RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 16:55 



Ïðè÷èíà áåäñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ Ðîññèè ïðåæäå âñåãî â ãîëîâàõ...
Íåò íè÷åãî áîëåå èíåðòíîãî, ÷åì ÷åëîâå÷åñêîå ñîçíàíèå, ïîëó÷åíèå íîâîãî îáüåìà çíàíèé äàåòñÿ òðóäíî, à óìåíèå ïîëüçîâàòüñÿ ýòèì îáüåìîì èíîãäà òàê è íå ïðèõîäèò.
Äî ñèõ ïîð íå äàíî ÿñíîãî è óáåäèòåëüíîãî îòâåòà íà âîïðîñ, ïî÷åìó ðàçâàëèëñÿ ÑÑÑÐ, ïðîøåäøèé òÿã÷àéøèå èñïûòàíèÿ â õîäå äâóõ âîéí è äîáèâøèéñÿ îãðîìíûõ óñïåõîâ â ýêîíîìèêå è ñîöèàëüíîé æèçíè ãðàæäàí.
Ïîçâîëüòå âûñêàçàòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ïîãóáèëà ÑÑÑÐ íå õîëîäíàÿ âîéíà èëè ïàäåíèå öåí íà íåôòü.
ÑÑÑÐ ïîáåäèëè áþðîêðàòû.
Ñîçäàííàÿ Ñòàëèíûì ñèñòåìà âåðòèêàëüíîãî ïîä÷èíåíèÿ îò âîæäÿ äî áðèãàäèðà ïîëåâîä÷åñêîé áðèãàäû ïðåêðàñíî ïîäõîäèëà äëÿ âîåííîãî âðåìåíè, ïîçâîëÿÿ öåíòðàëèçîâàòü ðåñóðñû è áðîñàòü ýòè ðåñóðñû íà êðóïíûå öåëè - êîñìîíàâòèêó, îáîðîíêó, àòîìíóþ ýíåðãèþ. Íî â ìàëûõ ìàñøòàáàõ ýòà ñèñòåìà ïîä÷èíåíèÿ ðàáîòàëà ïðîòèâ èíòåðåñîâ ãðàæäàíèíà - áóäåøü ëó÷øå ðàáîòàòü, ñðåæóò ðàñöåíêè è ïîäíèìóò ïëàí... Áîëüøå ðàáîòàòü çà ìåíüøèå äåíüãè. Ýòî îáùåèçâåñòíî è êðèòèêîâàëîñü íåîäíîêðàòíî, íî ðåøåíèÿ íàéäåíî íå áûëî.
Íî äàæå íå â ýòîì ñóòü íûíåøíèõ ïðîáëåì.
Ñóòü íàøèõ ñåãîäíÿøíèõ ïðîáëåì â òîì, ÷òî, îòêàçàâøèñü îò ñîöèàëèçìà, ìû òàê è íå ïîïàëè â êàïèòàëèçì, è ñèäèì ðîâíî ìåæäó äâóõ ñòóëüåâ.
Íûíåøíåå ïîêîëåíèå ñîáñòâåííèêîâ ïðåäïðèÿòèé ïîëó÷èëî âîñïèòàíèå è îáðàçîâàíèå ïðè ñîöèàëèñòè÷åñêîì, èëè ïëàíîâîì óêëàäå, ïðè÷åì ïîëó÷èëî ýòó ñîáñòâåííîñòü ïóòåì ìàõèíàöèé. Îñòàâèì â ñòîðîíå ïóòü ïîëó÷åíèÿ ñîáñòâåííîñòè, ýòî îòäåëüíûé ðàçãîâîð.
Äåëî â äðóãîì.
 ïëàíîâîì õîçÿéñòâå îòñóòñòâóåò ïîíÿòèå "òîâàð", êàê ïðîäóêöèÿ, êîòîðóþ ïîêóïàòåëü çàõî÷åò è ñìîæåò êóïèòü.
Âìåñòî ýòîãî ñóùåñòâóåò ïðîäóêöèÿ, êîòîðóþ ïðåäïðèÿòèå îáÿçàíî ñäåëàòü.
Êà÷åñòâî êîíòðîëèðîâàòü òðóäíî, è ïëàíîâîå õîçÿéñòâî âñåãäà ñòðåìèëîñü âçÿòü êîëè÷åñòâîì.
Òðè, åñëè íå ÷åòûðå ïîêîëåíèÿ ëþäåé âûðîñëè, ïðèâûêíóâ ê íåîáõîäèìîñòè ïîä÷èíåíèÿ - òû íà÷àëüíèê, ÿ äóðàê, èíèöèàòèâà íàêàçóåìà...È ýòî çàñåëî â ãîëîâàõ, êàê íåêîå íåïðåëîæíîå ïðàâèëî, ÷òî íàäî âûïîëíÿòü íåêèå ïðàâèëà, ïðèäåðæèâàòüñÿ îáùåïðèíÿòîé ëèíèè ïîâåäåíèÿ è íå âûñîâûâàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî êòî òÿíåò, òîãî ïîãîíÿþò...
Íî âîò âîïðîñ - ñêîëüêî ëþäåé äåëàåò ïðîãðåññ? Ñêîëüêî íóæíî Êóð÷àòîâûõ, Òóïîëåâûõ, Êîøêèíûõ, Êàëàøíèêîâûõ?
Îòâåò - åäèíèöû. Åäèíèöû äâèãàþò ïðîãðåññ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ î ïðîãðåññå íå çàäóìûâàåòñÿ...
Ìîæåò ëè îáùåñòâî ôèíàíñèðîâàòü âñåõ ëþäåé, îáüÿâèâøèõ ñåáÿ ãåíèÿìè?Îòâåò - íåò, èëè ïðèäåòñÿ â äóðäîìå ñòàâèòü çîëîòûå óíèòàçû...
Êàïèòàëèñò íå ñ÷èòàåò ñåáÿ óìíåå âñåõ, îí îïðåäåëÿåò êðóã ïðîáëåì è íàíèìàåò óìíûõ ëþäåé... Ïðè÷åì, ÷åì ñëîæíåå ïðîáëåìà, òåì áîëüøå îíà ñòîèò â äåíåæíîì ýêâèâàëåíòå. Êàïèòàëèñòà èíòåðåñóåò ÐÅÇÓËÜÒÀÒ, ïðè÷åì ðåàëüíî äîñòèãíóòûé â âèäå ÏÐÎÄÀÍÍÎÃÎ ÒÎÂÀÐÀ, à íå ìèôè÷åñêîå êîëè÷åñòâî èçäåëèé, ñäåëàííûõ ÏÎ ÏËÀÍÓ.
È âîò çäåñü ó ðóêîâîäñòâà íûíåøíèõ ïðåäïðèÿòèé èìååòñÿ äûðêà â ãîëîâàõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 17:06 
ã.Âëàäèìèð


Ñàøà, ÑÑÑÐ ïîáåäèëà ýëåìåíòàðíåéøàÿ àë÷íîñòü... ×òî òóò ãàäàòü òî? Âñ¸ æ òàê ïðîñòî... :)
Ñàìà ïî ñåáå áþðîêðàòè÷åñêàÿ ìàøèíà äàæå ïîëåçíà è êîíñòðóêòèâíà åæåëü åÿ æåñòêî êîíòðîëèðîâàòü... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 17:07 
Òðåòèé Ðèì
áàñ, ãèòàðà, õàììîíä

Êàëàøíèêîâ áû íè îäíîãî íå íóæíî. È ÑÑÑÐ áû öåë áû, è ñ àâòîìàòîì Ñèìîíîâà âñåõ áû ïîêðóøèëè.
çëîáíàÿ ãàäèíà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 17:12 
ã.Âëàäèìèð


>Êàëàøíèêîâ áû íè îäíîãî íå íóæíî. È ÑÑÑÐ áû öåë áû, è ñ àâòîìàòîì Ñèìîíîâà âñåõ áû ïîêðóøèëè.

Äà ôèãíÿ, è ñ âèíòàðåì Áåðäàíà áû âñåõ çàìî÷èëè... :drazn:
Íàôèãà âàùå ïðîãðåññ íóæåí? Âàùå, øàïêàìè çàêèäàëè áû è íà âèëû ïîñàäèëè áû... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 17:18 



Ëåíòÿé, ïîçäðàâëÿþ òåáÿ ñ ïðîøåäøèì äíåì ðîæäåíèÿ. Æåëàþ çäîðîâüÿ, ñ÷àñòüÿ, òâîð÷åñêèõ óñïåõîâ.

***
Ìîãó òàêæå òåìó ñ àíàëîãè÷íûìè ïîçäðàâëåíèÿìè òåáÿ ïîäíÿòü - øîòî â íåé óæå íåäåëè äâå íèêòî íå îòïèñûâàëñÿ... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 17:28 
ã.Âëàäèìèð


>Ëåíò÷é, ïîçäðàâëÿþ òåáÿ ñ ïðîøåäøèì äíåì ðîæäåíèÿ. Æåëàþ çäîðîâüÿ, ñ÷àñòüÿ, òâîð÷åñêèõ óñïåõîâ.

Ñòîï÷å, ïîäçäîâàòî ñïîõâàòèëñî, óæå âñ¸ äàâíî âûïèòî è ìîðäû íàáèòû...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 18:18 

6 ñòðóí

ß òàê ïîíÿë, ÷òî íàèáîëåå âîëíèòåëüíîé òåìîé íà äèñêóññèÿõ ÿâëÿþòñÿ ñèñüêè è áóõëî... :drazn: Çàäóìûâàòüñÿ, îòêóäà ÷òî ðàñòåò, òðóäíî è íåïðèÿòíî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 19:25 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>è ñ àâòîìàòîì Ñèìîíîâà

Ýòîò òîò, êîòîðûé ñàìîçàðÿäíûé êàðàáèí? :upset:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:33 

6 ñòðóí

Êðîìå ïèñòîëåòà-ïóëåìåòà Øïàãèíà ÏÏØ áûë òàêæå íà âîîðóæåíèè ÏÏÑ - âðîäå Ñèìîíîâà, íî íå óâåðåí...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìîæåò ëè îáùåñòâî ôèíàíñèðîâàòü âñåõ ëþäåé, îáüÿâèâøèõ ñåáÿ ãåíèÿìè?Îòâåò - íåò, èëè ïðèäåòñÿ â äóðäîìå ñòàâèòü çîëîòûå óíèòàçû...
Ïðàâèëüíî. Ïîýòîìó äëÿ íàèáîëåå îäàðåííûõ äîëæåí áûòü ñòèìóë â âèäå ïîâûøåííîãî âîçíàãðàæäåíèÿ.

>Ñàìà ïî ñåáå áþðîêðàòè÷åñêàÿ ìàøèíà äàæå ïîëåçíà è êîíñòðóêòèâíà åæåëü åÿ æåñòêî êîíòðîëèðîâàòü
Íî êîãäà ñàìûé âåðõíèé êîíòðîëåð ïîòåðÿë äååñïîñîáíîñòü, îíà áûñòðî ðàçâàëèëàñü. À äðóãèõ ìåõàíèçìîâ ýôôåêòèâíîãî êîíòðîëÿ íå áûëî.

> ó ðóêîâîäñòâà íûíåøíèõ ïðåäïðèÿòèé èìååòñÿ äûðêà â ãîëîâàõ...
Ïî÷åìó äûðêà? Îíè äîáèâàþòñÿ ðåçóëüòàòà (äåíåã) â ðàìêàõ ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìû. Ëþáûìè âîçìîæíûìè ñïîñîáàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:49 

6 ñòðóí

7wing , ñóùåñòâóþò äîëãîñðî÷íûå èíòåðåñû, ñóùåñòâóþò è êðàòêîñðî÷íûå.
Òàê ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî äîëãîñðî÷íûõ èíòåðåñîâ ó êàïèòàëèñòîâ â Ðîññèè íå ñóùåñòâóåò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:49 



>Êðîìå ïèñòîëåòà-ïóëåìåòà Øïàãèíà ÏÏØ áûë òàêæå íà âîîðóæåíèè ÏÏÑ - âðîäå Ñèìîíîâà, íî íå óâåðåí...

Ñóäàåâà.

Ñèìîíîâà ýòî "Æäè ìåíÿ, è ÿ âåðíóñü" :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:53 



ëåíòÿé-ãóðó , íà ìîé âçãëÿä òû ïîäíÿë àáñîþòíî ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ. À ïî÷åìó Ðèì...Âèçàíòèÿ ðàçâàëèëèñü? Ñóäüáà òàêàÿ)))))
Îáùåñòâà, ãîñóäàðñòâà òàêæå ýâîëþöèîíèðóþò ïîäîáíî ÷åëîâåêó.Ñòàðåíèå è Îòìèðàíèå åñòåññòâåííîå è íåîáõîäèìîå óñëîâèå ðàçâèòèÿ îáùåñòâà â öåëîì.
20 âåê áûë ñàìûì ýêñïåðèèìåíòàëüíûì. Îí ïîêàçàë âñåì íà ïðèìåðå Ãåðìàíèè è ÑÑÑÐ, êàê íå íàäî ñòðîèòü ãîñóäàðñòâî. Ñîöèàëèçì â òîé ôîðìå êîòîðóþ íàâÿçàë Ëåíèí-Ñòàëèí íåïðîäóêòèâåí âîîáùå. Âåäü ñèñòåìà òî ###### ðàáîòàëà íå òîëüêî â ÑÑÑÐ, íî è â äðóãèõ ñòðàíàõ. È ñöåíàðèé òî âåçäå òîò æå. Òàì ãäå ìíîãîíàöèîíàëüíûå ãîñóäàðñòâà, òàì ïðîèçîø¸ë ðàçâàë. ×åõîñëîâàêèÿ, Þãîñëàâèÿ...Òû ïðàâèëüíî ñêàçàë, ÷òî âñ¸ â áàøêå ó ëþäåé. È òå êòî ó âëàñòè çíàþò ýòî ëó÷øå íàñ. Çíàëè ÷òî ìîæíî ðàçâàëèòü è êàæäûé ïîëó÷èò ñâî¸ òðîí. À ìàññå óæå ïîõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:53 

6 ñòðóí

Stop , Ãóãëü ðóëèò... :drazn:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:56 



> 7wing , ñóùåñòâóþò äîëãîñðî÷íûå èíòåðåñû, ñóùåñòâóþò è êðàòêîñðî÷íûå.
>Òàê ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî äîëãîñðî÷íûõ èíòåðåñîâ ó êàïèòàëèñòîâ â Ðîññèè íå ñóùåñòâóåò...

Íå ñóùåñòâóåò ïîòîìó ÷òî íå ñîçäàíû óñëîâèÿ, çàêîíîäàòåëüíàÿ è ýêîíîìè÷åñêàÿ áàçà äëÿ òàêèõ èíòåðåñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:56 

6 ñòðóí

Àëëåê , ÿ ê òîìó, ÷òî íûíåøíÿÿ âåðõóøêà íå óìåëà ïðè ÑÑÑÐ âíåäðÿòü èçîáðåòåíèÿ, è âðÿä-ëè íàó÷èòñÿ ñåé÷àñ... Øëþõè-òî òå æå, ìåíÿþò äèâàíû...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 20:58 



> Àëëåê , ÿ ê òîìó, ÷òî íûíåøíÿÿ âåðõóøêà íå óìåëà ïðè ÑÑÑÐ âíåäðÿòü èçîáðåòåíèÿ, è âðÿä-ëè íàó÷èòñÿ ñåé÷àñ... Øëþõè-òî òå æå, ìåíÿþò äèâàíû...

