RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 12:28 



>Èíòåðåñíî, ïî÷åìó êîãî-òî â Ðîññèè èíòåðåñóåò âîíü â íüþ-éîðêñêîì ìåòðî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî îí òàì íèêîãäà íå áûë è íå ñîáèðàåòñÿ.

À òû êîíòåêñò þçàé. Âîíü íå ïðè ÷åì. Âîïðîñ î öèâèëìçîâàííîñòè è èçáðàííîì è îäíèõ ñòðàí ïðîòèâ äðóãèõ.

> ÊÍÄÐ ìåòðî òîæå ÷èñòîå è àðõèòåêòóðíî áîãàòîå. Äåëàåò ëè ýòî ñòðàíó ëó÷øå äðóãèõ?

Äëÿ êîðåéöåâ áåññïîðíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 12:29 



>>Ïóáëèêîâàòü ïðîñòûíÿìè íåëåïóþ è òóïóþ èíôîðìàöèþ.
>- êàê áû íà òåáÿ Ïðèãîæèí â ñóä íå ïîäàë çà êëåâåòó (îí èõ âñå âûèãðûâàåò!)...
:da:

Òû òåïåðü Ïðèãîæèí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 16:50 



Âñ¸ æå ïîäðåçþìèðóþ òåìó ñïîðà ïîñëåäíèõ ñòðàíèö.
×òî òàêîå öèâèëèçàöèÿ åñòü â âèêèïåäèè. Òóò ñïîðèòü íå î ÷åì. À âîò ñ öèâèëèçîâàííîñòüþ âñå êóäà ñëîæíåå.
Íî íèãäå, êðîìå êàê â ïðîôàøèñòêî-àðèéñêèõ çàÿâëåíèÿ ëèáåðàëüíûõ ÑÌÈ íåò íè÷åãî î òîì, ÷òî îäíè ñòðàíû öèâèëèçîâàííûå, äðóãèå íåò. Îäíè ýòî ñàìà öèâèëèçàöèÿ, äðóãèå åãî âðàãè. Âñå ýòî ÷óøü.
Öèâèëèçîâàííîñòü (ñ äîïóùåíèÿìè è öèâèëèçàöèîííîñòü) ýòî óðîâåíü äîñòóïíîñòè òåõíè÷åñêèõ, êóëüòóðíûõ, áûòîâûõ, ïðàâîâûõ è ýêîíîìè÷åñêèõ áëàã äëÿ íàñåëåíèÿ.
È ëåïèòü áðåä ïðî äåìîêðàòè÷åñêèå ñâîáîäû è ÿêîáû öèâèëèçîâàííûå çàêîíû íå íàäî. È òåì áîëåå ñòàâèòü èõ âî ãëàâó óãëà îïðåäåëåíèÿ öèâèëèçîâàííîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 17:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Öèâèëèçîâàííîñòü (ñ äîïóùåíèÿìè è öèâèëèçàöèîííîñòü) ýòî óðîâåíü äîñòóïíîñòè òåõíè÷åñêèõ, êóëüòóðíûõ, áûòîâûõ, ïðàâîâûõ è ýêîíîìè÷åñêèõ áëàã äëÿ íàñåëåíèÿ.

Ñëèøêîì âîëüíàÿ òðàêòîâêà. Îòêóäà îíà?
Ñëîâàðè äàþò äðóãèå îïðåäåëåíèÿ, ñâÿçàííûå ñ ëè÷íûìè êà÷åñòâàìè ÷åëîâåêà.

Òâî¸ æå áîëüøå ïîäõîäèò äëÿ öèâèëèçàöèè. Íî ñ îãîâîðêàìè, ïîñêîëüêó ðàçíûå îáùåñòâà ïî-ðàçíîìó ïîíèìàþò ïåðå÷èñëåííûå áëàãà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:13 



Íó äàâàé ýòî îïðåäåëåíèå, êîòîðîå äðóãîå.

À öèâèëèçàöèÿ âîîáùå èìååò íåñêîëüêî çíà÷åíèé. Øóìåðñêàÿ öèâèëèçàöèÿ, íàïðèìåð. ×åëîâå÷åñêàÿ... :4:
È êàê âèäèøü â ýòèõ ïîíÿòèÿ è áëèçêî íåò òîãî î ÷åì ÿ ñêàçàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:15 



È êñòàòè ÿ äàë òðàêòîâêó öèâèëèçîâàííîñòè îáùåñòâà.
Öèâèëèçîâàííîñòü ÷åëîâåêà ýòî èç äðóãîé êàòåãîðèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Îïðåäåëåíèå òàêîå, íàïðèìåð:
Öèâèëèçîâàííîñòü - óìåíèå è ïðèâû÷êà ÷åëîâåêà ñëåäîâàòü ïåðåäîâûì íîðìàì ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåæèòèÿ, æèòü îñîçíàííî è ïî-äîáðîìó: ïî-÷åëîâå÷åñêè. ×åëîâåê öèâèëèçîâàííûé ïðåäïî÷èòàåò ñîçèäàíèå, èñïîëüçóÿ ðàçðóøèòåëüíóþ àãðåññèþ òîëüêî ïî íåîáõîäèìîñòè.

Ïðî öèâèëèçîâàííîñòü îáùåñòâà âñ¸ îòíîñèòåëüíî. Ñêàæåì, äîñòóïíîñòü ïðàâîâûõ íîðì (êàê è áûòîâûõ ñ êóëüòóðíûìè) â èñëàìñêîì ìèðå ïîíèìàåòñÿ ñèëüíî ïî-äðóãîìó, íåæåëè â áîëåå ñâåòñêèõ îáùåñòâàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:33 



Óðinn, òåáÿ ñâåòîçàâðû ñ àëüôà è ïîêóñàëè? ß äâàæäû óêàçàë, ÷òî îá îáùåñòâå ðå÷ü. È êîíòåêñò ñïîðà áûë î öèâèëèçîâàííîñòè ñòðàí. À òû îïÿòü ïðî ÷åëîâåêà.. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 18:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


À ÿ óêàçàë, ÷òî óðîâåíü äîñòóïíîñòè âûøå îáîçíà÷åííûõ áëàã íåâîçìîæíî îöåíèâàòü óíèâåðñàëüíî.

Íàïðèìåð, îáåñïå÷åííàÿ è áåççàáîòíàÿ æèçíü äëÿ óðîæåíöà Ñàóäîâñêîé Àðàâèè íåñêîëüêî äîñòóïíåå, ÷åì â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ çàïàäíîãî ìèðà. Ïðè ýòîì îáùåñòâî òàì ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå ñîçäà¸ò, ïðîåäàÿ íåôòÿíûå äåíüãè. Òî åñòü ñêàçàòü, ÷òî îíè öèâèëèçîâàííåå, ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 19:27 



>À ÿ óêàçàë, ÷òî óðîâåíü äîñòóïíîñòè âûøå îáîçíà÷åííûõ áëàã íåâîçìîæíî îöåíèâàòü óíèâåðñàëüíî.

