RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 08:18 



 ñïîðàõ ìíîãèå ëþáÿò ïðèìåíÿòü òåðìèíû «ëèáåðàëû» è «ëèáåðàëèçì», ïëîõî ïðåäñòàâëÿÿ, î ÷åì èäåò ðå÷ü.
Äìèòðèé Òðàâèí íàïèñàë î÷åíü òîëêîâóþ çàìåòêó ïî ýòîé òåìå (êîììåíòèðóåò ñòàòüþ èç æóðíàëà Ýêñïåðò).

1. Âåñüìà ñîìíèòåëüíîé ïðåäñòàâëÿåòñÿ ïîïûòêà «Ýêñïåðòà» ïðåäñòàâèòü íåîëèáåðàëèçì â êà÷åñòâå ÷èñòî èäåîëîãè÷åñêîãî ïðîäóêòà, êîòîðûé «îôîðìèëñÿ â ñàìîñòîÿòåëüíóþ øêîëó ñðàçó ïîñëå 1945 ãîäà ïîä âëèÿíèåì Õîëîäíîé âîéíû»

Ëèáåðàëüíàÿ øêîëà íà÷àëà ôîðìèðîâàòüñÿ ãîðàçäî ðàíüøå. Ôóíäàìåíòàëüíûå òðóäû Ìèçåñà è Õàéåêà, íàïèñàííûå â ìåæâîåííûé ïåðèîä, íå èìåëè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê èäåîëîãèè. Áîëåå òîãî, äîñòàòî÷íî õîòü íåìíîãî îçíàêîìèòüñÿ ñ áèîãðàôèåé ýòèõ ó÷åíûõ, ÷òîáû ïîíÿòü, êàê òðóäíî èì æèëîñü èç-çà èõ ëèáåðàëüíîé «óïåðòîñòè».
Íåîëèáåðàëèçì ñòàë âëèÿòåëüíûì èíòåëëåêòóàëüíûì òå÷åíèåì ëèøü íà ðóáåæå 70-õ – 80-õ ãã. ÕÕ âåêà, ïîñêîëüêó ê òîìó âðåìåíè âûÿâèëèñü ñåðüåçíûå ïðîáëåìû, ïîðîæäàåìûå óïîâàíèåì àíòèëèáåðàëîâ íà âñåñèëèå ãîñóäàðñòâà. Äåëî íå â Õîëîäíîé âîéíå è íå â èäåîëîãèè, à â òîì, ÷òî ìíîãèå ñòðàíû ïîäîðâàëè ñâîþ ýêîíîìèêó, óïèðàÿ íà íàöèîíàëèçàöèþ, íà âóëüãàðèçàöèþ êåéíñèàíñòâà è íà áåçóäåðæíîå ðàñïðîñòðàíåíèå ãîñóäàðñòâà âñåîáùåãî áëàãîñîñòîÿíèÿ.

2. Âòîðîå ÷ðåçâû÷àéíî ñïîðíîå ïîëîæåíèå ïðîòèâíèêîâ íåîëèáåðàëèçìà ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî «áîãàòûå ñòðàíû áîãàòåþò, íî áåäíûå èõ âîâñå íå äîãîíÿþò. Èçáåæàòü òåíäåíöèè óäàëîñü ëèøü íåñêîëüêèì ñòðàíàì. Ýòî ïðåæäå âñåãî òàê íàçûâàåìàÿ ãðóïïà ÁÐÈÊ – Áðàçèëèÿ, Èíäèÿ, Êèòàé – óâû, ïîêà áåç Ðîññèè»

Ñòðàííîå ïîëó÷àåòñÿ «èñêëþ÷åíèå èç ïðàâèëà». Áðàçèëèÿ, Èíäèÿ è Êèòàé ñîñòàâëÿþò â ñîâîêóïíîñòè áîëåå òðåòè íàñåëåíèÿ ïëàíåòû. Âìåñòå ñ ÑØÀ, Åâðîñîþçîì è íåêîòîðûìè ìàëûìè ñòðàíàìè, èìåþùèìè íåïëîõèå òåìïû ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà, îíè ñîñòàâÿò óæå ïðèìåðíî ïîëîâèíó æèòåëåé Çåìëè.
Åñëè åùå â ñåðåäèíå ÕÕ âåêà èìåëèñü íåêîòîðûå îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, áóäòî ìîäåðíèçàöèÿ – ýòî ëèøü åâðîïåéñêèé ôåíîìåí (ïëþñ Ñåâåðíàÿ Àìåðèêà), òî ïîñëåäíèå äåñÿòèëåòèÿ óáåäèòåëüíî ïîêàçàëè, ÷òî âûéòè íà ïóòü áûñòðîãî ðîñòà ÂÂÏ è ðåàëüíûõ äîõîäîâ íàñåëåíèÿ ìîãóò ìíîãèå ñòðàíû

3. Åùå îäíî îáâèíåíèå, áðîøåííîå ëèáåðàëèçìó, òàêîâî. «Ôàêò, ÷òî ñïîíòàííàÿ ìîäåðíèçàöèè ãîëëàíäñêî-àíãëî-àìåðèêàíñêîãî òèïà íèãäå áîëüøå íå íàáëþäàëàñü. Ôðàíöèÿ, Ãåðìàíèÿ, Øâåöèÿ, ßïîíèÿ, Ðîññèÿ èíà÷å îñóùåñòâëÿëè ìîäåðíèçàöèþ»

Óâû, ýòî ñîâñåì íå ôàêò. Ïîäõîä, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðûì îäíè ñòðàíû çàïèñûâàþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî â ëèáåðàëüíûé, à äðóãèå – â íåëèáåðàëüíûé ëàãåðü, ÷ðåçâû÷àéíî óïðîùàåò ðåàëüíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ èñòîðèþ ìîäåðíèçàöèè. Íà ñàìîì äåëå, ñêîðåå, ïðîèñõîäèò ÷åðåäîâàíèå ëèáåðàëüíûõ è íåëèáåðàëüíûõ ýïîõ.

Äàæå Àíãëèÿ â õîäå ìîäåðíèçàöèè äàëåêî íå ñðàçó âñòàëà íà ëèáåðàëüíûé (òî÷íåå, ôðèòðåäåðñêèé) ïóòü. Ëèáåðàëèçì ïðîáèâàë ñåáå äîðîãó íà ïðîòÿæåíèè äåñÿòèëåòèé. Ïðèìåðíî ê 50-ì – 60-ì ãã. XIX ñòîëåòèÿ îí ñòàë èíòåëëåêòóàëüíûì ìåéíñòðèìîì íå òîëüêî â Àíãëèè, Ãîëëàíäèè, Áåëüãèè, íî è âî Ôðàíöèè, â ðàçëè÷íûõ ãåðìàíñêèõ çåìëÿõ, à â êàêîì-òî ñìûñëå äàæå â Ðîññèè ýïîõè âåëèêèõ ðåôîðì.

Ëèáåðàëèçì ðåøèë öåëûé ðÿä ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì, íî äàëåêî íå âñå.  ñèëó ðÿäà ïðè÷èí ñ êîíöà 70-õ ãã. íà÷àëîñü îáùåå äâèæåíèå â ñòîðîíó ïðîòåêöèîíèçìà è ñîöèàëèçìà, êîòîðîìó àíãëè÷àíå ïðîòèâîñòîÿëè äîëüøå äðóãèõ (õîòÿ è èì ïðèøëîñü, â êîíöå êîíöîâ, ñäàòüñÿ). Ñîöèàëèçì ñäåëàë ìèð äðóãèì, íî ïîðîäèë ïðè ýòîì íîâûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ê êîíöó 70-õ ãã. ÕÕ âåêà ïðîáóäèëè èíòåðåñ ê íåîëèáåðàëèçìó, î ÷åì óæå øëà ðå÷ü âûøå.

Ïîäîáíîå ìàÿòíèêîâîå ðàçâèòèå íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ ñòîëåòèé ÿâëÿëîñü ñëåäñòâèåì ðÿäà îáúåêòèâíûõ îáñòîÿòåëüñòâ.È íåîëèáåðàëèçì îòñòóïèò ëèøü â òîì ñëó÷àå, åñëè ÷åëîâå÷åñòâî íàéäåò ðåàëüíûé ñïîñîá ðåøèòü ñâÿçàííûå ñ íèì ïðîáëåìû ïðè ïîìîùè êà÷åñòâåííî óëó÷øåííîãî ðåãóëèðîâàíèÿ (ãîñóäàðñòâåííîãî, ìåæãîñóäàðñòâåííîãî èëè íàäãîñóäàðñòâåííîãî). À âñÿêîãî ðîäà çàêëèíàíèÿ òèïà «íåîëèáåðàëèçì – ýòî ïðîäóêò Õîëîäíîé âîéíû» çäåñü íå ïîìîãóò.

Ïîëíîñòüþ çäåñü
http://slon.ru/blogs/travin/post/239769/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 08:48 
M10 E105
Bronica ETRSi

so what?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 08:53 
Åêàòåðèíáóðã


>so what?
Íóæíî ðàçóìíî ñî÷åòàòü ëèáåðàëèçì è ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 10:01 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íóæíî ðàçóìíî ñî÷åòàòü ëèáåðàëèçì è ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå.

