RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 14:02 
Åì
Ýëèòó

(§) 2. Êèðïè÷èêè ìèðîçäàíèÿ è ïîñòðîåíèÿ óìà. Ìàòåðèÿ.

 ïîïûòêå íàéòè ïåðâîñóáñòàíöèþ âñåãî è äîêàïàòüñÿ äî èñòèíû, ó÷åíûå çàíèìàþòñÿ äðîáëåíèåì ìàòåðèè íà ìîëåêóëû, àòîìû, ÷àñòèöû, ñóá÷àñòèöû è òä. È îïèñûâàþò ñâîè ðåçóëüòàòû â êîíöåïòóàëüíûõ êàòåãîðèÿõ, òàêèõ êàê ÷èñëîâûå çíà÷åíèÿ ìàññû, ýíåðãèè, ñïèíà, ÷àñòîòû. Îäíàêî ýòîò ïîäõîä îøèáî÷åí. Îí íèêîãäà íå ïðèâåäåò ê íåêîåìó îêîí÷àòåëüíîìó çíàíèþ è íèæå áóäåò ïîêàçàíî - ïî÷åìó. À ïðèâåäåò ê ýòîìó ìåòîä, êîòîðûé ìû çíàåì åù¸ èç äîáóääèéñêîé Èíäèè, íî êîòîðûé ñóùåñòâîâàë, âñåãäà. Ýòî ïîçíàíèå ìàòåðèè òàêîé êàêîé îíà äàíà íàì â íåïîñðåäñòâåííîì îïûòå è å¸ î÷åâèäíûõ ñâîéñòâàõ. Ñïåðâà ÷åòûðå îñíîâíûõ èç íèõ:

1. Áûòü îñÿçàåìîé è â ðàçíîé ñòåïåíè òâåðäîé (óñëîâíàÿ çåìëÿ)
2. Áûòü â ðàçíîé ñòåïåíè ñâÿçíîé (óñëîâíàÿ âîäà)
3. Ïðåòåðïåâàòü èçìåíåíèÿ, ðàçíûå ñîñòîÿíèÿ, ïðè÷èíÿòü èçìåíåíèÿ (óñëîâíûé îãîíü)
4. Äâèãàòüñÿ â ïðîñòðàíñòâå, ìåíÿòü îòíîñèòåëüíîå ìåñòî (óñëîâíûé âîçäóõ)

Ëþáîå ìàòåðèàëüíîå ÿâëåíèå ñîñòîèò èç ýòèõ ÷åòûðåõ è íèêàêîé èç íèõ íå ñóùåñòâóåò ïî îòäåëüíîñòè, îíè âñåãäà âìåñòå è âñå âëèÿþò äðóã íà äðóãà. Òàê æå åñòü ïðîèçâîäíûå ýëåìåíòû, âñåãî èõ 28, íî ìû âîçüì¸ì òàêèå ýëåìåíòû êàê âèäèìîå, çâóê, çàïàõ è âêóñ äëÿ ñðàâíåíèÿ ñ çàïàäíîé íàó÷íîé ìîäåëüþ.

×òî çàïàäíàÿ ìîäåëü î íèõ ñêàæåò? ×òî âèäèìîå ýòî ýëåêòðîìàãíèòíûå âîëíû ðàçíûõ ÷àñòîò, çâóê - âîëíîîáðàçíûå âîçìóùåíèÿ ñðåäû. ×òî çàïàõ è âêóñ - õèìè÷åñêîå âçàèìîäåéñòâèå ìåæäó âíåøíåé ìàòåðèåé è îðãàíàìè ÷óâñòâ. Îäíàêî ÷òî ïðîèçîéäåò åñëè âû ïîïðîáóéòå äîêîïàòüñÿ äî îñíîâ ìåòîäîì íàóêè äðîáëåíèÿ ìàòåðèè? Ñïåðâà îêàæåòñÿ, ÷òî ýòè ÿâëåíèÿ äîñòàòî÷íî óñëîâíû è ðàçíûå ñóùåñòâà ìîãóò âîñïðèíèìàòü îäíó è òó æå ìàòåðèþ â ðàçíûõ ìîäóñàõ. Ê ïðèìåðó, âàì óëüòðàçâóêîì ìîãóò ïî÷èñòèòü çóáíîé êàìåíü èëè âûâåñòè íà ìîíèòîð âèäèìîå èçîáðàæåíèå ïîñðåäñòâîì ÓÇÈ, à âîò ëåòó÷àÿ ìûøü åãî èìåííî ñëûøèò. Íåäîñòóïíà âàì è ïàëèòðà çàïàõîâ, êîòîðàÿ äîñòóïíà ïñîó. À åñëè íà÷íåòå óãëóáëÿòüñÿ äàëåå, óâèäèòå, ÷òî âû äàæå äî ïðåäìåòîâ íå äîòðàãèâàåòåñü íà ñàìîì äåëå. Âû ÷óâñòâóåòå ïîëÿ, ñèëû îòòàëêèâàíèÿ. Íó à êàê âèøåíêà íà òîðòå - ÷àñòèöà ìîæåò ñòàòü âîëíîé, âîëíà - ÷àñòèöåé, âîëíó íèçêîé ýíåðãèè âû äàæå íå çàìåòèòå, à âîëíà âûñîêîé ýíåðãèè ìîæåò âàñ óáèòü î÷åíü áûñòðî.

È â êîíå÷íîì èòîãå çàïàäíàÿ íàó÷íàÿ ìîäåëü ïðîñòî òåðÿåò ãðàíèöû, îñòàâëÿÿ íàì "ìàòåðèþ âîîáùå". Âîò èìåííî èç ýòîé "ìàòåðèè âîîáùå" îíà è ñòðîèò óñëîâíîñòè âðîäå àòîìîâ, âçàèìîäåéñòâèé, çàêîíîâ è òä. Êîòîðûõ íà ñàìîì äåëå íå ñóùåñòâóåò â îäíîçíà÷íîì âèäå â ïðÿìîì îïûòå. Ýòî ëèøü óìñòâåííûå ïîñòðîåíèÿ èç ðàçíûõ äàííûõ.

À âîò âîñòî÷íàÿ ìîäåëü îòâå÷àåò íà âîïðîñ èíà÷å - åñòü âèäèìîå, åñòü çâóê, åñòü çàïàõ, åñòü âêóñ. È íà ýòîì - êîíåö ðåäóêöèè. Õîòÿ îíè è ÿâëÿþòñÿ ñëîæíûìè ìàòåðèàëüíûìè êîíôèãóðàöèÿìè, õîòü è ñîñòîÿò ôóíäàìåíòàëüíî èõ òîé æå ñàìîé "ìàòåðèè âîîáùå" èõ óíèêàëüíàÿ ôóíêöèÿ è åñòü - êèðïè÷èê ìèðà, êîòîðûé íå ïîäëåæèò ðàçëîæåíèþ è ñóùåñòâóåò îáúåêòèâíî, î÷åâèäíî è îäíîçíà÷íî. Ïîýòîìó çàïàäíàÿ ìîäåëü õîðîøà â ïðèêëàäíîì ñìûñëå, íî ïî÷òè ïîëíîñòüþ áåñïîëåçíà â ôóíäàìåíòàëüíîì ìèðîïîçíàíèè.