Ñîãëàñåí. Íî è â Ðîññèè äî 17ãî)) ãîäà òîæå âñ¸ áûëî ÷åðåç æîïó...ìåíòàëèòåò. Áþðîêðàòû..âåðõóøêà...îíè æå íå â îòäåëüíîé ãðÿäêå ðàñòóò
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:00 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî äîëãîñðî÷íûõ èíòåðåñîâ ó êàïèòàëèñòîâ â Ðîññèè íå ñóùåñòâóåò...
Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî íàøà âåðõóøêà â ñðåäíåì ìåíåå àäåêâàòíà, ÷åì â ñòðàíàõ çàïàäà. È äàæå â ñðàâíåíèè ñî ìíîãèìè àçèàòñêèìè ñòðàíàìè -òîæå ïðîèãðûâàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:01 



Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî áþðîêðàòèÿ íà÷àëàñü íå ïðè ñòàëèíå, à íàìíîãî ðàíüøå...Ýòî ïðîáëåìà ëþáîé èìïåðèè. Ïðîñòî Ðîññèéñêàÿ áûëà è åñòü ñàìàÿ ìîùíàÿ â ýòîì âîïðîñå...ïîýòîìó âñ¸ èä¸ò íåñòåðïèìî ìåäëåííî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:02 
Ìîñêâà
pc

Åñòü ìíåíèå, ÷òî ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ëþäåé ðàçíûõ ñïîñîáíîñòåé, íàêëîííîñòåé è ò.ä. â êàæäîì ïîêîëåíèè ïðèìåðíî îäèíàêîâîå. Ìíå íå âåðèòñÿ. Íå äóìàþ, ÷òî åñëè óíè÷òîæàòü íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèé ÿðêèõ è èíèöèàòèâíûõ ëþäåé, óâåëè÷èâàÿ òåì ñàìûì ïðîöåíò áûäëà, òî ýòî íå ïðèâåä¸ò ê äåãðàäàöèè íàðîäà (íàäåþñü, íå îêîí÷àòåëüíîé).
Îòêàçàëèñü ëè ìû îò ñîöèàëèçìà?
À ñîöèàëèçì ëè ýòî áûë?
Ãîñóäàðñòâåííûé êàïèòàëèçì, ãäå åäèíñòâåííûì ñòèìóëîì ê òðóäó áûë ñòðàõ.
Ñòàëèí, äîãàäûâàëñÿ, ÷òî íè÷åãî èíîãî ïîñòðîèòü, íå ïîòåðÿâ ïðè ýòîì âëàñòü, íåâîçìîæíî. Íåëüçÿ áûëî îòêàçàòüñÿ îò èäåîëîãèè, íåëüçÿ áûëî íå îòìåíÿòü ÍÝÏ, íåëüçÿ áûëî íå ïðîâîäèòü ìîäåðíèçàöèþ. Âàðèàíòîâ íå áûëî.
Èëè áûëè?
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:03 

6 ñòðóí

 ñìûñëå, ñòóïîð â ìîçãàõ, ïîëó÷åííûé ñ ãåíàìè îò ÊÏÑÑ è ïîä÷èíåíèÿ âñåãî è âñÿ, ïðèâåë ê âûðîæäåíèþ ñàìîñòîÿòåëüíîãî ìûøëåíèÿ è îòâåòñòâåííîñòè äî óðîâíÿ ïîëíîãî îòñóòñòâèÿ ìîòèâàöèè, êðîìå óêðàñòü è ñìûòüñÿ è òîñêå ïî êðåïêîé ðóêå... âîò ïðèåäåò áàðèí...
Íå ïîìíþ, êàê íàçûâàåòñÿ ýòîò äåôåêò ñîçíàíèÿ, âðîäå ïàòåðíàëèçì... íåóâåðåííîñòü è òîñêà ïî ïàïî÷êå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:06 



>>Òàê ñäàåòñÿ ìíå, ÷òî äîëãîñðî÷íûõ èíòåðåñîâ ó êàïèòàëèñòîâ â Ðîññèè íå ñóùåñòâóåò...
>Ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî íàøà âåðõóøêà â ñðåäíåì ìåíåå àäåêâàòíà, ÷åì â ñòðàíàõ çàïàäà. È äàæå â ñðàâíåíèè ñî ìíîãèìè àçèàòñêèìè ñòðàíàìè -òîæå ïðîèãðûâàåò.

Äà íå íàäî äóìàòü, ÷òî íàøè áóðæóèíû òóïåå èõíèõ))) Äåëî íå â ýòîì. Äåëî â ñðåäå. Ìû ñòîëåòèÿ æèëè çà ñ÷¸ò ðåñóðñîâ. Ýòî è ñôîðìèðîâàëî ìîçã âåðõóøêè...äà è íàø.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:08 

6 ñòðóí

>Åñòü ìíåíèå, ÷òî ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ëþäåé ðàçíûõ ñïîñîáíîñòåé, íàêëîííîñòåé è ò.ä. â êàæäîì ïîêîëåíèè ïðèìåðíî îäèíàêîâîå.
Âîîáùå-òî ýòíîñ êàê-òî çàùèùàåòñÿ... Èçâåñòíî, ÷òî ïåðåä âîéíîé ðîæäàåòñÿ áîëüøå ìàëü÷èêîâ, è íè÷åì ýòî íå îáúÿñíÿåòñÿ...
Èìõî, â ãîäû òÿæêèõ èñïûòàíèé äàæå ñðåäíèå ïî èíòåëëåêòó ëþäè ðâóò ïóïû è ìîçãè íà îáùåå äåëî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãîñóäàðñòâåííûé êàïèòàëèçì, ãäå åäèíñòâåííûì ñòèìóëîì ê òðóäó áûë ñòðàõ
Çëäåñü òû ïåðåãíóë. Áûëè è ìàòåðèàëüíûå ñòèìóëû, â íåêîòîðûå âðåìåíà áûë íåñëàáûé ïàòðèîòè÷åñêèé ïîäúåì. Ïðàâäà, ê âîñüìèäåñÿòûì ãîäàì ýíòóçèàçìà ïî÷òè íå ñòàëî.

>Âàðèàíòîâ íå áûëî.
>Èëè áûëè?
Âî âñåõ ðåøåíèÿõ áûëà îïðåäåëåííàÿ ëîãèêà. Àëüòåðíàòèâíûõ ñöåíàðèåì ìîæíî ñòðîèòü äî áåñêîíå÷íîñòè, âñå ðàâíî íå äîãîâîðèìñÿ.
Ñåé÷àñ ãëàâíîå - ïîíÿòü, ÷òî âîçâðàùåíèå ê ïðîøëîìó - òî÷íî íå âàðèàíò.

>íåóâåðåííîñòü è òîñêà ïî ïàïî÷êå...
Åñòü òàêîå. "Âîò ïðèåäåò Ñòàëèí, Ñòàëèí íàñ ðàññóäèò". :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:14 



Àëüòåðíàòèâíûõ ñöåíàðèåâ íåò è áûòü íå ìîæåò. Ýòî êàê äèàãðàììà ôèíàíñîâîãî òðåéäèíãà. Àíàëèçèðîâàòü ìîæíî ïðîøëîå, íî îäèí#####íå óãàäàåøü êàê íàäî äåéñòâîâàòü â áóäóùåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:20 
Ìîñêâà
pc

>Áûëè è ìàòåðèàëüíûå ñòèìóëû

Ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåå.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:27 

6 ñòðóí

Àëëåê , íå ñîâñåì ñîãëàñåí...
Ìû æèëè è æèâåì â ÄÎÃÎÍßÞÙÅÉ ñòðàíå, êîãäà èçâåñòíî - èäòè íàäî òóäà, â èíäóñòðèàëèçàöèþ, è ò.ä... ïðè ýòîì ñâîè ïðîðîêè íàõú íå íóæíû, ÷óæèõ õâàòàåò. Òî åñòü ñôîðìèðîâàëñÿ óñòîé÷èâûé ñòåðåîòèï ìûñëè ó ïðàâÿùåé áþðîêðàòèè - íàõ ìîçãè ïàðèòü ñ êàêèìè-òî ìîäåëÿìè ñâîèõ ìàøèí, êóïèì ÂÀÇ... ïðè ýòîì ÑÂÎÈÕ íàðàáîòîê è íå áóäåò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:39 




>>Áûëè è ìàòåðèàëüíûå ñòèìóëû
>
>Ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåå.

Íó, òåõ, êòî õîðîøî ðàáîòàë è ñëóøàëñÿ Ñòàëèíà, ýöèëîï íå áèë ïî íî÷àì. À åùå èõ ïðèêîâûâàëè ê òà÷êàì ñ êðóãëûìè êîëåñàìè, à íå ñ êâàäðàòíûìè.

Ýòî æå îáùåèçâåñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:53 



> Àëëåê , íå ñîâñåì ñîãëàñåí...
>Ìû æèëè è æèâåì â ÄÎÃÎÍßÞÙÅÉ ñòðàíå, êîãäà èçâåñòíî - èäòè íàäî òóäà, â èíäóñòðèàëèçàöèþ, è ò.ä... ïðè ýòîì ñâîè ïðîðîêè íàõú íå íóæíû, ÷óæèõ õâàòàåò. Òî åñòü ñôîðìèðîâàëñÿ óñòîé÷èâûé ñòåðåîòèï ìûñëè ó ïðàâÿùåé áþðîêðàòèè - íàõ ìîçãè ïàðèòü ñ êàêèìè-òî ìîäåëÿìè ñâîèõ ìàøèí, êóïèì ÂÀÇ... ïðè ýòîì ÑÂÎÈÕ íàðàáîòîê è íå áóäåò...

Òû ãîâîðèøü î ñëåäñòâèÿõ, à ÿ ïûòàþñü î ïðè÷èíàõ. Òî ÷òî åñòü ýòî ôàêò ñâåðøèâøèéñÿ. Íî ïî÷åìó îí ñâåðøèëñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 21:56 

6 ñòðóí

Stop , ÿ ïîíèìàþ æåëàíèå ïàëüíóòü òðåõäþéìîâîé èðîíèåé, íî èòèòü âàïðîñ î âîñïèòàííîì ïàðòèåé è íåîáõîäèìîñòüþ ïîä÷èíÿòüñÿ âûøåñòîÿùåì ïàòåðíàëèçìå íûíåøíåãî êàïèòàëèçìà íèêóäà íå äåëñÿ...
Òå íå óìåëè, à ýòè ñêîðåå ñòàíêè ïðîäàäóò íà ìåòàëëîëîì, íî ÒÎÂÀÐ ïðîèçâîäèòü ýòî âûøå èõ ñèë...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 22:03 

6 ñòðóí

>Äà íå íàäî äóìàòü, ÷òî íàøè áóðæóèíû òóïåå èõíèõ))) Äåëî íå â ýòîì. Äåëî â ñðåäå. Ìû ñòîëåòèÿ æèëè çà ñ÷¸ò ðåñóðñîâ. Ýòî è ñôîðìèðîâàëî ìîçã âåðõóøêè...äà è íàø.
Êîãäà ïåðåä áþðîêðàòèåé ÆÅÑÒÊÎ ñòàâèëàñü çàäà÷à - èëè ðåøàåøü âîïðîñ, èëè â êîíöëàãåðü, íàõîäèëè è ëþäåé, è ñïîñîáû...
Íî ÿ ê òîìó, ÷òî áþðîêðàòèÿ â ñèëó îòñóòñòâèÿ ìîòèâîâ ðàçâèòèÿ íà÷èíàåò îáðàñòàòü êó÷àìè áóìàã, ñîïðîâîæäàþùèìè êàæäûé ÷èõ, è ýòîé ðåãëàìåíòàöèåé ñêîâûâàåò âñå æèâîå. Ïðè îòñóòñòâèè êíóòà ñâåðõó áþðîêðàò óêðûâàåò ñâîþ æîïó ñòîïî÷êîé áóìàã, ÷òî âñ¸ áûëî ñäåëàíî ïî óêàçàíèþ âûøåñòîÿùèõ...
È íûíå ÷èñëî áþðîêðàòîâ â ãîññåêòîðå ñòàëî åùå áîëüøå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 22:11 



Íó òàê âîïðîñ òî â òîé æå çàêîíîäàòåëüíîé áàçå. Ïîêà ñèñòåìå âûãîäåí áþðîêðàò òàê è áóäåò. À ïî÷åìó îí åé âûãîäåí? Ïîòîìó ÷òî åñòü ðåñóðñû, èñòî÷íèê äîõîäà êàçíû. À ïîêà òàê òî âûãîäíåé âîðîâàòü, à íå ïðîèçâîäèòü è ñòðîèòü. Ïðè÷¸ì âîðîâàòü íå ñ ïðèáûëåé êàê â öèâèëüíûõ ñòðàíàõ, à ñ óáûòêîâ))) Òî åñòü äîì òîëüêî ñîáèðàþòñÿ ñòðîèòü, à ñðåäñòâà îòïóùåííûå íà íåãî óæå ïîòåêëè ïî êàðìàíàì)))
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 22:20 

6 ñòðóí

Àëëåê , îïÿòü æå íå ñîãëàñåí...
Âîðîâàòü ýòî îçíà÷àåò äåëàòü â îáõîä ïðàâèë... Åñëè ïðàâèëà ïèøåò âîðóþùèé, òî àâòîìàòè÷åñêè âèíîâàòûì áóäåò ïîêàçàí äðóãîé.
Òî åñòü ãîñïîëèòèêà ëóêàâà, à íàñåëåíèå âñå ðàçâîäÿò è ðàçâîäÿò, îáåùàÿ òî êâàðòèðû, òî ïðîöâåòàíèå, òî íàíîòåõíîëîãèè, òî èííîâàöèè, ÷òî, ñîáñòâåííî, ïåðåêëèêàåòñÿ ñ òåìîé ñòðîèòåëüñòâà ðàÿ íà çåìëå...
Íî íèêòî íå õî÷åò ïðèçíàâàòü, ÷òî äåíüãè âëàñòü èìóùèõ è áåðóòñÿ èç ýòèõ ñàìûõ ýíåðãîðåñóðñîâ...
 èòîãå ìû ïëàòèì çà áåíçèí ïî àìåðèêàíñêèì öåíàì, à çàðàáàòûâàåì, êàê áóøìåíû çà øêóðó êðîëèêà...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 22:33 



> Àëëåê , îïÿòü æå íå ñîãëàñåí...
>Âîðîâàòü ýòî îçíà÷àåò äåëàòü â îáõîä ïðàâèë... Åñëè ïðàâèëà ïèøåò âîðóþùèé, òî àâòîìàòè÷åñêè âèíîâàòûì áóäåò ïîêàçàí äðóãîé.
>Òî åñòü ãîñïîëèòèêà ëóêàâà, à íàñåëåíèå âñå ðàçâîäÿò è ðàçâîäÿò, îáåùàÿ òî êâàðòèðû, òî ïðîöâåòàíèå, òî íàíîòåõíîëîãèè, òî èííîâàöèè, ÷òî, ñîáñòâåííî, ïåðåêëèêàåòñÿ ñ òåìîé ñòðîèòåëüñòâà ðàÿ íà çåìëå...
>Íî íèêòî íå õî÷åò ïðèçíàâàòü, ÷òî äåíüãè âëàñòü èìóùèõ è áåðóòñÿ èç ýòèõ ñàìûõ ýíåðãîðåñóðñîâ...
>Â èòîãå ìû ïëàòèì çà áåíçèí ïî àìåðèêàíñêèì öåíàì, à çàðàáàòûâàåì, êàê áóøìåíû çà øêóðó êðîëèêà...