À ÿ ãäå òî ãîâîðèë îá óíèâåðñàëüíîñòè?
Íàïðèìåð, ñòðàíà ãäå íåò â äåðåâíÿõ íè ýëåêòðè÷åñòâà íè òåëåâèäåíèÿ êóäà ìåíåå öèâèëèçîâàíà. Ýòî ôàêò. Ãîâîðèòü î äîñòóïíîñòè ïðàâ íà çàùèòó òàì åñòü. Ñâî¸. ×åðåç èñëàìñêèå ñóäû, ÷åðåç ñòàðåéøèí... Ýòî íå âàæíî. Åñëè èõ óñòðàèâàåò. Ýòî ñàìûé óòðèðîâàííûé äëÿ íàãëÿäíîñòè.

>Íàïðèìåð, îáåñïå÷åííàÿ è áåççàáîòíàÿ æèçíü äëÿ óðîæåíöà Ñàóäîâñêîé Àðàâèè íåñêîëüêî äîñòóïíåå, ÷åì â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ çàïàäíîãî ìèðà. Ïðè ýòîì îáùåñòâî òàì ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå ñîçäà¸ò, ïðîåäàÿ íåôòÿíûå äåíüãè. Òî åñòü ñêàçàòü, ÷òî îíè öèâèëèçîâàííåå, ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ.

È òåì íå ìåíåå òàì öèâèëèçîâàííàÿ æèçíü. Êîòîðàÿ âûñòðîåíà èìè ïîä ñåáÿ. È èõ âïîëíå óñòðàèâàåò.
È íèêòî ñî ñòîðîíû íå â ïðàâå ðåøàòü îá èõ óðîâíå öèâèëüíîñòè. Ïîêà èíîñòðàíöåâ â øîðòàõ è ìàéêàõ íå íà÷íóò êàìíÿìè ïðÿìî íà óëèöàõ çàáèâàòü. Ýòî òîæå óòðèðîâàííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 19:29 



>Ãîâîðèòü î äîñòóïíîñòè ïðàâ íà çàùèòó òàì åñòü.
ãîâîðèòü î äîñòóïíîñòè ïðàâîâûõ áëàã òàì ìîæíî. Îíè åñòü. Ñâîè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 20:58 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>È òåì íå ìåíåå òàì öèâèëèçîâàííàÿ æèçíü. Êîòîðàÿ âûñòðîåíà èìè ïîä ñåáÿ. È èõ âïîëíå óñòðàèâàåò.
È íèêòî ñî ñòîðîíû íå â ïðàâå ðåøàòü îá èõ óðîâíå öèâèëüíîñòè.

- àé, ìîëîäöà! Òàì îïïîçèöèîííîãî æóðíàëèñòà Õýøòîãè çàìàíèëè â èõ êîíñóëüñòâî (â Òóðöèè) à âûíåñëè îòòóäà ïî ÷àñòÿì (óðîâåíü öèâèëèçîâàííîñòè äàæå ïîõëåùå ÷åì â ïóòèíñêîé Ðîññèè è, ãëàâíîå "âñåõ óñòðàèâàåò")?!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 01.03.2021 21:04 



À ó íàñ Íàâàëüíîãî ñ Õîäîðêîâñêèì :lol:
Èäè íà ñåãîäíÿ â :pinok:
Òû âñå òàê æå "óìåí"

PS. êòî ñêàçàë, ÷òî îí îïïîçèöèîííûé? :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 02.03.2021 11:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>È òåì íå ìåíåå òàì öèâèëèçîâàííàÿ æèçíü. Êîòîðàÿ âûñòðîåíà èìè ïîä ñåáÿ. È èõ âïîëíå óñòðàèâàåò.
>È íèêòî ñî ñòîðîíû íå â ïðàâå ðåøàòü îá èõ óðîâíå öèâèëüíîñòè.

Íå ïîíèìàþ, ÷òî çíà÷èò ðåøàòü â äàííîì ñëó÷àå. À âûñêàçûâàòü îöåíî÷íûå ñóæäåíèÿ âïðàâå êàæäûé.
Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ - çàêðûòàÿ ñòðàíà, ãäå ÷åëîâåê, íå ïðè÷àñòíûé ê èõ ðåëèãèè, èìååò íè÷òîæíûå ïðàâà è âîçìîæíîñòè. Ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ âûâîäîâ îá èõ öèâèëèçîâàííîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 02.03.2021 15:21 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

" Êðåìëå íàçâàëè èñ÷åðïàííîé òåìó ñ ïðèãëàøåíèåì Âëàäèìèðà Ïóòèíà â Clubhouse.
Ðàíåå ãëàâà êîìïàíèé SpaceX è Tesla Èëîí Ìàñê îáðàòèëñÿ ê ïðåçèäåíòó Ðîññèè ÷åðåç åãî îôèöèàëüíûé Twitter-àêêàóíò è ïðèãëàñèë åãî íà ðàçãîâîð â íàáèðàþùóþ ïîïóëÿðíîñòü ñîöèàëüíóþ ñåòü.
Ïîñëå ýòîãî ïðåññ-ñåêðåòàðü ðîññèéñêîãî ëèäåðà Äìèòðèé Ïåñêîâ çàÿâèë, ÷òî â Êðåìëå íàäåþòñÿ óòî÷íèòü äåòàëè ïðåäëîæåíèÿ.
Æóðíàëèñòû êðåìëåâñêîãî ïóëà ÐÈÀ Íîâîñòè òîæå ñïðîñèëè Ìàñêà, î ÷åì áû îí õîòåë ïîãîâîðèòü ñ Ïóòèíûì, íî îòâåòà íå ïîëó÷èëè."

- Ìàñê ïîòðîëëèë Ïóòèíà, çíàÿ ÷òî òîò íå ïîëüçóåòñÿ ñîòîâûìè èç îïàñåíèÿ âûçâàòü îãîíü íà ñåáÿ (ñàìîíàâîäÿùóþñÿ ðàêåòó)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 10:02 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

Êîíå÷íî, ÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè, Âëàäèìèðà Âëàäèìèðîâè÷à ìîæíî ïîíÿòü â åãî äåéñòâèÿõ ïî äåçîðãàíèçàöèè è äèñêðèòèäèòàöèè îïïîçèöèè: ñêîëüêî óíèæåíèé íóæíî âûíåñòè, íàòåðïåòüñÿ ñòðàõîâ, è, âîçìîæíî, ñàìîìó ñîâåðøèòü ïðàâîíàðóøåíèé, ÷òîáû ïðîáðàòüñÿ âî âëàñòü è óäåðæèâàòü å¸, à òóò ïðèõîäèò êàêîé-òî "õðåí ñ ãîðû" è íà ïåðâûõ æå ñâîáîäíûõ âûáîðàõ îòíèìàåò å¸ (íà îäíîì, ëèøü îáåùàíèè ïðèçâàòü ê îòâåòó è ðàçðóøèòü òîò ìåõàíèçì ïðîèçâîëà, ÷òî ëþáîâíî ñîçäàâàëñÿ äåñÿòèëåíèÿìè)... Ïîíåâîëå, çàïðåòèøü ëþáóþ ïîëèòè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü â ñòðàíå (êðîìå ñâîèõ ïðèñïåøíèêîâ)!
Âîò, òîëüêî íóæíî ëè ñîõðàíåíèå íûíåøíèõ ïîëèöåéñêèõ ïîðÿäêîâ ðîññèÿíàì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 13:23 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>PS. êòî ñêàçàë, ÷òî îí îïïîçèöèîííûé?

