Время: 17.01.2010 21:01
Автор: Sir FlyingV
Тема: Патриотизм.
Считаете ли вы себя патриотом своей родины? Если да, в чём он выражается?
!
Я - патриот.
 17
Я не патриот.
 10
Я умерен весьма в этом вопросе.
 18

Всего проголосовало: 45
     
Время: 17.01.2010 21:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Зачем это?
     
Время: 17.01.2010 21:08
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
я-пятая колонна :) :)
     
Время: 17.01.2010 21:09
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
http://www.musicforums.ru/kurilka/images/icons/star_red.gif :deal:
ну статистика интересна :idea2:
и мнения бывают тоже интересные.

     
Время: 17.01.2010 21:11
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
:oooi: забыл тег поставить
пятая колонна - самый непатриотичный, хоть часто не по своей воле, вид деятельности "на благо родины", пожалуй.

     
Время: 17.01.2010 21:28
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Скорей патриот, но это не означает автоматически, что я считаю, что моя страна- лучшая, но хотелось бы, чтобы она стала лучше.

Значит, ты правильный патриот :idea2:

     
Время: 17.01.2010 21:28
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
не патриот, считаю что у нас плохая страна.
     
Время: 17.01.2010 21:34
Автор: odinrim

Тема: Re: Патриотизм.
видел пьющими и тех людей кто прошел 2 чечни и тех кто ваще не пашол в армию из-за злыхдядег)))))
и те и другие пьют-вопрос кто патриот???
Те или те???

     
Время: 17.01.2010 21:35
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
odinrim , а какая связь между патриотизмом и алкоголизмом? я не вижу :4:
     
Время: 17.01.2010 21:41
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>какая связь между патриотизмом и алкоголизмом?
Настоящий патриот бережет здоровье народа своей страны. В том числе -собственное.
Следовательно, не может быть ни алкоголиком, ни наркоманом. :idea2:

     
Время: 17.01.2010 21:44
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>>какая связь между патриотизмом и алкоголизмом?
>Настоящий патриот бережет здоровье народа своей страны. В том числе -собственное.
>Следовательно, не может быть ни алкоголиком, ни наркоманом.

Только дядей Стёпой милиционером :idea2:

В принципе так и должно быть, но в большинстве пьющих людей привычка выпить лежит глубже и в другой плоскости, чем патриотизм.

     
Время: 17.01.2010 21:45
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
>Sir FlyingV
кстати вопрос к тебе...с чего это взялась такая активность на дискуссиях..-связано ли это с твоей личной жизнью или тебя просто уволили :) :) :) .....каждая новая тема все больше -тем меньше :drazn:

     
Время: 17.01.2010 21:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
>Настоящий патриот бережет здоровье народа своей страны. В том числе -собственное.
>Следовательно, не может быть ни алкоголиком, ни наркоманом

Что за чушь? Алкоголик не перестает оставаться чадом своей матери...

     
Время: 17.01.2010 21:52
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
edd old , сессия началась, приходится часто за компом сидеть, а тут МФ... Тереть про звукосниматели надоело уже. И звёздочки белые надоели тоже - остался финальный рывок до 7001 и можно будет расслабиться :psyan:

ну а вообще за последние полгода поучаствовал в разных дискуссиях, не только на МФ, мне кажется, несколько поправил собственную рассуждалку. другой вопрос, что иногда нет времени или лень в полную силу её на холивары направить :)

     
Время: 17.01.2010 22:01
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
> большинстве пьющих людей привычка выпить лежит глубже и в другой плоскости, чем патриотизм.
Ага, в той плоскости, что на словах мы великие патриоты, но улучшать свою жизнь своими силами не хотим.
Только ругаем плохих начальников и ждем пришествия хороших.

     
Время: 17.01.2010 22:08
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Ага, в той плоскости, что на словах мы великие патриоты, но улучшать свою жизнь своими силами не хотим.
>Только ругаем плохих начальников и ждем пришествия хороших.

Не обобщай. И не говори за всех.

     
Время: 17.01.2010 22:11
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Не обобщай. И не говори за всех.
Если кто не понял, я образно.

     
Время: 17.01.2010 22:22
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
7wing , не годится образно :idea2:
под данное тобой описание, по разным причинам мало кто подходит, хотя бы из участников дискуссий.

     
Время: 17.01.2010 23:01
Автор: Розарио Агро

Тема: Re: Патриотизм.
а я ваще эмигрант :19:
     
Время: 17.01.2010 23:03
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
Розарио Агро , но родина-то всё равно есть твоя. Да вообще не обязательно жить на родине, что-бы быть патриотом, по разноу судьба складывается. Хотя желательно, разумеется.
     
Время: 17.01.2010 23:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Вообще то этого невозможно знать наверняка, во всяком случае про самого себя.
Самоопределение в данном вопросе не корректно.

     
Время: 17.01.2010 23:14
Автор: Розарио Агро

Тема: Re: Патриотизм.
Sir FlyingV, 4 года прожил в Венгрии (родился там), 11 лет прожил на Украине, теперь вот 12 лет в Чехии живу, отсюда вопрос - где моя родина? :)

бывали у меня даже с некоторыми знакомыми споры, на эту тему, ибо некоторые из них считают что Родина это то место, где ты родился,
а другие считают что родина, это то место, где прожил большую часть жизни.. ну вообщем я какбы склоняюсь ко второму варианту..
вообщем в данный момент у меня 2 родины - это Хохляндия и Чехляндия
:degenerat:

ну а то что судьба у людей по разному складывается с этим я согласен :idea2:

     
Время: 17.01.2010 23:15
Автор: Розарио Агро

Тема: Re: Патриотизм.
короче жизнь такая штука, что и не предугадаешь, куда она тебя занесёт в очередной раз :idea2: :)
     
Время: 17.01.2010 23:25
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Sir FlyingV, 4 года прожил в Венгрии (родился там), 11 лет прожил на Украине, теперь вот 12 лет в Чехии живу, отсюда вопрос - где моя родина?
А какой язык для тебя родной?

> мало кто подходит, хотя бы из участников дискуссий.
Тем лучше для них. :)

     
Время: 17.01.2010 23:26
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
Розарио Агро , мне, выросшему, в Москве, кажется, что это здорово, жить то там, то здесь... Хотя друзей, конечно приходится оставлять.

Как там в Чехии нынче живётся?

     
Время: 18.01.2010 01:05
Автор: Fagundes

Тема: Re: Патриотизм.
>Я умерен весьма в этом вопросе.
     
Время: 18.01.2010 01:46
Автор: Розарио Агро

Тема: Re: Патриотизм.
>>Sir FlyingV, 4 года прожил в Венгрии (родился там), 11 лет прожил на Украине, теперь вот 12 лет в Чехии живу, отсюда вопрос - где моя родина?
>А какой язык для тебя родной?

русский язык для меня родной, не смотря на то что чешский знаю в совершенстве, дома со своими тоже на русском разговариваем, а так вообще родня есть и на Украине и в России тоже :)


> Розарио Агро , мне, выросшему, в Москве, кажется, что это здорово, жить то там, то здесь... Хотя друзей, конечно приходится оставлять.
>
>Как там в Чехии нынче живётся?

