RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>ÔÈíî óãîðû ñåé÷àñ ïðèäóò è ðàññêàæóò òåáå ïðî òâîè ïðàâà.
>Êàêèå êîíêðåòíî?

Êîòîðûå íàñåëÿëè îãðîìíûå òåððèòîðèè íûíåøíåé öåíòðàëüíîé Ðîññèè äî ñëàâÿí, âêëþ÷àÿ â ò.÷. ìîñêîâñêèå çåìëè...

Gleo, çðÿ ñïîðèøü î Ïðóññèè. Âñ¸ ïðàâèëüíî òåáå â îáùèõ ÷åðòàõ ñêàçàëè. Ïðóññû, êàê íàðîä, àññèìèëèðîâàëèñü íåìöàìè åù¸ â Ñðåäíåâåêîâüå, à Ïðóññèåé â äîêóìåíòàõ è ïåðèîäèêå íèêîãäà íå íàçûâàåòñÿ òåððèòîðèÿ ïðîæèâàíèÿ âûìåðøèõ ïðóññîâ. Ïðóññèÿ - ýòî ãåðìàíñêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ îáëàñòü. Òóò íå î ÷åì ñïîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:37 



>Ïðè÷¸ì òóò íàïàäàëè èëè óáèâàëè. ÌÍå êàæåòñÿ ÃËåî. ïðîñòî ïüÿíûé.
Ïðè òîì, ÷òî Ãåðìàíèÿ ëèøèëàñü ÷àñòè ñâîèõ òåððèòîðèé èìåííî ïîýòîìó. ×òî íàïàëà, óãðîáèëà ëþäåé, íî â èòîãå ïðîèãðàëà. Êàê è ÿïîíèÿ.
Òàéì, òóãî ñîîáðàæàåøü òû. À ïüÿíûì ìåíÿ íàçûâàåøü. Íåõîðîøî. Ãíèëî...

>>Òàê êàêèå êîíêðåòíî. È êàêèå ïðàâà?
>À êàêèå åñòü?
Òû ìíå ñêàæè. Ýòî æ òû íà÷àë î ïðàâàõ ôèííîóãîðîâ ãîâîðèòü.
>Ðîññèÿ âñÿ ðàñïîëîæåíà íà òåððèòîðèè òåõ èëè èíûõ ïëåìåí.
À ðå÷ü íå î ïëåìåíàõ. À î 18-20 âåêå. Êîãäà óæå ãîñóäàðñòâà. À íå îáùèíû

>Àëëåê áóäåò äî èñòóïëåíèÿ èäèîòèòü
˸íÿ, òû ïðîñòî øòàíû ïîìåíÿé. Îò òâîèõ äåòñêèõ îãðûçàíèé íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ.
>Êîíå÷íî æå Äàíöèã - èñòîðè÷åñêè íåìåöêèé, à íå ïîëüñêèé ãîðîä. ×òî ïîíèìàëà ñàìà Ïîëüøà ïåðåä âîéíîé. È ãîòîâèëàñü ê èíòåðâåíöèè (ïî íûíåøíåìó "êàðàòåëüíîé îïåðàöèè") äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ àíòèïîëüñêîãî âîññòàíèÿ.
Òàê â êàêîé ñòðàíå ñåé÷àñ Äàíöèã?  Ïðóññèè, Ãåðìàíèè èëè Ïîëüøå????
>È êîíå÷íî æå Ìåìåëü íåìåöêèé. Ïîýòîìó òîòàëüíîå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ Ìåìåëÿ ïðîãîëîñîâàëî â 1938 ãîäó çà âîçâðàò â Ãåðìàíèþ.
Íåò òàêîãî ãîðîäà áîëüøå. À Êëàéïåäà ãäå? Â Ïðóññèè, Ãåðìàíèè, èëè Ëèòâå?
>È êîíå÷íî æå ʸíèãñáåðã .... ýýý íàçâàí ïî-ëèòîâñêè))) Èëè ïî-ðóññêè. Íè÷åãî ñ íåì÷óðîé îáùåãî))
À Íüþ Éîðê êîãäà òî áûë . Nieuw Amsterdam è ÷¸??? Îí ãîëàíäñêèé?
254210.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:42 



>Gleo, çðÿ ñïîðèøü î Ïðóññèè. Âñ¸ ïðàâèëüíî òåáå â îáùèõ ÷åðòàõ ñêàçàëè. Ïðóññû, êàê íàðîä, àññèìèëèðîâàëèñü íåìöàìè åù¸ â Ñðåäíåâåêîâüå, à Ïðóññèåé â äîêóìåíòàõ è ïåðèîäèêå íèêîãäà íå íàçûâàåòñÿ òåððèòîðèÿ ïðîæèâàíèÿ âûìåðøèõ ïðóññîâ. Ïðóññèÿ - ýòî ãåðìàíñêàÿ èñòîðè÷åñêàÿ îáëàñòü. Òóò íå î ÷åì ñïîðèòü.
Ìîðäâà è ìàðèéöû òîæå àññèìèëèðîâàëèñü ñ ðóññêèìè. Íî íå ïåðåñòàëè áûòü ìîðäâîé è ìàðèéöàìè. È ïðóññû åù¸ åñòü. Õîòü è ìàëî. È ñ÷èòàþò ñåáÿ èìåííî ïðóññàìè.
Íî ñóòü òî íå â ýòîì.  17-18-19-20 âåêå âñå îòæèìàëè äðóã ó äðóãà òåððèòîðèè. À òî÷êó ïîñòàâèëè ïîñëå 2é ìèðîâîé. Òàê êàêàÿ ðàçíèöà ÷üåé òåððèòîðèåé îëåðóïû è òàéìû ñ÷èòàþò Êàëèíèíãðàäñêóþ îáîàñòü Êëàéïåäó è Äàíöèã???
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:45 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ïðè òîì, ÷òî Ãåðìàíèÿ ëèøèëàñü ÷àñòè ñâîèõ òåððèòîðèé èìåííî ïîýòîìó. ×òî íàïàëà, óãðîáèëà ëþäåé, íî â èòîãå ïðîèãðàëà. Êàê è ÿïîíèÿ.
>Òàéì, òóãî ñîîáðàæàåøü òû. À ïüÿíûì ìåíÿ íàçûâàåøü. Íåõîðîøî. Ãíèëî...
ÌÍå êàæåòñÿ è Ðîññèÿ òåðÿëà ñâîè òåððèòîðèè èìåííî ïî ýòîìó.
Ñêàæåì êîãäà ïîëÿêè ðàçîãíàëè êðàñíîàðìåéöåâ. Ïåðåä âîéíîé.
À îñòàëüíûå òî ïëåìåíà â Ðîññèè çà ÷òî ëèøèëèñü? ÏÐèáàëòèêà çà ÷òî ëèøèëàñü?
Òû íà÷èíàåøü êîïàòü â ðàçíûõ âåêàõ. âðåìåíàõ. è ñàì æå ïîïàäàåøü â ñèòóàöèþ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:47 
Ïèòåð
ãèòàðà

>À ðå÷ü íå î ïëåìåíàõ. À î 18-20 âåêå. Êîãäà óæå ãîñóäàðñòâà. À íå îáùèíû
Òîëüêî æ âûëîæèë ññûëêó î 962ã.
ÒÅáå îáúÿñíÿþò. òîãäà Ðîññèè âîîáùå íå áûëî è åùå äîëãî íå áóäåò.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ìîðäâà è ìàðèéöû òîæå àññèìèëèðîâàëèñü ñ ðóññêèìè. Íî íå ïåðåñòàëè áûòü ìîðäâîé è ìàðèéöàìè. È ïðóññû åù¸ åñòü. Õîòü è ìàëî. È ñ÷èòàþò ñåáÿ èìåííî ïðóññàìè.

Îò è äî íåïîíèìàíèå ïðåäìåòà. Ëó÷øå íå ïðîäîëæàé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:48 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ìîðäâà è ìàðèéöû òîæå àññèìèëèðîâàëèñü ñ ðóññêèìè. Íî íå ïåðåñòàëè áûòü ìîðäâîé è ìàðèéöàìè. È ïðóññû åù¸ åñòü. Õîòü è ìàëî. È ñ÷èòàþò ñåáÿ èìåííî ïðóññàìè
Ýòî ïðîñòî ñ÷èòàþ Ãëåî ïðèäóìûâàåò íà õîäó.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:50 



>ÌÍå êàæåòñÿ è Ðîññèÿ òåðÿëà ñâîè òåððèòîðèè èìåííî ïî ýòîìó.
Ðîññèÿ òåðÿëà è âîçâðàùàëà. Ýòî îáû÷íûé ïðîöåññ äëÿ òîé ýïîõè. Ãëàâíàÿ ïîòðåðÿ áûëà â 22ì. Êîãäà áîëüøåâèêè âìåñòî Ñîâåòñêîé Ðîññèè îáúÿâèëè ÑÑÑÐ ñîþç ðåñïóáëèê ñ ïðàâîì ñàìîîïðåäåëåíèÿ. Ýòî è âûëåçëî áîêîì ñ ïîòåðåé òåððèòîðèé, âëèÿíèÿ,
>Ñêàæåì êîãäà ïîëÿêè ðàçîãíàëè êðàñíîàðìåéöåâ. Ïåðåä âîéíîé.
>À îñòàëüíûå òî ïëåìåíà â Ðîññèè çà ÷òî ëèøèëèñü? ÏÐèáàëòèêà çà ÷òî ëèøèëàñü?
×åãî ëèøàëàñü? ×òî òû îïÿòü çà îêîëåñèöó íåñåøü?
>Òû íà÷èíàåøü êîïàòü â ðàçíûõ âåêàõ. âðåìåíàõ. è ñàì æå ïîïàäàåøü â ñèòóàöèþ.
Ýòî âû íèêàê íå äîãîíÿåòå ïðî çíà÷åíèå ßëòû 45. È èìåííî âû êóäà òî â äåáðè ïîëåçëè ïðî äåë¸æ òåððèòîðèé íà ïàðó ñ Ãèòëåðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:57 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ðîññèÿ òåðÿëà è âîçâðàùàëà. Ýòî îáû÷íûé ïðîöåññ äëÿ òîé ýïîõè.
ÒÀê æå è â ýòîé ýïîõå.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:58 
Ïèòåð
ãèòàðà

>×åãî ëèøàëàñü? ×òî òû îïÿòü çà îêîëåñèöó íåñåøü?
Çà ÷òî ëèøèëàñü ãîñóäàðñòâåííîñòè Ïðèáàëòèêà ïðè ÑÑÑÐ .?
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 15:58 



>Îò è äî íåïîíèìàíèå ïðåäìåòà. Ëó÷øå íå ïðîäîëæàé...
:oooi:
íå íàäî óìíè÷àòü.
Íåò áîëüøå Ïðóññèè. Êàê íåò àâñòðîâåíãðèè è ðå÷è ïîñïîëèòîé. Êòî òàì êîãî îíåìå÷èë åù¸ áîëüøîé âîïðîñ. Âåíãðû íå îñîáî îáàâñòðèèëèñü. à ÷åõè íå îíåìå÷èëèñü. Êàê è ïîëÿêè, ëèòîâöû... Êóäà äåëèñü ïðóññû âîïðîñ îòêðûòûé. Îíè òàêæå ìîãëè ðàñòâîðèòñÿ â áàëòèéñêèõ íàðîäàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:00 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ýòî âû íèêàê íå äîãîíÿåòå ïðî çíà÷åíèå ßëòû 45. È èìåííî âû êóäà òî â äåáðè ïîëåçëè ïðî äåë¸æ òåððèòîðèé íà ïàðó ñ Ãèòëåðîì.
Ýòî òû íå äîãîíÿåøü. ýòè çåìëè è ÷àñòè íå ñòîÿò òåõ æåðòâ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íåò áîëüøå Ïðóññèè. Êàê íåò àâñòðîâåíãðèè è ðå÷è ïîñïîëèòîé. Êòî òàì êîãî îíåìå÷èë åù¸ áîëüøîé âîïðîñ. Âåíãðû íå îñîáî îáàâñòðèèëèñü. à ÷åõè íå îíåìå÷èëèñü. Êàê è ïîëÿêè, ëèòîâöû... Êóäà äåëèñü ïðóññû âîïðîñ îòêðûòûé. Îíè òàêæå ìîãëè ðàñòâîðèòñÿ â áàëòèéñêèõ íàðîäàõ.

Àíàëîãèè - îäíà âåñåëåå äðóãîé... À åù¸ äåëàåøü âèä, áóäòî ÷òî-òî ñìûñëèøü â èñòîðèè. Òîãäà êàê äàæå çíà÷åíèå ñëîâà àññèìèëÿöèÿ ïîíèìàåøü íåïðàâèëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:11 



>Òîëüêî æ âûëîæèë ññûëêó î 962ã.
>ÒÅáå îáúÿñíÿþò. òîãäà Ðîññèè âîîáùå íå áûëî è åùå äîëãî íå áóäåò.
Ðóñü ïîÿâèëàñü â 862 ãîäó. Íå íàäî ìàíèïóëèðîâàòü ñëîâàìè Ðóñü-Ðîññèÿ. Ýòî îäíà âîò÷èíà. Ìåíÿëñÿ ÿçûê, ìåíÿëèñü è òîïîíèìû.

>Ýòî ïðîñòî ñ÷èòàþ Ãëåî ïðèäóìûâàåò íà õîäó.
÷òî êîíêðåòíî?

>ÒÀê æå è â ýòîé ýïîõå.
 ýòîé ýïîõå ñèëîâîé çàõâàò óæå ÷åðåâàò. Äàæå â àôðèêå ñòðàíû íå âîþþò çà ÷óæèå òåððèòîðèè. Ñòðàíû îòæèìàþò ýêîíîìèêîé è ïîëèòèêîé.

>Çà ÷òî ëèøèëàñü ãîñóäàðñòâåííîñòè Ïðèáàëòèêà ïðè ÑÑÑÐ .?
:lol:
ÏÐèáàëòèéñêèå ñòðàíû íèêîãäà íå áûëè îòäåëüíûìè ãîñóäàðñòâàìè. Îíè íà ïðîòÿæåíèè èñòîðèè ñâîåé òåððèòîðèàëüíîñòè âõîäèëè â êàêèå òî òåâòîíñêèå îðäåíà,
ðå÷è ïîñïîëèòû è ðîññèéñêèå èìïåðèè. Âïåðâûå îíè îáðåäè ñòàòóñ íåçàâèñèìîãî ãîñóäàðñòâà â 1918 èìåííî îò áîëüøåâèêîâ. Òàê ÷òî íå ìîãëà îíà ëèøèòñÿ îò ÑÑÑÐ òîãî , ÷åãî ó íåå äî ÑÑÑÐ íå áûëî :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:12 



>ýòè çåìëè è ÷àñòè íå ñòîÿò òåõ æåðòâ.
êàêèå çåìëè è î êàêèõ æåðòâàõ ðå÷ü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:20 



>Àíàëîãèè - îäíà âåñåëåå äðóãîé... À åù¸ äåëàåøü âèä, áóäòî ÷òî-òî ñìûñëèøü â èñòîðèè. Òîãäà êàê äàæå çíà÷åíèå ñëîâà àññèìèëÿöèÿ ïîíèìàåøü íåïðàâèëüíî.
Âïîëí ãîäíûå àíàëîãèè. Ïîâòîðÿþ - âîïðîñ àññèìèëÿöèè ñ íåìöàìè íå äîêàçàí. Òåâòîíöû ýòî äàëåêî íå òîëêî íåìöû.
Íàçûâàòü ñåé÷àñ Ïðóñèåé òî ÷òî èñ÷åçëî òàê æå "ìóäðî" êàê è íàçûâàòü ôðàíêñêèì ãîñóäàðñòâîì çàïàäíóþ è öåíòðàëüíóþ åâðîïó.
È ÷òî ñëó÷èëîñü ñ ôðàíêàìè? Ñ áðèòòàìè, ñàêñàìè? Ãàëëàìè? Îïÿòü ñ íåìöàìè àññèìèëèðîâàëèñü? À ÿòâàãè ñ êåì â àññèìèëÿöèþ âñòóïèëè? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:33 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Àëëåê, âîïðîñ àññèìèëÿöèè âîëíóåò òîëüêî òåáÿ, Ãèòëåðà è Ïóòèíà. Êòî èñòîðè÷åñêè êàêîé íàðîä. Íèêîãî áîëåå. Ïðóñàêè èëè íåìöû èëè ëèòâöû. Áûëà ïðèíàäëåæíîñòü ê îïðåäåë¸ííîìó ãîñóäàðñòâó, êîòîðîå ïîòîì ñòàëî ÷àñòüþ äðóãîãî ãîñóäàðñòâà.  äàííîì ñëó÷àå Ïðóññèÿ ñòàëà ÿäðîì Ãåðìàíèè. Ýòíè÷åñêèé ñîñòàâ Ïðóññèè, êàê è ãåðìàíèè íå âàæåí. Åäèíñòâåííûé âàæíûé ìîìåíò çäåñü, ÷òî êàê è â Êðûìó, òîëüêî â ðåæèìå ïîäëèííî ñâîáîäíîãî âîëåèÿâëåíèÿ æèòåëè Ìåìåëÿ ïðîãîëîñîâàëè çà âîçâðàùåíèÿ äîìîé â Ãåðìàíèþ. À íå çà òî, ÷òîáû áûòü â ÿêîáû ðîäíîé äëÿ íèõ Ëèòâå. Ëèòâà äëÿ æèòåëåé Ìåìåëÿ áûëà ðîäíîé òîëüêî â ïîíèìàíèè Àëëåêîâ. Íî íå ñàìèõ ëèòîâñêèõ èëè ïðèáàëòèéñêèõ ïðóñàêîâ. È òî÷íî òàêæå íåìöàìè ñåáÿ ñ÷èòàëè æèòåëè Äàíöèãà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 16:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïîâòîðÿþ - âîïðîñ àññèìèëÿöèè ñ íåìöàìè íå äîêàçàí.

Òû íå çíàåøü, ÷òî òàêîå àññèìèëÿöèÿ, ÷òî äîêàçàë ïîñòîì Âðåìÿ: 12.07.2021 15:42. Ïîýòîìó îáñóæäàòü å¸ ñ òîáîé áåññìûñëåííî.

>Íàçûâàòü ñåé÷àñ Ïðóñèåé òî ÷òî èñ÷åçëî òàê æå "ìóäðî" êàê è íàçûâàòü ôðàíêñêèì ãîñóäàðñòâîì çàïàäíóþ è öåíòðàëüíóþ åâðîïó.

À ñåé÷àñ è íå íàäî. Íî äî 45-ãî ãîäà Ïðóññèÿ ñóùåñòâîâàëà. È íèêàêèõ ðàçíî÷òåíèé ñ ýòèì èìåíåì ñîáñòâåííûì íå áûëî è íåò. Ïðóññû òóò äàâíî íè ïðè ÷¸ì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:01 



> äàííîì ñëó÷àå Ïðóññèÿ ñòàëà ÿäðîì Ãåðìàíèè.
Êàê ñòàëà, òàê è ïåðåñòàëà. Òû ÷å ìíå äîêàçàòü òî õî÷åøü? Òû æ çà Êëàéïåäó òîïèë. :lol:

>â ðåæèìå ïîäëèííî ñâîáîäíîãî âîëåèÿâëåíèÿ æèòåëè Ìåìåëÿ ïðîãîëîñîâàëè çà âîçâðàùåíèÿ äîìîé â Ãåðìàíèþ
×åãî? Êàêîãî ãîëîñîâàíèÿ? ×òî òû ìåëåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:24 



>>Ïîâòîðÿþ - âîïðîñ àññèìèëÿöèè ñ íåìöàìè íå äîêàçàí.
>Òû íå çíàåøü, ÷òî òàêîå àññèìèëÿöèÿ, ÷òî äîêàçàë ïîñòîì Âðåìÿ: 12.07.2021 15:42. Ïîýòîìó îáñóæäàòü å¸ ñ òîáîé áåññìûñëåííî.
Òû îëåðóïà ðåøèë âêëþ÷èòü?
Ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî àññèìèëÿöèÿ ýòî òàêîå íåâåðîÿòíî ñëîæíîå ïîíÿòèå, ÷òî ìíå íå îñèëèòü?
Àññèìèëÿöèÿ — ïðîöåññ, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî îäèí ýòíîñ ëèøàåòñÿ ñâîèõ îòëè÷èòåëüíûõ ÷åðò è çàìåíÿåòñÿ ÷åðòàìè äðóãîãî îáùåñòâà; ñìåøåíèå ïëåì¸í.
Òû îòëè÷èøü ìîðäâèíà îò ðóññêîãî? Èç íèõ 90 % ðîäíûì ÿçûêîì ðóññêèé ñ÷èòàþò.
Òàê ÷òî ïðåòåíçèÿ íåëåïà.

>>Íàçûâàòü ñåé÷àñ Ïðóñèåé òî ÷òî èñ÷åçëî òàê æå "ìóäðî" êàê è íàçûâàòü ôðàíêñêèì ãîñóäàðñòâîì çàïàäíóþ è öåíòðàëüíóþ åâðîïó.
>À ñåé÷àñ è íå íàäî. Íî äî 45-ãî ãîäà Ïðóññèÿ ñóùåñòâîâàëà. È íèêàêèõ ðàçíî÷òåíèé ñ ýòèì èìåíåì ñîáñòâåííûì íå áûëî è íåò. Ïðóññû òóò äàâíî íè ïðè ÷¸ì.
Ñóùåñòâîâàëà è Àâñòðîâåíãðèÿ. È Êàñòèëèÿ êîãäà òî áûëà îòäåëüíûì ãîñóäàðñòâîì.
Òåïåðü Âåíãðèÿ ýòî Âåíãðèÿ, Àâñòðèÿ ýòî Àâñòðèÿ à Êàñòèëèÿ ýòî Èñïàíèÿ. È êàñòèëüöû ñ àâñòðîâåíãðàìè òîæå òóò íå ïðè ÷åì. Õîòÿ êàñòèëüöû òàêè åù¸ ñóùåñòâóþò. Êàê è ïðóññû. Õîòÿ òî÷íîãî ÷èñëà ïðóññîâ íå íàø¸ë.
Íî:
Âîïðåêè ðàñõîæåìó ìíåíèþ, èçíà÷àëüíî ïðÿìîãî ðîäñòâà ñ ýòíè÷åñêèìè íåìöàìè ïðóññû íå èìåëè. Èõ ïðåäêàìè áûëè äðåâíèå áàëòû – èíäîåâðîïåéñêîå ïëåìÿ, íàñåëÿâøåå âîñòî÷íîå è þæíîå ïîáåðåæüå îäíîèìåííîãî ìîðÿ. Äðóãèìè ïîòîìêàìè ýòèõ ëþäåé ÿâëÿþòñÿ ëàòûøè è ëèòîâöû, îíè – áðàòñêèå íàðîäû äëÿ ïðóññîâ.
Ñ X ïî XVIII âåêà ïðèáàëòèéñêîå ãîñóäàðñòâî íåñêîëüêî ðàç ðàñøèðÿëîñü è óìåíüøàëîñü, â çàâèñèìîñòè îò óñïåøíîñòè âîåííûõ äåéñòâèé. Íî òåððèòîðèè Êàëèíèíãðàäñêîé îáëàñòè Ðîññèè, Âàðìèíñêî-Ìàçóðñêîãî âîåâîäñòâà Ïîëüøè è Êëàéïåäñêîãî óåçäà Ëèòâû âñåãäà ñîñòàâëÿëè îñíîâó ïðóññêèõ çåìåëü. Îá ýòîì ñîîáùàåò "Ðàìáëåð". Äàëåå: https://news.rambler.ru/other/41516870/?utm_conten t=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copy link
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:43 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ïîæàëóé, ïîêîðìëþ òðîëëÿ åù¸ èñòîðè÷åñêèìè äîêàìè.

Âîò òåêñò äîãîâîðà ìåæäó Ëèòâîé è Ãåðìàíèåé î âîçâðàùåíèè Ìåìåëÿ:

http://doc20vek.ru/node/3249
ÑÒÀÒÜß I

"Êëàéïåäñêèé Êðàé, êîòîðûé áûë îòòîðãíóò îò Ãåðìàíèè ñîãëàñíî Âåðñàëüñêîìó äîãîâîðó, âíîâü âîññîåäèíÿåòñÿ ñ Ãåðìàíñêèì Ðåéõîì."


Ïîäïèñàíî ïðåçèäåíòîì Ëèòîâñêîé Ðåñïóáëèêè ëè÷íî. :popc:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:48 



olirup, ãäå ññûëêà íà ãîëîñîâàíèå?
Òðîëÿ îí êîðìèòü ñîáðàëñÿ... Ñîáîé ÷òî-ëè? Òàê òû ñúåäåí è âûöðàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:48 
ÌîñêÂà


>Ïîæàëóé, ïîêîðìëþ òðîëëÿ åù¸ èñòîðè÷åñêèìè äîêàìè.
>Âîò òåêñò äîãîâîðà ìåæäó Ëèòâîé è Ãåðìàíèåé î âîçâðàùåíèè Ìåìåëÿ:
>http://doc20vek.ru/node/3249
>ÑÒÀÒÜß I
>"Êëàéïåäñêèé Êðàé, êîòîðûé áûë îòòîðãíóò îò Ãåðìàíèè ñîãëàñíî Âåðñàëüñêîìó äîãîâîðó, âíîâü âîññîåäèíÿåòñÿ ñ Ãåðìàíñêèì Ðåéõîì."
>Ïîäïèñàíî ïðåçèäåíòîì Ëèòîâñêîé Ðåñïóáëèêè ëè÷íî.
À äîêàæè?! Êëàéïåäà - ýòî âîîáùå Ðóñü Èçíà÷àëüíàÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:52 



>Êëàéïåäñêèé Êðàé, êîòîðûé áûë îòòîðãíóò îò Ãåðìàíèè ñîãëàñíî Âåðñàëüñêîìó äîãîâîðó, âíîâü âîññîåäèíÿåòñÿ ñ Ãåðìàíñêèì Ðåéõîì."
>Ïîäïèñàíî ïðåçèäåíòîì Ëèòîâñêîé Ðåñïóáëèêè ëè÷íî.
Åñëè ê òâîåìó ëáó ïðèñòàâàòü ïèñòîëåò, òî òû ïîäïèøåøü, ÷òî äîáðîâîëüíî ñîãëàñåíòêâàðòèðó îòäàòü. Äàðîì.
Ãäå íàðîäíîå ãîëîñîâàíèå æèòåëåé êðàÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû îòëè÷èøü ìîðäâèíà îò ðóññêîãî? Èç íèõ 90 % ðîäíûì ÿçûêîì ðóññêèé ñ÷èòàþò.
>Òàê ÷òî ïðåòåíçèÿ íåëåïà.

Âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî íå çíàåøü. Âî-ïåðâûõ, "ìîðäâèí" - ýòî âûäóìàííîå, îòíîñèòåëüíî íåäàâíåå îïðåäåëåíèå. Íà äåëå ýòî äâà íàðîäà ñ ðàçíûìè ÿçûêàìè. È äàæå åñëè îíè ïîëíîñòüþ óòðàòèëè ðîäíîé ÿçûê, òî ñóùåñòâåííóþ ÷àñòü èç íèõ (ïðîæèâàþùèõ íà èñòîðè÷åñêîé òåððèòîðèè) íåëüçÿ íàçâàòü àññèìèëèðîâàííûìè, ò.ê. ó íèõ ïîëíîñòüþ ñîõðàíèëîñü íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå è êóëüòóðíàÿ ïðååìñòâåííîñòü.
Çäåñü óìåñòíî ñðàâíèâàòü ñ èðëàíäöàìè è øîòëàíäöàìè, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ íå çíàþò ÿçûêîâ, êðîìå àíãëèéñêîãî, íî àíãëè÷àíàìè ñåáÿ íè â êîåé ìåðå íå ñ÷èòàþò.

>Ñóùåñòâîâàëà è Àâñòðîâåíãðèÿ.

À ýòî ñðàâíåíèå íå â òåìó. Åñëè áû òû õîòü ÷òî-òî çíàë îá ýòîì îáðàçîâàíèè, êðîìå íàçâàíèÿ, òî çíàë áû, ÷òî íèêàêîé àññèìèëÿöèè òàì íå âåëîñü.

>Êàê è ïðóññû.

Íèêàêèõ ïðóññîâ ñåé÷àñ íå ñóùåñòâóåò. Êàê åäèíàÿ ýòíî-êóëüòóðíàÿ îáùíîñòü îíè íå ñîõðàíèëèñü. Åñòü ëþäè, êîòîðûå îáîñíîâàííî ïðåäïîëàãàþò ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå îò ïðóññîâ, íî â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè ýòî íåìöû.
Ãåðìàíèÿ âîîáùå ýòíè÷åñêè êðàéíå ñëîæíî ôîðìèðîâàëàñü. Åñëè õâàòàåøü èíôîðìàöèþ ïî âåðøêàì, íå ñïåøè ñ âûâîäàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 17:57 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ãäå íàðîäíîå ãîëîñîâàíèå æèòåëåé êðàÿ?
Íàäî â Ðîññèè âåçäå ïðîâåñòè .×òî á êàæäûé íàðîä îïðåäåëèëñÿ. äà?
Âîîáùåì. âðåìÿïðîâîæäåíèå ñ ÷åëîâåêîì. êîòîðûé ïðèäóìûâàåò
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:00 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Âîò, êàê îïèñûâàþò èñòîðèþ êðàÿ íàøè áûâøèå ñîãðàæäàíå â Ëèòâå: https://klaipeda1945.org/eto-interesno/memeljskij- vopros/

Ìåìåëü âîçíèê â ñåðåäèíå XI âåêà è íà ïðîòÿæåíèè âñåé ñâîåé ìíîãîâåêîâîé èñòîðèè íåèçìåííî áûë ñâÿçàí ñ Ãåðìàíèåé, íî íèêàê íå ñ Ëèòâîé. Îñíîâàííûé íà ìåñòå ïîñåëåíèÿ ìåñòíûõ áàëòèéñêèõ ïëåìåí â 1252 ãîäó ðûöàðÿìè Ëèâîíñêîãî íåìåöêîãî îðäåíà, Ìåìåëü â äàëüíåéøåì âõîäèë â ñîñòàâ Òåâòîíñêîãî îðäåíà, à ïîòîì Ïðóññêîãî ãîñóäàðñòâà.

 ÕVII âåêå îí íåäîëãî áûë â ñîñòàâå Øâåöèè, à ïîñëå âçÿòèÿ åãî ðóññêèìè âîéñêàìè â 1757 ãîäó â õîäå Ñåìèëåòíåé âîéíû ïðèíàäëåæàë Ðîññèè (1757—1762). Ïîñëå ýòîãî, âïëîòü äî îêîí÷àíèÿ Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, Ìåìåëü íåèçìåííî íàõîäèëñÿ â ñîñòàâå ñíà÷àëà Ïðóññêîãî êîðîëåâñòâà, à ñ 1871 ãîäà — Ãåðìàíñêîé èìïåðèè, àäìèíèñòðàòèâíî âõîäÿ â òåððèòîðèþ Âîñòî÷íîé Ïðóññèè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>ãäå ññûëêà íà ãîëîñîâàíèå?
1938.12.11
Âîñêðåñåíüå ËÈÒÂÀ. Êëàéïåäà. Íà âûáîðàõ â ìåñòíûé ñåéìèê ïîáåäèëà íåìåöêàÿ ïàðòèÿ, âûäâèíóâøàÿ òðåáîâàíèå "âîçâðàòà Ìåìåëÿ (Êëàéïåäû) â Ðåéõ"
87% ãîëîñîâ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:04 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Çäåñü óìåñòíî ñðàâíèâàòü ñ èðëàíäöàìè è øîòëàíäöàìè, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ íå çíàþò ÿçûêîâ
â Âîëîñîâñêîì ðàéîíå . Ëåí îáë. åùå íåäàâíî âûõîäèëà ãàçåòà íà ôèíñêîì è ýñòîíñêîì.
Èòàê, ÿ âûøåë ïåøêîì èç Âîëîñîâî. Çà ñïèíîé îñòàëñÿ âúåçä â ãîðîä. Ýòîò êàäð ÿ óæå ïîêàçûâàë â ïîñòå î ñàìîì ãîðîäå. ... Íàïîìíþ, ÷òî, â îòëè÷èå îò êîðåííûõ ôèííî-óãîðñêèõ íàðîäîâ èæîðû è âîäè, æèâøèõ â ýòîì êðàþ ãîðàçäî ðàíüøå, è åù¸ äî ïðèõîäà ñþäà ðóññêèõ, èíãåðìàíëàíäñêèå ôèííû (èíãåðìàíëàíäöû) — ýòî ïåðåñåëåíöû èç Ôèíëÿíäèè, ïðèøåäøèå íà Ïðèíåâñêóþ (Èæîðñêóþ) çåìëþ â XVII âåêå, êîãäà îíà ïðèíàäëåæàëà Øâåöèè (è èìåííî òîãäà è ñòàëà íàçûâàòüñÿ Èíãåðìàíëàíäèåé). ...  öåðêîâíîé ëàâêå âñå êíèãè è ãàçåòû íà ðóññêîì ÿçûêå (ïðè÷¸ì íåñêîëüêî êíèã áûëè ÿâíî ïðàâîñëàâíûå), íî íà ÿùèêå äëÿ ïîæåðòâîâàíèé íàäïèñü áûëà ïðîäóáëèðîâàíà íà ôèíñêîì.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:11 
Ïèòåð
ãèòàðà

èëè  Ðîññèè îñòàëîñü âñåãî íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ïðåäñòàâèòåëåé âîäè — ñàìîãî ìàëî÷èñëåííîãî ôèííî-óãîðñêîãî íàðîäà. Áîëüøàÿ ÷àñòü èç íèõ æèâåò â äåðåâíÿõ Ëåíîáëàñòè âáëèçè Ôèíñêîãî çàëèâà. Ïðè ýòîì ÷èñòîêðîâíûõ âîæàí, êîòîðûå áû ñâîáîäíî ãîâîðèëè íà ÿçûêå, — åäèíèöû.

Ëóæèöû â Êèíãèñåïïñêîì ðàéîíå — îäíî èç èñòîðè÷åñêèõ ïîñåëåíèé âîäè. Õîòÿ â ñîâåòñêîå âðåìÿ âñ¸ íàñåëåíèå âûñåëÿëè, à â 2000-õ äåðåâíþ åäâà íå ñíåñëè èç-çà ñòðîèòåëüñòâà ïîðòà, çäåñü äî ñèõ ïîð æèâóò âîæàíå, êîòîðûå ïîìíÿò èñòîðèþ ìåñòíîñòè è ìîãóò ãîâîðèòü íà ðîäíîì ÿçûêå
ÏÐè÷åì âñå íàñåë¸ííûå ïóíêòû . ïî÷òè îêàí÷èâàþòñÿ íà öû. Ëóæèöû. Ïðóæèíèöû èòä. ÃÎâîðÿ íàçâàíèÿìè êòî çäåñü ïðîæèâàë.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:12 



>Âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî íå çíàåøü. Âî-ïåðâûõ, "ìîðäâèí" - ýòî âûäóìàííîå, îòíîñèòåëüíî íåäàâíåå îïðåäåëåíèå. Íà äåëå ýòî äâà íàðîäà ñ ðàçíûìè ÿçûêàìè.
Äà êàêàÿ ðàçíèöà. ß åù¸ è ìàðèéöåâ â ïðèìåð ïðèâîäèë. Ýðçÿ, ìîêøà...
>È äàæå åñëè îíè ïîëíîñòüþ óòðàòèëè ðîäíîé ÿçûê, òî ñóùåñòâåííóþ ÷àñòü èç íèõ (ïðîæèâàþùèõ íà èñòîðè÷åñêîé òåððèòîðèè) íåëüçÿ íàçâàòü àññèìèëèðîâàííûìè, ò.ê. ó íèõ ïîëíîñòüþ ñîõðàíèëîñü íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå è êóëüòóðíàÿ ïðååìñòâåííîñòü.
Ó 1 ãî %?  ãëóõèõ äåðåâíÿõ? Òàê óâåðÿþ òåáÿ, ñî ñìåðòüþ ñòàðóõ êîòîðûì 70 + âñÿ ýòà ïðååìñòâåííîñòü è çàêîí÷èòñÿ.
>Çäåñü óìåñòíî ñðàâíèâàòü ñ èðëàíäöàìè è øîòëàíäöàìè, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî êîòîðûõ íå çíàþò ÿçûêîâ, êðîìå àíãëèéñêîãî, íî àíãëè÷àíàìè ñåáÿ íè â êîåé ìåðå íå ñ÷èòàþò.

Òàê è ìèëëèîí æèòåëåé Ãåðìàíèè ñ÷èòàþò ñåáÿ ïðóññàìè. (íàø¸ë öèôðó)
>>Ñóùåñòâîâàëà è Àâñòðîâåíãðèÿ.
>À ýòî ñðàâíåíèå íå â òåìó. Åñëè áû òû õîòü ÷òî-òî çíàë îá ýòîì îáðàçîâàíèè, êðîìå íàçâàíèÿ, òî çíàë áû, ÷òî íèêàêîé àññèìèëÿöèè òàì íå âåëîñü.
Íå âåëîñü. Çíàþ. Íî ïðèìåðîâ ìàññà è äðóãèõ. Åãèïåò. Òàì äàâíî óæå ïî÷òè íå îñòàëîñü åãèïòÿí. Îäíè àðàáû. Íî ñòðàíà íàçûâàåòñÿ Åãèïòîì.
>>Êàê è ïðóññû.
>Íèêàêèõ ïðóññîâ ñåé÷àñ íå ñóùåñòâóåò. Êàê åäèíàÿ ýòíî-êóëüòóðíàÿ îáùíîñòü îíè íå ñîõðàíèëèñü. Åñòü ëþäè, êîòîðûå îáîñíîâàííî ïðåäïîëàãàþò ñâî¸ ïðîèñõîæäåíèå îò ïðóññîâ, íî â êóëüòóðíîì îòíîøåíèè ýòî íåìöû.
Êàê è òóðêè, ÷òî æèâóò ïî ïîëâåêà â Ãåðìàíèè, êàê èíäîíåçèéöû, ÷òî æèâóò Ãîëëàíäèè. Ïðîñòî ó ïðóññîâ òàê ñëîæèëîñü. Ýòíîñ ïðîïàë. ßçûê óìåð. Òàê è ñî ñêèôàìè áûëî è ñî ñàìðàòàìè. Â ñîâðåìåííîì Èðàêå æèâóò àðàáû. Íî òàì è Øóìåðñêàÿ öèâèëèçàöèÿ 1000 ëåò áûëà è Àêêàäñêîå ãîñóäàðñòâî. Êòî îíè, îòêóäà, êóäà óøëè...
>Ãåðìàíèÿ âîîáùå ýòíè÷åñêè êðàéíå ñëîæíî ôîðìèðîâàëàñü. Åñëè õâàòàåøü èíôîðìàöèþ ïî âåðøêàì, íå ñïåøè â âûâîäàìè.
ß òî è íå ñïåøó. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî òû ìíå äîêàçàòü? Êàê îëåðóï, ÷òî Êàëèíèíãðàä è êëàéïåäñêèé êðàé íàäî íåìöàì îòäàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:15 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Êàê îëåðóï, ÷òî Êàëèíèíãðàä è êëàéïåäñêèé êðàé íàäî íåìöàì îòäàòü
Òû æ ïðåäëàãàë ïðîãîëîñîâàòü. ß ïðåäñòàâëÿþ êàê ó ÏÓòèíà óçåëêîì âñå çàâÿæåòñÿ è êàêèå òåëîäâèæåíèÿ áóäóò.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:16 
Ïèòåð
ãèòàðà

>Ó 1 ãî %?  ãëóõèõ äåðåâíÿõ? Òàê óâåðÿþ òåáÿ, ñî ñìåðòüþ ñòàðóõ êîòîðûì 70 + âñÿ ýòà ïðååìñòâåííîñòü è çàêîí÷èòñÿ
ÝÒî äíî . ïðîñòî äíî.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:16 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


È âîò ÷òî çàÿâèëè ïîáåäèâøèå 87% "ëèòîâöåâ":
Ðóêîâîäèòåëü êëàéïåäñêèõ ãèòëåðîâöåâ Íåéìàí çàÿâèë àíãëèéñêèì æóðíàëèñòàì, ÷òî îí «íå âèäèò âîçìîæíîñòè îñòàâëåíèÿ Êëàéïåäû (Ìåìåëÿ) â ñîñòàâå Ëèòâû». Êîãäà åãî ñïðîñèëè, ñîâìåñòèìî ëè ýòî çàÿâëåíèå ñ îòêàçîì Ãèòëåðà îò äàëüíåéøèõ òåððèòîðèàëüíûõ ïðèòÿçàíèé â Åâðîïå, Íåéìàí îòâåòèë, ÷òî «íåìöû, ïðîæèâàþùèå â Ìåìåëå, òàê æå êàê àâñòðèéöû è ñóäåòñêèå íåìöû, èìåþò ïðàâî íà ñàìîîïðåäåëåíèå».
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:16 



