>а я был
Алек не писти, в Лондоне и Париже ты не был.
Алек не писти, в Лондоне и Париже ты не был.
>>а я был
>Алек не писти, в Лондоне и Париже ты не был.
Ну тебе виднее.
>Алек не писти, в Лондоне и Париже ты не был.
Ну тебе виднее.
Не понимаю, ну хотя бы соберите свой ТАЗ качественно . хотя бы лучше китайца. назначьте удобоваримые отпускные цены .- народ купит, Джаз там например.
"АвтоВАЗу" грозит приостановки работы из-за провала продаж автомобилей
https://auto.rambler.ru/news/54459063-mash-avtovaz u-grozit-priostanovki-raboty-iz-za-provala-prodazh -avtomobiley/.
"АвтоВАЗу" грозит приостановки работы из-за провала продаж автомобилей
https://auto.rambler.ru/news/54459063-mash-avtovaz u-grozit-priostanovki-raboty-iz-za-provala-prodazh -avtomobiley/.
>Не понимаю, ну хотя бы соберите свой ТАЗ качественно
Проблема в общем состоянии российской экономики в результате СВО
В этом и главная проблема российского рынка – автомобиль по сути превратился в предмет роскоши, - отмечает вице-президент Национального автомобильного союза Ян Хайцеэр. – Почти все, кто мог позволить себе новую машину, уже ее приобрели. Личных средств на покупку у большинства россиян не хватает, многие предпочитают хранить сбережения на депозитах. А кредитные ставки – непомерно высоки, к тому же требования к заемщикам нынче суровые. Отсюда и падение спроса, которое началось еще осенью. Просто сейчас стало особенно заметно.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27682.5/5071143/
Проблема в общем состоянии российской экономики в результате СВО
В этом и главная проблема российского рынка – автомобиль по сути превратился в предмет роскоши, - отмечает вице-президент Национального автомобильного союза Ян Хайцеэр. – Почти все, кто мог позволить себе новую машину, уже ее приобрели. Личных средств на покупку у большинства россиян не хватает, многие предпочитают хранить сбережения на депозитах. А кредитные ставки – непомерно высоки, к тому же требования к заемщикам нынче суровые. Отсюда и падение спроса, которое началось еще осенью. Просто сейчас стало особенно заметно.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27682.5/5071143/
>"АвтоВАЗу" грозит приостановки работы из-за провала продаж автомобилей
Так им и надо. Зажравшимся и проворовавшимся. Может безденежье и угроза банкротства их встряхнет и хоть чему то научит.
Так им и надо. Зажравшимся и проворовавшимся. Может безденежье и угроза банкротства их встряхнет и хоть чему то научит.
На нормальном рынке производитель борется, за качество и снижение себестоимости. И следовательно конечной цены для потребителя. А этим пох... Машины по цене квартиры это такой перекос, что при Сталине их бы снег отправили убирать за полярный круг лет на 10, или пока весь не уберут. Здесь же топы получают такие деньги, будто они в компании Тойота работают. Завот в жопе, продаж нет , а они жируют. Вот где чистить надо похлеще, чем в МО.
Не, ну прям очевидно же, как запад хочет мира с Россией. Или снять эскалацию напряжения в отношениях С и России. Ну прям из кожи лезут 
МИД ФРГ под руководством главы ведомства Анналены Бербок рекомендовал не приглашать официальных представителей России и Белоруссии на памятные мероприятия по случаю 80-летия окончания Второй мировой войны и допустил выдворение с них. Это выглядит вопиющим оскорблением.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/news/2025/04/05/ 1102567-mid-vidvorenie?from=copy_text
МИД ФРГ под руководством главы ведомства Анналены Бербок рекомендовал не приглашать официальных представителей России и Белоруссии на памятные мероприятия по случаю 80-летия окончания Второй мировой войны и допустил выдворение с них. Это выглядит вопиющим оскорблением.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/news/2025/04/05/ 1102567-mid-vidvorenie?from=copy_text
>>"АвтоВАЗу" грозит приостановки работы из-за провала продаж автомобилей
>Так им и надо. Зажравшимся и проворовавшимся. Может безденежье и угроза банкротства их встряхнет и хоть чему то научит.
Так деньги на поддержание автотаза будут брать из кармана народа как всегда
Вообще чтоб таз спасти, должны быть цены демпинговые. соответсвующие качеству и техническому уровню .
