RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 00:00 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî,
>Äâèæêè:
>http://www.kmpo.ru/products/group/gazoturbinnie_d vigateli/18
>http://www.kmpo.ru/products/item/nk-16-st/48
>http://www.kmpo.ru/products/item/nk-16-18-st/47
>https://www.turbinist.ru/turbine/gtu-16p/
>Ãàçîïåðåêà÷èâàþùèå àãðåãàòû:
>http://www.kmpo.ru/products/item/gpa-16-volga/52
>http://www.kmpo.ru/products/item/gpa-serii-volga/ 63
Èçâèíèòå, êîíå÷íî, íî òàì íóæíà ìîùà â 4 -5 ðàç áîëüøå, à íå ýòè ïóêàëêè.
Òàêîâà òóðáèíà Ñèìåíñ, òî÷íåå Ðîëëñ - ðîéñ.
Àëåêó ïîíÿòíî ýòî äåáðè òðóäíî ïîíÿòü, ó íåãî ñâîÿ ðåàëüíîñòü, ïîòîì âîçðàñò óæå, íî âû òî ñåáÿ ÷åëîâåêîì òåõíè÷åñêèì ïîçèöèîíèðóåòå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 00:04 
ÌîñêÂà


Ìîùíûå òóðáèíû êîòîðûå ìîãóò êà÷àòü (êà÷àëè) ãàç ïî òàêîìó ãðàíäèîçíîìó òðóáîïðîâîäó êàê ÑÏ, ñïîñîáíû ïðîèçâîäèòü òîëüêî Ðîëëñ - Ðîéñ (Ñèìåíñ) è Äæåíåðàë Ýëåêòðèê, ó íàñ òîëüêî îäíè ïðîåêòû è çâèçäåæ íó êàê âñåãäà. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 01:14 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Ìîùíûå òóðáèíû êîòîðûå ìîãóò êà÷àòü (êà÷àëè) ãàç ïî òàêîìó ãðàíäèîçíîìó òðóáîïðîâîäó êàê ÑÏ, ñïîñîáíû ïðîèçâîäèòü òîëüêî Ðîëëñ - Ðîéñ (Ñèìåíñ) è Äæåíåðàë Ýëåêòðèê, ó íàñ òîëüêî îäíè ïðîåêòû è çâèçäåæ íó êàê âñåãäà.
Êàê òû ìîùüíîñòü íà âàëó êîððåëèðóåøü ñ ìîùüíîñòüþ ïðîêà÷èâàåìîãî ïîòîêà...? - ýòî ïåðâîå.
Âòîðîå - òû ðóáàíóë, ÷òî äâèæêîâ ó íàñ íåò... ÿ òåáå ïîêàçàë. Äëÿ âíóòðåííèõ ãàçîïðîâîäîâ ýòèõ ñ ãîëîâîé õâàòàåò. Ïëþñ ê ýòîìó åñòü åù¸ ñòàíöèè íà 45 ÌÂò òèïà "Âîëãà".... Ïî ñóòè, ïðè îãðîìíîì æåëàíèè... Íî ó íàñ åãî íåò!)
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 01:26 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Ðîìà_ðèî, òóðáèíà ñàìà ïî ñåáå íè÷åãî íå êà÷àåò. Ýòî ïðîñòî ïðèâîä, ê êîòîðîìó ïîäêëþ÷¸í ðîòîð ãàçîïåðåêà÷èâàþùåãî àãðåãàòà. Ïðè ýòîì òî ÷òî ñàì äâèæ¸ê âûäà¸ò - ýòî äàëåêî íå òî ÷òî ïðåâðàùàåòñÿ â ýíåðãèþ ãàçîâîãî ïîòîêà.
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 12:26 
ÌîñêÂà


>Âòîðîå - òû ðóáàíóë, ÷òî äâèæêîâ ó íàñ íåò... ÿ òåáå ïîêàçàë. Äëÿ âíóòðåííèõ ãàçîïðîâîäîâ ýòèõ ñ ãîëîâîé õâàòàåò.
Ïîõâàëüíà òâîÿ ýðóäèöèÿ, íî â äàííûé ìîìåíò îíà íå èíòåðåñíà, âíóòðåííèå ðûíêè, ãîä ðîæäåíèÿ Ïåòðà ïåðâîãî è ïðî÷èå èíòåðåñíûå ôàêòû, èíòåðåñíû ãàçî ïðîêà÷èâàþùèå òóðáèíû äëÿ òðàíñíàöèîíàëüíûõ ãàçîïðîâîäîâ, ó íàñ èõ íåò, åñòü òîëüêî çàãðàíè÷íûå, ÷î åæèêà ëîõìàòèòü?
Áûëè á íàøè äàâíî ïîñòàâèëè. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 12:46 