Òàê à ñ ÷åì òû íå ñîãëàñåí òî? Åñëè íåò ïðîèçâîäñòâà...êîíêóðåíòíîñïîñîáíîãî, òî îòêóäà âçÿòüñÿ çàðàáîòêàì êàê â åâðîïå? À ïðîèçâîäñòâî ñàìî ïî ñåáå íå ðàçîâü¸òñÿ. Åãî ñòèìóëèðîâàòü íàäî. À çà÷åì? Åñëè âûãîäíåå ñíà÷àëî áûëî íà íåôòè ëåñå...ñûðüå õàëÿâíîì áàáëî ñêîëîòèòü, à ïîòîì ÷åðåç ïðîêà÷êó âîçäóõà íà áèðæàõ ôîðåêñà è àêöèÿõ ýòî áàáëî ïðåóìíîæèòü. Ïðè âõîæåñòè â ñèñòåìó íà áèðæàõ øåâåëåíèåì ïàëüöà ìîæíî ïî 100% ïðèáûëè äåëàòü...È íàõ...÷òî òî ñòðîèòü è ïðîèçâîäèòü?))) Ó íàñ ïîòîìó è èíôëÿöèÿ íèêàê íå îñòàíàâëèâàåòñÿ...Áàáëà ìíîãî ïå÷àòàþò, à òîâàð òî âåñü ïî÷òè èìïîðòíûé...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 22:51 
ã.Âëàäèìèð


>Â èòîãå ìû ïëàòèì çà áåíçèí ïî àìåðèêàíñêèì öåíàì

Åñòü äàííûå ÷òî ìû ïëàòèì äàæå äîðîæå ÷åì â ÑØÀ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 23:22 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

Ãîñïîäà, ó íèõ òîæå êàïèòàëèçì áûë ñíà÷àëà *ìàí÷åñòåðñêèì*, íî ïðè óñëîâèè ñâîáîäíîãî ðûíêà êàê-òî âñå ïðèòåðëîñü, à áþðîêðàòèÿ âñåãäà ïðèñóòñòâóåò---ãëàâíîå,÷òîáû âçÿòêè íå áðàëè ( íó à ýòî, ïðîñòèòå ,-íàöèîíàëüíàÿ îñîáåííîñòü-òóò óæ íè÷åãî íå ñäåëàåøü)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 16.02.2010 23:35 




>Stop , ÿ ïîíèìàþ æåëàíèå ïàëüíóòü òðåõäþéìîâîé èðîíèåé,

Êàêàÿ ôøîïå èðîíèÿ? Òû íå çíàåøü, ñêîëüêî çàðàáàòûâàë ó÷åíèê, ðàáî÷èé è ìàñòåð íà çàâîäå? Íå çíàåøü ýòîé ãðàäàöèè? Êîìó-òî åùå íåïîíÿòíî, êàê ìàòåðèàëüíî ñòèìóëèðîâàëè?

Ó ìåíÿ ðîäíîé äåä çàðàáàòûâàë äî 1000 ðóáëåé â ìåñÿö - ñî âñåìè âèñòàìè è îíåðàìè - ïëþñ îçäîðîâëåíèå è ïèòàíèå. Ïðè÷åì, íå íà Ñåâåðå, à â Äíåïðîïåòðîâñêîé îáëàñòè. Íî îí ðàáîòàë íà óðàíîâîé øàõòå, èíæåíåðîì ó÷àñòêà. È óìåð â 54 ãîäà. Ñîâñåì ñòàðûì.

Õî÷åøü øòóêó? Ëåçü â øàõòó. Ðàç â òðîå ñóòîê. ×òî òàêîå "òûùà â ìåñÿö" â 70-80-õ òåáå, äóìàþ, ðàññêàçûâàòü íå íàäî...

Ïðîñòî ìàòåðèàëüíûé ñòèìóë áûë äëÿ òåõ, êòî èç æèë âûëàçèë, à íå äëÿ òåõ, êòî è òàê áîãà÷å. Åññåñíî, áàíêèðû ýòîãî íå ïîíèìàþò è âîçìóùàþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 01:28 
Ìîñêâà
pc

>Õî÷åøü øòóêó? Ëåçü â øàõòó. Ðàç â òðîå ñóòîê. ×òî òàêîå "òûùà â ìåñÿö" â 70-80-õ òåáå, äóìàþ, ðàññêàçûâàòü íå íàäî...

Ýòî íå ñòîèò øòóêè. Äàæå ïî ìàñøòàáàì ñîâåòñêèõ öåí. Ýòî ñòîèò ãîðàçäî äîðîæå.
Ìîÿ ìàòü ðàáîòàëà ôèëîëîãîì â ñðåäíåé øêîëå. Íàãðóçêà îò ïîëóòîðà ñòàâîê, ïëþñ òåòðàäêè (ñ ïîëíûìè ñóìêàìè äîìîé), ïëþñ êëàññíîå ðóêîâîäñòâî. Íåò, îíà íèêîãäà íå æàëîâàëàñü, áûëà óâåðåíà â òîì, ÷òî ïî äðóãîìó è áûòü íå ìîæåò. Íè î êàêèõ ïëàòíûõ çàíÿòèÿõ îíà è çíàòü íå æåëàëà - çàðïëàòó åé ïëàòèò ãîñóäàðñòâî, ïîýòîìó ñ îòñòàþùèìè îíà îáÿçàíà çàíèìàòüñÿ äîïîçäíà. Äîìîé îíà ïðèõîäèëà ïîñëå âîñüìè è âàëèëàñü ñ íîã. È ýòî áûëî íå ðàç â òðè äíÿ. È çà ýòî ïëàòèëè íå áîëüøå 220.
Íèêàêèõ ìàòåðèàëüíûõ ñòèìóëîâ. Ëèáî íè õðåíà íå äåëàåøü çà 70, ëèáî óáèâàåøüñÿ çà 200.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 02:01 



>Ýòî íå ñòîèò øòóêè. Äàæå ïî ìàñøòàáàì ñîâåòñêèõ öåí. Ýòî ñòîèò ãîðàçäî äîðîæå.

Íó ýòî íå òåáå, è íå ìíå ðåøàòü - ñêîëüêî ÷òî ñòîèò. :) Æèçíü, âîîáùå, òèïî áåññöåííà, à ñóùåñòâîâàíèÿ ñîëäàòñêîé ïðîôåññèè ýòî íå îòìåíÿåò. À åñòü ëþäè, êîòîðûå ïî÷êè ñâîè ïðîäàþò - çà ãîäîâóþ çàðïëàòó ìîåãî äåäà.  óñëîâèÿõ äåìîêðàòèè, ìåæäó ïðî÷èì. Âñå îòíîñèòåëüíî.

Íî ÿ, ñîáññíî, íå î òîì.

Ïðî ñòðàäàíèÿ ó÷èòåëÿ òû ìîæåøü ìíå íå ðàññêàçûâàòü, êàê è ïðî çàðïëàòû - ÿ ñàì ïåäàãîãè÷åñêèé çàêàí÷èâàë, à áàáêà, æåíà äåäà-øàõòåðà, â òîì æå ñàìîì ãîðîäå ïðåïîäàâàëà èñòîðèþ, ñåñòðà åå - áèîëîãèþ. È òî ÷òî òû ìðà÷íî òóò ïåðå÷èñëèë - òàê ýòî ðàáîòà òàêàÿ.  íåå âñå ýòî âõîäèò. Êòî ê ýòîìó íå ãîòîâ - â ó÷èòåëÿ íå èäåò, êàê è âî âðà÷è èäóò íå âñå.

Íå õî÷åøü "ìíîãî òåòðàäîê è ìàëî äåíåã" - ëåçü â øàõòó. Õî÷åøü ÷åãî-òî ñðåäíåãî - èäè íà çàâîä çà 600 ðý, áåç ïðîâåðêè òåòðàäîê è óáèéñòâåííîé ðàäèàöèè. Òàêèå áûëè ïðàâèëà. Õî÷åøü êðóòî è áåç çàâîäà - èäè â ëåò÷èêè. Òîëüêî íå áûëî òàêîãî, ÷òîáû øàõòåð çàðàáàòûâàë ìåíüøå ñîáà÷üåãî ïàðèêìàõåðà.

Íî øàõòåðû áîëüøå çàðàáàòûâàòü íå ñòàëè, à ñòðèæêà-ïîêðàñêà äåêîðàòèâíîé ñàáàêè ñòîèò êàê ðàç ïîëîâèíó èõíåé çàðïëàòû.

Åñòü ÷òî-òî â ýòîì ñòðàííîå, èëè âñå íàðìàëåê?

***
>Ëèáî íè õðåíà íå äåëàåøü çà 70, ëèáî óáèâàåøüñÿ çà 200.

Òû ëîâêî ïåðåäåðíóë ðîâíî â ïÿòü ðàç. Çà 200 ðóáëåé ìîæíî áûëî â ÍÈÈ "óáèâàòüñÿ", ñ 9 äî 18. Ìîëîäåö. Âèäíà õîðîøàÿ ëèáåðàëüíàÿ øêîëà. Äàëåêî ïîéäåøü. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 05:27 

6 ñòðóí

Stop , ÿ òåáå ïðî òî, ÷òî ó íûíåøíåãî ñîáñòâåííèêà îòñóòñòâóåò ÷àñòü ìîçãà, îòâåòñòâåííàÿ çà ïðîãíîçèðîâàíèå è îòñóòñòâóþò äîëãîâðåìåííûå èíòåðåñû - íó, íå ïðèâèëè ïðè ñîâêå, òû îïÿòü ïðî òî, êàê õîðîøî áûëî...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 08:41 
Åêàòåðèíáóðã


Ìàçàòü îäíîé êðàñêîé, êîíå÷íî, íå íóæíî, íî íåñîìíåííî, ÷òî ïðè ñîöèàëèçìå ñóùåñòâîâàëè
ñåðüåçíûå ïðîáëåìû. Âûñøåå ðóêîâîäñòâî çíàëî îá èõ ñóùåñòâîâàíèè, è, íà÷èíàÿ ñ Àíäðîïîâà, ïûòàëîñü ÷òî-òî ïîìåíÿòü.

Î÷åíü íåêîððåêòíî ïðåäñòàâëÿòü äåëî òàê, áóäòî ðåôîðìû íà÷àëèñü â 91 ãîäó.
Äî òîãî øåñòü ëåò ïåðåñòðàèâàëèñü è óñêîðÿëèñü, íî â ðåçóëüòàòå ïîëó÷èëè ðàçâàë.
Âûõîäèò, ñèñòåìà áûëà ïëîõî ïðèñïîñîáëåíà ê èçìåíåíèÿì. Åé íå õâàòàëî àäàïòèâíîñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 10:58 
Ìîñêâà
pc

>Åñòü ÷òî-òî â ýòîì ñòðàííîå, èëè âñå íàðìàëåê?

Ìû íå îáñóæäàëè â ðàìêàõ òåìû ñåãîäíÿøíåå ïîëîæåíèå. Îíà íåíîðìàëüíî.
Íî, ëè÷íî äëÿ ìåíÿ, ñóùåñòâóþùàÿ ñèòóàöèÿ, ïðè âñåõ å¸ íåäîñòàòêàõ, ãîðàçäî ïðåäïî÷òèòåëüíåå ñîâêà. "Âîðþãè ìíå ìèëåé, ÷åì êðîâîïèéöû".

>Ìîëîäåö. Âèäíà õîðîøàÿ ëèáåðàëüíàÿ øêîëà. Äàëåêî ïîéäåøü.

ß óæå ïèñàë. Ó ìåíÿ ìàðêñèñòñêàÿ øêîëà.
Õîäèòü íèêóäà íå ïëàíèðóþ. Ó ìåíÿ åñòü âñ¸, î ÷¸ì ÿ ìîã òîëüêî ìå÷òàòü: âîçìîæíîñòü ñî÷èíÿòü è çàïèñûâàòü ìóçûêó, âîçìîæíîñòü ñâîáîäíî ïåðåìåùàòüñÿ ïî ìèðó, âîçìîæíîñòü âûñêàçûâàòü ñâî¸ ìíåíèå.
À âîçìîæíîñòü âîðîâàòü áûëà âñåãäà. Îíà ìåíÿ íå èíòåðåñóåò.

>>Ëèáî íè õðåíà íå äåëàåøü çà 70, ëèáî óáèâàåøüñÿ çà 200.
>Òû ëîâêî ïåðåäåðíóë ðîâíî â ïÿòü ðàç. Çà 200 ðóáëåé ìîæíî áûëî â ÍÈÈ "óáèâàòüñÿ", ñ 9 äî 18.

×òî òóò ïåðåä¸ðãèâàòü? Íå áûëî â Ìîñêâå çàðïëàò â 1000 ðóáëåé. Íåòðóäîâûå äîõîäû áûëè, à çàðïëàò íå áûëî.
"Ìîëîäûå ñïåöèàëèñòû" (ëåò äî òðèäöàòè ïÿòè) â ÍÈÈ ñèäåëè íà 80 - 120 ðóáëÿõ.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 11:01 
Ìîñêâà
pc

>Î÷åíü íåêîððåêòíî ïðåäñòàâëÿòü äåëî òàê, áóäòî ðåôîðìû íà÷àëèñü â 91 ãîäó.

Ðåôîìû ïðèíÿëè ðåãóëÿðíûé õàðàêòåð ñ 1861 ãîäà.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 12:24 



Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî è ñ 1550. Èëè âîîáùå ñ "Ðóññêîé Ïðàâäû".

×òî òû õî÷åøü äîêàçàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 12:36 
Ìîñêâà
pc

Äîêàçàòü íå ñìîãó.
Ïîçâîëþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìû çàëîæíèêè ñèòóàöèè, êîòîðàÿ òÿíåòñÿ ñ íåçàïàìÿòíûõ âðåì¸í.
Êîãäà ÿ âïåðâûå âåðíóëñÿ èç-çà ãðàíèöû, ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ÿ íà÷àë ïîíèìàòü Ïåòðà I. Ýìîöèîíàëüíîå îùóùåíèå, íå áîëåå. Íî î÷åíü îñòðîå.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:01 




>Äîêàçàòü íå ñìîãó.
>Ïîçâîëþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìû çàëîæíèêè ñèòóàöèè, êîòîðàÿ òÿíåòñÿ ñ íåçàïàìÿòíûõ âðåì¸í.

Îòëè÷íûé âûâîä.  ñòèëå "ìû âñå çà Àäàìà ðàñõëåáûâàåì".

***
ß, ñîáñòâåííî, âåë ê òîìó, ÷òî ïðàêòè÷åñêèå ïîïûòêè ïîñòðîèòü îáùåñòâî ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ìîãóò áûòü òàêèìè ãëàäêèìè, êàê íà áóìàãå. Ïîÿâëÿåòñÿ êîíôëèêò èíòåðåñîâ, êîòîðûé ÍÅÎÁÕÎÄÈÌÎ ðåøàòü.