Èòîã: ìîëåêóëó, àòîì, ìàññó, ñêîðîñòü, ÷àñòîòó, ãðàâèòàöèþ, äîì, àâòîìîáèëü è ïîäîáíîå - ñëåäóåò ïîíèìàòü êàê ïîðîæäåíèå óìà, íàáëþäàþùåãî çà âèäèìûì. Êàê ñëîæíîå ïîñòðîåíèå, íå èìåþùåå ïîä ñîáîé îäíîçíà÷íîé ðåàëüíîé ñóòè, ìûñëèòåëüíóþ êîíöåïöèþ. Çàïàõ, âêóñ, âèäèìîå, çâóê, òåìïåðàòóðó, òâåðäîñòü, äâèæåíèå (è åù¸ îêîëî 20-òè) - êàê ðåàëüíî ñóùåñòâóþùèå ÿâëåíèÿ, íå ïîäâåðæåííûå äàëüíåéøåìó ðàçëîæåíèþ, ñóùåñòâóþùèå íåïîñðåäñòâåííî.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 14:15 
Pey whiskey
Love siski

ÄèìàÁ. :pitka:
:7:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 14:20 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Íå ìåøàé, òóïåíü.. ß çàïèñûâàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 17:35 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Âûïèë äâå áóòûëêè Ïøåíè÷íîãî, ñîçíàíèå çàòóìàíèëîñü. Ìàòåðèàëüíîå âîçäåéñòâóåò íà íå ìàòåðèàîüíîå.
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 17:39 
Pey whiskey
Love siski

>Âûïèë äâå áóòûëêè Ïøåíè÷íîãî, ñîçíàíèå çàòóìàíèëîñü. Ìàòåðèàëüíîå âîçäåéñòâóåò íà íå ìàòåðèàîüíîå.
Åñëè åù¸ ïîä äîðîãå äîìîé ïî ùàì íàñòó÷àò, ýôôåêò óñèëèòñÿ. :yes:
Íå äàé áîõ êàæäîìó, ñàìî ñîáîé)))
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 17:53 
Åì
Ýëèòó

>Âûïèë äâå áóòûëêè Ïøåíè÷íîãî, ñîçíàíèå çàòóìàíèëîñü. Ìàòåðèàëüíîå âîçäåéñòâóåò íà íå ìàòåðèàîüíîå.
Èìåííî òàê.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 18:04 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

>>Âûïèë äâå áóòûëêè Ïøåíè÷íîãî, ñîçíàíèå çàòóìàíèëîñü. Ìàòåðèàëüíîå âîçäåéñòâóåò íà íå ìàòåðèàîüíîå.
>Åñëè åù¸ ïîä äîðîãå äîìîé ïî ùàì íàñòó÷àò, ýôôåêò óñèëèòñÿ.
>Íå äàé áîõ êàæäîìó, ñàìî ñîáîé)))
ß àêêóðàòíûé. Íå ëþáëþ íàñèëèå íè â êàêîì âèäå. Î÷åíü õîðîøèé ÷åëîâåê. È íå ïîçîðþ ðóññêèé íàðîä...
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 19:50 
Åì
Ýëèòó

(§) 3. Êèðïè÷èêè ìèðîçäàíèÿ è ïîñòðîåíèÿ óìà. Ñîçíàíèå.

Òîò æå ïðèíöèï, ÷òî ìû âûøå ïðèìåíèëè ê êëàññèôèêàöèè ìàòåðèè ïðèìåíÿåòñÿ è ê ñôåðå ìåíòàëüíîãî. Åñëè Êàðë Ãóñòàâ Þíã è Çèãìóíä Ôðåéä ïûòàëèñü èñêàòü ïðè÷èíû ïîâåäåíèÿ ëþäåé â "àðõåòèïàõ", êîòîðûå ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé íå÷òî äîâîëüíî çàïóòàííîå, òî íà âîñòîêå âñ¸ ýòî áûëî äàâíî ðàçëîæåíî ïî òàáëèöàì çà äåñÿòêè âåêîâ äî ðîæäåíèÿ âûäàþùèõñÿ ïî ìåñòíûì ìåðêàì ìûñëèòåëåé.

Òàê, ñóùåñòâóåò òàêàÿ âåùü êàê ñîçíàíèå. Ó íåãî åñòü òîëüêî îäíà ôóíêöèÿ - áðàòü ÷òî-ëèáî ñâîèì îáúåêòîì. Ñîçíàíèå èëè óì (ïàë. chitta) ìîæíî óñëîâíî ñðàâíèòü ñ ëó÷îì ïðîæåêòîðà, êîòîðûé âûõâàòûâàåò èç òåìíîòû òî òî, òî ýòî. Íî ïîìèìî ñàìîãî ñîçíàíèÿ ñîâìåñòíî ñ íèì âîçíèêàþò ñîïðîâîæäàþùèå åãî ìåíòàëüíûå ôàêòîðû - âñå îíè òî÷íî òàê æå ÿâëÿþòñÿ ðåàëüíûìè âåùàìè, íå ïîäâåðæåííûìè ðåäóêöèè. Íàïðèìåð, ãíåâ. Âñå çíàþò, î ÷åì ðå÷ü, êîãäà ìû ãîâîðèì î ãíåâå. Òàê æå ñ òàêèìè âåùàìè êàê èíòåðåñ, ðåøèìîñòü, äîâåðèå, áåñïîêîéñòâî, ëåíü, ñòðàñòíîå æåëàíèå… Âñåãî 56 ôàêòîðîâ, äàííûõ íàì â íåïîñðåäñòâåííîì îïûòå.

Ýòè ôàêòîðû íåîáõîäèìî îñìûñëèòü è ðàç è íàâñåãäà îòäåëèòü îò êîíöåïòóàëüíûõ ïîñòðîåíèé. Îòëè÷èòü äîñòàòî÷íî ïðîñòî - ó ðåàëüíîãî ìåíòàëüíîãî ÿâëåíèÿ òîëüêî îäíà ôóíêöèÿ. Åñëè ýòî ñîñðåäîòî÷åíèå, òî ýòî òîëüêî îíî. Åñëè ýòî ñòûä, òî ýòî òîëüêî ñòûä. Åñëè ÷óâñòâî, òî ÷óâñòâî.  ñâîþ î÷åðåäü, êîíöåïöèÿ ýòî îïèñàíèå. Îïèñûâàåò îíà êàê ïðàâèëî èëè âçàèìîäåéñòâèå íåñêîëüêèõ àãåíòîâ êàê â ñëó÷àå ñ ïîíÿòèåì "ñïðàâåäëèâîñòü" èëè "çàêîí" èëè íåñêîëüêèõ ôóíêöèé, êàê â ñëó÷àå ñ ïîíÿòèÿìè "ìîðàëü", "çëî", "ëþáîâü", "Áîã." Ïîïðîáóåì ðàçîáðàòü åâðîïåéñêèå êîíöåïöèè íà çàï÷àñòè è ïîñ÷èòàòü ñêîëüêî èõ íàäî.

×òîáû ñëîæèòü "ñïðàâåäëèâîñòü", íàì ïîíàäîáèòñÿ ÷åé-òî óì(1), åãî íåêîå íàìåðåíèå (2), äðóãîé óì(3), âîñïðèíÿâøèé(4) ýòî íàìåðåíèå, äàëåå íàìåðåíèå ýòîãî óìà â îòíîøåíèè òîãî ïåðâîãî ñîâåðøèòü íåêîå äåéñòâèå(5), ðóêîâîäñòâóÿñü íåêèìè óáåæäåíèÿìè(6).

Ýòî, êîíå÷íî, î÷åíü óñëîâíûé ïðèìåð. Ôàêòè÷íî òàì ó÷àñòâîâàëè áû ñîòíè ìåíòàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ ÿâëåíèé. Íî íàì âïîëíå ïîäîéäåò, òàê êàê çàäà÷à ñåé÷àñ ëèøü ïîêàçàòü, ÷òî êîíöåïöèÿ ñîáîé ïðåäñòàâëÿåò. À èìåííî - îòïå÷àòêè ðåàëüíîãî, ñîáðàííûå â êó÷ó â âèäå íåêîåãî åäèíîãî îáúåêòà óìà.
Âñå äî åäèíîãî ñëîæíûå îáúåêòû, âêëþ÷àÿ ñóùåñòâ - ýòî êîíöåïöèè. Âû ñëûøèòå ãîëîñ æåíùèíû, êàñàåòåñü å¸ òåëà, îùóùàåòå çàïàõ êîñìåòè÷åñêèõ ñðåäñòâ, âèäèòå å¸ ôîðìû è óì êîíñòðóèðóåò ïîíÿòèå êîíêðåòíîé æåíùèíû. Îäíàêî ëþáàÿ èç ýòèõ ìàòåðèàëüíûõ ìàíèôåñòàöèé ìîæåò ñóùåñòâîâàòü îòäåëüíî, íå áóäó÷è ñâÿçàíà ñ õîçÿéêîé îðèãèíàëà. Ëþáîé ôèçè÷åñêèé çàêîí òî÷íî òàê æå ñóùåñòâóåò ëèøü â óìå - êàê îïèñàíèå ìàòåðèàëüíûõ ÿâëåíèé. Âðåìÿ - êîíöåïöèÿ, êîòîðàÿ íåâîçìîæíà áåç ïàìÿòè î ïðåäøåñòâóþùèõ ñîñòîÿíèÿõ, íåâîçìæíà áåç ÷óâñòâà, âíèìàíèÿ è äðóãèõ ìåíòàëüíûõ ôàêòîðîâ. Ýòè èçìûøëåíèÿ - îáúåêòû óìà, íî íå îí ñàì. Óì - ðåàëåí. Èçìûøëåíèÿ - íåò. Óì ìîæåò ñäåëàòü ÷òî-òî ðåàëüíîå, ìåíòàëüíûå ôàêòîðû ìîãóò ñïîñîáñòâîâàòü ýòîìó, à âîò êîíöåïöèè "êàê òàêîâûå" íå ìîãóò ñòàòü ïðè÷èíîé ÷åãî-ëèáî âîîáùå, îíè íå îêàçûâàþò ïðÿìîãî âëèÿíèÿ íå ðåàëüíîñòü, òîëüêî îïîñðåäîâàííîå ÷åðåç óì.