>ãàçî ïðîêà÷èâàþùèå òóðáèíû äëÿ òðàíñíàöèîíàëüíûõ ãàçîïðîâîäîâ, ó íàñ èõ íåò, åñòü òîëüêî çàãðàíè÷íûå, ÷î åæèêà ëîõìàòèòü?
À â íèõ íå áûëî íåîáõîäèìîñòè. Òðàíñíàöèîíàëüíûå ãàçîïðîâîäû ýòî ñîâìåñòíûå ïðåäïðèÿòèÿ. Äëÿ èõ ñòðîèòåëüñòâà çà ïåðèìåòðîì (äà è âíóòðè Ðîññèè) íåðåäêî è òðóáû øëè ñ çàïàäà. È òóðáèíàìè áûë äîãîâîð ñ çàïàäîì íà óñòàíîâêó â èõ åïàðõèÿõ. Êàæäûé õîòåë èìåòü ñâîé ãåøåôò. À çàìåíà òóðáèí Ðîëëñ-Ðîéñà âîïðîñ âðåìåíè, à íå âîçìîæíîñòåé. 50ìåãàâàòíûå òóðáèíû íå ñàìûå âîñòðåáîâàííûå. Êàê ðàç ñàìûå ìàññîâûå ýòî 25 ìåãàâàòíèêè. ×åãî ó íàñ â Ðîññèè õâàòàåò. Íî âåäü êóäà ïðèÿòíåå áëèíû â êîñìîñ çàïóñêàòü, ÷åì ìàò÷àñòü èçó÷èòü. Äà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 12:47 



>Áûëè á íàøè äàâíî ïîñòàâèëè
Çà÷åì? Êîìó ïîñòàâèëè? Îíè íàì ñàíêöèè, à ìû èì òóðáèíû ñâîè? Äà â óìå ëè òû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 13:00 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>>Áûëè á íàøè äàâíî ïîñòàâèëè
>Çà÷åì? Êîìó ïîñòàâèëè? Îíè íàì ñàíêöèè, à ìû èì òóðáèíû ñâîè? Äà â óìå ëè òû?
Âîò èìåííî. Ïðî ñàíêöèè êàê-òî áî÷êîì, è ïîçàáûëè. Òèïà, ðàâíûå çàèíòåðåñîâàííûå ïàðòíåðû, ïèõàòüñÿ-öåëîâàòüñÿ.
×òî, ñîáñòâåííî, ñóåòèòüñÿ ïîä ñàíêöèÿìè (!), åñëè åñòü íåìåöêèì ïî áåëîìó äîãîâîðà, ãäå ÷åòêî óêàçàíû êàê ñðîêè ïðîâåäåíèÿ íåîáõîäèìîãî òåõíè÷åñêîãî îáñëóæèâàíèÿ âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ ãàçîïðîâîäà, òàê è ïðîïèñàíû çîíû îòâåòñòâåííîñòè?
Èëè Ãàçïðîì ÷èñòî ïî-äðóæåñêè, ïîä ñàíêöèÿìè äîëæåí áûë ïîéòè íàâñòðå÷ó íåìåöêèì ïàðòíåðàì?
Èëè ìîæåò áûòü, Ãàçïðîì äîëæåí áûë óìèëèòüñÿ äðóæåñêèìè ðå÷àìè ôðîéëÿéí Áåðáîê?
Ñìåøíî æå, ïðàâî ñëîâî. À äîãîâîðû Ãàçïðîì íå íàðóøàë, âñ¸ ÷èñòî ïî áóêâå. :4:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 13:18 