- à, òèïà: åñëè òàê, òî ýòî ìåíÿåò äåëî (òîãäà, òàê è íàäî)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 14:03 



>Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ - çàêðûòàÿ ñòðàíà, ãäå ÷åëîâåê, íå ïðè÷àñòíûé ê èõ ðåëèãèè, èìååò íè÷òîæíûå ïðàâà è âîçìîæíîñòè.

Òàì ðàáîòàåò ìíîãî èíîñòðàíöåâ èç Åâðîïû. Íåôòÿííèêè. È êàê áû íè÷åãî. Ñ ïðàâàìè âñå íîðìàëüíî.
È ïîòîì, à ïî÷åìó ýòà ñòðàíà äîëæíà óãîæäàòü êîìó òî?
Äëÿ åâðîïåéöåâ - äèêîñòü ýòî èñëàìñêèå îãðàíè÷åíèÿ. Äëÿ àðàáîâ - äèêîñòü ýòî ðàçãóë ãîìîñÿòèíû ñ îôèöèàëüíûìè áðàêàìè, ïüÿíñòâî è íàðêîìàíèÿ. Ëåãàëèçàöèÿ íàðêîòû (êàê â Íèäåðëàíäàõ) è ïîðíî. È ìíîãî ÷åãî.

>Ýòîãî äîñòàòî÷íî äëÿ âûâîäîâ îá èõ öèâèëèçîâàííîñòè°

Ðàçâå ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ ñåêñóàëüíî ðàñêðåïîùåííîãî ãåéðîïåéöà. Íå îñîáî îáðàçîâàííîãî è óìíîãî. :4:
Öèâèëèçîâàííîñòü, èëè íåöèâèëèçîâàííîñòü ìîæíî îöåíèâàòü ñ óðîâíÿ òåõíè÷åñêîãî. Íàëè÷èå áëàã öèâèëèçàöèè. Ó Ñàóäèòîâ îíè åñòü. Ìîæíî îöåíèòü ïî óðîâíþ ãðàìîòíîñòè, îáðàçîâàíèÿ. Ñ ýòèì ó Ñàóäîâ âðîäå òîæå íåïëîõî. Êóëüòóðà? Åñòü. Ñâîÿ ñàìîáûòíàÿ. Íå ïðèçíàþùàÿ åâðîïåéñêóþ. À êòî âîîáùå ðåøèë, ÷òî åâðîïåéñêàÿ êóëüòóðà ýòî ïîêàçàòåëü öèâèëèçîâàííîñòè? Íå ñðåäíèå âåêà. Ýïîõà âîçðîæäåíèÿ äàâíî êàíóëà â ëåòó.
Óðîâåíü äåìîêðàòèè è èäåàëüíîñòü çàêîíîâ? Òàê è òóò îáëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 14:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàì ðàáîòàåò ìíîãî èíîñòðàíöåâ èç Åâðîïû. Íåôòÿííèêè. È êàê áû íè÷åãî. Ñ ïðàâàìè âñå íîðìàëüíî.

Ýòî äîìûñåë, îñíîâàííûé íè íà ÷¸ì.
 ëþáîì ñëó÷àå ñïåöèàëèñòû, áåç êîòîðûõ íå ðàáîòàåò îòðàñëü, âñåãäà è âåçäå íà îñîáîì ïîëîæåíèè. À ÿ ãîâîðèë îá îáû÷íûõ ëþäÿõ, íå îáÿçàòåëüíî äàæå èíîñòðàíöàõ.
Âîò çàïðåò àòåèçìà è ïðåñëåäîâàíèå ïî ðåëèãèîçíîìó ïðèçíàêó âïëîòü äî ñìåðòíîé êàçíè - çàäîêóìåíòèðîâàííàÿ ðåàëüíîñòü.
È âîîáùå, òàì àáñîëþòíàÿ òåîêðàòè÷åñêàÿ ìîíàðõèÿ. Òî åñòü êîðîëåâñêàÿ ñåìüÿ ñ âàññàëàìè â ïðÿìîì ñìûñëå âëàäåþò è ðàñïîðÿæàþòñÿ ðåñóðñàìè ñòðàíû. Êàê òåáå òàêàÿ öèâèëèçîâàííîñòü â 21-ì âåêå?

>À êòî âîîáùå ðåøèë, ÷òî åâðîïåéñêàÿ êóëüòóðà ýòî ïîêàçàòåëü öèâèëèçîâàííîñòè?

Ëè÷íî ÿ òàêîãî íå óòâåðæäàë. Íî, ãëÿäÿ âîêðóã, ïîíèìàåøü, ÷òî ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ îíà ïðîãðåññèâíåå îñòàëüíûõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 14:54 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Äëÿ åâðîïåéöåâ - äèêîñòü ýòî èñëàìñêèå îãðàíè÷åíèÿ. Äëÿ àðàáîâ - äèêîñòü ýòî ðàçãóë ãîìîñÿòèíû ñ îôèöèàëüíûìè áðàêàìè, ïüÿíñòâî è íàðêîìàíèÿ.

- äëÿ àðàáîâ ýòî íå äèêîñòü, è îíè îõîòíî ïðåäàþòñÿ âñåì ýòèì ãðåõàì çà ðóáåæàìè ñâîåãî îòå÷åñòâà... À âîò åâðîïåéöåâ-ìàçîõèñòîâ, åäóùèõ ê ñàóäèòàì íå ðàäè äåíåã, à "èç ëþáâè ê èñêóññòâó" ÷òî-òî íå ïîïàäàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 14:59 



>Ýòî äîìûñåë, îñíîâàííûé íè íà ÷¸ì.

×òî êîíêðåòíî äîìûñåë? ×òî â Ñàóäîâñêîé åñòü èíîñòðàííûå ðàáî÷èå? Èëè ÷òî ó íèõ åñòü ïðàâà?

> ëþáîì ñëó÷àå ñïåöèàëèñòû, áåç êîòîðûõ íå ðàáîòàåò îòðàñëü, âñåãäà è âåçäå íà îñîáîì ïîëîæåíèè. À ÿ ãîâîðèë îá îáû÷íûõ ëþäÿõ, íå îáÿçàòåëüíî äàæå èíîñòðàíöàõ.

À ÷òî ñ íèìè íå òàê?

>Âîò çàïðåò àòåèçìà è ïðåñëåäîâàíèå ïî ðåëèãèîçíîìó ïðèçíàêó âïëîòü äî ñìåðòíîé êàçíè - çàäîêóìåíòèðîâàííàÿ ðåàëüíîñòü.

Îòâå÷ó òåì æå - ýòî äîìûñåë, îñíîâàííûé íå íà ÷åì.

>È âîîáùå, òàì àáñîëþòíàÿ òåîêðàòè÷åñêàÿ ìîíàðõèÿ. Òî åñòü êîðîëåâñêàÿ ñåìüÿ ñ âàññàëàìè â ïðÿìîì ñìûñëå âëàäåþò è ðàñïîðÿæàþòñÿ ðåñóðñàìè ñòðàíû. Êàê òåáå òàêàÿ öèâèëèçîâàííîñòü â 21-ì âåêå?

Ìíå ïëîõî. Íî òàê ÿ òàì è íå ñîáèðàþñü íè æèòü, íè îòäûõàòü äàæå. Íî ÿ è íå àðàá ñóííèò-îðòîäîêñ.