как живётся? нормально в принципе, но опять таки, своих проблем везде хватает, так что хорошо там где нас нет :idea2: :)

     
Время: 18.01.2010 02:21
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Розарио Агро , а если не дай бог конфликт России и Чехии, чью бы ты сторону занял? Гипотетически? Не зависимо от того кто истец а кто ответчик? :)
     
Время: 18.01.2010 02:40
Автор: Розарио Агро

Тема: Re: Патриотизм.
> Розарио Агро , а если не дай бог конфликт России и Чехии, чью бы ты сторону занял? Гипотетически? Не зависимо от того кто истец а кто ответчик?

ну пока в Чехии президент Вацлав Клаус, то надеюсь что конфликта между Россией и Чехией не будет, Клаус за укрепление отношений обоих стран :idea2:
ну а так вообще, если бы пришлось выбирать, то чесно говоря меня такой вопрос приводит в тупик :da:
но знаю одно, что русская культура конечно мне намного ближе, несмотря на то, что долгое время живу на чужбине :idea2: :super:

     
Время: 18.01.2010 02:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Молодец, достойный ответ! Ибо невозможно знать наверняка не очутись прежде в конкретных обстоятельствах.
     
Время: 18.01.2010 02:50
Автор: Розарио Агро

Тема: Re: Патриотизм.
>Молодец, достойный ответ! Ибо невозможно знать наверняка не очутись прежде в конкретных обстоятельствах.

:idea2: :agree:

     
Время: 18.01.2010 10:04
Автор: mo581

Тема: Re: Патриотизм.
>Я умерен весьма в этом вопросе.

хоть в нашей стране всё и делается через одно место и не полюдски, но менталитет российского народа мне близок и я бы его не променяла ни на какой другой, ни на благоустроеность и стабильность европы, америки и тому подобное. просто не представляю как можно жить среди людей, у которых нормой жизни является, например, сдать своего одноклассника, который списывает, или где женщины, если им придержали дверь уже готовы подавать иск на сексуальные домогательства. вобщем, как-то так :4:

     
Время: 18.01.2010 12:02
Автор: mingus

Тема: Re: Патриотизм.
Я считаю что патриот это тот человек, который живет по чести и совести в своем обществе. Человек который меняется к лучшему прежде всего сам. Ведь если действительно любишь свою Родину, тебе не нужно кричать об этом на каждом углу. Достаточно просто измениться самому и мир, который ты любишь изменится вокруг тебя. В этом смысле я каждый день, каждый час стараюсь стать патриотом.
     
Время: 19.01.2010 14:06
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
Есть мнение, что патриотизм начинается с уплаты налогов и оплаты проезда в метро...
     
Время: 19.01.2010 18:11
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>оплаты проезда в метро...

Када оно частным станет, можно будет с чистой патриотической совестью прыгать через турникеты :idea2:

     
Время: 19.01.2010 21:02
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>Када оно частным станет, можно будет с чистой патриотической совестью прыгать через турникеты
:ves001:

А оно должно стать частным?

     
Время: 19.01.2010 21:04
Автор: Old school boy

Тема: Re: Патриотизм.
>А оно должно стать частным?
да чо то какой то гнилой базар был насчед приватизации метро.

     
Время: 19.01.2010 22:27
Автор: sergeibob

Тема: Re: Патриотизм.
>Считаете ли вы себя патриотом своей родины? Если да, в чём он выражается?

Тофтология.

     
Время: 19.01.2010 23:23
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>Есть мнение, что патриотизм начинается с уплаты налогов и оплаты проезда в метро...

есть и другие мнения...

     
Время: 19.01.2010 23:29
Автор: Mr.Kraken

Тема: Re: Патриотизм.
вообще трудный кстати вопрос,сижу думаю,патриот ли я :da:
     
Время: 19.01.2010 23:44
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>вообще трудный кстати вопрос,сижу думаю,патриот ли я

крайне трудный

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народ, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
(с) Википедия

Если понимать именно так, то мне бывает присуще это ощущение, чаще всего на чужбине. И могу сказать, что сама природа этого чувства крайне примитивна, архаична, и уж по честному довольно мерзка. К тому же порождает много лицемерия.

Но с другой стороны без этого патриотизма пока невозможно нормальное существование и государств, и вообще любых общин.

И все же склоняюсь к тому, что возможно обойтись и без патриотизма. Главное просто по жизни не быть мyдaком :-)

     
Время: 20.01.2010 00:22
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>есть и другие мнения...

Например?

>И все же склоняюсь к тому, что возможно обойтись и без патриотизма.

Общечеловеки! :dur_486: :7:

     
Время: 20.01.2010 00:28
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>есть и другие мнения...
>Например?

ну я например платя за проезд не чувствую себя патриотом, просто если не заплачу, будет стыдно перед водилой и окружающими, а кто они (мои соотечественники или нет) - неважно :4:

к тому же по твоей логике истинный труЪ-патриот просто обязан не платить за проезд за границей :sm1:

     
Время: 20.01.2010 00:42
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>ну я например платя за проезд не чувствую себя патриотом, просто если не заплачу, будет стыдно перед водилой и окружающими, а кто они (мои соотечественники или нет) - неважно
>
>к тому же по твоей логике истинный труЪ-патриот просто обязан не платить за проезд за границей

Ты не так понял. Смысл в обратном - не платя за проезд, ты наябываешь гос-во, а соот-но не можешь быть патриотом, как бы не орал на митингах и не махал флагом. :4:

     
Время: 20.01.2010 00:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>Ты не так понял. Смысл в обратном - не платя за проезд, ты наябываешь гос-во, а соот-но не можешь быть патриотом, как бы не орал на митингах и не махал флагом.

ну это понятно с логической точки зрения. но для меня "патриотизм" - это скорее животное чувство на уровне инстинкта, оно либо есть - либо нет. чувство патриотизма и плата за проезд не имеют ничего общего.

     
Время: 20.01.2010 01:16
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>чувство патриотизма и плата за проезд не имеют ничего общего.

Для тебя.

     
Время: 20.01.2010 01:57
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>>чувство патриотизма и плата за проезд не имеют ничего общего.
>Для тебя.

ну объясни связь :4:

     
Время: 20.01.2010 02:33
Автор: Revolt

Тема: Re: Патриотизм.
Нашему государство вынуждает меня хотеть покинуть Родину :cry:
     
Время: 20.01.2010 02:37
Автор: Revolt

Тема: Re: Патриотизм.
>Нашему государство вынуждает меня хотеть покинуть Родину
попробую ещё раз. :7:
Наше государство делает всё для того, чтобы мы возненавидели свою Родину. :idea2:

     
Время: 20.01.2010 10:59
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Патриотизм.
>Наше государство делает всё для того, чтобы мы возненавидели свою Родину.
согласен

а вообще меня иногда убивали заявы из разряда "а ты чего не болеешь за сборную по футболу? ты чо не патриот?"
и как объяснить такому одноклеточному что эти вещи не связаны?

     
Время: 20.01.2010 11:59
Автор: 42656Е646572

Тема: Re: Патриотизм.
dr.ЗЛО , такие вещи тока кулаками объясняются :lool:
     
Время: 20.01.2010 13:05
Автор: Revolt

Тема: Re: Патриотизм.
>"а ты чего не болеешь за сборную по футболу? ты чо не патриот?"