Ãëàâíîå - íå ìåøàòü! (ñ) ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 10:24 
Ìîñêâà
pc

Ðàçóìíî ñî÷åòàòü ëèáåðàëèçì ñ Æèðèíîâñêèì.
Ðàáîòàë ÿ â îäíîì òåàòðå êàïåíäèíåðîì. Óæàñ òîæå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 11:41 
Âîñòî÷íîå Èçìàéë
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

...ñ êîíöà 70-õ ãã. íà÷àëîñü îáùåå äâèæåíèå â ñòîðîíó ïðîòåêöèîíèçìà è ñîöèàëèçìà ... Ñîöèàëèçì ñäåëàë ìèð äðóãèì, íî ïîðîäèë ïðè ýòîì íîâûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ê êîíöó 70-õ ãã. ÕÕ âåêà ïðîáóäèëè èíòåðåñ ê íåîëèáåðàëèçìó...

ýòî ïðîèçîøëî çà îäèí äåíü?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 11:46 

6 ñòðóí

Ïîñêîëüêó ëèáåðàëîâ ó íàñ ïðåäñòàâëÿåò Æèðèê, íèêàêîãî òîëêà â ëèáåðàëèçìå íå ïðåäâèäèòñÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 12:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðàçóìíî ñî÷åòàòü ëèáåðàëèçì ñ Æèðèíîâñêèì.
Âåðíî. Êëîóíû òîæå íóæíû. :)

>ýòî ïðîèçîøëî çà îäèí äåíü?
Íåò, íà çà îäèí. Ñòðàííûé âîïðîñ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2010 12:21 
Åêàòåðèíáóðã


íå çà îäèí.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 05.11.2010 16:49 
Åêàòåðèíáóðã


Àïíó â öåëÿõ ïðîñâåùåíèÿ. :hello:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 05.11.2010 17:33 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Ñâèíã, ïðàâèëüíî òåìó ñîçäàë, íå ÷èòàë åùå, òîðîïëþñü, íî îäîáðÿþ :) . À òî çàåïàëè ïðîâîêàòîðû, ÷óòü ÷òî ñðàçó ëèáåðàëû è äåðüìîêðàòèÿ ó íèõ âèíîâàòû âî âñåì. Õîòÿ íè òîãî íè äðóãîãî äàâíî íåò â Ðîññèè, âìåñòî ëèáåðàëîâ è äåìîêðàòîâ íà ñàìîì äåëå æóëèêè ïðèêðûâàþùèåñÿ ýòîé øèðìîé è óìûøëåííî î÷åðíÿþùèå ýòè ïîíÿòèÿ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 07.02.2011 10:14 
Åêàòåðèíáóðã


Åùå îäèí ìèô, íåäàâíî îçâó÷åííûé Ñòîïîì - áóäòî ñàìûå ëèáåðàëüíûå ýêîíîìèêè íàõîäÿòñÿ â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå.  äåéñòâèòåëüíîñòè, ýòî äàëåêî íå òàê.

Âîò âåðõíÿÿ äåñÿòêà èç Èíäåêñà ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäû (2010 ãîä).
1. Ãîíêîíã 89,7
2. Ñèíãàïóð 86,1
3. Àâñòðàëèÿ 82,6
4. Íîâàÿ Çåëàíäèÿ 82,1
5. Èðëàíäèÿ 81,3
6. Øâåéöàðèÿ 81,1
7. Êàíàäà 80,4
8. ÑØÀ 78,0
9. Äàíèÿ 77,9
10. ×èëè 77,2

Èçìåðåíèå ïî ñëåäóþùèì èíäåêñàì:

Ñâîáîäà áèçíåñà.
Ñâîáîäà òîðãîâëè.
Íàëîãîâàÿ ñâîáîäà.
Ñâîáîäà îò ïðàâèòåëüñòâà.
Äåíåæíàÿ ñâîáîäà.
Ñâîáîäà èíâåñòèöèé.
Ôèíàíñîâàÿ ñâîáîäà.
Çàùèòà ïðàâ ñîáñòâåííîñòè.
Ñâîáîäà îò êîððóïöèè.
Ñâîáîäà òðóäîâûõ îòíîøåíèé.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5...%BE%D0%B4%D1%8B
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 15:21 



>2. Âòîðîå ÷ðåçâû÷àéíî ñïîðíîå ïîëîæåíèå ïðîòèâíèêîâ íåîëèáåðàëèçìà ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî «áîãàòûå ñòðàíû áîãàòåþò, íî áåäíûå èõ âîâñå íå äîãîíÿþò. Èçáåæàòü òåíäåíöèè óäàëîñü ëèøü íåñêîëüêèì ñòðàíàì. Ýòî ïðåæäå âñåãî òàê íàçûâàåìàÿ ãðóïïà ÁÐÈÊ – Áðàçèëèÿ, Èíäèÿ, Êèòàé – óâû, ïîêà áåç Ðîññèè»


Êàê ñåãîäíÿ ïðîèñõîäèò êîëîíèàëüíîå îãðàáëåíèå. Äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ.

http://rabies-rabbit.livejournal.com/10333.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 15:31 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê ñåãîäíÿ ïðîèñõîäèò êîëîíèàëüíîå îãðàáëåíèå. Äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ.
Âðîäå èíòåðåñíûé ìàòåðèàë, íî áîëüíî áîëüøîé.
Òàì â Ìàëè, åñòü õîòü õîòü êàêèå-òî âåùè, ïåðñïåêòèâíûå äëÿ ãðàáåæà? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 15:50 



"Êàê èëëëþñòðàöèÿ ýòèõ 50-òè ëåò õîðîøî ïîäîéäåò çíàìåíèòàÿ êîëîíèàëüíàÿ æåëåçíàÿ äîðîãà Äàêàð-Áàìàêî, ïîñòðîåííàÿ ôðàíöóçàìè äëÿ âûâîçà õëîïêà â ïîðò. Â ïåðèîä ñîöèàëèçìà äîðîãà ñòàëà èñïîëüçîâàòüñÿ ãëàâíûì îáðàçîì äëÿ ïàññàæèðñêîãî òðàôèêà. Â 2003-ì ãîäó æ-ä áûëà ïåðåäàíà ïðàâèòåëüñòâàìè Ñåíåãàëà è Ìàëè â óïðàâëåíèå ôðàíöóçñêî-êàíàäñêîìó êîíñîðöèóìó Transrail. Â ñîîòâåòñòâèè ñ äîãîâîðåííîñòÿìè ïðåäïîëàãàëàñü ìîäåðíèçàöèÿ äîðîãè è ñîõðàíåíèå ïàññàæèðñêîãî ñîîáùåíèÿ.

Îäíàêî, Transrail â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå íàðóøèë äîãîâîðåííîñòè è ñîñðåäîòî÷èëñÿ íà âûâîçå (ñþðïðèç, ñþðïðèç!) õëîïêà è çîëîòà â ïîðò, îòìåíèâ ïî÷òè âñå ïàññàæèðñêèå ïîåçäà è çàêðûâ áîëüøóþ ÷àñòü ñòàíöèé, ÷òî ñòàëî ñåðüåçíîé ïðîáëåìîé äëÿ èçîëèðîâàííûõ äåðåâåíü, íå èìåâøèõ äðóãîãî ñîîáùåíèÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 15:52 



" íàñòîÿùåå âðåìÿ 14 àôðèêàíñêèõ ñòðàí èñïîëüçóþò ôðàíê, íàçâàíèå êîòîðîãî ðàñøèôðîâûâàåòñÿ êàê Colonies françaises d'Afrique (Ôðàíöóçñêèå êîëîíèè Àôðèêè) - ïî÷òè âñå ÿâëÿþòñÿ áûâøèìè ôðàíöóçñêèìè êîëîíèÿìè. Ýòîò ôðàíê æåñòêî ïðèâÿçàí ê åâðî â ñîîòíîøåíèè 1 åâðî ê 655 ôðàíêàì, à åãî ãàðàíòîì âûñòóïàåò (âíèìàíèå!) ôðàíöóçñêîå êàçíà÷åéñòâî. ×òî ýòî çíà÷èò - áûòü ãàðàíòîì?

Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî 65% âàëþòíûõ ðåçåðâîâ ïðèñîåäèíèâøèõñÿ ñòðàí äîëæíû áûòü â ðàñïîðÿæåíèè ôðàíöóçñêîãî êàçíà÷åéñòâà, à åùå 20% äîëæíû èäòè íà "ïîêðûòèå ôèíàíñîâûõ îáÿçàòåëüñòâ" â òîì æå ôðàíöóçñêîì êàçíà÷åéñòâå. Èòîãî - ó ñòðàí ôðàíêà CFA èç çàðàáîòàííûõ äåíåã îñòàåòñÿ ëèøü 15%. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî òàêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâóåò óæå áîëåå 60 ëåò, îáðàñòàÿ äîïîëíèòåëüíûìè ñîãëàøåíèÿìè è äîãîâîðàìè, ñêàçàòü, êàêàÿ äîëÿ èç ýòèõ äåïîçèòîâ ïðèíàäëåæèò àôðèêàíñêèì ñòðàíàì, ìîæåò ëèøü ...ôðàíöóçñêîå êàçíà÷åéñòâî. Òàêèì îáðàçîì, ìîæíî ëèøü ïðåäïîëîæèòü, êàêîâà ñòåïåíü ýêîíîìè÷åñêîãî è ôèíàíñîâîãî êîíòðîëÿ Ôðàíöèè íàä ñâîèìè (áûâøèìè?) êîëîíèÿìè..."