íîðäÿ, äà òóò åù¸ äðóãîé íþàíñ.  Ðîññèè ðçðàáîòàí àíàëîã Ðîëëñ-Ðîéñó. ÏÄ-35 íà áàçå àâèàöèîííîãî äâèãàòåëÿ. Âñå íåîáõîäèìîå (ýòî ïðèìåðíî îêîëî 20 óíèêàëüíûõ òåõíîëîãèé) åñòü. Ïðîñòî íóæíî âðåìÿ. Ðàíüøå ýòèì íå çàíèìàëèñü, ïîòîìó ÷òî Ðîëëñ-Ðîéñ è GE çàíèìàëè âñþ íèøó äàííûõ òóðáèí è èõ ïðîèçâîäñòâî äëÿ íèõ ðåíòàáåëüíî. Îíè èõ ïðîäàâàëè è ïðîäàþò èõ âñåìó ìèðó. Êóäà áû ìû ïîëåçëè, âáóõèâàÿ ìèëëèàðäû, åñëè ó íàñ â íèõ íåáîëüøàÿ ïîòðåáíîñòü? Ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ïîìåíÿëàñü. Ñàíêöèè... Ðàçâîðîò íà àçèàòñêèé ðûíîê. Òóò õî÷åøü íå õî÷åøü íàäî àâòîíîìèçèðîâàòüñÿ ïîëíîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 14:08 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>íîðäÿ, äà òóò åù¸ äðóãîé íþàíñ
Òàê ëàäíî áû ó íàñ íå áûëî ÍÈ×ÅÃÎ. Òîãäà äà, ýòî ñ ïóñòîãî ìåñòà íå ñäâèíóòü áûñòðî. Íî ìû âïîëíå â ñîñòîÿíèè äåëàòü è òóðáèíû, è äâèãàòåëè, è, ïóñòü íå ñòîëü èçÿùíî è ìèíèàòþðíî, íî âïîëíå ðàáîòîñïîñîáíóþ, íàäåæíóþ ýëåêòðîííóþ ñîñòàâëÿþùóþ. Äàæå âîïðåêè.
Êàê ãîâîðèòñÿ, íóæäà çàñòàâèò - åùå è íå òàê ðàñêîðÿ÷èøüñÿ. Øóòî÷êè-òî çàêîí÷èëèñü.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 18:29 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>À â íèõ íå áûëî íåîáõîäèìîñòè.
Îí ïðîñòî íå çíàåò, ÷òî íà îäèí âàë ìîæíî ïîäàòü ìîùíîñòü ñ íåñêîëüêèõ äâèæêîâ è ïîëó÷èòü òðåáóåìûå öèôðû. "Âîëãà" òàê è ïîñòðîåíà.
Ïî÷åìó ñòîÿò Òðåíòû íà ÑÏ - ÿ ÏÐÅÄÏÎËÀÃÀÞ, ÷òî âîïðîñ, â òîì ÷èñëå, ê ñåðòèôèêàöèè îáîðóäîâàíèÿ áûë - íàøè ïðàâèëà è çàïàäíûå âñ¸ æå èìåþò îòëè÷èÿ. À òàê òî, íàöåïèòü íà âàë õîòü ãðîçäü äâèæêîâ òåõíè÷åñêè âïîëíå âîçìîæíî!
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 18:49 



Excalibure, òàê òî äà. Íî âåðîÿòíî ïî öåíå è ýêñïëóàòàöèè ëó÷øå 1 50 ìåãàâàòòíèê, ÷åì 2 ïî 25 ìåãàâàòò. Íî âîïðîñ ñáûòàìîòêðûò. Ñêîëüêî èõ íàäî ïðîèçâîäèòü, ÷òîáû áûëà ïðèáûëü è áóäåò ëè ñáûò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 30.09.2022 19:07 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Gleo, ñìîòðè - ýêñïëóàòàöèÿ ýòî íå òîëüêî êîãäà îí ðàáîòàåò, à åù¸ è ïîääåðæàíèå æèçíåííîãî öèêëà, ÒÎèÐ. Íå ôàêò, ÷òî âíóòðè Ðîññèè ýòî áóäåò âûãîäíåå, íî ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî ýêñïëóàòàöèÿ íà òåððèòîðèè Åâðîïû, âîçìîæíî äà. È åù¸ áîëüøîå "Äà" â ïîëüçó òîãî, ÷òî íå íóæíî ïðîõîäèòü äîïîëíèòåëüíóþ ñåðòèôèêàöèþ (ýòî áîëüøèå äåíüãè), ò.ê. ïî åâðîïåéñêèì ïðàâèëà óæå ñåðòèôèöèðîâàí RR Trent-800, à Trent-60 ýòî åãî ìîäèôèêàöèÿ è åé áûëî äîñòàòî÷íî ïîäòâåðæäåíèÿ ñîîòâåòñòâèÿ òèïó.
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 01.10.2022 00:48 
ÌîñêÂà


