RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:26 
Ïèòåð
ãèòàðà

>>Âîò . Âèäèøü. óæå íà÷àë äèñêóòèðîâàòü.
>Óæå çàêàí÷èâàþ. Èáî äàëüíåéøàÿ ìàíåðà èçëîæåíèÿ â òâî¸ì èñïîëíåíèè ëèøàåò äèñêóññèþ ñìûñëà)
ÒÀê èñòîðèþ òî âñåãî ýòîãî ? À òàê ãäå ðàçðåøàþò îðóæèå íè÷åãî ñòðàøíîãî íå ïðîèñõîäèò. ÍÎ åñëè òû ñâîèõ ñîãðàæäàí ñ÷èòàåøü äåáèëàìè. êîòîðûå ïåðåñòðåëÿþò äðóã äðóãà. ïîòîìó ÷òî äåáèëû . ÿ ïåðåóáåäèòü íå ñìîãó.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:27 
All you
need is love.

>>Âîò . Âèäèøü. óæå íà÷àë äèñêóòèðîâàòü.
>Óæå çàêàí÷èâàþ. Èáî äàëüíåéøàÿ ìàíåðà èçëîæåíèÿ â òâî¸ì èñïîëíåíèè ëèøàåò äèñêóññèþ ñìûñëà)

:lol: :lol: :lol:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:28 
Ïèòåð
ãèòàðà

>>>Âîò . Âèäèøü. óæå íà÷àë äèñêóòèðîâàòü.
>>Óæå çàêàí÷èâàþ. Èáî äàëüíåéøàÿ ìàíåðà èçëîæåíèÿ â òâî¸ì èñïîëíåíèè ëèøàåò äèñêóññèþ ñìûñëà)
ÒÀê ìû ñ ÒÀìàðîé õîäèì ïàðîé?
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ÒÀê èñòîðèþ òî âñåãî ýòîãî ?

Âîò êàêàÿ òóò ìîæåò áûòü äèñêóññèÿ... òóò ñî÷åòàíèå ïÿòè ñëîâ ïîíÿòü íåâîçìîæíî.

>À òàê ãäå ðàçðåøàþò îðóæèå íè÷åãî ñòðàøíîãî íå ïðîèñõîäèò

Åù¸ êàê ïðîèñõîäèò. Ïðîñòî òû íå èíòåðåñîâàëñÿ.

>ÍÎ åñëè òû ñâîèõ ñîãðàæäàí ñ÷èòàåøü äåáèëàìè. êîòîðûå ïåðåñòðåëÿþò äðóã äðóãà. ïîòîìó ÷òî äåáèëû . ÿ ïåðåóáåäèòü íå ñìîãó.

ß íå ñ÷èòàþ èõ äåáèëàìè. Íî ïðîòèâ íîøåíèÿ îðóæèÿ. Ïðè÷¸ì óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíèë â ýòîé òåìå, ïî÷åìó.
Äåéñòâèòåëüíî, êàêàÿ òóò äèñêóññèÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:41 
All you
need is love.

>>>>Âîò . Âèäèøü. óæå íà÷àë äèñêóòèðîâàòü.
>>>Óæå çàêàí÷èâàþ. Èáî äàëüíåéøàÿ ìàíåðà èçëîæåíèÿ â òâî¸ì èñïîëíåíèè ëèøàåò äèñêóññèþ ñìûñëà)
>ÒÀê ìû ñ ÒÀìàðîé õîäèì ïàðîé?

Íàäî ñïðîñèòü ó "ÒÀìàðû". :4:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:45 
Ïèòåð
ãèòàðà

>ß íå ñ÷èòàþ èõ äåáèëàìè. Íî ïðîòèâ íîøåíèÿ îðóæèÿ. Ïðè÷¸ì óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíèë â ýòîé òåìå, ïî÷åìó.
>Äåéñòâèòåëüíî, êàêàÿ òóò äèñêóññèÿ..
ß âûëîæèë ôàêòû. ÷òî ðàçðåøåíèå íà îðóæèå äàæå óìåíüøàåò ïðåñòóïíîñòü. ÍÎ òû ïðèäóìàë êàêèå òî ñâîè âåêòîðû. êîòîðûå âûñîñàíû èç ïàëüöà è íå èìåþò íèêàêèõ íàó÷íûõ ðàñêëàäîâ. íî îòòÿãèâàåøü ãóáó è îáèæàåøüñÿ íà ìåíÿ . â ìîåé íåñïîñîáíîñòè âåñòè äèñêóññèè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:47 
Ïèòåð
ãèòàðà

>>ÒÀê èñòîðèþ òî âñåãî ýòîãî ?
>Âîò êàêàÿ òóò ìîæåò áûòü äèñêóññèÿ... òóò ñî÷åòàíèå ïÿòè ñëîâ ïîíÿòü íåâîçìîæíî.
ÊÀê áû òåáå ñêàçàòü. èñòîðèÿ ðàçðåøåíèÿ è íå ðàçðåøåíèÿ. èìååò ñâîþ èñòîðèþ. è îíà íà÷àëàñü çà äîëãî äî ïîÿâëåíèÿ îãíåñòðåëà.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 16:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß âûëîæèë ôàêòû. ÷òî ðàçðåøåíèå íà îðóæèå äàæå óìåíüøàåò ïðåñòóïíîñòü.

Òû ïðèâ¸ë âûäåðæêó èç ñòàòüè, ãäå òàêîå óòâåðæäàëîñü äëÿ ïðèáàëòèéñêèõ ñòðàí. Ïðàâäà, ãîëîñëîâíî. Ñâÿçü ìåæäó çàïðåòîì îðóæèÿ è ñíèæåíèåì ïðåñòóïíîñòè íå çàôèêñèðîâàíà.
Çàòî â òîé æå ñòàòüå ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî â Áðàçèëèè èç îãíåñòðåëà óáèâàþò åæåäíåâíî ìíîãî ðàç.

>ÊÀê áû òåáå ñêàçàòü. èñòîðèÿ ðàçðåøåíèÿ è íå ðàçðåøåíèÿ. èìååò ñâîþ èñòîðèþ. è îíà íà÷àëàñü çà äîëãî äî ïîÿâëåíèÿ îãíåñòðåëà.

Êîíå÷íî. Òîëüêî âñ¸ ýòî íå ïðèâÿçûâàåòñÿ ê îäíîìó ãîðîäó è ðûöàðÿì. Ìû äàâíî æèâ¸ì â äðóãèõ ðåàëèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 17:03 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Çàòî â òîé æå ñòàòüå ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî â Áðàçèëèè èç îãíåñòðåëà óáèâàþò åæåäíåâíî ìíîãî ðàç.
Òàê ÐÎññèÿ ýòî Áðàçèëèÿ? ß òåáÿ ê ýòîìó è ïîäâîæó. ÊÓ÷à íèùèõ. êîððóïöèÿ . ïëîõàÿ îáðàçîâàííîñòü â öåëîì íàðîäà èòä.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 17:04 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Êîíå÷íî. Òîëüêî âñ¸ ýòî íå ïðèâÿçûâàåòñÿ ê îäíîìó ãîðîäó è ðûöàðÿì. Ìû äàâíî æèâ¸ì â äðóãèõ ðåàëèÿõ.
ÊÀê ó âñåãî. åñòü êîðíè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 17:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê ÐÎññèÿ ýòî Áðàçèëèÿ? ß òåáÿ ê ýòîìó è ïîäâîæó.