>такие вещи тока кулаками объясняются
ога...когда от####ят, тогда полюбишь :lol:

     
Время: 20.01.2010 21:00
Автор: Падлa

Тема: Re: Патриотизм.
>Я умерен весьма в этом вопросе.

Кстати,очень классный вариант ответа.не ожидал от автора такого :agree:

     
Время: 20.01.2010 21:02
Автор: Падлa

Тема: Re: Патриотизм.
кстати если чо,то по русски будет так,а именно



>Я весьма умерен в этом вопросе.

     
Время: 21.01.2010 15:35
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>>>чувство патриотизма и плата за проезд не имеют ничего общего.
>>Для тебя.
>
>ну объясни связь

Смотри выше. Это моё мнение, ты либо его принял и понял, либо нет ;) Объяснить как-то по-другому мне будет уже сложновато.

     
Время: 21.01.2010 22:00
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
ну вот нарезка патриотов...они какие-то ---разные
http://www.youtube.com/watch?v=YAUW1cOholU
:macho:

     
Время: 21.01.2010 22:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
edd old , ты б уж помалкивал насчет патриотизьма то, тебе аннунаки предложат к ним на аннуначью родинку рвануть, ты ведь и туда кинешься, и покуй тебе земля будет со всеми людишками. Типично твой тип людей - искать где глубже, а на прежнем месте хоть трава не расти... :drazn:
     
Время: 21.01.2010 22:23
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
>искать где глубже, а на прежнем месте хоть трава не расти.
ну да, именно..а ты из породы тех, кто пасется на жидких лугах и утешает себя сакральными байками....Дядька, при всем своем буддизме я готов потратить одну жизнь на приобретение любого опыта , даже дурного (а может даже в первую очередь дурного) :drazn:

     
Время: 21.01.2010 22:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
>а ты из породы тех, кто пасется на жидких лугах и утешает себя сакральными байками....

Да нет, не так, я не из этих... Тебе не понять, а объяснить я не смогу... :4:

     
Время: 21.01.2010 22:28
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
ну и ладно..я тут опять чуток в подпитии, извини заранее,-вдруг нахулюганю :super:
     
Время: 21.01.2010 22:30
Автор: lakevostok

Тема: Re: Патриотизм.
Патриотизм для меня - любовь к генетическому и культурному наследию своего народа. На землю наплевать - главное, чтоб её было побольше и она была получше.
     
Время: 21.01.2010 22:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
>я тут опять чуток в подпитии

Надо отвыкать, Америго не любит алкашей, там дисциплино :idea2:

     
Время: 21.01.2010 22:39
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Надо отвыкать, Америго не любит алкашей, там дисциплино

Да :da:

     
Время: 21.01.2010 22:40
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
>Америго не любит алкашей, там дисциплино
куйня...там любой место найдет..я таки в курсе, жили-с :idea2: ..

     
Время: 21.01.2010 22:49
Автор: Buck

Тема: Re: Патриотизм.
>ну и ладно..я тут опять чуток в подпитии,
аналогично. :sm001:

     
Время: 21.01.2010 22:51
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
>Buck
:hello: ..погода писец..даже машиной не пользовался,чтобы не отказать себе в удовольствии по кабакам пройтись :)

     
Время: 21.01.2010 22:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Дf идите вы нафиг, в подпитии оне.. Я тут после каникул молочком отпиваюсь, не травите душу, гады... :lol:
     
Время: 21.01.2010 23:32
Автор: Old school boy

Тема: Re: Патриотизм.
>Дf идите вы нафиг, в подпитии оне.. Я тут после каникул молочком отпиваюсь, не травите душу, гады...
настоящий патриот не должен пить ни грамма водки ! так что мне до настоящего патриота нужно расти еще. :idea2:

     
Время: 21.01.2010 23:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Old school boy , и ты не понимаешь - русский патриот без ста грамм не пэтриот. :idea2:
     
Время: 21.01.2010 23:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>Удобная и распространённая позиция.

да ну! и в чем удобство? скорее наоборот, удобнее ведь так: заплатил за проезд - и уже начинающий патриот, ну-ну :yes:

или ты меня хотел подловить, что я типа за проезд не плачу? :isok: :lol: я выше объяснил почему плачу, и никаких тут высоких чувств к родине кстати. к тому же не так часто езжу куда-то на общественном транспорте, чтоб зажиматься на это.

     
Время: 22.01.2010 00:02
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
Но платить за электрички студентам это не патриотично, ща проездной(!) на месяц стоит ощутимо более любой стипендии, из Подольска, например.
     
Время: 22.01.2010 00:02
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>скорее наоборот, удобнее ведь так: заплатил за проезд - и уже начинающий патриот, ну-ну

Ты троллишь или реально не догоняешь? :7:

>я выше объяснил почему плачу, и никаких тут высоких чувств к родине кстати

ПРАВИЛЬНО!!! Речь о том, что если наоборот, орёшь на каждом углу о своём патриотизме, но НЕ платишь, то грош твоему патриотизму цена. :4:

     
Время: 22.01.2010 00:03
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
А вообще
     
Время: 22.01.2010 00:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
Sir FlyingV , Лёня, это наше всё! :dance1: :super:
     
Время: 22.01.2010 00:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>ПРАВИЛЬНО!!! Речь о том, что если наоборот, орёшь на каждом углу о своём патриотизме, но НЕ платишь, то грош твоему патриотизму цена.

Ну понятно. Тогда тут возникает интересный момент. Уверен, что в массе наш народ предпочтет не платить, чем платить. В обратном переубеждать бесполезно, т.к. цены постоянно и сильно растут, а народ в массе нищ и падок на халяву.

А коли уж быть патриотом, то следовательно и патриотом своего народа. И стоит ли быть патриотом такого народа?

Или так: если быть патриотом, то патриотом чего?

З.Ы. Я не троллю, вполне серьезно кстати :idea2:

     
Время: 22.01.2010 00:20
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>А коли уж быть патриотом, то следовательно и патриотом своего народа. И стоит ли быть патриотом такого народа?
>
>Или так: если быть патриотом, то патриотом чего?

Как это не глупо или наивно, но скорее всего того самого "своего мирка", который ты любишь с детства. Если таковой есть. Не флага-гимна-герба, не языка-конституции, а друзей детства, родного города итыды итыпы, образно говоря. :4:

     
Время: 22.01.2010 00:20
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
а ваще Ваш патриотизм похож на blackmail :drazn:
     
Время: 22.01.2010 00:21
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>blackmail
:upset:

     
Время: 22.01.2010 00:22
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
>>blackmail
>
шантаж то бишь

     
Время: 22.01.2010 00:26
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Не флага-гимна-герба, не языка-конституции, а друзей детства, родного города итыды итыпы, образно говоря.

А если вдруг читал Пушкина, Гоголя, слушал Прокофьева и Высоцкого, бывал в Третьяковке и Исакиевском соборе, то можешь и патриотом родной культуры стать :idea2:

     
Время: 22.01.2010 00:28
Автор: edd old

Тема: Re: Патриотизм.
да ладно, даже само слово говорит о папах...вот ваши папы что о нашей Родине говорили...ну застольные разговоры..???..это любовь через ненависть...
     
Время: 22.01.2010 00:28
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Проще ждать возможности свершить "во имя" чёнить великое (и наверняка облажаться, кстате), чем вот так ежедневно "платить за проезд".

Весьма по-русски :dur_486:

     
Время: 22.01.2010 00:29
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>Как это не глупо или наивно, но скорее всего того самого "своего мирка", который ты любишь с детства. Если таковой есть. Не флага-гимна-герба, не языка-конституции, а друзей детства, родного города итыды итыпы, образно говоря.

ну вот именно это я называю животным чувством! (не плохим, не хорошим, а инстинктивным, каждый пусть поймет как хочет) и мне оно тоже присуще :-)

хотя википедия дает другое определение :da:

     
Время: 22.01.2010 00:37
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>Плата за проезд- не буквально, а как аллегория вообще ответственности?
:idea2: :agree:

>хотя википедия дает другое определение

А не похЪ ли на педивикию?

     
Время: 22.01.2010 00:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
>вот ваши папы что о нашей Родине говорили...ну застольные разговоры..???..это любовь через ненависть...


Слушай, edd old , хватит уже, говори за себя и не обощай, достал... Если твой папа и ты ненавидите Родину, это ваши проблемы и иже таких же как вы, но не всего народа :7: ...

     
Время: 22.01.2010 00:54
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
ХоЗе , ты вставал под Гимн Союза Советских Социалистических Республик, когда его по ящику по какому-нибудь поводу показывали?
     
Время: 22.01.2010 01:47
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>Плата за проезд- не буквально, а как аллегория вообще ответственности?

Перед кем? (опять же, я не троллю)

>А не похЪ ли на педивикию?

Дело в том, что там дано вполне конкретное и логичное определение. А твое (с коим я кстати согласен) все же весьма расплывчато, и в то же время примитивно как "каждая собака - патриот своей будки". Если так, то сабж теряет смысл, потому что каждое живое существо в определенной степени - патриот априори.

     
Время: 22.01.2010 01:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
>ХоЗе , ты вставал под Гимн Союза Советских Социалистических Республик, когда его по ящику по какому-нибудь поводу показывали?

Sir FlyingV, я не фанатик, прочуствуй разницу...

Не люблю говорить о патриотизме, ибо это или есть или нет, ибо это интимное состояние... Родину любят не за что то, а просто за то, что она есть, как у каждого есть мать, какая бы она не была... Для нормального человека это очевидно и не подлежит обсуждению...

     
Время: 22.01.2010 01:56
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Дело в том, что там дано вполне конкретное и логичное определение. А твое (с коим я кстати согласен) все же весьма расплывчато, и в то же время примитивно как "каждая собака - патриот своей будки". Если так, то сабж теряет смысл, потому что каждое живое существо в определенной степени - патриот априори.

Думаю, изначальное животное чувство такое есть почти в каждом существе, но некоторые люди выбирают его как ориентир для дальнейшего развития, и осмысленно совмещают его с другими своими взглядами, вроде предпочтений в искусстве.

     
Время: 22.01.2010 02:00
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>Родину любят не за что то, а просто за то, что она есть
Так вообще что угодно любят , не за что-то, просто потому, что оно есть. За что уже потом придумывают.

     
Время: 22.01.2010 02:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Патриотизм.
>Так вообще что угодно любят , не за что-то, просто потому, что оно есть. За что уже потом придумывают.

Правильно. Только придумывать ничего не надо, некоторые вещи прнимаются как данность. Как, например, искренне верующие...

     
Время: 22.01.2010 04:01
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>ты вставал под Гимн Союза Советских Социалистических Республик, когда его по ящику по какому-нибудь поводу показывали?

А если ответить "да", то ты начнёшь тупо тыкать пальцем и хихикать?

>А твое (с коим я кстати согласен) все же весьма расплывчато

Ничего расплывчатого в нём нет. Да, для меня в основном дорог мой родной город, а не некие абстрактные для меня лично залежи нефти под землёй или сибирские леса, но они все вместе - моя Родина. Я могу ей гордиться, расстраиваться из-за каких-то проблем, радоваться победам сборных итыды, потому что чувствую что-то общее с этим геополитическим образованием.

     
Время: 22.01.2010 04:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Патриотизм.
>А если ответить "да", то ты начнёшь тупо тыкать пальцем и хихикать?

я кстати начну :lol:

>Ничего расплывчатого в нём нет. Да, для меня в основном дорог мой родной город, а не некие абстрактные для меня лично залежи нефти под землёй или сибирские леса, но они все вместе - моя Родина. Я могу ей гордиться, расстраиваться из-за каких-то проблем, радоваться победам сборных итыды, потому что чувствую что-то общее с этим геополитическим образованием.

ну тут пожалуй соглашусь с тобой, но это на каком-то глубоко личном уровне. правда гордости уже очень давно не приходится испытывать. почти везде сплошной фэйл :-(

     
Время: 22.01.2010 04:14
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: Патриотизм.
>я кстати начну :lol:
>>Ничего расплывчатого в нём нет. Да, для меня в основном дорог мой родной город, а не некие абстрактные для меня лично залежи нефти под землёй или сибирские леса, но они все вместе - моя Родина. Я могу ей гордиться, расстраиваться из-за каких-то проблем, радоваться победам сборных итыды, потому что чувствую что-то общее с этим геополитическим образованием.
>ну тут пожалуй соглашусь с тобой, но это на каком-то глубоко личном уровне. правда гордости уже очень давно не приходится испытывать. почти везде сплошной фэйл :-(

я, пожалуй солидарен :idea2:

     
Время: 22.01.2010 04:55
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
>но это на каком-то глубоко личном уровне

А на каком ещё должно быть? Это ж твоё личное дело. :4:

>я кстати начну

Глядя на спортсменов\\военных\\награждаемых ты тоже будешь хыхыкать? Что смешного-то?

     
Время: 22.01.2010 05:02
Автор: Вепрь

Тема: Re: Патриотизм.
Ну и 100 :idea2:
     
Время: 01.10.2022 15:33
Автор: нордя

Тема: Re: Патриотизм.
Очень актуальная сейчас тема, и она не закрыта. Продолжаем.
Кто такой патриот?
Патриот - человек, по-настоящему радеющий и болеющий за свою Родину, пусть критикующий, но и предлагающий не в ущерб Родине, готовый испытывать лишения ради интересов своей Родины, и, при необходимости, встать на защиту своей Родины.
Достойный гражданин.
Враг - человек, всячески поносящий свою Родину, ничего умного не предлагающий, всячески подрывающий авторитет своей Родины, и не готовый ни на что ради Родины.
Дерьмо, короче, а не гражданин.

     
Время: 01.10.2022 15:45
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Родину
Раскрой понятие Родина. Это первое лицо государства?

     
Время: 01.10.2022 15:48
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
Интересно, что раскопали гроб)) Голосовал за "Я умерен весьма в этом вопросе".