Èòîã: "çàêîí", "ñïðàâåäëèâîñòü", "áåññîçíàòåëüíîå", "ïóñòîòà", "ìèð", "âå÷íîñòü", "ëè÷íîñòü" - ñëåäóåò ïîíèìàòü êàê ïîðîæäåíèå óìà, íàáëþäàþùåãî çà èçìûøëÿåìûì. Ñîçíàíèå, âíèìàíèå, ñîñðåäîòî÷åíèå, æàäíîñòü, áåñïîêîéñòâî è ïîäîáíîå - êàê ïåðâè÷íûå ðåàëüíîñòè, íå òðåáóþùèå îïèñàíèÿ è äàííûå â ïðÿìîì è îäíîçíà÷íîì îïûòå.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 22:43 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Äèì, òû èíîãäà íà îòëâëå÷¸ííûé òåìû ïèøè òîæå.. ×òîá íå ïåðåæèâàòü - óæ íå òðîíóëñÿ ëè òû óìîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.10.2024 23:38 
Åì
Ýëèòó

Rajazz,
Ãëîõíè, ï¸ñ :agree:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 07:51 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Ñîçíàíèå ýòî ñâîéñòâî êîðû ãîëîâíîãî ìîçãà. Ýòî çíà÷èò ÷òî ÷åëîâåê ñåáÿ îñîçíà¸ò. Îáåçüÿíà òîæå îñîçíà¸ò. Ïîëó÷àåòñÿ ñîçíàíèå íåëüçÿ òîëüêî îäíîìó ÷åëîâåêó ïðèñâîèòü. Îñîçíàâàòü ñåáÿ ìîæíî êàê áèîëîãè÷åñêèé îáúåêò ( íàïðèìåð Ðàäæàñ,, êîòîðûé òîê ïü¸ò , ïî áàáàì è ò ä) èèèè!! Êàê ñîöèàëüíûé, íàïðèìåð Äèìà- íåñ¸ò äîáðîå âå÷íîå è ò ä. Åñòåñòâåííî , òåõ - êòî îñîçíà¸ò ñåáÿ êàê æèâîòíîå... 99.9...à êàê Äèìà - åäèíèöû. Ìîëîäåö, Äèìà :) òî áý êîíòèíýä... :idea2:
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 07:59 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 08:00 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

Äîêàçàíî ëè ñîçíàíèå ýìïèðè÷åñêèì ïóò¸ì? Áüþñü îá çàêëàä, ÷òî íåò ... Âûâîä - ñîçíàíèÿ íåò) àõàõõ
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 12:00 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Åñòåñòâåííî ,òåõ - êòî îñîçíà¸ò ñåáÿ êàê æèâîòíîå... 99.9...à êàê Äèìà - åäèíèöû. Ìîëîäåö, Äèìà:)òî áý êîíòèíýä... :idea2:
Äëÿ òåáÿ, æèâîòíîå, óæå ÷åòâ¸ðòûé ïàðàãðàô ïèøóò, à òû - åù¸ òðåòèé íå âûó÷èë.. Ñìîòðè, íå ñäàøü - îáðåþò áàøêó è îòïðàâÿò íà Àðáàò õàðþ ïëÿñàòü, ïîêà íå ïðîñâåòëååøü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 12:02 
Åì
Ýëèòó

>Ïîëó÷àåòñÿ ñîçíàíèå íåëüçÿ òîëüêî îäíîìó ÷åëîâåêó ïðèñâîèòü.
Åãî ìîæíî ïðèñâîèòü ëþáîìó ñóùåñòâó, îáëàäàþùåìó õîòü îäíîé íåðâíîé êëåòêîé.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 12:08 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Äèìà Á.,
>Ãëîõíè, ï¸ñ :agree: (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 12:27 
Åì
Ýëèòó

>Âûâîä - ñîçíàíèÿ íåò)
Ó êîãî åñòü î÷åíü ãîðÿ÷åå æåëàíèå çàñâèäåòåëüñòâîâàòü ñîçíàíèå ýìïèðè÷åñêè, ìîæåò censoredìîëîòêîì ñåáå ïî ÿéöàì.
Äåêàðò áûë óìíåå è îãðàíè÷èëñÿ ëîãèêîé "ÿ ìûñëþ, çíà÷èò ñóùåñòâóþ".
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 13:46 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

>>Ïîëó÷àåòñÿ ñîçíàíèå íåëüçÿ òîëüêî îäíîìó ÷åëîâåêó ïðèñâîèòü.
>Åãî ìîæíî ïðèñâîèòü ëþáîìó ñóùåñòâó, îáëàäàþùåìó õîòü îäíîé íåðâíîé êëåòêîé.
Ýòî íå òàê. Êëåòêà íå îñîçíà¸ò ñåáÿ. Íåò êîðû ãîëîâíîãî ìîçãà.. È âîîáùå ìîçãà íåò. Íå÷åì îñîçíàâàòü.

>>Âûâîä - ñîçíàíèÿ íåò)
>Ó êîãî åñòü î÷åíü ãîðÿ÷åå æåëàíèå çàñâèäåòåëüñòâîâàòü ñîçíàíèå ýìïèðè÷åñêè, ìîæåò åáíóòü ìîëîòêîì ñåáå ïî ÿéöàì.
>Äåêàðò áûë óìíåå è îãðàíè÷èëñÿ ëîãèêîé "ÿ ìûñëþ, çíà÷èò ñóùåñòâóþ".
Ýòî óæå ðàçãëàãîëüñòâîâàíèÿ.

Ïî èòîãó - òî, ÷òî ìîæíî äîêàçàòü - äîêàçàíî. Âñ¸ îñòàëüíîå îò ëóêàâîãî. Êàêèå òî òàéíû åñòü, êóäà ïîãðóçèëñÿ Äèìà. ß ýòî òîæå çàìå÷àþ è òîæå èçó÷àþ
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 13:59 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>ß ýòî òîæå çàìå÷àþ è òîæå èçó÷àþ

Äâà ïîëó÷÷å áëüòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 14:07 

ãèòàðà,êëàâèøè,áà...

>>ß ýòî òîæå çàìå÷àþ è òîæå èçó÷àþ
>Äâà ïîëó÷÷å áëüòü
Òû ÷î çëèøüñÿ? Äàâàé ïîäòÿãèâàéñÿ, òðåòüèì)))
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 14:31 
Åì
Ýëèòó

>>>Ïîëó÷àåòñÿ ñîçíàíèå íåëüçÿ òîëüêî îäíîìó ÷åëîâåêó ïðèñâîèòü.
>>Åãî ìîæíî ïðèñâîèòü ëþáîìó ñóùåñòâó, îáëàäàþùåìó õîòü îäíîé íåðâíîé êëåòêîé.
>Ýòî íå òàê. Êëåòêà íå îñîçíà¸ò ñåáÿ
Òàê è íå îñîçíàåò. Ïðîñòî ýòî õàðàêòåðíûé ïðèçíàê èìåííî ñåíñîðíîé ìàòåðèè. "Õîòü îäíó" ýòî íàïèñàíî äëÿ èëëþñòðàöèè, êîíå÷íî, íà ïðàêòèêå òàêîå âðÿä ëè áûâàåò.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 15:06 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Òû ÷î çëèøüñÿ? Äàâàé ïîäòÿãèâàéñÿ, òðåòüèì)))

Íå, ÿ ïàñ.. Ãîâîðÿò ñ êåì ïîâåä¸øüñÿ, íóåãî íàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.10.2024 15:34 
Åì
Ýëèòó

(§) 4. Ðàñòåíèå ïðîñíóëîñü è ïîáåæàëî.