Íå Áðàçèëèÿ.
Íî è íå Øâåéöàðèÿ. È äàæå íå Ýñòîíèÿ. Óðîâåíü íåòåðïèìîñòè è àãðåññèè ðàçíîãî ðîäà íàìíîãî âûøå.

>ÊÀê ó âñåãî. åñòü êîðíè.

Îáùåñòâà ñèëüíî ïåðåñòðîåíû ñî âðåì¸í ôåîäàëèçìà ñ õîëîäíûì îðóæèåì. Íåëüçÿ ðàññóæäàòü, èñõîäÿ èç òåõ ðåàëèé.
Çàòî ìîæíî ðàññóæäàòü ñ òîé òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî òû äàæå ñ ïèñòîëåòîì áåññèëåí ïðîòèâ ðåøèòåëüíî íàñòðîåííîãî ãðàáèòåëÿ, ãîòîâîãî òåáÿ óáèòü ãîëûìè ðóêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 17:15 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Îáùåñòâà ñèëüíî ïåðåñòðîåíû ñî âðåì¸í ôåîäàëèçìà ñ õîëîäíûì îðóæèåì. Íåëüçÿ ðàññóæäàòü, èñõîäÿ èç òåõ ðåàëèé.
>Çàòî ìîæíî ðàññóæäàòü ñ òîé òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî òû äàæå ñ ïèñòîëåòîì áåññèëåí ïðîòèâ ðåøèòåëüíî íàñòðîåííîãî ãðàáèòåëÿ, ãîòîâîãî òåáÿ óáèòü ãîëûìè ðóêàìè.
ñàì ñìûñë . ðàçðåøåíèÿ èëè íå ðàçðåøåíèÿ.
>Íå Áðàçèëèÿ.
>Íî è íå Øâåéöàðèÿ. È äàæå íå Ýñòîíèÿ. Óðîâåíü íåòåðïèìîñòè è àãðåññèè ðàçíîãî ðîäà íàìíîãî âûøå.
ïðè âíåøíåì âðîäå ïðèëè÷èè. äîâåðèÿ ñîãðàæäàíàì íåò. Êàê ó Ïóòèíà. âïðî÷åì. Òàê æå îòçûâàåòñÿ
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 17:18 
Ïèòåð
ãèòàðà

Èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ. ïîëó÷àåòñÿ. Âëàñòü . êîòîðàÿ áîèòñÿ ñâîåãî íàðîäà. ñ÷èòàÿ åãî òåìíûì è ïîäàòëèâûì íà ïðîïàãàíäó ÑØÀ.
ÊÀê ìîæíî òîãäà ðóêîâîäèòü ýòèì ãîñóäàðñòâîì, ñ÷èòàÿ âñåõ èäèîòàìè. à ñåáÿ äóðà÷êà ãåíèåì ñîâðåìåííîñòè?
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 17:51 
All you
need is love.

>Èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ. ïîëó÷àåòñÿ. Âëàñòü . êîòîðàÿ áîèòñÿ ñâîåãî íàðîäà. ñ÷èòàÿ åãî òåìíûì è ïîäàòëèâûì íà ïðîïàãàíäó ÑØÀ.
>ÊÀê ìîæíî òîãäà ðóêîâîäèòü ýòèì ãîñóäàðñòâîì, ñ÷èòàÿ âñåõ èäèîòàìè. à ñåáÿ äóðà÷êà ãåíèåì ñîâðåìåííîñòè?

Ýòî òû óçíàåøü âîò â ýòîé êíèãå.

Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 18:01 
All you
need is love.

×èòàþ òåëåãó ïî ñîáûòèÿì â 175-é øêîëå â Êàçàíå. 5 ìèíóò ïîòðåáîâàëîñü óáëþäêó è 10 æèçíåé ïðåðâàëèñü. Îí íå äîæèâ¸ò äî ñóäà. Ïðÿì ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü.
Âîò èíòåðåñíî â Ëÿ Ôèãàðî íàïèñàëè î òðàãåäèè? :da:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 19:12 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ýòî òû óçíàåøü âîò â ýòîé êíèãå.
Äåò ñàä.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 11.05.2021 21:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ñàì ñìûñë . ðàçðåøåíèÿ èëè íå ðàçðåøåíèÿ.

È ñìûñëû äàâíî äðóãèå.

>ïðè âíåøíåì âðîäå ïðèëè÷èè. äîâåðèÿ ñîãðàæäàíàì íåò. Êàê ó Ïóòèíà. âïðî÷åì. Òàê æå îòçûâàåòñÿ

Äîâåðèå íà÷èíàåòñÿ òîãäà, êîãäà â ñòðàíå íèçêèé óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè â öåëîì. Êîãäà â êàæäîé êâàðòèðå íå ñòîèò æåëåçíàÿ äâåðü, à â õîðîøåì äîìå 3-ìåòðîâûé çàáîð.
È íå Ïóòèí ïðèäóìàë îãðàíè÷èâàòü îãíåñòðåë (îí äàæå ÷óòü ëèáåðàëèçèðîâàë ýòî äåëî â 2014 ãîäó). Ïðàêòèêà ïðîäèêòîâàíà îáùèì öèâèëèçàöèîííûì ðûâêîì.

>Èíòåðåñíàÿ ñèòóàöèÿ. ïîëó÷àåòñÿ. Âëàñòü . êîòîðàÿ áîèòñÿ ñâîåãî íàðîäà. ñ÷èòàÿ åãî òåìíûì è ïîäàòëèâûì íà ïðîïàãàíäó ÑØÀ.
>ÊÀê ìîæíî òîãäà ðóêîâîäèòü ýòèì ãîñóäàðñòâîì, ñ÷èòàÿ âñåõ èäèîòàìè. à ñåáÿ äóðà÷êà ãåíèåì ñîâðåìåííîñòè?

Ýòà ñèòóàöèÿ ëèøü â òâîåé ãîëîâå. Îíà íå åñòü äàííîñòü.
Äåëî íå â èäèîòàõ. Îíî â òîì, ÷òî ëè÷íî Òàéìó îðóæèå íå ïðèíåñ¸ò íèêàêîé ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû, à äëÿ èäåéíûõ ëþáèòåëåé ïîñòðåëÿòü â ëþäåé ñòàíåò áîíóñîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 11:15 
ÌîñêÂà


>Äîâåðèå íà÷èíàåòñÿ òîãäà, êîãäà â ñòðàíå íèçêèé óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè â öåëîì. Êîãäà â êàæäîé êâàðòèðå íå ñòîèò æåëåçíàÿ äâåðü, à â õîðîøåì äîìå 3-ìåòðîâûé çàáîð.
È êîãäà â ñòðàíå íåò îðäû áåñïîëåçíûõ "ñèëîâèêîâ" ðàçíûõ ìàñòåé, çàíÿòûõ ëèøü îõðàíîé ðåæèìà, à â îñòàëüíîå âðåìÿ çàíèìàþùèõñÿ áåçäåëüåì è èçáèåíèÿìè íàñåëåíèÿ íà ìèòèíãàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 11:30 
All you
need is love.