Поймал себя на мысли, что патритоизм прежде всего связан с ощущением личного комфорта. Приезжаю например в Казахстан, Беларусь или Украину - я не чувствую проблемы чужеродности. Один менталитет плюс-минус, примерно одинаковые реакции на те или иные события, поскольку мы слишком долго были одной страной. Приезжая например в Штаты, чувствую дискомфорт, люди и обычаи там разные.
Подводя итог, могу сказать что я не испытываю дискомфорта практически на всем постсоветском пространстве. Исключение разве что Кавказ, которые присоединился к России в результате войн 19 веке и там люди до сих пор не успели как следует обрусеть. Кто-то больше, кто-то меньше - да, но все равно, дистанция еще пока чувствуется.

     
Время: 01.10.2022 15:59
Автор: нордя

Тема: Re: Патриотизм.
>>Родину
>Раскрой понятие Родина. Это первое лицо государства?
Это интересы государства в целом. Это польза для государства, и не сиюминутная, а в перспективе.
А правда у каждого своя.
Тебе легко переубедить человека в споре? Слабого - да, возможно. А более-менее сильный и уверенный в СВОЕЙ правоте будет упираться, даже если он не прав. Потому что это потеря лица.
Вот почему очень многие в быту не извиняются. И вот почему споры до драки. Природа.

     
Время: 01.10.2022 16:09
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Это интересы государства в целом. Это польза для государства, и не сиюминутная, а в перспективе.
Это здорово, но на эту тему могут быть очень разные мнения.

>Враг - человек, всячески поносящий свою Родину, ничего умного не предлагающий, всячески подрывающий авторитет своей Родины
Полностью относится к большевикам, которые в 1916 году из эмиграции подрывали авторитет патриотичного императора и патриотичной российской армии.
Получается, советская школа позитивно относилась к врагам России
:da:

     
Время: 01.10.2022 16:09
Автор: нордя

Тема: Re: Патриотизм.
>Подводя итог, могу сказать что я не испытываю дискомфорта практически на всем постсоветском пространстве. Исключение разве что Кавказ, которые присоединился к России в результате войн 19 веке и там люди до сих пор не успели как следует обрусеть. Кто-то больше, кто-то меньше - да, но все равно, дистанция еще пока чувствуется.
Саliff, тут скорее все-таки устои, традиции, клановость и настороженность к чужакам. Тем более, иноверцам.
Если я вдруг еду куда-то далеко и в не наше, то не размахиваю там флагом, водкой и огурцом, а перед поездкой вдумчиво изучаю то место, куда еду. А по приезду стараюсь быть учтивым гостем, а не тупым наглым уродом.
В места с агрессивными невменяемыми не езжу, пусть они сами там.... как хотят. Если не задевают интересов РФ.

     
Время: 01.10.2022 16:18
Автор: нордя

Тема: Re: Патриотизм.
>>Это интересы государства в целом. Это польза для государства, и не сиюминутная, а в перспективе.
>Это здорово, но на эту тему могут быть очень разные мнения.
>>Враг - человек, всячески поносящий свою Родину, ничего умного не предлагающий, всячески подрывающий авторитет своей Родины
>Полностью относится к большевиков, которые в 1916 году из эмиграции подрывали авторитет патриотичного императора и патриотичной российской армии.
>Получается, советская школа хорошо относилась к врагам России
Патриоты могут искренне заблуждаться. И я могу заблуждаться. Но поносить Россию не буду. А у нас тут, как ты сам видишь, не только правящую верхушку прессуют, но и огульно всю страну, как зло.
Рационального же нет ничего, одно гуано льется. Нет войне! Максимум. И что? И как?
Под "нет войне" догнуться до НАТО вдоль всех границ вплотную? Или ты сомневаешься? А дальше-то куда?

     
Время: 01.10.2022 16:33
Автор: нордя

Тема: Re: Патриотизм.
7wing, ты помнишь слова "интернационала"?
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья"
Это хорошо получилось, но кое-что осталось, надо отдать должное. Я даже удивлен, что Питер и Кремль остались кое-как... Но людей, ЛЮДЕЙ сколько положили, своих.
"Мы наш, мы новый мир построим" - до сих пор всё строим. Печально? Да.
"Кто был никем, тот станет всем"
Это частично получилось тоже. Потому что наверх проходили никчемные, гнилые люди. Но они были изворотливы и хитры ради себя.
А те, что по-настоящему нужны, профессиональны, умелы, но не наглы - нет. До сих пор нет. Если ты не пронырлив. Но это по всему миру так. К большому сожалению для всего мира.
Рынок-с...

     
Время: 01.10.2022 16:49
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Патриоты могут искренне заблуждаться. И я могу заблуждаться. Но поносить Россию не буду
Основной вопрос - может ли патриот не соглашаться с руководителями государства. Или он после этого уже не патриот?

     
Время: 01.10.2022 17:42
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
Я считаю себя патриотом, но не в такой степени, чтобы кто то мог меня за это эксплуатировать.

От общественных бесплатных работ не бегал, но и вперёд не рвался.
Нравилось делать полезное, даже в трудных условиях и почти за бесплатно.
Потому что полезно другим.

     
Время: 01.10.2022 17:45
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>>Патриоты могут искренне заблуждаться. И я могу заблуждаться. Но поносить Россию не буду
>Основной вопрос - может ли патриот не соглашаться с руководителями государства. Или он после этого уже не патриот?

Может.
Но делать это нужно не в ущерб себе.
И уж совсем плохо много кричать против руководства.

     
Время: 01.10.2022 18:02
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Патриотизм.
Любители некропостинга :)
У нас в РФ есть люди которые смешивают слепое поклонение режиму, захватившему власть в стране с патриотизмом, с Родиной. Но это не так! Мухи отдельно, котлеты отдельно.
>И уж совсем плохо много кричать против руководства.
Правильно, годами отработанный курс - любому руководству надо лизать опу, практично и полезно. :idea2:

     
Время: 01.10.2022 18:09
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>Любители некропостинга
>У нас в РФ есть люди которые смешивают слепое поклонение режиму, захватившему власть в стране с патриотизмом, с Родиной. Но это не так! Мухи отдельно, котлеты отдельно.
>>И уж совсем плохо много кричать против руководства.
>Правильно, годами отработанный курс - любому руководству надо лизать опу, практично и полезно.

А вот это уже оскорбление лично мне и ни за что.

     
Время: 01.10.2022 18:27
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Патриотизм.
>А вот это уже оскорбление лично мне и ни за что.
Сереж, неужто практиковал? Я в это не верю. :idea2: Ты ж человек кремень, неподкупный правдоруб.

     
Время: 01.10.2022 18:33
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
Ту надо понимать, что слово патриотизм подразумевает в себя много субъективности. Однозначно трактовать этот термин нельзя.
Для кого-то патриотизм - однокомнатная квартира в Бутово, для кого-то более широкие географические показатели.

     
Время: 01.10.2022 18:39
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>>А вот это уже оскорбление лично мне и ни за что.
>Сереж, неужто практиковал? Я в это не верю. Ты ж человек кремень, неподкупный правдоруб.
Роман,
Вы полегче с определениями и фантазиями.

