RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 14:08 
Нижний Новгород


И зачем ты несёшь эту тупую шнягу бро?.
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 14:22 

гитара,клавиши,ба...

Меняется музыка, меняется время, даже сигареты меняются.. Почему ничего не меняется в ваших головах?
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 14:42 
Pey whiskey
Love siski

>Вон Дрилдо онлайн засветился.. Дрилдо, растолкуй, на то ли я валюту потратил?
На самогон - правильно. :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 18:18 
Pey whiskey
Love siski

По золоту, как тут Ромка писал, а я комментил, что надо его покупать... сейчас не надо. Это дурость чистой воды. Хоть я и не люблю прям долгосрок-долгосрок, но накидал вот прям азы на график.
Золото спот. На месячном снимаем перекупленность. Покупать здесь будет только дурак, когда были цены и момент накопления, а он был очень долго - вот тогда и надо было брать. Надо ждать хороший откат и докупаться долями на падении.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
gold061124.png
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 18:20 
Pey whiskey
Love siski

Золото фьючерс. То же самое, в зоне перекупленности покупать инструмент такое себе. Это прям азы азовые. Проход в последний вагон. Отрасти то оно может отрастёт и выше, лет через дцать... но перед этим поболтается в минусах при таких покупках.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
gold0611242.png
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 18:47 
Ем
Элиту

Час назад говорил с риелтором. Цены снижаются. Звонил продавцу. Сбил цену на четверть миллиона. И яйца по 69. Все правда.
Кукарекать можно все что угодно, а караван идет
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:20 
Pey whiskey
Love siski

Только что в КБ. Дешевле нигде не видел в этом году. Самые дешёвые.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
img_20241106_210835_b8ugkahy8w.jpeg
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:22 
Ем
Элиту

>Только что в КБ. Дешевле нигде не видел в этом году. Самые дешёвые.
ну в провинции больше зарабатывают, чем в Москве, вот и дороже у вас на пять рублей :-)
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:28 
Pey whiskey
Love siski

Взял три пачки.

А квартиры в цене падают, потому что застройщики и барыги оборзели в край. Плюс % ставка офигевпющая))) Вот и снижают, потому что не берут.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:34 
Pey whiskey
Love siski

>>Только что в КБ. Дешевле нигде не видел в этом году. Самые дешёвые.
>ну в провинции больше зарабатывают, чем в Москве, вот и дороже у вас на пять рублей
Так это самое самое дешёвое. Средние цены 85...95 р. за норм яйцо.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:40 
Pey whiskey
Love siski

Шикую. Да! Даже сосисоньку покрошил для аромату. :smoke:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:41 
Pey whiskey
Love siski

.обычно больше ем, сегодня аппетит не такой...остановился на пяточке)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
img_20241106_212950_des4fu4h45.jpeg
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:53 
Ем
Элиту

>Взял три пачки.
>А квартиры в цене падают, потому что застройщики и барыги оборзели в край. Плюс % ставка офигевпющая))) Вот и снижают, потому что не берут.
Ну, кому ставка высока кому мать родна :4: Мне, рабочему человеку, сплошные выгоды.
Только вот ненадолго это всё. Надо ковать железо прямо вот сейчас, ближайшие пол-года. Попомните мое слово.


>.обычно больше ем, сегодня аппетит не такой...остановился на пяточке)))
Это она в готовом виде? Сыроватые вроде яитса. :da:
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 21:54 
Ем
Элиту

>остановился на пяточке)))
та. это же C1. Их шесть надо чтоб поесть нормально
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:02 
Pey whiskey
Love siski

>>А квартиры в цене падают, потому что застройщики и барыги оборзели в край. Плюс % ставка офигевпющая))) Вот и снижают, потому что не берут.
>Ну, кому ставка высока кому мать родна
>Только вот ненадолго это всё. Надо ковать железо прямо вот сейчас, ближайшие пол-года. Попомните мое слово.
Брать сейчас ипотеку при ставке ЦБ в 21% - сущий дебилизм. Вот когда опустят до 6-10, тогда снова можно присматриваться.
Есть какие-то лазейки в плане строительства, где обьект за год приносит вкладчику(инвестору) 50-100% навара, но это для щарящих прям. Столько кидалова в этой сфере.