>>Äîâåðèå íà÷èíàåòñÿ òîãäà, êîãäà â ñòðàíå íèçêèé óðîâåíü ïðåñòóïíîñòè â öåëîì. Êîãäà â êàæäîé êâàðòèðå íå ñòîèò æåëåçíàÿ äâåðü, à â õîðîøåì äîìå 3-ìåòðîâûé çàáîð.
>È êîãäà â ñòðàíå íåò îðäû áåñïîëåçíûõ "ñèëîâèêîâ" ðàçíûõ ìàñòåé, çàíÿòûõ ëèøü îõðàíîé ðåæèìà, à â îñòàëüíîå âðåìÿ çàíèìàþùèõñÿ áåçäåëüåì è èçáèåíèÿìè íàñåëåíèÿ íà ìèòèíãàõ

Òåáÿ ñêîëüêî ðàç èçáèëè? :lol:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 13:22 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>È êîãäà â ñòðàíå íåò îðäû áåñïîëåçíûõ "ñèëîâèêîâ" ðàçíûõ ìàñòåé, çàíÿòûõ ëèøü îõðàíîé ðåæèìà, à â îñòàëüíîå âðåìÿ çàíèìàþùèõñÿ áåçäåëüåì è èçáèåíèÿìè íàñåëåíèÿ íà ìèòèíãàõ

Âîò ÷åì ìíå íðàâÿòñÿ íàøè ðîññèéñêèå ïðîòåñòóíû, ýòî òåì, ÷òî îíè íå çàìîðà÷èâàþòñÿ âîîáùå äàæå âûäàâèòü ñâîþ ìûñëü.
Âñ¸ ïîñòû ýòî âûðó÷åííûå ðå÷åâûå îáîðîòû, ÷óòü ðåæå çàñêðèïòîâàííûå ïðåäëîæåíèÿ êîòîðûå îíè âûó÷èëè íàèçó òü :oooi:

ß âïðèíöèïå ìîã áû îáó÷àòü ïîäîáíûõ ðåáÿò ñòðîèòü äèàëîãè. Êóðñ ìîëîäîãî áîéöà. Êîðî÷å áåð¸ì âîò ýòè ñëîâà è ôàìèëèè
Îïðè÷íèê
Êðåìëÿäü
Ïðèãîæèí
Íàâàëüíûé
Âåñü öèâèëèçîâàííûé ìèð
Ñàíêöèè
Èçáèâàþò íà ìèòèíãàõ

È ìèêñóåì èõ â ñâîáîäíîì ïîðÿäêå. Âñ¸. Ãîòîâî :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 13:58 
ÌîñêÂà


Ñëó÷àé ñ êàçàíñêèì ñòðåëêîì - ýòî ÿâíûé è ïîëíûé ïðîâàë áåçäåëüíèêîâ â ïîãîíàõ, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ â îñíîâíîì ïîëèòè÷åñêèìè ðåïðåññèÿìè è îõðàíîé âîðîâñêîãî ðåæèìà, à âîò äåòåé îò ïñèõà óáåðå÷ü íå ñìîãëè.
Òàê æå ýòî ïðîâàë "áëàòíûõ" áåçäåëüíèêîâ â áåëûõ õàëàòàõ, ñèäÿùèõ íà "òåïëûõ ìåñòàõ" ïî îñâèäåòåëüñòâîâàíèþ ê ïîëó÷åíèþ îõîòíè÷üåãî áèëåòà è ïñèõîëîãè÷åñêîé ïîìîùè â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ â áîëüøèíñòâå êîòîðûõ èõ âîîáùå íåò.
Ïðîïóñòèëè ÿâíîãî ïñèõîïàòà. Ïðîñòî êàê àâòîìîáèëèñò ñàì âèäåë - ñêîëüêî àëêàøåé, íåàäåêâàòîâ è íàðêîìàíîâ çà ðóëåì! Ãíèëåéøàÿ ñèñòåìà.
Êàê áû íå èñõîäèëè íà ïîíîñ íåêîòîðûå ìåñòíûå îðàòîðû, õîðîøî ïðèñòðîèâøèåñÿ â ðàçíûõ ìóòíûõ ìåñòå÷êàõ è ïîëíîñòüþ çàâèñÿùèå îò ñèñòåìû âîðîâñêîé âåðòèêàëè âëàñòè. :idea2:
Âàíãóþ, ÷òî ñåé÷àñ êàê âñåãäà ïîñëåäóþò èäèîòè÷åñêèå ìåðû ïî îãðàíè÷åíèþ îáîðîòà îðóæèÿ, êàê áóäòî ïñèõîïàò íå ñìîæåò äîñòàòü ïðè æåëàíèè ÷òî óãîäíî
Ñêîðåå âñåãî íè÷åãî è íå áóäåò, êàê ïîñëå êåð÷åíñêîãî ñòðåëêà, îëèã ãëàâ íà÷àëüíèê äóáîëîìîâ ïèøåò òî ñ òðóäîì, êàê ãðÿò çíàþùèå åãî ëþäè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 16:29 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Ñëó÷àé ñ êàçàíñêèì ñòðåëêîì - ýòî ÿâíûé è ïîëíûé ïðîâàë áåçäåëüíèêîâ â ïîãîíàõ, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ â îñíîâíîì


Ïîíÿòíî.  îáùåì â òîì, ÷òî êàêîé òî ##### (#####îì áûòü çàêîí íå çàïðåùàåò è êîëè÷åñòâî òàêîâûõ íàïðèìåð íà òîì æå ìô, òîìó ïîäòâåðæäåíèå)
Òàê âîò #####, êîòîðûé íå ñòîèò íà ó÷¸òå â ïñèõóøêó, áåç ïðèâîäîâ â ïîëèöèþ, àáñîëþòíî ëåãàëüíî(êòî áû ÷òî íè ãîâîðèë) ïîêóïàåò îðóæèå, óáèâàåò ëþäåé, à..... âèíîâàò Ïóòèí (íó è íàâåðíîå Íàèëü Àñêåð Çàäå âìåñòå ñ Ïðèãîæèíûì :lool:

Ïîæàëóé õâàòèò èíòåðíåòà íà ñåãîäíÿ :upset:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:01 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ñíîâà ñòðåëüáà â øêîëå, óæå îôèöèàëüíî 9 ïðèçíàíû óáèòûìè.
>Àðãóìåíò ýòî çà èëè ïðîòèâ, ìîæíî ïîðàññóæäàòü.