     
Время: 01.10.2022 18:45
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Для кого-то патриотизм - однокомнатная квартира в Бутово, для кого-то более широкие географические показатели.
Вот это верно, патриотизм может быть разного уровня. а у нас преобладает одна его форма

     
Время: 01.10.2022 18:49
Автор: telobarsik

Тема: Re: Патриотизм.
>>Родину
>Раскрой понятие Родина. Это первое лицо государства?
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе
А может она начинается
С той песни что пела нам мать
С того что в любых испытаниях
У нас никому не отнять
С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь растёт
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной
Которой не видно конца
С чего начинается Родина?
С окошек горящих вдали
Со старой отцовской буденовки
Что где-то в шкафу мы нашли
А может она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы которую в юности
Ты ей в своем сердце принёс
С чего начинается Родина...?

     
Время: 01.10.2022 18:50
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Патриотизм.
>>Для кого-то патриотизм - однокомнатная квартира в Бутово, для кого-то более широкие географические показатели.
>Вот это верно, патриотизм может быть разного уровня. а у нас преобладает одна его форма

>>Для кого-то патриотизм - однокомнатная квартира в Бутово, для кого-то более широкие географические показатели.
>Вот это верно, патриотизм может быть разного уровня. а у нас преобладает одна его форма
Навязывается одна форма - угодническое долбославие, а все другие якобы не приемлемы..

     
Время: 01.10.2022 18:51
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>Вот это верно, патриотизм может быть разного уровня. а у нас преобладает одна его форма

С чего ты взял? Нет такого.

     
Время: 01.10.2022 18:55
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
Если ты про ящик - так кто его смотрит? :)

Вся беда нашего правительства в том, что она недооценивает влияние соцсетей. Успех например вк объясняю тупо привычкой с 2006 года и действительно удобным интерфейсом по сравнению с мордокнигой. Даже украинцы после известных событий 2014 - тусовались вк как ни в чем не бывало. Да и до сих пор тусуются.

     
Время: 01.10.2022 18:56
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>С чего начинается Родина?
Замечательная песня. И заметьте, там даже намёка нет, что надо беспрекословно поддерживать правителей

     
Время: 01.10.2022 18:58
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
Я патриотично люблю вк. Он удобнее, чем фейсбук
     
Время: 01.10.2022 19:00
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
Надо еще мессенджер какой-нибудь развить. Выкупить телегу у того же Дурова))
     
Время: 01.10.2022 19:03
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>>С чего начинается Родина?
>Замечательная песня. И заметьте, там даже намёка нет, что надо беспрекословно поддерживать правителей

А какая разница, что поется в песнях и как их оценивать.

Вот когда с работы попрут - это будет большой удар.
Зря, что ли, портреты вождей и президентов в кабинетах вешают. Даже если сами воруют. И тебя за можай загонят, если не будешь умнее.

Французский фильм Кукла смотрели - с Пьером Ришаром. Или жёлтый ботинок?

Там начальник может сделать с подчинённым ВСЕ!

     
Время: 01.10.2022 19:08
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Патриотизм.
>Надо еще мессенджер какой-нибудь развить. Выкупить телегу у того же Дурова))
Вот яркий пример - VK у Дурова отжали, его самого вынудили выехать за границу, с тех пор VK стал только хуже, дурацкий, неудобный интерфейс, тесная связь со спецслужбами.
Дуров изобрел Телеграм, рукоблудные пигмеи духа его сначала запрещали, но ничего не смогли сделать , работает и совершенствуется..
Что в РФ как альтернатива? Анало говнет лишь.

     
Время: 01.10.2022 19:23
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>Вот яркий пример - VK у Дурова отжали, его самого вынудили выехать за границу, с тех пор VK стал только хуже, дурацкий, неудобный интерфейс, тесная связь со спецслужбами.
>Дуров изобрел Телеграм, рукоблудные пигмеи духа его сначала запрещали, но ничего не смогли сделать , работает и совершенствуется..
>Что в РФ как альтернатива? Анало говнет лишь.

Насчет отжимания - это неизбежная часть бизнеса. Боинг например тоже в свое время отжал Макдонелл Дуглас, и ничего.
Вк норм работает, одно время подтупливал, сейчас ок.

     
Время: 01.10.2022 20:03
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Патриотизм.
>Боинг например тоже в свое время отжал Макдонелл Дуглас, и ничего.
Понимаю что ты приверженец конспирологических теорий и голословных заявлений, но есть покупка и продажа бизнеса, есть его отжатие.
ВК именно был отжат.
МС Дуглас сами зашли в тупик со своей продукцией и начали переговоры с Боинг о слиянии, что и произошло.
Вообще не стоит применять общемировую практику к РФ, сам прекрасно знаешь с каким государственным устройством, тут законы не действуют, действуют понятки, звоночки и замолвить словечко.
Жду портянок на две страницы с привлечением эксперта из Таганрога. :)

     
Время: 01.10.2022 20:05
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
Абсолютно по таким же. Капитализм везде одинаков. Склад Гибсона в свое время арестовали с запасами палисандра и черного дерева, мотивируя экологической повесткой, а в реале Генри Жучкевич, тогдашний директор, не дал на выборы в Нэшвилле.
     
Время: 01.10.2022 20:08
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>конспирологических теорий

и не говори те слова, которые ты не понимаешь. конспирология - это теория заговора. никакого заговора в факте отжатия Боингом нет.
просто Макдоннелл Дуглас оказалось более ######й в плане менеджмента конторой, вот и всё. и это - нормально в мире капитализма.
так же как нет никакого заговора в отказе давать взятку. :)

     
Время: 01.10.2022 20:21
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Патриотизм.
Ну как обычно, все это лишь твои догадки основанные на слухах, поэтому спор не имеет смысла и если честно не интересен, так как он похож на все твои предыдущие пустопорожние споры.
Иду пить пиво и посмотреть кино.
Жди Алека!

     
Время: 01.10.2022 20:25
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>Ну как обычно, все это лишь твои догадки основанные на слухах, поэтому спор не имеет смысла и если честно не интересен, так как он похож на все твои предыдущие пустопорожние споры.
>Иду пить пиво и посмотреть кино.
>Жди Алека!


У меня обычно факты, которым ты, как человек религиозный, не веришь.
Доказывать тебе, что капитализм это система - все равно что доказывать верующему, что бога нет. :idea2:

     
Время: 01.10.2022 20:33
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.

     
Время: 01.10.2022 20:35
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
В этом видео Жучкевич прямым текстом говорит, что отказался финансировать выборы. Но Ромарио скажет, чито это догадки, основанные на слухах. :idea2:
     
Время: 01.10.2022 21:31
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
Во вчерашней речи, Путин назвал настоящим патриотом Ивана Ильина. Человека, который жил в Германии и Швейцарии, и ненавидел советскую власть.
:dance1:

     
Время: 01.10.2022 22:08
Автор: землянин

Тема: Re: Патриотизм.
До какой же степени патриотизм в википедии через жопу описан...
Патриотизм это отношение к своей среде обитания.
Кто и что в нее входит каждый сам сам может перечислить. С чем именно каждый имеет дело. Кто и что дает особенность этой среды, каждому тут присутствующему.
Язык точно войдет в этот список. Окружающие вас родные и знакомые люди. Пейзажи, виды и интерьеры. Игрушки....

     
Время: 01.10.2022 23:14
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Патриотизм.
>забыл тег поставить
>пятая колонна - самый непатриотичный, хоть часто не по своей воле, вид деятельности "на благо родины", пожалуй.
У вас проблемы с интеллектом.

