RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:40 



>>>>Всё революции питаются из вне
>>>Да ну. Кто рабов то Римской империи то надоумил.
>>>Должна быть прежде всего причина.
>>А это была революция? Может Разин, Болотников, Пугачев это были эсэры?
>а что в Беларуси революция? там строй меняют?

Смена строя и есть революция. Но в Беларуси не революция, скорее попытка переворота. Потому что протесты проходят с лозунгами - Уходи. А своей экономической и политической программы нет. То есть в точности как вна Украине.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:42 
Питер
гитара

>Смена строя и есть революция. Но в Беларуси не революция, скорее попытка переворота

Хотят просто честных выборов. Я думаю они это заслужили. по крайней мере поняли. что и у них есть достоинство . как у граждан.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:46 



>>Это не было революцией. Это было продолжение экспансии капитала.
>Все буржуазные революции как раз и были продолжениями экспансии капитала, когда власть была всё ещё монархической, а экономика уже капиталистической

Пардон. Про буржуазные революции я как то не подумал. Да, переход от феодализма к капитализму во многих странах Европы, особенно в первых, происходил вз внешних воздействий. Просто слабла монархия, нищала, сильные и богатые буржуи как класс забирали у неё свое. Это было без особых кровопролитие. Армия шла за тем кто платит. Но где то все прошло мирно. Через конституционные реформы.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:50 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Это было без особых кровопролитие. Армия шла за тем кто платит. Но где то все прошло мирно. Через конституционные реформы.
Это было очень кроваво и длилось веками. Мягко прошло как раз там, где уже была поддержка капитала из вне.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:50 
Питер
гитара

>переход от феодализма к капитализму во многих странах Европы,
Менялись приоритеты. Строились новые отношения итд. Благодаря развитию экономики. ОТ палки с поеданием себе подобных до ценности отдельной личности. путь длинный и тернистый.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:52 



>>Смена строя и есть революция. Но в Беларуси не революция, скорее попытка переворота
>Хотят просто честных выборов. Я думаю они это заслужили. по крайней мере поняли. что и у них есть достоинство . как у граждан.

Ну значит добились своего. Рад за них. Но кандидаты должны быть пробеларусскими. Патриотами своей страны до мозга костей, а не такими, что готовы свалить на запад и от туда призывать к беспорядкам. А в награду за власть устроить в своей стране преыеренции западным странам "доброжелателям". С приватизацией, иностранным капиталом, и распродажей земель. Хоть под бордели
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:53 
Питер
гитара

>Патриотами своей страны до мозга костей, а не такими, что готовы свалить на запад
или в Россию.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:54 



>>Это было без особых кровопролитие. Армия шла за тем кто платит. Но где то все прошло мирно. Через конституционные реформы.
>Это было очень кроваво и длилось веками. Мягко прошло как раз там, где уже была поддержка капитала из вне.

Ну-ка ну-ка. Поведай о многовековых революция. Желательно со ссылками.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 14:57 



>>Патриотами своей страны до мозга костей, а не такими, что готовы свалить на запад
>или в Россию.

Или в Россию :4:

Россия не должна никого держать или заставлять силой. Только экономическим интересом. Привлекательность планов дальнейшего развития.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:00 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

>Глупо ведёшь себя. Тупая мысль - кто угодно лишь бы не он - не могла сама зародиться в десятках тысяч голов, в основном именно молодёжи. У тебя хату будут обносить воры, а ты все будешь думать, что это гости так шутят.


Сорян за такое сравнение, но точнее не описать. Это как ты сидишь такой у телека, а в соседней комнате дядя Ваня насилует твою жену. И вот к тебе подбегают дети, говорят, мол : "Папа, папа, там нашу маму обижает дядя Ваня!!!", а ты им отвечаешь : "Не ведите себя глупо, молодежь - это все запад вас настраивает против Вани!"