>Мне, рабочему человеку, сплошные выгоды.
Нет рабочему человеку при такой ставке и такой инфляции выгоды от этого. На этом банки зарабатывают очень хорошо и зарабатывают они на таких как ты и я. Точнее на тех, кто несёт свои депозиты под рекламную аферу "до 21% годовых".
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:03 
Pey whiskey
Love siski

>>.обычно больше ем, сегодня аппетит не такой...остановился на пяточке)))
>Это она в готовом виде? Сыроватые вроде яитса.
В процессе, конечно же...не готова. :-)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:07 
Pey whiskey
Love siski

>>остановился на пяточке)))
>та. это же C1. Их шесть надо чтоб поесть нормально
Да, там есть нефиг...Ну вот... я сьедаю обычно 7-8 таких...иногда 10)))
А яйцо сортами повыше 100+ стоит. :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:23 
Ем
Элиту

>Брать сейчас ипотеку при ставке ЦБ в 21% - сущий дебилизм.
Ну да. Нужно быть сильно отчаянным. :3_9_3:


>Точнее на тех, кто несёт свои депозиты под рекламную аферу "до 21% годовых".
Так а я и не несу. Это опасно, что бы там ни говорили.


>иногда 10)))
как Путин прям.
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:25 
валидатор
трезвости

Дрилдо, вот не надо писать вазелином.
Кто пару лет назад золотишко купил, тот щас в конкретном прибытке. Суть в том, что те, кто 10 лет назад золотишко купил, могут просто продолжать сидеть на дупе ровно, тк инфляция (бакс) на инфляцию (рубл) очень угнетающа.
Ну и ликвидная недвижуха, конечно.
Та, которая ежегодно и стабильно мало того, что сдается, а еще и дорожает.
В отличие от злата, сдача недорогой, но спросовой недвижухи (однушки) на окраинах Москвы, и в центре Мытищ, сейчас, скромно, дают по полтосу без счетчиков. И при этом дорожают, как положено.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:26 
Pey whiskey
Love siski

>>иногда 10)))
>как Путин прям.
Так я могу повторить еще разок так же, а Путин - нет. :pardon:


>>Точнее на тех, кто несёт свои депозиты под рекламную аферу "до 21% годовых".
>Так а я и не несу. Это опасно, что бы там ни говорили.
Тогда я хз, что ты имел ввиду, когда комментировал пост что тебе такая инфляция и ставка ЦБ на руку как обычному работяге...:4:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:31 
валидатор
трезвости

Конкретно: Москва, м. Бабушкинская 100 метров, 40 квадратов с лоджией, полный фарш.
Мытищи, 400 метров от станции, бизнес класс жк Кит, 38 квадратов, полный фарш.
Полный фарш - всё вплоть до бойлера Wi-Fi на случай отключения горячей воды. Кондиционер и прочая техника само собой разумеется.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:32 
Ем
Элиту

>Та, которая ежегодно и стабильно мало того, что сдается, а еще и дорожает.
Ну хоть нордя что-то в этой жизни понимает :agree:

>а Путин - нет.
Ну он тебя в два раза старше как бы


>Тогда я хз, что ты имел ввиду, когда комментировал пост что тебе такая инфляция и ставка ЦБ на руку как обычному работяге
Говорю же, недвижка поползла вниз и именно сейчас можно купить ликвидный вариант по реальной цене. Когда будет следущий скачок (а он будет) - этот поезд уйдет.
Я это уже проходил в 2017-м. С тех пор то что тогда взяли выросло в три раза (!).
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:33 
Ем
Элиту

не ну понести в банк тоже можно, но не надолго. аккуратно надо, без иллюзий )
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:36 
Pey whiskey
Love siski

>Дрилдо, вот не надо писать вазелином.
>Кто пару лет назад золотишко купил, тот щас в конкретном прибытке. Суть в том, что те, кто 10 лет назад золотишко купил, могут просто продолжать сидеть на дупе ровно, тк инфляция (бакс) на инфляцию (рубл) очень угнетающа.
Вот кто купил - да. Я в 20-м году писал, кто интересовался про золото в долгосрок. А сейчас, как писал Рома - бред его покупать на какую либо особо крупную сумму.
Если есть планы - ждать отката, и делать первичные докупки долями.

>Ну и ликвидная недвижуха, конечно.
Сейчас?))) Ты цены видел и % ставки? Сходи сейчас возьми в ипотеку однушку 30 кв. м. у себя на районе. Отпиши, сколько платёж на 15...20 лет(((
>Та, которая ежегодно и стабильно мало того, что сдается, а еще и дорожает.
Всё дорожает, это бесспорно. Но квартиры в цене подняли так, что появился огромнейший процент людей, кто их себе не сможет позволить никак.
>В отличие от злата, сдача недорогой, но спросовой недвижухи (однушки) на окраинах Москвы, и в центре Мытищ, сейчас, скромно, дают по полтосу без счетчиков. И при этом дорожают, как положено.
Окраины сейчас - это вынужденность, потому что люди себе позволить не могут более и такое еле-еле тянут. Кроме того сдача в в спросе, потому что ипотека стала невыносима и невыполнима для большинства с такими ставками.

Пока держат или поднимают ставку, рынок продажи недвиги для простых смертных подзамерзать будет. Когда ставки будут снижать и придёт всё плавно к 6-10%, как раньше, вот будет горячо.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:37 
Pey whiskey
Love siski

>>а Путин - нет.
>Ну он тебя в два раза старше как бы
И в два раза меньше. :wahoo:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:41 
Pey whiskey
Love siski

>>Тогда я хз, что ты имел ввиду, когда комментировал пост что тебе такая инфляция и ставка ЦБ на руку как обычному работяге
>Говорю же, недвижка поползла вниз и именно сейчас можно купить ликвидный вариант по реальной цене. Когда будет следущий скачок (а он будет) - этот поезд уйдет.
Нельзя сейчас купить реальный вариант при ставке ЦБ 21%. Вот в 2022-м ещё можно было, до полного шухера. Подруга успела по ставке 11%. Вторичку в центре Владимира.

>Я это уже проходил в 2017-м. С тех пор то, что тогда взяли выросло в три раза (!).
Я тоже. Моя последняя в 2019-м - утроилась почти в рыночной цене.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:42 
валидатор
трезвости

>сейчас, как писал Рома - бред его покупать на какую либо особо крупную сумму.
Согласен, по идее сейчас позно, но!
У меня есть смутные подозрения насчет дальнейшего подорожания золота.
В связи с политикой.
БРИКС вряд ли заткнут, а привязка там будет нужна. Совершенно очевидно, помимо прочих активов - золото.
Не зря все продолжают золото скупать. Не удивлюсь, если через 2-3 года золото подорожает еще процентов на 30-40 (не к рублю).
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:45 
валидатор
трезвости

>Нельзя сейчас купить реальный вариант при ставке ЦБ 21%. Вот в 2022-м ещё можно было, до полного шухера. Подруга успела по ставке 11%. Вторичку в центре Владимира.
Тут я согласен, щас ипотека - отрыв яиц. Кто не успел, тот опоздал. Хотя... есть еще места. Но там надо быть пронырливым, и героически смелым.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 22:46 
Ем
Элиту

>Нельзя сейчас купить реальный вариант при ставке ЦБ 21
Как ставка на наличку влияет что с тобой? :-)
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 23:02 
Pey whiskey
Love siski

>>Нельзя сейчас купить реальный вариант при ставке ЦБ 21
>Как ставка на наличку влияет что с тобой?
Ну, если шарить и в какой-то строительный инвест- проект, возможно, могу согласиться. Где цены сильно ниже рынка.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 23:36 
Ем
Элиту

>>>Нельзя сейчас купить реальный вариант при ставке ЦБ 21
>>Как ставка на наличку влияет что с тобой?
>Ну, если шарить и в какой-то строительный инвест- проект, возможно, могу согласиться. Где цены сильно ниже рынка.
Да в любой ликвидный объект в сущности :4:
Вечно такая ставка быть не сможет и когда-то опять начнутся кредиты, коронавирус и прочее, опять все прыгнет
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 23:38 
Ем
Элиту

А застройщики цены снизить уже не могут так как закупили на банковские деньги - всего. И сидят со своим космическим ценником ) Вот людям и выбор - новостройка за 15 миллионов но под шесть процентов или вторичка за 5, но под 25 😐
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 06.11.2024 23:59 
валидатор
трезвости

Давайте, все же, про вложения.
Если рассуждать с точки зрения не приумножения, а сохранения, то реально ликвидные активы. Если есть подозрение, что та же недвижуха устаревает в минус, надо успевать продать-купить что-то более интересное.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 00:13 
Pey whiskey
Love siski

>А застройщики цены снизить уже не могут так как закупили на банковские деньги - всего. И сидят со своим космическим ценником )
Всё ради космических нажив на простых работягах.

>опять все прыгнет
Куда прыгнет? Ссаная однушка за 12-15 млн в мск будет стоить 25? Кто их брать будет? Успешные наркобарыги и чинуши с хорошими взятками?

У меня в городе однушка 40 кв. в относительном новострое на краю города сейчас 4.100 - 4.500, платёж если нет льгот 55-75 тыс. Средние зп у меня в городе примерно такие же... редко кто зарабатывает 80-90, или же это на двух работах или редких сферах, износ ЦНС и всего организма идёт дикий, ты не бываешь дома в прямом смысле, если есть семья, ты их не видишь, жену, если она в порядке выглядит и с норм либидо, трахает холёный фитнес-тренер, мамкин мажор или ухоженный местный бизнесмен или чинушка . Чуть что заболел, потерял работу - и всё... проблема.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 00:37 
валидатор
трезвости

>У меня в городе однушка 40 кв. в относительном новострое на краю города сейчас 4.100 - 4.500, платёж если нет льгот 55-75 тыс. Средние зп у меня в городе примерно такие же... редко кто зарабатывает 80-90, или же это на двух работах или редких сферах
Дрилдо, не забывай, что мне 66.
До 40 у меня была только зарплата.
Потом я просчитал варианты, взял себя в жесткач, и примерно 6-8 лет папой карлой отрабатывал родственников, было очень керово.
Но зато сейчас я в ажуре. Пусть и скромно, но без долгов, и без кредитов. Доход да двоих с неработающей женой в замкадье - 125. За минусами где-то 80 на двоих чистыми. Для кого-то это копейки, для нас - норм.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 00:47 
валидатор
трезвости

Если не работать, а иметь только деньги, обеспечить их сохранность, совсем немного приумножать, и как-то жить скромно, раз в год скромно ездя в отпуск вдвоем...
Ну, лямов 15 -20 надо хотя бы, и быстрый финансовый ум.
:alc:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 07:47 

гитара,клавиши,ба...

Я всегда держал себя в руках. Но старт плохой, без квартир и машин и бабушек , в Москве, много времени ушло на первоначальный капитал, бизнес мне был неинтересен, а зп сами знаете какие у нас. ..
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 10:49 
Ем
Элиту

>Я всегда держал себя в руках. Но старт плохой, без квартир и машин и бабушек , в Москве, много времени ушло на первоначальный капитал, бизнес мне был неинтересен, в Америке я нахрен никому не нужен, а зп сами знаете какие у нас. ..
:smile1:
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 11:41 

гитара,клавиши,ба...

Дима, патриот / похвально. Не сдаётся :)
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
Автор
Тема: Re: Деньги,инвестиции, биржевые спекуляции, трейдинг
Время: 07.11.2024 11:48 

гитара,клавиши,ба...

Вопрос только, патриот чего? По видимому совка. Если не нравится демократия. Но простите, совок это нахлебники на шее у народа , нищая страна, нищие люди и в конце развал. Очень странный Дима стал)
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
Закрытая тема