     
Время: 02.10.2022 02:10
Автор: Pron

Тема: Re: Патриотизм.
>Во вчерашней речи, Путин назвал настоящим патриотом Ивана Ильина. Человека, который жил в Германии и Швейцарии, и ненавидел советскую власть.

путин вчера цитировал одного из своих любимых философов — Ивана Ильина.

Ильин — горячий поклонник Муссолини и Гитлера. Он думал, что фашизм — это отличный метод борьбы с безбожием.

Сразу после прихода Гитлера к власти он написал статью "Национал-социализм. Новый дух", в которой выступил в поддержку нового режима:

"То, что происходит в Германии — огромный политический и социальный переворот. Пока Муссолини ведёт Италию, а Гитлер — Германию, европейской культуре даётся отсрочка".

Всё идет к тому, что на следующем шабаше хромолысый будет цитировать майнкампф. А гарансы и калифы будут утирать слезы счастья под звуки трансляции.

     
Время: 02.10.2022 06:16
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>>Во вчерашней речи, Путин назвал настоящим патриотом Ивана Ильина. Человека, который жил в Германии и Швейцарии, и ненавидел советскую власть.
>путин вчера цитировал одного из своих любимых философов — Ивана Ильина.
>Ильин — горячий поклонник Муссолини и Гитлера. Он думал, что фашизм — это отличный метод борьбы с безбожием.
>Сразу после прихода Гитлера к власти он написал статью "Национал-социализм. Новый дух", в которой выступил в поддержку нового режима:
>"То, что происходит в Германии — огромный политический и социальный переворот. Пока Муссолини ведёт Италию, а Гитлер — Германию, европейской культуре даётся отсрочка".
>Всё идет к тому, что на следующем шабаше хромолысый будет цитировать майнкампф. А гарансы и калифы будут утирать слезы счастья под звуки трансляции.

Дурь.

     
Время: 02.10.2022 08:24
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>Сразу после прихода Гитлера к власти он написал статью "Национал-социализм. Новый дух", в которой выступил в поддержку нового режима:
>"То, что происходит в Германии — огромный политический и социальный переворот. Пока Муссолини ведёт Италию, а Гитлер — Германию, европейской культуре даётся отсрочка".
Pron, а ты хоть вмкурсе, что Адольф Гитлер в 1938 году стал "человеком года" в журнале таймс? То есть не взирая на все аннексии, аншлюсы запад ему рукоплескал.
Это потом, когда история его осудила и признала все его действия до начала ВМВ преступными задним числом, народ Европы и США стал забывать как обожал харизматичного лидера Европы, возглавившего крестовый поход на большевизм.
И второе, Путин разве на эти идеи Ильина ссылался, когда говорил о нём.
Это как объявить в махровом расизме человека, которому нравится книга про Маугли, которую написал Редьярд Киплинг. Убежденный, идейный расист и нацист.

     
Время: 02.10.2022 08:25
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>Это как объявить
обвинить.

     
Время: 02.10.2022 08:29
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
Путин - обычный человек.

Хорошего немало и у плохих людей, плагиат не проблема.

Проблема из слов сделать хорошее дело
Горбачев много хороших слов говорил, разваливая все к хренам собачьим.
Спасибо - вовремя ушел

     
Время: 02.10.2022 09:08
Автор: Валерий

Тема: Re: Патриотизм.
>В этом видео Жучкевич прямым текстом говорит, что отказался финансировать выборы. Но Ромарио скажет, чито это догадки, основанные на слухах.

Калиф, я не отрицаю твои знания и опыт в гитаре, некоторые твои записи Мишу на гитарном лихо так заставили поволноваться. Но пример с Жучкевичем мягко говоря слабоват.. Ну и что? Пусть даже и отказался от финансирования там чего то. Он что, что то потерял или у него отобрали компанию? Гибсон после небольшой остановки, кажется 2 или 3 дня, потом по прежнему продолжал выпускать свои гитары. И придралась к Гибсону и натравила ФБР защитная организация не помню точно как называется, условно можно назвать "рога и копыта" :) , по защите там типа лесов и парнокопытных. И даже возможно правильно сделала т.к. изъяли партию дорогой редкой древесины привезенной незаконным путем, с намеком что гитары пусть учатся делать из более дешевой. Но в итоге Жучкевич спокойно дожил до пенсии, еще и успел довести Гибсон до банкротства. Это никак не сравнить например с отжатием ВК у Дурова, которому пришлось покинуть страну. Про Навального вообще молчу, все отобрали, отравили еще и посадили :oooi: .

     
Время: 02.10.2022 09:15
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>Про Навального вообще молчу, все отобрали, отравили еще и посадили
Ну так и поехал бы как политически репрессированный на Запад.
Написал бы книжку про злодейства режима Путина.
Миллионы бы заработал, я думаю
Волны немалые создавались.

     
Время: 02.10.2022 09:21
Автор: Валерий

Тема: Re: Патриотизм.
>>Про Навального вообще молчу, все отобрали, отравили еще и посадили
>Ну так и поехал бы как политически репрессированный на Запад.

Ну ты редкостный censored, Гаранс, сам нарываешься, тема то о патриотизме, раз не поехал, а вернулся - значит патриот :idea2: ? Неужели не догадаться :lol: Манделла афириканский в ЮАР тоже сидел в тюрьме, а потом стал президентом :) , учи матчасть, доцент.

     
Время: 02.10.2022 09:22
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>>Про Навального вообще молчу
Навальный тоже патриот, не хуже Ильина.

     
Время: 02.10.2022 09:38
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>Навальный тоже патриот, не хуже Ильина.
Ну или играет роль патриота.

     
Время: 02.10.2022 09:47
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>>>Про Навального вообще молчу, все отобрали, отравили еще и посадили
>>Ну так и поехал бы как политически репрессированный на Запад.
>Ну ты редкостный censored, Гаранс, сам нарываешься, тема то о патриотизме, раз не поехал, а вернулся - значит патриот ? Неужели не догадаться Манделла афириканский в ЮАР тоже сидел в тюрьме, а потом стал президентом , учи матчасть, доцент.

Навальный - Саеделла?

У нас таких Навальных - полмиллиона, все антипутинцы и диссиденты, амбициозные и наглые.

Кто за него голосовать будет? Смешно.
Пустая трата денег. За исключением, конечно, чтобы диссиденты знали, кто их друг и кто враг.

Диссидент - патриот?

     
Время: 02.10.2022 09:51
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
Саеделла - Манделла
     
Время: 02.10.2022 09:52
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>Диссидент - патриот?
Бывает и так. Каждый по своему понимает любовь к Родине. Кто помудрее, считает, что сила и процветание Родины в единстве, сплоченности. А кто то наоборот. Считает, что надо всем размежеваться и отдать руль западным менеджерам, чтоб они дали процветание. А кто то (совсем глупый) считает, что достаточно скинуть власть и всё само придет.

     
Время: 02.10.2022 10:01
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Кто за него голосовать будет? Смешно.
Про Ленина так же говорили. Что он диссидент и вредит России за деньги Германии

     
Время: 02.10.2022 10:01
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
Самым страшным диссидентом был Горбачев.
Который признался, что его целью было уничтожать коммунизм.
А страна харкает кровью уже полвека скоро как.