Íó ÿ óæå è ñîîáùàë, ÷òî åñëè áû ó îõðàííèêà è êàæäîãî ó÷èòåëÿ áûë áû ñòâîë, òî ñòðåëêà çàáèðàëè áû â ìîðã, à íå â òþðüìó.


> ðàçâèòûõ ñòðàíàõ òàêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâóåò äàâíî è äîâîëüíî ýôôåêòèâíî âûÿâëÿåò ïñèõè÷åñêèå îòêëîíåíèÿ.
Äà âðÿò ëè...
Ó íàñ è íà äîðîãàõ çà ðóë¸ì êó÷à ïñèõîâ ðàçúåçæàåò.

Çäåñü èìååòñÿ ãëîáàëüíàÿ ïðîáëåìà îáùåñòâà, êîãäà ìû âñå íåíàâèäèì äðóã-äðóãà.
È ó íàñ ïðèíÿòî óíèæàòü ëþäåé.
Íà ìîé ÈÌÕÎ, ýòî ðåçóëüòàò âîñïèòàíèÿ ãðàæäàí â îáùåì, åù¸ ñ ñîþçà, êîãäà áûëî îáùåñòâåííî ïðèíÿòûì áóëëèòü òåõ, êòî æèâ¸ò íå òàê, êàê ïðèíÿòî, à íàêàçàíèå çà «ïëîõîå» ïîâåäåíèå, êàê â øêîëå, òàê è â îáùåì, çàêëþ÷àëîñü â óíèæåíèè, à íå â èñïðàâëåíèè.
×òî ðåá¸íêà â óãîë, ÷òî âçðîñëîãî â òþðüìó.
Íåò öåëè èñïðàâëÿòü è ëå÷èòü, à â îáùåì, è âûÿâëÿòü. Öåëü - óíèæàòü è íàêàçûâàòü ïîñëå ôàêòè÷åñêè ñîäåÿííîãî.


>Ïóòèí ïîðó÷èë óæåñòî÷èòü ïðàâèëà îáîðîòà îðóæèÿ èç-çà ñòðåëüáû â êàçàíñêîé øêîëå
Íè÷åãî íîâîãî. Òàê âñåãäà. Óæåñòî÷èòü, óâåëè÷èòü ñðîêè è øòðàôû, áîëüøå ñàæàòü.

Åù¸ ïðîñêàêèâàëà íîâîñòü, ÷òî íåîáõîäèìî óñèëèòü êîíòðîëü çà ñîö ñåòÿìè.
:smile1:


Âåäü òàê ñëîæíî èçìåíèòü çàêîí òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû óãðîçà «óáèòü, âçîðâàòü, ñæå÷ü ìàøèíó» ñ÷èòàëîñü ïîâîäîì äëÿ ðàññëåäîâàíèÿ è íàêàçàíèÿ óãðîæàþùåìó.

Ñ îäíîé ñòîðîíû ó íàñ «êîãäà óáüþò, òîãäà è ïðèõîäèòå», ñ äðóãîé ìû èùåì îïàñòíîñòü â ñåòè, çàáûâàÿ î òîì, ÷òî íà óëèöå ýòî ñëó÷àåòñÿ åæåäíåâíî.



>Èñòîðè÷åñêàÿ ïðàêòèêà ãîâîðèò î ìèðîâîé òåíäåíöèè â ñòîðîíó îãðàíè÷åíèÿ îáðàùåíèÿ.
Äà íåò æå. Â ïîñëåäíåå âðåìÿ â ñòðàíàõ áûâøåãî ÑÑÑÐ îðóæèå òîëüêî ðàçðåøàëè. Ýòî íå òîëüêî ïðèáàëòèêà. Ýòî è Ãðóçèÿ è Ìîëäàâèÿ è Óêðàèíà.
Èìåííî òîòàëèòàðíûå ñòðàíû áîÿòñÿ äàòü íàñåëåíèþ îðóæèå è õîòÿò åãî êîíòðîëèðîâàòü äî ÷¸ðòèêîâ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:10 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>äëÿ èäåéíûõ ëþáèòåëåé ïîñòðåëÿòü â ëþäåé ñòàíåò áîíóñîì.
Òàê âîò ìû è âèäèì, ÷òî äëÿ ëþáèòåëåé ïîñòðåëÿòü ïðîáëåì è òàê íå âîçíèêàåò. ×òî ðÿäîâîé òåððîðèñò ñïîñîáåí êóïèòü êàëàø, ÷òî ïñèõîïàò ìîæåò ïîéòè ïîëó÷èòü ñïðàâêó è êóïèòü Ñàéãó.

À ðÿäîâîé ãðàæäàíèí îñòà¸òñÿ áåççàùèòíûì, ò.ê. ñòîðîæèëêà â øêîëå âûïîëíÿåò èñêëþ÷èòåëüíî ôóíêöèþ ñëåäÿùåé çà ïåðåîáóâàíèåì øêîëüíèêîâ â ÷èñòóþ îáóâü, à ó÷èòåëÿ äëÿ çàùèòû äåòåé ïðåäëàãàþò ïðÿòàòüñÿ çà ïåðåâ¸ðíóòûå ïàðòû, êîòîðûå, êàê èçâåñòíî ëþáîìó çäðàâîìûñëÿùåìó ÷åëîâåêó, íå ñïîñîáíû çàùèòèòü îò ïóëè.

È ÿ ïèñàë â ýòîé òåìå, ÷òî åñëè áû ó ôèçðóêà è òðóäîâèêà áûë áû â ó÷èòåëüñêîì ñòîëå ïîä çàìêîì êîëüò, òî â ýòîò êëàññ ñòðåëîê æèâûì íå çàø¸ë.


Ïðåñòóïíèêè ÂÑÅÃÄÀ âîîðóæåíû.
À æåðòâû âñåãäà áåçîðóæíû.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:16 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó ÿ óæå è ñîîáùàë, ÷òî åñëè áû ó îõðàííèêà è êàæäîãî ó÷èòåëÿ áûë áû ñòâîë, òî ñòðåëêà çàáèðàëè áû â ìîðã, à íå â òþðüìó.

Ñ îõðàííèêîì åù¸ ïèñÿò-íà-ïèñÿò. Çàâèñèò îò êîíêðåòíîãî îõðàííèêà. Ëèáî ýòî ïðîôåññèîíàë ñ áîåâûì îïûòîì, ëèáî (÷òî âåðîÿòíåå â êîíòåêñòå øêîë) àëêàø-íåóäà÷íèê, áåçäåëüíè÷àþùèé çà êîåïåéêè âàõòîâûì ìåòîäîì.
À âîò ó÷èòåëþ ñòâîë ïðèíåñ¸ò íóëü ïîëüçû, åñëè îí íå ïðîõîäèë ïîäãîòîâêó.