Îòêóäà æå áåðåòñÿ ñîçíàíèå è ïî÷åìó ñóùåñòâà ðîæäàþòñÿ è èñïûòûâàþò ñóáúåêòèâíûé îïûò? Âî âðåìåíà Ïëàòîíà â Åâðîïå îá ýòîì äóìàëè áîëåå-ìåíåå òùàòåëüíî. Çäîðîâîå çåðíî îñòàâàëîñü è â ðàáîòàõ Ãåãåëÿ. À â IX è XX âåêàõ îáðåëî ñèëó àáñîëþòíî àáñóðäíîå è ïðè ýòîì ãóáèòåëüíîå âîççðåíèå. Ñîçíàíèå îáúÿâèëè ÷èñòûì ïîðîæäåíèåì ìàòåðèè. Ýòî ïðèíåñëî ìèðó òî÷íî íå ìåíüøå ãîðÿ, ÷åì âîéíû ïîêëîííèêîâ ðàçíûõ áîãîâ.

Ïîâòîðèì òåçèñû èç ïåðâîãî ïàðàãðàôà, êîòîðûå ñëåäóþò èç òàêîé òåîðèè: îòñóòñòâèå ñâîáîäû âîëè, ýòèêè, ïîëíàÿ ïðåäîïðåäåëåííîñòü ìèðà, íåâîçìîæíîñòü ïðåêðàùåíèÿ ñòðàäàíèé, âîçìîæíîñòü ñîçäàâàòü øåäåâðû èñêóññòâà è íàóêè, íå îáëàäàÿ ñîçíàíèåì. Âñ¸ ýòî óæå è òàê äîñòàòî÷íî æóòêîâàòî, íî àäåïòû òîïîðíîãî ìàòåðèàëèçìà èäóò äàëüøå.

Îíè ãîâîðÿò (à ñêóôû â þòóáå ïîääàêèâàþò), ÷òî ñîçíàíèå íà Çåìëå âîçíèêëî òîëüêî îò òîãî, ÷òî íåêàÿ ìàòåðèÿ çàìêíóëàñü îñîáûì îáðàçîì è ýòà êîíôèãóðàöèÿ "çàêðåïèëàñü â ïðîöåññå ýâîëþöèè". ×òî æ, òàêîå äåéñòâèòåëüíî âîçìîæíî â ìîäåëè, ãäå ìåðòâàÿ ïðèðîäà ñàìà ñîáîé ñíèìàåò äëÿ ñåáÿ êèíî è ïîäàåò íà ñåáÿ â àðáèòðàæíûå ñóäû. Íî ÷òî åñëè îïóñòèòü íåáûëèöû è ïðåäñòàâèòü, ÷òî ñîçíàíèå âîçíèêëî îò ìàòåðèè, ïðè ýòîì îñòàâèâ çäðàâûé ñìûñë? Ýòîãî íå óäàñòñÿ ñäåëàòü è âîò ïî÷åìó.

Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ñïåðâà ïîÿâèëèñü êëåòêè, ðàñòåíèÿ, ãðèáû, áàêòåðèè, âèðóñû. È âðîäå êàê â îäíîì èç íèõ â ñèëó ñëó÷àéíûõ âíåøíèõ ïðè÷èí ïðîøåë ýëåêòðè÷åñêèé ðàçðÿä è ïîðîäèë ñîçíàíèå. Âîò òîëüêî ÷òîáû "çàêðåïèòüñÿ" ýòîìó ñîçíàíèþ íàäî áûëî áû íà÷àòü ýòî ñîñòîÿíèå óäåðæèâàòü. Ïîëó÷èëîñü áû òàê, ÷òî ìàòåðèÿ ñîçäàëà íå÷òî, âëèÿþùåå íà íå¸ æå. Óãàäàéòå ÷åìó ýòî ïðîòèâîðå÷èò? Ïåðâîìó çàêîíó òåðìîäèíàìèêè. Íàïîìíþ åãî ôèçè÷åñêèé ñìûñë: ýíåðãèÿ íå ìîæåò áûòü ñîçäàíà èëè óíè÷òîæåíà â èçîëèðîâàííîé ñèñòåìå. Òî åñòü ñîçäàòü ñåáå äîïîëíèòåëüíóþ ñèëó, îêàçûâàþùóþ âíåøíåå âëèÿíèå ôèçè÷åñêàÿ ñèñòåìà íå ìîæåò â ïðèíöèïå. Ýòî ïîëó÷èëñÿ áû âå÷íûé äâèãàòåëü.

À åãî, êàê ìû çíàåì, õîòåëè áû èìåòü ëó÷øèå óìû è ìîãóùåñòâåííûå îáùåñòâåííûå ñòðóêòóðû, íî ýòî íåâîçìîæíî, èñõîäÿ èç ôóíäàìåíòàëüíûõ çàêîíîâ ïðèðîäû. Íåâîçìîæíî ñîçäàòü äàæå ñïåöèàëüíî. Ïîýòîìó ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ó íåêîåãî ïðåäñòàâèòåëÿ ïàëåîçîéñêîé ôëîðû îò óäàðà ìîëíèè âûðîñëè íîæêè è æåëàíèå êóäà-òî áåæàòü - êóäà ñìåøíåå òåõ æå òåèñòè÷åñêèõ òåîðèé.

 ýòîì æå ïàðàãðàôå ñòîèò ñäåëàòü îòñòóïëåíèå è ñêàçàòü, ÷òî "æèâîå" â áèîëîãèè íå ðàâíî ÷óâñòâóþùåå. Òàì æèâîé ñ÷èòàåòñÿ ëþáàÿ ìàòåðèÿ, ñïîñîáíàÿ ê ñàìîâîñïðîèçâåäåíèþ ïðè ñîîòâåòñòâóþùèõ óñëîâèÿõ – âñ¸ ýòî ñ÷èòàåòñÿ æèâûì. Ìû æå â äàëüíåéøåì áóäåì ãîâîðèòü î æèâîì òîëüêî êàê î òîì, ó ÷åãî íàëè÷åñòâóåò èñòèííîå ìåíòàëüíîå - ÷óâñòâî, âîëÿ, âîñïðèÿòèå. Ýòè äâå èíòåðïðåòàöèè "æèâîãî" òàê ñëåäóåò ðàçãðàíè÷èòü, ÷òî íàçûâàåòñÿ, íà áåðåãó.

Èòîã: ñîçíàòåëüíàÿ æèçíü íå ìîãëà âîçíèêíóòü ñëó÷àéíî, ðàçâèâøèñü èç ôëîðû. Ýòî ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ôèçèêè.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 08.10.2024 02:23 
Åì
Ýëèòó

(§) 5. Äèñêðåòíîñòü è âåêòîðíîñòü ñîçíàíèÿ.  1900 íåìåöêèé ó÷åíûé Ìàêñ Ïëàíê ïîêàçàë ìèðó, ÷òî ôèçè÷åñêàÿ ýíåðãèÿ äèñêðåòíà, è èçëó÷àåòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíûìè ïîðöèÿìè. Ìàëî êòî çíàåò, íî åù¸ çà äâå òûñÿ÷è ëåò äî ýòîãî íà âîñòîêå îáîçíà÷èëè àíàëîãè÷íîå óñòðîéñòâî óìñòâåííîãî ïîòîêà.  (§) 3 ìû ãîâîðèëè î òîì, ÷òî âåùè äåëÿòñÿ íà äâà òèïà: ïåðâè÷íûå ðåàëüíîñòè è êîíöåïöèè, ñîçäàâàåìûå óìîì íà èõ îñíîâå. Ñåé÷àñ íàì îñîáåííî ïðèãîäèòñÿ ýòî ïîíèìàíèå, òàê êàê åñòü îäíà êîíöåïöèÿ, êîòîðàÿ ìîæåò ïîìåøàòü ïðîäâèíóòüñÿ äàëüøå. Ýòî äîñòàòî÷íî ïîïóëÿðíàÿ ñðåäè èíòåðåñóþùèõñÿ ôèëîñîôèåé äõàðìè÷åñêèõ ðåëèãèé èäåÿ "íè÷åãî íåò". Áûâàåò òàê, ÷òî êîíöåíòðèðóÿñü íà èäåå "íè÷åãî íåò", ÷åëîâåê ïîëàãàåò ÷òî äîñòèãàåò îêîí÷àòåëüíîãî îñâîáîæäåíèÿ. Îäíàêî ýòî íå òàê. Âåäü â äåéñòâèòåëüíîñòè "íè÷åãî íåò" - ýòî íå áóêâàëüíîå îòñóòñòâèå âñåãî, à òàêàÿ æå ìûñëü êàê è âñÿêàÿ äðóãàÿ. Èíûìè ñëîâàìè, êîãäà "íè÷åãî íåò" ýòî ïðîñòî óì, êîòîðûé äóìàåò "íè÷åãî íåò".