À âîò ñîöèàëüíàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü ñòðîèòñÿ ëåãêî. Ïîäîøåë, äàë â óõî, çàáðàë. Âñå êàê çàïëàíèðîâàíî. Êîíôëèêò èíòåðåñîâ äàæå îáÿçàòåëüíàÿ ÷àñòü.

Ïîýòîìó ìåíÿ ñìåøàò ïîäîáíûå ñðàâíåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:10 
Åêàòåðèíáóðã


>ñîöèàëüíàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü ñòðîèòñÿ ëåãêî. Ïîäîøåë, äàë â óõî, çàáðàë. Âñå êàê çàïëàíèðîâàíî. Êîíôëèêò èíòåðåñîâ äàæå îáÿçàòåëüíàÿ ÷àñòü

Ýòî îáÿçàòåëüíàÿ ÷àñòü âî âñåõ ñëó÷àÿõ. È íå òîëüêî íà óðîâíå ãîñóäàðñòâà - êîíôëèêò èíòåðåñîâ ïðèñóòñòâóåò â ëþáîì êîëëåêòèâå (â òîì ÷èñëå â ñåìüå).
Ñïðàâåäëèâîñòè äëÿ âñåõ âîîáùå íå áûâàåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:13 



> ó íûíåøíåãî ñîáñòâåííèêà îòñóòñòâóåò ÷àñòü ìîçãà, îòâåòñòâåííàÿ çà ïðîãíîçèðîâàíèå è îòñóòñòâóþò äîëãîâðåìåííûå èíòåðåñû - íó, íå ïðèâèëè ïðè ñîâêå, òû îïÿòü ïðî òî, êàê õîðîøî áûëî...

Ëåíòÿé, òàêèì ìíåíèåì òû óïîäîáèëñÿ îáûâàòåëþ, ñêëîííîìó ê îáîáùåíèÿì, íî äàë¸êèì îò ñóòè...Ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî íûíåøíèå ïðåäïðåíèìàòåëè, ñîáñòâåííèêè, äàæå îëèãàðõè íå ïîíèìàþò (èç çà îòñóòñòâèÿ ÷àñòè ìîçãà) ÷òî ïðîèñõîäèò è êàê íàäî? Ìîæåò òû äóìàåøü, ÷òî è ïóòèíìåäâåäåâ ëîõè áåñòîëêîâûå è íå çíàþò ÷òî íàäî äåëàòü? Òû ãîâîðèøü íå ïðèâèëè ïðè ñîâêå...à êàê ýòî äîëæíî áûëî ïðîèñõîäèòü?  âèäå ïðèâèâêè â êàáèíåòå âðà÷à èëè ãèïíîòè÷åñêîé óñòàíîâêîé? Äà íè îäèí áèëë ãåéòñ íå áóäåò âêëàäûâàòü áàáêè â çàâåäîìî óáûòî÷íîå èëè ìàëî ðåíòàáåëüíîå äåëî, åñëè åñòü àëüòåðíàòèâà áûñòðîãî áàáëà.
Ñëîæèëàñü Ñèñòåìà.  ýòîé ñèñòåìå ÷èíîâíèê ñòàë âàæíåå òîãî äëÿ êîãî îí ñîçäàí. íàçíà÷åííûé ìèëëèàðäåðû ýòî áóôåð ìåæäó ãîñóäàðñòâîì è òðóäÿùèìèñÿ ìàññàìè. Áóôåð îòêà÷èâàåò áàáêè è äåëèòñÿ ñ ãîñóäàðñòâîì. Ïîääåðæèâàåò åãî íà âûáîðàõ, ÷òîáû òî ïîääåðæèâàëî èõ áèçíåñ ïî èçûìàíèþ ñðåäñòâ èç ñòðàíû. Âïðî÷åì ýòî è òàê âñåì ïîíÿòíî...ß íå îá ýòîì õî÷ó ñêàçàòü. Íóæíû íå èäåè ÊÀÊ ïðåîáðàçîâàòü (èõ òî êàê ðàç äîêóÿ) Íóæåí ðåàëüíûé ðåôîðìàòîð. Èñòîðè÷åñêàÿ ëè÷íîñòü ìàñøòàáà Ïåòðà 1...Ñòàëèíà (íå â ñìûñëå áåçæàëîñòíîñòè, à â ñìûñëå ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà ìîçãîâ...) Êîòîðûé áû èçìåíèë ñèñòåìó. ×òîáû âî âëàñòü èäòè áûëî íå âûãîäíî, åñëè òû ðåàëüíî íå ñîáèðàåøüñÿ íåñòè ïîëüçó. Êîãäà ñòàâêà ÷èíîâíèêà áóäåò ïðèâÿçàíà ê ìèíèìàëüíîé çàðïëàòå â ðàéîíå...îáëàñòè...ñòðàíå...ïî îòðàñëè...ïî ïåíñèè è ò.ä. è åãî âîçìîæíîñòè âëèÿòü íà áèçíåñ áóäóò íàñòîëüêî íå çíà÷èòåëüíû, òî è ýêîíîìèêà íà÷í¸ò ðàáîòàòü ïî äðóãîìó ïðèíöèïó. Íî áåäà â òîì, ÷òî âñå ìû ãîðàçäû ïèñäåòü î òîì êàê íàäî, ïîêà ñàìè íå ïîïàäàåì ê ñûòíîé êîðìóøêå...è óæå ìåíÿòü íè÷åãî íå õî÷åòñÿ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:20 




>Ñïðàâåäëèâîñòè äëÿ âñåõ âîîáùå íå áûâàåò.

 ñàìóþ òî÷êó. "Ñïðàâåäëèâîñòü" - ýòî íåêîå ïîëîæåíèå äåë, êîòîðîå óñòðàèâàåò îïðåäåëåííîãî ÷åëîâåêà/ãðóïïó ëþäåé.

Ìîæíî ïðèíÿòü, ÷òî îáùåñòâî, ñîñòîÿíèå êîòîðîãî óñòðàèâàåò 50% íàñåëåíèÿ áîëåå ñïðàâåäëèâî, ÷åì îáùåñòâî, ñîñòîÿíèå êîòîðîãî óñòðàèâàåò 3% íàñåëåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Àëëåê
Åñòü âîçðàæåíèÿ ïî ÷àñòíîñòÿì.

>Íóæíû íå èäåè ÊÀÊ ïðåîáðàçîâàòü (èõ òî êàê ðàç äîêóÿ) Íóæåí ðåàëüíûé ðåôîðìàòîð. Èñòîðè÷åñêàÿ ëè÷íîñòü ìàñøòàáà Ïåòðà 1...Ñòàëèíà (íå â ñìûñëå áåçæàëîñòíîñòè, à â ñìûñëå ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà ìîçãîâ...)
Èäåè íóæíû. Ãèòëåð òîæå áûë â íåêîòîðîì ðîäå âåëèêèì ðåôîðìàòîðîì. Íî áàçèðîâàëñÿ íà èäåÿõ, êîòîûå çàâåëè â òóïèê.

>÷èíîâíèêà áóäåò ïðèâÿçàíà ê ìèíèìàëüíîé çàðïëàòå â ðàéîíå...îáëàñòè...ñòðàíå...ïî îòðàñëè...ïî ïåíñèè è ò.ä
Íå ôàêò, ÷òî ýòî ïðàâèëüíî â äîëãîñðî÷íîì ïëàíå. Ïðè Ïóòèíå è ïåíñèè, è çàðïëàòû ðåãóëÿðíî ðîñëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:28 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìîæíî ïðèíÿòü, ÷òî îáùåñòâî, ñîñòîÿíèå êîòîðîãî óñòðàèâàåò 50% íàñåëåíèÿ áîëåå ñïðàâåäëèâî, ÷åì îáùåñòâî, ñîñòîÿíèå êîòîðîãî óñòðàèâàåò 3% íàñåëåíèÿ?
Âîçìîæíî.
Ïî ýòîìó ïîâîäó ìîãó íàïîìíèòü, ÷òî â 1985 ãîäó ïîëîæåíèå âåùåé òîæå ìàëî êîãî óñòðàèâàëî. Íå ñëó÷àéíî æå ïåðåñòðîéêà ïîëó÷èëà òàêóþ ïîääåðæêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:36 



>>Àëëåê
>Åñòü âîçðàæåíèÿ ïî ÷àñòíîñòÿì.
>>Íóæíû íå èäåè ÊÀÊ ïðåîáðàçîâàòü (èõ òî êàê ðàç äîêóÿ) Íóæåí ðåàëüíûé ðåôîðìàòîð. Èñòîðè÷åñêàÿ ëè÷íîñòü ìàñøòàáà Ïåòðà 1...Ñòàëèíà (íå â ñìûñëå áåçæàëîñòíîñòè, à â ñìûñëå ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà ìîçãîâ...)
>Èäåè íóæíû. Ãèòëåð òîæå áûë â íåêîòîðîì ðîäå âåëèêèì ðåôîðìàòîðîì. Íî áàçèðîâàëñÿ íà èäåÿõ, êîòîûå çàâåëè â òóïèê.

Íå ïåðåä¸ðãèâàé. ß ãîâîðþ ïðî öèâèëèçîâàííûå ðåôîðìû äëÿ ïîñòðîåíèÿ ñîöèàëüíîãî ñòðîÿ ïî êîòîðîìó æèâ¸ò åâðîïà. Îá ýêñïåðèìåíòàòîðàõ è ðå÷è íåò.

>>÷èíîâíèêà áóäåò ïðèâÿçàíà ê ìèíèìàëüíîé çàðïëàòå â ðàéîíå...îáëàñòè...ñòðàíå...ïî îòðàñëè...ïî ïåíñèè è ò.ä
>Íå ôàêò, ÷òî ýòî ïðàâèëüíî â äîëãîñðî÷íîì ïëàíå. Ïðè Ïóòèíå è ïåíñèè, è çàðïëàòû ðåãóëÿðíî ðîñëè.

Âñëåä çà öåíàìè? Ýòî íå ðîñò. È êñòàòè ÿ íå î ðîñòå ïåíñèé è çàðïëàò ñêàçàë, à î ñòèìóëÿöèè ãîññëóæàùåãî. Ïðèâÿçêà åãî çàðïëàòû ê ìèíèìàëüíîé çàðïëàòå ãðàæäàí. ×åì âûøå ìèíèìàëêà, òåì âûøå çàðïëàòà ÷èíîâíèêà. È âñ¸...íèêàêèõ äðóãèõ èñòî÷íèêîâ.
Ïðî äîëãîñðî÷íûé ïëàí íèêòî èíå ãîâîðèò. Íî åñòü ôàêòû êîòîðûå î÷åâèäíû âñåì. Ñðåäíèé ÷èíîâíèê æèâ¸ò â äîìå íà ðóáë¸âêå èëè â áàðâèõå...Íå íàäî áûòü Ïóàðî, ÷òîáû ïîíÿòü èñòî÷íèê òàêîãî áëàãà. Íî ýòî óñòðàèâàåò Ñèñòåìó. Ïî ëþáîìó, òàê ýêîíîìèêà äîëãî ðàáîòàòü íå áóäåò. Âàðèàíòîâ íåìíîãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:39 
Ìîñêâà
pc

ß íå çàìàõèâàþñü íà ãðåõè ÷åëîâå÷åñòâà. Òóò ñ îñîáåííîñòÿìè îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíû íå ðàçîáðàòüñÿ. Åñëè ðàññìîòðåòü ïðîáëåìû ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíòåðåñû íèçøåãî ñîñëîâèÿ âñåãäà ïðèíîñèëèñü â æåðòâó îáñòîÿòåëüñòâàì, à áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò ðàçðîñòàëñÿ ñ êàæäûì ñòîëåòèåì. Ñîâåòñêàÿ âëàñòü ïîëó÷èëà âñ¸ ýòî â íàñëåäñòâî, ïûòàëàñü ýòî èñïîëüçîâàòü è, â èòîãå, ðóõíóëà. Ïðè÷èíà íå åäèíñòâåííàÿ, íî âàæíàÿ.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:43 




>Ïî ýòîìó ïîâîäó ìîãó íàïîìíèòü, ÷òî â 1985 ãîäó ïîëîæåíèå âåùåé òîæå ìàëî êîãî óñòðàèâàëî. Íå ñëó÷àéíî æå ïåðåñòðîéêà ïîëó÷èëà òàêóþ ïîääåðæêó.

Ïî ýòîìó ïîâîäó ìîãó òåáå íàïîìíèòü î äåöèëüíîì êîýôôèöèåíòå, ÷òîáû òû ïðåêðàòèë ññûëàòüñÿ íà èäèîòîâ, äóìàâøèõ ÷òî ñîðîê ñîðòîâ êîëáàñû â ìàãàçèíå àâòîìàòè÷åñêè ïåðåêî÷óþò â èõ õîëîäèëüíèê.

Îíè æå ÍÅ ÇÍÀËÈ, ÷òî áûâàåò òàêàÿ ñèòóàöèÿ, êîãäà â ìàçàíèå ÷òî-òî åñòü, à êóïèòü íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî íà ýòî íåò äåíåã. Ó íèõ ýòî â ãîëîâå íå óêëàäûâàëîñü. Âîò òàêèå âîò ýëüôû.

Îáìàíóòûå ëþäè, èõ äàæå îáâèíÿòü â ÷åì-òî æàëêî. :)

Íî íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òû ïîñòîÿííî íà íèõ ññûëàåøüñÿ, êàê íà ýêñïåðòîâ ïî ñèòóàöèè â ñòðàíå?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 14:55 
Åêàòåðèíáóðã


>ïî÷åìó òû ïîñòîÿííî íà íèõ ññûëàåøüñÿ, êàê íà ýêñïåðòîâ ïî ñèòóàöèè â ñòðàíå
Òû ñàì ïåðâûé ñêàçàë ïðî îöåíêó ëþäüìè ñâîåãî îáùåñòâà. :)
ß èìåííî ïðî ýòî è ãîâîðþ - íåò ÷åòêèõ êðèòåðèåâ.

>Îáìàíóòûå ëþäè, èõ äàæå îáâèíÿòü â ÷åì-òî æàëêî
Îáâèíÿòü íå íàäî. Íî íàäî ïðèçíàòü, ÷òî ñèñòåìà, æèòåëè êîòîðîé â áîëüøèíñòâå ÿâëÿþòñÿ ýëüôàìè, âðÿä ëè ìîæåò ñóùåñòâîâàòü äîëãî. :O
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 15:10 




>>ïî÷åìó òû ïîñòîÿííî íà íèõ ññûëàåøüñÿ, êàê íà ýêñïåðòîâ ïî ñèòóàöèè â ñòðàíå
>Òû ñàì ïåðâûé ñêàçàë ïðî îöåíêó ëþäüìè ñâîåãî îáùåñòâà.

Îöåíêà çàâèñèò îò ââîäíûõ.

Ïðåäñòàâü, ÷òî òåáå íà æåíó íàêëåâåòàëè. Òû åå ëþáèøü, äîâîëåí, ñ÷àñòëèâ, îíà õîðîøàÿ õîçÿéêà, çàáîòëèâàÿ ìàòü è ïîòðÿñàþùàÿ ëþáîâíèöà - è òóò òåáå ïîêàçûâàþò ïîðíóõó ñ íåé è øåñòüþ íåãðàìè.

Êàê èçìåíèòñÿ òâîå äîâîëüñòâî ñâîåé ñóïðóæåñêîé æèçíüþ?