Ãëàâíîå, íåïîíÿòíî, ïî÷åìó óâåçòè ñòðåëêà â ìîðã ëó÷øå òþðüìû. Ê òîìó æå, ó íàñ åñòü ïðèìåð ÑØÀ, ãäå äîñòóïíîñòü îðóæèÿ ñêîðåå èãðàåò íåãàòèâíóþ ðîëü îòíîñèòåëüíî øêîëüíîé ñòðåëüáû.

>Â ïîñëåäíåå âðåìÿ â ñòðàíàõ áûâøåãî ÑÑÑÐ îðóæèå òîëüêî ðàçðåøàëè. Ýòî íå òîëüêî ïðèáàëòèêà. Ýòî è Ãðóçèÿ è Ìîëäàâèÿ è Óêðàèíà.

Òàê è â Ðîññèè óïðîùàëè ïðîöåäóðû.  êîòîðûé ðàç ïîâòîðÿþ: ó íàñ äàëåêî íå ñàìîå æ¸ñòêîå îðóæåéíîå çàêîíîäàòåëüñòâî.

>Èìåííî òîòàëèòàðíûå ñòðàíû áîÿòñÿ äàòü íàñåëåíèþ îðóæèå è õîòÿò åãî êîíòðîëèðîâàòü äî ÷¸ðòèêîâ.

Ãåðìàíèÿ, Ôðàíöèÿ, Âåëèêîáðèòàíèÿ - òîòàëèòàðíûå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê âîò ìû è âèäèì, ÷òî äëÿ ëþáèòåëåé ïîñòðåëÿòü ïðîáëåì è òàê íå âîçíèêàåò. ×òî ðÿäîâîé òåððîðèñò ñïîñîáåí êóïèòü êàëàø, ÷òî ïñèõîïàò ìîæåò ïîéòè ïîëó÷èòü ñïðàâêó è êóïèòü Ñàéãó.

Êîãäà ïðîùå íàïèòüñÿ âîäêè è îðàòü ïîä îêíàìè?
1. Ðàáîòàåò íî÷íàÿ ïàëàòêà ñ áåçëèìèòíûì îòïóñêîì.
2. Ïðîäàæà îãðàíè÷åíà ÷àñàìè, à çàâåäåíèå ëèöåíçèÿìè.

>È ÿ ïèñàë â ýòîé òåìå, ÷òî åñëè áû ó ôèçðóêà è òðóäîâèêà áûë áû â ó÷èòåëüñêîì ñòîëå ïîä çàìêîì êîëüò, òî â ýòîò êëàññ ñòðåëîê æèâûì íå çàø¸ë.

Àó! Òðóäîâèêè ñ ôèçðóêàìè íå ðàáîòàþò âîîðóæ¸ííûìè îõðàííèêàìè. Èì çà äðóãîå ïëàòÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:40 
S-Pb
Êåëüòñêàÿ Àðôà

>Íó ÿ óæå è ñîîáùàë, ÷òî åñëè áû ó îõðàííèêà è êàæäîãî ó÷èòåëÿ áûë áû ñòâîë, òî ñòðåëêà çàáèðàëè áû â ìîðã, à íå â òþðüìó.

Íåò. Îí áû óñïåë íàáåäîêóðèòü âñ¸ ðàâíî. Ó ëèõîãî ÷åëîâåêà áîëüøå èíèöèàòèâà, îí ìíîãîå óñïååò.
Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ ìíåíèå Ò¸ìû Ëåáåäåâà, ÷òî â áîëüøèõ ãîðîäàõ ó íàñåëåíèÿ îãíåñòðåëà ñîâñåì íå äîëæíî áûòü, à ó ôåðìåðà íà õóòîðå äëÿ çàùèòû îò ìåäâåäîâ è ðåöèäèâèñòîâ ïóñòü áóäåò. Êñòàòè, îêàçûâàåòñÿ â ñàìîì Íüþ-Éîðêå îãíåñòðåë ëþäÿì çàïðåù¸í, êàê óäàëîñü âûÿñíèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:42 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>À âîò ó÷èòåëþ ñòâîë ïðèíåñ¸ò íóëü ïîëüçû, åñëè îí íå ïðîõîäèë ïîäãîòîâêó.
Âñåìó ìåøàåò ýòî âîò ñëîâî «åñëè».

 ÑØÀ, êñòàòè, î÷åíü ìíîãî ëþäåé, êîòîðûå êàê ðàç è óêàçûâàþò íà òî, ÷òî ñòðåëÿþò â òåõ øêîëàõ, ãäå îðóæèå çàïðåùåíî. Ò.å. íè ó÷èòåëÿ, íè ñåêüþðû, íå èìåþò ñòâîëà.

Áîëåå òîãî, ïðåñòóïíèêè èçáåãàþò è çàâåäåíèÿ, êîòîðûå ðàçðåøåíî ïîñåùàòü ñ îðóæèåì.

Áûë ñëó÷àé ðàññòðåëà â êèíîòåàòðå, è ïðåñòóïíèê âûáðàë íå áëèæàéøèé, à òîò, êîòîðûé ãàíñôðè. Ýòî ñëîæíî äîêàçóåìî, íî ïðîñòî òàêîé âîò ôàêò, ÷òî ïî ïóòè îò äîìà äî ìåñòà ïðåñòóïëåíèÿ ïðåñòóïíèê ïðîåõàë ìèìî äâóõ áîëåå êðóïíûõ êèíîòåàòðîâ, â êîòîðûå ðàçðåøåíî ïðèõîäèòü ñ îðóæèåì.


>ïî÷åìó óâåçòè ñòðåëêà â ìîðã ëó÷øå òþðüìû.
×òîáû îí óáèë ìåíüøå äåòåé.
Ýòî æå áàíàëüíî ýëåìåíòàðíî!

ß ïîíèìàþ, ÷òî òû ðàçìûøëÿåøü ñ òî÷êè çðåíèÿ ãóìàíèçìà è èç ëþáîïûòñòâà «à ïî÷åìó îí òàêèì ñòàë».
Íî åñëè íà äðóãóþ ÷àñòü âåñîâ ïîëîæèòü æèçíè ëþäåé, òî ýòî ñòàíîâèòñÿ íå òàêèì óæ è âàæíûì.


>ó íàñ äàëåêî íå ñàìîå æ¸ñòêîå îðóæåéíîå çàêîíîäàòåëüñòâî.
Äà íó òåáÿ!

>Ãåðìàíèÿ, Ôðàíöèÿ, Âåëèêîáðèòàíèÿ - òîòàëèòàðíûå?
Õîðîøèé àðãóìåíò! Äàâàé ÿ ïîìåíÿþ ñâî¸ óòâåðæäåíèå ñ êàòåãîðè÷åñêîãî íà «êàê ïðàâèëî» â òîòàëèòàðíûõ ñòðàíàõ áîÿòñÿ ñîáñòâåííîå íàñåëåíèå.

È â ïåðå÷èñëåííûõ îðóæèå íå çàïðåùåíî. È çàêîíû áîëåå ïðîñòûå.