Ýòîò ïðèìåð ïðèâåäåí ðàäè èëëþñòðàöèè òîãî, ÷òî ñîçíàíèå îò îáúåêòà íåîòäåëèìî. Äàæå åñëè ÷åëîâåê ñîçäàë ñåáå òàêóþ èëëþçèþ. Ïîêà åñòü óì, åñòü îáúåêò. Êàê ó âñÿêîãî øàðà åñòü ïîëþñà, à ó áóáëèêà äûðêà - ó óìà åñòü òî, íà ÷òî îí ñìîòðèò, êàêèì áû "áåçîáúåêòíûì" íå êàçàëîñü èñêàòåëþ åãî ñîñòîÿíèå. Ïî ýòîé ïðè÷èíå âñå ïåðåìåíû îáúåêòà - ýòî ðàçíûå ìîìåíòû óìà. Íà ñàìîì äåëå äèñêðåòíîñòü ñîçíàíèÿ èçìåðÿåòñÿ ñîâåðøåííî ìèêðîñêîïè÷åñêèìè îòðåçêàìè âðåìåíè, äàæå åñëè ìû âîñïðèíèìàåì îäèí è òîò æå îáúåêò, ýòî ÷åðåäà ñòàòè÷íûõ âñïûøåê ñîçíàíèÿ, êîòîðûå ëèøü êàæóòñÿ íàì öåëüíûì ïðîòÿæåííûì âî âðåìåíè ÿâëåíèåì. Íî ñåé÷àñ äëÿ íàøèõ öåëåé ìû âîçüì¸ì ëèøü òî, ÷òî âèäèì íàïðÿìóþ. À èìåííî ðàçëè÷íûå îáúåêòû îðãàíîâ ÷óâñòâ - ýòî ðàçëè÷íûå ìîìåíòû óìà, âñïûøêè ñîçíàíèÿ ñî ñâîèì ñîáñòâåííûì óíèêàëüíûì ñîäåðæàíèåì, öåëüíûå è îòäåëüíûå ðåàëüíûå ÿâëåíèÿ.

Ñëåäóþùåå çíàíèå, âèäèìîå íàìè íàïðÿìóþ ýòî òî, ÷òî îäèí òàêîé ìîìåíò ìîæåò èìåòü ëèøü îäèí îáúåêò. ×òîáû ïðîâåðèòü ýòî, ïîòðåáóåòñÿ íåêîòîðûé îïûò ñîñðåäîòî÷åíèÿ íà âíåøíèõ ñòèìóëàõ. Âû îáíàðóæèòå, ÷òî â êîíêðåòíûé ìîìåíò âîñïðèíèìàåòñÿ èëè çàïàõ ëåñà èëè çâóê ñâåð÷êà èëè êîëêîñòü èãîëîê íà êîòîðûõ âû ñèäèòå â ýòîì ñîñðåäîòî÷åíèè, íî ýòè ñòèìóëû íèêîãäà íå ñìåøèâàþòñÿ â åäèíóþ ñåíñîðíóþ êàøó. Åñëè æå íàéäóòñÿ ëþäè, êîòîðûå ïðèìóòñÿ ñ ýòèì êàê-òî ñïîðèòü, òî âêëþ÷èòå èì ðå÷ü òðåõ ãîâîðÿùèõ ëþäåé îäíîâðåìåííî. Ñòàíåò âèäíî, ÷òî âîñïðèíèìàþò îíè íå íåêóþ ñëèòóþ âîåäèíî êàêîôîíèþ, à âïîëíå ÷åòêèå îòäåëüíûå ñëîâà è ôðàçû, òåì íå ìåíåå íå áóäó÷è ñïîñîáíûìè ïîëíîöåííî âîñïðèíèìàòü âñå òðè èñòî÷íèêà. Åù¸ åñòü ÿâëåíèå, êîãäà ÿêîáû "ñëûøàò öâåòà". Ýòî òàêæå íèêàê íå êàñàåòñÿ íàøåãî ïðåäìåòà, ïîòîìó ÷òî çäåñü ïðîèñõîäèò íå ñìåøåíèå äâóõ ñòèìóëîâ, à âûçîâ çâóêà â ïàìÿòè â îòâåò íà âîñïðèÿòèå öâåòà. Èç-çà íè÷òîæíî ìàëîé äëèòåëüíîñòè ìîìåíòà óìà ÷åëîâåê ïðîñòî íå çàìå÷àåò òîãî, ÷òî ýòî ðàçíûå ôåíîìåíû. Ê òîìó æå òàêîãî îáúåêòà êàê "êàøà èç âîñïðèÿòèé" íå ñóùåñòâóåò â âèäå íåêîåãî îäíîçíà÷íîãî îïûòà, ýòî âñåãäà ëèøü àáñòðàêòíàÿ èäåÿ.

Òàêæå ïàëèéñêèå òåêñòû âûäåëÿþò äâà îñíîâíûõ òèïà ñîçíàíèé. Ïåðâûé ýòî íàìåðåííîå äåéñòâèå. Âòîðîé - ëþáàÿ âíåøíÿÿ ñåíñîðíàÿ èíôîðìàöèÿ. Òî åñòü òî, ÷òî âîçíèêàåò èçâíå, íà îñíîâå îðãàíîâ ÷óâñòâ. Ñåìÿ è ïëîä. Ýòè äâà ìîìåíòà âçàèìîñâÿçàíû. Îíè - êðàåóãîëüíûé êàìåíü ïîíèìàíèÿ òîãî, êàê âîçíèêàþò è ïðåáûâàþò æèâûå ñóùåñòâà. Îäíàêî ñåé÷àñ ìû íå áóäåì îñòàíàâëèâàòüñÿ íà ýòîì ïîäðîáíî. Âàæíî ëèøü çàïîìíèòü: âñ¸ ÷òî âû äåëàåòå èìååò âåêòîð "îò âàñ", à âñ¸ ÷òî âû âñòðå÷àåòå âî âíåøíåì ìèðå ïîñðåäñòâîì îðãàíîâ ÷óâñòâ èìååò âåêòîð "íà âàñ". Ýòè äâå êàòåãîðèè ïîíàäîáÿòñÿ íàì â ïîñëåäóþùèõ òåìàõ.

Ïîñëåäíèì àáçàöåì íóæíî äîïîëíèòü, ÷òî â äåéñòâèòåëüíîñòè óì - ýòî òàêîé æå îðãàí ÷óâñòâà, êîòîðûé âîñïðèíèìàåò èäåè (äðóãèå îðãàíû ÷óâñòâ ýòîãî ñäåëàòü íå ìîãóò). Òàê, ñîñòîÿíèå "ïðèøëà èäåÿ" èëè "âîçíèêëà ìûñëü" ýòî ñîçíàíèå âòîðîãî âåêòîðà ñ óìîì êàê îðãàíîì ÷óâñòâ.

Èòîã: ñîçíàíèå äèñêðåòíî, êàæäûé ìèã - îòäåëüíûé ìîìåíò óìà, â îäèí ìîìåíò ó ñîçíàíèÿ îäèí îáúåêò, ñîçíàíèå íåîòäåëèìî îò îáúåêòà, ó ñîçíàíèÿ åñòü äâà âåêòîðà - íàðóæó è ñíàðóæè.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 09.10.2024 16:35 
Åì
Ýëèòó

(§) 6. Äóøà è àíàòìàí.

