| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 12:56 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íåêîòîðûå ãîâîðÿò, ÷òî ðàçãîâîðíûé è ëèòåðàòóðíûé. Ýòî êàê ñåé÷àñ ëèòåðàòóðíûé È íàó÷íûå ÿçûêè îòëè÷àþòñÿ. Îí íåïîíÿòåí åñëè íå â òåìå. Íåçíàíèå îáûâàòåëåì íàó÷íîé èëè ñïåöèôè÷åñêîé òåðìèíîëîãèè íå îçíà÷àåò ÿçûêîâóþ ðàçíèöó.  òåìå / íå â òåìå - ýòî âîïðîñû çíàíèÿ ñàìîãî ïðåäìåòà ïîâåñòâîâàíèÿ. Ñîáñòâåííîãî ëèíãâèñòè÷åñêîå ðàçëè÷èå - â ñèíòàêñèñå è ìîðôîëîãèè (÷óòü ìåíåå çíà÷èòåëüíà ôîíåòèêà). Âîò â ñòàðîðóññêîì ÿçûêå îíî áûëî ÿðêî âûðàæåííîå. Ïîçæå ñãëàæèâàëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:08 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
>Ñòàðîñëàâÿíñêèé ÿçûê íèêîãäà íå áûë ðàçãîâîðíûì è áûòîâûì. Ñîçäàâàëñÿ èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ çàïèñåé è áîãîñëóæåíèÿ. Ñòàðîñëàâÿíñêèé êàê ðàç áûë áûòîâûì, íî ñåãîäíÿ íèêòî òî÷íî íå çíàåò êàê îí çâó÷àë, òîëüêî ïðèìåðíî. Ìèêèòêà èíòåðåñíûå ïðîãðàììû ïðî ýòî è íå òîëüêî äåëàåò.  Äëÿ ïèñüìà è áîãîñëóæåíèé áûë ñîçäàí öåðêîâíîñëàâÿíñêèé ÿçûê, Êèðèëëîì è Ìåôîäèåì, ãðå÷åñêèìè ìîíàõàìè, ñ ïèñüìåííîñòüþ íà îñíîâå ìîäèôèöèðîâàííîãî ãðå÷åñêîãî àëôàâèòà. Åãî ìîæíî óñëûøàòü â ëþáîì ïðàâîñëàâíîì õðàìå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ñòàðîñëàâÿíñêèé êàê ðàç áûë áûòîâûì, íî ñåãîäíÿ íèêòî òî÷íî íå çíàåò êàê îí çâó÷àë, òîëüêî ïðèìåðíî. Ïóòàåøü ñ äðåâíåðóññêèì. Ñòàðîñëàâÿíñêèé - ñîâåðøåííî êîíêðåòíûé òåðìèí, îáîçíà÷àþùèé èìåííî ïèñüìåííûé ÿçûê. Êàê îí çâó÷àë, èçâåñòíî ïî ëèòåðàòóðíûì îáðàçöàì 9-11 ââ. Äðåâíåðóññêèé - áûòîâîé, çâó÷àíèå êîòîðîãî ìîæíî ïðîñëåäèòü ïî íîâãîðîäñêèì áåðåñòÿíûì ãðàìîòàì. Íî ñî ñêèäêîé íà äèàëåêòû è èíäèâèäóàëüíóþ ãðàìîòíîñòü èõ íåïîñðåäñòâåííûõ àâòîðîâ. >Äëÿ ïèñüìà è áîãîñëóæåíèé áûë ñîçäàí öåðêîâíîñëàâÿíñêèé ÿçûê Öåðêîâíîñëàâÿíñêèé - ïðîèçâîäíàÿ ñòàðîñëàâÿíñêîãî (÷óòü áîëåå ïîçäíÿÿ åãî ôîðìà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
Íå âàæíî êàê íàçûâàòü - ñòàðîñëàâÿíñêèé, âåëèêîðóññêèé, ïðîñòî ðóññêèé - ýòî îäèí ÿçûê àäàïòèðîâàííûé ïîä âðåìåííûå ðàìêè è èõ îáñòîÿòåëüñòâà.. Ïðîñòî òåçèñû - òâîé ÿçûê Ïóøêèí ïðèäóìàë, êîí÷àþòñÿ âûâîäàìè êîíòðîïÿòûõ, ÷òî Ðîññèÿ - ñáîðèùå ñáðîäà áåç ÿçûêà, èñòîðèè è êóëüòóðû.. Ñêîëüêî äëèòñÿ èñòîðèÿ Ðóñè - ñòîëüêî äëèòñÿ íàøà èñòîðèÿ, ñòîëüêë ñóùåñòâóþò íàøè ëþäè, ñòîëüêî ãîâîðÿò íà ðóññêîì ÿçûêå.. Âñå