>>À êòî âîîáùå ðåøèë, ÷òî åâðîïåéñêàÿ êóëüòóðà ýòî ïîêàçàòåëü öèâèëèçîâàííîñòè?
>Ëè÷íî ÿ òàêîãî íå óòâåðæäàë. Íî, ãëÿäÿ âîêðóã, ïîíèìàåøü, ÷òî ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ îíà ïðîãðåññèâíåå îñòàëüíûõ.

Ýòî òâî¸ ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå. Ìåíÿ âïîëíå óñòðàèâàåò ðîññèéñêàÿ êóëüòóðà. Ìåíòàëèòåò, èñêóññòâî, ëèòåðàòóðà, îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ. Õîòü ïîñëåäíåå è íå áåç èçúÿíîâ. Íî óæ ìû òî çíàåì êàê áûñòðî ìåíÿþòñÿ îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ è ñî âðåìåíåì è ïîä âëèÿíèåì ýêîíîìèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 15:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>×òî êîíêðåòíî äîìûñåë? ×òî â Ñàóäîâñêîé åñòü èíîñòðàííûå ðàáî÷èå? Èëè ÷òî ó íèõ åñòü ïðàâà?

×òî ðàáî÷èå åñòü - ôàêò. Ïðè÷¸ì 2/3 ðàáî÷èé ìåñò - èìåííî èíîñòðàíöû.  îñíîâíîì èç èñëàìñêîãî æå ìèðà.
Îñòàëüíîå (ïðî åâðîïåéöåâ-íåôòÿíèêîâ è èõ ïðàâà) äà - äîìûñëû.

>À ÷òî ñ íèìè íå òàê?
>Îòâå÷ó òåì æå - ýòî äîìûñåë, îñíîâàííûé íå íà ÷åì.

Íà ÷¸ì:
https://ru.wikipedia.org//wiki/Íåðåëèãèîçíîñòü_â_Ñ àóäîâñêîé_Àðàâèè
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ðåëèãèÿ_â_Ñàóäîâñêîé _Àðàâèè

>Ìíå ïëîõî. Íî òàê ÿ òàì è íå ñîáèðàþñü íè æèòü, íè îòäûõàòü äàæå. Íî ÿ è íå àðàá ñóííèò-îðòîäîêñ.

Î òîì è ðå÷ü, òû çàâåäîìî ïîíèìàåøü, ÷òî òåáå òàì áóäåò äèñêîìôîðòíåå, ÷åì â ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå. Ïðè ýòîì àðàáó â åâðîïåéñêîé ñòðàíå áóäåò íå ìåíåå êîìôîðòíî, ÷åì òåáå. Ýòî êàê ðàç î äîñòóïíîñòè áëàã/ïðàâ/êóëüòóðû.

>Ìåíÿ âïîëíå óñòðàèâàåò ðîññèéñêàÿ êóëüòóðà. Ìåíòàëèòåò, èñêóññòâî, ëèòåðàòóðà, îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ. Õîòü ïîñëåäíåå è íå áåç èçúÿíîâ. Íî óæ ìû òî çíàåì êàê áûñòðî ìåíÿþòñÿ îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ è ñî âðåìåíåì è ïîä âëèÿíèåì ýêîíîìèêè.

Ðîññèéñêàÿ êóëüòóðà ïëîòü îò ïëîòè åâðîïåéñêàÿ (ïîëèòèêî-ïðàâîâàÿ, ðåëèãèîçíàÿ, ëèòåðàòóðíàÿ, àðõèòåêòóðíàÿ, ìóçûêàëüíàÿ, ãàñòðîíîìè÷åñêàÿ èòä.). Íè÷åãî óíèêàëüíî îïðåäåëÿþùåãî â íåé íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 15:51 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Íî óæ ìû òî çíàåì êàê áûñòðî ìåíÿþòñÿ îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ è ñî âðåìåíåì è ïîä âëèÿíèåì ýêîíîìèêè.

- ãîòîâüòåñü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:01 



>>×òî êîíêðåòíî äîìûñåë? ×òî â Ñàóäîâñêîé åñòü èíîñòðàííûå ðàáî÷èå? Èëè ÷òî ó íèõ åñòü ïðàâà?
>×òî ðàáî÷èå åñòü - ôàêò. Ïðè÷¸ì 2/3 ðàáî÷èé ìåñò - èìåííî èíîñòðàíöû.  îñíîâíîì èç èñëàìñêîãî æå ìèðà.
>Îñòàëüíîå (ïðî åâðîïåéöåâ-íåôòÿíèêîâ è èõ ïðàâà) äà - äîìûñëû.

Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñðåäè åâðîïåéöåâ íåò ìàñóëüìàí, êîòîðûì êîìôîðòíî ðàáîòàòü â èñëàìñêîé ñòðàíå?
ß ïîíèìàþ, ÷òî êîðåííîé ôèíí, èëè íîðâåæåö, èëè àíãëè÷àíå õðåí ïîåäåò âîîáùå ê àðàáàì. Íè òåáå âûïèòü, íè òåáå øëþõó ñíÿòü. Ó íèõ è äîìà íåïëîõî êîðìÿò. Íî èç ìèãðàíòîâ æåëàþùèõ íåìàëî.

>Î òîì è ðå÷ü, òû çàâåäîìî ïîíèìàåøü, ÷òî òåáå òàì áóäåò äèñêîìôîðòíåå, ÷åì â ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå. Ïðè ýòîì àðàáó â åâðîïåéñêîé ñòðàíå áóäåò íå ìåíåå êîìôîðòíî, ÷åì òåáå. Ýòî êàê ðàç î äîñòóïíîñòè áëàã/ïðàâ/êóëüòóðû.

Ìíå áóäåò äèñêîìôîðòíåå, ïîòîìó ÷òî ÿ íå ïåðåíîøó ôàíàòèçì ðåëèãèîçíûé. È íèêîãäà íå ñòðåìèëñÿ ê áåçàëêàãîëüíîé àñêåçå.
Äà ìíå, êàê áåëîìó åâðîïåéöó ñ ýëåìåíòàìè ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû è ïðèâû÷êàìè ê ñâåòñêèì ðàçâëå÷åíèÿì, à åù¸ ãëóáîêî ðóññêîé ìåíòàëüíîñòüþ, ñîâåðøåííî íå èíòåðåñíî íàõîæäåíèå, äàæå âðåìåííîå â ñðåäå ÷óæîé êóëüòóðû è ìåíòàëüíîñòè.
Íî ÿ ýòî ÿ. Åñòü ôðàçåîëîãèçìû äàæå ñïåöèàëüíûå. Èñëàìñêàÿ öèâèëèçàöèÿ, àìåðèêàíñêàÿ öèâèëèçàöèÿ, êèòàéñêàÿ... Åâðîïåéñêàÿ.
Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ ýòî âñåãî 32 ìëí. îò ìèëëèàðäà àðàáîâ. Åñòü âïîëíå ñâåòñêèå øèèòñêèå ñòðàíû. Òàì çà àòåèçì êàìíÿìè íå çàáèâàþò. Õîòÿ è ñàóäîâ ñòàòüÿ ýòà è åñòü, íî êàçíåé äàâíî óæå ïî íåé íåò.

