ñòîëüêî æå. Íî åñëè ê ïåðâûì äîáàâèòü òåõ, êòî âûñêàçàëñÿ çà íåêèé áóôåðíûé ïåðèîä óìîë÷àíèÿ ðàäè ñïàäà ñîöèàëüíîé îñòðîòû, òîãäà ÇÀ ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ÏÐÎÒÈ Òî åñòü, ãëàâíîå - ïðàâèëüíî ñîñòàâèòü ñïèñîê äëÿ ãîëîñîâàíèÿ, à ïîòîì äîáàâèòü êîãî íóæíî òóäà, êóäà íóæíî. > òåìå âûñêàçûâàëèñü â îñíîâíîì òå, êòî ïðîòèâ. ×òî â î÷åðåäíîé ðàç ïîäòâåðæäàåò: áîëüøèíñòâî ïàññèâíåå, à ïîòîìó åãî äîâîëüíî ïðîñòî ïîäàâèòü àêòèâíîìó ìåíüøèíñòâó. Òî åñòü áîëüøèíñòâî íàäî ïðèçíàâàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà îíî ïðàâèëüíî ãîëîñóåò. Åñëè ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ âûñêàçûâàåòñÿ ïðîòèâ - òî ïîôèã, îíî âñå ðàâíî ìåíüøèíñòâî. Ýòî åùå ðàç ïîêàçûâàåò - Ãåááåëüñ ïî ñðàâíåíèþ ñ íîâîäâîð÷èêàìè - ïðîñòî ìèëûé øàëóí. Ïîýòîìó: >Ìîÿ ïîçèöèÿ òàêîâà: îò ïîïûòîê ïåðåäåëàòü èñòîðèþ íàñ ñïàñ¸ò òîëüêî îòêðûòîñòü èíôîðìàöèè äëÿ ýòîãî íàäî áîëüøå áðåõàòü è ïåðåäåðãèâàòü. Ïîáîëüøå ïóáëèêîâàòü ñïèñêè ïîêîéíèêîâ, è ïîìåíüøå íàëîãîâûå äåêëàðàöèè.
|
|
|
|
||