RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 16:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ìèðîâàÿ ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò (?), ÷òî óäàâøèåñÿ ñìåíû ðåæèìà ïðîèñõîäèëè ïðè ïðÿìîì ó÷àñòèè äåÿòåëåé, èìåþùèõ äåéñòâóþùèå âëàñòíûå ðû÷àãè. Ýòî ìîæåò áûòü ïàðòèÿ (èëè êîàëèöèÿ) â ïàðëàìåíòå, îòäåëüíûå ÷ëåíû ïðàâÿùèõ êðóãîâ, âîåííàÿ èëè ñïåöñëóæáèñòñêàÿ ýëèòà.

Ïðîùå ãîâîðÿ, ïî÷òè ïî Ëåíèíó - áåç ïîääåðæêè ñâåðõó ëþáîé ïðîòåñò ñíèçó îáðå÷¸í.

Âîïðîñ: ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî ïðîòåñò "òîëüêî ñíèçó" òîæå äååñïîñîáåí? Åñëè äà, ïîÿñíèòå. À åù¸ ëó÷øå - íàâàëèòå ïðèìåðîâ òàêèõ ïåðåâîðîòîâ/ðåâîëþöèé (ÿ âîò óïîðíî íå ìîãó íàéòè).

Çàîäíî òóò ìîæíî îáñóäèòü ãðóçèíñêèå äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 16:38 
ÌîñêÂà


>Ïðîùå ãîâîðÿ, ïî÷òè ïî Ëåíèíó - áåç ïîääåðæêè ñâåðõó ëþáîé ïðîòåñò ñíèçó îáðå÷¸í.
Âåðõè íå ìîãóò, íèçû íå õîòÿò - áîëåå òî÷íî
>Âîïðîñ: ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî ïðîòåñò "òîëüêî ñíèçó" òîæå äååñïîñîáåí? Åñëè äà, ïîÿñíèòå. À åù¸ ëó÷øå - íàâàëèòå ïðèìåðîâ òàêèõ ïåðåâîðîòîâ/ðåâîëþöèé (ÿ âîò óïîðíî íå ìîãó íàéòè).
1917 ãîä åùå êàê äååñïîñîáåí îêàçàëñÿ. "Ñâåðõó" íèêòî íå ïîääåðæèâàë, äà åùå êàê áîðîëèñü ïðîòèâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 16:39 
All you
need is love.

>À åù¸ ëó÷øå - íàâàëèòå ïðèìåðîâ òàêèõ ïåðåâîðîòîâ/ðåâîëþöèé (ÿ âîò óïîðíî íå ìîãó íàéòè).

Êóáèíñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1953-59 ãîä :4:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 16:46 
ÌîñêÂà


>Êóáèíñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1953-59 ãîä
" 1941 ãîäó Ôèäåëü Êàñòðî ïîñòóïèë â ïðèâèëåãèðîâàííûé èåçóèòñêèé êîëëåäæ «Áåëåí». Åãî íàñòàâíèêîì áûë èåçóèò îòåö Ëîðåíòî, îòìå÷àâøèé â ìàëü÷èêå öåëåóñòðåìë¸ííîñòü è òùåñëàâèå.  êîëëåäæå Ôèäåëü ó÷àñòâîâàë âî ìíîãèõ äðàêàõ è ÷àñòî õîäèë ñ ïèñòîëåòîì. Îäíàæäû ïîñïîðèë ñ ïðèÿòåëåì, ÷òî íà âåëîñèïåäå íà ïîëíîì õîäó âðåæåòñÿ â ñòåíó. È âðåçàëñÿ. Ïðèøëîñü ïîòîì ïðîëåæàòü â áîëüíèöå, íî ïàðè Êàñòðî âûèãðàë" :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 16:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>1917 ãîä åùå êàê äååñïîñîáåí îêàçàëñÿ. "Ñâåðõó" íèêòî íå ïîääåðæèâàë, äà åùå êàê áîðîëèñü ïðîòèâ.

Íå ãîäèòñÿ. Ôåâðàëü áûë îðãàíèçîâàí ïðåäñòàâèòåëÿìè öàðñêîé âëàñòè. Îêòÿáðü îðãàíèçîâàëè áîëüøåâèêè, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè ñàìè óçàêîíèëèñü.

>Êóáèíñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1953-59 ãîä

Ãîäèòñÿ. Ñëó÷àé ïî÷òè óíèêàëüíûé. Åù¸ ÷òî-òî ïîäîáíîå íàéä¸ì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 16:59 
All you
need is love.

>Ãîäèòñÿ. Ñëó÷àé ïî÷òè óíèêàëüíûé. Åù¸ ÷òî-òî ïîäîáíîå íàéä¸ì?

Àâãóñòîâñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1945 âî Âüåòíàìå
Íå? :da:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:08 
ÌîñêÂà


>Îêòÿáðü îðãàíèçîâàëè áîëüøåâèêè, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè ñàìè óçàêîíèëèñü.
Óçàêîíèëèñü ãäå? Ó íèõ áûëè ïàðàëëåëüíûå ïàðòèéíûå îðãàíû âëàñòè. Ïðè âëàñòè áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì îáðàçîì ñîçäàííîå Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî.
Êîòîðîå ñâåðãëè íàðîäíûå ìàññû, ïîä óïðàâëåíèåì áîëüøåâèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:17 
All you
need is love.

>>Îêòÿáðü îðãàíèçîâàëè áîëüøåâèêè, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè ñàìè óçàêîíèëèñü.
>Óçàêîíèëèñü ãäå? Ó íèõ áûëè ïàðàëëåëüíûå ïàðòèéíûå îðãàíû âëàñòè. Ïðè âëàñòè áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì îáðàçîì ñîçäàííîå Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî.
>Êîòîðîå ñâåðãëè íàðîäíûå ìàññû, ïîä óïðàâëåíèåì áîëüøåâèêîâ.

Èäè èñòîðèþ ó÷è. :oooi:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Àâãóñòîâñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1945 âî Âüåòíàìå
>Íå?

Íó... òàê, ñî ñêðèïîì. Ðåâîëþöèÿ ïðèøëàñü íà êîíåö ÂÌÂ, êîãäà â ñòðàíå íå áûëî íèêàêîãî ñèëüíîãî ðåæèìà íè â ëèöå ÿïîíöåâ, íè ôðàíöóçîâ.
ßïîíöåâ ðàçãðîìèëè íå âüåòíàìöû, à ôðàíöóçû âñ¸ ïðîçåâàëè è âëåçëè óæå ïîñëå ðåâîëþöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:22 
ÌîñêÂà


>>>Îêòÿáðü îðãàíèçîâàëè áîëüøåâèêè, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè ñàìè óçàêîíèëèñü.
>>Óçàêîíèëèñü ãäå? Ó íèõ áûëè ïàðàëëåëüíûå ïàðòèéíûå îðãàíû âëàñòè. Ïðè âëàñòè áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì îáðàçîì ñîçäàííîå Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî.
>>Êîòîðîå ñâåðãëè íàðîäíûå ìàññû, ïîä óïðàâëåíèåì áîëüøåâèêîâ.
>Èäè èñòîðèþ ó÷è.
Ëþäâèã òû ìíå íà÷èíàåøü íàïîìèíàòü ñìåñü Àëåêà è ýäèêà.
Áåçàïåëëÿöèîííûå ñóæäåíèÿ, àïëîìá è îãðîìíûå ëàêóíû â îáðàçîâàíèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:28 
All you
need is love.

>>>>Îêòÿáðü îðãàíèçîâàëè áîëüøåâèêè, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè ñàìè óçàêîíèëèñü.
>>>Óçàêîíèëèñü ãäå? Ó íèõ áûëè ïàðàëëåëüíûå ïàðòèéíûå îðãàíû âëàñòè. Ïðè âëàñòè áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì îáðàçîì ñîçäàííîå Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî.
>>>Êîòîðîå ñâåðãëè íàðîäíûå ìàññû, ïîä óïðàâëåíèåì áîëüøåâèêîâ.
>>Èäè èñòîðèþ ó÷è.
>Ëþäâèã òû ìíå íà÷èíàåøü íàïîìèíàòü ñìåñü Àëåêà è ýäèêà.
>Áåçàïåëëÿöèîííûå ñóæäåíèÿ, àïëîìá è îãðîìíûå ëàêóíû â îáðàçîâàíèè

À ÷¸ ñðàçó ÿ? Íó ðåàëüíî îòêðîé âèêó è ïî÷èòàé ÐÑÄÐÏ áûëè â Äóìå ñ ïåðâîãî åãî ñîçûâà.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:30 
All you
need is love.

>>Àâãóñòîâñêàÿ ðåâîëþöèÿ 1945 âî Âüåòíàìå
>>Íå?
>Íó... òàê, ñî ñêðèïîì. Ðåâîëþöèÿ ïðèøëàñü íà êîíåö ÂÌÂ, êîãäà â ñòðàíå íå áûëî íèêàêîãî ñèëüíîãî ðåæèìà íè â ëèöå ÿïîíöåâ, íè ôðàíöóçîâ.
>ßïîíöåâ ðàçãðîìèëè íå âüåòíàìöû, à ôðàíöóçû âñ¸ ïðîçåâàëè è âëåçëè óæå ïîñëå ðåâîëþöèè.

Òåì íå ìåíåå, ðåâîëþöèÿ áûëà. È áåç ó÷àñòèÿ â æèçíè ãîñóäàðñòâà . Òàê ñêàçàòü ðåâîëþöèÿ îò ñîõè. Òàì æå åù¸ è èìïåðàòîð áûë. Êîòîðûé îòêàçàëñÿ îò ïðåñòîëà.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:34 
ÌîñêÂà


>>>>>Îêòÿáðü îðãàíèçîâàëè áîëüøåâèêè, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè ñàìè óçàêîíèëèñü.
>>>>Óçàêîíèëèñü ãäå? Ó íèõ áûëè ïàðàëëåëüíûå ïàðòèéíûå îðãàíû âëàñòè. Ïðè âëàñòè áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì îáðàçîì ñîçäàííîå Âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî.
>>>>Êîòîðîå ñâåðãëè íàðîäíûå ìàññû, ïîä óïðàâëåíèåì áîëüøåâèêîâ.
>>>Èäè èñòîðèþ ó÷è.
>>Ëþäâèã òû ìíå íà÷èíàåøü íàïîìèíàòü ñìåñü Àëåêà è ýäèêà.
>>Áåçàïåëëÿöèîííûå ñóæäåíèÿ, àïëîìá è îãðîìíûå ëàêóíû â îáðàçîâàíèè
>À ÷¸ ñðàçó ÿ? Íó ðåàëüíî îòêðîé âèêó è ïî÷èòàé ÐÑÄÐÏ áûëè â Äóìå ñ ïåðâîãî åãî ñîçûâà.
Âîò äâîéêà òåáå ñðàçó. Èõ íå òîëüêî òàì íå áûëî, îíè áûëè çàïðåùåííîé, îïïîçèöèîííîé ïàðòèåé, íî è ãîëîñîâàëè çà áîéêîò åå ñîçûâà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:42 
Åêàòåðèíáóðã


>ÐÑÄÐÏ áûëè â Äóìå ñ ïåðâîãî åãî ñîçûâà.
 1914 âñþ ôðàêöèþ áîëüøåâèêîâ àðåñòîâàëè è îòïðàâèëè â ññûëêó. À Ëåíèí â îêòÿáðå 1917 áûë â ðîçûñêå, íà íåëåãàëüíîì ïîëîæåíèè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:43 
All you
need is love.

 îáùåì ÿ òàê ñêàæó íà ñåãîäíÿ íèçîâîé ïðîòåñò ñ ïîñëåäóþùåé ñìåíîé âëàñòè â ðàçâèòûõ è ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ îñóùåñòâèòü ïî÷òè íåâîçìîæíî. Êîíå÷íî ñèëüíî çàâèñèò îò ñòðàíû. Íî òàì ãäå íàðîä íå áåäñòâóåò, åñòü ãäå æèòü è ÷òî êóøàòü â îñíîâíîé ñâîåé ìàññå íå ãîòîâ íà ðàäèêàëüíûå ïåðåìåíû. Ïîòîìó, ÷òî êàê ïðàâèëî ñóëÿò ðàé, à ïîëó÷àåòñÿ àä. Âîò åñòü ïðèìåðû ãäå ñìåíèëàñü âëàñòü è òóò æå ÷åðåç ãîä - äâà ëþäè çàæèëè â ðàçû ëó÷øå? :unsure:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:50 



 íàñòîÿùèé ìîìåíò ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà îäíà è òà æå âåçäå - äåñòàáèëèçàöèÿ â ðåãèîíå â öåëÿõ òåõ èëè èíûõ êðóãîâ äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïîëèòè÷åñêèõ è ýêîíîìè÷åñêèõ âûãîä.
 ñâÿçè ñ ýòèì ñëóøàòü ðàçãîâîðû î äåìîêðàòèè, êîððóìïèðîâàííûõ ðåæèìàõ è ïðî÷åé ÷óøè - èãðàòü íà ðóêó ïðîâîêàòîðàì.
Åù¸ áîëüøàÿ ãëóïîñòü - âûõîäèòü íà óëèöû ñ öåëüþ ãðàæäàíñêîãî ïðîòåñòà. Ýòî ïðîñòî ñòàòü ìÿñîì íà óáîé - ïîëó÷èòü ïî áàøêå, íþõíóòü ãàçó è ýòî â ëó÷øåì ñëó÷àå.
Íà õðåí âñå âàøè "ðåâîëþöèè" è "ïðîòåñòû", óñëîâèÿ æèçíè ñåé÷àñ ñîâñåì íå òå, ÷òî 100 ëåò íàçàä - åäà, âîäà, êðûøà íàä ãîëîâîé ñ òåïëîì è óäîáñòâàìè ïðèñóòñòâóåò, à îñòàëüíîå ìîæíî òàê èëè èíà÷å çàðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:56 
ÌîñêÂà


>Â îáùåì ÿ òàê ñêàæó íà ñåãîäíÿ íèçîâîé ïðîòåñò ñ ïîñëåäóþùåé ñìåíîé âëàñòè â ðàçâèòûõ è ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ îñóùåñòâèòü ïî÷òè íåâîçìîæíî.
Äà îí òàì ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò áûòü, òàê êàê ñòðàíà ðàçâèòàÿ.
×î â 1917 òî âîññòàëè? Íàðîä ïîñëåäíèé õðåí áåç ñîëè äîåäàë, à ñêðåïíûé Íèêîëàøêà íà áàëàõ òàíöåâàë è äî "ïîáåäíîãî êîíöà" âîåâàòü ñîáèðàëñÿ.
Íó íå ñàì, êîíå÷íî, à äðóãèõ ïîä øðàïíåëü è ïóëåìåòû îòïðàâëÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 17:59 
All you
need is love.

>>ÐÑÄÐÏ áûëè â Äóìå ñ ïåðâîãî åãî ñîçûâà.
>Â 1914 âñþ ôðàêöèþ áîëüøåâèêîâ àðåñòîâàëè è îòïðàâèëè â ññûëêó. À Ëåíèí â îêòÿáðå 1917 áûë â ðîçûñêå, íà íåëåãàëüíîé ïîëîæåíèè
Ëåíèí íå áûë æå äåïóòàòîì. :4: Òåì íå ìåíåå ÐÑÄÐÏ èãðàëè ïî ïðàâèëàì è çàñåäàëè â Äóìå.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 18:04 
All you
need is love.

>Äà îí òàì ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîæåò áûòü, òàê êàê ñòðàíà ðàçâèòàÿ.

Òþ. À ÁËÌ? Òàì áûëè íîðìàëüíûå ïî ñâîèì îáú¸ìàì ïðîòåñòû. Ïðîñòî òàì âëàñòü íå ñòåñíÿåòñÿ ñòðåëÿòü ïðÿì â ãîëîâó. Èëè ãîëîâîé îá àñôàëüò ïðèëîæèòü è ïðîòÿíóòü ïàðó ìåòðîâ.
Èì áû òóäà Èëüè÷à))) Íîðìàëüíî áû âñ¸ çàêðóæèëîñü)))

>×î â 1917 òî âîññòàëè? Íàðîä ïîñëåäíèé õðåí áåç ñîëè äîåäàë, à ñêðåïíûé Íèêîëàøêà íà áàëàõ òàíöåâàë è äî "ïîáåäíîãî êîíöà" âîåâàòü ñîáèðàëñÿ.

Äà. Òàê è áûëî. :4:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 18:12 
All you
need is love.

>Âîò äâîéêà òåáå ñðàçó. Èõ íå òîëüêî òàì íå áûëî, îíè áûëè çàïðåùåííîé, îïïîçèöèîííîé ïàðòèåé, íî è ãîëîñîâàëè çà áîéêîò åå ñîçûâà

:oooi:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
332156.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 18:46 



>À ÁËÌ? Òàì áûëè íîðìàëüíûå ïî ñâîèì îáú¸ìàì ïðîòåñòû. Ïðîñòî òàì âëàñòü íå ñòåñíÿåòñÿ ñòðåëÿòü ïðÿì â ãîëîâó. Èëè ãîëîâîé îá àñôàëüò ïðèëîæèòü è ïðîòÿíóòü ïàðó ìåòðîâ.
ýòî òîæå - îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ èñòèííîãî ëèöà àìåðèêàíñêîé "äåìîêðàòèè"
íà âèäó - äâóõïàðòèéíàÿ ñèñòåìà, âûáîðû â êîíãðåññ, ïðåçèäåíòñêèå âûáîðû
îäíè ñïëîøíûå âûáîðû êðóãëûé ãîä, îäíà êàìïàíèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ - òóò æå íà÷èíàåòñÿ äðóãàÿ
à íà äåëå - ïîòîìñòâåííûå ñåíàòîðû è ïðåçèäåíòû, ðåàëüíûå ïðîòèâîðå÷èÿ âíóòðè îáùåñòâà íå òîëüêî íå ðåøàþòñÿ, à íàîáîðîò âçðàùèâàþòñÿ è âîñïèòûâàþòñÿ
ïîòîìó ÷òî âëàñòü äåéñòâóåò ïî ïðèíöèïó "ðàçäåëÿé è âëàñòâóé" - âû áóäåòå ãðûçòü äðóã äðóãà ñàìè, à ìû áóäåì íà ýòîì çàðàáàòûâàòü
è ÁËÌ-û - ýòî òîæå âëàñòü óñòðàèâàåò, ÷òîáû ëþäè ïðîäîëæàëè ñáèâàòüñÿ â ãðóïïêè è ñòàéêè íåíàâèäåòü äðóã äðóãà è äóáàñèòü ñ ýíòóçèàçìîì
àìåðèêàíñêàÿ "äåìîêðàòèÿ" - ýòî ïðÿìîé ðàñêîë îáùåñòâà, ýòî íåíàâèñòü ãðóïïè ïîñòîÿííàÿ ãðûçíÿ ìåæäó ñîáîé, ýòî êðîâü è ñìåðòü
íèêàêîé êîíñîëèäàöèè îáùåñòâà, íèêàêîé æèçíåóòâåðæäàþùåé èäåîëîãèè, íà êîòîðîé ìîæíî ýòî îáùåñòâî âíóòðè ñåáÿ îáúåäèíèòü ó àìåðèêàíñêîé "äåìîêðàòèè" íåò è áûòü íå ìîæåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 18:57 
ÌîñêÂà


>>Âîò äâîéêà òåáå ñðàçó. Èõ íå òîëüêî òàì íå áûëî, îíè áûëè çàïðåùåííîé, îïïîçèöèîííîé ïàðòèåé, íî è ãîëîñîâàëè çà áîéêîò åå ñîçûâà
È ôèãëè? Ïî÷èòàé êòî òàêèå ìåíüøåâèêè áûëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 19:01 
ÌîñêÂà


Ìàðòîâ ñìîã ïîòîì ñâàëèòü â ýìèãðàöèþ, óæå â ðàííèå ñîâåòñêèå ãîäû, áûë ñèëüíî áîëåí, âèäèìî íå ïðåäñòàâëÿë èíòåðåñà äëÿ áîëüøåâèêîâ.
Êñòàòè, âèäèìî ÷òîá âñåõ çàïóòàòü íîñèë ïñåâäîíèì, êàê íå ñòðàííî, òîæå Ëåíèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 19:06 
ÌîñêÂà


>Òþ. À ÁËÌ? Òàì áûëè íîðìàëüíûå ïî ñâîèì îáú¸ìàì ïðîòåñòû. Ïðîñòî òàì âëàñòü íå ñòåñíÿåòñÿ ñòðåëÿòü ïðÿì â ãîëîâó. Èëè ãîëîâîé îá àñôàëüò ïðèëîæèòü è ïðîòÿíóòü ïàðó ìåòðîâ.
ÁËÌ íå ñòàâèëè çàäà÷ó ñâåðæåíèÿ äåéñòâóþùåãî ñòðîÿ, à ëèøü óñèëåíèÿ ñîáëþäåíèÿ êàïèòàëèñòè÷åñêîé çàêîííîñòè îðãàíàìè ïðàâîïîðÿäêà.
Ñòðåëÿíèå â ãîëîâó íà óëèöå áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ âåäåò íàîáîðîò ê åå îñëàáëåíèþ è ââåäåíèþ êðèìèíàëüíîãî ïàõàíàòà è äàëüíåéøåãî ãóëÿé ïîëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 20:04 



ÁËÌ-ïîãðîìû 2020 òîëüêî óñèëèëè àíòàãîíèçì ìåæäó ãðóïïàìè è íå ïðèíåñëè íè÷åãî êðîìå êðîâè è ðàçðóøåíèé
ó ôðàíöóçîâ íàöèîíàëüíûé âèä ñïîðòà - çàáàñòîâêè è ïîòàñîâêè ñ ïîëèöàÿìè
ó øòàòíèêîâ - ðàç â 10 ëåò ïîãðîìû íà ðàñîâîé ïî÷âå
âñ¸ ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî êîðåííûå ðàçíîãëàñèÿ â êàïèòàëèñòè÷åñêèõ çàïàäíûõ îáùåñòâàõ íå òî, ÷òî íå ðåøàþòñÿ â ïðèíöèïå, à ïîääåðæèâàþòñÿ è ïåñòóþòñÿ äëÿ èçâëå÷åíèÿ âûãîä èç ïîäîáíûõ ñàìîâîçãîðàíèé ðàçëè÷íûìè ãðóïïàìè âëèÿíèÿ è ëþäüìè âî âëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ, êîòîðûì íàäî ñòðîèòü ñâîè êàðüåðû, ñâîäèòü ñ÷¸òû è òä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 22:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òåì íå ìåíåå, ðåâîëþöèÿ áûëà. È áåç ó÷àñòèÿ â æèçíè ãîñóäàðñòâà . Òàê ñêàçàòü ðåâîëþöèÿ îò ñîõè. Òàì æå åù¸ è èìïåðàòîð áûë. Êîòîðûé îòêàçàëñÿ îò ïðåñòîëà.

Îò ñîõè òàì êàê ðàç ìàëî áûëî, ò.ê. ðåâîëþöèþ çàäóìûâàëà îáðàçîâàííàÿ èíòåëëèãåíöèÿ.
Èìïåðàòîð áûë ìàðèîíåòî÷íûé - îò ßïîíèè. ßïîíöåâ ðàçáèëè â ìèðîâîé âîéíå - èìïåðàòîð îêàçàëñÿ íè ïðè äåëàõ.
 èòîãå âëàñòü ñàìà óïàëà â ðóêè ðåâîëþöèîíåðàì, ò.ê. êîëîíèàëüíûå ñèëû ðàçáåæàëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 23:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>ÐÑÄÐÏ áûëè â Äóìå ñ ïåðâîãî åãî ñîçûâà.
>Â 1914 âñþ ôðàêöèþ áîëüøåâèêîâ àðåñòîâàëè è îòïðàâèëè â ññûëêó. À Ëåíèí â îêòÿáðå 1917 áûë â ðîçûñêå, íà íåëåãàëüíîì ïîëîæåíèè

Ïîñëå 1914-ãî áîëüøåâèêè ëåãàëèçîâàëèñü â ôåâðàëå 1917 - ñ âîçíèêíîâåíèåì Ïåòðîñîâåòà. Ïîä "ëåãàëèçîâàëèñü" ïîäðàçóìåâàåòñÿ ðåàëüíàÿ âëàñòü, êîòîðàÿ ó íèõ ïîÿâèëàñü, ïóñòü íà òîò ìîìåíò è íå àáñîëþòíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 23:28 



Êàìïó÷èÿ è êðàñíûå êõìåðû. Ïðîåêò, êîíå÷íî, íà ëþáèòåëÿ, íî Ïîë Ïîòû÷à äî ñèõ ïîð ïîìíÿò.

Íàñ÷¸ò ìèòèíãîâ âî Ôðàíöèè. Ïîêà òàì æèë, çàìåòèë çàáàâíóþ âåùü. Íà ìèòèíãè â áîëüøåé ñòåïåíè âûõîäÿò òàê íàçûâàåìûå "gauche caviar" (Ëåâàêè, êóøàþùèå èêðó). Èì íàïëåâàòü è íà çàêîíîäàòåëüíîì î ïåíñèîííîì ôîíäå, è íà öåíû íà áåíçèí, è íà ÍÀÒÎ è ïðî÷èå ôðàíöóçñêèå ïðîáëåìû. Ýòî ïðîñòî íàðîäíàÿ çàáàâà è ñïîñîá ïîòîì çà áîêàëîì øàáëè ðàññêàçàòü, êàêîé òû ðàñïðåêðàñíûé çàùèòíèê ïðàâ â ïÿòîé ðåñïóáëèêå. Íàö.ìåíüøèíñòâà òóäà õîäÿò ãîðàçäî ðåæå. Ìàëîëåòíèå äåáèëû àðàáû è íåãðû èç ñåâåðíûõ è âîñòî÷íûõ ïðèãîðîäîâ-ãåòòî ïðèåçæàþò â öåíòð ñóãóáî ïîìàðàäåðèòü è ÷òî-òî îòæàòü â ðàçãðîìëåííûõ áóòèêàõ. Êòî ïîñòàðøå ñèäèò íà ïîïå ðîâíî, ðàäóåòñÿ ïîñîáèþ è áåñïëàòíîìó æèëüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 09.03.2023 23:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàìïó÷èÿ è êðàñíûå êõìåðû. Ïðîåêò, êîíå÷íî, íà ëþáèòåëÿ, íî Ïîë Ïîòû÷à äî ñèõ ïîð ïîìíÿò.

Íå ñîâñåì ïîäõîäèò. Êðàñíûå êõìåðû äëÿ ïðèõîäà ê âëàñòè èñïîëüçîâàëè íå àáû êîãî, à öåëîãî êîðîëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 00:40 



>Íå ñîâñåì ïîäõîäèò. Êðàñíûå êõìåðû äëÿ ïðèõîäà ê âëàñòè èñïîëüçîâàëè íå àáû êîãî, à öåëîãî êîðîëÿ.

Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, îí èì ïîääåðæêó íå îêàçûâàë. Ïðîñòî áûë ìàðèîíåòêîé. À òàê, êîíå÷íî, Êóáà - ýòî áûë ïðåöåäåíò. Íî è òàì ïîëèìåðû ïðîñåðèëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 07:23 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ñ÷èòàþ, ÷òî íè Âüåòíàì, íè Êàìáîäæà, íè Êèòàé (ñïåöèàëüíî äîáàâèë, ïîòîìó ÷òî òàì ïî ñóòè òîæå ñàìîå) íå äîëæíû ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê ïðèìåðû íàðîäíûõ ïåðåâîðîòîâ. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ èìååì ïàðòèçàí, ãðàæäàíñêóþ âîéíó (óæå, ïðèòîì äàâíî, øåäøóþ), ðàñêîë òåððèòîðèè, àêòèâíåéøåå ñîó÷àñòâèå âíåøíèõ ñèë. À ïîáóäèòåëüíîé ñèëîé âñåìó áûëà áîðüáà çà íàöèîíàëüíóþ íåçàâèñèìîñòü îò ßïîíèè, îò êîëîíèçàòîðîâ. Ãðåìó÷àÿ ñìåñü âñåãî ýòîãî.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 07:26 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Åñëè óæ íà òî..., ñèíüõàéñêóþ ðåâîëþöèþ â Êèòàå âîçüìèòå. Ñìåíà äèíàñòèé êàê áû.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 07:39 
All you
need is love.

>Åñëè óæ íà òî..., ñèíüõàéñêóþ ðåâîëþöèþ â Êèòàå âîçüìèòå. Ñìåíà äèíàñòèé êàê áû.

Ïðî Êèòàé íèêòî è íå ãîâîðèò. :4: Íî òû î÷åíü óìíûé ïàðåíü ìû âñå ïîíÿëè))) :lol:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 07:47 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ïðî Êèòàé íèêòî è íå ãîâîðèò.
Ïðî ïîñëåâîåííîå íå íàäî. :dont: À ñèíüõàéñêàÿ 1911 - âïîëíå. Êàê ðàç ïðèìåð íà ðàññìîòðåíèå Îäèíà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 11:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Íå ñîâñåì ïîäõîäèò. Êðàñíûå êõìåðû äëÿ ïðèõîäà ê âëàñòè èñïîëüçîâàëè íå àáû êîãî, à öåëîãî êîðîëÿ.
>Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, îí èì ïîääåðæêó íå îêàçûâàë. Ïðîñòî áûë ìàðèîíåòêîé. À òàê, êîíå÷íî, Êóáà - ýòî áûë ïðåöåäåíò. Íî è òàì ïîëèìåðû ïðîñåðèëè

Êàê è ïîëîæåíî êîðîëþ, îí áûë ñêðåïîé - òåì ñàìûì ñóáúåêòîì ëåãèòèìíîñòè.
Íî äà, äî êóáèíñêîãî ïðåöåäåíòà äàëåêî. Â Êàìáîäæå ê òîìó âðåìåíè íå áûëî óñòîÿâøåãîñÿ êðåïêîãî ðåæèìà, êîòîðûé ïðèøëîñü ñâåðãàòü ñíèçó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 11:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñ÷èòàþ, ÷òî íè Âüåòíàì, íè Êàìáîäæà, íè Êèòàé (ñïåöèàëüíî äîáàâèë, ïîòîìó ÷òî òàì ïî ñóòè òîæå ñàìîå) íå äîëæíû ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê ïðèìåðû íàðîäíûõ ïåðåâîðîòîâ. Âî âñåõ ñëó÷àÿõ èìååì ïàðòèçàí, ãðàæäàíñêóþ âîéíó (óæå, ïðèòîì äàâíî, øåäøóþ), ðàñêîë òåððèòîðèè, àêòèâíåéøåå ñîó÷àñòâèå âíåøíèõ ñèë. À ïîáóäèòåëüíîé ñèëîé âñåìó áûëà áîðüáà çà íàöèîíàëüíóþ íåçàâèñèìîñòü îò ßïîíèè, îò êîëîíèçàòîðîâ. Ãðåìó÷àÿ ñìåñü âñåãî ýòîãî.

Ñîãëàñåí.

>À ñèíüõàéñêàÿ 1911

Êàòåãîðè÷åñêè íåò. Òàì áîëüøóþ ðîëü ñûãðàëà âîåííàÿ ýëèòà Èìïåðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 12:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîñëå 1914-ãî áîëüøåâèêè ëåãàëèçîâàëèñü â ôåâðàëå 1917
áîëüøåâèêè áûëè íîâûìè ëþäüìè â ïîëèòèêå, òî åñòü ïî ñóòè ðåâîëþöèÿ áûëà íèçîâàÿ.
íî îíà ñòàëà âîçìîæíîé ïîñëå ôåâðàëüñêîé, êîãäà ñëîìàëè ñòàðóþ âëàñòü, à íîâóþ óñòîé÷èâóþ êîíñòðóêöèþ íå ñîçäàëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 12:31 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

ß áû óòî÷íèë, ÷òî ñìåíû èìåííî ñèëüíîãî ðåæèìà, êîòîðûé åäèí ñâåðõó è èìååò íåêóþ (30%) ïîääåðæêó ñíèçó (áàíàëüíî ìåíòû è ó÷èëêè).

Ðåæèì Áàòèñòû, ïî ñóòè, áûë òóïî êîððóïöèîííûì è çàùèùàòü åãî íèêòî îñîáî íå ñîáèðàëñÿ. Ïîýòîìó ðåâîëþöèÿ «ñíèçó» ïðîêàòèëà.

À òàê òî äà. Áåç ïðåäàòåëüñòâà Ûëèòîê, àðìèè è âåðòóõàåâ, ñìåíèòü ðåæèì íèçàìè íåðåàëüíî. Íó â íàøåì ñëó÷àå.
Ïðè æèâîé îïïîçèöèè âîçìîæíû è íûíåøíèå ãðóçèíñêèå âàðèàíòû è Ìàéäàí.
Íó åù¸ ìîæåò ïîìî÷ü Îìåðåãà, êàê â Èðàêå, èëè Ëèâèè.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 13:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ïîñëå 1914-ãî áîëüøåâèêè ëåãàëèçîâàëèñü â ôåâðàëå 1917
>áîëüøåâèêè áûëè íîâûìè ëþäüìè â ïîëèòèêå, òî åñòü ïî ñóòè ðåâîëþöèÿ áûëà íèçîâàÿ.
>íî îíà ñòàëà âîçìîæíîé ïîñëå ôåâðàëüñêîé, êîãäà ñëîìàëè ñòàðóþ âëàñòü, à íîâóþ óñòîé÷èâóþ êîíñòðóêöèþ íå ñîçäàëè.

Äî îêòÿáðÿ áîëüøåâèêè óæå ïîëó÷èëè àäìèíèñòðàòèâíûå ðû÷àãè â ðàìêàõ Ïåòðîñîâåòà, ñòàâ êîíêóðèðóþùåé ñ Âðåìåííûì ïðàâèòåëüñòâîì âëàñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðèðîäà ïîëèòè÷åñêîãî ïðîòåñòà
Âðåìÿ: 10.03.2023 13:15 
Åêàòåðèíáóðã


Èç òåëåãðàì-êàíàëà, Äìèòðèé Äðèçå.
â 1917 ãîäó âëàñòü â èòîãå âçÿëà êðàéíå ëåâàÿ ïàðòèÿ – èíîñòðàííûé àãåíò ñî âñåìè ïðèçíàêàìè ýêñòðåìèñòñêîé îðãàíèçàöèè.
:sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!