>Ðîññèéñêàÿ êóëüòóðà ïëîòü îò ïëîòè åâðîïåéñêàÿ (ïîëèòèêî-ïðàâîâàÿ, ðåëèãèîçíàÿ, ëèòåðàòóðíàÿ, àðõèòåêòóðíàÿ, ìóçûêàëüíàÿ, ãàñòðîíîìè÷åñêàÿ èòä.). Íè÷åãî óíèêàëüíî îïðåäåëÿþùåãî â íåé íåò.

À ÿ è íå ñïîðþ. Ðîññèÿ ýòî Åâðîïà. Äàæå çà Óðàëîì.
Óíèêàëüíîñòè â ðîññèéñêîé êóëüòóðå íåò. Åñòü ñïåöèôè÷íîñòü. Íåêàÿ îðèãèíàëüíîñòü. Íåçíà÷èòåëüíîå îòëè÷èå. Íî òàê ýòî è â ëþáîé ñòðàíå òàê. Íåìåö íå ôðàíöóç. À èòàëüÿíåö íå àíãëè÷àíèí. Õîòÿ âñå åâðîïåéöû. Íî ìåíòàëüíî ìîãóò äàæå ïðåçèðàòü äðóã äðóãà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:02 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>Ìíå ïëîõî. Íî òàê ÿ òàì è íå ñîáèðàþñü íè æèòü, íè îòäûõàòü äàæå.

-çàòî, òåáå õîðîøî æèâ¸òñÿ è îòäûõàåòñÿ, êîãäà ïñåâäîìîíàðõè÷åñêàÿ "ñåìüÿ" â áóêâàëüíîì ñìûñëå âëàäååò è ðàñïîðÿæàåòñÿ ðåñóðñàìè íàøåé ñòðàíû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:06 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

>À ÿ è íå ñïîðþ. Ðîññèÿ ýòî Åâðîïà. Äàæå çà Óðàëîì.

- òàê òû ñêîðî äî âñòóïëåíèÿ â ÅÑ è ÍÀÒÎ äîãîâîðèøüñÿ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñðåäè åâðîïåéöåâ íåò ìàñóëüìàí, êîòîðûì êîìôîðòíî ðàáîòàòü â èñëàìñêîé ñòðàíå?

Íîâûé ïîâîðîò)

>Äà ìíå, êàê áåëîìó åâðîïåéöó ñ ýëåìåíòàìè ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû è ïðèâû÷êàìè ê ñâåòñêèì ðàçâëå÷åíèÿì, à åù¸ ãëóáîêî ðóññêîé ìåíòàëüíîñòüþ, ñîâåðøåííî íå èíòåðåñíî íàõîæäåíèå, äàæå âðåìåííîå â ñðåäå ÷óæîé êóëüòóðû è ìåíòàëüíîñòè.

Äàâàé âñ¸ æå âåðí¸ìñÿ, ñ ÷åãî íà÷èíàëè. Òû ñàì (ñïðàâåäëèâî) ñêàçàë î äîñòóïíîñòè áëàã, â ò.÷. è êóëüòóðíî-ïðàâîâûõ. Òàê âîò ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî â ñàóäîâñêîé ðåàëüíîñòè ñ ýòèì ïðîáëåìíåå. À î òîì, ÷òî â çàêðûòûõ îáùåñòâàõ öèâèëèçàöèþ ïîíèìàþò ïî-ñâîåìó, è ÿ ñêàçàë. Íî ìû-òî ðàññóæäàëè ãëîáàëüíî, â ñðàâíåíèè.
Åâðîïà îáúåêòèâíî êîìôîðòíåå, èìåííî ïîýòîìó òóäà ñúåçæàþòñÿ èç âîñòî÷íûõ ñòðàí, à íå íàîáîðîò. Öèâèëèçàöèîííûå áëàãà òàì óíèâåðñàëüíåå è äîñòóïíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:48 



>Íîâûé ïîâîðîò)

Äà íè÷åãî íîâîãî. È êñòàòè ÿ íå èñêëþ÷àþ, ÷òî çà õîðîøèå áàáêè è êîðåííîé àíãëè÷àíå ãîòîâ ïîòåðïåòü ïàðó ëåò àðàáñêóþ æàðó è èõ êóëüòóðó.

>Äàâàé âñ¸ æå âåðí¸ìñÿ, ñ ÷åãî íà÷èíàëè. Òû ñàì (ñïðàâåäëèâî) ñêàçàë î äîñòóïíîñòè áëàã, â ò.÷. è êóëüòóðíî-ïðàâîâûõ. Òàê âîò ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî â ñàóäîâñêîé ðåàëüíîñòè ñ ýòèì ïðîáëåìíåå.

Äëÿ åâðîïåéöà ñî ñâîèìè ïîíÿòèÿìè î çàêîííîñòè, ñâîáîäå è äåìîêðàòèè. Ñî ñâîåé êóëüòóðîé è ìåíòàëüíîñòüþ. Äëÿ ìàñóëüìàíèíà, ñ äåòñòâà âûðàùåííîãî íà çàêîíàõ øàðèàòà íèêàêèõ ïðîáëåì.

>À î òîì, ÷òî â çàêðûòûõ îáùåñòâàõ öèâèëèçàöèþ ïîíèìàþò ïî-ñâîåìó, è ÿ ñêàçàë. Íî ìû-òî ðàññóæäàëè ãëîáàëüíî, â ñðàâíåíèè.

Ìû ðàññóæäàåì ñî ñâîåé êîëîêîëüíè. È íå íàäî ñåáÿ â ýòîì ïëàíå ñ÷èòàòü íîñèòåëåì ïðàâèëüíîé èñòèíû.
Íå óäàëîñü ïîêà ïðèäòè ê îáùåìó çíàìåíàòåëþ - êàêèå â ìèðå äîëæíû áûòü çàêîíû è ïðàâà äëÿ âñåõ. Íåò, êîíå÷íî ÷òî òî î ïðàâå íà æèçíü è ñâîáîäó è íåäîïóñòèìîñòè ãåíîöèäà óæå îïðåäåëåíî. Íî âîò ïî ïîâîäó ïðèìåíåíèÿ ñìåðòíîé êàçíè, ïûòîê çà òî èëè èíîå äåÿíèå - âîïðîñû îòêðûòû. Êàê è òî, ÷òî íåëüçÿ ñ÷èòàòü ïðåñòóïëåíèåì, à ÷òî íóæíî. Ãäå ìîøåííè÷åñòâî, à ãäå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî.

>Åâðîïà îáúåêòèâíî êîìôîðòíåå, èìåííî ïîýòîìó òóäà ñúåçæàþòñÿ èç âîñòî÷íûõ ñòðàí, à íå íàîáîðîò.

Íó äà... Òîëüêî íå ñúåçäàþòñÿ, à áåãóò îò âîéí, êîòîðûå â òîì ÷èñëå Åâðîïà èì è îðãàíèçîâàëà.
À, ñúåõàâøèñü, ñòðîÿò â ñâîèõ "ãåòòî" øèðèàò :lol: . Åäóò â Åâðîïó ïîòîìó ÷òî â Åâðîïå èì áàáêè ïëàòÿò. Ñíà÷àëà êàê áåæåíöàì, ïîòîì êàê ïîñîáèå...

>Öèâèëèçàöèîííûå áëàãà òàì óíèâåðñàëüíåå è äîñòóïíåå.

Áîëüøèíñòâî áåæåíöåâ ìàñóëüìàí âñå æå ïðåäïî÷èòàåò ìàñóìàíñêèå ñòðàíû. Òîëüêî âîò ïðèíÿòü èõ è îáåñïå÷èòü ýòè ñòðàíû â ïîëíîì îáú¸ìå íå ìîãóò.
È âåäü (áîã ñ íèìè ñ áåæåíöàìè) íå áåãóò íå ìèãðèðóþò èç òàêèõ ñòðàí êàê Êóâåéò, Îìàí, Áàõðåéí... Òîæå àðàáû, òîæå èñëàì. Ïîòîìó êàê áëàã öèâèëèçàöèè òàì ïðåäîñòàòî÷íî. È çàêîíû áåç ðåëèãèîçíîãî ôàíàòèçìà. Õîòÿ çà ðîê-êîíöåðò â ìå÷åòè ìîãóò è ïîêàðàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 17:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


 èñëàìñêîì (è ëþáîì ðåëèãèîçíîì) ïðàâå çàïðåòîâ áîëüøå. Èñòèíà, ÷òî èñëàìñêèé ìèð óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé íå ñîçäà¸ò áëàã, êîòîðûå ïîòðåáëÿåò.

>Íî âîò ïî ïîâîäó ïðèìåíåíèÿ ñìåðòíîé êàçíè, ïûòîê çà òî èëè èíîå äåÿíèå - âîïðîñû îòêðûòû.

Ãäå åù¸ îòêðûòû, ïîòèõîíüêó çàêðûâàþòñÿ. Òåíäåíöèè ïîíÿòíû.

Êðóïíåéøèå ìóñóëüìàíñêèå äèàñïîðû â Åâðîïå êàê ðàç èç íå âîþþùèõ ñòðàí - Òóðöèè, Àëæèðà, Ïàêèñòàíà... Èç âîþþùèõ òîæå åäóò, êîíå÷íî. Íî ñëèøêîì èíôàíòèëüíî ïîëàãàòü, ÷òî âñå âîéíû èì èçâíå óñòðîèëè.

>À, ñúåõàâøèñü, ñòðîÿò â ñâîèõ "ãåòòî" øèðèàò . Åäóò â Åâðîïó ïîòîìó ÷òî â Åâðîïå èì áàáêè ïëàòÿò. Ñíà÷àëà êàê áåæåíöàì, ïîòîì êàê ïîñîáèå...

Òàê ýòî è åñòü öèâèëèçàöèîííûå áëàãà. Íà ðîäèíå òàêèõ è áëèçêî íåò. À øàðèàò îíè óñòðàèâàþò çà çàêðûòûìè äâåðÿìè, â îñíîâíîì ïî îòíîøåíèþ ê ñëàáûì - æåíùèíàì, äåòÿì.

>È âåäü (áîã ñ íèìè ñ áåæåíöàìè) íå áåãóò íå ìèãðèðóþò èç òàêèõ ñòðàí êàê Êóâåéò, Îìàí, Áàõðåéí... Òîæå àðàáû, òîæå èñëàì. Ïîòîìó êàê áëàã öèâèëèçàöèè òàì ïðåäîñòàòî÷íî. È çàêîíû áåç ðåëèãèîçíîãî ôàíàòèçìà.

Òî íå çàñëóãè öèâèëèçàöèè, à äîëÿ öåííîãî ñûðüÿ íà äóøó íàñåëåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 18:01 



Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷

Êòî ýòî? :da:
Ïðîïóñêàþ áûäëî âïåðåä...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 03.03.2021 18:06 



> èñëàìñêîì (è ëþáîì ðåëèãèîçíîì) ïðàâå çàïðåòîâ áîëüøå. Èñòèíà, ÷òî èñëàìñêèé ìèð óæå íåñêîëüêî ñòîëåòèé íå ñîçäà¸ò áëàã, êîòîðûå

È ÷òî? 90% ëþäåé â ìèðå íå ñîçäàþò áëàã, êîòîðûìè ïîëüçóþòñÿ. Ïðîñòî ðàáîòàþò êàê ðîáîòû ïî ÷üèì òî èäåÿì. Òû íàïðèìåð ïîëüçóåøüñÿ ñìàðòôîíîì è èíòåðíåòîì, êîòîðûå íå ñîçäàâàë.)) Óìûâàåøüñÿ âîäîé êîòîðóþ íå êà÷àë, è ãîòîâèøü íà ãàçå, êîòîðûé íå äîáûâàë

>>Íî âîò ïî ïîâîäó ïðèìåíåíèÿ ñìåðòíîé êàçíè, ïûòîê çà òî èëè èíîå äåÿíèå - âîïðîñû îòêðûòû.
>Ãäå åù¸ îòêðûòû, ïîòèõîíüêó çàêðûâàþòñÿ. Òåíäåíöèè ïîíÿòíû.

Íåò. Íå ïîíÿòíû. Â ÑØÀ êàçíèëè, êàçíÿò è íå íàìåðåíû îòìåíÿòü â îáîçðèìîì áóäóùåì. È ïûòêè ïî çàêîíó â ÑØÀ çàïðåùåíû òîëüêî íà òåððèòîðèè ÑØÀ. À â Ãóàíòàíàìî, èëè íà êîðàáëå â íåéòðàëüíûõ âîäàõ íå
âîçáðàíÿåòñÿ. Õîòÿ êîíå÷íî, ýòî è íå ïîîùðàåòñÿ îôèöèàëüíî.

>Êðóïíåéøèå ìóñóëüìàíñêèå äèàñïîðû â Åâðîïå êàê ðàç èç íå âîþþùèõ ñòðàí - Òóðöèè, Àëæèðà, Ïàêèñòàíà... Èç âîþþùèõ òîæå åäóò, êîíå÷íî. Íî ñëèøêîì èíôàíòèëüíî ïîëàãàòü, ÷òî âñå âîéíû èì èçâíå óñòðîèëè.

Ñëèøêîì èíôàíòèëüíî ïîëàãàòü îáðàòíîå. Ýòî æå èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Íà÷èíàÿ ñ Èðàêà, çàêàí÷èâàÿ Ñèðèåé. Âåçäå âñå íà÷èíàåòñÿ è ïðèõîäèò ê êîëàïñó áëàãîäàðÿ âíåøíåìó âìåøàòåëüñòâó ÑØÀ è ÍÀÒÎ :4:


>Òàê ýòî è åñòü öèâèëèçàöèîííûå áëàãà. Íà ðîäèíå òàêèõ è áëèçêî íåò.

 Ëèâèè íåò. Òåïåðü íåò. À ðàíüøå áûëè. È â äðóãèõ ñòðàíàõ åñòü. ß óïîìèíàë - Áàõðåéí, Îìàí, Êóâåéò... Òàì âñå ýòè áëàãà åñòü. Áåñïëàòíîå æèëüå, ìåäèöèíà, ïîæèçíåííîå ñîäåðæàíèå â âèäå ñòèïåíäèè (çà íåôòåðåñóðñû).

> À øàðèàò îíè óñòðàèâàþò çà çàêðûòûìè äâåðÿìè, â îñíîâíîì ïî îòíîøåíèþ ê ñëàáûì - æåíùèíàì, äåòÿì.

Íó ïàðèæàíå ñ òîáîé íå ñîãëàñÿòñÿ.

>>È âåäü (áîã ñ íèìè ñ áåæåíöàìè) íå áåãóò íå ìèãðèðóþò èç òàêèõ ñòðàí êàê Êóâåéò, Îìàí, Áàõðåéí... Òîæå àðàáû, òîæå èñëàì. Ïîòîìó êàê áëàã öèâèëèçàöèè òàì ïðåäîñòàòî÷íî. È çàêîíû áåç ðåëèãèîçíîãî ôàíàòèçìà.
>Òî íå çàñëóãè öèâèëèçàöèè, à äîëÿ öåííîãî ñûðüÿ íà äóøó íàñåëåíèÿ.

Íå âàæíî. Îíè ñïîñîáíû ïîêóïàòü áëàãà öèâèëèçàöèè è îáåñïå÷èâàòü èìè íàñåëåíèå. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî áóäåò ñ íèìè äàëüøå. Êîãäà ðåñóðñû èññÿêíóò. Íî íà äàííûé ìîìåíò ýòî âïîëíå öèâèëèçîâàííûå ìàñóëüìàíñêèå ñòðàíû. Äàæå ñîöèàëüíî îðèåíòèðîâàííûå â áîëüøåé ñòåïåíè, ÷åì åâðîïåéñêèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 08:51 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

"Áûâøóþ ãëàâó ÌÈÄ Àâñòðèè Êàðèí Êíàéñëü âûäâèíóëè êàíäèäàòîì â ñîâåò äèðåêòîðîâ «Ðîñíåôòè». Âîçãëàâëÿåò ñîâåò äèðåêòîðîâ íåôòÿíîé ãîñêîìïàíèè ýêñ-êàíöëåð ÔÐÃ Ãåðõàðä Øðåäåðà. Â 2018 ãîäó Ïóòèí ïîáûâàë íà ñâàäüáå Êàðèí Êíàéñëü, ãäå òàíöåâàë ñ íåâåñòîé è ïðîèçíåñ òîñò."

- íó, âîò: è çà÷åì ýòîìó ïðîêëÿòîìó Çàïàäó íà íàñ íàïàäàòü?!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 08:58 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

" äîêóìåíòå, îáíàðîäîâàííîì àìåðèêàíñêîé àäìèíèñòðàöèåé îò èìåíè ïðåçèäåíòà Äæî Áàéäåíà ãîâîðèòñÿ, ÷òî Ðîññèÿ, ðàâíî êàê è Êèòàé, àêòèâíî ïûòàþòñÿ íàðàñòèòü âîçìîæíîñòè ïî ïðîòèâîñòîÿíèþ ÑØÀ, à òàêæå — ïîìåøàòü çàùèòå èíòåðåñîâ ÑØÀ è èõ ñîþçíèêîâ. Ïðè ýòîì àâòîðû äîêóìåíòà ïîä÷¸ðêèâàþò, ÷òî Êèòàé íà äàííûé ìîìåíò — åäèíñòâåííûé ñîïåðíèê ÑØÀ, ó êîòîðîãî åñòü âñå âîçìîæíîñòè, ÷òîáû ïûòàòüñÿ èçìåíèòü ñóùåñòâóþùèé ìèðîïîðÿäîê."

- äîæèëè: âñòàâàëè-âñòàâàëè ñ êîëåí, à ðîñòîì îêàçàëèñü... ñ ÂÂÏ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 09:08 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

"Ïðàâíóê ðàññòðåëÿííîãî æèòåëÿ Àìóðñêîé îáëàñòè ñîîáùèë, ÷òî íà íåãî çàÿâèë â ïîëèöèþ ñûí ñîòðóäíèêà ÍÊÂÄ. Äåíèñ Êàðàãîäèí íàïèñàë íà ñâîåì ñàéòå, ÷òî Ñåðãåé Ìèòþøîâ îáâèíèë åãî â äèñêðåäèòàöèè ñâîåãî îòöà Àëåêñåÿ Ìèòþøîâà. Êàðàãîäèí îòìå÷àåò, ÷òî èìåííî ïîäïèñü Ìèòþøîâà ñòîèò íà âûïèñêè èç àêòà ðàññòðåëà â 1938 åãî ïðàäåäà. Æèòåëü Òîìñêà îòìåòèë, ÷òî ïîëó÷èë ýòè ñâåäåíèÿ èç àðõèâîâ ÔÑÁ. Ðàíåå îí îïóáëèêîâàë èìåíà òåõ, êòî óáèë åãî ïðàäåäà."

- íåäîñìîòðåëè: âîîáùå-òî, âî âñåõ êîïèÿõ äîêóìåíòîâ, âûäàâàåìûõ èç àðõèâîâ ÔCÁ, ïîäïèñè óáèéö òùàòåëüíî âûìàðàíû (âèäèìî, ÷òîáû äîêàçàòü ñâîþ ïðååìñòâåííîñòü ñ Â×Ê/ÌÃÁ/ÍÊÂÄ)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 09:41 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

> ÑØÀ êàçíèëè, êàçíÿò è íå íàìåðåíû îòìåíÿòü â îáîçðèìîì áóäóùåì. È ïûòêè ïî çàêîíó â ÑØÀ çàïðåùåíû òîëüêî íà òåððèòîðèè ÑØÀ. À â Ãóàíòàíàìî, èëè íà êîðàáëå â íåéòðàëüíûõ âîäàõ íå âîçáðàíÿåòñÿ. Õîòÿ êîíå÷íî, ýòî è íå ïîîùðàåòñÿ îôèöèàëüíî.

- íàì áû, õîòÿ áû íà òåððèòîðèè ñâîåé ñòðàíû çàïðåòèòü ïûòêè... À ñìåðòíóþ êàçíü äëÿ íåäî÷åëîâåêîâ âîçîáíîâèòü òîæå ìîæíî áóäåò, íî òîëüêî ïîñëå òîãî, êàê ïðèâåä¸ì â ïîðÿäîê ñâîþ ñóäåáíóþ ñèñòåìó (÷òîáû íèêîìó íåâîçìîæíî áûëî ñâîäèòü ñ÷¸òû ñ íåóãîäíûìè çà ñ÷¸ò ïðîñòîé ôàáðèêàöèè äåë)!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 09:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>È ÷òî? 90% ëþäåé â ìèðå íå ñîçäàþò áëàã, êîòîðûìè ïîëüçóþòñÿ.

Èñëàìñêîå îáùåñòâî íè÷åãî íå ñîçäà¸ò, ïîòîìó ÷òî ïî ñâîåìó óñòðîéñòâó îíî çàêðûòî è îòñòàëî íà íåñêîëüêî ñòîëåòèé. Îíî â íûíåøíåì âèäå íå ñïîñîáíî íè ê êóëüòóðíîé ýêñïàíñèè, íè ê èíòåãðàöèè.

>Íåò. Íå ïîíÿòíû. Â ÑØÀ êàçíèëè, êàçíÿò è íå íàìåðåíû îòìåíÿòü â îáîçðèìîì áóäóùåì. È ïûòêè

Ñðàâíè êîë-âî øòàòîâ ñî ñìåðòíîé êàçíüþ ñåé÷àñ è 50 ëåò íàçàä. Òåíäåíöèÿ íàëèöî. Ïðî ïûòêè âñ¸ åù¸ áîëüøå ïîíÿòíî, ò.ê. äàâíî ïðèíÿòà êîíâåíöèÿ è íèêòî â çäðàâîì óìå íå áóäåò â îòêðûòóþ äîêàçûâàòü, ÷òî â íèõ åñòü ñìûñë.