>>ãäå ññûëêà íà ãîëîñîâàíèå?
>1938.12.11
>Âîñêðåñåíüå ËÈÒÂÀ. Êëàéïåäà. Íà âûáîðàõ â ìåñòíûé ñåéìèê ïîáåäèëà íåìåöêàÿ ïàðòèÿ, âûäâèíóâøàÿ òðåáîâàíèå "âîçâðàòà Ìåìåëÿ (Êëàéïåäû) â Ðåéõ"
>87% ãîëîñîâ
Ýòî íå íàðîäíîå ãîëîñîâàíèå. Ýòî ïðîñòî âûáîðû ïàðòèé. Òû íå â êóðñå, ÷åì ðåôåðåíäóì îòëè÷àåòñÿ îò âûáîðîâ â ïàðëàìåíò?
Òàê èëè èíà÷å, íî â 1939 Ãåðìàíèÿ ïðîñòî çàáðàëà Êëàéïåäó è óñòàíîâèëà òàì ñâîé ðåæèì. Ñ ðàñîâûìè ÷èñòêàìè. Íàðîä âèäèìî áûë íåñêàçàííî ùàñòëèâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ó 1 ãî %?  ãëóõèõ äåðåâíÿõ? Òàê óâåðÿþ òåáÿ, ñî ñìåðòüþ ñòàðóõ êîòîðûì 70 + âñÿ ýòà ïðååìñòâåííîñòü è çàêîí÷èòñÿ.

Åñëè ñðàâíèâàòü ñ ïðóññàìè, òî èõ àíàëîãè÷íûå áàáóøêè âûìåðëè íå îäíî ñòîëåòèå íàçàä.

>Òàê è ìèëëèîí æèòåëåé Ãåðìàíèè ñ÷èòàþò ñåáÿ ïðóññàìè. (íàø¸ë öèôðó)

Îíè ìîãóò ñåáÿ õîòü ýëüôàìè ñ÷èòàòü, ôàêòè÷åñêàÿ êóëüòóðíàÿ ïðååìñòâåííîñòü äàâíî óòðà÷åíà. Äàæå ãåíåòè÷åñêóþ êàðòèíó ïðóññîâ óñòàíîâèòü ñåé÷àñ íåâîçìîæíî.

>Åãèïåò. Òàì äàâíî óæå ïî÷òè íå îñòàëîñü åãèïòÿí. Îäíè àðàáû. Íî ñòðàíà íàçûâàåòñÿ Åãèïòîì.

À ýòî êàê ðàç ïðàâèëüíûé ïðèìåð. Àíàëîãè÷íî è Ïðóññèÿ ñîõðàíÿëà íàçâàíèå áåç ïðÿìîé ïðèâÿçêè ê îäíîèì¸ííîìó ýòíîñó. Òîëüêî â îòëè÷èå îò ïðóññîâ ïðî òåõ ñàìûõ åãèïòÿí ìû çíàåì ãîðàçäî áîëüøå, ò.ê. îíè îñòàâèëè ìàññó äîêóìåíòàëüíûõ èñòî÷íèêîâ, à èõ ïðÿìûå ïîòîìêè èçâåñòíî êòî - êîïòû.

>ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, ÷òî òû ìíå äîêàçàòü? Êàê îëåðóï, ÷òî Êàëèíèíãðàä è êëàéïåäñêèé êðàé íàäî íåìöàì îòäàòü?

Õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïðóññîâ â êîíòåêñòå Ïðóññèè âñïîìèíàòü áåññìûñëåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:27 



>>Gleo
>â Ðîññèè ïðîâåäè ðåôåðåíäóì.
Ïðîâîäèëè. È ÷òî?

>ÎÕ êàê Ìîñêâà áóäåò ðàçðûâàòüñÿ è Âîñòîê è Çàïàä ñòðàíû
×óøü. Ðóññêèå â ïîäàâëÿþùåé ìàññå íå æåëàþò íè ê êîìó ïðèñîåäèíÿòüñÿ. À îëåðóïîâ ñ òàéìàìè, ãîòîâûõ ê Êèòàþ èëè Ýñòîíèè ïðèñîåäèíèòüñÿ ïîä èõ óïðàâëåíèåì åäèíèöû. Ñòàòèñòè÷åñêàÿ ïîãðåøíîñòü íà ïñèõè÷åñêóþ äåâèàöèþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:28 
Ïèòåð
ãèòàðà

>>>Gleo
>>â Ðîññèè ïðîâåäè ðåôåðåíäóì.
>Ïðîâîäèëè. È ÷òî?
äà òû . ÷òî . âûáîð íàðîäàì áûë êóäà óéòè?
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:30 
Ïèòåð
ãèòàðà

>×óøü. Ðóññêèå â ïîäàâëÿþùåé ìàññå íå æåëàþò íè ê êîìó ïðèñîåäèíÿòüñÿ. À îëåðóïîâ ñ òàéìàìè, ãîòîâûõ ê Êèòàþ èëè Ýñòîíèè ïðèñîåäèíèòüñÿ ïîä èõ óïðàâëåíèåì åäèíèöû. Ñòàòèñòè÷åñêàÿ ïîãðåøíîñòü íà ïñèõè÷åñêóþ äåâèàöèþ
ÂÅñü âîñòîê ñêàæåò ÌÎñêâå ïðîùàé. ÒÀÌ àêòóàëüíåé ÊÈòàé è ßÏîíèÿ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Æèâå Áåëàðóñü - 2
Âðåìÿ: 12.07.2021 18:32 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Ýòî íå íàðîäíîå ãîëîñîâàíèå. Ýòî ïðîñòî âûáîðû ïàðòèé.

Ýòî íàðîäíîå ãîëîñîâàíèå. Ãîëîñîâàë íàðîä. Íå Àëëåê è íå Ïóòèí.
Äà, âûáðàëè ïàðòèþ ñ ïðîãðàììîé âîçâðàòèòüñÿ â Ãåðìàíèþ. Þðèäè÷åñêè ÷òî òàê, ÷òî ÷åðåç ðåôåðåíäóì - îäèíàêîâî íè î ÷¸ì. Íåò þðèäè÷åñêèõ ïðîöåäóð â òàêîì âîïðîñå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Çàêðûòàÿ òåìà