Ó íàñ áîÿòñÿ äàæå ìåíòîâ è àðìèþ. Òîòàëüíûé êîíòðîëü íå òî ÷òî çà ñòâîëîì, à çà êàæäîé ïóëåé.  ïåðå÷èñëåííûõ ñòðàíàõ ïîëèöåéñêèì äîâåðÿþò îðóæèå áîëüøå, ÷åì íàøèì.

Ó íàñ áåç áàìàæêè äàæå ïàòðîíû íà îõîòó íå ïðèîáðåñòè. Íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî âñ¸ çàïèñûâàåòñÿ ïî íîìåðàì.

Ó íàñ î÷÷÷åíü ñòðîãèé êîíòðîëü.
Íàñòîëüêî ñòðîãèé, ÷òî ïðèñåñòü ìîæíî äàæå çà òî, ÷òî êòî-òî ïðèñòðåëèë êîãî-òî èç óêðàäåíîãî ó òåáÿ ñòâîëà.


Ìåðèêîñàì òàêîãî è íå ñíèëîñü.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:48 
All you
need is love.

>â òîòàëèòàðíûõ ñòðàíàõ áîÿòñÿ ñîáñòâåííîå íàñåëåíèå

ýòî îñíîâíîé ìåñåäæ êàê ÿ ïîíèìàþ, à íå â òîòàëèòàðíûõ ÿ òàê ïîíèìàþ íå áîÿòñÿ, ïðîñòî ìî÷àò ñðàçó òóò æå íà ìåñòå áåç ñóäà è ñëåäñòâèÿ. íó åñëè âäðóã íå òàê, ÷òî-òî íó íàïèøóò îáúÿñíèòåëüíóþ. èëè ïîëó÷àò îòñòðàíåíèå íà ìåñÿö áåç ñîäåðæàíèÿ. :4:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:51 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Êîãäà ïðîùå íàïèòüñÿ âîäêè è îðàòü ïîä îêíàìè?
>1. Ðàáîòàåò íî÷íàÿ ïàëàòêà ñ áåçëèìèòíûì îòïóñêîì.
>2. Ïðîäàæà îãðàíè÷åíà ÷àñàìè, à çàâåäåíèå ëèöåíçèÿìè.

Êîãäà ó òåáÿ åñòü äåíüãè íà âîäêó. Ìîæíî íàïèòüñÿ è â áàðå.
Ïîýòîìó ó ïðåñòóïíèêîâ è ïðåèìóùåñòâî âñåãäà. Èáî îíè óæå íàøëè îðóæèå.
À òû - íåò.

È ðàññóæäàåøü î òîì, ãîòîâ ëè òû ñåáÿ çàùèòèòü, èëè íåò, êîãäà áàíäèò óæå íàïèëñÿ è íà âñ¸ ãîòîâ.

Ïîýòîìó òû åìó ïðîèãðàåøü. Ïîêà òû ðàññóæäàåøü, îí óæå ãîòîâ.


>Òðóäîâèêè ñ ôèçðóêàìè íå ðàáîòàþò âîîðóæ¸ííûìè îõðàííèêàìè. Èì çà äðóãîå ïëàòÿò.
ß è íå ãîâîðþ, ÷òî îíè äîëæíû ïðîõîäèòü ïîäãîòîâêó.
Õîòÿ îíè è îòâå÷àþò çà ââåðåííûõ èì äåòåé.

Íî! Åñëè áû ïàðó ìóæèêîâ â êëàññàõ èìåëè ñòâîë, òî ýòîò êëàññ áûë áû áîëåå áåçîïàñíûì. Èáî ïðåñòóïíèê âñåãäà âçâåøèâàåò ñâîè øàíñû è âûáèðàåò ïóòè íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ.


>â áîëüøèõ ãîðîäàõ ó íàñåëåíèÿ îãíåñòðåëà ñîâñåì íå äîëæíî áûòü
ß ñîãëàñåí, íî ëèø îò ÷àñòè.  áîëüøèõ ãîðîäàõ ëåã÷å ïðîìàõíóòüñÿ íå â òîãî è ñëîæíåå âû÷èñëèòü áàíäèòà.


>Êñòàòè, îêàçûâàåòñÿ â ñàìîì Íüþ-Éîðêå îãíåñòðåë ëþäÿì çàïðåù¸í, êàê óäàëîñü âûÿñíèòü.
Òû îøèáàåøüñÿ. Çàïðåùåíî íîøåíèå, à êóïèòü è ïåðåíîñèòü (â ðàçðÿæåííîì âèäå è íå â êàðìàíå) ðàçðåøåíî.
Íîøåíèå ðàçðåøåíî òîæå, åñëè áûòü ñîâñåì òî÷íûì. Íî ïîëó÷èòü ðàçðåøåíèå êðàéíå ñëîæíî. Ýòî íàäî äîêàçàòü, ÷òî òåáå ëèáî óãðîæàåò ðåàëüíàÿ îïàñòíîñòü, ëèáî ÷òî òû, íàïðèìåð, åæåäíåâíî áðèëèàíòû íîñèøü, (íàïðèìåð òèïà èíêàññàòîð).
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 17:54 
Ïèòåð
ãèòàðà

>à íå â òîòàëèòàðíûõ ÿ òàê ïîíèìàþ íå áîÿòñÿ, ïðîñòî ìî÷àò ñðàçó òóò æå íà ìåñòå
â Òîòàëèòàðíûõ âñå çàïðåùàþò. Ó÷èòåëåé ìîæíî çàïðåòèòü. îíè èçáèâàþò à íåêîòîðûå äàæå íàñèëóþò. è äàæå óáèâàþò. ×èêîòèëëî.
à â ñòðàíàõ ãäå åñòü õîòÿ á ïàðèòåò. è òå è äðóãèå âåäóò ñåáÿ áîëåå àäåêâàòíî. âçÿòü óðîâåíü äîâåðèÿ ê ïîëèöèè äàæå â ÑØÀ è Ðîññèè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


> ÑØÀ, êñòàòè, î÷åíü ìíîãî ëþäåé, êîòîðûå êàê ðàç è óêàçûâàþò íà òî, ÷òî ñòðåëÿþò â òåõ øêîëàõ, ãäå îðóæèå çàïðåùåíî. Ò.å. íè ó÷èòåëÿ, íè ñåêüþðû, íå èìåþò ñòâîëà.

À ñàìè øêîëÿðû äîñòàþò îðóæèå ëåã÷å, ïîòîìó ÷òî îíî ó ïàïû â ãàðàæå.

>×òîáû îí óáèë ìåíüøå äåòåé.
>Ýòî æå áàíàëüíî ýëåìåíòàðíî!

Íî ïðàêòèêà ãîâîðèò íàì, ÷òî â ÑØÀ òàêèõ ñëó÷àåâ áîëüøå âñåõ. Êàê áûòü?

>Äà íó òåáÿ!