Либо они попросят закрыть доступ на рынок китайского автопрома, но это врядли. .
>Так им и надо. Зажравшимся и проворовавшимся. Может безденежье и угроза банкротства их встряхнет и хоть чему то научит.
Так деньги на поддержание автотаза будут брать из кармана народа как всегда
Вообще чтоб таз спасти, должны быть цены демпинговые. соответсвующие качеству и техническому уровню .
Либо они попросят закрыть доступ на рынок китайского автопрома, но это врядли. .
>Так деньги на поддержание автотаза будут брать из кармана народа как всегда
Очередная чушь от "универсального ыкзперда"
>Вообще чтоб таз спасти, должны быть цены демпинговые. соответсвующие качеству и техническому уровню .
Демпинг это ниже себестоимости, или по себестоимости, без получения прибыли, а то и в убыток. Так может поступать только очень сильный и богатый производитель
>Либо они попросят закрыть доступ на рынок китайского автопрома, но это вряд ли
Конечно вряд ли. Тогда они в конец оборзеют, будут делать гофно по цене шоколада.
Очередная чушь от "универсального ыкзперда"
>Вообще чтоб таз спасти, должны быть цены демпинговые. соответсвующие качеству и техническому уровню .
Демпинг это ниже себестоимости, или по себестоимости, без получения прибыли, а то и в убыток. Так может поступать только очень сильный и богатый производитель
>Либо они попросят закрыть доступ на рынок китайского автопрома, но это вряд ли
Конечно вряд ли. Тогда они в конец оборзеют, будут делать гофно по цене шоколада.
>Вообще чтоб таз спасти, должны быть цены демпинговые. соответсвующие качеству и техническому уровню .
>Либо они попросят закрыть доступ на рынок китайского автопрома, но это врядли. .
Такими зигзагами идет РФ. и кажется что на автопроме можно ставить крест. Уровенть цен идет вверх. Доходы населения вниз.
Те кто хотел Китайца купил. Парк Китайцев будет устаревать. Будут появлятся как пирожки новые модел###олее интересные по всем позициям. Народ у кого есть деньги будет персаживатся.Образуется массовый вторичный рынок Китайцев. Это дело времени. Насколько он большой. можно представить. Какие будут цены на них. при условии. что с зап частями к ним большая проблема. и по срокам и по полной неразберихи в каталогах. по одному вин. могут пробиваться например 5 усилителей руля.
>Либо они попросят закрыть доступ на рынок китайского автопрома, но это врядли. .
Такими зигзагами идет РФ. и кажется что на автопроме можно ставить крест. Уровенть цен идет вверх. Доходы населения вниз.
Те кто хотел Китайца купил. Парк Китайцев будет устаревать. Будут появлятся как пирожки новые модел###олее интересные по всем позициям. Народ у кого есть деньги будет персаживатся.Образуется массовый вторичный рынок Китайцев. Это дело времени. Насколько он большой. можно представить. Какие будут цены на них. при условии. что с зап частями к ним большая проблема. и по срокам и по полной неразберихи в каталогах. по одному вин. могут пробиваться например 5 усилителей руля.
>Демпинг это ниже себестоимости, или по себестоимости, без получения прибыли, а то и в убыток.
Нет, необязательно - главное значение демпинговых цен, это цены ниже рыночных, чаще всего значительно.
Цены на продукцию таза завышены раза в два или в три, снижение буде вообще не демпинг никак. .
И еще куча паразитов на пути продукции от завода к потребителю.
Снизить цены, улучшить качество, убрать паразитов - но они так не могут, не заточены так работать . .
Нет, необязательно - главное значение демпинговых цен, это цены ниже рыночных, чаще всего значительно.
Цены на продукцию таза завышены раза в два или в три, снижение буде вообще не демпинг никак. .
И еще куча паразитов на пути продукции от завода к потребителю.
Снизить цены, улучшить качество, убрать паразитов - но они так не могут, не заточены так работать . .
>Образуется массовый вторичный рынок Китайцев.
У китайских авто практически нет дополнительного ресурса для вторичного использования, это не мерседес и даже не фольксваген.
Это авто из фольги и гамна, склеенные китайскими соплями на пару лет максимум
потом их только в утиль.
У китайских авто практически нет дополнительного ресурса для вторичного использования, это не мерседес и даже не фольксваген.