ëèíãâèñòè÷åñêèå âðåìåííûå ìîìåíòû - íè÷åãî íå çíà÷àùèå ìåëî÷è, èíòåðåñíûå òîëüêî ñïåöèàëèñòàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íå âàæíî êàê íàçûâàòü - ñòàðîñëàâÿíñêèé, âåëèêîðóññêèé, ïðîñòî ðóññêèé - ýòî îäèí ÿçûê àäàïòèðîâàííûé ïîä âðåìåííûå ðàìêè è èõ îáñòîÿòåëüñòâà.. Åñëè ïûòàåøüñÿ äèñêóòèðîâàòü íà ýòó òåìó, òî âàæíî, äàáû íå âûïÿ÷èâàòü ñâîþ áåçãðàìîòíîñòü â âîïðîñå. Äàæå ýòîò òâîé òåçèñ - íåïðàâèëüíûé. Âåëèêîðóññêèé (îí æå ñòàðîðóññêèé) è ðóññêèé ÿçûê ìîæíî íàçâàòü îäíèì è òåì æå, ïðåòåðïåâøèì ýâîëþöèîííûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. À âîò ñòàðîñëàâÿíñêèé - íèêàê. Åãî èñïîëüçîâàëè ïðàêòè÷åñêè âñå ñëàâÿíñêèå íàðîäû, çà èñêëþ÷åíèåì çàïàäíûõ. Îí íå ðóññêèé íè êàêèì áîêîì. Ýòîò ÿçûê çíàëè òîëüêî äóõîâåíñòâî è ÷àñòü îáðàçîâàííîé çíàòè. Íà í¸ì íå ðàçãîâàðèâàëè, à òîëüêî çàïèñûâàëè è äåêëàìèðîâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:46 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>.. Ïðîñòî òåçèñû - òâîé ÿçûê Ïóøêèí ïðèäóìàë, Ýòî òâîé òåçèñ, âåðõîãëÿäà ïóñòîçâîíà. Ïóøêèí ñîòîâàðèùè ÿçûê íå ïðèäóìàë, à ñèíòåçèðîâàë è ðàçâèë. Êàê Äàíòå èòàëüÿíñêèé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:49 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ïóòàåøü ñ äðåâíåðóññêèì. Íè÷åãî íå ïóòàþ, äðåâíåðóññêèé è ñòàðîñëàâÿíñêèé ÿçûêè çàìåòíî îòëè÷àëèñü, îí íà áîëãàðñêèé áûë áîëüøå ïîõîæ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Ïóòàåøü ñ äðåâíåðóññêèì. >Íè÷åãî íå ïóòàþ, äðåâíåðóññêèé è ñòàðîñëàâÿíñêèé ÿçûêè çàìåòíî îòëè÷àëèñü, îí íà áîëãàðñêèé áûë áîëüøå ïîõîæ Ïóòàåøü, ïîòîìó ÷òî íàçâàë ñòàðîñëàâÿíñêèé áûòîâûì. À îí òàêîâûì íå áûë íèêîãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:52 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ñêîëüêî äëèòñÿ èñòîðèÿ Ðóñè - ñòîëüêî äëèòñÿ íàøà èñòîðèÿ, ñòîëüêë ñóùåñòâóþò íàøè ëþäè, ñòîëüêî ãîâîðÿò íà ðóññêîì ÿçûêå Îïÿòü ê ïðàùóðàì ïðèìàçûâàøüñÿ. Íè÷åãî áû òû íå ïîíÿë, î ÷åì íà Ðóñè òîãäà ãîâîðèëè, íó ìàòû áû íàâåðíîå . Ìàò îáùèé.  öåðêîâíîñëàâÿíñêîì åãî íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:57 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>>Ïóòàåøü ñ äðåâíåðóññêèì. >>Íè÷åãî íå ïóòàþ, äðåâíåðóññêèé è ñòàðîñëàâÿíñêèé ÿçûêè çàìåòíî îòëè÷àëèñü, îí íà áîëãàðñêèé áûë áîëüøå ïîõîæ >Ïóòàåøü, ïîòîìó ÷òî íàçâàë ñòàðîñëàâÿíñêèé áûòîâûì. À îí òàêîâûì íå áûë íèêîãäà. À êàêîé áûë ÿçûê ? Èç ñòàðîñëàâÿíñêîãî ïðîèçîøåë äðåâíåðóññêèé Ðóñû êàê íàðîäíîñòü îôîðìèëèñü ëèøü â 7 - 8 âåêå í.ý. À äî ýòîãî íàäî áûëî êàê òî ãîâîðèòü ñëàâÿíàì êîòîðûå áûëè èçâåñòíû åùå ðèìëÿíàì. . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