Íåò òåáÿ! Íà âèêó íå ìîãó äàòü ññûëü - óïîðíî ëîìàåòñÿ. Íî åñòü ñòàòüÿ íàçûâàåòñÿ "Îáçîð çàêîíîâ îá îðóæèè ïî ñòðàíàì".

>Ó íàñ î÷÷÷åíü ñòðîãèé êîíòðîëü.
>Íàñòîëüêî ñòðîãèé, ÷òî ïðèñåñòü ìîæíî äàæå çà òî, ÷òî êòî-òî ïðèñòðåëèë êîãî-òî èç óêðàäåíîãî ó òåáÿ ñòâîëà.

Ó íàñ âîîáùå çà ÷òî óãîäíî ñåé÷àñ ïðèñåñòü ìîæíî. Ýòî ñâîÿ-àòìîñôåðà òàêàÿ. Äåëî íå â îðóæèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:12 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>À ñàìè øêîëÿðû äîñòàþò îðóæèå ëåã÷å, ïîòîìó ÷òî îíî ó ïàïû â ãàðàæå.
Äà. Ýòî äåéñòâèòåëüíî ïðîáëåìà, êîòîðàÿ åñòåñòâåííî âûòåêàåò îò ñâîáîäû âëàäåíèÿ.


>Êàê áûòü?
À íåò ðàçíèöû, ïðèñòðåëèë, çàðóáèë òîïîðîì, èëè ïðèáèë êèðïè÷¸ì.

Ïðîñòî ñóõîé ôàêò, ÷òî òàì ñòðåëÿþò, à ó íàñ ìî÷àò.

Ïðè÷¸ì çàìåòü, ó íàñ òàêîå ïðîèñõîäèò ðàç â ãîä-äâà, à òàì íåñêîëüêî ðàç â ãîä. Íå åæåäíåâíî, íå åæåìåñÿ÷íî, à ïðîñòî ÷àùå. À îðóæèå ó êàæäîãî âòîðîãî. À ó íàñ ó êàæäîãî ïÿòíàäöàòîãî. À ðàçíèöà íå âåëèêà.

Êàê áûòü?

Ïîâûøàòü ãóìàííîñòü îáùåñòâà è ïðèó÷àòü ê óâàæåíèþ è îòâåòñòâåííîñòè.
À ó íàñ âñ¸ ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò.

 ÑØÀ, êñòàòè, òîæå ïðîáëåìû. Íî ðàçíèöà ìåæäó íàìè è èìè â òîì, ÷òî îíè èõ ïðèçíàþò è ïûòàþòñÿ ðåøèòü.

Ïîêàçàòåëåí ïðèìåð Êàíàäû, ãäå îáùåñòâî áîëåå êà÷åñòâåííîå, à îðóæèÿ òàêæå ìíîãî.


>Ó íàñ âîîáùå çà ÷òî óãîäíî ñåé÷àñ ïðèñåñòü ìîæíî. Ýòî ñâîÿ-àòìîñôåðà òàêàÿ. Äåëî íå â îðóæèè.
ß ñ ýòèì íå ñïîðþ. Íî â êîíòåêñòå òåìû ýòî âàæíî.
Ó íàñ óòåðÿ îðóæèÿ ïðèðàâíèâàåòñÿ ê ïðåñòóïëåíèþ.
Ýòî êàê îòâå÷àòü çà òî, ÷òî ó òåáÿ ìàøèíó óãíàëè.

Òû àïðèîðè âèíîâåí â òîì, ÷òî íå ñìîã îáåñïå÷èòü êîíòðîëü çà ñòâîëîì 24/7.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:14 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ñîçäàòåëü Telegram ïðåäîñòåð¸ã îò «ïðåâðàùåíèÿ îáùåñòâà â êîíöëàãåðü» ïîñëå ñòðåëüáû â êàçàíñêîé øêîëå
Îñíîâàòåëü Telegram Ïàâåë Äóðîâ ïðîêîììåíòèðîâàë â ñâî¸ì áëîãå ñòðåëüáó â øêîëå â Êàçàíè, â êîòîðîé ïîãèáëè äåâÿòü ÷åëîâåê, áîëüøèíñòâî — äåòè. Îí ðàñêðèòèêîâàë âë....
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:18 
Ïèòåð
ãèòàðà

Óáåãàé, ïðÿ÷üñÿ, àòàêóé
«Ïðîòîêîë ïðîñò.  ñëó÷àå, åñëè â çäàíèè ñòðåëÿþò, ïåðâîå ÷òî òû äåëàåøü: óáåãàåøü.

Åñëè áåæàòü íåêóäà: ïðÿ÷åøüñÿ, áàððèêàäèðóåøü âõîä â êëàññ. Åñëè è ýòî ïîçäíî äåëàòü, âñòóïàåøü â áîðüáó ñî ñòðåëÿþùèì», - ðàññêàçàëà ó÷èòåëüíèöà â ñâîåì áëîãå.

«Äà, âû â íåðàâíûõ ïîçèöèÿõ. Îí âîîðóæåí, âû ñ ïóñòûìè ðóêàìè. Ïîñìîòðèòå âîêðóã ñåáÿ. Ìîæåò ðÿäîì åñòü ÷òî-òî, ÷åì ìîæíî â íåãî áðîñèòü. Èëè ïîâàëèòü íà ïîë. Êàê ó÷èë íàñ ïîëèöåéñêèé - ñòðåëîê òîæå âîëíóåòñÿ, ó íåãî òîæå àäðåíàëèí ñêà÷åò. Åãî ìîæíî àòàêîâàòü», - îáúÿñíèëà ðîññèÿíêà.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:26 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ìîæåò ðÿäîì åñòü ÷òî-òî, ÷åì ìîæíî â íåãî áðîñèòü. Èëè ïîâàëèòü íà ïîë.
Ìîæíî åù¸ çàâèçæàòü ïðè âèäå ñòðåëêà è «ìîæåò áûòü» îí óáåæèò îò íåâîçìîæíîñòè òåðïåòü òàêóþ çâóêîâóþ àòàêó...

Ñîâîê - øòàíû íà ëÿìêàõ...
Êàê åù¸ ìîæíî ïðîêîììåíòèðîâàòü äàííûé ñïè÷ü?

Ðåøåíèå ïðîñòîå, êàê ïÿòü êîïååê. Ó÷èòåëü ñ îðóæèåì â êëàññå ïðîñòî áû çàâàëèë ñòðåëêà.
ß ïîíèìàþ, ÷òî âðÿò ëè ïåðâûé ó÷èòåëü áûë áû ãîòîâ äàòü îòïîð. Îò íåîæèäàííîñòè. Íî âòîðîé ó÷èòåëü óæå ñìîã áû ñïàñòè ñâîé êëàññ.