Это авто из фольги и гамна, склеенные китайскими соплями на пару лет максимум
потом их только в утиль.
>У китайских авто практически нет дополнительного ресурса для вторичного использования, это не мерседес и даже не фольксваген.
Сейчас уже начали избавлятся от КИтайцев. и на вторичке появились авто с малым пробегом. НО Карл. цена на них лишь чуть меньше. чем на новый. в РФ ничего не бывает дешего.
даже вторичка может быть дорогая. Думаю на большой ресурс не расчитаны . с этим согласен.
Сейчас уже начали избавлятся от КИтайцев. и на вторичке появились авто с малым пробегом. НО Карл. цена на них лишь чуть меньше. чем на новый. в РФ ничего не бывает дешего.
даже вторичка может быть дорогая. Думаю на большой ресурс не расчитаны . с этим согласен.
>Цены на продукцию таза завышены раза в два или в три, снижение буде вообще не демпинг никак. .
В 2 в 3... Сомнительно. Но поражает другое, раньше в 20м веке была отверточая сборка, хоть и на конвейере и цена была на Жигули 5000 руб. 25-30 зарплат среднего совгражданина. Сейчас ИИ , программы, ЧПУ, роботы... Грубо говоря вставил флэшку с программой и все само заработало. А ценник конский.
В 2 в 3... Сомнительно. Но поражает другое, раньше в 20м веке была отверточая сборка, хоть и на конвейере и цена была на Жигули 5000 руб. 25-30 зарплат среднего совгражданина. Сейчас ИИ , программы, ЧПУ, роботы... Грубо говоря вставил флэшку с программой и все само заработало. А ценник конский.
>У китайских авто практически нет дополнительного ресурса для вторичного использования, это не мерседес и даже не фольксваген.
>Это авто из фольги и гамна, склеенные китайскими соплями на пару лет максимум
>потом их только в утиль
Ну сейчас многие производители сознательно снижают качество. Машин которые по 30 лет могут служить больше не выпускают. Кроме люксовых по цене самолета.
Производителям выгодно, чтоб через 5 лет покупатель приходил за новой машиной.
>Это авто из фольги и гамна, склеенные китайскими соплями на пару лет максимум
>потом их только в утиль
Ну сейчас многие производители сознательно снижают качество. Машин которые по 30 лет могут служить больше не выпускают. Кроме люксовых по цене самолета.
Производителям выгодно, чтоб через 5 лет покупатель приходил за новой машиной.
>Сейчас ИИ , программы, ЧПУ, роботы... Грубо говоря вставил флэшку с программой и все само заработало. А ценник конский.
Темные цеха. где нет света. Роботам он не нужен.В 2025 году иномарки подорожают в среднем на 20% из-за ослабления курса рубля и повышения утилизационного сбора,
Темные цеха. где нет света. Роботам он не нужен.В 2025 году иномарки подорожают в среднем на 20% из-за ослабления курса рубля и повышения утилизационного сбора,
>цена была на Жигули 5000 р
>25-30 зарплат среднего совгражданина
Ваз Копейка стоил 6000 советских рублей что было примерно 55 - 60 зарплат. Продавался по записи. .
>25-30 зарплат среднего совгражданина
Ваз Копейка стоил 6000 советских рублей что было примерно 55 - 60 зарплат. Продавался по записи. .
По статистике самые большие продажи новых авто были в 2012 году. Вообщем совпадает с пиком покупной способности населения.
>Вообщем совпадает с пиком покупной способности населения
Приходится выбирать, на что тратить ресурсы. На благосостояние людей, или на величие и борьбу с врагами
Приходится выбирать, на что тратить ресурсы. На благосостояние людей, или на величие и борьбу с врагами
Тут статистику посмотрел. падения продаж . вообщем все в минусе. от 10% до 66% . рост продаж только у нескольких производителей. но бум это солярис . выросли продажи на 700%
>>Вообщем совпадает с пиком покупной способности населения
>Приходится выбирать, на что тратить ресурсы. На благосостояние людей, или на величие и борьбу с врагами
Кто то написал что если даже цена роснефти будет 41 бакс за бочку при себестоимости в 40, то этот бакс пойдет на виличие и удовлетворение амбиций.
"Знаешьб сынок водка подорожала"
"Папа, значит ты будешь меньше пить?"
"нет сынок, ты будешь меньше есть!"
>Приходится выбирать, на что тратить ресурсы. На благосостояние людей, или на величие и борьбу с врагами
Кто то написал что если даже цена роснефти будет 41 бакс за бочку при себестоимости в 40, то этот бакс пойдет на виличие и удовлетворение амбиций.
"Знаешьб сынок водка подорожала"
"Папа, значит ты будешь меньше пить?"
"нет сынок, ты будешь меньше есть!"
>>цена была на Жигули 5000 р
>>25-30 зарплат среднего совгражданина
>Ваз Копейка стоил 6000 советских рублей что было примерно 55 - 60 зарплат.
100-110 это средняя зарплата конца 60х начала 70х. С середины 70х она была примерно 140, а к началу середине 80х около 160-170.
>Продавался по записи. .
Возможно. Когда на них ставили итальянские движки. Но позже цены снизили до 5600. В 80х самая дорогая была по моему шестерка. В середине 80х цены взлетели... И дорогой моделью была семерка...
>>25-30 зарплат среднего совгражданина
>Ваз Копейка стоил 6000 советских рублей что было примерно 55 - 60 зарплат.
100-110 это средняя зарплата конца 60х начала 70х. С середины 70х она была примерно 140, а к началу середине 80х около 160-170.
>Продавался по записи. .
Возможно. Когда на них ставили итальянские движки. Но позже цены снизили до 5600. В 80х самая дорогая была по моему шестерка. В середине 80х цены взлетели... И дорогой моделью была семерка...
 |  |  |
ПРодажи 2024 и тот же период 2025 года. больше всех потеряли Geely -66%/ на плаву Belgee +44% Jaecoo +35%. Лада потеряла -37%
>В 80х самая дорогая была по моему шестерка
Это культовая мдель была в СССР.
Это культовая мдель была в СССР.
>100-110 это средняя зарплата конца 60х начала 70х. С середины 70х она была примерно 140, а к началу середине 80х около 160-170.
Не было таких средних зарплат , была 100 рублей, 160 получал инженер со опытом. работы.
Не было таких средних зарплат , была 100 рублей, 160 получал инженер со опытом. работы.
Если Ваз на сегодняшнии деньги 1.2 милн. ТО какие копейки получал народ? Давайте высчитаем.
>Кто то написал что если даже цена роснефти будет 41 бакс за бочку при себестоимости в 40, то этот бакс пойдет на виличие и удовлетворение амбиций.
Надеюсь по скану будет понятно почему не стоит говорить, что у арабов нефть и к России нефть, но они с золотых тарелок едят, а мы с фаянсовых?
Надеюсь по скану будет понятно почему не стоит говорить, что у арабов нефть и к России нефть, но они с золотых тарелок едят, а мы с фаянсовых?
 |
>>100-110 это средняя зарплата конца 60х начала 70х. С середины 70х она была примерно 140, а к началу середине 80х около 160-170.
>Не было таких средних зарплат , была 100 рублей, 160 получал инженер со опытом. работы.
Я в 1989 получал с прогрессивной 220. Молодой специалист. Только только из ВУЗа
Рабочие сборщики получали от 300.
Учитывая процент нарастания по пятилеткам, полагаю, что все же в 1985 средняя ( не медианная) зарплата была 160-170
>Не было таких средних зарплат , была 100 рублей, 160 получал инженер со опытом. работы.
Я в 1989 получал с прогрессивной 220. Молодой специалист. Только только из ВУЗа
Рабочие сборщики получали от 300.
Учитывая процент нарастания по пятилеткам, полагаю, что все же в 1985 средняя ( не медианная) зарплата была 160-170
Один рубль. приравнивается примерно к 200 р сейчас. Значит 150р . это как сейчас получать 30тыс
>с прогрессивной
* прогрессивкой.
Прогрессивка ежеквартальная премия в процентах от оклада по результатам выполнения плана.
У меня было 70% или 136+ в квартал, или примерно по 45 в месяц...
* прогрессивкой.
Прогрессивка ежеквартальная премия в процентах от оклада по результатам выполнения плана.
У меня было 70% или 136+ в квартал, или примерно по 45 в месяц...
>Один рубль. приравнивается примерно к 200 р сейчас. Значит 150р . это как сейчас получать 30тыс
Так и есть. В кои то веки не соврал и не налажал с арифметикой 😁
Так и есть. В кои то веки не соврал и не налажал с арифметикой 😁
>средняя ( не медианная) зарплата была 160-170
Средняя зарплата искажается высокими заработками верхней немногочисленной группы. В СССР это были большие начальники, северяне, шахтеры (подскажите, кого упустил). И отдельная тема - когда зарплата небольшая, но есть доступ к распределению дефицита
Средняя зарплата искажается высокими заработками верхней немногочисленной группы. В СССР это были большие начальники, северяне, шахтеры (подскажите, кого упустил). И отдельная тема - когда зарплата небольшая, но есть доступ к распределению дефицита
>>средняя ( не медианная) зарплата была 160-170
>Средняя зарплата искажается высокими заработками верхней немногочисленной группы. В СССР это были большие начальники, северяне, шахтеры (подскажите, кого упустил). И отдельная тема - когда зарплата небольшая, но есть доступ к распределению дефицита
Ну такой разницы в зарплате как сейчас что Миллер получает миллион в день не было в руководстве, раз в несколько было.
Немного платили в колхозах, в сфере культуры, в сфере обслуживания .
>Средняя зарплата искажается высокими заработками верхней немногочисленной группы. В СССР это были большие начальники, северяне, шахтеры (подскажите, кого упустил). И отдельная тема - когда зарплата небольшая, но есть доступ к распределению дефицита
Ну такой разницы в зарплате как сейчас что Миллер получает миллион в день не было в руководстве, раз в несколько было.
Немного платили в колхозах, в сфере культуры, в сфере обслуживания .
>Ну такой разницы в зарплате как сейчас что Миллер получает миллион в день не было в руководстве
Это понятно. Когда Ельцин стал первым секретарём, ему выдали невиданную роскошь - пятикомнатную квартиру
Это понятно. Когда Ельцин стал первым секретарём, ему выдали невиданную роскошь - пятикомнатную квартиру
>>Ну такой разницы в зарплате как сейчас что Миллер получает миллион в день не было в руководстве
>Это понятно. Когда Ельцин стал первым секретарём, ему выдали невиданную роскошь - пятикомнатную квартиру
Тогда роскошь на показ не поощрялась, сам факт например постройки роскошного дворца в заповеднике не мог случится.
Брежнев жил в хороших условиях, но совершенно тривиально, например в хорошей много комнатной квартире, в сталинском доме на Кутузовском.
>Это понятно. Когда Ельцин стал первым секретарём, ему выдали невиданную роскошь - пятикомнатную квартиру
Тогда роскошь на показ не поощрялась, сам факт например постройки роскошного дворца в заповеднике не мог случится.
Брежнев жил в хороших условиях, но совершенно тривиально, например в хорошей много комнатной квартире, в сталинском доме на Кутузовском.
>>средняя ( не медианная) зарплата была 160-170
>Средняя зарплата искажается высокими заработками верхней немногочисленной группы. В СССР это были большие начальники, северяне, шахтеры (подскажите, кого упустил). И отдельная тема - когда зарплата небольшая, но есть доступ к распределению дефицита
В хороших колхозах, совхозах ( миллионерах) зарплаты были высокими. От 200 точно, в страду до 600-700, но это только тем , кто пахал как лошадь. Комбайнер, тракторист, водитель в переод уборки или сева могли по тысяче заработать. Но это не на постоянке. Та в среднем за год рублей по 300-400 выходило. Но опять же в богатых хозяйствах. Так же и на заводах.
От 50 до 140 в мес сяц получали вахтеры, гардеробщицы, сторожа, продавщицы, парикмахеры, библиотекари... ну вы поняли смысл распределения благ. Крупные партаппаратчики и всякие министры получали не более 1.5 тыс. в месяц. Даже генсек. Но они имели доступ к дефициту и были на гособеспечении.
Еще были подпольные миллионеры. Цеховики, известные артисты ( за счет частных концертов без контроля на осударства), чиновники, высокопоставленные менты, особенно в столицах ( за счет взяток и откатов от цеховиков и прочих), а вы ещё торгаши из Азии и кавказа.
Ну как то так
На память вроде не жалуюсь.