>Åñëè ïûòàåøüñÿ äèñêóòèðîâàòü íà ýòó òåìó, òî âàæíî, äàáû íå âûïÿ÷èâàòü ñâîþ áåçãðàìîòíîñòü â âîïðîñå. Äèñêóññèþ íà÷àë ÿ, ïîñëå çàÿâëåíèé Òàéìà, ÷òî ðóññêèé ÿçûê ìîëîäîé, öàðè íå óìåëè ðàçãîâàðèâàòü íà ðóññêîì è ðóññêèé êàê òàêîâîé íà÷àëñÿ ïîñëå Ïóøêèíà.. À ÿ ãîâîðþ - ÷òî íàø ÿçûê áûë âñåãäà, ïðîñòî ïðåòåðïåâàë èçìåíåíèÿ.. Ïóøêèí ïîëüçîâàëñÿ òåì æå ÿçûêîì, ÷òî è Ëîìîíîñîâ, ïðîñòî îáðàùàë åãî â õóäîæåñòâåííûå ôîðìû.. Íèõðåíà îí íå ñèíòåçèðîâàë, âûøå ïðèâåä¸í ïðèìåð ðóññêîãî ÿçûêà äî Ïóøêèíà, êîòîðûé íè÷óòü íå õóæå.. Òî ÷òî Ïóøêèí âí¸ñ âåëèêèé âêëàä â íàøó êóëüòóðó - ÿ íå îòðèöàþ.. Òàê âîò î äèñêóññèè - ÿ õîòåë ñêàçàòü òîëüêî òî ÷òî õîòåë ñêàçàòü.. Íàçâàíèé äèàëåêòîâ â÷åðà ÿ âèäåë âñÿêèõ.. È äà, òîæå êàê Ðîìà âñòðåòèë ÷òî ñòàðîñëàâÿíñêèé áûë ðàçãîâîðíûì, à ñòàðîöåðêîâíûé - òåìàòè÷åñêèì.. íî ìíå ïîõ íà ýòî, ýòî ÷àñòíîñòè, íî ýòî áûë íàø ÿçûê - ìíå ýòî ãëàâíîå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
>Îïÿòü ê ïðàùóðàì ïðèìàçûâàøüñÿ. Íè÷åãî áû òû íå ïîíÿë, î ÷åì íà Ðóñè òîãäà ãîâîðèëè, íó ìàòû áû íàâåðíîå . >Ìàò îáùèé. ß æ òå ãîâîðþ, ïðåäêè îò îðäû â òàéãó óõîäèëè.. Áåðåãëè è êðîâü ñâîþ, è ÿçûê ñâîé ÷òîá âíóêàì îá ýòîì ðàññêàçàòü.. È ðàññêàçàëè.. À îíè - ìíå.. Âíóêè ïîíÿëè äåäîâ, ÿ ïîíÿë èõ âíóêîâ - çíà÷èò ìû ãîâîðèëè íà îäíîì ÿçûêå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:19 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êàê Äàíòå èòàëüÿíñêèé. Íåò, íå êàê Äàíòå. Âïðî÷åì, Äàíòå òîæå íå ñèíòåçèðîâàë íè÷åãî. Ñèíòåçèðîâàëè â êîíöå 19 âåêà - íà÷àëå 20-îãî íà îñíîâå ñòàâøèõ ê òîìó âðåìåíè êëàññèêîé äàâíèõ òåêñòîâ Äàíòå. È â èòîãå äåéñòâèòåëüíî â Èòàëèè âîçíèê äèðåêòèâíûì îáðàçîì ÿçûê, íà êîòîðîì íà òîò ìîìåíò ïðàêòè÷åñêè íèêòî íå ðàçãîâàðèâàë. Íî òàì áûëà ïðîáëåìà òûñÿ÷è äèàëåêòîâ, ìàëî ïîíÿòíûõ äðóã äðóãó. Ñîâñåì äðóãîå. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>À êàêîé áûë ÿçûê ? Èç ñòàðîñëàâÿíñêîãî ïðîèçîøåë äðåâíåðóññêèé Íåò. Îïÿòü òû âñ¸ íàïóòàë. Äðåâíåðóññêèé âûøåë èç ïðàñëàâÿíñêîãî, êàê è âñå îñòàëüíûå ñëàâÿíñêèå ÿçûêè. Ïðàñëàâÿíñêèé è ñòàðîñëàâÿíñêèé - íå òî ÷òî íå ñèíîíèìû, à äàæå íå áëèçêèå ïîíÿòèÿ. -------------------------------------------------- >Äèñêóññèþ íà÷àë ÿ, ïîñëå çàÿâëåíèé Òàéìà, ÷òî ðóññêèé ÿçûê ìîëîäîé, öàðè íå óìåëè ðàçãîâàðèâàòü íà ðóññêîì è ðóññêèé êàê òàêîâîé íà÷àëñÿ ïîñëå Ïóøêèíà.. À ÿ ãîâîðþ - ÷òî íàø ÿçûê áûë âñåãäà, ïðîñòî ïðåòåðïåâàë èçìåíåíèÿ.. Ðóññêèé ÿçûê, êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé, îôîðìèëñÿ ê 14 âåêó, à ñîâðåìåííîé ôîðìå ïðèáëèçèëñÿ â ñåðåäèíå 17-ãî. Áûë âñåãäà - ýòî âóëüãàðíîå áåçãðàìîòíîå óïðîùåíèå. "Áûëè âñåãäà" êàêèå-òî ÿçûêè ñî âðåì¸í, êîãäà ÷åëîâåê íà÷àë ïðàêòèêîâàòü ðå÷ü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Åù¸ î Äàíòå, ïîñêîëüêó âàæíî. Èòàê, áûë ïî÷òè òûùó ëåò íàçàä ýòîò Äàíòå, êîòîðûé ãîâîðèë è ïèñàë íà íåêîì äèàëåêòå. Íè êàïåëüêè åãî íå ñèíòåçèðóÿ è íå ðàôèíèðóÿ. Ïðîñòî óìåë ïîëüçîâàòüñÿ ñóùåñòâîâàâøèì òîãäà ÿçûêîì. Òî áûë êàêîé-òî äèàëåêò, êîòîðûé ê êîíöó 19 âåêà âîîáùå íå ñîõðàíèëñÿ. À íàïëîäèëîñü 1000 äðóãèõ ìàëîïîíÿòíûõ ïðè ñêðåùèâàíèè äèàëåêòîâ. È êîãäà ñòðàíà îáúåäèíèëàñü â îäíó, âñòàë ïîëèòè÷åñêèé âîïðîñ î åäèíîì ÿçûêå. È ðåøèëè âîçðîäèòü ÿçûê Äàíòå. Êîòîðûé ñòàë ñîâðåìåííûì èòàëüÿíñêèì. Äåéñòâèòåëüíî îäíèì èç ñàìûõ ìîëîäûõ ÿçûêîâ. | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:30 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ïðàñëàâÿíñêèé è ñòàðîñëàâÿíñêèé - íå òî ÷òî íå ñèíîíèìû, à äàæå íå áëèçêèå ïîíÿòèÿ. Âñå ýòî ëèøü ïðèìåðíûå òåðìèíû, Íèêòî íå çíàåò òî÷íî, êàê îí çâó÷àë, êàêîé áûë, êîãäà îäèí ïðîèçîøåë, äðóãîé ïðîïàë, âñå ïðèìåðíî. Íî âñå áûëî èíäîåâðîïåéñêîãî êîðíÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
>Áûë âñåãäà - ýòî âóëüãàðíîå áåçãðàìîòíîå óïðîùåíèå. Ýòî - èñòèíà è ôàáóëà... Êàê òî ÷òî èñòîðèÿ Ðóñè îò ñîçäàíèÿ Ðóñè, Êóëüòóðà íàðîäà îò îáðàçîâàíèÿ íàðîäà.. ßçûê ñòðàíû - îò íà÷àë èñòîðèè ñòðàíû è îáðàçîâàíèÿ íàðîäà... Ýòî íå âóëüãàðùèíà, ýòî îñíîâíîé ïîñûë.. Ðóññêèé è âåëèêîðóññêèé ýòî îäíî, äà è ñòàðîñëàâÿíñêèé òîæå, à âîò àíãëèéñêèé ê ïðèìåðó ñîâñåì äðóãîå.. Âñ¸ îñòàëüíîå - ìåëî÷è , êîòîðûå ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü äëÿ çàìûëèâàíèÿ öåííîñòè íàñòîÿùåãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Ðîì, äàâàé íå áóäåì âûäóìûâàòü íà õîäó. Ýòî íå ïðèìåðíûå òåðìèíû, à òå, ÷òî èñïîëüçóþòñÿ â ëèíãâèñòèêå. Ñïåöèàëüíî - ÷òîáû íèêòî íå çàïóòàëñÿ è íàçûâàë âåùè ñâîèìè èìåíàìè. Èñïîëüçóåøü òåðìèíîëîãèþ - áóäü áîáð ïîíèìàòü å¸ ñìûñë. Èíà÷å îáñóæäàòü íå÷åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:33 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Äèñêóññèþ íà÷àë ÿ, ïîñëå çàÿâëåíèé Òàéìà, ÷òî ðóññêèé ÿçûê ìîëîäîé, öàðè íå óìåëè ðàçãîâàðèâàòü íà ðóññêîì è ðóññêèé êàê òàêîâîé íà÷àëñÿ ïîñëå Ïóøêèíà.. À ÿ ãîâîðþ - ÷òî íàø ÿçûê áûë âñåãäà, ïðîñòî ïðåòåðïåâàë èçìåíåíèÿ.. Ïóøêèí ïîëüçîâàëñÿ òåì æå ÿçûêîì, ÷òî è Ëîìîíîñîâ, ïðîñòî îáðàùàë åãî â õóäîæåñòâåííûå ôîðìû.. Íèõðåíà îí íå ñèíòåçèðîâàë, âûøå ïðèâåä¸í ïðèìåð ðóññêîãî ÿçûêà äî Ïóøêèíà, êîòîðûé íè÷óòü íå õóæå.. Äàâàé ëó÷øå ïðî ïðîïåëëåðû, òóò òû íàâåðíîå ëó÷øå ðàçáèðàåøüñÿ.. À òàê ïðîñòî ñìåøíî áåçãðàìîòíóþ àõèíåþ ÷èòàòü. Àõèíåÿ õîðîøåå ñòàðîå ðóññêîå ñëîâî, ñ ãðå÷åñêèì êîðíåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Çàáàâíî ÷òî ÷åëîâåê ïðèäóìûâàåò êàêóþ òî ÷óøü, ïîòîì ïðèïèñûâàåò åå äðóãîìó,íàïðèìåð ìíå è íà îñíîâå âñåãî ýòîãî áóëüîíà äåëàåò êàêèå òî âûâîäû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ýòî - èñòèíà è ôàáóëà... Êàê òî ÷òî èñòîðèÿ Ðóñè îò ñîçäàíèÿ Ðóñè, Êóëüòóðà íàðîäà îò îáðàçîâàíèÿ íàðîäà.. ßçûê ñòðàíû - îò íà÷àë èñòîðèè ñòðàíû è îáðàçîâàíèÿ íàðîäà... Ýòî íå âóëüãàðùèíà, ýòî îñíîâíîé ïîñûë.. Ðóññêèé è âåëèêîðóññêèé ýòî îäíî, äà è ñòàðîñëàâÿíñêèé òîæå, à âîò àíãëèéñêèé ê ïðèìåðó ñîâñåì äðóãîå.. Âñ¸ îñòàëüíîå - ìåëî÷è , êîòîðûå ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü äëÿ çàìûëèâàíèÿ öåííîñòè íàñòîÿùåãî Âîò èìåííî - çíàíèé êîò íàïëàêàë, òîëüêî ïîñûë è îñòà¸òñÿ. Áåçæàëîñòíûé è áåçàïåëëÿöèîííûé. Ê ñîæàëåíèþ, äà - äëÿ ìíîãèõ îáûâàòåëåé èñòîðèÿ ëèøü ïîâîä ïîòðÿñòè âåëè÷èåì. Íå òîëüêî â íàøåé ñòðàíå. Òîëüêî ê ðåàëüíîé íàó÷íîé äèñöèïëèíå ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
Óðinn âîò çäåñü íàïðèìåð ãîâîðèòñÿ ÷òî öåðêîâíîñëàâÿíñêèé áûë è ÿçûêîì êóëüòóðû è ÿçûêîì öåðêâè è ÿçûêîì öåðêîâíîñëàâÿíñêîãî íàïèñàíèÿ.. Ïîòîìó ÿ íå ëþáëþ ñïîðèòü âèêèïåäèÿìè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
https://rosuchebnik.ru/material/istoriya-russkogo- yazyka-ot-kirilla-i-mefodiya-i-do-nashikh-dney/ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:45 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ðîì, äàâàé íå áóäåì âûäóìûâàòü íà õîäó. >Ýòî íå ïðèìåðíûå òåðìèíû, à òå, ÷òî èñïîëüçóþòñÿ â ëèíãâèñòèêå. Ñïåöèàëüíî - ÷òîáû íèêòî íå çàïóòàëñÿ è íàçûâàë âåùè