Äà, óñïîêîéòåñü óæå ãàçîâùèêè, âñå óæå, ìèëëèàðäû óõíóëè â ïó÷èíó ìîðñêóþ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 01.10.2022 02:33 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Ðîìà_ðèî, íó ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî èíîãäà ñ "øàìàíàìè" ïîîáùàòüñÿ, êîòîðûå "òàê äóìàþò"... È íà ñ÷¸ò òîãî, ÷òî åñòü ÷òî íåò... åñòü îïûò øêîëà, åñòü ïðîáëåìû, åñòü ÷òî äåëàòü è êóäà ðàçâèâàòüñÿ... õîòåëîñü áû ïîä "íåò" ïîäâåñòè òî, ÷òî ìåøàåò ýòîìó ðàçâèâàòüñÿ, â ò.÷. è ïîäîáíûì òâîåé "ïëÿñêå íà êîñòÿõ", õîòÿ ýòî ìèçåð è äààààààààààëåêî íå ãëàâíîå ÷òî ìåøàåò àâèàöèè ñåãîäíÿ.
Êîãäà ÑÑÑÐ íóæíî áûëî îíè ñäåëàëè è ÍÊ-32 òÿãîé â 25 òîíí, è Ä-18Ò - 23 òîííû...
Ñêàæåì áîëüøå: ñàìûé ìîùíûé æèäêîñòíûé ðàêåòíûé äâèãàòåëü ñäåëàëè ìû - ýòî ÐÄ-171 òÿãîé 800 òîíí.
Ïî ýòîìó "ìîæåì/íå ìîæåì?" - âîïðîñ âåñüìà äèñêóññèîííûé! :idea2:
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 01.10.2022 02:37 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Ñêàæåì áîëüøå: ñàìûé ìîùíûé æèäêîñòíûé ðàêåòíûé äâèãàòåëü ñäåëàëè ìû - ýòî ÐÄ-171 òÿãîé 800 òîíí.
... â âàêóóìå, à íà óðîâíå ìîðÿ åãî òÿãà 18450 òîíí! :idea2:
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 01.10.2022 02:47 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Â Ðîññèè ðçðàáîòàí àíàëîã Ðîëëñ-Ðîéñó. ÏÄ-35
ÏÄ-35 ýòî äâèãàòåëü íà ïîêîëåíèå âûøå ÷åì Trent ïî ñîâîêóïíîñòè õàðàêòåðèñòèê. Trent-800 ïîø¸ë â ñåðèþ â íà÷àëå 90... Ñåé÷àñ ñîçäàâàòü åãî àíàëîã - ýòî âûáðàñûâàòü äåíüãè íà âåòåð.
Åñëè áû ñåé÷àñ ñîçäàâàëñÿ Trent-800, òî ÿ íå óâåðåí, ÷òî åãî ìîæíî áûëî áû ñåðòèôèöèðîâàòü ïî ñîâðåìåííûì íîðìàì ÷òî FAR, IASA ÷òî ïî íàøèì ÀÏ 33 (â äåéñòâóþùåé ðåäàêöèè).
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 01.10.2022 08:54 



>>Â Ðîññèè ðçðàáîòàí àíàëîã Ðîëëñ-Ðîéñó. ÏÄ-35
>ÏÄ-35 ýòî äâèãàòåëü íà ïîêîëåíèå âûøå ÷åì Trent ïî ñîâîêóïíîñòè õàðàêòåðèñòèê.

Íó êîãäà ÿ ïðèìåíèë ñëîâî àíàëîã, ÿ íå èìåë â âèäó êîïèðîâàíèå. ß èìåë â âèäó ëèøü õàðàêòåðèñòèêè ïî ìîùíîñòè è ýêîíîìè÷íîñòè.) Àíàëîã ìîæåò áûòü êàê íåìíîãî õóæå, òàê è íàìíîãî ëó÷øå. Êàê â ôàðìàêîëîãèè. Íàçâàíèÿ ðàçíûå, íî ïîêàçàíèÿ ê ïðèìåíåíèþ îäíî. Òîëüêî ó îäíîãî ïîáî÷êè áîëüøå, ó äðóãîãî åå ïî÷òè íåò. È öåíû ðàçíûå è ýôôåêò ó îäíîãî áûñòðåå íàñòóïàåò. Íó òû ïîíÿë.)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 02.10.2022 10:22 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ñåâåðíûå ïîòîêè - ýòî äèâåðñèè, ýòî ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå ïîíÿòíûì.
È áëàãîïðèîáðåòàòåëè ýòîé äèâåðñèè ïîíÿòíû, è ñòðàäàþùèå.

Ýòî â òîì æå íàïðàâëåíèè, ÷òî è ñàíêöèè è áåçìåðíûé ïîäúåì ïëàò çà ýíåðãîíîñèòåëè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 16.11.2022 16:07 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

Åñëè ñëåäîâàòü ñòàðîìó ëåíèíñêîìó ïðèíöèïó (êîìó ýòî âûãîäíî?), òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âîçìîæíûì áåíåôèöèàðîì ÿâëÿåòñÿ Ðîññèÿ (Ïóòèí õîòåë "çàìîðîçèòü" Åâðîïó, ÷òîáû ñäåëàòü å¸ ñãîâîð÷èâåå, íî ïðåäóñìîòðåííûå äîãîâîðàìè øòðàôíûå ñàíêöèè çà íåäîïîñòàâêó, êóñàëèñü, à òåïåðü - "âîçíèê" ôîðñ-ìàæîð, è íèêàêîé îòâåòñòâåííîñòè)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 18.11.2022 17:03 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Åñëè ñëåäîâàòü ñòàðîìó ëåíèíñêîìó ïðèíöèïó (êîìó ýòî âûãîäíî?), òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âîçìîæíûì áåíåôèöèàðîì ÿâëÿåòñÿ Ðîññèÿ (Ïóòèí õîòåë "çàìîðîçèòü" Åâðîïó, ÷òîáû ñäåëàòü å¸ ñãîâîð÷èâåå, íî ïðåäóñìîòðåííûå äîãîâîðàìè øòðàôíûå ñàíêöèè çà íåäîïîñòàâêó, êóñàëèñü, à òåïåðü - "âîçíèê" ôîðñ-ìàæîð, è íèêàêîé îòâåòñòâåííîñòè)!

Ýòî íå òàê.
Ïóòèíó è Ðîññèè çàìîðàæèâàòü Åâðîïó áåññìûñëåííî, åìó è ðîññèÿíàì íóæåí òîâàðîîáìåí.

Âîò ÑØÀ è Áðèòàíèè, êîòîðàÿ âûøëà èç ÅÑ, ýòîò òîâàðîîáìåí ñîâñåì íå íóæåí.

À ãàçîïðîâîäû ìîæíî áû ïåðåíàïðàâèòü â âîñòî÷íóþ Ãåðìàíèþ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 18.11.2022 21:37 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

"Ýòî íå òàê.
Ïóòèíó è Ðîññèè çàìîðàæèâàòü Åâðîïó áåññìûñëåííî, åìó è ðîññèÿíàì íóæåí òîâàðîîáìåí."

- êàêîé "òîâàðîîáìåí", åñëè Åâðîïà óæå ïðèíÿëà ñòðàòåãè÷åñêîå ðåøåíèå ïîñòåïåííîãî îòêàçà îò íàøèõ ýíåðãîðåñóðñîâ? Ïðîñòî, îíè, êàê öèâèëèçîâàííûå ëþäè, æäóò çàâåðøåíèÿ äåéñòâîâàâøèõ êîíòðàêòîâ, à Ïóòèíó, êàê ÿ ïîëàãàþ, õî÷åòñÿ ïîñòàâèòü èõ íà êîëåíè íåçàìåäëèòåëüíî (è ëó÷øåãî ïðåäëîãà äëÿ áåçíàêàçàííîãî ïðåêðàùåíèÿ ïîñòàâîê, ÷åì ôîðñ-ìàæîð - íå íàéòè)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 18.11.2022 22:45 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>"Ýòî íå òàê.
>Ïóòèíó è Ðîññèè çàìîðàæèâàòü Åâðîïó áåññìûñëåííî, åìó è ðîññèÿíàì íóæåí òîâàðîîáìåí."
>- êàêîé "òîâàðîîáìåí", åñëè Åâðîïà óæå ïðèíÿëà ñòðàòåãè÷åñêîå ðåøåíèå ïîñòåïåííîãî îòêàçà îò íàøèõ ýíåðãîðåñóðñîâ? Ïðîñòî, îíè, êàê öèâèëèçîâàííûå ëþäè, æäóò çàâåðøåíèÿ äåéñòâîâàâøèõ êîíòðàêòîâ, à Ïóòèíó, êàê ÿ ïîëàãàþ, õî÷åòñÿ ïîñòàâèòü èõ íà êîëåíè íåçàìåäëèòåëüíî (è ëó÷øåãî ïðåäëîãà äëÿ áåçíàêàçàííîãî ïðåêðàùåíèÿ ïîñòàâîê, ÷åì ôîðñ-ìàæîð - íå íàéòè)!

Ýòî áðåä
Ìû çàèíòåðåñîâàíû â òîâàðîîáìåíå - èëè òîðãîâàòü èëè âîåâàòü, ýòî àêñèîìà.

À ÷òî òàì ïðèíÿëè àíòèðóñèñòû - íàì ïëåâàòü.
Ìû õîòèì ìèðà íà îñíîâå ñïðàâåäëèâîñòè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 18.11.2022 23:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

À ÷òî òàì ïðèíÿëè àíòèðóñèñòû - íàì ïëåâàòü.
Òàêîé ñìåøíîé ïîñò. Ïåðå÷åíü íàïèøè íà ÷òî ïëåâàòü, íà÷íè íàïðèìåð ñ áîòèíîê. :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 18.11.2022 23:15 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>À ÷òî òàì ïðèíÿëè àíòèðóñèñòû - íàì ïëåâàòü.
>Òàêîé ñìåøíîé ïîñò. Ïåðå÷åíü íàïèøè íà ÷òî ïëåâàòü, íà÷íè íàïðèìåð ñ áîòèíîê.

Íà÷íèòå ñ òîãî, êîìó Âû ñëóæèòå.

Åñëè ñëóæèòå ÑØÀ è ÍÀÒÎ è çàùèùàåòå èõ ñïðàâåäëèâîñòü è ìèðîïîðÿäîê, â êîòîðîì îíè âñåãäà ïðàâû - ýòî îäíî.
Âñòàâàéòå ïîä èõ çíàì¸íà è ïîíèìàíèå ñîáûòèé.

Åñëè ñëóæèòå Ðîññèè - ýòî äðóãîå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 19.11.2022 09:08 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

"Ýòî áðåä
Ìû çàèíòåðåñîâàíû â òîâàðîîáìåíå - èëè òîðãîâàòü èëè âîåâàòü, ýòî àêñèîìà.
À ÷òî òàì ïðèíÿëè àíòèðóñèñòû - íàì ïëåâàòü.
Ìû õîòèì ìèðà íà îñíîâå ñïðàâåäëèâîñòè."

- åù¸ ðàç: ìû òî, ìîæåò-áûòü, è çàèíòåðåñîâàíû â òîâàðîîáìåíå, íî ñàìè ñäåëàëè âûáîð â ïîëüçó âîéíû, ïîýòîìó öèâèëèçîâàííûå ëþäè ïîêà ïîñòàâèëè ýòîò îáìåí íà ïàóçó...
Ïîõîäèì â áîòèíî÷êàõ ôàáðèêè "Ñêîðîõîä", ïîåçäèì íà "¨-ìîáèëÿõ", ïîïîëüçóåìñÿ "Éîòîôîíàìè" - ãëÿäèøü, îäóìàåìñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 19.11.2022 10:20 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Äëÿ ëþäåé, íå çíàêîìûõ ñ ýëåìåíòàðíûìè âåùàìè ïî ýêîíîìèêå, îáúÿñíÿþ åùå ðàç. Ëþáàÿ ïðîäóêöèÿ ñîñòîèò èç 2 êîìïîíåíòîâ:
1) ðåñóðñû
2) òåõíîëîãèè.
Èìåííî â òàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Âòîðîå áåç ïåðâîãî - áåññìûñëåííî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 19.11.2022 10:27 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>- åù¸ ðàç: ìû òî, ìîæåò-áûòü, è çàèíòåðåñîâàíû â òîâàðîîáìåíå, íî ñàìè ñäåëàëè âûáîð â ïîëüçó âîéíû, ïîýòîìó öèâèëèçîâàííûå ëþäè ïîêà ïîñòàâèëè ýòîò îáìåí íà ïàóçó...
>Ïîõîäèì â áîòèíî÷êàõ ôàáðèêè "Ñêîðîõîä", ïîåçäèì íà "¨-ìîáèëÿõ", ïîïîëüçóåìñÿ "Éîòîôîíàìè" - ãëÿäèøü, îäóìàåìñÿ!

Íó ýòî âðÿä ëè.
Ñàíêöèè ïðèâîäÿò ëèøü ê ïîâûøåíèþ ñòîèìîñòè.
Íóæíûå âåùè áóäóò ïîêóïàòüñÿ ÷åðåç òðåòüè ñòðàíû.

ß òàê äóìàþ, ÷òî Óêðàèíà è Ïîëüøà äàâíî òî÷èëè çóáû íà ñåâåðíûé ïîòîê, òàê êàê îí ìåøàë èì ñòðè÷ü êóïîíû çà òðàíçèò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 19.11.2022 12:01 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ß òàê äóìàþ, ÷òî Óêðàèíà è Ïîëüøà äàâíî òî÷èëè çóáû íà ñåâåðíûé ïîòîê, òàê êàê îí ìåøàë èì ñòðè÷ü êóïîíû çà òðàíçèò.

Íè÷åãî ïîäîáíîãî. ×åðåç Óêðàèíó è Ïîëüøó êàê øåë òðàíçèò, òàê è èäåò. Ýòî æå îçíà÷àåò áîëüøå áàáîê äëÿ Ðîññèè: áîëüøå ïðîäàæà îáúåìîâ ãàçà - áîëüøå äåíåã.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 19.11.2022 15:59 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>ß òàê äóìàþ, ÷òî Óêðàèíà è Ïîëüøà äàâíî òî÷èëè çóáû íà ñåâåðíûé ïîòîê, òàê êàê îí ìåøàë èì ñòðè÷ü êóïîíû çà òðàíçèò.
>Íè÷åãî ïîäîáíîãî. ×åðåç Óêðàèíó è Ïîëüøó êàê øåë òðàíçèò, òàê è èäåò. Ýòî æå îçíà÷àåò áîëüøå áàáîê äëÿ Ðîññèè: áîëüøå ïðîäàæà îáúåìîâ ãàçà - áîëüøå äåíåã.

Íî ìû ìîãëè â ëþáîé ìîìåíò åãî ïåðåêðûòü - çà÷åì íàì òðàòèòüñÿ íà òðàíçèò?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 00:33 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íî ìû ìîãëè â ëþáîé ìîìåíò åãî ïåðåêðûòü - çà÷åì íàì òðàòèòüñÿ íà òðàíçèò?

Ïîòîìó ÷òî äîõîäû íåñðàâíåííî âûøå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 01:13 
Äí³ïðî


Âû âñ¸ òåîðåòèçèðóåòå. À âîò ðåàëüíîñòü:

Öåíû íà íåôòü îáâàëèëèñü äî ìèíèìóìà çà äâà ìåñÿöà íàêàíóíå ýìáàðãî ïðîòèâ Ðîññèè

Âîïðåêè ïðîãíîçàì ïðåçèäåíòà Ïóòèíà î òîì, ÷òî öåíû íà íåôòü «âçëåòÿò äî íåáåñ», ðûíîê «÷åðíîãî çîëîòà» âñòðå÷àåò åâðîïåéñêîå íåôòÿíîå ýìáàðãî ïðîòèâ Ðîññèè ñèëüíåéøèì çà äâà ìåñÿöà îáâàëîì êîòèðîâîê.

Íà òîðãàõ â ïÿòíèöó ñòîèìîñòü ôüþ÷åðñîâ íà ñåâåðîìîðñêèé ñîðò Brent âïåðâûå ñ íà÷àëà îêòÿáðÿ îïóñòèëàñü íèæå $90 çà áàððåëü, à àìåðèêàíñêàÿ íåôòü WTI ïðîáèëà îòìåòêó $80

Ñ íà÷àëà íåäåëè íåôòÿíûå êîòèðîâêè óïàëè áîëåå ÷åì íà 10%, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñ 5 äåêàáðÿ Åâðîñîþç îòêàæåòñÿ îò ìîðñêèõ ïîñòàâîê èç Ðîññèè, à ñòðàíû G7 ââåäóò öåíîâîé ïîòîëîê. Îäíîâðåìåííî áóäåò çàïðåùåíî ñòðàõîâàíèå òàíêåðîâ, âåçóùèõ íåôòü, êîòîðàÿ ñòîèò äîðîæå.

Ïóòèí íà Âîñòî÷íîì ýêîíîìè÷åñêîì ôîðóìå â îêòÿáðå ïðèãðîçèë, ÷òî Ðîññèÿ ïðåêðàòèò ïîñòàâêè ñòðàíàì, êîòîðûå ïðèñîåäèíÿòñÿ ê ìåõàíèçìó «ïîòîëêà». Ïî îöåíêå ÌÝÀ, ñ ðûíêà ìîæåò óéòè 1,4 ìëí ðîññèéñêèõ áàððåëåé åæåäíåâíî — òàêîé îáúåì íåôòÿíèêè íå ñìîãóò ïåðåíàïðàâèòü â Àçèþ.  èþëå Ïóòèí ïðî÷èë íåôòÿíîìó ðûíêó ñóäüáó ãàçîâîãî, ãäå öåíû ëåòîì ïîäñêàêèâàëè íà ñîòíè ïðîöåíòîâ. Íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò. Êîòèðîâêè îïóñêàëèñü äî $85,81 è $77,23 — ìèíèìóìîâ çà äâà ìåñÿöà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 01:58 
Ïèòåð
ãèòàðà

Åâðîïà çàêðûâàåò âîïðîñ ñ ãàçîì äëÿ ñåáÿ
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 02:01 
Ïèòåð
ãèòàðà

Áûñòðî. îïðåðàòèâíî. áåç ïàôîñà. â äåæóðíîì ðåæèìå. íèêàêèõ ãðîìêèõ çàÿâëåíèé. îáçûâàíèé. è íå íàçûâàÿ ñåáÿ ëó÷øèìè ýêîíîìèñòàìè ïëàíåòû. äàæå íå èíòåðåñíî. âñå òàê îáûäåííî ïðîøëî.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 10:47 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Áûñòðî. îïðåðàòèâíî. áåç ïàôîñà. â äåæóðíîì ðåæèìå. íèêàêèõ ãðîìêèõ çàÿâëåíèé. îáçûâàíèé. è íå íàçûâàÿ ñåáÿ ëó÷øèìè ýêîíîìèñòàìè ïëàíåòû. äàæå íå èíòåðåñíî. âñå òàê îáûäåííî ïðîøëî.

Íó è ñëàâà áîãó.
Íå÷åãî áûëî è îãîðîä ãîðîäèòü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 10:51 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Âû âñ¸ òåîðåòèçèðóåòå. À âîò ðåàëüíîñòü:
>Öåíû íà íåôòü îáâàëèëèñü äî ìèíèìóìà çà äâà ìåñÿöà íàêàíóíå ýìáàðãî ïðîòèâ Ðîññèè
>Âîïðåêè ïðîãíîçàì ïðåçèäåíòà Ïóòèíà î òîì, ÷òî öåíû íà íåôòü «âçëåòÿò äî íåáåñ», ðûíîê «÷åðíîãî çîëîòà» âñòðå÷àåò åâðîïåéñêîå íåôòÿíîå ýìáàðãî ïðîòèâ Ðîññèè ñèëüíåéøèì çà äâà ìåñÿöà îáâàëîì êîòèðîâîê.
>Íà òîðãàõ â ïÿòíèöó ñòîèìîñòü ôüþ÷åðñîâ íà ñåâåðîìîðñêèé ñîðò Brent âïåðâûå ñ íà÷àëà îêòÿáðÿ îïóñòèëàñü íèæå $90 çà áàððåëü, à àìåðèêàíñêàÿ íåôòü WTI ïðîáèëà îòìåòêó $80
>Ñ íà÷àëà íåäåëè íåôòÿíûå êîòèðîâêè óïàëè áîëåå ÷åì íà 10%, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñ 5 äåêàáðÿ Åâðîñîþç îòêàæåòñÿ îò ìîðñêèõ ïîñòàâîê èç Ðîññèè, à ñòðàíû G7 ââåäóò öåíîâîé ïîòîëîê. Îäíîâðåìåííî áóäåò çàïðåùåíî ñòðàõîâàíèå òàíêåðîâ, âåçóùèõ íåôòü, êîòîðàÿ ñòîèò äîðîæå.
>Ïóòèí íà Âîñòî÷íîì ýêîíîìè÷åñêîì ôîðóìå â îêòÿáðå ïðèãðîçèë, ÷òî Ðîññèÿ ïðåêðàòèò ïîñòàâêè ñòðàíàì, êîòîðûå ïðèñîåäèíÿòñÿ ê ìåõàíèçìó «ïîòîëêà». Ïî îöåíêå ÌÝÀ, ñ ðûíêà ìîæåò óéòè 1,4 ìëí ðîññèéñêèõ áàððåëåé åæåäíåâíî — òàêîé îáúåì íåôòÿíèêè íå ñìîãóò ïåðåíàïðàâèòü â Àçèþ.  èþëå Ïóòèí ïðî÷èë íåôòÿíîìó ðûíêó ñóäüáó ãàçîâîãî, ãäå öåíû ëåòîì ïîäñêàêèâàëè íà ñîòíè ïðîöåíòîâ. Íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò. Êîòèðîâêè îïóñêàëèñü äî $85,81 è $77,23 — ìèíèìóìîâ çà äâà ìåñÿöà.

Ðîññèÿ - ñòðàíà ñàìîäîñòàòî÷íàÿ.

È ñåáÿ îáåñïå÷èâàåò, è ãîëîäíûì è íèùèì ïîìîãàåò.
Ìû îñóùåñòâëÿåì ÁÅÑÏËÀÒÍÛÅ çåðíîïîñòàâêè â ãîëîäàþùèå ñòðàíû, à ÅÑ è ÑØÀ êðè÷àò, ÷òî îñóùåñòâëÿþò çåðíîïîñòàâêè â íóæäàþùèåñÿ ñòðàíû, à 90% óêðàèíñêîãî çåðíà áåðóò ñåáå.
Îòëè÷íûé ïðèìåð ñàíêöèé, ýìáàðã è ïðî÷åé äðåáåäåíè ñàìîãî îáðàçîâàííîãî è ïðîäâèíóòîãî ñîîáùåñòâà!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 11:02 
Äí³ïðî


>Ìû îñóùåñòâëÿåì ÁÅÑÏËÀÒÍÛÅ çåðíîïîñòàâêè â ãîëîäàþùèå ñòðàíû, à ÅÑ è ÑØÀ êðè÷àò...

çåðíîäîñòàâêè ñêîìóíèçæåííîãî çåðíà, òàê âåäü? íó è ïðî áåñïëàòíîñòü âîïðîñ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 11:12 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ìû îñóùåñòâëÿåì ÁÅÑÏËÀÒÍÛÅ çåðíîïîñòàâêè â ãîëîäàþùèå ñòðàíû, à ÅÑ è ÑØÀ êðè÷àò...
>çåðíîäîñòàâêè ñêîìóíèçæåííîãî çåðíà, òàê âåäü? íó è ïðî áåñïëàòíîñòü âîïðîñ

Íå ìîæåøü îòðèöàòü - ïîñòàâü ïîä ñîìíåíèå, ñêàæè ñíîâà, ÷òî Ðîññèÿ âñåãäà âèíîâàòà, äàæå êîãäà àáñîëþòíîãî ïðàâà.

Çàïðåòè ó÷àñòèå â Îëèìïèéñêèõ, ïàðàëèìïèéñêèõ èãðàõ, ëèøè ñïîðòñìåíîâ ôëàãà è ãèìíà è ò.ä. Íàâðè ñ òðè êîðîáà - òåáå ïîâåðÿò!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 13:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Öåíû íà íåôòü îáâàëèëèñü äî ìèíèìóìà çà äâà ìåñÿöà íàêàíóíå ýìáàðãî ïðîòèâ Ðîññèè

È ÷òî?  Ðîññèè ñ ýêîíîìèêîé íå ïðîñòî âñå õîðîøî, à ïðåêðàñíî. Óâåëè÷èëèñü îáúåìû ïîñòàâîê èç-çà èíäèéñêè õ è êèòàéñêèõ ðûíêîâ. Íèêîìó îòíûíå íå èíòåðåñåí åâðîïî-àìåðèêàíñêèé áîìæàòíèê.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñåâåðíûé ïîòîê - ÷òî ýòî áûëî?
Âðåìÿ: 20.11.2022 18:11 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ýêïîðò â Êèòàé òðåáóåò ìèëëèàðäû èâåñòèöèé. ÏÐåæäå ÷åì ãîâîðèòü î ÷åì òî.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!