>Почти каждого из правителей России/СССР потом объявляли козлом. От Николая I до Ельцина.
ну..что поделать...нарушена коренная традиция..новый уклад...во Франции..Англии..Израиле--США--..все тоже самое--еще и со сроками --штрафами по уголовным делам))
Свинг--Россия , конечно, уникальна--но историю она не выдумывает..-плюс-минус повторяются сюжеты)
ну..что поделать...нарушена коренная традиция..новый уклад...во Франции..Англии..Израиле--США--..все тоже самое--еще и со сроками --штрафами по уголовным делам))
Свинг--Россия , конечно, уникальна--но историю она не выдумывает..-плюс-минус повторяются сюжеты)
>Эдик будет в первых рядах фанатов нового лидера.146 % вероятности
если иты помнишь--я не был фанатом никого..- скорее даже антипутинистом при бытовых вариациях...НО...я же в свое время изложил свою точку зрения..
http://www.musicforums.ru/kurilka/1502280320.html#replies=1034
когда я вижу, что скоты снаружи охренели совсем---тогда я со своим государством.
если иты помнишь--я не был фанатом никого..- скорее даже антипутинистом при бытовых вариациях...НО...я же в свое время изложил свою точку зрения..
http://www.musicforums.ru/kurilka/1502280320.html#replies=1034
когда я вижу, что скоты снаружи охренели совсем---тогда я со своим государством.
7wing
сорян..ты с Ники 1 посчитал))---------ну тогда просто подборку прессы французской за 19 век почитай----там облили дерьмом всех)))...тебе интересны истории штатовских президентов?--их было много--почитай о них в той же вики))--------------ты охренеешь-------4/5 откровенные ублюдки..-- мне больше всего нравится тот..уж забыл фамилию, что в начале 20 века игорный дом в Белом доме затеял)))-----------но шлепнули его потом))
сорян..ты с Ники 1 посчитал))---------ну тогда просто подборку прессы французской за 19 век почитай----там облили дерьмом всех)))...тебе интересны истории штатовских президентов?--их было много--почитай о них в той же вики))--------------ты охренеешь-------4/5 откровенные ублюдки..-- мне больше всего нравится тот..уж забыл фамилию, что в начале 20 века игорный дом в Белом доме затеял)))-----------но шлепнули его потом))
Николай II- свергнут, расстрелян
Керенский - свергнут
Ленин - остался почитаем, но почти все соратники были убиты Сталиным
Сталин - обвинен в культе личности и репрессиях
Хрущев- обвинен в волюнтаризме
Брежнев - обвинен за застой
Горбачев - свергнут, обвинен за развал СССР
Ельцин- обвинен за 90-е годы
До прошлого года я думал, что традиция не продолжится. ..
Керенский - свергнут
Ленин - остался почитаем, но почти все соратники были убиты Сталиным
Сталин - обвинен в культе личности и репрессиях
Хрущев- обвинен в волюнтаризме
Брежнев - обвинен за застой
Горбачев - свергнут, обвинен за развал СССР
Ельцин- обвинен за 90-е годы
До прошлого года я думал, что традиция не продолжится. ..
7wing
сказать, что наша страна на правильном пути---нет..не знаю, но у того кто спасается от интервенций и защищает себя всегда больше прав..скажу, что Горбачев и Ельцин--откровенные предатели и будут вынесены вон из истории России--как самые бездарные проепыватели всего на свете--просто в сухом остатке))--и такое бывает, когда днище у руля..
ты мысль то сформулируй..- все же Россия не аппендикс какой-то..и не только твоя Родина---это геополитический монстр
сказать, что наша страна на правильном пути---нет..не знаю, но у того кто спасается от интервенций и защищает себя всегда больше прав..скажу, что Горбачев и Ельцин--откровенные предатели и будут вынесены вон из истории России--как самые бездарные проепыватели всего на свете--просто в сухом остатке))--и такое бывает, когда днище у руля..
ты мысль то сформулируй..- все же Россия не аппендикс какой-то..и не только твоя Родина---это геополитический монстр
>>ты мысль то сформулируй..-
>Намекаю, какое будет отношение в будущем к нынешнему правителю
а ты знаешь---------------Абсолютно не важно..- у него своя миссия..на данный момент ты не можешь отрицать, что он пользуется поддержкой большинства..причем все, что он говорит - находит ответ...и Это не Гитлер- с его вперед на восток...
нас победили---нас вынудили раздать всё..- мы это приняли--но когда мы видим полное дерьмо---мы возвращаем обратно...Прибалты могут не ссать--нах они не нужны.
>Намекаю, какое будет отношение в будущем к нынешнему правителю
а ты знаешь---------------Абсолютно не важно..- у него своя миссия..на данный момент ты не можешь отрицать, что он пользуется поддержкой большинства..причем все, что он говорит - находит ответ...и Это не Гитлер- с его вперед на восток...
нас победили---нас вынудили раздать всё..- мы это приняли--но когда мы видим полное дерьмо---мы возвращаем обратно...Прибалты могут не ссать--нах они не нужны.
>Намекаю, какое будет отношение в будущем к нынешнему правителю
Ты не учитываешь обстоятельства. Так случилось исторически, что Россия, это такая страна, где нужен вождь. При вождях всегда так: приходит чело со своим личным мнением и перестраивает вокруг всё под себя. Так было при монархии, так было при социализме.
Нынешняя Россия - страна капиталистическая. При капитализме - вождей не бывает. Бывают лишь наемные менеджеры. Уйдёт Путин - не измениться ничего.
Ты не учитываешь обстоятельства. Так случилось исторически, что Россия, это такая страна, где нужен вождь. При вождях всегда так: приходит чело со своим личным мнением и перестраивает вокруг всё под себя. Так было при монархии, так было при социализме.
Нынешняя Россия - страна капиталистическая. При капитализме - вождей не бывает. Бывают лишь наемные менеджеры. Уйдёт Путин - не измениться ничего.
>При капитализме - вождей не бывает. Бывают лишь наемные менеджеры.
да ты мыслишь как ребенок..-- Конго , если что- тоже демократическая республика...РСФСР и СССР--тоже демократическое гос-во...а принципы демократического централизма..как бывший комсомолец- я тебе и щас могу рассказать-----любопытные надо сказать---просто никто не вдумывался---а стоит---освежите память
да ты мыслишь как ребенок..-- Конго , если что- тоже демократическая республика...РСФСР и СССР--тоже демократическое гос-во...а принципы демократического централизма..как бывший комсомолец- я тебе и щас могу рассказать-----любопытные надо сказать---просто никто не вдумывался---а стоит---освежите память
капитализм--это условная схема-----схема , которой тысячи лет..она модифицировалась ..усложнялась..- ничего нового...везде различна..не приплетайте бородатого еврея к ее существованию..---------ничего из того что ванговал Маркс - не случилось-------------то есть ваще..- ему бы рассказали, что революция первая пролетарская в России произойдет--он бы сам с ума сошел-----мнения его о России --как о самой поганой крестьянской стране можете сами погуглить...да и ваще...теоретику о * капитале *...жившему всю жизнь на подачки весьма не глупого Энгельса----нет не то что веры---только призрение.
хотя нет------выработан тезис в западной Европе---чаще всего для групп пуританской этики---вот там это можно использовать как термин---а так...идите с миром- мы и так проживем..---------устроенный рынок с 89 года и далее------можно назвать как угодно--но не капитализм..- на мой взгляд..это беспредел и лоховство--которое классически кончилось тем, что основные темы подобрали единицы- а все остальные сидят в писте.
такие дела..больная схема- но можно жить...
такие дела..больная схема- но можно жить...
>Тебе, как знатоку истории (чего тут многим по твоему мнению не хватает), известно, что абсолютно все печально закончившие диктаторы длительное время пользовались поддержкой большинства?
само собой---сам тебе могу перечислить..и даже те факторы, что Муссолини и Чаушеску привели к краху в новейшей истории..- ну..попробуй соотнести это с нынешней ситуацией---ты же историк---у меня на философском только пару лет гоняли этот предмет
само собой---сам тебе могу перечислить..и даже те факторы, что Муссолини и Чаушеску привели к краху в новейшей истории..- ну..попробуй соотнести это с нынешней ситуацией---ты же историк---у меня на философском только пару лет гоняли этот предмет
>А в нынешней ситуации ничего принципиально нового нет. Прокачать поддержку в условиях отсутствия реальной полит. конкуренции - нехитрое дело техники. И сдувается она так же легко при определённых обстоятельствах.
это так
>Просто ты приводишь поддержку как какой-то весомый аргумент.
ЭТО ВСЕГДА ВЕСОМЫЙ аргумент..- не все так просто..и именно весомые аргументы работают..-----------сдуться--да..могут..
но ничего не делать- еще хуже.
это так
>Просто ты приводишь поддержку как какой-то весомый аргумент.
ЭТО ВСЕГДА ВЕСОМЫЙ аргумент..- не все так просто..и именно весомые аргументы работают..-----------сдуться--да..могут..
но ничего не делать- еще хуже.
>А исторически такой аргумент ничтожен.
конечно нет...история и менялась под такими аргументами---не всегда в хорошую сторону---но именно так))
>о есть нелепо утверждать, что тот или иной исторический деятель был прав, потому что у него была большая поддержка.
да дело не в правоте или нет..лично я Зеленского и Путина и рядом сопоставить не могу----смешно))
еще раз---ракурсы у всех разные..история не бывает сослагательной..много героев подохли и их не осталось в памяти------если правитель побеждает в определенной ситуации, пользуясь поддержкой масс=======он герой.-----остается в истории с венком и прочее...Акела промахнулся--ему пистец..- вне зависимости от прежних заслуг.
конечно нет...история и менялась под такими аргументами---не всегда в хорошую сторону---но именно так))
>о есть нелепо утверждать, что тот или иной исторический деятель был прав, потому что у него была большая поддержка.
да дело не в правоте или нет..лично я Зеленского и Путина и рядом сопоставить не могу----смешно))
еще раз---ракурсы у всех разные..история не бывает сослагательной..много героев подохли и их не осталось в памяти------если правитель побеждает в определенной ситуации, пользуясь поддержкой масс=======он герой.-----остается в истории с венком и прочее...Акела промахнулся--ему пистец..- вне зависимости от прежних заслуг.
>могут осознаться как химеры - не более.
могут..конечно могут))--ну и что---не созидает и не мечтает только лузер...
тем более...мы по-разному с тобой относимся к ситуации в которой Россия была к 24.02 22..- я считаю необходимым и обязательным этот жест...ты предпочел бы долгое доение и пренебрежительность..это все равно было неизбежно..-
могут..конечно могут))--ну и что---не созидает и не мечтает только лузер...
тем более...мы по-разному с тобой относимся к ситуации в которой Россия была к 24.02 22..- я считаю необходимым и обязательным этот жест...ты предпочел бы долгое доение и пренебрежительность..это все равно было неизбежно..-