ñâîèìè èìåíàìè. >Èñïîëüçóåøü òåðìèíîëîãèþ - áóäü áîáð ïîíèìàòü å¸ ñìûñë. Èíà÷å îáñóæäàòü íå÷åãî. À ÷òî íå òàê è êàêèå òåðìèíû? Ïðàñëàâÿíñêèé ÿçûê - ÿçûê êîòîðûé íèêòî íå çíàåò è íå ñëûøàë, íî îí íåñîìíåííî áûë. Ñòàðîñëàâÿíñêèé - ÿçûê ïðåèìóùåñòâåííî þæíûõ ñëàâÿí, ìàëî èçâåñòíî íàñêîëüêî øèðîêî åãî ïðèìåíÿëè äî Êèðèëëà è Ìåôîäèÿ, Äðåâíåðóññêèé ÿçûê - âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Öåðêîâíî ñëàâÿíñêèé - èñêóññòâåííûé ÿçûê íà îñíîâå ñòàðîñëàâÿíñêîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
Íî ÿ íå ãîâîðþ ÷òî òû íå ïðàâ, ïðàâ òû èëè íåò ìû îáà ýòîãî íå çíàåì.. - Ïðîñòî ñåé÷àñ ýòî íå âàæíî.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:48 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>öåðêîâíîñëàâÿíñêèé áûë è ÿçûêîì êóëüòóðû è ÿçûêîì öåðêâè è ÿçûêîì öåðêîâíîñëàâÿíñêîãî íàïèñàíèÿ. Íó ÷î òåáÿ ñìóòèëî? òîãäà êóëüòóðà áûëà ïðàêòè÷åñêè òîëüêî ðåëèãèîçíàÿ, ñâåòñêîé íå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>öåðêîâíîñëàâÿíñêèé áûë è ÿçûêîì êóëüòóðû è ÿçûêîì öåðêâè è ÿçûêîì öåðêîâíîñëàâÿíñêîãî íàïèñàíèÿ Íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé. Ïîä ÿçûêîì êóëüòóðû â äàííîì ñëó÷àå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ëèòåðàòóðíî-ïîâåñòâîâàòåëüíàÿ òðàäèöèÿ. Ó þæíûõ è âîñòî÷íûõ ñëàâÿí äëÿ ýòîãî áûë ñïåðâà ñòàðîñëàâÿíñêèé, ïîçæå öåðêîâíîñëàâÿíñêèé.  çàïàäíîé Åâðîïå òàêîâûì áûëà ëàòûíü (âûìåðøàÿ êàê áûòîâîé ÿçûê). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
Ìåíÿ ñìóòèë Òàéì .. áîëüøå íè÷åãî.. Ìíå âñ¸ ðàâíî êàê íàçûâàëè ìîé ÿçûê â ðàçíûå ïåðèîäû èñòîðèè, íî ýòî áûë ìîé ÿçûê ñ îáðàçîâàíèÿ Ðóñè.. Äà îí ñåé÷àñ äðóãîé.. Íî è ìå÷è ñåé÷àñ ïîõîæè íà àâòîìàòû Êàëàøíèêîâà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:00 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>.. Ìíå âñ¸ ðàâíî êàê íàçûâàëè ìîé ÿçûê â ðàçíûå ïåðèîäû èñòîðèè, íî ýòî áûë ìîé ÿçûê ñ îáðàçîâàíèÿ Ðóñè Òâîé ÿçûê íàçûâàåòñÿ ðóññêèé è îí òàêîé ïðèìåðíî ñ íà÷àëà XX âåêà.. À òå ÿçûêè áûëè êîãäà òî, ó àíòîâ è ñêëàâèíîâ. Òû äàæå íå ñìîæåøü ïðî÷èòàòü äîðåôîðìåííûé òåêñò ñ ÿòÿìè ïðàâèëüíî. À ýòî áûëî ñòî ëåò íàçàä âñåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Íèæíèé Íîâãîðîä |
ß - ñìîãó ýòî â ðàçû áûñòðåé, ÷åì ïðî÷èòàòü ôðàíöóçñêìé.. Ïîòîìó ó íàñ îäíà ñõåìà ïîñòðîåíèÿ ôðàç | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:09 |