>Ýòî æå èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Íà÷èíàÿ ñ Èðàêà, çàêàí÷èâàÿ Ñèðèåé. Âåçäå âñå íà÷èíàåòñÿ è ïðèõîäèò ê êîëàïñó áëàãîäàðÿ âíåøíåìó âìåøàòåëüñòâó ÑØÀ è ÍÀÒÎ

Äà, åñëè â êðàíå íåò âîäû... À åù¸ àìåðèêàíñêèå ïðåçèäåíòû ïî íàñëåäñòâó ïåðåäàþò êëþ÷è îò ñîâåòñêèõ äîìîôîíîâ, ÷òîáû ïèñàòü è êàêàòü â íàøèõ ïîäúåçäàõ.

>>Òî íå çàñëóãè öèâèëèçàöèè, à äîëÿ öåííîãî ñûðüÿ íà äóøó íàñåëåíèÿ.
>Íå âàæíî. Îíè ñïîñîáíû ïîêóïàòü áëàãà öèâèëèçàöèè è îáåñïå÷èâàòü èìè íàñåëåíèå. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî áóäåò ñ íèìè äàëüøå. Êîãäà ðåñóðñû èññÿêíóò.

Êóïèòü ñìàðòôîí íå çíà÷èò öèâèëèçîâàòüñÿ.
Ðàçíèöà â òîì, ÷òî åñëè ðåñóðñû èññÿêíóò, çàïàäíàÿ öèâèëèçàöèÿ íå ïåðåñòàíåò áûòü ïåðåäîâîé, ò.ê. âëàäååò êóäà áîëåå øèðîêèì èíñòðóìåíòàðèåì ñàìîîáåñïå÷åíèÿ, ÷åì èñëàìñêàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 09:56 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

"Ðàáîòó Êíàéñëü â ÌÈÄ Àâñòðèè êðèòèêîâàëè ïîñëå òîãî, êàê â àâãóñòå 2018 ãîäà íà åå ñâàäüáó ñ ôèíàíñèñòîì Âîëüôãàíãîì Ìàéëèíãåðîì ïðèëåòåë ïðåçèäåíò ÐÔ Âëàäèìèð Ïóòèí. Ðîññèéñêèé ëèäåð ïîäàðèë ìîëîäîæåíàì êàðòèíó, ìàñëîâûæèìàëêó, òóëüñêèé ñàìîâàð è âûñòóïëåíèå Êóáàíñêîãî êàçà÷üåãî õîðà. Ïîçæå âûÿñíèëîñü, ÷òî âûñòóïëåíèå è âèçèò õîðà ÎÏËÀ×ÈÂÀËÈÑÜ ÊÀÊ ãîñóäàðñòâåííàÿ çàêóïêà."

"×òî æ ýòî òàêîå? Âåäü ÿ ìàøèíàëüíî." © - Ø.Áàëàãàíîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 11:23 
Ñîâåòñêèé Ñîþç
Ãèòàðà, êëàâèøè

"Âåëè÷èå Ãîðáà÷åâà â òîì, ÷òî îí, ïðîñòîé êðåñòüÿíñêèé ñûí, íå êàêîé-òî ãëóáîêèé ìûñëèòåëü, íå âåëèêèé èíòåëëåêòóàë è âîâñå íå ãåíèé, ïîëó÷èâ îãðîìíóþ âëàñòü â ìîëîäîì åùå âîçðàñòå, ìîã ïîëüçîâàòüñÿ åé, íàâåðíîå, äî ñèõ ïîð – âåäü äî ñèõ ïîð æå ìîã ïðàâèòü! — íî ðèñêíóë âñ¸ èçìåíèòü. Ïîíÿë, ÷òî âîò òàê, êàê ìû æèëè, æèòü óæå íåâîçìîæíî, ñòûäíî, ãëóïî, íåäîñòîéíî.

Óíèêàëüíîñòü Ãîðáà÷åâà â òîì, ÷òî äîáðàâøèñü äî ñàìîé âåðøèíû âëàñòè â ñòðàíå, êîòîðàÿ âåêàìè îïèðàëàñü íà ñòðàõ, íàñèëèå, ïðåçðåíèå ê ëè÷íîñòè è íå öåíèëà íè ñâîáîäó, íè ñàìó æèçíü, îí ñàì îñòàëñÿ ÷åëîâåêîì íåçëûì, îòâåðãàâøèì ñòðàõ êàê ñïîñîá ïðàâëåíèÿ, è íàñèëèå êàê ñïîñîá îáùåíèÿ.

Ê ñîæàëåíèþ, Ìèõàèë Ñåðãååâè÷ äóìàë î íàñ ëó÷øå, ÷åì ìû åñòü íà ñàìîì äåëå.
Îí äóìàë, ÷òî ëþäè õîòÿò ñâîáîäû è ÷òî äëÿ íèõ ýòî âàæíî. À äëÿ ëþäåé âàæíåå îêàçàëñÿ ïîðÿäîê, êîãäà âñ¸, ÷òî òåáå íóæíî – ýòî âêàëûâàòü ñ ïîíåäåëüíèêà ïî ïÿòíèöó è íå âÿêàòü, à çà òåáÿ âñ¸ ðåøàò äðóãèå è âçàìåí äàäóò ñòî ãðàìì è áóòåðáðîä ñ êèëüêîé."

- ïîýòîìó, íàø¸ëñÿ äðóãîé "íå êàêîé-òî ãëóáîêèé ìûñëèòåëü, íå âåëèêèé èíòåëëåêòóàë è âîâñå íå ãåíèé, ïîëó÷èâ îãðîìíóþ âëàñòü â ìîëîäîì åùå âîçðàñòå" è ðåøèë "âåðíóòü âñ¸ âçàä"!
È óæ, ýòîò òî - òàê, áåñêðîâíî îò âëàñòè íå óéä¸ò, íè çà ÷òî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 11:48 
All you
need is love.

>Èñëàìñêîå îáùåñòâî íè÷åãî íå ñîçäà¸ò

ß âîò íå ñîâñåì ïîíèìàþ, ýòî èìååòñÿ ââèäó, êàêîå-òî ëîêàëüíîå ñîîáùåñòâî èëè â ïðåäåëàõ âñåé ïëàíåòû? :da:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïóòèí Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷
Âðåìÿ: 04.03.2021 11:50 
All you
need is love.

>>"Âåëè÷èå Ãîðáà÷åâà
>>Óíèêàëüíîñòü Ãîðáà÷åâà
>>ïîýòîìó, íàø¸ëñÿ äðóãîé "íå êàêîé-òî ãëóáîêèé ìûñëèòåëü
>Äà èõ âîîáùå íåëüçÿ ñðàâíèâàòü. Ãîðáà÷åâ ïðè âñåé åãî íåäàëüíîâèäíîñòè áûë ×ÅËÎÂÅ×ÍÛÌ, à ýòîò "äðóãîé"- íåëþäü, âîð è óáèéöà....íè÷òîæåñòâî, àáñîëþòíî ëèøåííîå ÷åëîâå÷íîñòè è ýìïàòèè.

Ìîæíî ïîäóìàòü òû óñïåëà ïîæèòü ïðè îäíîì è ïðè âòîðîì.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Çàêðûòàÿ òåìà