Ñêðîìíî è ñî âêóñîì. 85% ÷åãî áû òî íè áûëî íàäî îòäàòü íà ïîääåðæàíèå õîðîøåé æèçíè â Åâðîïå. ×òîáû îíà âñåì ïîêàçûâàëà íà ñâîåì ïðèìåðå - êàê õîðîøî æèòü ïðè äåìîêðàòèè. :) Íàäî òîëüêî áûòü ×ÅÑÒÍÛÌ è ÒÐÓÄÎËÞÁÈÂÛÌ. :smile1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 15:58 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 17:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> http://rabies-rabbit.livejournal.com/10333.html

Îçíàêîìèëñÿ. À ÷å, ïðåêðàñíîå ïîñîáèå ïî âûñîêîîðãàíèçîâàííûì ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòÿì ðåøåíèÿ ïðîáëåì, íàïðèìåð, Ñåâåðíîãî Êàâêàçà :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 17:21 



>> http://rabies-rabbit.livejournal.com/10333.html
>
>Îçíàêîìèëñÿ. À ÷å, ïðåêðàñíîå ïîñîáèå ïî âûñîêîîðãàíèçîâàííûì ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòÿì ðåøåíèÿ ïðîáëåì, íàïðèìåð, Ñåâåðíîãî Êàâêàçà

Íå ñïîðþ. Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî â äàííûé ìîìåíò ìåòîäèêà ìîæåò áûòü ïðèìåíåíà Âûñîêîãóìàííûì_Ëèáåðàëüíûì_Çàïàäîì ïî ðåøåíèþ ïðîáëåìû, íàïðèìåð, Ðîññèè.

Ýòî æå èõ ìåòîäèêà, â êîíöå-êîíöîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 17:46 
Moscow
Guitars

ëèáåðàëû ïîîùðÿþò ãîìîñåêñóàëèçì è ïðî÷èå ïîëîâûå èçâðàùåíèÿ ! :idea2:
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 18:03 



>ëèáåðàëû ïîîùðÿþò ãîìîñåêñóàëèçì è ïðî÷èå ïîëîâûå èçâðàùåíèÿ !

îøèáàåòåñü, áàòåíüêà ! â ðåêòó äîëáèòüñÿ - èçâðàùåíèå ! à ãîìîñåêñóàëèçì - îáðàç æèçíè :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 18:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïðîáëåìà òîëüêî â òîì, ÷òî â äàííûé ìîìåíò ìåòîäèêà ìîæåò áûòü ïðèìåíåíà Âûñîêîãóìàííûì_Ëèáåðàëüíûì_Çàïàäîì ïî ðåøåíèþ ïðîáëåìû, íàïðèìåð, Ðîññèè.

Òîëüêî ñ òîé ðàçíèöåé, ÷òî Ðîññèÿ íå ÿâëÿåòñÿ íè áûâøåé, íè íàñòîÿùåé êîëîíèåé Çàïàäà. À ñåâåðîêàâêàçñêèå ðåñïóáëèêè âïîëíå ñåáå ðîññèéñêèå êîëîíèè.
Íî Âûñîêîãóìàííûå_Ëèáåðàëüíûå ïðèíöèïû âèäèìî íåäîñòóïíû ðîññèéñêîìó ðóêîâîäñòâó, ïîýòîìó îíî Èñòèííî_Ôàøèñòñêè âëèâàåò â ïðîáëåìíûå ðåãèîíû òîííû áàáëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 18:26 



>Òîëüêî ñ òîé ðàçíèöåé, ÷òî Ðîññèÿ íå ÿâëÿåòñÿ íè áûâøåé, íè íàñòîÿùåé êîëîíèåé Çàïàäà.

Äðàñòå. Ñàìàÿ øî íè íà åñòü êîëîíèÿ. Ïåðå÷èòàé ñòàòüþ. Îòòóäà - õëîïîê è çîëîòî. Òóäà - êîíöåíòðàò êîêàêîëû, à âîäà åñòü íà ìåñòå. :)


"Íî çà÷åì æå, ñ êàêîé öåëüþ ýëèòû ñòðàí Àôðèêè îòäàþò ñâîþ ìîíåòàðíóþ íåçàâèñèìîñòü? Ëîÿëüíîñòü êîëîíèàëüíûõ ýëèò îáåñïå÷èâàåòñÿ íåñêîëüêèìè ñïîñîáàìè:

Âî-ïåðâûõ, âñå âûñøåå îáðàçîâàíèå äàåòñÿ òîëüêî íà ôðàíöóçñêîì, ìíîãî âðåìåíè ïîñâÿùåíî èçó÷åíèþ êóëüòóðû è èñòîðèè ìåòðîïîëèè, çíàíèå ôðàíöóçñêîãî ÿâëÿåòñÿ íåîáõîäèìûì êðèòåðèåì äëÿ ïðèåìà íà ëþáóþ ìàëî-ìàëüñêè ïðèëè÷íóþ ðàáîòó. (...)

(...) Ýòî ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ïðîáëåìû è öåëè ìåòðîïîëèè ñòàíîâÿòñÿ áëèæå äëÿ êîëîíèàëüíûõ ñòîëîíà÷àëüíèêîâ, ÷åì èíòåðåñû ñâîåé ñòðàíû.
(...)
Âî-âòîðûõ, ëè÷íûå àêòèâû ýëèòû íàõîäÿòñÿ íà òîì æå Çàïàäå - êàê ìàòåðèàëüíûå â âèäå íîìåðíûõ ñ÷åòîâ è âèëë, òàê è íåìàòåðèàëüíûå - â âèäå äåòåé-íàñëåäíèêîâ, ó÷àùèõñÿ âî ôðàíöóçñêèõ ÂÓÇàõ è ãîòîâÿùèõñÿ çàíÿòü êðåñëî ðîäèòåëÿ. Àðåñò àêòèâîâ, äåïîðòàöèÿ äèòåíêà è ñðî÷íîå âûäâèæåíèå îáâèíåíèé â îòìûâàíèè äåíåã íà òåððèòîðèè ÅÑ - óãðîçû, êîòîðûå ìîæíî íå ïðîèçíîñèòü âñëóõ.

(...)Â-òðåòüèõ, â êàæäîé àôðèêàíñêîé ñòðàíå îáÿçàòåëüíî åñòü âëèÿòåëüíàÿ îïïîçèöèÿ èëè ñåïàðàòèñòû (à èíîãäà è òî, è äðóãîå). Èì äåëàþò äâóñìûñëåííûå ñèãíàëû, äàþò ëîæíûå íàäåæäû è âîîáùå äåðæàò íà êîðîòêîì ïîâîäêå, ÷òîáû â íóæíûé ìîìåíò áûëî ÷åì ïðèïóãíóòü ðåøèâøåãî âñïîìíèòü î íåçàâèñèìîñòè ïðàâèòåëÿ."


Íè÷î íå íàïîìèíàåò, à? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 18:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íè÷î íå íàïîìèíàåò, à?

Ïîêà ÷òî êîíêðåòíî íàïîìíèàåò òîëüêî ïî ïóíêòó "âî-âòîðûõ...". Íî òåäåíöèè íàëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:00 

6 ñòðóí

>(...)Â-òðåòüèõ, â êàæäîé àôðèêàíñêîé ñòðàíå îáÿçàòåëüíî åñòü âëèÿòåëüíàÿ îïïîçèöèÿ èëè ñåïàðàòèñòû (à èíîãäà è òî, è äðóãîå). Èì äåëàþò äâóñìûñëåííûå ñèãíàëû, äàþò ëîæíûå íàäåæäû è âîîáùå äåðæàò íà êîðîòêîì ïîâîäêå, ÷òîáû â íóæíûé ìîìåíò áûëî ÷åì ïðèïóãíóòü ðåøèâøåãî âñïîìíèòü î íåçàâèñèìîñòè ïðàâèòåëÿ."
Íåïíÿòíî òîêà, ïî÷åìó Ðîññèþ íàçâàëè Àôðèêîé...Îñòàëüíîå 1/1.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:12 
Åêàòåðèíáóðã


>- ó ñòðàí ôðàíêà CFA èç çàðàáîòàííûõ äåíåã îñòàåòñÿ ëèøü 15%
Òàê îíî íàäåæíåå, íå ðàçáàçàðÿò. Çàòî íåò èíôëÿöèè, êàê â Çèìáàáâå. :)
Âîîáùå, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ñàìûõ ëó÷øèõ ðåçóëüòàòîâ àôðèêàíöû äîñòèãàþò òîëüêî ïîä ðóêîâîäñòâîì áåëûõ.

>Îçíàêîìèëñÿ. À ÷å, ïðåêðàñíîå ïîñîáèå ïî âûñîêîîðãàíèçîâàííûì ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêèì ïóòÿì ðåøåíèÿ ïðîáëåì, íàïðèìåð, Ñåâåðíîãî Êàâêàçà
Ïîÿñíè òîãäà, ÷òî äåëàòü ïî ýòîìó ðåöåïòó. Âàëþòíûõ ðåçåðâîâ ó ×å÷íè âñå ðàâíî íåò.

È ñîâñåì íåïîíÿòíî, ïðè ÷åì çäåñü ëèáåðàëèçì. Êàê îáû÷íî, ïðèìåíÿåòå òåðìèí íå ê ìåñòó. Âû, ôàøèñòû, âñå òàêèå. :drazn:

>â äàííûé ìîìåíò ìåòîäèêà ìîæåò áûòü ïðèìåíåíà Âûñîêîãóìàííûì_Ëèáåðàëüíûì_Çàïàäîì ïî ðåøåíèþ ïðîáëåìû, íàïðèìåð, Ðîññèè.
Ê ñ÷àñòüþ èëè ê ñîæàëåíèþ, íî Ðîññèÿ äëÿ ýòîãî ñëèøêîì áîëüøàÿ. Ïîýòîìó ïðîáëåìû ïðèäåòñÿ ðåøàòü ñàìèì. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîÿñíè òîãäà, ÷òî äåëàòü ïî ýòîìó ðåöåïòó. Âàëþòíûõ ðåçåðâîâ ó ×å÷íè âñå ðàâíî íåò.