À ñòðåëêè, êàê ó íàñ, òàê è â ãàíñôðè øêîëàõ ÑØÀ, ñâîáîäíî ðàçãóëèâàþò ïî êëàññàì è ðàçâëåêàþòñÿ ïî ïîëíîé ïðîãðàììå, äî ïðèåçäà ïîëèöèè.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðè÷¸ì çàìåòü, ó íàñ òàêîå ïðîèñõîäèò ðàç â ãîä-äâà, à òàì íåñêîëüêî ðàç â ãîä. Íå åæåäíåâíî, íå åæåìåñÿ÷íî, à ïðîñòî ÷àùå. À îðóæèå ó êàæäîãî âòîðîãî. À ó íàñ ó êàæäîãî ïÿòíàäöàòîãî. À ðàçíèöà íå âåëèêà.

Ïî æåðòâàì ñ÷èòàë?

>Ïîâûøàòü ãóìàííîñòü îáùåñòâà è ïðèó÷àòü ê óâàæåíèþ è îòâåòñòâåííîñòè.

Ãóìàííîñòü è íîøåíèå îðóæèÿ ñëàáî ñî÷åòàþòñÿ.
Ê òîìó æå, êîãäà ãóìàííîñòü â îáùåñòâå íà âûñîêîì óðîâíå, òî è ïðåñòóïíîñòü â öåëîì èä¸ò ñèëüíî âíèç. Îòñòðåëèâàòüñÿ íå îò êîãî.
Âîò âçÿòü òó æå Ýñòîíèþ. Òàì ñòâîëû îêåé. Íî ìíîãî ëè ñëó÷àåâ âîîðóæ¸ííîé ñàìîîáîðîíû íàì èçâåñòíî?

>Ïîêàçàòåëåí ïðèìåð Êàíàäû, ãäå îáùåñòâî áîëåå êà÷åñòâåííîå, à îðóæèÿ òàêæå ìíîãî.

Èñòîðè÷åñêè òàì, êàê è â ÑØÀ, áûëà ïîëíàÿ ñâîáîäà â ýòîì îòíîøåíèè. Âåêîâàÿ êóëüòóðà. Èõ íåëüçÿ ñòàâèòü íàì â ïðèìåð.

>Òû àïðèîðè âèíîâåí â òîì, ÷òî íå ñìîã îáåñïå÷èòü êîíòðîëü çà ñòâîëîì 24/7.

Ïðåäëàãàåøü äàòü åù¸ áîëüøå ïîâîäîâ ïîñàäèòü íè çà ÷òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 18:46 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ïî æåðòâàì ñ÷èòàë?
À ñ êàêîé öåëüþ?
Ñìûñë âû÷èñëÿòü áîëåå óñïåøíûõ ñòðåëêîâ?


>Ãóìàííîñòü è íîøåíèå îðóæèÿ ñëàáî ñî÷åòàþòñÿ.
È ñàì ñåáå îòâå÷àåøü!
>Ýñòîíèþ. Òàì ñòâîëû îêåé. Íî ìíîãî ëè ñëó÷àåâ âîîðóæ¸ííîé ñàìîîáîðîíû íàì èçâåñòíî?

Ò.å. ïðîáëåìà íå â íàëè÷èè ñòâîëîâ, à â ëþäÿõ, êîòîðûå ñòàëè àãðåññèâíûìè.
Ó íàñ è â ÑØÀ òàêèõ áîëüøå, ÷åì â Êàíàäå è Ýñòîíèè.

À íàëè÷èå ñòâîëîâ íà àãðåññèþ íå âëèÿåò. Òàêæå, êàê îòñóòñòâèå íîæà, èëè ñêîâîðîäêè íà êóõíå íå ïîâëèÿåò íà âåðîÿòíûé êîíôëèêò â ñåìüå.


>Ïðåäëàãàåøü äàòü åù¸ áîëüøå ïîâîäîâ ïîñàäèòü íè çà ÷òî?
 ñìûñëå? Íàîáîðîò, ÿ çà òî, ÷òîáû êàê â ÑØÀ èñêàëè íå âëàäåëüöà ñòâîëà (õîòÿ îäíî äðóãîå íå îòìåíÿåò), à ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñòðåëÿë èç ñòâîëà.

Ïðîñòî äåðæàòü ñòâîë ðàçðÿæåííûì â ñåéôå íåìíîãî íåýôôåêòèâíî äëÿ ñàìîîáîðîíû...


Êñòàòè! Êàñàåìî çàêîíîâ, êîòîðûå ÿêîáû ñòàëè áîëåå ìÿãêèìè: ó ìîåãî äåäà ðóæü¸ âèñåëî íà ñòåíêå. (80-å ãîäû è ðàííèå 90-å) Ðàçðÿæåííîå. Íî ñåé÷àñ ÿ ñåáå òàêîãî ïðîñòî ïðåäñòàâèòü íå ìîãó. Ñåéô äîëæåí áûòü ïî çàêîíó è âñ¸ îðóæèå äîëæíî áûòü â í¸ì. È åù¸ è ñèãíàëèçàöèþ âïàðèâàþò.

È âðîäå âñ¸ òàê ñòðîãî, à ñòðåëêè åñòü...


Ïîâòîðþ: ïðîáëåìà â ñòðåëêàõ, à íå âåêîâûõ òðàäèöèÿõ, çàïðåòàõ è êîíòðîëå.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 19:12 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ñíà÷àëà â ÑØÀ áûë ïðîòîêîë â øêîëàõ . Ïðÿ÷üñÿ. óáåãàé.
íîâûé
ÏÐÿ÷üñÿ óáåãàé. àòàêóé
È ýòîò ïðîòîêîë íàïèñàí êðîâüþ. À íå ðàññóæäåíèÿìè.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçðåøèòü îðóæèå íàñåëåíèþ - ìûñëè, àðãóìåíòû çà è ïðîòèâ
Âðåìÿ: 12.05.2021 21:52 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

 ôèëüìå «Èðëàíäåö» åñòü ãðàìîòíàÿ ôðàçà:
«Ìåíÿ ñ äåòñòâà ó÷èëè: åñëè â ðóêàõ íîæ - áåãè, åñëè ïèñòîëåò - àòàêóé».

Ïîýòîìó ñïàñòè îò âîîðóæåííîãî ñòâîëîì ïðåñòóïíèêà ìîæåò òîëüêî ñòâîë.
Êîíå÷íî, ìîæíî ñïðÿòàòüñÿ è çàòàèòüñÿ, íî åñëè òû â ïðÿìîé âèäèìîñòè è â òåáÿ õîòÿò âûñòðåëèòü, íè ïîëèöèÿ, íè øêîëüíàÿ ïàðòà, íè äàæå ìàøèíà (åñëè òîëüêî íå ñî ñòîðîíû êàïîòà), òåáÿ íå óáåðåãóò.

 þòóá êó÷à áëîããåðîâ ðàññòðåëÿëè òîííû ìàøèí è äîêàçàëè, ÷òî èç õîðîøåãî ñòâîëà íîðìàëüíîãî êàëèáðà íå áðîíèðîâàííàÿ òà÷êà ïðîñòðåëèâàåòñÿ íàñêâîçü.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!