Óâåðåííî îñâîèâ ïðåäûäóùèå ïàðàãðàôû, ìû ïîñòåïåííî ìîæåì íà÷àòü îñâåùàòü è ðàçáèðàòü âîïðîñû, ñîáñòâåííî, ðåëèãèîçíîãî òîëêà. Òå ñàìûå ïðîòèâîðå÷èÿ, èç-çà êîòîðûõ ëþäè âî âñå âðåìåíà èñòåêàëè çëîáîé è ïðîëèâàëè êðîâü. Âñåãî ýòîãî ìîæíî áûëî áû èçáåæàòü, áóäü ó êàæäîãî îáðàçîâàíèå è äîñòóï ê èíäèéñêèì òåõíîëîãèÿì ðàáîòû ñ ñîçíàíèåì.

Èòàê, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ æèòåëåì òåèñòè÷åñêîé ñòðàíû, êîòîðûé ñëûøèò, ÷òî äóøè, îêàçûâàåòñÿ, íåò? Ñ íèì ïðîèñõîäèò ãëóáîêîå íåïðèÿòèå, îí äóìàåò î áåçûñõîäíîñòè, áåññìûñëåííîñòè, ìàòåðèàëèçìå, ÷åðíîì ïðîñòðàíñòâå è òîìó ïîäîáíûõ áåçðàäîñòíûõ âåùàõ.

Îäíàêî, åñëè âû ñïðîñèòå ÷åëîâåêà, ÷òî òàêîå äóøà, îí íå ñìîæåò îòâåòèòü îäíîçíà÷íî.  èòîãå îêàæåòñÿ, ÷òî äóøà ýòî è æèçíåííàÿ ñèëà, è ñîçíàíèå è âîñïðèÿòèå, è ÷óâñòâî è åù¸ êó÷à ðàçíûõ îòäåëüíûõ ôåíîìåíîâ. Òî åñòü îí îïÿòü-òàêè ñîáèðàåò èç íèõ êîíöåïöèþ, è íàäåëÿåò å¸ ñîáñòâåííîé ïðèðîäîé. Ìû óæå çíàåì, ÷òî ó ðåàëüíîãî ÿâëåíèÿ (äõàììû) âñåãäà òîëüêî îäíà êîíêðåòíàÿ ôóíêöèÿ, ïîäëåæàùàÿ íàáëþäåíèþ, íî íåîáó÷åííûé ÷åëîâåê çà âñåìè ýòèìè ïðîÿâëåíèÿìè ìûñëèò ÷òî-òî åù¸, íà ÷òî ïðè ýòî íåëüçÿ êàê-ëèáî óêàçàòü, âîñïðèíÿòü èëè èíà÷å îáîñíîâàòü íàëè÷èå ýòîãî.

Çàÿâëÿÿ îá àíàòìàíå, Áóääà ãîâîðèò èìåííî îá îòñóòñòâèè ñòîÿùåãî çà êóëèñàìè è íèêàê íå ïðîÿâëÿþùåãî ñåáÿ íå÷òà. À íå î òîì, ÷òî ó ïîòîêà ñîçíàíèÿ íåò ïåðåõîäà â èíûå ôîðìû ñóùåñòâîâàíèÿ. Äóìàòü, ÷òî Áóääà ãîâîðèë î ìàòåðèàëèçìå - ýòî êðàéíå äðåìó÷åå íåâåæåñòâî.

Èòîã: òî, ÷òî âåðóþùèå íàçûâàþò äóøîé ýòî â îäíîì ñëó÷àå ïó÷îê äõàìì, ñîáðàííûé ïîä îäíèì óñëîâíûì òåðìèíîì, â äðóãîì - îáúåêò âåðû, êîòîðûé ñóùåñòâóåò èñêëþ÷èòåëüíî â óìå, íå èìåÿ ðåàëüíûõ ïðîÿâëåíèé.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 22.10.2024 17:08 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>Êàôå, â Îìåðèêå íà êîòîðóþ òû ìàñòóðáèðóåøü áåñïðåðûâíî íà ñîñåäíåì ôîðóìå, øêîëüíèêè ñ þíûõ ëåò ïåðåä çàíÿòèÿìè ãïðîèçíîñÿò òàêèå ñëîâà - "...ß êëÿíóñü â âåðíîñòè ôëàãó Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè è ðåñïóáëèêå, êîòîðóþ îí ñèìâîëèçèðóåò, îäíîé íàöèè ïîä Áîãîì, íåäåëèìîé, ñî ñâîáîäîé è ñïðàâåäëèâîñòüþ äëÿ âñåõ.."
>Íè÷åãî â ýòîé ôðàçå ëèøíåãî íåò, êàê ñ÷èòàåøü?.. Ïðèìåð æå äëÿ ïîäðàæàíèÿ,. Èëè íåò?

Äàâàéòå ñðàçó ðóáàí¸ì ñïëå÷à.
Ñëîâî "ñïàñèáî"- ÷èñòî ðåëèãèîçíàÿ ôîðìóëà. "Ñïàñè áîã". Ïðè÷¸ì ôîðìóëà äîõðèñòèàíñêàÿ. Ìåäèíñêèé, ïåðåñ÷èòûâàþùèé ýêñòðà-õðîìîñîìû, íåäîñìîòðåë.
Ìåæäó òåì, ñëîâî èñïîëüçóþò è àòåèñòû. Íó, äà, ìû âñå ïîòîìêè ðåëèãèîçíûõ ëþäåé. Äðóãèå â ïåðâîáûòíûå âðåìåíà íå âûæèâàëè, à Äàðâèí íå äðåìëåò.
Äðóãîå äåëî, ÷òî ñåãîäíÿ äëÿ ðåëèãèîçíûõ êîñòûëåé äà ïîìî÷åé ïðèìåíåíèÿ îñîáîãî íåò, íî âåäü è ðóêîïîæàòèå áîëüøå ñìûñëà íå èìååò.
Ïðîñòî êóëüòóðíûå ðóäèìåíòû. È ïîðîé äîâîëüíî ìèëûå.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 22.10.2024 18:22 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>>Âûïèë äâå áóòûëêè Ïøåíè÷íîãî, ñîçíàíèå çàòóìàíèëîñü. Ìàòåðèàëüíîå âîçäåéñòâóåò íà íå ìàòåðèàîüíîå.
>Åñëè åù¸ ïîä äîðîãå äîìîé ïî ùàì íàñòó÷àò, ýôôåêò óñèëèòñÿ.
>Íå äàé áîõ êàæäîìó, ñàìî ñîáîé)))
Î... äà òóò ïðî ãëàâíîå! :alc:
Îäíàêî, âåðà - íå ïðîñòî òàê.
Âåðà, ïðåæäå âñåãî, íå äëÿ êðåñò íà ãðóäè íîñèòü, ñâå÷êè ñòàâèòü, è òûêâîé îá ïîë áèòüñÿ.
Âåðà äëÿ òåáÿ ñàìîãî. ×òîáû òû ñòàíîâèëñÿ ëó÷øå, ÷åì òû åñòü ñåé÷àñ.
È ÷òîáû òû íèêîãäà íå çàáûâàë çà ñîáîé íè ïîñòûäíîãî, íè õîðîøåãî. È ÷òîáû êàÿëñÿ è ðàäîâàëñÿ. Âîò ýòî âåðà è åñòü.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 22.10.2024 18:26 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

Ïðèíîñè ïîñèëüíî îêðóæàþùèì âñïîìîæåíèå è ðàäîñòü, è ïîëó÷àé îò ýòîãî ñîáñòâåííîå óäîâîëüñòâèå, íå íà ïîêàç.
Ïóñòü íåìíîãî, è ïóñòü õîòü èíîãäà. È òîãäà òû óæå âåðóþùèé â ñåáÿ, â Ñûíà Áîæüåãî, ÷åëîâåê.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 22.10.2024 18:33 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

https://vk.com/video-31805882_456246362?ref_domain =yandex-video.naydex.net
äàæå êàê-òî òàê.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 27.10.2024 02:47 
Äí³ïðî


>Âåðà äëÿ òåáÿ ñàìîãî. ×òîáû òû ñòàíîâèëñÿ ëó÷øå, ÷åì òû åñòü ñåé÷àñ.
>È ÷òîáû òû íèêîãäà íå çàáûâàë çà ñîáîé íè ïîñòûäíîãî, íè õîðîøåãî. È ÷òîáû êàÿëñÿ è ðàäîâàëñÿ. Âîò ýòî âåðà è åñòü.