Êàê ÷òî? Ëèáåðàëüíî ñòåðèëèçîâàòü ðàçóìååòñÿ :4:

>È ñîâñåì íåïîíÿòíî, ïðè ÷åì çäåñü ëèáåðàëèçì. Êàê îáû÷íî, ïðèìåíÿåòå òåðìèí íå ê ìåñòó. Âû, ôàøèñòû, âñå òàêèå.

Íó êàê æå íå ê ìåñòó? Ñàì æå ãîâîðèøü:

>ñàìûõ ëó÷øèõ ðåçóëüòàòîâ àôðèêàíöû äîñòèãàþò òîëüêî ïîä ðóêîâîäñòâîì áåëûõ.
:deal:

Íå ìîãó æå ÿ äîïóñòèòü, ÷òî ïîñëå ôåíîìåíà Ìàíäåëëû áåëûå â Àôðèêå ìîãóò ãàäîñòÿìè çàíèìàòüñÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:25 
Åêàòåðèíáóðã


>ó ñòðàí ôðàíêà CFA èç çàðàáîòàííûõ äåíåã îñòàåòñÿ ëèøü 15%
Òóò íåêîòîðûå ïîâåðèëè, áóäòî "âàëþòíûå ðåçåðâû" òî æå ñàìîå, ÷òî "çàðàáîòàííûå äåíüãè".
À ðàçíèöà ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê ìåæäó ñ÷åòîì â áàíêå è çàðïëàòîé. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:29 
Åêàòåðèíáóðã


>Ëèáåðàëüíî ñòåðèëèçîâàòü ðàçóìååòñÿ
À òû íà÷íè ñ ñåáÿ. (ñ)
Ïîåçæàé íà Êàâêàç è ïîïðîáóé êîãî-íèáóäü çàñòåðèëèçîâàòü. Î ðåçóëüòàòàõ äîëîæè. :crazy:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîåçæàé íà Êàâêàç è ïîïðîáóé êîãî-íèáóäü çàñòåðèëèçîâàòü. Î ðåçóëüòàòàõ äîëîæè.

Ýòî íå Ëèáåðàëüíî. Äîëæíî áûòü ïîäêðåïëåíî çàêîíîäàòåëüñòâîì è îäîáðåíî ëè÷íî Íîâîäâîðñêîé.

Òû áû âìåñòî ãëóïûõ ïîäú¸áîê ëó÷øå ðàñêðûë ñâîé òåçèñ ïðî ëó÷øèå ðåçóëüòàòû íåãðîâ ïîä ðóêîâîäñòâîì áåëûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 20:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû áû âìåñòî ãëóïûõ ïîäú¸áîê
Êàêîé âîïðîñ - òàêîé îòâåò. Ïîñêîëüêó âàì ïî ñóùåñòâó òåìû ñêàçàòü àáñîëþòíî íå÷åãî, íà÷èíàåòå òðàâèòü áàéêè.
ß íå ïðîòèâ, ÿ òîæå ïîøóòèòü ëþáëþ. :D

>ëó÷øå ðàñêðûë ñâîé òåçèñ ïðî ëó÷øèå ðåçóëüòàòû íåãðîâ ïîä ðóêîâîäñòâîì áåëûõ.
Ïðèìåð - ÞÀÐ âðåìåí àïàðòåèäà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 21:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîñêîëüêó âàì ïî ñóùåñòâó òåìû ñêàçàòü àáñîëþòíî íå÷åãî, íà÷èíàåòå òðàâèòü áàéêè.

Òåáå ïðèâåëè äîâîëüíî èñ÷åðïûâàþùóþ ñòàòüþ, îòâå÷àþùóþ 2-ìó ïóíêòó ñàáæà. Òû òàêòè÷íî îïóñòèë å¸ ñàìûå ñèëüíûå ìîìåíòû.

>Ïðèìåð - ÞÀÐ âðåìåí àïàðòåèäà.

À âîò êîðåííûå àôðèêàíöû ñ òîáîé â êîðíå íåñîãëàñíû. Âûõîäèò, ÷òî äëÿ íèõ ëó÷øå, ïî-ïðåæíåìó ðåøàåò áåëûé ÷åëîâåê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 21:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Òåáå ïðèâåëè äîâîëüíî èñ÷åðïûâàþùóþ ñòàòüþ, îòâå÷àþùóþ 2-ìó ïóíêòó ñàáæà
Íàñêîëüêî ÿ çàìåòèë, ýòà ñòàòüÿ - íå ïðî ñòðàíû ÁÐÈÊ. :-)

>Òû òàêòè÷íî îïóñòèë å¸ ñàìûå ñèëüíûå ìîìåíòû.
ÎÊ, èñïðàâëþ óïóùåíèå.
ß ïðîâåë â Ìàëè ðîâíî ìåñÿö - áûâøàÿ ôðàíöóçñêàÿ êîëîíèÿ, íå ïåðåæèâøàÿ çà ïîñëåäíèå 15 ëåò íè îäíîãî ãåíîöèäà, ãðàæäàíñêîé âîéíû èëè ïåðåâîðîòà, ÷òî ñàìî ïî ñåáå óíèêàëüíî äëÿ ñòðàíû "þæíåå Ñàõàðû". Ìàëè - ýòî âèòðèíà óñïåøíîãî êîëîíèàëüíîãî êàïèòàëèçìà: äåìîêðàòè÷åñêèå âûáîðû, ñîöèàëüíàÿ ñòàáèëüíîñòü è ðîñò ýêîíîìèêè ïî 17% â ãîä.

>Âûõîäèò, ÷òî äëÿ íèõ ëó÷øå, ïî-ïðåæíåìó ðåøàåò áåëûé ÷åëîâåê?
Ïðèâåäè ïðèìåð èõ õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ, è ïîñìîòðèì, ãäå òàì âëèÿíèå áåëûõ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 21:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàñêîëüêî ÿ çàìåòèë, ýòà ñòàòüÿ - íå ïðî ñòðàíû ÁÐÈÊ.

Òî åñòü åñëè ñòðàíà íå âõîäèò â ÁÐÈÊ, òî íåîëèáåðàëàì äî íåå óæå íåò äåëà? À â Àôðèêå íè îäíà ñòðàíà òóäà íå âõîäèò. Òåì íå ìåíåå ýêñïàíñèÿ ïðîäîëæàåòñÿ, íèøòÿêè âûâîçÿòñÿ, à ñòðàíû íå ðàçâèâàþòñÿ.

>ÎÊ, èñïðàâëþ óïóùåíèå.

:oooi: äàëüøå-òî ÷èòàë?

>Ïðèâåäè ïðèìåð èõ õîðîøèõ ðåçóëüòàòîâ, è ïîñìîòðèì, ãäå òàì âëèÿíèå áåëûõ.

Íåêîððåêòíûé âîïðîñ. Áîëüøàÿ ÷àñòü òåððèòîðèè Àôðèêè óæå äàâíî óïðàâëÿåòñÿ åâðîïåéöàìè, àáñîëþòíî. Âûâîç íèøòÿêîâ ðàñïèñàí è ïîäåëåí. Èõ ñàìîñòîÿòåëüíûé ýêîíîìè÷åñêèé ïîòåíöèàë óíè÷òîæåí ñîòíè ëåò íàçàä. Ëþáûå óñïåõè-íåóñïåõè ñåé÷àñ ïðîñòî íå ìîãóò íå çàâèñåòü îò áåëûõ ãîñïîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 21:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Òî åñòü åñëè ñòðàíà íå âõîäèò â ÁÐÈÊ, òî íåîëèáåðàëàì äî íåå óæå íåò äåëà?
ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ñ îñíîâíûìè ìûñëÿìè ñàáæà òû ñîãëàñåí, íî ðåøèë ïîñïîðèòü äëÿ ïîðÿäêó?

>Áîëüøàÿ ÷àñòü òåððèòîðèè Àôðèêè óæå äàâíî óïðàâëÿåòñÿ åâðîïåéöàìè,
Òàì åùå êèòàéöû åñòü.

>Èõ ñàìîñòîÿòåëüíûé ýêîíîìè÷åñêèé ïîòåíöèàë óíè÷òîæåí ñîòíè ëåò íàçàä
À îí ñóùåñòâîâàë ñîòíè ëåò íàçàä?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 22:13 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Íó ÷òî, ðâ¸ì øàáëîí?
" Íàì íóæíî îòêàçàòüñÿ îò ïàññèâíîé òîëåðàíòíîñòè ïîñëåäíèõ ëåò â ïîëüçó ãîðàçäî áîëåå àêòèâíîãî è ñèëüíîãî ëèáåðàëèçìà ", - Äýâèä Êýìåðîí íà êîíôåðåíöèè ïî áåçîïàñíîñòè â Ìþíõåíå.

Êñòàòè ïî ïîâîäó åãî ðå÷è è òîãî, ãäå êîí÷àþòñÿ ãðàíèöû ëèáåðàñòèè è òîëåðàñòèè, ñêîðî áóäåò êðóòîé òîïèê. Ìîæåò, ê âûõîäíûì. :fool3:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 22:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî ñ îñíîâíûìè ìûñëÿìè ñàáæà òû ñîãëàñåí, íî ðåøèë ïîñïîðèòü äëÿ ïîðÿäêó?