Разумеется, что отношение к таким людям будет соответствующее. :idea2:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:03 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

>а в соседней комнате дядя Ваня насилует твою жену

Это же, кстати, легко проверить - вон дверь, пройди 5 метров и загляни в комнату. Но нет, будет упорствовать до конца : "Никаких дядей Вань!" :blabla: Это все запад! :banana1:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:03 
Питер
гитара

Gleo для Европы. Много сделали тамплиеры и их последоватили масоны. Это тысячи лет . Начинать копать надо оттуда. Именно этим Европа отличалась от остального мира. Это куча интриг. войны . А не просто вдруг случилась революция. Менялось мышление людей. Просвещения .образование. их достаток . Экономика ставила другие приоритеты. Это комплекс всего. Но началось все наверное с крестовых походов. Когда начали задумываться. А не слишком ли мы много убиваем людей .детей . женщин . вырезая целые города именем господа.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:06 



>>переход от феодализма к капитализму во многих странах Европы,
>Менялись приоритеты. Строились новые отношения итд. Благодаря развитию экономики. ОТ палки с поеданием себе подобных до ценности отдельной личности. путь длинный и тернистый.

Ну вот. Можешь же думать, когда не бухой. Рабовладельческим строй длился тысячелетия, пока накапливались по крупицам знания, развивались экономические отношения. Феодальный строй длился уже века. Технический прогресс и развитие самосознания привели к осознанию жизненной необходимости в капиталистических отношениях. Социализм тоже закономерен. Но был видимо преждевременен. Высшая стадия капитализма (империализм) видимо ещё не стал невыносимой обузой для общества и развития. Сознание народов не доросло до такой формы экономики. Но это отдельная тема и не на одну страницу.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:07 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Ну-ка ну-ка. Поведай о многовековых революция. Желательно со ссылками.
Школу прогуливать не надо было. Погугли про столетнюю войну, тридцатилетнюю войну, северную войну, наполеоновские войны. И идущее параллельно с этим становление капитализма в Англии, Венеции, Нидерландах, Франции. Это курс на пару лет.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:10 



>Сорян за такое сравнение, но точнее не описать. Это как ты сидишь такой у телека, а в соседней комнате дядя Ваня насилует твою жену. И вот к тебе подбегают дети, говорят, мол : "Папа, папа, там нашу маму обижает дядя Ваня!!!", а ты им отвечаешь : "Не ведите себя глупо, молодежь - это все запад вас настраивает против Вани!"
>Разумеется, что отношение к таким людям будет соответствующее.

А кто кого насилует в Беларуси ?
Вот как Украину сейчас насилуют я вижу.
И как Россию в 90 драли видел. Как раз те самые" гости", кто пришёл с бутылкой и тортиком. Ну или печеньками в случае с Украиной.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:12 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Россию в 90-е драли новые русские, типа Путина. Теперь они уже имеют по полной.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:15 
Екатеринбург


>как Россию в 90 драли видел. Как раз те самые" гости", кто пришёл с бутылкой и тортиком
фантазируешь. ни одного крупного завода иностранцам не продали.

>Россию в 90-е драли новые русские
это ближе к правде
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:15 
Питер
гитара

>Сознание народов не доросло до такой формы экономики.
понимаешь. человек должен оставаться человеком. ОН должен бороться . иначе деградирует. Мы все ж не боги. и все таки животные в каком то плане. и нам нужна конкуренция. это как и движения физические. Кому не хватает . ходят в зал заниматься. Коммунизм дело такое. палка о двух концах. Вроде на словах все хорошо. а на деле пока это просто деградация общества. СССР люди отвыкли от конкуренции. это и погубило эту страну. Либо ты в общем стаде. а у людей это отбивало желание работать. все равно ты получал почти одинаково. а кто пытался зарабатывать. были вне закона. их сажали. и даже смертная казнь была. Вот скажи. что в твоем понимании коммунизм? Хотя СССР было еще в коммунистическом социализме.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:26 
Питер
гитара

Задача государства современного. Это не дать спокойствие. а дать поле для . честной. конкурентной борьбы. Не тейповой . а чесной. и плюс защищать слабых. старики. инвалиды. дети. и животные. Желательно. что б это государство обучало не только считать и писать а и навыкам этой борьбы. с детского сада. ТОесть. государством должно управлять право. а не личность.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:27 



>Школу прогуливать не надо было. Погугли про столетнюю войну, тридцатилетнюю войну, северную войну, наполеоновские войны.
:oooi:
И он мне советует школу....
Это войны монархий. За влияние и территории. Какая в пиду революция?