À òû êàåøüñÿ èëè ðàäóåøüñÿ çà åæåäíåâíî óáèâàåìûõ óêðàèíñêèõ æåíùèí è äåòåé? Ñòàíîâèøüñÿ ëó÷øå ñ êàæäûì óáèòûì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 27.10.2024 11:36 
ÌîñêÂà


>>Âåðà äëÿ òåáÿ ñàìîãî. ×òîáû òû ñòàíîâèëñÿ ëó÷øå, ÷åì òû åñòü ñåé÷àñ.
>>È ÷òîáû òû íèêîãäà íå çàáûâàë çà ñîáîé íè ïîñòûäíîãî, íè õîðîøåãî. È ÷òîáû êàÿëñÿ è ðàäîâàëñÿ. Âîò ýòî âåðà è åñòü.
>À òû êàåøüñÿ èëè ðàäóåøüñÿ çà åæåäíåâíî óáèâàåìûõ óêðàèíñêèõ æåíùèí è äåòåé? Ñòàíîâèøüñÿ ëó÷øå ñ êàæäûì óáèòûì?
Ñäàåò æå äåñÿòèíó, ïèñàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 28.10.2024 00:17 
Äí³ïðî


>Ñäàåò æå äåñÿòèíó, ïèñàë.

ß ïðîïóñòèë) íó óâàæóõà, ÷î.  ãóíäÿåâñêèé ðàé ïîïàäåò, ìîæåò áûòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 28.10.2024 22:38 
Pey whiskey
Love siski

Êñòàòè... ó ìåíÿ â îáëàñòè ïðèíÿëè ìåñòíûé çàêîí î çàïðåòå íà íèêàá è õèäæàá â øêîëàõ...
Ïåðåòð¸ì?)))

Íà îôèöèàëüíîì ïîðòàëå ïðàâîâîé èíôîðìàöèè îïóáëèêîâàí ïðèêàç Ìèíèñòåðñòâà îáðàçîâàíèÿ è ìîëîä¸æíîé ïîëèòèêè Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè, ñîãëàñíî êîòîðîìó â îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ îðãàíèçàöèÿõ íà òåððèòîðèè ðåãèîíà «íå äîïóñêàåòñÿ íîøåíèå îäåæäû è å¸ ýëåìåíòîâ, äåìîíñòðèðóþùèõ ðåëèãèîçíóþ ïðèíàäëåæíîñòü îáó÷àþùåãîñÿ (â òîì ÷èñëå õèäæàáîâ, íèêàáîâ è ò.ä.)». Äîêóìåíò ¹32-Í îò 22 îêòÿáðÿ 2024 ãîäà âñòóïèë â çàêîííóþ ñèëó.

Ïðèêàçîì âíåñåíû èçìåíåíèÿ â ïðèëîæåíèå ê ïîñòàíîâëåíèþ äåïàðòàìåíòà îáðàçîâàíèÿ àäìèíèñòðàöèè Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè (ñ 1 ÿíâàðÿ 2023 ãîäà ýòî ðåãèîíàëüíûé Ìèíîáð) îò 26 ÿíâàðÿ 2017 ãîäà ¹2 «Îá óòâåðæäåíèè òèïîâûõ òðåáîâàíèé ê îäåæäå îáó÷àþùèõñÿ ïî îáðàçîâàòåëüíûì ïðîãðàììàì íà÷àëüíîãî îáùåãî, îñíîâíîãî îáùåãî è ñðåäíåãî îáùåãî îáðàçîâàíèÿ».

Óñòàíîâëåíèå ýòèõ òðåáîâàíèé íàïðàâëåíî «íà óñòðàíåíèå ïðèçíàêîâ ñîöèàëüíîãî, èìóùåñòâåííîãî è ðåëèãèîçíîãî ðàçëè÷èÿ ìåæäó îáó÷àþùèìèñÿ, ïðåäóïðåæäåíèå âîçíèêíîâåíèÿ ó îáó÷àþùèõñÿ ïñèõîëîãè÷åñêîãî äèñêîìôîðòà ïåðåä ñâåðñòíèêàìè, ýôôåêòèâíóþ îðãàíèçàöèþ îáðàçîâàòåëüíîãî ïðîöåññà, ñîçäàíèå äåëîâîé àòìîñôåðû, íåîáõîäèìîé íà ó÷åáíûõ çàíÿòèÿõ â îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèÿõ».

Äåéñòâèå íîðìàòèâíî-ïðàâîãî äîêóìåíòà ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ òîëüêî íà ó÷àùèõñÿ ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ øêîë (îáÿçàíû ëè èñïîëíÿòü ýòè òðåáîâàíèÿ â äåòñêèõ ñàäàõ è ÷àñòíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ îðãàíèçàöèÿõ — èç òåêñòà äîêóìåíòà íåïîíÿòíî).

 ìèíèñòåðñòâî îáðàçîâàíèÿ è ìîëîä¸æíîé ïîëèòèêè Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè ïîñòóïèëî «áîëüøîå êîëè÷åñòâî» çàïðîñîâ îò ÑÌÈ ïî ïîâîäó çàïðåòà íà íîøåíèå â øêîëàõ õèäæàáîâ è íèêàáîâ.  îòâåò íà íèõ, â òåëåãðàì-êàíàëå âåäîìñòâà äàíû ñëåäóþùèå ïîÿñíåíèÿ ê ïðèêàçó:

«Â ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèåé Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè Ðîññèÿ ÿâëÿåòñÿ ñâåòñêèì ãîñóäàðñòâîì. Öåðêîâü îòäåëåíà îò ãîñóäàðñòâà, â òîì ÷èñëå îò ñôåðû ñâåòñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Îäåæäà ó÷àùèõñÿ íå äîëæíà ñîäåðæàòü ðåëèãèîçíûõ àòðèáóòîâ. Ïîäîáíîå ïðàâîâîå ðåãóëèðîâàíèå ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóåò ôåäåðàëüíîìó çàêîíó î ñâîáîäå ñîâåñòè è ðåëèãèîçíûõ îáúåäèíåíèÿõ è ôåäåðàëüíîìó çàêîíó îá îáðàçîâàíèè.

Óñòàíîâëåííûå òðåáîâàíèÿ ê øêîëüíîé îäåæäå è âíåøíåìó âèäó ó÷àùèõñÿ íåçàâèñèìî îò èõ âåðîèñïîâåäàíèÿ îáåñïå÷èâàþò ñâåòñêèé õàðàêòåð ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèé è ïîääåðæàíèå â íèõ ðåëèãèîçíîãî íåéòðàëèòåòà».

Òåïåðü â êàæäîé øêîëå äîëæíû áûòü èçäàíû ëîêàëüíûå àêòû âî èñïîëíåíèå äàííîãî ïðèêàçà, ïðè÷¸ì ñ ó÷¸òîì ìíåíèÿ ðîäèòåëüñêèõ êîìèòåòîâ. Ïðîâîäèëèñü ëè ñ íèìè êîíñóëüòàöèè — íåèçâåñòíî.

Äî íèêàáîâ è õèäæàáîâ â øêîëàõ Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè çàïðåùàëîñü, íàïðèìåð, íîñèòü îäåæäó ñ ñèìâîëèêîé äåñòðóêòèâíûõ îáúåäèíåíèé èëè ñ ýëåìåíòàìè ïðîïàãàíäû ïðîòèâîïðàâíîãî ïîâåäåíèÿ.

Äî Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè - åù¸ â íà÷àëå èþëÿ 2024 ãîäà - íîøåíèå íèêàáîâ áûëî âðåìåííî (äî ïîëó÷åíèÿ áîãîñëîâñêîãî çàêëþ÷åíèÿ) çàïðåùåíî òîëüêî â äâóõ ðåãèîíàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè — â Äàãåñòàíå è Êàðà÷àåâî-×åðêåññèè. Ïðèíöèïèàëüíîå îòëè÷èå â òîì, ÷òî â ðåñïóáëèêàõ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà ðåøåíèå ïðèíèìàëè íå ñâåòñêèå âëàñòè, à ìóôòèÿòû. Ïîâîäîì äëÿ ýòîãî ñòàëè òåðàêòû â Äàãåñòàíå 23 èþíÿ; îäèí èç òåððîðèñòîâ íàìåðåâàëñÿ ñêðûòüñÿ, íàäåâ íèêàá — ïðåäìåò æåíñêîãî ìóñóëüìàíñêîãî ãàðäåðîáà ñ ïðîðåçüþ äëÿ ãëàç, çàêðûâàþùèé âñ¸ òåëî.