À åñëè ïîòîì âûñÿíèòñÿ, ÷òî ôîòî áûëî ñìîíòèðîâàíî, òî íàäî èñêàòü íîâûå ôîòîïîäòâåðæäåíèÿ, ÷òîáû ïðîäîëæàòü âåðèòü â îáìàí - èëè ÷åñòíî ïðèçíàòü, ÷òî òû ëåãêîâåðíûé èäèîò?

***
>>Îáìàíóòûå ëþäè, èõ äàæå îáâèíÿòü â ÷åì-òî æàëêî
>Îáâèíÿòü íå íàäî. Íî íàäî ïðèçíàòü, ÷òî ñèñòåìà, æèòåëè êîòîðîé â áîëüøèíñòâå ÿâëÿþòñÿ ýëüôàìè, âðÿä ëè ìîæåò ñóùåñòâîâàòü äîëãî.

Æèòåëè ëþáîé ñèñòåìû â áîëüøèíñòâå ÿâëÿþòñÿ ýëüôàìè. Ïðîñòî ïåðâûé ðàç â èñòîðèè ýòî ýôôåêòèâíî èñïîëüçîâàëîñü â âîåííûõ öåëÿõ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 18:21 
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóø
PRS, Gibson

>Íå ïåðåä¸ðãèâàé. ß ãîâîðþ ïðî öèâèëèçîâàííûå ðåôîðìû äëÿ ïîñòðîåíèÿ ñîöèàëüíîãî ñòðîÿ ïî êîòîðîìó æèâ¸ò åâðîïà. Îá ýêñïåðèìåíòàòîðàõ è ðå÷è íåò.

Äëÿ òîãî ÷òî-áû æèòü êàê â Åâðîïå ó íàñ ñëèøêîì ñóðîâûé êëèìàò, î÷åíü áîëüøèå òåððèòîðèè è äîñòàòî÷íî íåáëàãîíàäåæíûå ñîñåäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 19:36 
Åêàòåðèíáóðã


> Ïðîñòî ïåðâûé ðàç â èñòîðèè ýòî ýôôåêòèâíî èñïîëüçîâàëîñü â âîåííûõ öåëÿõ.
Ýòî ñòàðàÿ òåìà, êîòîðóþ òû óñïåøíî ñëèë, ïðè÷åì íåîäíîêðàòíî. Ïîñëåäíèé ðàç, åñëè íå îøèáàþñü, çäåñü.
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_...57626991&cpag=4
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 20:30 




>> Ïðîñòî ïåðâûé ðàç â èñòîðèè ýòî ýôôåêòèâíî èñïîëüçîâàëîñü â âîåííûõ öåëÿõ.
>Ýòî ñòàðàÿ òåìà, êîòîðóþ òû óñïåøíî ñëèë, ïðè÷åì íåîäíîêðàòíî. Ïîñëåäíèé ðàç, åñëè íå îøèáàþñü, çäåñü.
>http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_...57626991&cpag=4

Ñåìèêðûë. Çà÷åì èû ìåíÿ îáìàíûâàåøü? Ìíå ïðèøëîñü ïðîñìîòðåòü âñþ òåìó - íè÷åãî íîâîãî. Òû íåñ êàêîé-òî áðåä, ïîòîì ïðèòâîðÿëñÿ õîëîäèëüíèêîì, áåññìûñëåííî óð÷àë â îòâåò, òåáÿ êëàññèôèöèðîâàëè, êàê íåðàçóìíîãî è, çàäîëáàâøèñü âåñòè îäíîñòîðîíåå îáùåíèå, îòïóñòèëè òåáÿ ñ ìèðîì. Öèòèðóþ îòòåäà:

"Ïàðàäîêñàëüíàÿ ñèòóàöèÿ.

Íåñêîëüêî ÷åëîâåê â òåìå îáùàþòñÿ ñ òóåé â êàäêå."


Ýòî òû ñ÷èòàåøü ñâîåé èíòåëëåêòóàëüíîé ïîáåäîé?.. :lool: Íå, íó ïðàâäà, ÿê äûòûíà...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 20:40 

6 ñòðóí

>Ëåíòÿé, òàêèì ìíåíèåì òû óïîäîáèëñÿ îáûâàòåëþ, ñêëîííîìó ê îáîáùåíèÿì, íî äàë¸êèì îò ñóòè...Ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî íûíåøíèå ïðåäïðåíèìàòåëè, ñîáñòâåííèêè, äàæå îëèãàðõè íå ïîíèìàþò (èç çà îòñóòñòâèÿ ÷àñòè ìîçãà) ÷òî ïðîèñõîäèò è êàê íàäî? Ìîæåò òû äóìàåøü, ÷òî è ïóòèíìåäâåäåâ ëîõè áåñòîëêîâûå è íå çíàþò ÷òî íàäî äåëàòü?
Àëëåê , îçíàêîìüñÿ ñ öåííèêîì íà ïîäà÷ó ïàòåíòà è äàæå ÏÅÐÅÏÈÑÊÓ ñ Ðîñ ïàòåíòîì, íàéòè íå ïðîáëåìà. Ïîòîì áóäåì ðàçãîâàðèâàòü ïî ñóùåñòâó.
Ïîêà æå ÿ âèæó, ÷òî Ìåäâåäåâ äóðàê, ôîíòàíèðóþùèé ëîçóíãè è òðàíæèðÿùèé äåíüãè ãðàæäàí íà ïðîæåêòû.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 20:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìíå ïðèøëîñü ïðîñìîòðåòü âñþ òåìó - íè÷åãî íîâîãî
Âîïðîñ áûë çàäàí ÷åòêî è ìíîãîêðàòíî - êàêèì îáðàçîì õîëîäíàÿ âîéíà ïîâëèÿëà íà êðàõ ÑÑÑÐ.
Òû, êàê âñåãäà â òàêèõ ñëó÷àÿõ, ïðèäóðèâàåøüñÿ è óõîäèøü îò îòâåòà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2010 20:54 




>Âîïðîñ áûë çàäàí ÷åòêî è ìíîãîêðàòíî - êàêèì îáðàçîì õîëîäíàÿ âîéíà ïîâëèÿëà íà êðàõ ÑÑÑÐ.

Ìíîãîêðàòíî òåáå è îòâå÷àëè. Òû, êàê âñåãäà, ïðèêèäûâàëñÿ íåïîíèìàþùèì è ñòðàäàþùèì òÿæåëûì ñòàð÷åñêèì ñêëåðîçîì.

***
 òîé æå òåìå òåáå ñêàçàëè:

>Èíôîðìàöèîííàÿ àãðåññèÿ, ýêîíîìè÷åñêîå äàâëåíèå, ñîçäàíèå î÷àãîâ íàïðÿæåííîñòè, ïðÿìîå âîîðóæåííîå ïðîâîöèðîâàíèå.

Äàëåå òû çàäàë ÒÀÊÎÉ òóïîé âîïðîñ, ÷òî äàëüíåéøåå îáùåíèå ïîòåðÿëî ñìûñë, ÷òî â òåìå è îòðàæåíî. Èçâèíè, ñ òóåé, äåéñòâèòåëüíî, òðóäíî è çàòðàòíî ðàçãîâàðèâàòü. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 07:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Èíôîðìàöèîííàÿ àãðåññèÿ, ýêîíîìè÷åñêîå äàâëåíèå, ñîçäàíèå î÷àãîâ íàïðÿæåííîñòè, ïðÿìîå âîîðóæåííîå ïðîâîöèðîâàíèå.
Åñòåñòâåííî, íè åäèíîãî ïðèìåðà èç æèçíè íå áûëî ïðèâåäåíî.
ß âñåãäà ãîâîðþ - íàäî ñîïîñòàâëÿòü ëîçóíãè è ïðàêòèêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 11:42 



>>Ëåíòÿé, òàêèì ìíåíèåì òû óïîäîáèëñÿ îáûâàòåëþ, ñêëîííîìó ê îáîáùåíèÿì, íî äàë¸êèì îò ñóòè...Ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî íûíåøíèå ïðåäïðåíèìàòåëè, ñîáñòâåííèêè, äàæå îëèãàðõè íå ïîíèìàþò (èç çà îòñóòñòâèÿ ÷àñòè ìîçãà) ÷òî ïðîèñõîäèò è êàê íàäî? Ìîæåò òû äóìàåøü, ÷òî è ïóòèíìåäâåäåâ ëîõè áåñòîëêîâûå è íå çíàþò ÷òî íàäî äåëàòü?
> Àëëåê , îçíàêîìüñÿ ñ öåííèêîì íà ïîäà÷ó ïàòåíòà è äàæå ÏÅÐÅÏÈÑÊÓ ñ Ðîñ ïàòåíòîì, íàéòè íå ïðîáëåìà. Ïîòîì áóäåì ðàçãîâàðèâàòü ïî ñóùåñòâó.
>Ïîêà æå ÿ âèæó, ÷òî Ìåäâåäåâ äóðàê, ôîíòàíèðóþùèé ëîçóíãè è òðàíæèðÿùèé äåíüãè ãðàæäàí íà ïðîæåêòû.

Àõ, âîò îíî â ÷¸ì äåëî)))) Îñìåëþñü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òû èçîáð¸ë ÷òî òî òèïà áî÷êè äëÿ ñàìîçàñîëêè îãóðöîâ, ïðèí¸ñ â ÁÐÈÇ èëè ïàòåíòíîå áþðî â íàäåæäå çíà÷èòåëüíî ïîïðàâèòü ñâî¸ ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå, à òåáÿ òàì íàêóé ïîñëàëè))) Òû ïðèø¸ë äîìîé ðàññòðîåííûé è çàáîäÿæèë òåìó íà ôîðóìå)))) ß óãàäàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 12:18 

6 ñòðóí

ß è íå ïîñûëàë, áî âëîì... ïîìíþ ïåðåïèñêó ïî ñîâåòñêèì âðåìåíàì... è çà ñâîé ñ÷åò ÷¸òî íå ìàíèò.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 12:26 



>ß è íå ïîñûëàë, áî âëîì... ïîìíþ ïåðåïèñêó ïî ñîâåòñêèì âðåìåíàì... è çà ñâîé ñ÷åò ÷¸òî íå ìàíèò.

Òû íàðâàëñÿ íà îáû÷íûé ëîõîòðîí)))) Ýòî êàê è ïàåòîâ ðàçâîäÿò...ìîë ïëàòè áàáêè, à ìû òâîè âèðøè â æóðíàëå îêóåííîì ïðîïå÷àòàåì...çíàìåíèòûì ñòàíåøü)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 12:30 



>>ß è íå ïîñûëàë, áî âëîì... ïîìíþ ïåðåïèñêó ïî ñîâåòñêèì âðåìåíàì... è çà ñâîé ñ÷åò ÷¸òî íå ìàíèò.
>Òû íàðâàëñÿ íà îáû÷íûé ëîõîòðîí)))) Ýòî êàê è ïàåòîâ ðàçâîäÿò...ìîë ïëàòè áàáêè, à ìû òâîè âèðøè â æóðíàëå îêóåííîì ïðîïå÷àòàåì...çíàìåíèòûì ñòàíåøü)))))

À âîîáùå âñ¸ ýòî ïðîøëûé âåê...åñëè ýòî ðåàëüíî ÷òî òî ñòîÿùåå, òåáå òîëüêî àâòîðñòâî íóæíî çàðåãèñòðèðîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì îá àâòîðñêîì ïðàâå. È èùè èíâåñòîðîâ...óâû áåç ýòîãî íèêàê. Îáðàçîâàíèå ó òåáÿ åñòü áèçíåñ-ïëàí íàáðîñàòü ñìîæåøü))))
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 13:15 




>Èíôîðìàöèîííàÿ àãðåññèÿ, ýêîíîìè÷åñêîå äàâëåíèå, ñîçäàíèå î÷àãîâ íàïðÿæåííîñòè, ïðÿìîå âîîðóæåííîå ïðîâîöèðîâàíèå.
>Åñòåñòâåííî, íè åäèíîãî ïðèìåðà èç æèçíè íå áûëî ïðèâåäåíî.
>ß âñåãäà ãîâîðþ - íàäî ñîïîñòàâëÿòü ëîçóíãè è ïðàêòèêó.

Êàêèå åùå ïðèìåðû èç æèçíè? Ó òåáÿ ñâîÿ æèçíü, ýëüôèéñêàÿ, äèâíàÿ. Èç íåå ïðèìåðîâ íè ó êîãî íåò.

Ïîäðûâíûå ðàäèîòðàíñëÿöèè íà òåððèòîðèþ "ïðåäïîëàãàåìîãî ïðîòèâíèêà", íàïðèìåð, äëÿ ýëüôîâ - ýòî ïðîñòî "ïðèêîëüíûå ìóçûêàëüíûå ïåðåäà÷è". :D

À ïîïûòêè äîáèòüñÿ âîåííîãî ïàðèòåòà è îáåñïå÷èòü áåçîïàñíîñòü ñîáñòâåííûõ ãðàæäàí (âñåãî ëèøü ÷åðåç 40 ëåò ïîñëå ïîïûòêè èõ òîòàëüíîãî ãåíîöèäà, ñàìîé ìàññîâîé â èñòîðèè áîéíè!!!) - ýòî "òðåòü áþäæåòà íà âåòåð, ëó÷øå áû äæûíñîâ íàøûëè âìåñòî ýòèõ ðàêåò".

Êàêèå ìîãóò áûòü ïðèìåðû äëÿ î÷àðîâàííûõ? Íèêàêèõ. Êàòàëîã "Îòòî" è æóðíàë "Ïëåéáîé" ïîëíîñòüþ àííèãèëèðóþò ó÷åáíèê ñîáñòâåííîé èñòîðèè. À õîëîäíàÿ âîéíà âîñïðèíèìàåòñÿ êàê "ìû ñ íèìè íå ðàçãîâàðèâàëè". :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 13:32 

6 ñòðóí

Àëëåê , òû íå ïóòàé ïàòåíò è àâòîðñêîå ïðàâî... è âàùå, ðàøà äóðäîì, äëÿ èñïîëíåíèÿ ñâîèõ ïåñåí íàäî ÐÀÎ îòñòåãíóòü... à îíî ïîòîì òåáå âåðíåò, çà âû÷åòîì ñâîåãî ïðîöåíòà... :dance1:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 13:34 



>>ß è íå ïîñûëàë, áî âëîì... ïîìíþ ïåðåïèñêó ïî ñîâåòñêèì âðåìåíàì... è çà ñâîé ñ÷åò ÷¸òî íå ìàíèò.
>
>Òû íàðâàëñÿ íà îáû÷íûé ëîõîòðîí)))) Ýòî êàê è ïàåòîâ ðàçâîäÿò...ìîë ïëàòè áàáêè, à ìû òâîè âèðøè â æóðíàëå îêóåííîì ïðîïå÷àòàåì...çíàìåíèòûì ñòàíåøü)))))

Ïðè ÷åì òóò "ëîõîòðîí"? Ýòî ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîøëèíà, îíà ïëàòèòñÿ â ËÞÁÎÌ ñëó÷àå. Îçíàêîìüñÿ ñ åå ðàçìåðîì. Ïðî ïîòåðè âðåìåíè ÿ äàæå íå ãîâîðþ.

>À âîîáùå âñ¸ ýòî ïðîøëûé âåê...åñëè ýòî ðåàëüíî ÷òî òî ñòîÿùåå, òåáå òîëüêî àâòîðñòâî íóæíî çàðåãèñòðèðîâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì îá àâòîðñêîì ïðàâå.