Ïóíêò 2 ìíå ïîêàçàëñÿ ñàìûì èíòåðåñíûì äëÿ ñïîðà. 3-é ïóíêò äåìàãîãè÷åí ( Ëèáåðàëèçì ðåøèë öåëûé ðÿä ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì, íî äàëåêî íå âñå. Êàêèå ïðîáëåìû îí ðåøèë, ðàçóìååòñÿ íå ñêàçàíî.) À 1-é ïðîñòî íåèíòåðåñåí.

>>Èõ ñàìîñòîÿòåëüíûé ýêîíîìè÷åñêèé ïîòåíöèàë óíè÷òîæåí ñîòíè ëåò íàçàä
>À îí ñóùåñòâîâàë ñîòíè ëåò íàçàä?

Ñòðàííî, ÷òî òû ñîìíåâàåøüñÿ. Íàïðèìåð ó ñêàíäèíàâîâ ïî-ñðàâíåíèþ ñ àôðèêàíöàìè ïîíà÷àëó òî÷íî íå áûëî íèêàêîãî ïîòåíöèàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 22:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó ÷òî, ðâ¸ì øàáëîí?
>" Íàì íóæíî îòêàçàòüñÿ îò ïàññèâíîé òîëåðàíòíîñòè ïîñëåäíèõ ëåò â ïîëüçó ãîðàçäî áîëåå àêòèâíîãî è ñèëüíîãî ëèáåðàëèçìà ", - Äýâèä Êýìåðîí íà êîíôåðåíöèè ïî áåçîïàñíîñòè â Ìþíõåíå.

:lool: êàê òû âîâðåìÿ :agree:
Ó ìåíÿ íà äíÿõ ìîçã ñîðâàëî îò ýòîé ôðàçû :sm1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 22:21 
Êèðîâñê
Greco WP550, ESP Edipse Custom Shop

Êýìåðîí âîîáùå õèòðûé ìàëûé

õîòÿ íåìöû åãî îïåðåäèëè íà ïîëãîäà
ìîíèòîð ó ìåíÿ çàïîòåâàë ñî ñòîðîíû èíåòà (ñ) time
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 08.02.2011 22:25 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Àãà. :) Îñîáóþ ïèêàíòíîñòü äîáàâëÿåò, ÷òî Êýìåðîí êîíñåðâàòîð.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 01:28 
Êèðîâñê
Greco WP550, ESP Edipse Custom Shop

Ñåé÷àñ óæå áåñïîëåçíî ðàññóæäàòü íà òåìó "êîíñåðâàòîð-ëèáåðàë" - ñîâðåìåííûå ïîëèòè÷åñêèå ðåàëèè ñãëàæèâàþò ðàçëè÷èÿ
ìîíèòîð ó ìåíÿ çàïîòåâàë ñî ñòîðîíû èíåòà (ñ) time
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 10:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïóíêò 2 ìíå ïîêàçàëñÿ ñàìûì èíòåðåñíûì äëÿ ñïîðà
Òîãäà âûñêàçûâàéñÿ ïî äåëó (à íå óâîäè äèñêóññèþ â ñòîðîíó Àôðèêè, î êîòîðîé òàì âîîáùå íå áûëî ðå÷è).

>3-é ïóíêò äåìàãîãè÷åí ( Ëèáåðàëèçì ðåøèë öåëûé ðÿä ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì, íî äàëåêî íå âñå. Êàêèå ïðîáëåìû îí ðåøèë, ðàçóìååòñÿ íå ñêàçàíî.)
Òàì ñóòü â äðóãîì (ïðî÷èòàé åùå ðàç ïðî ìàÿòíèêîâîå äâèæåíèå).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 13:36 



>>â äàííûé ìîìåíò ìåòîäèêà ìîæåò áûòü ïðèìåíåíà Âûñîêîãóìàííûì_Ëèáåðàëüíûì_Çàïàäîì ïî ðåøåíèþ ïðîáëåìû, íàïðèìåð, Ðîññèè.
>Ê ñ÷àñòüþ èëè ê ñîæàëåíèþ, íî Ðîññèÿ äëÿ ýòîãî ñëèøêîì áîëüøàÿ. Ïîýòîìó ïðîáëåìû ïðèäåòñÿ ðåøàòü ñàìèì.

Íàäî ïîíèìàòü, òîðòû òû íå åøü, ïîòîìó ÷òî îíè öåëèêîì â ðîò íå âëàçÿò.

***
>>Òû òàêòè÷íî îïóñòèë å¸ ñàìûå ñèëüíûå ìîìåíòû.
>ÎÊ, èñïðàâëþ óïóùåíèå.
> ß ïðîâåë â Ìàëè ðîâíî ìåñÿö - áûâøàÿ ôðàíöóçñêàÿ êîëîíèÿ, íå ïåðåæèâøàÿ çà ïîñëåäíèå 15 ëåò íè îäíîãî ãåíîöèäà, ãðàæäàíñêîé âîéíû èëè ïåðåâîðîòà, ÷òî ñàìî ïî ñåáå óíèêàëüíî äëÿ ñòðàíû "þæíåå Ñàõàðû". Ìàëè - ýòî âèòðèíà óñïåøíîãî êîëîíèàëüíîãî êàïèòàëèçìà: äåìîêðàòè÷åñêèå âûáîðû, ñîöèàëüíàÿ ñòàáèëüíîñòü è ðîñò ýêîíîìèêè ïî 17% â ãîä.

È òóò æå ôîòîãðàôèè ýòîé "âèòðèíû êàïèòàëèçìà" â êðàéíå óñïåøíîé êîëîíèàëüíîé ñòðàíå.





Åñëè óáðàòü ïðîâîäà - ïî âèäó Ðóìûíèÿ, ýäàê âåê 19-é. ×òî ïðîèñõîäèò â ìåíåå "óñïåøíûõ" ñòðàíàõ - ïðåäëàãàåòñÿ äîãàäàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 13:52 
Åêàòåðèíáóðã


Åñëè óáðàòü ïðîâîäà - ïî âèäó Ðóìûíèÿ, ýäàê âåê 19-é. ×òî ïðîèñõîäèò â ìåíåå "óñïåøíûõ" ñòðàíàõ - ïðåäëàãàåòñÿ äîãàäàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî.
Íå âñòàâëÿé áîëüøå òàêèå áîëüøèå ñíèìêè. Îí ó ìåíÿ â ýêðàí íå âëàçèò. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 14:12 



>Åñëè óáðàòü ïðîâîäà - ïî âèäó Ðóìûíèÿ, ýäàê âåê 19-é. ×òî ïðîèñõîäèò â ìåíåå "óñïåøíûõ" ñòðàíàõ - ïðåäëàãàåòñÿ äîãàäàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî.
>Íå âñòàâëÿé áîëüøå òàêèå áîëüøèå ñíèìêè. Îí ó ìåíÿ â ýêðàí íå âëàçèò.

Íàæìè F5
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 14:15 



Ìóõèí ñ êàëüêóëÿòîðîì ïëþùèò åùå îäíó "âèòðèíó êàïèòàëèçìà" â Àçèè. Ïðè÷åì îáðàçöîâî-ïîêàçàòåëüíóþ.

http://ymuhin.ru/node/515#comments

Âåñüìà ïîó÷èòåëüíî äëÿ òåõ, êòî ëþáèò òîéîòû è ñàêóðû. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 19:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Âåñüìà ïîó÷èòåëüíî äëÿ òåõ, êòî ëþáèò òîéîòû è ñàêóðû.
 ßïîíèè ìíîãî èëè ìàëî ëèáåðàëèçìà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 19:39 



>>Âåñüìà ïîó÷èòåëüíî äëÿ òåõ, êòî ëþáèò òîéîòû è ñàêóðû.
>Â ßïîíèè ìíîãî èëè ìàëî ëèáåðàëèçìà?

Äëÿ êîãî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 19:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


7wing , î ÷åì âîîáùå òåìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 09.02.2011 20:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Äëÿ êîãî?
Äëÿ ñòðàíû.

>7wing , î ÷åì âîîáùå òåìà?
Î òîì, ÷òî ëèáåðàëèçì ìíîãèå ïîíèìàþò ïðåâðàòíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 05:13 

6 ñòðóí

7wing , Â Ðîññèè ïîä ëèáåðàëèçìîì ïîíèìàþò ïðàâî ãðàáåæà ðåñóðñîâ è íàñåëåíèÿ ïðè ïîëíîé áåçîòâåòñòâåííîñòè.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 15:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>7wing , î ÷åì âîîáùå òåìà?
>Î òîì, ÷òî ëèáåðàëèçì ìíîãèå ïîíèìàþò ïðåâðàòíî.

Ïðî÷åë ñòàòüþ èç ïåðâîèñòî÷íèêà. Àâòîð ðàçãîâîàðèâàåò ñàì ñ ñîáîé (ñêîðåå âñåãî ïîíèìàÿ ýòî). Íî ñóòè íåîëèáåðàëèçìà îí íå ðàñêðûâàåò âîîáùå. Èçëîæåíèå â ñòèëå ñàì ñåáå ïðèäóìàë âîïðîñ, ñàì íà íåãî è îòâåòèë, ïðîèãíîðèðîâàâ íåóäîáíîå .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 15:33 



>Ïðî÷åë ñòàòüþ èç ïåðâîèñòî÷íèêà. Àâòîð ðàçãîâîàðèâàåò ñàì ñ ñîáîé (ñêîðåå âñåãî ïîíèìàÿ ýòî). Íî ñóòè íåîëèáåðàëèçìà îí íå ðàñêðûâàåò âîîáùå. Èçëîæåíèå â ñòèëå ñàì ñåáå ïðèäóìàë âîïðîñ, ñàì íà íåãî è îòâåòèë, ïðîèãíîðèðîâàâ íåóäîáíîå .

Òàê ýòî è åñòü òèïîîáðàçóþùåå ñâîéñòâî ïðîïîâåäíèêîâ ëèáåðàëèçìà.

Êàê ïîëîñêè ó áóðóíäóêà.

:4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 15:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Àâòîð ðàçãîâàðèâàåò ñàì ñ ñîáîé (ñêîðåå âñåãî ïîíèìàÿ ýòî).
Òðàâèí êîììåíòèðóåò ñòàòüþ â Ýêñïåðòå (ïðè÷åì ïðèâîäèò êîíêðåòíûå öèòàòû).
Òû òî÷íî ïðî÷èòàë?

>ïðîèãíîðèðîâàâ íåóäîáíîå
×òî òû ñ÷èòàåøü íåóäîáíûì?

Êñòàòè, òû ñîáèðàëñÿ åùå ÷òî-òî ñêàçàòü ïî âòîðîìó ïóíêòó.

>Òàê ýòî è åñòü òèïîîáðàçóþùåå ñâîéñòâî ïðîïîâåäíèêîâ ëèáåðàëèçìà.
À êòî âîîáùå íå â òåìå, òåì ëó÷øå ïîìîë÷àòü. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òðàâèí êîììåíòèðóåò ñòàòüþ â Ýêñïåðòå (ïðè÷åì ïðèâîäèò êîíêðåòíûå öèòàòû).
>Òû òî÷íî ïðî÷èòàë?

Ýòî ïîíÿòíî. Òîëüêî àâòîð ñàì îáîçíà÷èë øòàìïû, ñàì æå èõ è "îïðîâåðã". Èíòåðåñíî, Ýêñïåðòó åñòü äî ýòîãî äåëî?

>>ïðîèãíîðèðîâàâ íåóäîáíîå
>×òî òû ñ÷èòàåøü íåóäîáíûì?
>Êñòàòè, òû ñîáèðàëñÿ åùå ÷òî-òî ñêàçàòü ïî âòîðîìó ïóíêòó.

 âîïðîñå î ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ îí êîñíóëñÿ òîëüêî ÁÐÈÊ (áåç Ðîññèè), óïèðàÿ íà òî, ÷òî òàì æèâåò 1/3 íàñåëåíèÿ ïëàíåòû è ó íèõ ïî÷òè âñ¸ õîðîøî. À îñòàëüíûì êàê áûòü? Ñòðàí-òî ìíîãî. Ïðèìåð ñ Ìàëè ïîêàçàòåëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:15 
Åêàòåðèíáóðã


> Òîëüêî àâòîð ñàì îáîçíà÷èë øòàìïû
Íå ñî÷èíÿé, îí ñíà÷àëà ïðîöèòèðîâàë ñïîðíûå óòâåðæäåíèÿ èç ñòàòüè.

>Ýêñïåðòó åñòü äî ýòîãî äåëî?
Ýêñïåðòó äî ýòîãî äåëà íåò, òàê êàê ó íåãî òèðàæ áîëüøå. :)

>À îñòàëüíûì êàê áûòü?
Îñòàëüíûì - íà íèõ ðàâíÿòüñÿ. Ñîðîê ëåò íàçàä áåäíûå ñòðàíû âîîáùå íå ðàçâèâàëèñü, à ñåé÷àñ îíè ÿâëÿþòñÿ îñíîâíûì äâèãàòåëåì ìèðîâîé ýêîíîìèêè.

>Ïðèìåð ñ Ìàëè ïîêàçàòåëåí.
Àôðèêà - îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Òàì ÷òî íè âíåäðÿé - äèêòàòóðó, ëèáåðàëèçì, ñîöèàëèçì - âñå ðàâíî òîëêó ìàëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:36 
Tchad
À/H2N3

>Àôðèêà - îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Òàì ÷òî íè âíåäðÿé - äèêòàòóðó, ëèáåðàëèçì, ñîöèàëèçì - âñå ðàâíî òîëêó ìàëî.
î, òû òàêè íàõîäèøü èñêëþ÷åíèÿ. :) ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî àôðèêàíöû íå ëþäè, à æèâîòíûå èáî íå ïðèåìëþò çàïàäíûå öåííîñòè. :idea2:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:40 



>>À îñòàëüíûì êàê áûòü?
>Îñòàëüíûì - íà íèõ ðàâíÿòüñÿ.

Ñòàðàòåëüíî èãíîðèðóåì íåóäîáíûå ôàêòû? Êàêèì îáðàçîì Èíäèè, íàïðèìåð, "ðàâíÿòüñÿ" íà Àíãëèþ? Óñòðîèòü îáðàòíûé âûâîç ðåñóðñîâ è öåííîñòåé? Íà÷àòü ïðîèçâîäñòâî äîëëàðîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå ñî÷èíÿé, îí ñíà÷àëà ïðîöèòèðîâàë ñïîðíûå óòâåðæäåíèÿ èç ñòàòüè.

1. Âåñüìà ñîìíèòåëüíîé ïðåäñòàâëÿåòñÿ ïîïûòêà «Ýêñïåðòà» ïðåäñòàâèòü íåîëèáåðàëèçì â êà÷åñòâå ÷èñòî èäåîëîãè÷åñêîãî ïðîäóêòà, êîòîðûé «îôîðìèëñÿ â ñàìîñòîÿòåëüíóþ øêîëó ñðàçó ïîñëå 1945 ãîäà ïîä âëèÿíèåì Õîëîäíîé âîéíû»

Òû ñåðüåçíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ïðîòèâíèêàì íåîëèáåðàëèçìà (äà è âîîáùå êîìó-òî) òàê ïðèíöèïèàëüíî êîãäà îí îôîðìèëñÿ? Òèïè÷íûé ïðèìåð âûäà÷è íåñóùåñòâåííîãî ìîìåíòà çà êëþ÷åâîé.

>>Ïðèìåð ñ Ìàëè ïîêàçàòåëåí.
>Àôðèêà - îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Òàì ÷òî íè âíåäðÿé - äèêòàòóðó, ëèáåðàëèçì, ñîöèàëèçì - âñå ðàâíî òîëêó ìàëî.

Âèäèøü, òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ òîé æå èçáèðàòåëüíîé ëîãèêè, ÷òî è àâòîð. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ðîññèÿ òîæå îòäåëüíûé ðàçãîâîð, õîòü è íå â Àôðèêå. Ñêîëüêî åùå ñòðàí îáõîäèò "îòäåëüíî" ëèáåðàëüíàÿ äåìàãîãèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 16:53 
Åêàòåðèíáóðã


>âûäà÷è íåñóùåñòâåííîãî ìîìåíòà çà êëþ÷åâîé.
Ýòî òû äî####ñÿ äî îäíîãî ïóíêòà, ÷òîáû íå ðàññìàòðèâàòü îñòàëüíûå, ïî êîòîðûì ïðîñòî íå÷åãî âîçðàçèòü. :)
Äåìàãîã òû, îäíàêî. ß áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ.

>Âèäèøü, òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ òîé æå èçáèðàòåëüíîé ëîãèêè, ÷òî è àâòîð
À òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ ëîãèêè "ñ÷àñòüå äëÿ âñåõ, äàðîì, è ïóñòü íèêòî íå óéäåò îáèæåííûì ". :drazn:

>àôðèêàíöû íå ëþäè, à æèâîòíûå èáî íå ïðèåìëþò çàïàäíûå öåííîñòè
Íå îáÿçàòåëüíî çàïàäíûå.  Ýôèîïèè ïûòàëèñü âíåäðèòü êîììóíèñòè÷åñêèå öåííîñòè, òîæå áåçóñïåøíî.
ß æå ãîâîðþ, ó íèõ îäíà íàäåæäà íà ìóäðîå ðóêîâîäñòâî èçâíå (îò åâðîïåéöåâ èëè êèòàéöåâ).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 17:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>âûäà÷è íåñóùåñòâåííîãî ìîìåíòà çà êëþ÷åâîé.
>Ýòî òû äî####ñÿ äî îäíîãî ïóíêòà, ÷òîáû íå ðàññìàòðèâàòü îñòàëüíûå, ïî êîòîðûì ïðîñòî íå÷åãî âîçðàçèòü.

Íå âðè, ÿ óæå îòêîììåíòèðîâàë 2 ïóíêòà. 3-é íå ñòàë, ïîòîìó ÷òî òàì íåò íèêàêèõ èñ÷åðïûâàþùèõ ìûñëåé - ïðîñòî íåèíòåðåñíî. Íî òû óæå çàíåðâíè÷àë :-)

>>Âèäèøü, òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ òîé æå èçáèðàòåëüíîé ëîãèêè, ÷òî è àâòîð
>À òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ ëîãèêè "ñ÷àñòüå äëÿ âñåõ, äàðîì, è ïóñòü íèêòî íå óéäåò îáèæåííûì ".

Ýòàëîííûé ñëèâ :agree: È îí åùå ïðèøèâàåò ìíå äåìàãîãèþ :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 17:09 



>>âûäà÷è íåñóùåñòâåííîãî ìîìåíòà çà êëþ÷åâîé.
>Ýòî òû äî####ñÿ äî îäíîãî ïóíêòà, ÷òîáû íå ðàññìàòðèâàòü îñòàëüíûå, ïî êîòîðûì ïðîñòî íå÷åãî âîçðàçèòü.
>Äåìàãîã òû, îäíàêî. ß áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ.