>Средняя зарплата искажается высокими заработками верхней немногочисленной группы. В СССР это были большие начальники, северяне, шахтеры (подскажите, кого упустил). И отдельная тема - когда зарплата небольшая, но есть доступ к распределению дефицита
В хороших колхозах, совхозах ( миллионерах) зарплаты были высокими. От 200 точно, в страду до 600-700, но это только тем , кто пахал как лошадь. Комбайнер, тракторист, водитель в переод уборки или сева могли по тысяче заработать. Но это не на постоянке. Та в среднем за год рублей по 300-400 выходило. Но опять же в богатых хозяйствах. Так же и на заводах.
От 50 до 140 в мес сяц получали вахтеры, гардеробщицы, сторожа, продавщицы, парикмахеры, библиотекари... ну вы поняли смысл распределения благ. Крупные партаппаратчики и всякие министры получали не более 1.5 тыс. в месяц. Даже генсек. Но они имели доступ к дефициту и были на гособеспечении.
Еще были подпольные миллионеры. Цеховики, известные артисты ( за счет частных концертов без контроля на осударства), чиновники, высокопоставленные менты, особенно в столицах ( за счет взяток и откатов от цеховиков и прочих), а вы ещё торгаши из Азии и кавказа.
Ну как то так
На память вроде не жалуюсь.
В большом городе, при скоростнм метро и при развитом общественном транспорте, машина за миллионы, и многими денежными заботами о ней накрен не нужна.
Каршеринг выгодней.
Не беспокоят сложности, связанные с покупкой или продажей личного автомобиля, оплатой страховки и затратами на техобслуживание.
Отдал мерс сыну...пусть помучается, чтобы понять отца..
Каршеринг выгодней.
Не беспокоят сложности, связанные с покупкой или продажей личного автомобиля, оплатой страховки и затратами на техобслуживание.
Отдал мерс сыну...пусть помучается, чтобы понять отца..
>05.04.2025 16:06
Я это еще в нулевых понял. Думал брать не брать авто... Потом прагматизм и рационализм подключил.
–Нет ни одного водителя, во всяком случае я не встречал, кто хотя бы ра не был в ДТП. Либо его помнут, царапнут, либо он, по случайности. Это расходы и лишний геморрой.
–Немалые траты на содержание "ласточки" запчасти, масло, бензин, техосмотры, налоги, взятки ментам, или штрафы...
–Обязательная страховка...
И при всем этом, машина не так часто, в смысле для постоянного юзания, не нужна.
Посчитал, прикинул. Общественный транспорт ходит часто, не как в СССР по 20минут ждать минимум да еще и битком, а если что и на такси можно. У нас это не дорого. В среднем 200 руб, если до 10 км. Чашка кофе в московском кафе в центре. Даже не бутылка водки
А с меня каршерингом вообще няшно. У нас правда он пока в зиготном состоянии, есть просто прокат.
Я это еще в нулевых понял. Думал брать не брать авто... Потом прагматизм и рационализм подключил.
–Нет ни одного водителя, во всяком случае я не встречал, кто хотя бы ра не был в ДТП. Либо его помнут, царапнут, либо он, по случайности. Это расходы и лишний геморрой.
–Немалые траты на содержание "ласточки" запчасти, масло, бензин, техосмотры, налоги, взятки ментам, или штрафы...
–Обязательная страховка...
И при всем этом, машина не так часто, в смысле для постоянного юзания, не нужна.
Посчитал, прикинул. Общественный транспорт ходит часто, не как в СССР по 20минут ждать минимум да еще и битком, а если что и на такси можно. У нас это не дорого. В среднем 200 руб, если до 10 км. Чашка кофе в московском кафе в центре. Даже не бутылка водки
А с меня каршерингом вообще няшно. У нас правда он пока в зиготном состоянии, есть просто прокат.
Александр Овечкин забил 894-ю шайбу и повторил рекорд Уэйна Гретцки.
Россиянину понадобилось на один матч меньше, чем канадцу.
-----
"Мой дед был русским. Он бы обрадовался, что мой рекорд побил россиянин. ":
Гретцки о рекорде Овечкина.
Дед Гретцки Терентий Грецкий русский (значит , до переезда в Канаду жил в Российской империи.
Россиянину понадобилось на один матч меньше, чем канадцу.
-----
"Мой дед был русским. Он бы обрадовался, что мой рекорд побил россиянин. ":
Гретцки о рекорде Овечкина.
Дед Гретцки Терентий Грецкий русский (значит , до переезда в Канаду жил в Российской империи.
 |
Закрытая тема