Ñîáñòâåííî, ðå÷ü î òîì, ÷òî "òîëüêî àâòîðñòâî çàðåãèñòðèðîâàòü" â Ðîññèè òàêîé ãîëîâíÿê, ÷òî ðóêè îïóñêàþòñÿ. Óæ íå ïóòàåøü ëè òû ðåãèñòðàöèþ àâòîðñòâà òåêñòà ñ ïàòåíòîâàíèåì èçîáðåòåíèÿ, ïðîìûøëåííîãî îáðàçöà èëè ïîëåçíîé ìîäåëè?..

***
>Àõ, âîò îíî â ÷¸ì äåëî)))) Îñìåëþñü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òû èçîáð¸ë ÷òî òî òèïà áî÷êè äëÿ ñàìîçàñîëêè îãóðöîâ, ïðèí¸ñ â ÁÐÈÇ èëè ïàòåíòíîå áþðî â íàäåæäå çíà÷èòåëüíî ïîïðàâèòü ñâî¸ ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå, à òåáÿ òàì íàêóé ïîñëàëè))) Òû ïðèø¸ë äîìîé ðàññòðîåííûé è çàáîäÿæèë òåìó íà ôîðóìå)))) ß óãàäàë?

Äàâàé-êà, ëó÷øå, ÿ óãàäàþ, Àëëåê. :D Ó òåáÿ íåò íè îäíîãî çàðåãèñòðèðîâàííîãî èçîáðåòåíèÿ, ãäå íàõîäèòñÿ Ðîñïàòåíò òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü, è î ïðîöåäóðå ðåãèñòðàöèè òû çíàåøü ñî ñëîâ ïðèÿòåëåé è èç ãàçåò?

Ðåãèñòðèðóåò íå "ïàòåíòíîå áþðî", è äåíüãè îíî íå âûïëà÷èâàåò. Ïîñëàòü îíî íå ìîæåò, ìîæåò òîëüêî îòêàçàòü â ðåãèñòðàöèè ñðàçó - ïðè íåïðàâèëüíî îôîðìëåííûõ äîêóìåíòàõ, èëè ïîçæå - â îäíîì èç òðåõ ñëó÷àåâ. Î êîòîðûõ òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü, åñòåñòâåííî. :) ß óãàäàë? (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 13:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîäðûâíûå ðàäèîòðàíñëÿöèè íà òåððèòîðèþ "ïðåäïîëàãàåìîãî ïðîòèâíèêà
Ìîëîäåö. Îäèí ïðèìåð íàøåë.
Íå çàáóäü òîëüêî, êàê âûãëÿäåëè ãàçåòû, æóðíàëû è ÒÂ â êîíöå 80-õ. Âðàæüèõ òðàíñëÿöèé óæå íå òðåáîâàëîñü. :)

>òðåòü áþäæåòà íà âåòåð
Òû ïûòàåøüñÿ íàìåêíóòü, ÷òî áîëüøèå âîåííûå ðàñõîäû ïîâëèÿëè íà êðàõ ÑÑÑÐ. Ìíå ëè÷íî íåïîíÿòíî: ïî÷åìó îíè ïîâëèÿëè èìåííî ê íà÷àëó 90-õ?

>Ó òåáÿ ñâîÿ æèçíü, ýëüôèéñêàÿ, äèâíàÿ. Èç íåå ïðèìåðîâ íè ó êîãî íåò
Ñòðåëêè ïåðåâîäèòü íå íóæíî, ìû â ýòîé òåìå íå îáñóæäàåì ìîþ æèçíü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 13:56 




>>òðåòü áþäæåòà íà âåòåð
>Òû ïûòàåøüñÿ íàìåêíóòü, ÷òî áîëüøèå âîåííûå ðàñõîäû ïîâëèÿëè íà êðàõ ÑÑÑÐ.

Íàïîìíèëî àíåêäîò, òàì ãäå êóìÀ ïðèãëàøàëà êÓìà â ãîñòè. Îíà åìó "ìóæ óåõàë", "ÿ áîðùà íàâàðþ", "ó ìåíÿ ïåðèíà íîâàÿ"... à îí åé - íó è øî?

È òîëüêî êîãäà â ëîá ñêàçàëà "äóðàê, åáàööà ïðèõîäè" - îí îòâåòèë "ààà... Íàìüîê ïîíÿâ!" :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 14:10 

6 ñòðóí

>Ðåãèñòðèðóåò íå "ïàòåíòíîå áþðî", è äåíüãè îíî íå âûïëà÷èâàåò.
Ïàòåíòíîå áþðî è Áðèç Àëëåê ïîìíèò èç ïðîøëîé æèçíè, êîãäà îí óìåð çà âëàñòü Ñîâåòîâ ñ ðàçðóáëåííîé áàøêîé... à ìîæåò, íå óìåð, íî áàøêà òî÷íî íå öåëàÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 14:19 
Åêàòåðèíáóðã


>äóðàê, åáàööà ïðèõîäè" - îí îòâåòèë "ààà... Íàìüîê ïîíÿâ
Íàìåê ïîíÿë, òû ñíîâà ñëèë òåìó. :)
 ïÿòûé ðàç. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 14:29 



>>äóðàê, åáàööà ïðèõîäè" - îí îòâåòèë "ààà... Íàìüîê ïîíÿâ
>Íàìåê ïîíÿë, òû ñíîâà ñëèë òåìó.

Íåò, ýòî áûë íàìüîê, ÷òî òû íåïðîáèâàåì, è çà äåìîíñòðèðóåìîé ãëóïîñòüþ ïðÿ÷åøü ïîëíîå îòñóòñòâèå àðãóìåíòîâ. Òåáå êîìôîòíåå ñêàçàòü "íå, ÿ íå ïîíÿë", ÷åì "äà, ÿ îáëàæàëñÿ" :D Ïðè÷åì:

>Â ïÿòûé ðàç.

- âñåãäà, àìèãî. :D

***
Õî÷åøü òåñò? Äàâàé ÿ òåáå åùå ðàç ïîâòîðþ "òðåòü áþäæåòà", à òû åùå ðàç ñêàæåøü "íó è ÷òî?" :D

À ïîòîì ÿ áóäó äîëãî è ñ óïîåíèåì ïèíàòü òåáÿ (âîçìîæíî, êîëëåêòèâíî), ðàññêàçûâàÿ, ÷òî áóäåò ñ "ðûíî÷íîé è äåìîêðàòè÷åñêîé Ðîññèåé", åñëè ó íåå åæåãîäíî âûíèìàòü òðåòü áþäæåòà? :tardlol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 14:38 

6 ñòðóí

Stop , òû îêóåë... åñëè âûíèìàòü îò òîãî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî äîáûâàåòñÿ, òî èìõî, óõîäèò íèêàê íå ìåíüøå ïîëîâèíû...
À åñëè îò òîãî, ÷òî îñòàåòñÿ, äûê ãîëîäíûå áóíòû íà÷íóòñÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 14:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Äàâàé ÿ òåáå åùå ðàç ïîâòîðþ "òðåòü áþäæåòà", à òû åùå ðàç ñêàæåøü "íó è ÷òî?
Òû îïÿòü òóïèøü. ß óæå óïîìèíàë ïðî ýòó âåðñèþ.

ÑÑÑÐ â ñâîåé èñòîðèè ïåðåæèâàë âðåìåíà, êîãäà ìèëèòàðèçàöèÿ æèçíè áûëà ñèëüíåå, ÷åì ïåðåä Ïåðåñòðîéêîé, è ðîñò âîåííûõ ðàñõîäîâ âûçûâàë çàìåòíîå ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè (íàïðèìåð, â 1962 ã.), ÷òî, îäíàêî, íå âåëî ê çàìåòíîìó ðîñòó íàöèîíàëüíûõ äâèæåíèé (õîòÿ ïðèâîäèëî ê ñîöèàëüíûì âîëíåíèÿì). Ýòî ñòàâèò ãèïîòåçó î ðîñòå íàöèîíàëüíûõ äâèæåíèé â ðåçóëüòàòå ðîñòà âîåííûõ ðàñõîäîâ ïîä áîëüøîå ñîìíåíèå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:02 



>Äàâàé-êà, ëó÷øå, ÿ óãàäàþ, Àëëåê. Ó òåáÿ íåò íè îäíîãî çàðåãèñòðèðîâàííîãî èçîáðåòåíèÿ, ãäå íàõîäèòñÿ Ðîñïàòåíò òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü, è î ïðîöåäóðå ðåãèñòðàöèè òû çíàåøü ñî ñëîâ ïðèÿòåëåé è èç ãàçåò?

Íåò è íå èìåþ. È ïðáëåìû ïàòåíòîâàíèÿ ìíå íå èíòåðåñíû. Íî ïðè íåîáõîäèìîñòè óçíàòü ÷åðåç èíåò(êàê ýòî ñäåëàë òû) ìîãó.

>Ðåãèñòðèðóåò íå "ïàòåíòíîå áþðî", è äåíüãè îíî íå âûïëà÷èâàåò. Ïîñëàòü îíî íå ìîæåò, ìîæåò òîëüêî îòêàçàòü â ðåãèñòðàöèè ñðàçó - ïðè íåïðàâèëüíî îôîðìëåííûõ äîêóìåíòàõ, èëè ïîçæå - â îäíîì èç òðåõ ñëó÷àåâ. Î êîòîðûõ òû ïîíÿòèÿ íå èìååøü, åñòåñòâåííî. ß óãàäàë? (ñ)

íó ÷òî èç ýòîãî? Êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê ðàçâàëó ÑÑÑÐ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:03 




>Stop , òû îêóåë... åñëè âûíèìàòü îò òîãî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî äîáûâàåòñÿ, òî èìõî, óõîäèò íèêàê íå ìåíüøå ïîëîâèíû...
>À åñëè îò òîãî, ÷òî îñòàåòñÿ, äûê ãîëîäíûå áóíòû íà÷íóòñÿ...

Äûê çíà÷èò "â ñèñòåìå ýòî çàëîæåíî" (ñ) :lool:

>Òû îïÿòü òóïèøü. ß óæå óïîìèíàë ïðî ýòó âåðñèþ.

Ýòî òû òóïèøü. Íàïðÿæåíèå íå ìîæåò áûòü ïîñòîÿííûì. Êðîìå òîãî, òåáå ñòî ðàç ãîâîðèëè î ãðàìîòíîì ñî÷åòàíèè ôàêòîðîâ âîçäåéñòâèÿ. Íî òû îïÿòü çàáûë... :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:08 
Åêàòåðèíáóðã


>òåáå ñòî ðàç ãîâîðèëè î ãðàìîòíîì ñî÷åòàíèè ôàêòîðîâ âîçäåéñòâèÿ
Èç ðåàëüíûõ áûë íàçâàí ïîêà òîëüêî îäèí ôàêòîð. :drazn:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:08 




>>òåáå ñòî ðàç ãîâîðèëè î ãðàìîòíîì ñî÷åòàíèè ôàêòîðîâ âîçäåéñòâèÿ
>Èç ðåàëüíûõ áûë íàçâàí ïîêà òîëüêî îäèí ôàêòîð.

Äëÿ òåáÿ òàì ðåàëüíûõ íåò íè îäíîãî. Ðàññëàáüñÿ è ñìîòðè â ïàëàíòèð. :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 15:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Äëÿ òåáÿ òàì ðåàëüíûõ íåò íè îäíîãî. Ðàññëàáüñÿ è ñìîòðè â ïàëàíòèð
Âñå ÿñíî, ðàçãîâîð ïðåêðàùàåì.
(Ïîäóìàé âñå æå íà äîñóãå, êàê âíÿòíî îáîñíîâàòü âíåøíèå ïðè÷èíû êðàõà.  òâîèõ ðàññóæäåíèÿõ ýòî âñåãäà ÿâëÿåòñÿ ñëàáûì ìåñòîì.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2010 21:36 
Åêàòåðèíáóðã


Âîò åùå îòðûâîê â ïîäòâåðæäåíèå òåçèñà î òîì, ÷òî êðàõ ñîöèàëèçìà áåðåò ñâîå íà÷àëî èç 50-60-õ ãîäîâ.

Íîâàòîðñòâî Õðóùåâà ïðîÿâèëîñü â ïîèñêå òîãî, êàê ïðåäñòàâèòü èíòåðåñû ïðîôåññèîíàëüíûõ óïðàâëåíöåâ ñîâåòñêîé ñèñòåìû, êîòîðûå õîòåëè äâóõ âåùåé: ãàðàíòèé ïðîòèâ òåððîðà è ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ. Åãî íàèâíîñòü â êîíå÷íîì ñ÷åòå ñîñòîÿëà â ìûñëè, ÷òî âîçìîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïðîöåññ îñëàáëåíèÿ âîææåé áåç èçìåíåíèÿ áàçîâîé ïîëèòè÷åñêîé ñòðóêòóðû.

Âûñøèå óïðàâëåí÷åñêèå êàäðû, æåëàâøèå òîãî, ÷òî èì ïðåäëîæèë Õðóùåâ, èñïóãàëèñü, êàê òîëüêî óâèäåëè, ÷òî ìîãóò âûïóñòèòü äæèííà èç áóòûëêè. Áðåæíåâèçì ïðåäñòàâëÿë ñîáîé ïîïûòêó çàãíàòü äæèííà îáðàòíî; êàê ìû çíàåì, òàêîãî ðîäà ïîïûòêè âñåãäà îêàçûâàþòñÿ áåçóñïåøíûìè.

Îòêðûâ â ÑÑÑÐ (è, ñîîòâåòñòâåííî, â ñòðàíàõ ÑÝÂ) âîçìîæíîñòè îïðåäåëåííîé ïîëèòè÷åñêîé ëèáåðàëèçàöèè è ðîñòà ïîòðåáëåíèÿ ( consumerism ), Õðóùåâ î÷åíü ñèëüíî íåäîîöåíèë îáúåì ñïðîñà. Äàâíî ñòàëî îáùèì ìåñòîì ñîöèîëîãè÷åñêîãî àíàëèçà óòâåðæäåíèå, ÷òî ãîñóäàðñòâó ïðîùå áûòü ïîëíîñòüþ ðåïðåññèâíûì, ÷åì ïðåäëîæèòü íåáîëüøîå, íî íåàäåêâàòíîå ïðîñòðàíñòâî äëÿ ïîëèòè÷åñêîãî è êóëüòóðíîãî ïëþðàëèçìà . Îòêðûòèå íåáîëüøîãî ïðîñòðàíñòâà âîçáóæäàåò àïïåòèò, íå óäîâëåòâîðÿÿ åãî, è ïîîùðÿåò òðåáîâàíèÿ áîëüøåãî . Ñêîëü áîëüøîå ïðîñòðàíñòâî íåîáõîäèìî äëÿ âîçâðàòà ïîëèòè÷åñêîãî ñïîêîéñòâèÿ, òðóäíî îöåíèòü, íî ÿñíî, ÷òî Õðóùåâ ïðåäëîæèë ñëèøêîì ìàëî. Áðåæíåâñêîå ðåøåíèå, î÷åâèäíî, ñîñòîÿëî â òîì, ÷òîáû äâèãàòüñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè, îäíàêî áåç ñîçäàíèÿ ñèñòåìû òåððîðà, ïðÿìî óãðîæàþùåãî æèçíè — ñèñòåìû, êîòîðàÿ âåðíóëà áû âûñøóþ áþðîêðàòèþ â ñîñòîÿíèå ñòðàõà
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2010 18:08 

6 ñòðóí

>Áðåæíåâñêîå ðåøåíèå, î÷åâèäíî, ñîñòîÿëî â òîì, ÷òîáû äâèãàòüñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè, îäíàêî áåç ñîçäàíèÿ ñèñòåìû òåððîðà, ïðÿìî óãðîæàþùåãî æèçíè — ñèñòåìû, êîòîðàÿ âåðíóëà áû âûñøóþ áþðîêðàòèþ â ñîñòîÿíèå ñòðàõà
Òàê áûë ñîçäàí ìóæèê ñ ####îì...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2010 18:09 

6 ñòðóí

Ñ ïèñòîì, â ñìûñëå...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 21.02.2010 22:17 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Ó ïðàâèòåëüñòâà åñòü äâà ñïîñîáà äîêàçàòü ñâîþ äååñïîñîáíîñòü è "ïðîôïðèãîäíîñòü":

1) ðóêîâîäèòü ñòðàíîé, ðåàëüíî, ëó÷øå ïðåäøåñòâåííèêîâ (ïîäíÿâ óðîâåíü æèçíè ãðàæäàí)

2) âñÿ÷åñêè îáîëãàòü è îêëåâåòàòü ïðåäûäóùóþ âëàñòü,
ïîä øóìîê îáêðàäûâàÿ ñîáñòâåííûé íàðîä....