Òû âñåãäà "ëó÷øåãî ìíåíèÿ" äî òîãî, êàê òåáÿ ñàìîãî ïîéìàþò íà äåìàãîãèè. :)

Òàê ÷òî òàì íàñ÷åò ñîâåòà êðóòèòü íîãàìè áåç âåëîñèïåäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 17:21 
Tchad
À/H2N3

>>àôðèêàíöû íå ëþäè, à æèâîòíûå èáî íå ïðèåìëþò çàïàäíûå öåííîñòè
>Íå îáÿçàòåëüíî çàïàäíûå.  Ýôèîïèè ïûòàëèñü âíåäðèòü êîììóíèñòè÷åñêèå öåííîñòè, òîæå áåçóñïåøíî.
>ß æå ãîâîðþ, ó íèõ îäíà íàäåæäà íà ìóäðîå ðóêîâîäñòâî èçâíå (îò åâðîïåéöåâ èëè êèòàéöåâ).
à îíî èì íàäî? ó ìåíÿ çíàêîìûé íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïðîâåë â Ñüåððà-Ëåîíå, ãîâîðèò, ÷òî èì íà âñå ïîôèã, öåëûé äåíü õ.è îêîëà÷èâàþò è ïîæðàòü â áóø áåãàþò.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 17:30 



À òåì âðåìåíåì "ìóäðîå ðóêîâîäñòâî" øàãàåò ïî ïëàíåòå, è âîò çàìàÿ÷èëî íàä Êèðãèçèåé. :)

http://lenta.ru/news/2011/02/08/uran/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 17:40 
Tchad
À/H2N3

>À òåì âðåìåíåì "ìóäðîå ðóêîâîäñòâî" øàãàåò ïî ïëàíåòå, è âîò çàìàÿ÷èëî íàä Êèðãèçèåé.
>http://lenta.ru/news/2011/02/08/uran/
êóÿñå òîðãîâëÿ íà÷àëàñü. äà çà äåøåâî âåäü îòäàåò, íàâåðíîå äåëèòüñÿ íå ñîáèðàåòñÿ. ìîæåò êóïèòü. :da:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 18:06 

6 ñòðóí

>>âûäà÷è íåñóùåñòâåííîãî ìîìåíòà çà êëþ÷åâîé.
>Ýòî òû äî####ñÿ äî îäíîãî ïóíêòà, ÷òîáû íå ðàññìàòðèâàòü îñòàëüíûå, ïî êîòîðûì ïðîñòî íå÷åãî âîçðàçèòü.
>Äåìàãîã òû, îäíàêî. ß áûë î òåáå ëó÷øåãî ìíåíèÿ.
7wing , ÷óê÷à òû, îäíàêî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 21:23 
Åêàòåðèíáóðã


>>>Âèäèøü, òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ òîé æå èçáèðàòåëüíîé ëîãèêè, ÷òî è àâòîð
>>À òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ ëîãèêè "ñ÷àñòüå äëÿ âñåõ, äàðîì, è ïóñòü íèêòî íå óéäåò îáèæåííûì ".
>Ýòàëîííûé ñëèâ :agree: È îí åùå ïðèøèâàåò ìíå äåìàãîãèþ
ß æå ãîâîðþ: åñëè åñòü æåëàíèå ïîøóòèòü, òî áóäåì øóòèòü.
Íî ñíà÷àëà - âîñïèòàòåëüíîå ïèíàíèå. Òåáÿ, âðîäå, â ïåðâûé ðàç ïèíàþ. :dance1:

>Àâòîð ðàçãîâàðèâàåò ñàì ñ ñîáîé
3.2.1. Êëåâåòà (çàâåäîìî ëæèâûå âûñêàçûâàíèÿ)

>>3-é ïóíêò äåìàãîãè÷åí ( Ëèáåðàëèçì ðåøèë öåëûé ðÿä ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì, íî äàëåêî íå âñå. Êàêèå ïðîáëåìû îí ðåøèë, ðàçóìååòñÿ íå ñêàçàíî.)
>Òàì ñóòü â äðóãîì (ïðî÷èòàé åùå ðàç ïðî ìàÿòíèêîâîå äâèæåíèå).
2.1. Ïðÿìîå èãíîðèðîâàíèå

>À îñòàëüíûì êàê áûòü? Ñòðàí-òî ìíîãî. Ïðèìåð ñ Ìàëè ïîêàçàòåëåí.
2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)

>>Ïîÿñíè òîãäà, ÷òî äåëàòü ïî ýòîìó ðåöåïòó. Âàëþòíûõ ðåçåðâîâ ó ×å÷íè âñå ðàâíî íåò.
>Êàê ÷òî? Ëèáåðàëüíî ñòåðèëèçîâàòü ðàçóìååòñÿ
2.3.3. Ïåðåäåðãèâàíèå è äîâåäåíèå äî àáñóðäíîé êðàéíîñòè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 21:25 



>>À îñòàëüíûì êàê áûòü? Ñòðàí-òî ìíîãî. Ïðèìåð ñ Ìàëè ïîêàçàòåëåí.
>2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)

Êàêîé ìèëûé îáðàçåö äåìàãîãèè. :D Ñóùåñòâåííûé êîíòðàðãóìåíò ïðîñòî îòáðàñûâàåòñÿ ïðîñòî ïîòîìó ÷òî íå ïðîëàçèò ïî êîíôèãóðàöèè âî âïàðèâàåìóþ ìîäåëü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 10.02.2011 21:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À òû ïðèäåðæèâàåøüñÿ ëîãèêè "ñ÷àñòüå äëÿ âñåõ, äàðîì, è ïóñòü íèêòî íå óéäåò îáèæåííûì ".
3.2.1. Êëåâåòà (çàâåäîìî ëæèâûå âûñêàçûâàíèÿ)

>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ðîññèÿ òîæå îòäåëüíûé ðàçãîâîð, õîòü è íå â Àôðèêå. Ñêîëüêî åùå ñòðàí îáõîäèò "îòäåëüíî" ëèáåðàëüíàÿ äåìàãîãèÿ?
2.1. Ïðÿìîå èãíîðèðîâàíèå

>Íå âñòàâëÿé áîëüøå òàêèå áîëüøèå ñíèìêè. Îí ó ìåíÿ â ýêðàí íå âëàçèò.
2.2.1. Ïðîñòîé óâîä ("ïåðåâîä ñòðåëîê") (ðàçâèòèå äðóãîé òåìû)

>Ïîåçæàé íà Êàâêàç è ïîïðîáóé êîãî-íèáóäü çàñòåðèëèçîâàòü. Î ðåçóëüòàòàõ äîëîæè.
2.3.3. Ïåðåäåðãèâàíèå è äîâåäåíèå äî àáñóðäíîé êðàéíîñòè

7wing , íå ïðèäóðèâàéñÿ. Íå âåðþ, ÷òî òû íå ìîæåøü îòëè÷èòü ñàðêàçì îò äåìàãîãèè.
Íî ïîâòîðþñü, ñëèëñÿ òû ïî ïîëíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 00:15 
Åêàòåðèíáóðã


>êîíòðàðãóìåíò ïðîñòî îòáðàñûâàåòñÿ ïðîñòî ïîòîìó ÷òî íå ïðîëàçèò ïî êîíôèãóðàöèè âî âïàðèâàåìóþ ìîäåëü...
Åðóíäà. Åäèíîé ìîäåëè âîîáùå íåò. Ôðàçà ïðî "ìàÿòíèêîâîå äâèæåíèå", êîíå÷íî, ïîëíîñòüþ ïðîèãíîðèðîâàíà.
Ïîâòîðþ, åñëè êòî íå çàìåòèë.

Ïðîèñõîäèò ÷åðåäîâàíèå ëèáåðàëüíûõ è íåëèáåðàëüíûõ ýïîõ.
Ëèáåðàëèçì ðåøèë öåëûé ðÿä ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì, íî äàëåêî íå âñå.  ñèëó ðÿäà ïðè÷èí ñ êîíöà 70-õ ãã. íà÷àëîñü îáùåå äâèæåíèå â ñòîðîíó ïðîòåêöèîíèçìà è ñîöèàëèçìà, êîòîðîìó àíãëè÷àíå ïðîòèâîñòîÿëè äîëüøå äðóãèõ (õîòÿ è èì ïðèøëîñü, â êîíöå êîíöîâ, ñäàòüñÿ). Ñîöèàëèçì ñäåëàë ìèð äðóãèì, íî ïîðîäèë ïðè ýòîì íîâûå ïðîáëåìû, êîòîðûå ê êîíöó 70-õ ãã. ÕÕ âåêà ïðîáóäèëè èíòåðåñ ê íåîëèáåðàëèçìó.

Ïîäîáíîå ìàÿòíèêîâîå ðàçâèòèå íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ ñòîëåòèé ÿâëÿëîñü ñëåäñòâèåì ðÿäà îáúåêòèâíûõ îáñòîÿòåëüñòâ


>Íå âåðþ, ÷òî òû íå ìîæåøü îòëè÷èòü ñàðêàçì îò äåìàãîãèè.
À åñëè ñàðêàçì ÿâëÿåòñÿ ñîçíàòåëüíûì äåìàãîãè÷åñêèì óâîäîì? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 00:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ôðàçà ïðî "ìàÿòíèêîâîå äâèæåíèå", êîíå÷íî, ïîëíîñòüþ ïðîèãíîðèðîâàíà.