|
|---|---|---|
|
âàëèäàòîð òðåçâîñòè  |
>Òû äàæå íå ñìîæåøü ïðî÷èòàòü äîðåôîðìåííûé òåêñò ñ ÿòÿìè ïðàâèëüíî. À ýòî áûëî ñòî ëåò íàçàä âñåãî. Äà çàïðîñòî, íàäî òîëüêî ïàðó äíåé ãëàç íàáèòü, ÷òîáû ïðèâûêíóòü ê òàêîìó òåêñòó. |
|
|
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:12 |
|
|---|---|---|
|
âàëèäàòîð òðåçâîñòè |
>>Òû äàæå íå ñìîæåøü ïðî÷èòàòü äîðåôîðìåííûé òåêñò ñ ÿòÿìè ïðàâèëüíî. À ýòî áûëî ñòî ëåò íàçàä âñåãî. >Äà çàïðîñòî, íàäî òîëüêî ïàðó äíåé ãëàç íàáèòü, ÷òîáû ïðèâûêíóòü ê òàêîìó òåêñòó. çû. Âñ¸ ðàâíî, ÷òî íàñîáà÷èòüñÿ áåãëî ÷èòàòü òåêñò, íàáèòûé ëàòèíèöåé. |
|
|
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà  |
>Ìåíÿ ñìóòèë Òàéì .. áîëüøå íè÷åãî.. Ìíå âñ¸ ðàâíî êàê íàçûâàëè ìîé ÿçûê â ðàçíûå ïåðèîäû èñòîðèè, íî ýòî áûë ìîé ÿçûê ñ îáðàçîâàíèÿ Ðóñè.. Äà îí ñåé÷àñ äðóãîé.. Íî è ìå÷è ñåé÷àñ ïîõîæè íà àâòîìàòû Êàëàøíèêîâà ×òî òóò íåïîíÿòíîãî. Òå êòî çàíèìàåòñÿ ïðîôåññèîíàëüíî èçó÷åíèåì ÿçûêà, ãîâîðÿò ÷òî òû íå ïîíÿë áû ÷òî òåáå íàïðèìåð ñêàçàëè â 13 âåêå , ýòî ñâîâåðøåííî äðóãàÿ ðå÷ü. Çíà÷åíèÿ ñëîâ äàæå åñëè á òû ïîíÿë . Õîòü ìàëîñòü. òîæå áûëè äðóãèå. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïðàñëàâÿíñêèé ÿçûê - ÿçûê êîòîðûé íèêòî íå çíàåò è íå ñëûøàë, >íî îí íåñîìíåííî áûë. ̸ðòâûå ÿçûêè óæå äàâíî ìîæíî èçó÷àòü è áåç ìàòåðèàëüíûõ äîêóìåíòîâ. Ïðàñëàâÿíñêèé ðåêîíñòðóèðîâàëè è èçó÷èëè äîâîëüíî íåïëîõî, âïëîòü äî ôîíåòèêè. >Ñòàðîñëàâÿíñêèé - ÿçûê ïðåèìóùåñòâåííî þæíûõ ñëàâÿí, ìàëî èçâåñòíî íàñêîëüêî øèðîêî åãî ïðèìåíÿëè äî Êèðèëëà è Ìåôîäèÿ, Äî Êèðèëëà è Ìåôîäèÿ åãî íå ïðèìåíÿëè íèêàê, ïîòîìó ÷òî îíè åãî ôàêòè÷åñêè è ñîçäàëè. Ïðè÷¸ì ñîçäàâàëè ñðàçó äëÿ ïèñüìåííîãî èñïîëüçîâàíèÿ.  îñíîâó ë¸ã îäèí èç þæíûõ äèàëåêòîâ. >Äðåâíåðóññêèé ÿçûê - âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Äà. Äî îáîñîáëåíèÿ óêðàèíñêîãî, áåëîðóññêîãî è (âåëèêî)ñòàðîðóññêîãî. >Öåðêîâíî ñëàâÿíñêèé - èñêóññòâåííûé ÿçûê íà îñíîâå ñòàðîñëàâÿíñêîãî. Íå áîëåå èñêóññòâåííûé, ÷åì ñàì ñòàðîñëàâÿíñêèé. Ïðîñòî ïîçäíÿÿ ôîðìà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Âû ïðåäñòàâëÿåòå åùå ñêîëüêî íàðå÷èé áûëî, îíè òî æèâøèå òàì íå âñå äðóã äðóãà ïîíèìàëè. Åùå ðàç . | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Òû äàæå íå ñìîæåøü ïðî÷èòàòü äîðåôîðìåííûé òåêñò ñ ÿòÿìè ïðàâèëüíî. Ãû. Êèòàéñêèå óïðîù¸ííûå èåðîãëèôû ââåäåíû ïðè Ìàî. Îñòàëüíîé êèòàéñêîÿçû÷íûé ìèð