Перестройка. Оседлал научно- технический прогресс.
Что он построил, милый Западу Горби?
Тазики оборонными предприятиями?

     
Время: 02.10.2022 10:06
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>>Кто за него голосовать будет? Смешно.
>Про Ленина так же говорили. Что он диссидент и вредит России за деньги Германии

Вот и Горбачев на Ленина ссылался.
"Почему Ленину было можно, а мне нельзя?" ответил, когда его журналистка спросила, почему он на Западе говорил одно, а в России другое.

     
Время: 02.10.2022 10:42
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>>Кто за него голосовать будет? Смешно.
>Про Ленина так же говорили. Что он диссидент и вредит России за деньги Германии
Но он хотя бы на четкую идею опирался. На идеологию. Имея и политическую и экономическую программу. А что у Навального, кроме желания сесть на трон?

     
Время: 02.10.2022 11:09
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>. Он что, что то потерял или у него отобрали компанию? Гибсон после небольшой остановки, кажется 2 или 3 дня, потом по прежнему продолжал выпускать свои гитары. И придралась к Гибсону и натравила ФБР защитная организация не помню точно как называется, условно можно назвать "рога и копыта" , по защите там типа лесов и парнокопытных. И даже возможно правильно сделала т.к. изъяли партию дорогой редкой древесины привезенной незаконным путем, с намеком что гитары пусть учатся делать из более дешевой. Но в итоге Жучкевич спокойно дожил до пенсии, еще и успел довести Гибсон до банкротства. Это никак не сравнить например с отжатием ВК у Дурова, которому пришлось покинуть страну. Про Навального вообще молчу, все отобрали, отравили еще и посадили .

Жучкевич просто взятку дал. Дуров не дал и Навальный тоже. Дали бы - точно также закрыли бы вопрос. Это капитализм, детка.
В капитализме мир делится на три категории: коммерсы, бандюки и терпилы, если говорить открытым языком. У кого-то это завернуто в более дорогую упаковку, у других - в более дешевую.

     
Время: 02.10.2022 11:21
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>у Навального, кроме желания сесть на трон?
Например, идея демократии и союза с западом

     
Время: 02.10.2022 11:35
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>>у Навального, кроме желания сесть на трон?
>Например, идея демократии и союза с западом
Так она не работает. Демократия полностью провалилась во времена бени. Народ не любит "демократов", сделавших его нищим в 90е. А союз с западом - фикция. Похожа на союз человека и коровы. России такой союз нах не нужен. Им долго потокали, шли на уступки, а что в итоге? Так что и эта идея не работает. Зато УК РФ работает. И борец-идеолог сидит по уголовным статьям.

     
Время: 02.10.2022 11:37
Автор: 7wing

Тема: Re: Патриотизм.
>Так она не работает. Демократия полностью провалилась во времена бени
Близок момент, когда провалится другая идея

     
Время: 02.10.2022 11:39
Автор: землянин

Тема: Re: Патриотизм.
Единство, это когда выводы у людей, при восприятии происходящего - одинаковые. Теоретически такое возможно, если все участники единства делают некое простое действие и оно описывается однозначными для всех терминами. Например для верующих бог есть, в этом они едины. Но уже не едины если речь пойдет о ритуалах. В применении к стране этот термин не реален, просто потому что люди в ней делают очень разные вещи, удовлетворяя потребности друг друга. Для страны, общества, нужно не единство, а условия где то что допустимо для одного допустимо для всех окружающих. Это формула справедливости.
Теоретически, если в твоей норме убивать людей по своему желанию, без проблем, если ты живешь в окружении себе подобных таких же любителей и вы все убьете друг друга. В этом сообществе вы друг друга не осудите.)

     
Время: 02.10.2022 11:41
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>Например, идея демократии и союза с западом

Это нереально. Сам принцип существования России - это анти-Запад, равно как и Запад - это анти-России. Это две полярные идеологии.

В мире сложились три глобальных пути развития:
1) За счет финансовых ресурсов (Запад)
2) За счет человеческих ресурсов (Китай)
3) За счет территориальных ресурсов (Россия)

Он разделен на три полюса. Соответственно, если в этом противостоянии Россия сливается с Западом, в мире не будет третьего деления. Если выигрывает Россия - в мире не будет первого деления. Поэтому сама идея слияния с Западом - абсурд. Это конец российской модели и более того - третьего полюса.

     
Время: 02.10.2022 11:43
Автор: Саliff

Тема: Re: Патриотизм.
>>Так она не работает. Демократия полностью провалилась во времена бени
>Близок момент, когда провалится другая идея

Скорее мир рухнет. Весь. Выше описано, почему.

     
Время: 02.10.2022 11:49
Автор: Gleo

Тема: Re: Патриотизм.
>Близок момент, когда провалится другая идея
Пока только в твоем воображении.

     
Время: 02.10.2022 12:11
Автор: землянин

Тема: Re: Патриотизм.
Вообще сама большая проблема в мире, это куда деть людей, которые не видят уважаемого применения для себя. Они находят проблемы которых практически нет, называют их всякими хитрыми словами. Делят людей и общества на категории которых нет. Строят пути в никуда, потому что они основаны ни на чем.
Но их большинство, они заняты... их люди в некоторых странах рулят, ведут, правда не без последствий для остальных....)

     
Время: 02.10.2022 12:15
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>Вообще сама большая проблема в мире, это куда деть людей, которые не видят уважаемого применения для себя. Они находят проблемы которых практически нет, называют их всякими хитрыми словами. Делят людей и общества на категории которых нет. Строят пути в никуда, потому что они основаны ни на чем.
>Но их большинство, они заняты... их люди в некоторых странах рулят, ведут, правда не без последствий для остальных....)

95 процентов людей от этого не страдают.
Страдают от болезней и от недостатка дохода.

Если пенсию сделать 70 процентов зарплаты, никто и работать не станет.

     
Время: 02.10.2022 13:25
Автор: Гена

Тема: Re: Патриотизм.
Если пенсию сделать 70 процентов зарплаты, никто и работать не станет.

Странный вывод.

     
Время: 02.10.2022 13:29
Автор: Сергей Гаранин 69

Тема: Re: Патриотизм.
>Если пенсию сделать 70 процентов зарплаты, никто и работать не станет.
>Странный вывод.
Это не вывод - это прогноз.
Все работают, в основном, за зарплату.

Но бывают случаи - спасение людей - когда добровольцы работают лучше нанятых на ставки и зарплаты.

Потому что нанятым, по большому счету, наплевать на их работу, им нужна зарплата. Отрабатывают формально.

     
Время: 20.10.2022 22:03
Автор: ифрит

Тема: Re: Патриотизм.
>Считаете ли вы себя патриотом своей родины? Если да, в чём он выражается?
Вопрос...
Во-первых, я четко разделяю понятия родина и государство. Хотя бы потому, что государство это административная единица. То есть, группа чиновников. Быть патриотом группы чиновников либо идиотизм, либо оплачиваемая работа. Повлиять на ситуацию на родине я никак не могу. Поддерживать кого то... Не вижу ни одного, достойного уважения. Патриотизм проявляю сохраняя нейтралитет и строча подобные этомум коменты в надежде, что прочитавший задумается.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!