Äà íå ïðîèãíîðèðîâàíà. Ïðîñòî íåïîíÿòíî, êàê íà íå¸ ðåàãèðîâàòü, åñëè îíà íè÷åãî íå ðàñêðûâàåò - ýòî ïðîñòî òåçèñ. ß íå ïîíèìàþ ñóòü "ìàÿòíèêîãî ÿâëåíèÿ" :4: Ìîæíî õîòÿ áû óçíàòü, êàêèå ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ðåøèë ëèáåðàëèçì? À ãëàâíîå, áûëî ëè ëèáåðàëèçìîì òî, ÷òî ðåøàëî ïðîáëåìû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 08:00 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìîæíî õîòÿ áû óçíàòü, êàêèå ýêîíîìè÷åñêèå ïðîáëåìû ðåøèë ëèáåðàëèçì?
Íàïðèìåð, ñïîñîáñòâîâàë ýêîíîìè÷åñêîìó ðîñòó.
Îá ýòîì íàïèñàíî äàæå â ÁÑÝ (íàäåþñü, ýòîò èñòî÷íèê íå âûçûâàåò ó òåáÿ ñîìíåíèé).

"Áîðüáà àíãë. ôðèòðåäåðîâ áûëà íàïðàâëåíà ïðîòèâ àãðàðíûõ ïîøëèí, ïîääåðæèâàâøèõ â èíòåðåñàõ êðóïíûõ çåìëåâëàäåëüöåâ âûñîêèå öåíû íà ñ.-õ. ïðîäóêòû. Àíãë. ïðîìûøëåííàÿ áóðæóàçèÿ áûëà çàèíòåðåñîâàíà â íèçêèõ öåíàõ íà ñ.-õ. ïðîäóêòû, ò. ê. ýòî îáåñïå÷èâàëî óäåøåâëåíèå ñûðüÿ è ðàáî÷åé ñèëû. Êðîìå òîãî, ñíèæåíèå òàìîæåííûõ ïîøëèí âî âçàèìíîé òîðãîâëå ñïîñîáñòâîâàëî áû óâåëè÷åíèþ âûâîçà àíãë. òîâàðîâ çà ãðàíèöó. Ôðèòðåäåðû âûñòóïàëè òàêæå ïðîòèâ ïåðåæèòêîâ ñðåäíåâåêîâîé ðåãëàìåíòàöèè ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà.

Ê ñåðåäèíå 19 â. Ôðèòðåäåðñòâî ïîëíîñòüþ ïîáåäèëî â Âåëèêîáðèòàíèè; âìåñòå ñ îòìåíîé çàêîíîäàòåëüíûõ îãðàíè÷åíèé èìïîðòà çåðíà, ñûðüÿ è ïðîìûøëåííûõ òîâàðîâ áûëè ëèêâèäèðîâàíû è äð. ïðîòåêöèîíèñòñêèå îãðàíè÷åíèÿ"
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B4%D...82%D0%B2%D0%BE/

>À ãëàâíîå, áûëî ëè ëèáåðàëèçìîì òî, ÷òî ðåøàëî ïðîáëåìû?
Ëèáåðàëèçì áûë îäíèì èç ìåòîäîì. Äðóãèì ìåòîäîì, òàêæå íåîáõîäèìûì â îïðåäåëåííûõ ñëó÷àÿõ, áûë ïðîòåêöèîíèçì. Íàèáîëüøåãî óñïåõà äîáèëèñü ñòðàíû, êîòîðûì óäàâàëîñü ñî÷åòàòü ýòè ìåòîäû (ñíà÷àëà Áðèòàíèÿ, çàòåì ÑØÀ, Ãåðìàíèÿ).

Ïîïûòàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî ÿ õî÷ó äîíåñòè: íå áûâàåò ëèáåðàëèçìà â ÷èñòîì âèäå, ýòîò îäèí èç ýëåìåíòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 20:52 

6 ñòðóí

7wing , òû çàáîäàë óìíè÷àíèåì. Ëèáåðî-ñâîáîäà. Ëèáåðàëèçì - ïðåäîñòàâëåíèå îáùåñòâó ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäû. Î êàêîé ñâîáîäå ìîæåò èäòè ðå÷ü ïðè 50% íàö áîãàòñòâà â ðóêàõ îëèãàðõîâ? Èëè ãëàâíîå - âûâåñêà? Íåò â Ðîññèè ñâîáîäû, ðàíüøå íå áûëî, ñåé÷àñ è ïîäàâíî, ïîìåíÿëèñü òîëüêî ìåòîäû óïðàâëåíèÿ - ðàíüøå ïðàâÿùàÿ ïàðòèÿ ÊÏÑÑ, òåïåðü êëàí îëèãàðõèè, ðàíüøå ÷åðåç ïàðòêîìû - òåïåðü ÷åðåç öåíû íà ðåñóðñû.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 21:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîïûòàéñÿ ïîíÿòü, ÷òî ÿ õî÷ó äîíåñòè: íå áûâàåò ëèáåðàëèçìà â ÷èñòîì âèäå, ýòîò îäèí èç ýëåìåíòîâ.

Ýñëè òû ãîâîðèøü îá ýëåìåíòàõ ëèáåðàëèçìà â ýêîíîìèêå, òî ãäå-òî ñîãëàøóñü. Íî òîëüêî íå â ïîëèòèêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 22:10 
Åêàòåðèíáóðã


>
>Ýñëè òû ãîâîðèøü îá ýëåìåíòàõ ëèáåðàëèçìà â ýêîíîìèêå, òî ãäå-òî ñîãëàøóñü
Òðàâèí ãîâîðèë èìåííî îá ýêîíîìèêå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 11.02.2011 23:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òðàâèí ãîâîðèë èìåííî îá ýêîíîìèêå.

Íó ñ ýòîãî íàäî áûëî è íà÷èíàòü. Ïîòîìó ÷òî ÷àùå âñå àíòèëèáåðàëüíûå cpa÷è èäóò íà ïîëèòè÷åñêèå òåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 12.02.2011 20:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó ñ ýòîãî íàäî áûëî è íà÷èíàòü. Ïîòîìó ÷òî ÷àùå âñå àíòèëèáåðàëüíûå cpa÷è èäóò íà ïîëèòè÷åñêèå òåìû.
Íàäî íà÷èíàòü ñ âíèìàòåëüíîãî ïðî÷òåíèÿ ñàáæà.

À åñëè íå ñòàâèòü öåëüþ ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå ïîáåäû â ñïîðå ëþáîé öåíîé, òî äîñòàòî÷íî áûñòðî âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ðàñõîæäåíèå ïîçèöèé íå òàê óæ ñóùåñòâåííî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 12.02.2011 23:15 
Ìîñêâà


ñàìûé ãëàâíûé ìèô - ýòî òî, ÷òî î í¸ì ñêëàäûâàþò ìèôû.
èìåþùèé ìîçã äà ñîîáðàçèò....

"êàðàóë óñòàë"(ö)

ðàñøèôðîâûâàþ ñïåöèàëüíî äëÿ ëèáåðàëîâ: çàå... óòîìèëè ñâîèìè òåêñòàìè.
ýòî ñóáëèìàöèÿ ïîñëå ôðóñòðàöèè íà ìóçûêàëüíîé íèâå?
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 13.02.2011 11:43 
Åêàòåðèíáóðã


>óòîìèëè ñâîèìè òåêñòàìè.
Ìîãó òîëüêî ïîñîâåòîâàòü èäòè îòäûõàòü â äðóãîå ìåñòî. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 13.02.2011 12:30 
NN
SVD

>ñàìûé ãëàâíûé ìèô - ýòî òî, ÷òî î í¸ì ñêëàäûâàþò ìèôû.
>ýòî ñóáëèìàöèÿ

Âñåãî-íàâñåãî ïîïûòêà õòîíè÷åñêîé êëàññèôèêàöèè "ñóùüíîñòè äîïåëüãàíãåðà". :)
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 13.02.2011 12:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Âñåãî-íàâñåãî ïîïûòêà õòîíè÷åñêîé êëàññèôèêàöèè "ñóùüíîñòè äîïåëüãàíãåðà"
Âèðóñû ïîêèíóâøåãî íàñ Ïðîõîæåãî âñå åùå æèâû. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 13.02.2011 15:03 

6 ñòðóí

7wing , òû ñàìàÿ óïðÿìàÿ ñâèííÿ, èç âñåõ, êîòîðûõ ÿ âèäåë...
Ìîæåøü äàæå òðåíàæåð çàòðàõàòü (òðåíàæåð - äåðåâÿííàÿ ñâèíüÿ ñ äûðêîé ïîä õâîñòîì äëÿ ñáîðà ñïåðìû îò áîðîâà äëÿ ïîñëåäóþùåãî èñêóñòâåííîãî îñåìåíåíèÿ).
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèôû î ëèáåðàëèçìå
Âðåìÿ: 14.02.2011 07:37 
Åêàòåðèíáóðã


>òðåíàæåð - äåðåâÿííàÿ ñâèíüÿ ñ äûðêîé ïîä õâîñòîì äëÿ ñáîðà ñïåðìû îò áîðîâà äëÿ ïîñëåäóþùåãî èñêóñòâåííîãî îñåìåíåíèÿ
Êàêèå ãëóáîêèå çíàíèÿ. Ñàì-òî ïîëüçóåøüñÿ? ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!