Äàëåå, äåëàéòå âûâîäû ñàìè .
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 23.02.2010 18:47 

6 ñòðóí

MASTER-BLASTER , òû îêóåë, ìå÷òàòåëü... ×åëîâåêâñþ æèñòü ëåç íàâåðõ ïî ÷óæèì ãîëîâàì è âûïóùåííûì êèøêàì, è â èòîãå äîëæåí îáëàãîäåòåëüñòâîâàòü êîãî-òî, êðîìå ñåáÿ?
Èäåàëèñòû, áëèí...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 20:04 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Íó à âû òî êòî ÊÐÛÑÛ è ÒÀÐÀÊÀÍÛ.. õîòü è ïîä Âîëêîâ êîñèòå..
Öèíèêè âû íàøè...

òèïà ñ####èì âñå ÷òî ìîæíî ðàçðóøèì âñå ÷òî
âîçìîæíî è ïåðåâåäåì â îôøîðû..

Àãà âñå íîðìàëüíî äåìîêðàòèÿ äî òåõ ïîð ïîêà ê ñòåíêå äóëîì íåïðèñòàâÿò òàêèõ ####íîâ âðîäå âàñ äàëüøå âû â âûøøèå èíñàíöèè ïîäàåòå àæ äî ãîñïîäà áîãà äîõîäèò, êîòîðîâà òàêèå âû êñàòàòè è ðàñïÿëè íà êðåñòå ... Áèçüíåñüìåíû ïëÿ :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 20:11 

6 ñòðóí

Âî áëèí, ó ëîáêîâîé âøè òîæå ìíåíèå åñòü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 20:21 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

>>>Âî áëèí, ó ëîáêîâîé âøè òîæå ìíåíèå åñòü...

Íó åñëè äîøëî äî òîãî ÷òî òû è ñ íèìè îáùàåøñÿ î ãåîïîëèòèêå ,
òî ñêàçàòü ìíå òåáå áîëüøå íå÷åãî :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 20:23 

6 ñòðóí

MASTER-BLASTER , òàêè ìíå íóæíî ïðèëþäíî òåáÿ îñêîðáèòü, äàáû òû ïðîíèêñÿ?
Òû íå ïðîíèêíåññÿ, òû òóïîé, èäè íàêóé.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 20:27 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Òû ëó÷øå ñî âøàìè ðàçáåðèñü ñâîèìè..
 ïîëèòè÷åñêîì ñìûñëå... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 20:55 



Ýòà... äàâàéòå ïîíèçèì ãðàäóñ äèñêóññèè, à?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 21:34 
Moscow
Anything playable

íåò, âñå òàêè íà ñàìîì äåëå ÑÑÑÐ ðàçâàëèëà ëîæü è ëèöåìåðèå. íå íàäî áûëî ëå÷èòü ëþäåé ÷òî â 1980 ã. êîììóíèçì áóäåò ïîñòðîåí èòä èòï. íàäî áûëî ýëåìåíòàðíî ñòðîèòü íîðìàëüíûé ñîöèàëèçì ñ ìíîãîóêëàäíîé ýêîíîìèêîé è ñâîáîäíûìè (äî îïðåäåëåííûõ ïðåäåëîâ) ðûíî÷íûìè îòíîøåíèÿìè. ñîöèàëèçì è ðûíîê îòíþäü íå ïðîòèâîðå÷àò äðóã äðóãó. è òîãäà áû ó íàñ âñå áûëî ïó÷êîì ! :idea2:
ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óæ ëó÷øå çàëèòü ñëèâó, ÷åì áûòü øêóðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 21:41 




>Íóæíî áûëî ïîñòîÿííî äåðæàòü ñòðàíó â ñîñòîÿíèè âîéíû, ÷òî è äåëàëîñü äî ïîðû äî âðåìåíè, è ðåçóëüòàò â âèäå óïðàâëÿåìîñòè èìåë ìåñòî áûòü

Åðóíäà ïîëíåéøàÿ. Êàê ðàç âîåííîå íàïðÿæåíèå è äîáèâàëî ýêîíîìèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 22:43 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Íó Ó ÑØÀ òîæ ñôàáðèêîâàííî è çàâûøåííî îòíîñèòåëüíî âñå áûëî..

Ùàç ó íèõ âîîáùå ïðîèçâîäñòâà ìàëî âíóòðè ñòðàíû... âñå áîëüøå êèòàéñêèå òâèíêè èõíèõ áðåíäîâ îò òóäà è êðèçèñ..
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 22:45 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Òîêà êèòàéöà òî òîæ íåäóðàêè.. îíè èõíèå áðåíäû óæå íàôèã ïîñûëàþò..
Èáî ñàìè óæå íàó÷èëèñü ïðîäóêò äåëàòü ..
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 26.02.2010 23:26 



MASTER-BLASTER íîðìàëüíûé ÷åë :idea2: âðÿäëè êîãî ìî¸ èìõî âîëíóåò, íî âîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 00:46 




>Êàíåøí. Íî è â òîíóñå äåðæàëî. Îäíàêî...

Ãëîáóñ, ÿ çäåñü íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Íå ìîæåò 100-êèëîãðàììîâàÿ øòàíãà íà øåå "äåðæàòü â òîíóñå". Äëÿ òîãî, ÷òîáû äåðæàòü â òîíóñå, äîñòàòî÷íî íå 1/3 áþäæåòà åæåãîäíî óáèâàòü äëÿ áåçîïàñíñòè íàñåëåíèÿ, à çà 10% îò ýòîé ñóììû ñîòíþ ïàòðèîòè÷åñêèõ áëîêáàñòåðîâ ñíèìàòü.

>â ñ/õ ÷óòü ëè íå â 7 ðàç (íå îæèäàë ñàì ).

À ÷åãî òû æäàë? Òàì äðóãàÿ ïî÷âà, äðóãîé êëèìàò, äðóãàÿ ïðèðîäà. Îðãàíèçàöèÿ òðóäà çäåñü íè ïðè ÷åì. Ïëþíü â çåìëþ - ÷åðåç ãîä òàì äåðåâî âûðàñòåò. À â Ðîññèè çà êîëîñîê êîðÿ÷èòüñÿ íàäî.

 Àðãåíòèíå, íàïðèìåð, ñ/ñ êèëîãðàìà ãîâÿäèíû - 7 öåíòîâ. Ïðîñòèòå, íî ýòî ïåññåö, êîíêóðåíöèè  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ìîæåò áûòü ïðè òàêîì ðàñêëàäå. Ïðè ýòîì íèêàêîé ìåõàíèçàöèè-èíòåíñèôèêàöèè, êîðîâà òàì âèäèò ÷åëîâåêà äâà ðàçà â æèçíè - êîãäà åå â äåòñòâå â ïàìïó âûãîíÿþò, è êîãäà çà íåé ïðèåçæàþò çàáèâàòü íà ìÿñî. Âñå. Ïîëíîå ñàìîîáåñïå÷åíèå. Ïðè òîì ÷òî ðîññèéñêîé áóðåíêå íàäî "äîì" ñòðîèòü, è åäó ÏÎÊÓÏÀÒÜ. Äëÿ àðãåíòèíöà ýòî òàê æå äèêî, êàê òàðàêàíàì äîì ñòðîèòü è ïîêóïàòü âîçäóõ.

Ïàïìà, ñ åå áåøåíûì áèîëîãè÷åñêèì îáîðîòîì - áîæèé ïîäàðîê Àðåãíòèíå, à íàøè ÷åãî òîëüêî íå ïðîáîâàëè, âïëîòü äî õðóùåâñêîé êóêóðóçû... Åñòü âåùè, êîòîðûå íå çàâèñÿò îò ÷åëîâåêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 09:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãëîáóñ, ÿ çäåñü íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Íå ìîæåò 100-êèëîãðàììîâàÿ øòàíãà íà øåå "äåðæàòü â òîíóñå
Äîáèëî íå âîåííîå íàïðÿæåíèå, à ïîòåðÿ óïðàâëÿåìîñòè. Òàê äîóñêîðÿëèñü, ÷òî øòàíãó âîîáùå óðîíèëè.Ñåáå íà ãîëîâó.

>À ÷åãî òû æäàë? Òàì äðóãàÿ ïî÷âà, äðóãîé êëèìàò, äðóãàÿ ïðèðîäà
Äàæå ïî ñåëüñêîìó õîõÿéñòâó ïðèðîäíûå óñëîâèÿ - íå åäèíñòâåííûé ôàêòîð. Òåì áîëåå - äëÿ ïðîìûøëåííñîòè. Äîñòàòî÷íî ñðàâíèòü Èçðàèëü è ñîñåäíèõ àðàáîâ. Èëè Ñåâåðíóþ è Þæíóþ Êîðåè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:22 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

7wing , íó òû ðåàëüíî çàáàäàë. ñðàâíè ñåâåðíóþ è þæíóþ êîðåè áåç èíîñòðàííîé ïîääåðæêè ïîñëåäíåé.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:32 
Åêàòåðèíáóðã


>ñðàâíè ñåâåðíóþ è þæíóþ êîðåè áåç èíîñòðàííîé ïîääåðæêè ïîñëåäíåé.
Òû íå ïîíÿë, ÿ î òîì è ãîâîðþ.
Åñëè ïîëèòèêà äóðíàÿ, íèêàêîé ïðåêðàñíûé êëèìàò íå ïîìîæåò. Êñòàòè, Àðãåíòèíû òîæå êàñàåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:44 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Åñëè ïîëèòèêà äóðíàÿ, íèêàêîé ïðåêðàñíûé êëèìàò íå ïîìîæåò
ò.å. åñëè â ñòðàíå íå èäåò çàêà÷êà èíîñòðàííîãî êàïèòàëà, òî ïîëèòèêà äóðíàÿ?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 11:50 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè â ñòðàíå íå èäåò çàêà÷êà èíîñòðàííîãî êàïèòàëà, òî ïîëèòèêà äóðíàÿ?
 ïðèíöèïå äà. Ñâîèìè ñèëàìè - íå ïîëó÷àåòñÿ. ß óæå ïðèâîäèë óäà÷íîå ñðàâíåíèå äîãîíÿþùåãî ðàçâèòèÿ ñ êàòåðîì íà áóêñèðå.

Òåõíîëîãè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ñäåëàëè ïîñòèíäóñòðèàëüíûå ñòðàíû ïîäîáíûìè êàòåðó, óâåðåííî äâèæóùåìóñÿ ïî òå÷åíèþ ðåêè, îëèöåòâîðÿþùåé ïðîãðåññ. Ðàçâèâàþùèåñÿ ãîñóäàðñòâà ïîõîæè íà ãðåáíûå ëîäêè, è ëþáîå äâèæåíèå âïåðåä äàåòñÿ èì íåèçìåðèìî òðóäíåå, ïðè÷åì ó íèõ åñòü òðè âàðèàíòà äâèæåíèÿ.

Âî-ïåðâûõ, îíè ìîãóò ïîïðîñèòü êîìàíäó êàòåðà âçÿòü èõ íà áóêñèð, è â ýòîì ñëó÷àå îíè äâèíóòñÿ ôàêòè÷åñêè ñ òîé æå ñêîðîñòüþ, íå ïðèáëèæàÿñü ê ðàçâèòûì ñòðàíàì, íî è íå îòñòàâàÿ îò íèõ; âîçìîæíî, ÷òî äîïîëíèòåëüíûå óñèëèÿ áóäóò ñïîñîáñòâîâàòü äàæå ñîêðàùåíèþ ðàçðûâà, íî, êàê ìû îòìå÷àëè âûøå, íå åãî óñòðàíåíèþ.

Âî-âòîðûõ, îíè ìîãóò ïðîäîëæèòü äâèæåíèå â òîì æå íàïðàâëåíèè, ÷òî è öèâèëèçîâàííûé ìèð, îäíàêî îïèðàÿñü íà ñîáñòâåííûå ñèëû; â òàêîì ñëó÷àå ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îíè, áåçóñëîâíî, îêàæóòñÿ íà òîì ìåñòå, ãäå íåäàâíî áûë ìîòîðíûé êàòåð, íî ñàì îí äàâíî óæå ñêðîåòñÿ çà èçëó÷èíîé ðåêè.

È, íàêîíåö, â-òðåòüèõ, îíè ìîãóò èçáðàòü ïðîòèâîïîëîæíûé ïóòü è, ãîðäÿñü ñâîèìè îñîáåííîñòÿìè è ñïåöèôèêîé èñòîðè÷åñêîãî îïûòà, ïîâåðíóòü ïðîòèâ òå÷åíèÿ; â ýòîì ñëó÷àå îíè áóäóò îñòàâàòüñÿ íà ìåñòå èëè èäòè âñïÿòü, ïîëíîñòüþ òåðÿÿ íàäåæäó íà ñêîëü-ëèáî îïòèìèñòè÷íîå áóäóùåå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 12:11 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

7wing , à åùå ìîæíî ñëîìàòü âèíò íåíàâèñòíîìó êàòåðó! :sm1:
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 12:38 
Åêàòåðèíáóðã


>åùå ìîæíî ñëîìàòü âèíò íåíàâèñòíîìó êàòåðó!
È âìåñòå ïîéòè êî äíó. :hello:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 13:17 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Âîîáùå ãîâîðÿ à êòî âàì ñêàçàë ÷òî ê ïðîãðåññó âåäåò îäèí
åäèíñòâåííî âåðíûé ïóòü... è òîò ñàìûé êîðàáü íåíàïîðèöà íà ðèôû ñêîðà..

ïîïàõèâàåò êîììóíèçìîì òîêà â îáðàòíîì ñìûñëå îò òàêèõ ñóæäåíèé...

îïÿòü æå îïûò ïîêàçûâàåò ÷òî íàñìîòðÿ íà ïðîãðåññ ñîöèàëüíûûå ïðîáëåìû
âðîäå ãîëîäà íèùåòû ðàáñòâà îí íåðåøàåò..

òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ ýòî âñåãîëèø èíñòðóìåíò è âñå çàâèñèò îò òîãî â ÷üèõ îí ðóêàõ.... â îäíèõ îí áëàãî â äðóãèõ çëî..



À âîîáùå òåìà áåññìûñëåíà ÑÑÑð áûë è ýòî áûëî íå áåç íåäîñòàòêîâ
íî ïîñâîåìó íåïëîõî... ïîêà áûëî...

Ïóòè íàçàä íåò â ëþáîì ñëó÷àå.. ïëîõî òîëüêî òî ÷òî Ðîññèèÿ òîï÷åöà íà
ìåñòå.. óæå 20 ëåò íåòó íèêàêîâà ñîþçà à âîç è íûíå òàì äàæå õóæå ñòàëî..
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 13:22 
Moscow
Anything playable

>Ïóòè íàçàä íåò â ëþáîì ñëó÷àå.. ïëîõî òîëüêî òî ÷òî Ðîññèèÿ òîï÷åöà íà
>ìåñòå.. óæå 20 ëåò íåòó íèêàêîâà ñîþçà à âîç è íûíå òàì äàæå õóæå ñòàëî..
äà óæ òî÷íî ñêàçàë. íè÷åãî ïóòíåãî òàê è íå ïîñòðîèëè, íåñìîòðÿ äàæå íà ïóòèíà. òèïà êàëàìáóð òàêîé. :)
ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óæ ëó÷øå çàëèòü ñëèâó, ÷åì áûòü øêóðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 27.02.2010 22:36 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Íåïåðåðàáàòûâàþò.. ïîòîìó ÷òî òå êòî äîáûâàþò îòíîñÿöà
ê Ðîññèè êàê ê äîèííîé êîðîâå íåáîëüøå è íåìåíüøå..

È ïîòîì êòî ñêàçàë ÷òî òå êîìïàíèè êîòîðûå íà çàïàäå ïåðåðàáàòûâàþò
âñå ýòî äåëî íåïðåíàäëåæàò òåì æå ëþäÿì(÷åðåç ïîäñòàâíûõ ëèö åñòåññíî)
êîòîðûå ýòî äåëî ó íàñ äîáûâàþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 11:01 
Åêàòåðèíáóðã


>ê ïðîãðåññó âåäåò îäèí
>åäèíñòâåííî âåðíûé ïóòü
Ïóòè, íåñîìíåííî, î÷åíü ðàçíûå.
Õîòÿ íàïðàâëåíèå, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, âñåãäà áûëî îäíî. "Äîãíàòü è ïåðåãíàòü" - ïðèçûâàë åùå Ëåíèí â 17 ãîäó.

>òîò ñàìûé êîðàáü íåíàïîðèöà íà ðèôû ñêîðà
Îá ýòîì òîæå ðåãóëÿðíî ãîâîðÿò. Óæå 150 ëåò. :lol:

>ñîöèàëüíûûå ïðîáëåìû
>âðîäå ãîëîäà íèùåòû ðàáñòâà îí íåðåøàåò.
Ðåøàåò, òîëüêî íå ìãíîâåííî, êàê âñåì õî÷åòñÿ, à ïîñòåïåííî. (Åñòåñòâåííî, åñëè íå ðàáîòàòü, à òîëüêî ìå÷òàòü î õîðîøèõ íà÷àëüíèêàõ, èç íèùåòû íèêîãäà íå âûáðàòüñÿ.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 12:32 
Moscow
Anything playable

>Õîòÿ íàïðàâëåíèå, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, âñåãäà áûëî îäíî. "Äîãíàòü è ïåðåãíàòü" - ïðèçûâàë åùå Ëåíèí â 17 ãîäó
äà áûëà òàêàÿ ïîëèòèêà. ÄÈÏ íàçûâàëàñü. íî îò ýòîãî ó íàñ ñâîé Äèï Ïóðïëå íå ïîÿâèëñÿ ! :)
ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óæ ëó÷øå çàëèòü ñëèâó, ÷åì áûòü øêóðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 15:09 

6 ñòðóí

7wing , òû íàäîåë ñ ýòèì äóðàöêèì êàòåðîì... Íèêòî ê íàì íè ñ èíâåñòèöèÿìè, íè ñ òåõíîëîãèÿìè íå ðâåòñÿ, è ïðè÷èíîé âûñîêàÿ ñåáåñòîèìîñòü òðóäà ðàáî÷åãî â õîëîäíîì êëèìàòå... Êàïñòðîé äîðîã, êîììóíèêàöèè, òðàíñïîðò è òä, â îáùåì èçäåðæêè áåøåíûå.
Ïðîùå â Ìàëàéçèè ñàðàé ïîñòàâèòü è îáåçüÿí íàíÿòü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 16:26 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðè÷èíîé âûñîêàÿ ñåáåñòîèìîñòü òðóäà ðàáî÷åãî â õîëîäíîì êëèìàòå... Êàïñòðîé äîðîã, êîììóíèêàöèè, òðàíñïîðò è òä, â îáùåì èçäåðæêè áåøåíûå
Ýòî äàæå íå ñàìîå ñòðàøíîå. Åñòü ôàêòîðû ïîõóæå - êîððóïöèÿ, áþðîêðàòèÿ, èíôëÿöèÿ è îáùàÿ íåïðåäñêàçóåìîñòü.
Òåì íå ìåíåå, èíîñòðàíöû âñå ðàâíî ê íàì èäóò. È äàæå, ìîæåøü óäèâèòüñÿ, ëåçóò â ñåëüõîçòåõíèêó.

 âîñòðåáîâàííîñòè ñåëüõîç­èíîìàðîê ñîìíåâàòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ: ñåëÿíå ïî-ïðåæíåìó íå äîâåðÿþò îòå÷åñòâåííîé òåõíèêå. Òàê, â êîíöå 2009 ãîäà ýêñ-ãåíäèðåêòîð ÎÀÎ «Ðîñàãðîëèçèíã» Ëåîíèä Îðñèê ãîâîðèë î íàìåðåíèè êîìïàíèè ñîêðàòèòü ëèçèíã îòå÷åñòâåííîé òåõíèêè â ñâÿçè ñ ÷àñòûìè îòêàçàìè îò íåå èç-çà íèçêîãî êà÷åñòâà. Ïðè ýòîì öåíà èìïîðòíîé òåõíèêè (â äâà-òðè ðàçà âûøå îòå÷åñòâåííîé) íèêîãî íå ïóãàåò: îíà ñ ëèõâîé êîìïåíñèðóåòñÿ âûñîêîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòüþ

Îòêðûòü ñáîðî÷íûé öåíòð íàìåðåí êîíöåðí AGCO (ÑØÀ): ñ ñåíòÿáðÿ 2009 ãîäà åãî êîìáàéíû Challenger (ìîùíîñòüþ 280 ë.ñ.) ïî êîíòðàêòó óæå ñîáèðàåò áàøêèðñêèé
ÍåôÀÇ (âõîäèò â ÊàìÀÇ), òåïåðü êîìïàíèÿ ðàññ÷èòûâàåò ñîçäàòü ÑÏ ñ ïðàâèòåëüñòâîì Áàøêèðèè, ÷òîáû âûïóñêàòü óæå íå 60, à 600 ìàøèí â ãîä. Íåìåöêàÿ ãðóïïà êîìïàíèé Claas ðàññìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü îðãàíèçàöèè â ðåñïóáëèêå ñáîðêè òðàêòîðîâ ìîùíîñòüþ áîëåå 300 ë.ñ.


>Ïðîùå â Ìàëàéçèè ñàðàé ïîñòàâèòü è îáåçüÿí íàíÿòü
Ñìîòðÿ êàêàÿ çàäà÷à.  ìîåì îòäåëå, íàïðèìåð, ðàáîòàþò ñîâñåì íå îáåçüÿíû.

>ñ òåõíîëîãèÿìè íå ðâåòñÿ
Íàñ÷åò òåõíîëîãèé íåäàâíî ×óáàéñ îçâó÷èë íîâóþ ôèøêó - ïîêóïàòü ãîòîâûå çàïàäíûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 18:18 

6 ñòðóí

>Íàñ÷åò òåõíîëîãèé íåäàâíî ×óáàéñ îçâó÷èë íîâóþ ôèøêó - ïîêóïàòü ãîòîâûå çàïàäíûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè.
ß áû ×óáàéñó äàæå ïðîèçâîäñòâî áóìàãè äëÿ êëîçåòà íå äîâåðèë.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 19:29 
Moscow
Anything playable

>>Íàñ÷åò òåõíîëîãèé íåäàâíî ×óáàéñ îçâó÷èë íîâóþ ôèøêó - ïîêóïàòü ãîòîâûå çàïàäíûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè.
>ß áû ×óáàéñó äàæå ïðîèçâîäñòâî áóìàãè äëÿ êëîçåòà íå äîâåðèë.
íàäî ñëóøàòü ×óáàéñà âíèìàòåëüíî è äåëàòü âñå ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò - âîò òîãäà ìîæåò áûòü ýôôåêò ! :idea2:
ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óæ ëó÷øå çàëèòü ñëèâó, ÷åì áûòü øêóðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 19:31 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>íàäî ñëóøàòü ×óáàéñà âíèìàòåëüíî è äåëàòü âñå ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò - âîò òîãäà ìîæåò áûòü ýôôåêò ! :idea2:
>
ýêà òåáå ìîçîëè îòäàâèëè....à áûëî ëè ,÷òî òåðÿòü?))...
>ïîêóïàòü ãîòîâûå çàïàäíûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè.
ýòî íå óðîâåíü ãîñ-âà..-ýòî óðîâåíü áèçíåñìåíà
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 19:35 
Åêàòåðèíáóðã


>>ïîêóïàòü ãîòîâûå çàïàäíûå êîìïàíèè âìåñòå ñ èõ òåõíîëîãèÿìè.
>ýòî íå óðîâåíü ãîñ-âà..-ýòî óðîâåíü áèçíåñìåíà
×òîáû âíåäðÿòüñÿ â êðóïíûå ñåðüåçíûå êîìïàíèè - áåç ïîìîùè ãîñóäàðñòâà íå îáîéòèñü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 19:39 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

àãà..òèïà ÿïîíñêèé âàðèàíò))...òîêè ìû íå ÿïîíöû..îïÿòü âñå êîììåðñàì äîñòàíåòñÿ--ñàì çíàåøü))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 20:03 




>7wing , òû íàäîåë ñ ýòèì äóðàöêèì êàòåðîì... Íèêòî ê íàì íè ñ èíâåñòèöèÿìè, íè ñ òåõíîëîãèÿìè íå ðâåòñÿ, è ïðè÷èíîé âûñîêàÿ ñåáåñòîèìîñòü òðóäà ðàáî÷åãî â õîëîäíîì êëèìàòå... Êàïñòðîé äîðîã, êîììóíèêàöèè, òðàíñïîðò è òä, â îáùåì èçäåðæêè áåøåíûå.
>Ïðîùå â Ìàëàéçèè ñàðàé ïîñòàâèòü è îáåçüÿí íàíÿòü...

Ëåíòÿé, äåëî â òîì øòî òû èìåííî òàêîé îáåçüÿíå ýòî è îáüÿñíÿåøü. Òóò âåäü êàê: ÿ êàêàêîëó ðàçëèâàþ è õîðîøî æèâó - ïóñòü âñå êàêàêîëó ðàçëèâàþò è õîðîøî æèâóò!

 äàííîì ñëó÷àå "îáåçüÿíà" - ýòî íå ëè÷íàÿ õàðàêòåðèñòèêà, à ôóíêöèîíàëüíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 22:07 
Åêàòåðèíáóðã


> äàííîì ñëó÷àå "îáåçüÿíà" - ýòî íå ëè÷íàÿ õàðàêòåðèñòèêà, à ôóíêöèîíàëüíàÿ.
Åñëè òàê ñ÷èòàòü, òî â ÑÑÑÐ îáåçüÿíàìè áûëè âñå. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 28.02.2010 23:43 




>> äàííîì ñëó÷àå "îáåçüÿíà" - ýòî íå ëè÷íàÿ õàðàêòåðèñòèêà, à ôóíêöèîíàëüíàÿ.
>Åñëè òàê ñ÷èòàòü, òî â ÑÑÑÐ îáåçüÿíàìè áûëè âñå.

Åñëè ïî òâîåìó ñ÷èòàòü, òàê îáåçüÿíû âñå, êòî êàêàêîëó íå ðàçëèâàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 01.03.2010 05:40 

6 ñòðóí

>×òîáû âíåäðÿòüñÿ â êðóïíûå ñåðüåçíûå êîìïàíèè - áåç ïîìîùè ãîñóäàðñòâà íå îáîéòèñü.
×òîáû âíåäðÿòüñÿ â êðóïíûå ñåðüåçíûå êîìïàíèè - áåç ïîìîùè èíæåíåðîâ íå îáîéòèñü... âûñîêîêëàññíûõ èíæåíåðîâ, çíàþùèõ ïðîèçâîäñòâî, êàê ñâîè ïÿòü ïàëüöåâ...íóæíî ïîíèìàíèå òîíêîñòåé âïëîòü äî îòëàâëèâàíèÿ íîó-õàó, à íå ÷èíîâíèê ïðè äåíüãàõ. Ãîñóäàðñòâî ýòî ÎÎÎÎÎÎÎÎ×ÅÍÜ áîëüøàÿ ïóøêà, ïðè ñòðåëüáå ïî âîðîáüÿì äàæå êàðòå÷üþ áîëüøå øàíñîâ, ÷òî ïîðîõ ðàçâîðóþò, à âîðîáüÿì õîòü áû êóé...
Ïèñòåø âñå ýòè ãîñïðîãðàììû, íåò ÈÄÅÉ... êàê íåò è ðóññêîé èäåè...
Äåáèëû, êëèíèêà...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 01.03.2010 09:52 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè ïî òâîåìó ñ÷èòàòü, òàê îáåçüÿíû âñå, êòî êàêàêîëó íå ðàçëèâàåò.
Íå, òû íå òàê ïîíÿë.

Åñòü ëîõè (îáåçüÿíû).
Îíè ðàáîòàþò íà íîðìàëüíûõ ïàöàíîâ, êîòîðûå ïîäíÿëèñü íà áîëåå âûñîêóþ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ. Ñòàëè íåàíäåðòàëüöàìè. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 01.03.2010 13:11 

6 ñòðóí

Ó íåàíäðòàëüöåâ óæå áûëè èçâåñòíû ðàñòîïûð÷èêè? :dance1:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 01.03.2010 15:49 
Ìîñêâà
arr.,kb,bs,gt,vîñ

OFF.
Êòî çíàåò :÷òî- òàêîå ìàòåðèíñêèé êàïèòàë?
materinskiiy_kapital.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 01.03.2010 19:35 

6 ñòðóí

>OFF.
>Êòî çíàåò :÷òî- òàêîå ìàòåðèíñêèé êàïèòàë?
Íäàñ, ÷ ôàêòàìè íå ïîñïîðèøü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÑÑÑÐ ïîáåäèëà áþðîêðàòèÿ
Âðåìÿ: 01.03.2010 19:54 



Âèäåë òóò â âîåíòîðã-ïàëàòêå â ïåðåõîäå ïðîäàþòñÿ áþñòû Ïåòðà I, Ñòàëèíà, Íèêîëàÿ II è Æóêîâà :-p ïëþðàëèçì ÷òîëå?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!