Èäåÿ çàêîíîäàòåëüíîãî çàïðåòà íà íîøåíèå íèêàáîâ è õèäæàáîâ íà ôåäåðàëüíîì óðîâíå ïîêà åù¸ íàõîäèòñÿ â ñòàäèè îáñóæäåíèÿ.

Åñëè âåðíóòüñÿ ê ïðèêàçó ìèíèñòåðñòâà îáðàçîâàíèÿ è ìîëîä¸æíîé ïîëèòèêè Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè, òî íåïîíÿòíî êàê îí áóäåò ïðèìåíÿòüñÿ. Åñëè ñ õèäæàáàìè è íèêàáàìè âñ¸ áîëåå-ìåíåå ïîíÿòíî, òî ïîä ôîðìóëèðîâêó «è ò.ä.» ìîæåò ïîïàñòü ÷òî óãîäíî. Ñ ýòèì áóäåò ðàçáèðàòüñÿ ïåðâûé çàìåñòèòåëÿ ìèíèñòðà îáðàçîâàíèÿ è ìîëîä¸æíîé ïîëèòèêè Ñâåòëàíà Àðëàøèíà, íà êîòîðóþ âîçëîæåí êîíòðîëü çà èñïîëíåíèåì âåäîìñòâåííîãî ïðèêàçà.

È ê âîïðîñó ó÷¸òà ìíåíèÿ ðîäèòåëåé ó÷àùèõñÿ î ââåäåíèè íîâøåñòâ â îáðàçîâàòåëüíûõ îðãàíèçàöèÿõ: â íàñòîÿùåå âðåìÿ âî Âëàäèìèðå êàê ìèíèìóì â òð¸õ øêîëàõ ðîäèòåëüñêîå ñîîáùåñòâî âûñòóïàåò ïðîòèâ ñîçäàíèÿ åäèíûõ îáðàçîâàòåëüíûõ öåíòðîâ çà ñ÷¸ò îáúåäèíåíèÿ øêîë è äåòñêèõ ñàäîâ. Ìíåíèå ðîäèòåëåé, äà è ïåäàãîãîâ, íå ñîãëàñíûõ ñ ýòèì, ïîïðîñòó èãíîðèðóåòñÿ.
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.11.2024 14:11 
Åì
Ýëèòó

>28.10.2024 22:38
"Ñâåòñêàÿ ìûñëü" VS òåèñòè÷åñêîå ìðàêîáåñèå.
Òóò ñëîæíî îïðåäåëèòüñÿ, êàêîå èç äâóõ çîë "äëÿ îáùåñòâà" ìåíüøåå.
Âîò åñëè áû ìîæíî áûëî çàïðåòèòü áûòü äóðàêîì, ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåøèëî áû ïî÷òè ëþáóþ ñîöèàëüíóþ ïðîáëåìó :-)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 03.11.2024 15:38 
ÌîñêÂà


>Êñòàòè... ó ìåíÿ â îáëàñòè ïðèíÿëè ìåñòíûé çàêîí î çàïðåòå íà íèêàá è õèäæàá â øêîëàõ...
Øêîëà ãîñóäàîñòâåííîå îáðàçîâàòåëüíîå ó÷ðåæäåíèå, ãîñóäàðñòâî äå þðå ñâåòñêîå , òàê ÷òî âñå âèäèìûå ïðèíàäëåæíîñòè ðàçëè÷íûõ ðåëèãèîçíûõ êóëüòîâ îñòàþòñÿ ïåðåä åå ïîðîãîì.
Íå íðàâèòñÿ? Åñòü ÷àñòíûå øêîëû, èíòåðíàòû, êîëëåäæè è ïðî÷åå êóäà ìîæíî õîäèòü õîòü â ìåøêå çàìîòàííîé ñ ãîëîâû äî ïÿò, õîòü ñ àðõèåðåéñêèì êðåñòîì íà ïóçå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.11.2024 05:59 
Äí³ïðî


>Âîò åñëè áû ìîæíî áûëî çàïðåòèòü áûòü äóðàêîì, ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåøèëî áû ïî÷òè ëþáóþ ñîöèàëüíóþ ïðîáëåìó

È òóò ðåçêî âñå ïîíÿëè, ÷òî òàêîå õðèñòèàíñòâî/ïðàâîñëàâèå, ïîëèòè÷åñêèé èíñòèòóò â òåîðèè è ðåàëüíîñòè, ðàçëóïëèëèñü â ñâîèõ ïðàâàõ è îáÿçàííîñòÿõ ãîññëóæàùèõ. È áëàãîäàòü îêóòàëà âñåõ, è áàáëî âïðèäà÷ó)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.11.2024 10:45 
Åì
Ýëèòó

>>Âîò åñëè áû ìîæíî áûëî çàïðåòèòü áûòü äóðàêîì, ýòî äåéñòâèòåëüíî ðåøèëî áû ïî÷òè ëþáóþ ñîöèàëüíóþ ïðîáëåìó
>È òóò ðåçêî âñå ïîíÿëè, ÷òî òàêîå õðèñòèàíñòâî/ïðàâîñëàâèå, ïîëèòè÷åñêèé èíñòèòóò â òåîðèè è ðåàëüíîñòè, ðàçëóïëèëèñü â ñâîèõ ïðàâàõ è îáÿçàííîñòÿõ ãîññëóæàùèõ. È áëàãîäàòü îêóòàëà âñåõ, è áàáëî âïðèäà÷ó)
Âîò êàê áû íè êàçàëîñü ñòðàííûì, íî òàê è áóäåò. Ìóäðåö ñ ìóäðåöîì âîîáùå òåõíè÷åñêè íå ñïîñîáíû âîéòè â êàêîé-ëèáî êîíôëèêò. Ìóäðûå âñåãäà ïðîöâåòàþò.
À âîò åñëè âû ïîñåëèòå êàêóþ-òî èäåþ â ãîëîâó äóðàêà, òî îí íàéäåò êîíôëèêò ãäå óãîäíî ïî ëþáîìó ïîâîäó. Îí íå ïðîöâåòàåò ñàì è ìåøàåò äðóãèì.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.11.2024 11:14 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>Âîò êàê áû íè êàçàëîñü ñòðàííûì, íî òàê è áóäåò. Ìóäðåö ñ ìóäðåöîì âîîáùå òåõíè÷åñêè íå ñïîñîáíû âîéòè â êàêîé-ëèáî êîíôëèêò. Ìóäðûå âñåãäà ïðîöâåòàþò.
>À âîò åñëè âû ïîñåëèòå êàêóþ-òî èäåþ â ãîëîâó äóðàêà, òî îí íàéäåò êîíôëèêò ãäå óãîäíî ïî ëþáîìó ïîâîäó. Îí íå ïðîöâåòàåò ñàì è ìåøàåò äðóãèì.

Ñïîðíî.. À êòî íàçíà÷àåò ïðàâèëüíî?.. Âîò íàïðèìåð â íàøåì ñ òîáîé ñïîðå - ýòî ìîÿ èäåÿ â ãîëîâå äóðàêà, èëè òâîÿ èäåÿ â ãîëîâå äóðàêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.11.2024 11:16 
Åì
Ýëèòó

>â íàøåì ñ òîáîé ñïîðå
óâîëü, ó ìåíÿ íåò è íå ìîæåò áûòü ñ òîáîé íèêàêîãî "ñïîðà" :11:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîòèâîðå÷èÿ ðåëèãèè è íàóêè è îêîëî òîãî
Âðåìÿ: 04.11.2024 11:19 
Íèæíèé Íîâãîðîä


>>â íàøåì ñ òîáîé ñïîðå
>óâîëü, ó ìåíÿ íåò è íå ìîæåò áûòü ñ òîáîé íèêàêîãî "ñïîðà"

Íó õîðîøî, â áåñåäå.. Íå ïðèäèðàéñÿ ê ñëîâàì, ïåðåëèñòàé â íà÷àëî åñëè çàáûë è ïîñìîòðè - òû îòñòàèâàë ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ êîòîðàÿ ðàñõîäèëàñü ñ ìîåé.. Êàê õî÷åøü íàçîâè, ïîõ..
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!