ïðîäîëæàåò èñïîëüçîâàòü òðàäèöèîííóþ ïèñüìåííîñòü. Íûíå æèâóùèå â ÊÍÐ êèòàéöû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå íå ñìîãóò ïðî÷åñòü äîðåôîðìåííûå òåêñòû. Äëÿ íèõ îíè - "êèòàéñêàÿ ãðàìîòà". Îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî â Êèòàå â ñåðåäèíå 20 âåêà ïîÿâèëñÿ íîâûé ÿçûê? Íó èëè ÷òî ñîâðåìåííûé êèòàéñêèé ÿçûê ñîçäàë Ìàî? È ÷òî ñåé÷àñ äâà êèòàéñêèõ ÿçûêà (óñëîâíî: êîíòèíåíòàëüíûé è òàéâàíüñêèé)? Äèàîåêèðâ òàì, êñòàè, ìíîãî, íî ÿ ïðî äðóãîå. Òàéâàíüöû êàê ïðàâèëî çíàþò ïîìèìî ñâîåé åù¸ è êîíòèíåíòàëüíóþ ïèñüìåííîñòü. È â ðåäêèõ ñëó÷àÿõ å¸ èñïîëüçóþò. Íàïðèìåð, íà êàññîâûõ ÷åêàõ èåðîãëèô "äåíüãè" - ìàîöçýäóíîâñêèé. Ïîòîìó ÷òî ïðîñòîé. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Äèàîåêèðâ Äèàëåêòîâ |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Âû ïðåäñòàâëÿåòå åùå ñêîëüêî íàðå÷èé áûëî, îíè òî æèâøèå òàì íå âñå äðóã äðóãà ïîíèìàëè. Åùå ðàç . Ýòî õàðàêòåðíî äëÿ ëþáîé ýòíîÿçûêîâîé ñðåäû. Åñëè íàçûâàòü ðóññêèé ÿçûê ìîëîäûì, òî ñìîòðÿ ñ ÷åì â ñðàâíåíèè. Îòíîñèòåëüíî ïðî÷èõ ñîâðåìåííûõ åâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ îí äàëåêî íå ìîëîäîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Áàéäà î ñîçäàííîì Ïóøêèíûì ñîâðåìåííîì ðóññêîì ÿçûêå ãîâîðèò î ×Ñ òîãäàøíåé çíàëè. Îá å¸ êîìïëåêñàõ. Ñðîäíè áàéêå, áóäòî ñîâåòñêî-êèòàéñêèé ðàñêîë ïðîèçîù¸ë ïî âèíå Õðóù¸âà. Åñëè íåêèé ìèô ïðèæèâàåòñÿ, òî íàâåðíÿêà îí âûãîäåí åãî ðàñïðîñòðàíèòåëÿì. À äàëåå ïî èíåðöèè "ïðîôåññèîíàëüíûå ëèíãâèñòû" âòîðÿò ïðåäøåñòâåííèêàì, ÷òîá áåëîé âîðîíîé íå ïðîñëûòü. Ñðîäíè íàøåìó âûðàæåíèþ "ìóçûêà íà ñòèõè". Ñîâåòñêèé øòàìï. À ìîæåò, íàîáîðîò? Íî â ÑÑÑÐ áûëî ïðèíÿòî íà ñòèõè - à çíà÷èò, ôîðìóëèðóåì, êàê ïðèíÿòî. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òåìà îáî âñåì
Âðåìÿ: 14.11.2023 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
ß äóìàþ äîâåðÿòü ñòîèò èìåííî ïðîôåññèîíàëàì. Åñëè îíè ñ÷èòàþò òàê, ýòî íå ïðîñòî èõ ïðèõîòü, Ìû ìîæåì äîéòè äî ìàðàçìà ñàìè çäåñü âûäóìûâàÿ ÷òî òî . Åùå ðàç. Ïóøêèí îäèí èç . Äî íåãî ìíîãî äåëàëîñü. Âçÿëè òî÷êó îòñ÷åòà îò íåãî, âñå îáîñíîâàíî. Èìåííî ëèòåðàòóðíûé ÿçûê. Íå íàðîäíûé. Ñòàë ïðîòîòèïîì ñîâðåìåííîãî Ðóññêîãî ÿçûêà. Ëèòåðàòóðíûé ÿçûê êàê è áûâàåò èñêóññòâåíåí. Íè ê êàêîé ìîâå îí íå îòíîñèòñÿ ïî áîëüøîìó ñ÷åòó. Ìû ñåé÷àñ ïèøåì íà íåì. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà