RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 02.10.2022 23:50 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Ñàliff - áóäåøü â Ïèòåðå ïðåäëàãàþ ðåàëüíûé äæåì, çàïèøåì íà êàìåðó. Îöåíêè ýòî òû ðàçäà¸øü íàïðàâî è íà ëåâî ïî ëþáîé òåìå. Ìîãó äîãîâîðèòñÿ â íåñêîëüêèõ ïèòåðñêèõ êëóáàõ, ãäå òåáå óäîáíåå. Òîëüêî íóæíî äí¸ì, à òî âå÷åðîì îáû÷íî âñ¸ ïî ðàñïèñàíèþ;
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 02.10.2022 23:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Äà ïîëíî ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå ..äöàòü ëåò íàçàä åäèíîæäû âûñòðåëèëè â ìèðîâûõ òîïàõ. È äî ñèõ ïîð çàíèìàþòñÿ ìóçûêîé - âûïóñêàþò àëüáîìû, äàþò êîíöåðòû èòä. Òîëüêî áåç ãðîìêîãî óñïåõà. Ïîìíÿò î íèõ ñîâñåì íå ìíîãî÷èñëåííûå âåðíûå ôàíàòû.

Íî ýòî ñîâñåì íå ñëó÷àé Ìåòëû.
Ó ýòèõ ìèíèìóì 5 àëüáîìîâ, ñòàâøèõ êëàññèêîé. Íà èõ êîíöåðòû äî ñèõ ïîð õîäÿò ïîäðîñòêè.  ëþáîé ñîöñåòè åæåìåñÿ÷íî ñîáèðàþò ñîòíè òûñÿ÷ ïðîñìîòðîâ ëþáèòåëüñêèå êàâåðà íà Ìåòëó. Âñ¸ ýòî êðàñíîðå÷èâî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî èõ äîëãî íå çàáóäóò.

À åñëè âåðíóòüñÿ ê ñàáæó - ïðî ñîñòîÿíèå âòîðè÷íîñòè - òî êàíàë Ôðåäà è åãî àóäèòîðèÿ êàê ðàç ÿðêèé ïðèìåð ýòîãî ñàìîãî êîìïëåêñà âòîðè÷íîñòè. Ïðèçíàííîé ìóçûêè çà äóøîé íîëü. Óñïåøíûõ õèòîâ/àëüáîìîâ íîëü. Çàòî âñå òî÷íî çíàþò, ÷òî Ñëýø ñ Õýììåòîì íå óìåþò èãðàòü.
Òàêàÿ Ëîçà â ìèíèàòþðå. Íî ó Ëîçû õîòÿ áû "íà ìàëåíüêîì Ïëîòó..." åñòü)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 02.10.2022 23:57 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ñàliff - áóäåøü â Ïèòåðå ïðåäëàãàþ ðåàëüíûé äæåì, çàïèøåì íà êàìåðó. Îöåíêè ýòî òû ðàçäà¸øü íàïðàâî è íà ëåâî ïî ëþáîé òåìå. Ìîãó äîãîâîðèòñÿ â íåñêîëüêèõ ïèòåðñêèõ êëóáàõ, ãäå òåáå óäîáíåå. Òîëüêî íóæíî äí¸ì, à òî âå÷åðîì îáû÷íî âñ¸ ïî ðàñïèñàíèþ;

Äà ðàäè áîãà. Îïëà÷èâàé 300 000 çà ìàñòåð-êëàññ+ïðîæèâàíèå è ïðîåçä è íàçíà÷àé äåíü.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:06 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Èãðàåò îí ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîñòî îïûòíîãî ñëóøàòåëÿ íîðìàëüíî, íî çàåçæåíî, ïî ïðåïîäñêè, íè÷åãî íåò îò ñåáÿ, íàáîð õîðîøî âûó÷åííûõ øòàìïîâ.
>Êàê ðàç òî ÷òî íàäî ïîêàçûâàòü øèðîêîìó êðóãó æåëàþùèõ çàíèìàòüñÿ.

 îáùåì-òî òàê è åñòü. Ëþäè õîòÿò îáû÷íî ÷òî? ×òî-òî ñ æèðíûì ïåâó÷èì âèáðàòî, ìåëîäè÷íûé øðåä è.ò.ä., ÿ ýòî óìåþ è äàþ èì.

Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ãåíà òîò æå ïîêà íå óìååò íè÷åãî. Êñòàòè, ñàìóþ çëóþ øóòêó ñ ïîäîáíûìè ïåðñîíàæàìè èãðàåò øòàìï "ìíîãàíîò, ãäåæåìóçûêà", à ñàìè ïðè ýòîì êîâûðÿþò óíûëîå íåñëóõàáåëüíîå ãàìíî, â ñâÿòîé óâåðåííîñòè ÷òî íàïðèìåð Êëýïòîí è Ãèëìîð èãðàþò ìàëî íîò, íî çàòî ó íèõ ìóçûêà. Òîëüêî ïî÷åìó-òî (âåðíåå íå ïî÷åìó-òî, à ïî îáúåêòèâíûì ïàðàìåòðàì) Êëýïòîí è Ãèëìîð çâó÷àò âêóñíî è ìóçûêàëüíî, à ó ïîäîáíûõ ïåðñîíàæåé âñå çâó÷èò êðàéíå óíûëî è íåìóçûêàëüíî.

Õóæå ãàìíîðîêåðîâ òîëüêî ãàìíîáëþçìåíû, ãàìíîðîêåðû õîòü ìîãóò ÷òî-òî áîäðîå ñûãðàòü, ãäå èõ áîëåå-ìåíåå îïûòíûé áàðàáàíùèê âûòàùèò.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âçÿòü òîãî æå Ìàñòåéíà, êàê ãèòàðèñò îí íèêàêóùèé, íî ìîã èç ñåáÿ âûíèìàòü êëåâûå êîìïîçèöèè, ðèôôû âîíçàþùèåñÿ íàâñåãäà.

Âîò îïÿòü æå, âîïðîñ ôèëîñîôñêèé.
Îäíîçíà÷íî, ó Ìàñòåéíà åñòü ïî÷åðê, êîòîðûé óçíà¸òñÿ. Îí äàë¸ê îò àêàäåìè÷íîñòè, íî èìååò ñâîé øàðì. Ïî êðàéíåé ìåðå, çàïèñàííûå èì ïàðòèè óçíàþòñÿ íà ðàç è ñëóøàþòñÿ âïîëíå çàõîäÿùå (íå òîëüêî ìî¸ ìíåíèå, íî è äåñÿòèëåòèÿìè ñëîæèâøåéñÿ àóäèòîðèè).
Ïðè ýòîì ìóæèê áîëüøå ïîëîâèíû æèçíè ñàì èñïûòûâàë äè÷àéøèé êîìïëåêñ âòîðè÷íîñòè - íà ôîíå òîé æå Ìåòëû. Íî êàê-òî ïîáåäèë â ñåáå ýòî, îñîçíàâ, ÷òî èìååò ñâîé, ïóñòü ìåíåå ãðîìêèé, íî òîæå âíóøèòåëüíûé óñïåõ. È áîëüøå íå çàíèìàåòñÿ ïîäðîñòêîâûìè õîëèâàðàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:14 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

×òî Ôðåä, ÷òî Êàëèô êàêèå-òî ëþäè íå â àäåêâàòå. Ëàäíî áûëè áû ïîäðîñòêàìè, âðîäå ñåðü¸çíûå äÿäüêè. È ó Ôðåäà ýòî áèçíåñ. Êàêèå-òî êðóòûå, êîãî-òî ïîðâóò :) È åù¸ îäíîâðåìåííî êàðàòèñòû è áîéöû íå âèäèìîãî ôðîíòà, à åù¸ áûâøèå ðýêåòèðû. Âîò òàêèå ìûñëè îò çâåçäû - Âû íå äîëæíû áûòü âåëè÷àéøèì ïåâöîì â ìèðå. Âñå, ÷òî íóæíî äëÿ ñåðüåçíîãî óñïåõà – ýòî áûòü óíèêàëüíûì. Âñÿêèé ðàç, êîãäà âû îòêðûâàåòå ðîò, ëþäè çíàþò: "Î, ýòî Âàí Ìîððèñîí". Èëè: "À âîò Áîá Äèëàí". Èëè: "Áîíî". Âû äîëæíû èìåòü õàðàêòåðíûé ãîëîñ, êîòîðûé ñðîäíè óíèêàëüíîìó îòïå÷àòêó ïàëüöà. Òîãäà âàø òåìáð ñäåëàåò çà âàñ ïîëîâèíó ðàáîòû.
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:17 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Äà ïîëíî ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå ..äöàòü ëåò íàçàä åäèíîæäû âûñòðåëèëè â ìèðîâûõ òîïàõ. È äî ñèõ ïîð çàíèìàþòñÿ ìóçûêîé - âûïóñêàþò àëüáîìû, äàþò êîíöåðòû èòä. Òîëüêî áåç ãðîìêîãî óñïåõà. Ïîìíÿò î íèõ ñîâñåì íå ìíîãî÷èñëåííûå âåðíûå ôàíàòû.

Åñòü è òàêîå, äà.


>Íî ýòî ñîâñåì íå ñëó÷àé Ìåòëû.
>Ó ýòèõ ìèíèìóì 5 àëüáîìîâ, ñòàâøèõ êëàññèêîé. Íà èõ êîíöåðòû äî ñèõ ïîð õîäÿò ïîäðîñòêè.  ëþáîé ñîöñåòè åæåìåñÿ÷íî ñîáèðàþò ñîòíè òûñÿ÷ ïðîñìîòðîâ ëþáèòåëüñêèå êàâåðà íà Ìåòëó. Âñ¸ ýòî êðàñíîðå÷èâî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî èõ äîëãî íå çàáóäóò.

È ýòî âåðíî. Òîëüêî ýòî íå îòìåíÿåò òîãî, ÷òî ýòî ãðàìîòíûé ìàðêåòèíã, ïèàð, è.ò.ä., à ñàìà Ìåòëà îáû÷íàÿ ñðåäíåëþáèòåëüñêàÿ ñ ìóçûêàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ ãðóïïà.


>À åñëè âåðíóòüñÿ ê ñàáæó - ïðî ñîñòîÿíèå âòîðè÷íîñòè - òî êàíàë Ôðåäà è åãî àóäèòîðèÿ êàê ðàç ÿðêèé ïðèìåð ýòîãî ñàìîãî êîìïëåêñà âòîðè÷íîñòè. Ïðèçíàííîé ìóçûêè çà äóøîé íîëü. Óñïåøíûõ õèòîâ/àëüáîìîâ íîëü. Çàòî âñå òî÷íî çíàþò, ÷òî Ñëýø ñ Õýììåòîì íå óìåþò èãðàòü.
>Òàêàÿ Ëîçà â ìèíèàòþðå. Íî ó Ëîçû õîòÿ áû "íà ìàëåíüêîì Ïëîòó..." åñòü)))

È ýòî òîæå âåðíî. È ÿ òîæå ãëóáîêî âòîðè÷åí.

Íî ðå÷ü ìàëîñòü íå îá ýòîì. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê ðûíîê. Êàê íå ñòàðàéñÿ, â êëóáå òðåçâåííèêîâ áåñïîëåçíî ïðîäàâàòü áóõëî. Áóõëî, ÷òî ëîãè÷íî, ïðîäàåòñÿ õîðîøî òàì, ãäå ëþäè êðåïêî âûïèâàþò. Òàê è Àìåðèêà. 360 ìèëëèîíîâ æèòåëåé, äëÿ áîëüøèíñòâà êîòîðûõ ãèòàðà - ýòî ëåãåíäà è ÷àñòü ìèðîâîãî âêëàäà.

Ïîýòîìó è ðåàêöèÿ íà íîâûé ïðîäóêò, çàâåðíóòûé â ïðàâèëüíóþ îáåðòêó - ñîâåðøåííî äðóãîå. È òàì äàæå âòîðè÷íîñòü èìååò øàíñ. È äàæå òàêèå äíàðè, êàê Ñëýø è Õåììåò èìåþò øàíñû.

Âîçüìåì, ê ïðèìåðó, ëþáîãî íîðìàëüíîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàíòà â Ðîññèè. Êàêîé ó íåãî øàíñ ÷òî-òî ñäåëàòü èç àâòîðñêîãî êîëëåêòèâà? Äà ïðàêòè÷åñêè íîëü. Åäèíñòâåííîå, íà ÷òî îí ìîæåò ðàññ÷èòûâàòü - óñòðîèòñÿ â ìåñòíóþ ëîêàëüíóþ ïîïñó.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Äà ðàäè áîãà. Îïëà÷èâàé 300 000 çà ìàñòåð-êëàññ+ïðîæèâàíèå è ïðîåçä è íàçíà÷àé äåíü.
Ïðè÷¸ì òóò áàáêè? ß æå ïðîñòî ïðåäëàãàþ ñýéøèí :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Ðåàëüíûé.
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:21 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>×òî Ôðåä, ÷òî Êàëèô êàêèå-òî ëþäè íå â àäåêâàòå.

Ýòî òû íå â àäåêâàòå.

Ëþáèøü áëþç? Ñûãðàé ïåñíþ ñâîåãî ëþáèìîãî Êëýïòîíà/Ãèëìîðà. Íî ñûãðàé íå òàê, êàê òû èãðàåøü ñåé÷àñ, à íîðìàëüíî, ÷òî áû âèáðàòî íå êðîâü èç óøåé, ÷òî áû àêêîðäû ñìåíÿë íîðìàëüíî, è.ò..ä. Åñëè çàéìåøüñÿ ýòèì ïðÿìî çàâòðà - âîçìîæíî, ÷åðåç ãîä ñûãðàåøü. È òîãäà ïîéìåøü, íàñêîëüêî íåëåïî âûãëÿäåë 3 îêòÿáðÿ 2022 ãîäà.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:25 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ïðè÷¸ì òóò áàáêè? ß æå ïðîñòî ïðåäëàãàþ ñýéøèí

Ïðè òîì, ÷òî ìóçûêà ýòî ìîé çàðàáîòîê è ìíå íåò èíòåðåñà òðàòèòü ñâîå âðåìÿ è ñâîè äåíüãè, ÷òî áû ÷òî-òî òåáå áåñïëàòíî ïîêàçûâàòü.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Ñàliff - òû íà ãîëîâó áîëüíîé. Ëå÷èòüñÿ íóæíî. :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:34 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Îäíîçíà÷íî, ó Ìàñòåéíà åñòü ïî÷åðê, êîòîðûé óçíà¸òñÿ. Îí äàë¸ê îò àêàäåìè÷íîñòè, íî èìååò ñâîé øàðì

Çäåñü ïîâòîðþñü çà Ôðåäîì: ïîðàáîòàé ïðåïîäîì - è òû òàêèõ Ìàñòåéíîâ óñëûøèøü ïî 5 ðàç çà äåíü. Íåò òàì íèêàêîãî øùàðìà, ýòî îáû÷íûé ñòàíäàðòíûé ïèîíåðñêèé óðîâåíü.
Ó âñåõ ëþäåé, êîòîðûå íà÷èíàþò, ïðîáëåìû ìåõàíè÷åñêîãî ïëàíà ñëåäóþùåå:
1) ðàññèíõðîí 2) íå óìåíèå âîâðåìÿ âçÿòü è ñíÿòü íîòó 3) êðèâîå âèáðàòî. Âñå îñòàëüíîå - ïëîõîé ðèòì, èíòîíàöèÿ, è.ò.ä. - ñëåäñòâèå ýòèõ òðåõ ïóíêòîâ.
×òî áû ýòîãî íå áûëî, âûõîäà ðîâíî äâà: ïðîñòî òóïî ìíîãî èãðàòü, (îò 8 ÷àñîâ â äåíü, êàê ìèíèìóì, íà ïðîòÿæåíèè ëåò òàê ïÿòè, ïîñòîÿííî ñåáÿ çàïèñûâàÿ),
ëèáî âêëþ÷èòü ãîëîâó è ïîïûòàòüñÿ èñïðàâèòü îøèáêè. Âòîðîé âàðèàíò êàê ðàç äëÿ äèâàíåðîâ, è äëÿ ýòîãî åñòü ïåäàãîãè. Ýòî íå ãàðàíòèðóåò ðåçóëüòàò, íî ïî êðàéíåé ìåðå ÷åëîâåê áóäåò çíàòü, ÷òî äåëàòü
Êàê òû ïîíèìàåøü, òîò æå Ìàñòåéí íè ê ïåðâîìó, íè ê âòîðîìó òèïó íå îòíîñèòñÿ, ïîýòîìó îí è çâó÷èò ïëîõî. Âåðíåå ñêàæåì òàê - îí çâó÷èò êàê ñòàíäàðòíûé íîâè÷îê.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:35 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ñàliff - òû íà ãîëîâó áîëüíîé. Ëå÷èòüñÿ íóæíî.

Òû - íå â ñîñòîÿíèè ñûãðàòü äâå íîòû. Êòî ïîñëå ýòîãî áîëüíîé, ñ òâîèìè ïîïûòêàìè áåãàòü çà ìíîé - âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé. :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òîëüêî ýòî íå îòìåíÿåò òîãî, ÷òî ýòî ãðàìîòíûé ìàðêåòèíã, ïèàð, è.ò.ä., à ñàìà Ìåòëà îáû÷íàÿ ñðåäíåëþáèòåëüñêàÿ ñ ìóçûêàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ ãðóïïà.

Äà íåò æå)
Ïðîñòî ó Ìåòëû åñòü ñâîé "îáýé ¸ ìàñòà, ìàñòà!", à ó âûñîêî-íå-ëþáèòåëüñêîé ãðóïïû â òðýø-ìèòîëå åãî íåò.
È çàñòàâèòü òàùèòüñÿ îò ïåñíè 86-ãî ãîäà ïîäðîñòêà 2006-ãî ãîäà ðîæäåíèÿ òîëüêî ïèàðîì è ìàðêåòèíãîì íåâîçìîæíî.

>È ÿ òîæå ãëóáîêî âòîðè÷åí.

Òû íå âòîðè÷åí. Òåáÿ ïðîñòî íåò â ýòîì ïîëå. Êàê è ìåíÿ, è Ãåíû, è ïî÷òè ëþáîãî þçåðà ìô.

>Òàê è Àìåðèêà. 360 ìèëëèîíîâ æèòåëåé, äëÿ áîëüøèíñòâà êîòîðûõ ãèòàðà - ýòî ëåãåíäà è ÷àñòü ìèðîâîãî âêëàäà.

Ýòî âñ¸ õîðîøî, òîëüêî ïðèêîë â òîì, ÷òî óïîìÿíóòûå ðåáÿòà èç Àìåðèêè äîáèâàþòñÿ ãîëîâîêðóæèòåëüíîãî óñïåõà äàëåêî íå òîëüêî â Àìåðèêå.

>Âîçüìåì, ê ïðèìåðó, ëþáîãî íîðìàëüíîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ìóçûêàíòà â Ðîññèè. Êàêîé ó íåãî øàíñ ÷òî-òî ñäåëàòü èç àâòîðñêîãî êîëëåêòèâà? Äà ïðàêòè÷åñêè íîëü. Åäèíñòâåííîå, íà ÷òî îí ìîæåò ðàññ÷èòûâàòü - óñòðîèòñÿ â ìåñòíóþ ëîêàëüíóþ ïîïñó.

Ýòî êàêèå-òî ðàññóæäåíèÿ èç 90-00-õ ãîäîâ...
Óæå äàâíî â ÐÔ ñôîðìèðîâàëñÿ íåïëîõîé ëîêàëüíûé ðûíîê àâòîðñêîãî ìóçëà. È îí íè÷åì íå óùåðáíåå ëþáîé äðóãîé ñòðàíû çà èñêëþ÷åíèåì ÑØÀ/Âåëèêîáðèòàíèè. Ëþäè íåïëîõî çàðàáàòûâàþò è íà êîíöåðòàõ, è íà ñòðèìèíãîâûõ ïëàòôîðìàõ. È äàæå íå çàâèñÿò îò îäîáðåíèÿ Àëëû Áîðèñîâíû))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàê òû ïîíèìàåøü, òîò æå Ìàñòåéí íè ê ïåðâîìó, íè ê âòîðîìó òèïó íå îòíîñèòñÿ, ïîýòîìó îí è çâó÷èò ïëîõî. Âåðíåå ñêàæåì òàê - îí çâó÷èò êàê ñòàíäàðòíûé íîâè÷îê.

À ÿ, è åù¸ îãðîìíîå êîë-âî ëþäåé, ñ÷èòàåì, ÷òî Ìàñòåéí çâó÷èò õîðîøî. È ïðîäàæà àëüáîìîâ ãîâîðèò î òîì æå. Ïî÷åìó òû äóìàåøü, ÷òî âàøå ñ Ôðåäîì ìíåíèå âåñîìåå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:50 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Äà íåò æå)
>Ïðîñòî ó Ìåòëû åñòü ñâîé "îáýé ¸ ìàñòà, ìàñòà!", à ó âûñîêî-íå-ëþáèòåëüñêîé ãðóïïû â òðýø-ìèòîëå åãî íåò.
>È çàñòàâèòü òàùèòüñÿ îò ïåñíè 86-ãî ãîäà ïîäðîñòêà 2006-ãî ãîäà ðîæäåíèÿ òîëüêî ïèàðîì è ìàðêåòèíãîì íåâîçìîæíî.

Ïèàð è ìàðêåòèíã ïðîäîëæàåòñÿ äî ñèõ ïîð è íà ïåíñèþ Ìåòëà âðîäå êàê íå ñîáèðàåòñÿ óõîäèòü.
Îáùèé íèçêèé óðîâåíü ìóçûêàíòîâ è êîìïîçèöèé - ýòî íå îòìåíÿåò íèêàê.


>Òû íå âòîðè÷åí. Òåáÿ ïðîñòî íåò â ýòîì ïîëå

Íó òû ïðî Ôðåäà è åãî êàíàë ñêàçàë èçíà÷àëüíî, ÷òî îí âòîðè÷åí. È ÷òî çíà÷èò ìåíÿ íà ïîëå íåò? ÿ îäèí èç íåìíîãèõ íà ìô, êòî íà ýòîì ïîëå åñòü - êî ìíå ïðèõîäÿò ëþäè â íàäåæäå íàó÷èòñÿ èãðàòü êàê ðàç ýòèõ âûøåîáñóæäàåìûõ ðåáÿò, è äà, ÿ â ýòîì êîíòåêñòå âòîðè÷åí. îíè æå íå ìîè ïðîèçâåäåíèÿ ðàçáèðàþò, îíè õîòÿò èãðàòü ìåòëó èëè íèðâàíó èëè íà õóäîé êîíåö êèíî ñ êîðîëåì è øóòîì.


>Ýòî âñ¸ õîðîøî, òîëüêî ïðèêîë â òîì, ÷òî óïîìÿíóòûå ðåáÿòà èç Àìåðèêè äîáèâàþòñÿ ãîëîâîêðóæèòåëüíîãî óñïåõà äàëåêî íå òîëüêî â Àìåðèêå.

Èç Àìåðèêè èäóò âñå òðåíäû. Òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü.
Êñòàòè, ñàìûå áîãàòûå èñïîëíèòåëè â Àìåðèêå - çâåçäû êàíòðè. Ïðè ýòîì äàííàÿ ìóçûêà - ñóãóáî ëîêàëüíàÿ. Òó æå Äîëëè Ïàðòîí â Ðîññèè çíàþò åäèíèöû.


>Ýòî êàêèå-òî ðàññóæäåíèÿ èç 90-00-õ ãîäîâ...
>Óæå äàâíî â ÐÔ ñôîðìèðîâàëñÿ íåïëîõîé ëîêàëüíûé ðûíîê àâòîðñêîãî ìóçëà. È îí íè÷åì íå óùåðáíåå ëþáîé äðóãîé ñòðàíû çà èñêëþ÷åíèåì ÑØÀ/Âåëèêîáðèòàíèè. Ëþäè íåïëîõî çàðàáàòûâàþò è íà êîíöåðòàõ, è íà ñòðèìèíãîâûõ ïëàòôîðìàõ. È äàæå íå çàâèñÿò îò îäîáðåíèÿ Àëëû Áîðèñîâíû))

Ðûíêà íèêàêîãî íåò. Àâòîðñêîå ìóçëî åñòü, íî 90 ïðîöåíòîâ ýòîãî àâòîðñêîãî ìóçëà - ëþáèòåëè.
Ñòðèìèíãîâàÿ ïëàòôîðìà - ýòî âîîáùå íå ïðî ýòî. Òàì â îñíîâíîì êëîóíàäà ëèáî îïÿòü æå êàâåðà.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 00:55 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>À ÿ, è åù¸ îãðîìíîå êîë-âî ëþäåé, ñ÷èòàåì, ÷òî Ìàñòåéí çâó÷èò õîðîøî. È ïðîäàæà àëüáîìîâ ãîâîðèò î òîì æå. Ïî÷åìó òû äóìàåøü, ÷òî âàøå ñ Ôðåäîì ìíåíèå âåñîìåå?

Ïîâòîðþñü åùå ðàç: ïîðàáîòàé ïðåïîäîì. Ëè÷íî ÿ çà äâà ãîäà òàêèõ "Ìàñòåéíîâ" íàñëóøàëñÿ ñ ïðîñòîðîâ ðóññêîÿçû÷íîãî ïðîñòðàíñòâà ïðèáëèæåíî íàâåðíîå ê ñîòíå. Îäèí â îäèí.

Ôðåä êàê ïåäàãîã - íàñëóøàëñÿ òàêèõ êðàòíî áîëüøå ìåíÿ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 01:04 
ÌîñêÂà


>, â ñâÿòîé óâåðåííîñòè ÷òî íàïðèìåð Êëýïòîí è Ãèëìîð èãðàþò ìàëî íîò, íî çàòî ó íèõ ìóçûêà. Òîëüêî ïî÷åìó-òî (âåðíåå íå ïî÷åìó-òî, à ïî îáúåêòèâíûì ïàðàìåòðàì) Êëýïòîí è Ãèëìîð çâó÷àò âêóñíî è ìóçûêàëüíî, à ó ïîäîáíûõ ïåðñîíàæåé âñå çâó÷èò êðàéíå óíûëî è íåìóçûêàëüíî.
Òîò êòî íå óìååò èãðàòü òåõíè÷íî, ÷àñòî óâåðÿåò ÷òî ýòî è íå íóæíî, ãëàâíîå èãðàòü "ñ äóøîé" è ïðèâîäèò â ïðèìåð ðàçíûõ èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ êîòîðûå äàëåêè îò ñîâðåìåííîé òåõíèêè èãðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 01:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïèàð è ìàðêåòèíã ïðîäîëæàåòñÿ äî ñèõ ïîð è íà ïåíñèþ Ìåòëà âðîäå êàê íå ñîáèðàåòñÿ óõîäèòü.
>Îáùèé íèçêèé óðîâåíü ìóçûêàíòîâ è êîìïîçèöèé - ýòî íå îòìåíÿåò íèêàê.

Óðîâåíü ìóçûêàíòîâ ðîâíî òàêîé, êàêîé íóæåí äëÿ óñïåøíîãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ äàííîé òâîð÷åñêîé åäèíèöû. ×òî òàêîãî îñîáåííîãî â èõ ïèàðå ïî ñðàâíåíèþ ñ êîëëåãàìè ïî öåõó - âîèñòèíó çàãàäêà)
Ïëîõóþ ìóçûêó íåâîçìîæíî âïàðèâàòü äåñÿòèëåòèÿìè òîëüêî ñèëàìè ìàðêåòèíãà.
Ó òîé æå Ìåòëû ïîñëå îñíîâíûõ 5 àëüáîìîâ òâîð÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ñèëüíî ïðîñåëà. Çàòî ñòàðûå õèòû, èç êîòîðûõ äî ñèõ ïîð ñîñòîèò 90% ñåò-ëèñòà, ïðîäîëæàþò òàùèòü.

>Íó òû ïðî Ôðåäà è åãî êàíàë ñêàçàë èçíà÷àëüíî, ÷òî îí âòîðè÷åí. È ÷òî çíà÷èò ìåíÿ íà ïîëå íåò? ÿ îäèí èç íåìíîãèõ íà ìô, êòî íà ýòîì ïîëå åñòü - êî ìíå ïðèõîäÿò ëþäè â íàäåæäå íàó÷èòñÿ èãðàòü êàê ðàç ýòèõ âûøåîáñóæäàåìûõ ðåáÿò, è äà, ÿ â ýòîì êîíòåêñòå âòîðè÷åí. îíè æå íå ìîè ïðîèçâåäåíèÿ ðàçáèðàþò, îíè õîòÿò èãðàòü ìåòëó èëè íèðâàíó èëè íà õóäîé êîíåö êèíî ñ êîðîëåì è øóòîì.

Òû íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ìåíÿ ïîíÿë. ß ãîâîðèë íå ïðî âòîðè÷íîñòü Ôðåäà, à ïðî êîìïëåêñ âòîðè÷íîñòè, ÷òî íå ñîâñåì îäíî è òî æå. À òàê, åãî òîæå íåò â ïîëå ñîçäàòåëåé è àðòèñòîâ, êàê è íàñ ñ òîáîé. Îí óñïåøíûé áëîãåð ñî ñïåöèôè÷åñêîé àóäèòîðèåé - ýòî ïðàâäà.

>Ðûíêà íèêàêîãî íåò. Àâòîðñêîå ìóçëî åñòü, íî 90 ïðîöåíòîâ ýòîãî àâòîðñêîãî ìóçëà - ëþáèòåëè.
>Ñòðèìèíãîâàÿ ïëàòôîðìà - ýòî âîîáùå íå ïðî ýòî. Òàì â îñíîâíîì êëîóíàäà ëèáî îïÿòü æå êàâåðà.

Ýòî âñ¸ ýïèòåòû. Ïî ôàêòó óæå åñòü ñîòíè èñïîëíèòåëåé, êîòîðûå õîðîøî çàðàáàòûâàþò íà ñâîåé ìóçûêå. Ýòî ñóãóáî ëîêàëüíàÿ èñòîðèÿ, íî îíà íå õóæå ëþáîé äðóãîé ñòðàíû, êðîìå äâóõ âûøåóïîìÿíóòûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 01:08 
ÌîñêÂà


>À ÿ, è åù¸ îãðîìíîå êîë-âî ëþäåé, ñ÷èòàåì, ÷òî Ìàñòåéí çâó÷èò õîðîøî. È ïðîäàæà àëüáîìîâ ãîâîðèò î òîì æå. Ïî÷åìó òû äóìàåøü, ÷òî âàøå ñ Ôðåäîì ìíåíèå âåñîìåå?
Òóò êàê ðàç çàñëóãà îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé - çâóêîðåæèññåðîâ, ãèòàðíûõ òåõíèêîâ, êîëëåã ïî ãðóïïå äà ìíîãî êîãî, êîòîðûå ñâîèì ìàñòåðñòâîì ïîìîãàþò çàçâó÷àòü äàæå òàêîìó êðèâîðóêîìó ãèòàðèñòó êàê Ìàñòåéí.
Âîïðîñ ïî÷åìó çà 40 ëåò íå íàó÷èòñÿ áîëåå èëè ìåíåå èãðàòü íå ïî ïèîíåðñêè, ýòî òîëüêî ê ñàìîìó Äàâèäó :idea2: Âèäèìî âëîì èëè çàíÿò.:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 01:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïîâòîðþñü åùå ðàç: ïîðàáîòàé ïðåïîäîì. Ëè÷íî ÿ çà äâà ãîäà òàêèõ "Ìàñòåéíîâ" íàñëóøàëñÿ ñ ïðîñòîðîâ ðóññêîÿçû÷íîãî ïðîñòðàíñòâà ïðèáëèæåíî íàâåðíîå ê ñîòíå. Îäèí â îäèí.

Âñ¸, ÷òî âû ñ Ôðåäîì ãîâîðèòå ïðî Ìàñòåéíà, ñîäåðæàòåëüíî ÿ ïîíèìàþ. Ïðîñòî âîñïðèÿòèå ìóçûêè ëþäüìè óñòðîåíî ïî-äðóãîìó.
Âîò òû ñêàçàë:
>Ó âñåõ ëþäåé, êîòîðûå íà÷èíàþò, ïðîáëåìû ìåõàíè÷åñêîãî ïëàíà ñëåäóþùåå:
>1) ðàññèíõðîí 2) íå óìåíèå âîâðåìÿ âçÿòü è ñíÿòü íîòó 3) êðèâîå âèáðàòî. Âñå îñòàëüíîå - ïëîõîé ðèòì, èíòîíàöèÿ, è.ò.ä. - ñëåäñòâèå ýòèõ òðåõ ïóíêòîâ.

À Ìàñòåéí ïîëîæèë íà ýòî ñ ïðèáîðîì, ñûãðàë êàê óìåë ÷òî íàïðèäóìàë - è ýòî çàøëî. Ñîáñòâåííî, âñ¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 01:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òóò êàê ðàç çàñëóãà îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé - çâóêîðåæèññåðîâ, ãèòàðíûõ òåõíèêîâ, êîëëåã ïî ãðóïïå äà ìíîãî êîãî, êîòîðûå ñâîèì ìàñòåðñòâîì ïîìîãàþò çàçâó÷àòü äàæå òàêîìó êðèâîðóêîìó ãèòàðèñòó êàê Ìàñòåéí.

Äà êàê ñêàçàòü... ïåðâûå 4 àëüáîìà çàïèñàíû ñûðî, â íàðêîòè÷åñêîì óãàðå è ñîâñåì íå áëåùóò çâóêîðåæèññóðîé. Íî èìåííî îíè ñòàëè êëàññèêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 06:34 



>Íàäî ñêàçàòü ÷òî íàïðèìåð ó Êðèñà Ïîëàíäà èëè Ôðèäìàíà áûëè ïðèêîëüíûå ñîëüíèêè, ìíå íðàâèëèñü.


Ñîãëàñåí. :agree:
Ôðèäìàí ðåàëüíî ìåãàòàëàíòëèâûé ìóçûêàíò (â ïåðâóþ î÷åðåäü èìåííî Ìóçûêàíò ñ áîëüøîé áóêâû), à ïîòîì óæå âèðòóîçíûé ãèòàðèñò. Ïåðâûå åãî ñîëüíèêè – ýòî âîîáùå íå÷òî êðûøåñíîñÿùåå è çàñòàâëÿþùåå áóêâàëüíî íàïåâàòü âñëóõ åãî ìåëîäèè, íàñòîëüêî îíè èçîùð¸ííî è ãðàìîòíî âûñòðîåíû, òàì âåñüìà ìíîãî "ýêçîòèêè", âîîáùå íåïðåäñêàçóåìàÿ è íåñòàíäàðòíàÿ èãðà, íå çàäðîòñêàÿ ïåíòà "ââåðõ-âíèç" êàê ó òîãî æå õîòü ïðîôåññèîíàëüíîãî è òåõíè÷íîãî, íî õàëÿâùèêà Çàêêà Âàéëäà. Ïðè ýòîì ñëóøàòü ôðèäìàíîâñêèé øðåä íèêîãäà íå áûëî ñêó÷íî… ÷åãî ÿ íå ìîãó ñêàçàòü íàïðèìåð ïðî Ìàëüìñòèíà. Êðîìå òîãî, Ìàðòè òàêæå ñîòðóäíè÷àë åù¸ ñ îäíèì íå ìåíåå èçâåñòíûì â øòàòîâñêèõ êðóãàõ ãèòàðèñòîì - Äæåéñîíîì Áåêêåðîì. Ó íèõ äàæå áûë ñîâìåñòíûé àëüáîì:



>Ïîýòîìó è ðåàêöèÿ íà íîâûé ïðîäóêò, çàâåðíóòûé â ïðàâèëüíóþ îáåðòêó - ñîâåðøåííî äðóãîå. È òàì äàæå âòîðè÷íîñòü èìååò øàíñ.


Âñ¸ ïðîùå. Äëÿ òîãî, ÷òîáû áûòü ðåàëüíî óñïåøíûì â Øòàòàõ, à ïîòîì â ñëó÷àå ñêàçî÷íîãî âåçåíèÿ è âî âñ¸ì ìèðå - íàäî (êàê áû ýòî ñìåøíî è ïðåäñêàçóåìî íå çâó÷àëî)… òàì ðîäèòüñÿ. Èëè ÿâëÿòüñÿ êîðåííûì ïðåäñòàâèòåëåì ñòðàí Canada/United Kingdom/Australia/New Zealand. Êîðî÷å - áûòü àíãëîñàêñîì! Äàæå óñëîâíûé øîòëàíäåö èç äàë¸êîãî àíãëèéñêîãî ñåâåðà… ãîâîðÿùèé íà ñâî¸ì õ*ð êîìó ïîíÿòíîì äèàëåêòå è òî èìååò áîëüøå øàíñîâ ïðîñëûòü èçâåñòíûì â Àìåðèêå, ÷åì êàêîé-íèáóäü çàïàäíûé íåìåö èëè âîñòî÷íî-åâðîïåéñêèé ïîäïóäðåííûé ðóìûí, áîëãàðèí, ïîëÿê, ÷åõ (íóæíîå ïîä÷åðêíóòü). Ïðî ðóññêèõ, óêðàèíñêèõ, è áåëîðóññêèõ ãèòàðèñòîâ, ê ñîæàëåíèþ ÿ âîîáùå ïðîìîë÷ó.  ïðî÷åì, ê ñëîâó, ëþáîé âûõîäåö èç áûâøèõ ñîâåòñêèõ ðåñïóáëèê âîñïðèíèìàåòñÿ â ÑØÀ, êàê áû ýòî ìÿãêî ñêàçàòü, íå î÷åíü… ðàçóìååòñÿ åñòü èñêëþ÷åíèÿ, íî èõ âåñüìà ìàëî ÷òîáû ýòî áûëî äîñòîéíî ïðÿìîãî óïîìèíàíèÿ. Äà ÷òî òàì… îíè è åâðîïåéöåâ-òî íå ñèëüíî æàëóþò, âñÿêèõ äàò÷àí, íîðâåæöåâ, øâåäîâ è ïðî÷èõ ïàòëàòûõ âèêèíãîâ. Õîòÿ ìóçûêà ó íèõ ïîðîé ñäåëàíà íàìíîãî êðó÷å è ïðîôåññèîíàëüíåå, ÷åì ó ìíîãèõ àìåðèêàíñêèõ êîììåð÷åñêèõ êîëëåêòèâîâ-îäíîäíåâîê. Ïðîñòî îíè òàì ÷óæèå… ìû (ðóññêîÿçû÷íûå) òàì ÷óæèå, àçèàòû òàì ÷óæèå, õîòü è Øòàòû ñ÷èòàþòñÿ ñòðàíîé ýìèãðàíòîâ, íî ýòî íå êàñàåòñÿ ìóçûêàëüíîãî áèçíåñà. Êîíêðåòíî â í¸ì - â ïî÷¸òå òîëüêî ñâîè, èëè äðóãèå "native english" ñïèêåðû.

>È äàæå òàêèå äíàðè, êàê Ñëýø è Õåììåò èìåþò øàíñû.


Îïÿòü æå, îíè ñ÷àñòëèâ÷èêè. Êèðêó Õýììåòó ïðîñòî ïîâåçëî îêàçàòüñÿ â íóæíîå âðåìÿ, â íóæíîì ìåñòå. Áîëåå òîãî, îò íåãî òàì îñîáî íè÷åãî íå òðåáóþò… îí ñêîðåå èãðàåò ðîëü "äåêîðàöèè" â ãðóïïå, òóïî ðàáîòàë è äî ñèõ ïîð ðàáîòàåò íà èìèäæ, ïëþñ ÷åëîâåê áåç êàêèõ-ëèáî àìáèöèé è ÿâíîãî ëèäåðñòâà (â îòëè÷èè îò âå÷íîãî çàäèðû Ìàñòåéíà), ñ êîòîðûì ëåãêî óæèòüñÿ è âîîáùå êîëëåêòèâíî ðàáîòàòü, ïèñàòü ïåñíè, çàïèñûâàòü àëüáîìû. Äà, êàêàÿ-òî áàçà èãðû ó íåãî îïðåäåë¸ííî åñòü, â ìîëîäîñòè áðàë ïàðó óðîêîâ ó Ñàòðèàíè… ÷òî-òî óìååò, êðèâî ïðàâäà, íî âñ¸ æå. Îäíàêî ïîâòîðþñü, ýòî äëÿ íåãî íå ãëàâíîå è äàâíî óøëî íà âòîðîé ïëàí. Íà êðàéíèé ñëó÷àé, âñåãäà áûë áîëåå òåõíè÷íûé Õýò, êîòîðûé ïîðîé èãðàë çà íåãî ñîëÿêè è ðèôôû íà çàïèñè, à ïî ñëóõàì åù¸ è ïðîäþñåð Áîá Ðîê. Òàê ÷òî, Êèðþøà âñåãäà áûë â ïðîôèòå ïðè ëþáîì ðàñêëàäå.

 çàùèòó Ñëýøà, ìîãó ñêàçàòü òîëüêî îäíî. ×óâàê ïðîñòî èìååò îòëè÷íûå êîìïîçèòîðñêèå ñïîñîáíîñòè è ìûøëåíèå, èç ïðîñòîé ïî ñóòè ïåíòû ìîæåò íàêë¸ïàòü øåäåâðû. Êðèâî, ñ ðàññèíõðîíîì, äà, íî âñåì ïîõ. Âñ¸ ðàâíî íà ïîñò-ïðîäàêøåíå âñ¸ îòøëèôóþò è íà âûõîäå áóäåò ìåãàïðîäóêò. Íà ýòîì Ãàíçû è âûåçæàëè. Ïëþñ îïÿòü æå èìèäæ "â äåñÿòêó"… âìåñòî òîãî, ÷òîáû ùåãîëÿòü ñ 24-õ ëàäîâûì ñóïåðñòðàòîì (êàê ýòî áûëî ìîäíî â êîíöå 80-õ), ñòàðèíà Ñëýø âûáðàë áîëåå íàðîäíûé è ìåñòÿ÷êîâûé îáðàç ðîê ‘í’ ðîëëåðà è áëþçìåíà ñ Ãèáñîíîì. È íå ïðîãàäàë. Ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ òàêîé æå èêîíîé Ðîêà, íàðàâíå ñ Ïýéäæåì. Ïîýòîìó êîíå÷íûé âåðäèêò îäèí, ó ìóçûêàíòà/ãèòàðèñòà åñòü áèíàðíûé âûáîð - ëèáî âñþ æèçíü ïàõàòü íà ïîïóëÿðíûé îáðàç, ïðîêà÷èâàÿ ñâîþ õàðèçìó è ëèõî ðàñêðó÷èâàòü ñâîé èìèäæ â ñðåäñòâàõ ìàññ-ìåäèà (íàëè÷èå óìåíèÿ èãðàòü íà óðîâíå ïèîíåðà è êîìïîçèòîðñêèõ ñïîñîáíîñòåé ïðè ýòîì îáÿçàòåëüíî), ëèáî òî÷èòü äî ñîâåðøåíñòâà ñâîþ òåõíèêó, ïðîñ÷èòûâàÿ ãðàäóñ óãëà, ïîä êîòîðûì ìåäèàòîð äîëæåí áûòü ðàñïîëîæåí ïðè óäàðå î ñòðóíó. Êîðî÷å, áûòü "ìóçûêàëüíûì ìàòåìàòèêîì" âî âñåõ ñìûñëàõ, ÷èñòî èãðàþùèì ïðîô. ñåññèîíùèêîì, íà¸ìíûì ðàáîòíèêîì ó çâ¸çä ïåðâîãî ýøåëîíà, ïðåïîäîì â êîíå÷íîì èòîãå. È ýòî àáñîëþòíî íîðìàëüíî, çäåñü ó êàæäîãî ñâîÿ äîðîãà. Íó è ðàçóìååòñÿ, æåëàòåëüíî ïðè ýòîì èìåòü ñâîþ õàðàêòåðíóþ è îñîáóþ "ôèøêó", ÷òîáû íå ñëèòüñÿ ñ âñåîáùåé ìàññîé ãèòàðèñòîâ âî âñ¸ì ìèðå. Õîòÿ, ñåé÷àñ ýòî óæå íåðåàëüíî… âðåìåíà íå òå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:03 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Âñ¸, ÷òî âû ñ Ôðåäîì ãîâîðèòå ïðî Ìàñòåéíà, ñîäåðæàòåëüíî ÿ ïîíèìàþ. Ïðîñòî âîñïðèÿòèå ìóçûêè ëþäüìè óñòðîåíî ïî-äðóãîìó.
>Âîò òû ñêàçàë:
>>Ó âñåõ ëþäåé, êîòîðûå íà÷èíàþò, ïðîáëåìû ìåõàíè÷åñêîãî ïëàíà ñëåäóþùåå:
>>1) ðàññèíõðîí 2) íå óìåíèå âîâðåìÿ âçÿòü è ñíÿòü íîòó 3) êðèâîå âèáðàòî. Âñå îñòàëüíîå - ïëîõîé ðèòì, èíòîíàöèÿ, è.ò.ä. - ñëåäñòâèå ýòèõ òðåõ ïóíêòîâ.
>À Ìàñòåéí ïîëîæèë íà ýòî ñ ïðèáîðîì, ñûãðàë êàê óìåë ÷òî íàïðèäóìàë - è ýòî çàøëî. Ñîáñòâåííî, âñ¸.


Îïÿòü æå ðûíîê. Îí ñûãðàë ýòî ëþäÿì, ó êîòîðûõ ãèòàðà ýòî êóëüò, ñûãðàë òåì ñàìûì äîêòîðàì, àäâîêàòàì è äðóãèì ëþáèòåëÿì, êîòîðûå çâó÷àò òàê æå. Ñëûøàë æå íàïðèìåð â èíòåðâüþ "÷åñòíûé ñûðîé çâóê" è.ò.ä.? Ýòî êàê ðàç ïðî ñòàíäàðòíûé íîâè÷êîâûé óðîâåíü.
>Ýòî âñ¸ ýïèòåòû. Ïî ôàêòó óæå åñòü ñîòíè èñïîëíèòåëåé, êîòîðûå õîðîøî çàðàáàòûâàþò íà ñâîåé ìóçûêå. Ýòî ñóãóáî ëîêàëüíàÿ èñòîðèÿ, íî îíà íå õóæå ëþáîé äðóãîé ñòðàíû, êðîìå äâóõ âûøåóïîìÿíóòûõ.

Ñîòíè - ýòî ìàëî. Ñîòíè ó íàñ âñåãäà áûëè. Åñëè áû áûëè äåñÿòêè òûñÿ÷ - äðóãîå äåëî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Òû íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ìåíÿ ïîíÿë. ß ãîâîðèë íå ïðî âòîðè÷íîñòü Ôðåäà, à ïðî êîìïëåêñ âòîðè÷íîñòè, ÷òî íå ñîâñåì îäíî è òî æå. À òàê, åãî òîæå íåò â ïîëå ñîçäàòåëåé è àðòèñòîâ, êàê è íàñ ñ òîáîé. Îí óñïåøíûé áëîãåð ñî ñïåöèôè÷åñêîé àóäèòîðèåé - ýòî ïðàâäà.

Ñîçèäàòåëüíûé ðûíîê Ðîññèè è ÑØÀ - ñèëüíî ðàçíûå âåùè. Åñëè ó ìåíÿ áóäåò õîòü íåáîëüøîé øàíñ ñòàòü óñïåøíûì ñîçèäàòåëåì, ÿ îáÿçàòåëüíî èì âîñïîëüçóþñü.
Íî åãî íåò. Âîîáùå. Ìàêñèìóì, íà ÷òî ÿ ìîãó ðàññ÷èòûâàòü â ðîññèéñêèõ ðåàëèÿõ - ëîêàëüíàÿ ïîïñà.

Êàê ïðèìåð, åñòü òàêîé ãèòàðèñò Ðîìà Áîíäàðåíêî, ðîññèéñêèé êîðîëü ôüþæåíà, èãðàåò ó Êðèñòèíû Îðáîêàéòå. Êîëè÷åñòâî ïîäïèñ÷èêîâ â êîíòàêòå - 1376, 4000+ íà þòóáå.

Äëÿ ñðàâíåíèÿ, íàïðèìåð Ãðåã Õîó (åãî àíàëîã) èìååò îêîëî 50 000 ïîäïèñ÷èêîâ â þòóáå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:25 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ïîýòîìó êîíå÷íûé âåðäèêò îäèí, ó ìóçûêàíòà/ãèòàðèñòà åñòü áèíàðíûé âûáîð - ëèáî âñþ æèçíü ïàõàòü íà ïîïóëÿðíûé îáðàç, ïðîêà÷èâàÿ ñâîþ õàðèçìó è ëèõî ðàñêðó÷èâàòü ñâîé èìèäæ â ñðåäñòâàõ ìàññ-ìåäèà (íàëè÷èå óìåíèÿ èãðàòü íà óðîâíå ïèîíåðà è êîìïîçèòîðñêèõ ñïîñîáíîñòåé ïðè ýòîì îáÿçàòåëüíî), ëèáî òî÷èòü äî ñîâåðøåíñòâà ñâîþ òåõíèêó, ïðîñ÷èòûâàÿ ãðàäóñ óãëà, ïîä êîòîðûì ìåäèàòîð äîëæåí áûòü ðàñïîëîæåí ïðè óäàðå î ñòðóíó. Êîðî÷å, áûòü "ìóçûêàëüíûì ìàòåìàòèêîì" âî âñåõ ñìûñëàõ, ÷èñòî èãðàþùèì ïðîô. ñåññèîíùèêîì, íà¸ìíûì ðàáîòíèêîì ó çâ¸çä ïåðâîãî ýøåëîíà, ïðåïîäîì â êîíå÷íîì èòîãå. È ýòî àáñîëþòíî íîðìàëüíî, çäåñü ó êàæäîãî ñâîÿ äîðîãà. Íó è ðàçóìååòñÿ, æåëàòåëüíî ïðè ýòîì èìåòü ñâîþ õàðàêòåðíóþ è îñîáóþ "ôèøêó", ÷òîáû íå ñëèòüñÿ ñ âñåîáùåé ìàññîé ãèòàðèñòîâ âî âñ¸ì ìèðå. Õîòÿ, ñåé÷àñ ýòî óæå íåðåàëüíî… âðåìåíà íå òå.

Íó íàñ÷åò ïðÿìî æåñòêèõ ðàìîê, ÷òî òèïà îáÿçàòåëüíî áûòü ïèîíåðîì è èìåòü êîìïîçèòîðñêèå ñïîñîáíîñòè ïðè ýòîì - ÷óøü :) Ëþäè âåñüìà ðàçíûå, ó êîãî-òî ïðîñòî òóïî õîðîøèå ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè èçíà÷àëüíî, íàïðèìåð Áðàéàí Ìýé.

Íî â îáùåì è öåëîì âûâîä ÷òî ëèáî òû êëîóí, ëèáî ðàáîòÿãà - âåðíûé. Òîò æå Ôðåä ïîøåë ïî ïåðâîìó ïóòè, òîëüêî â ñîâðåìåííîì âàðèàíòå - þòóá.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îí ñûãðàë ýòî ëþäÿì, ó êîòîðûõ ãèòàðà ýòî êóëüò, ñûãðàë òåì ñàìûì äîêòîðàì, àäâîêàòàì è äðóãèì ëþáèòåëÿì, êîòîðûå çâó÷àò òàê æå. Ñëûøàë æå íàïðèìåð â èíòåðâüþ "÷åñòíûé ñûðîé çâóê" è.ò.ä.? Ýòî êàê ðàç ïðî ñòàíäàðòíûé íîâè÷êîâûé óðîâåíü.

Ìóçûêà âîîáùå èãðàåòñÿ äëÿ ëþáèòåëåé. Ëþáèòåëåé ìóçûêè.
È âñå ðàçãîâîðû ïðî "íîâè÷êîâûé óðîâåíü" - ñåêòàíòñêèå. Íà ñöåíå è â àéòþíñå ëþäÿì íóæåí Ìàñòåéí, à íå ìû ñ òîáîé.

>Ñîòíè - ýòî ìàëî. Ñîòíè ó íàñ âñåãäà áûëè. Åñëè áû áûëè äåñÿòêè òûñÿ÷ - äðóãîå äåëî.

Ñêîëüêî åñòü. Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïîòîëîê. Îñòàëüíàÿ ïîòðåáíîñòü íàøåãî ïîòðåáèòåëÿ îáåñïå÷èâàåòñÿ çàïàäíûìè (âñåìèðíî âîñòðåáîâàííûìè) èñïîëíèòåëÿìè, ÷òî íîðìàëüíî.
Íî ïðîãðåññ â òîì, ÷òî ñåãîäíÿ íàøè ñîòíè áîëåå íåçàâèñèìû, ÷åì áûëè ðàíüøå - îò ôèëàðìîíèé, ìîõíàòûõ ëàï è àëë ïóãà÷¸âûõ.

>Åñëè ó ìåíÿ áóäåò õîòü íåáîëüøîé øàíñ ñòàòü óñïåøíûì ñîçèäàòåëåì, ÿ îáÿçàòåëüíî èì âîñïîëüçóþñü.
>Íî åãî íåò. Âîîáùå. Ìàêñèìóì, íà ÷òî ÿ ìîãó ðàññ÷èòûâàòü â ðîññèéñêèõ ðåàëèÿõ - ëîêàëüíàÿ ïîïñà.

Ïîòîìó ÷òî òû îãðàíè÷èâàåøüñÿ ãèòàðîé. À ìóçûêàíò - ýòî íàìíîãî áîëüøå, ÷åì èñïîëíèòåëüñòâî íà èíñòðóìåíòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:49 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ìóçûêà âîîáùå èãðàåòñÿ äëÿ ëþáèòåëåé. Ëþáèòåëåé ìóçûêè.
>È âñå ðàçãîâîðû ïðî "íîâè÷êîâûé óðîâåíü" - ñåêòàíòñêèå. Íà ñöåíå è â àéòþíñå ëþäÿì íóæåí Ìàñòåéí, à íå ìû ñ òîáîé.

ß òåáå 20 ðàç îáúÿñíÿþ: ðûíîê ñèëüíî ðàçíûé. Ó íàñ ñ òîáîé ïðîñòî òóïî èçíà÷àëüíî íåò øàíñîâ. Ìû â Ðîññèè æèâåì ñ ñîâåðøåííî äðóãèì îòíîøåíèåì ê ìóçûêå.
Íåò íèêàêîãî ñåêòàíòñòâà, ñÿäü ïîðàáîòàé ïðåïîäîì, è òû òàêèõ Ìàñòåéíîâ óâèäèøü ñîòíÿìè.


>Ñêîëüêî åñòü. Ýòî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïîòîëîê. Îñòàëüíàÿ ïîòðåáíîñòü íàøåãî ïîòðåáèòåëÿ îáåñïå÷èâàåòñÿ çàïàäíûìè (âñåìèðíî âîñòðåáîâàííûìè) èñïîëíèòåëÿìè, ÷òî íîðìàëüíî.
>Íî ïðîãðåññ â òîì, ÷òî ñåãîäíÿ íàøè ñîòíè áîëåå íåçàâèñèìû, ÷åì áûëè ðàíüøå - îò ôèëàðìîíèé, ìîõíàòûõ ëàï è àëë ïóãà÷¸âûõ.

Ýòî òîæå âåðíî, íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñîòíè ýòî âñå ðàâíî ìàëî.


>Ïîòîìó ÷òî òû îãðàíè÷èâàåøüñÿ ãèòàðîé. À ìóçûêàíò - ýòî íàìíîãî áîëüøå, ÷åì èñïîëíèòåëüñòâî íà èíñòðóìåíòå.

ß íå âèäåë íè îäíîãî ñåðüåçíîãî ìóçûêàíòà, êîòîðûé áû ïðèëè÷íî íå âëàäåë èíñòðóìåíòîì. Êîíå÷íî, ýòî íåîáÿçàòåëüíî ãèòàðà, íî òåì íå ìåíåå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:57 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

À îáùóþ ïðîáëåìó ñîâðåìåííîãî ñîñòîÿíèÿ äåë îçâó÷èë ïðàâèëüíî Çàáóðóåâ
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 10:57 



>ß íå âèäåë íè îäíîãî ñåðüåçíîãî ìóçûêàíòà, êîòîðûé áû ïðèëè÷íî íå âëàäåë èíñòðóìåíòîì.
:da:
Òàê Ìàöóåâ, âûõîäèò, îáû÷íûé êàáàöêèé ëàáóõ? À Àðõèïîâñêèé - Øàðèêîâ ñ áàëàëàéêîé èç èçâåñòíîãî ôèëüìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß òåáå 20 ðàç îáúÿñíÿþ: ðûíîê ñèëüíî ðàçíûé. Ó íàñ ñ òîáîé ïðîñòî òóïî èçíà÷àëüíî íåò øàíñîâ. Ìû â Ðîññèè æèâåì ñ ñîâåðøåííî äðóãèì îòíîøåíèåì ê ìóçûêå.

ß íå î÷åíü ïîíèìàþ, ïðè ÷¸ì òóò ðàçíîñòü ðûíêà. Ìåòëà è Ìàñòåéí äàâíî âñåìèðíûå çâ¸çäû, à íå ëîêàëüíî-àìåðèêàíñêèå.
È òàê æå íå ïîíÿòíî, ÷òî çà äðóãîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå. Ëîêàëüíûå âêóñîâûå ïðåäïî÷òåíèÿ ìîãóò îòëè÷àòüñÿ, äà. À êîãäà ðå÷ü èä¸ò î ñóïåðçâ¸çäàõ, îòíîøåíèå ïëþñ-ìèíóñ îäíî - ÷òî â ÐÔ, ÷òî â Èíäîíåçèè.

>Íåò íèêàêîãî ñåêòàíòñòâà, ñÿäü ïîðàáîòàé ïðåïîäîì, è òû òàêèõ Ìàñòåéíîâ óâèäèøü ñîòíÿìè.

Òàê ÿ ðàáîòàë êàêîå-òî âðåìÿ (äàâíî ýòî áûëî è óæå íå èíòåðåñíî). Ìàñòåéíîâ íå âèäåë.
Äåëî â òîì, ÷òî ìàñòåéíàìè ñòàíîâÿòñÿ íå êîãäà ìîãóò ÷òî-òî èçîáðàçèòü íà ãèòàðå ñ ïîäà÷åé Ìàñòåéíà, à êîãäà ñàìè ñîçäàäóò ÷òî-òî, ÷òî êîìó-òî çàõî÷åòñÿ èçîáðàæàòü.

>Ýòî òîæå âåðíî, íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñîòíè ýòî âñå ðàâíî ìàëî.

Ìàëî äëÿ êîãî (÷åãî)?

>ß íå âèäåë íè îäíîãî ñåðüåçíîãî ìóçûêàíòà, êîòîðûé áû ïðèëè÷íî íå âëàäåë èíñòðóìåíòîì.

Ýòî óõîä âî âêóñîâùèíó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:14 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ß íå î÷åíü ïîíèìàþ, ïðè ÷¸ì òóò ðàçíîñòü ðûíêà. Ìåòëà è Ìàñòåéí äàâíî âñåìèðíûå çâ¸çäû, à íå ëîêàëüíî-àìåðèêàíñêèå.

Ïîòîìó ÷òî àìåðèêàíñêèé ðûíîê çàäàåò òðåíäû. Èñêëþ÷åíèå ðàçâå ÷òî êàíòðè.


>È òàê æå íå ïîíÿòíî, ÷òî çà äðóãîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå. Ëîêàëüíûå âêóñîâûå ïðåäïî÷òåíèÿ ìîãóò îòëè÷àòüñÿ, äà. À êîãäà ðå÷ü èä¸ò î ñóïåðçâ¸çäàõ, îòíîøåíèå ïëþñ-ìèíóñ îäíî - ÷òî â ÐÔ, ÷òî â Èíäîíåçèè.

Äðóãîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå - ýòî êîãäà ãèòàðà íàðîäíûé èíñòðóìåíò.


>Òàê ÿ ðàáîòàë êàêîå-òî âðåìÿ (äàâíî ýòî áûëî è óæå íå èíòåðåñíî). Ìàñòåéíîâ íå âèäåë.
>Äåëî â òîì, ÷òî ìàñòåéíàìè ñòàíîâÿòñÿ íå êîãäà ìîãóò ÷òî-òî èçîáðàçèòü íà ãèòàðå ñ ïîäà÷åé Ìàñòåéíà, à êîãäà ñàìè ñîçäàäóò ÷òî-òî, ÷òî êîìó-òî çàõî÷åòñÿ èçîáðàæàòü.

 Ðîññèè Ìàñòåéíîì-ñîçèäàòåëåì ñòàòü - íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè. Ñðàâíèâàòü íåëåïî.

>Ìàëî äëÿ êîãî (÷åãî)?

Ðàáî÷èõ ìåñò è ñàìîãî ÿâëåíèÿ.


>Ýòî óõîä âî âêóñîâùèíó.

Âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì - ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò. Íàïðèìåð ìíå íå íðàâèòñÿ Ãèëáåðò, íî ãèòàðîé îí âëàäååò îáúåêòèâíî êðóòî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïîòîìó ÷òî àìåðèêàíñêèé ðûíîê çàäàåò òðåíäû.

Ýòî ïîíÿòíî. Íî ìû æå çíàåì êó÷ó ïðèìåðîâ íå àìåðèêàíñêèõ èñïîëíèòåëåé, óñïåøíî âûøåäøèõ íà òîò æå àìåðèêàíñêèé ðûíîê.

>Äðóãîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå - ýòî êîãäà ãèòàðà íàðîäíûé èíñòðóìåíò.

Ó íàñ ãèòàðà íå ìåíåå íàðîäíà.  ëþáîé ðîññèéñêîé êîìïàíèè ïåñíè ïîä ãèòàðó ìîæíî óñëûøàòü íàìíîãî ÷àùå, ÷åì ïîä áàÿí, ôàíî èëè áàëàëàéêó.

>Â Ðîññèè Ìàñòåéíîì-ñîçèäàòåëåì ñòàòü - íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè. Ñðàâíèâàòü íåëåïî.

Ïóñòü òàê. Íî êàêîå îòíîøåíèå ê ýòîìó èìååò âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì?

>Ðàáî÷èõ ìåñò è ñàìîãî ÿâëåíèÿ.

Äóìàåøü, â ÑØÀ ýòèõ ðàáî÷èõ ìåñò áîëüøå? Ñ èõ áåøåíîé êîíêóðåíöèåé ñêîðåå íàîáîðîò ìåíüøå.
Ó óñëîâíîé Áóçîâîé â ÑØÀ íåò øàíñîâ.

>Âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì - ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò. Íàïðèìåð ìíå íå íðàâèòñÿ Ãèëáåðò, íî ãèòàðîé îí âëàäååò îáúåêòèâíî êðóòî.

Ôàêò-òî îáúåêòèâíûé, íî íåäîñòàòî÷íûé äëÿ äîñòèæåíèÿ óñïåõà íà ìóçûêàëüíîì ïîïðèùå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:31 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ýòî ïîíÿòíî. Íî ìû æå çíàåì êó÷ó ïðèìåðîâ íå àìåðèêàíñêèõ èñïîëíèòåëåé, óñïåøíî âûøåäøèõ íà òîò æå àìåðèêàíñêèé ðûíîê.

Íå êó÷ó, à åäèíèöû.


>Ó íàñ ãèòàðà íå ìåíåå íàðîäíà.  ëþáîé ðîññèéñêîé êîìïàíèè ïåñíè ïîä ãèòàðó ìîæíî óñëûøàòü íàìíîãî ÷àùå, ÷åì ïîä áàÿí, ôàíî èëè áàëàëàéêó.

 ëþáîé ðîññèéñêîé êîìïàíèè ñêîðåå ìîæíî ñõîäèòü ñûãðàòü â áèëëèàðä, ïîéòè íà ôóòáîë, è.ò.ä. Ìóçûêîé èíòåðåñóþòñÿ åäèíèöû.


>Ïóñòü òàê. Íî êàêîå îòíîøåíèå ê ýòîìó èìååò âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì?

Ðûíîê. ß óæå ïðèâîäèë ïðèìåð - ñìîæåøü ëè òû ïðîäàòü áóõëî â êëóáå òðåçâåííèêîâ. Òàê è çäåñü.


>Äóìàåøü, â ÑØÀ ýòèõ ðàáî÷èõ ìåñò áîëüøå? Ñ èõ áåøåíîé êîíêóðåíöèåé ñêîðåå íàîáîðîò ìåíüøå.
>Ó óñëîâíîé Áóçîâîé â ÑØÀ íåò øàíñîâ.

 ÑØÀ íàìíîãî áîëüøå, â òîì ÷èñëå è ó Áóçîâîé. Òàì ïðîñòî ðûíîê ïîòðåáëåíèÿ òóïî âûøå. Äðóãîå äåëî, ÷òî íå êàæäûé ñòàíåò çâåçäîé - ýòî äà, íî íà êóñîê õëåáà ðàññ÷èòûâàòü ñèëüíî ïðîùå.


>Ôàêò-òî îáúåêòèâíûé, íî íåäîñòàòî÷íûé äëÿ äîñòèæåíèÿ óñïåõà íà ìóçûêàëüíîì ïîïðèùå.

Êîíå÷íî. Íî îáÿçàòåëüíûé.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:53 



>>Ýòî ïîíÿòíî. Íî ìû æå çíàåì êó÷ó ïðèìåðîâ íå àìåðèêàíñêèõ èñïîëíèòåëåé, óñïåøíî âûøåäøèõ íà òîò æå àìåðèêàíñêèé ðûíîê.
>Íå êó÷ó, à åäèíèöû.
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:58 



Áèòëç, Àááà, Áðèòíåé Ñïèðñ, Êàéëè Ìèíîóã, Äýâèä Áîóè, Ñèèíã, Ðàìøòàéí, ÀÑDC íó ÷èñòûå ÿíêè... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 11:59 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Áèòëç, Àááà, Áðèòíåé Ñïèðñ, Êàéëè Ìèíîóã, Äýâèä Áîóè, Ñèèíã, Ðàìøòàéí, ÀÑDC íó ÷èñòûå ÿíêè...

Âñå ïåðå÷èñëåííûå, êðîìå Ðàììøòàéí - àíãëîÿçû÷íûå, ó êîòîðûõ íåò ïðîáëåì óñòàíîâèòü êîììóíèêàöèþ. Ýòî êàê ñ Óêðàèíû èëè Áåëàðóñè ïåðååõàòü â Ðîññèþ - íèêàêèõ ïðîáëåì.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 12:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íå êó÷ó, à åäèíèöû.

Ïîëíî.
Íèæå òû àïåëëèðóåøü ê ÿçûêó. Íî ýòî âåäü íå ïðîáëåìà íè äëÿ êîãî. Áûëè áû æåëàíèå è òàëàíò.

>Â ëþáîé ðîññèéñêîé êîìïàíèè ñêîðåå ìîæíî ñõîäèòü ñûãðàòü â áèëëèàðä, ïîéòè íà ôóòáîë, è.ò.ä. Ìóçûêîé èíòåðåñóþòñÿ åäèíèöû.

Äà áðîñü. Â ëþáîì ëþäíîì ìåñòå êàæäûé âòîðîé â íàóøíèêàõ.

>Òàì ïðîñòî ðûíîê ïîòðåáëåíèÿ òóïî âûøå.

Âûøå ðûíîê - âûøå è êîíêóðåíöèÿ. Âûëåçòè òîëüêî çà ñ÷¸ò ìîõíàòîé ëàïû òàì íåëüçÿ. Ó íàñ ïîêà åù¸ ìîæíî (Áóçîâà - îäèí èç ïîñëåäíèõ ïðèìåðîâ).

>>Ôàêò-òî îáúåêòèâíûé, íî íåäîñòàòî÷íûé äëÿ äîñòèæåíèÿ óñïåõà íà ìóçûêàëüíîì ïîïðèùå.
>Êîíå÷íî. Íî îáÿçàòåëüíûé.

È â ýòîì ìåñòå íà÷èíàþòñÿ óñëîâíîñòè (òî åñòü âêóñîâùèíà).
Ïåðå÷èñëåííûå òîáîé âûøå êðèòåðèè âëàäåíèÿ èíñòðóìåíòîì õîðîøè ñâîåé óíèâåðñàëüíîñòüþ. Îíè ïîëåçíû ïðè îáó÷åíèè, ò.ê. ëåãêî îáúÿñíÿþòñÿ è äîâîäÿòñÿ äî ñòðåìÿùåãîñÿ. Ïðè îâëàäåíèè èìè, ìîæíî çâó÷àòü ñíîñíî äëÿ ëþáîãî ñëóøàòåëÿ.
Íî âîñïðèÿòèå ñëóøàòåëÿ íàìíîãî øèðå. Åãî çà÷àñòóþ öåïëÿåò íåèäåàëüíîå çâóêîèçâëå÷åíèå ñ òî÷êè çðåíèÿ êàíîíîâ. Ýòî òðóäíî îáúÿñíèòü ìàòåìàòè÷åñêè, íî îòðèöàòü íåâîçìîæíî.

Íàïðèìåð, íè îäèí ñèìôîíè÷åñêèé îðêåñòð íèêîãäà íå çâó÷èò ñòðîãî ñèíõðîííî. Òóò íåò ðåöåïòà, âñ¸ íà îùóùåíèÿõ. Íè îäèí äèðèæ¸ð íå äåðæèò òåìï èäåàëüíî ðîâíî. Èãðàþùèå óíèñîí-ïàðòèè ñêðèïêè íå ïîïàäàþò äðóã â äðóãà àìïëèòóäîé âèáðàòî.  ýòîì ñóòü æèâîé ìóçûêè. È äàæå äàáë-òðåê ðèòì-ãèòàðû, êîòîðûé ïèøåòñÿ äëÿ áîëåå "æèðíîãî" çâó÷àíèÿ, äà¸ò ýôôåêò èìåííî ñâîèì íåèäåàëüíûì ïîïàäàíèåì.
Íå çðÿ ëþáîé ñîâðåìåííûé âñò-ïëàããèí ñíàáæàåòñÿ õüþìàíàéçåðàìè, êîòîðûå èìèòèðóþò òîò ñàìûé æèâÿê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìîæíî ëè Ðîññèè âûéòè èç ñîñòîÿíèÿ âòîðè÷íîñòè?
Âðåìÿ: 03.10.2022 12:31 
ÌîñêÂà


>Áðèòíåé Ñïèðñ
Áðèòíè Ñïèðñ, ïëÿ, è îíà àìåðèêàíêà, øòàò Ìèññèñèïè :idea2: .
Çàêðûòàÿ òåìà