>И идущее параллельно с этим становление капитализма в Англии, Венеции, Нидерландах, Франции. Это курс на пару лет.

Смешал гофно с повидлом и выдал это за знание кулинарии.

На просвещайся... И никогда не неси чушь про столетие революции.

https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D 0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D...%86%D0%B8%D1%8F

https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D 0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D...4%D1%81%D0%BA%D
0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1 %86%D0%B8%D1%8F

https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D 0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D...%BD%D0%B8%D0%B8

http://cosa-nostra13.narod.ru/history/ado_bur_rev1820-1821.html

Да, зачастую эти революции пересекались с войнами. Освободительными, или феодальными за территорию. Война всегда катализатор каких то изменений. Северная война Петра 1 убила Шведскую империю. Там наступил кризис, но не привёл к революции. А вот уже в 1809 году война России и Швеции за Финляндию привела к перевороту. И сделал Швецию конституционной монархий. По сути буржуазной.

М-да... Назвать столетнюю войну 14-15 веков между Англией и Францией революцией мог только очень "одаренный" ученик... :oooi:
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:29 
Питер
гитара

>Назвать столетнюю войну 14-15 веков между Англией и Францией революцией мог только очень "одаренный" ученик...
она могла привести к этому.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:31 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>М-да... Назвать столетнюю войну 14-15 веков между Англией и Францией революцией мог только очень "одаренный" ученик...
Тогда тебе в первый класс сначала: букварь, чтение. Я войну революцией не называл, а говорил про процесс перехода от феодализма к капитализму, который длился несколько веков.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:32 



>Россию в 90-е драли новые русские, типа Путина. Теперь они уже имеют по полной.

Россию драли ходорковские, березовские, гусинские в компании с бритиш петролеум и ещё кучей западных корпораций, скупавших нефтепромыслы и предприятия оборонки, или те, что составляли конкуренцию им. Путин в 90х был скромным чиновником при Собчаке. А новые русские в массе (из крупных) являлись именно креатурой запада.
Тебе рассказать как и под чьим контролем писались все значимые законы в России 90х?
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:34 
Питер
гитара

>Путин в 90х был скромным чиновником при Собчаке.
он как раз этим и занимался.что ты перечислил.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:35 
Питер
гитара

>Тебе рассказать как и под чьим контролем писались все значимые законы в России 90х?
Японии конституцию вообще США написала.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:36 
Очень плохой модератор


>Вся "неплохость" колхозного царька -психопата была на кредитах из России

Уж как есть. А раз РФ платила, значит, лояльность РБ для неё действительно важна. И продолжает быть такой по сей день.

Очевидный вывод: текущие события куда важнее именно для РФ, а вовсе не запада, как нам втирает сам Лукашенко и наши проп.сми.

Для РФ это единственный последний союзник в европейской части. А для запада просто бедная постсоветская страна.

И да, если в РФ ещё кто-то ведётся на увещевания про коварный замысел запада против Бацьки, то в самой Беларуси с такими приколами только в ШУЕ.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:36 



>>как Россию в 90 драли видел. Как раз те самые" гости", кто пришёл с бутылкой и тортиком
>фантазируешь. ни одного крупного завода иностранцам не продали.

https://yandex.ru/turbo/maxpark.com/s/community/88 /content/5286479

>>Россию в 90-е драли новые русские
>это ближе к правде

Не без поддержки запада. Который сквозь пальцы смотрел на происхождение денег и с улыбкой открывал счета бывшим уркам и аферистам.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:37 



>>Назвать столетнюю войну 14-15 веков между Англией и Францией революцией мог только очень "одаренный" ученик...
>она могла привести к этому.

Разумеется. Как и вымирание динозавров. :4:
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:38 
Питер
гитара

Глео при Собчаке как раз чиновники и бандиты стали составлять симбиоз. Путин был одним из чиновников.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:39 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Не без поддержки запада. Который сквозь пальцы смотрел на происхождение денег и с улыбкой открывал счета бывшим уркам и аферистам.
Что он и продолжает делать для всяких сечиных, шуваловых, вротенбергов, машек захаровых и прочих. Так что западный капитал как в 90-е поддерживал ворьё из России, так и сейчас продолжает это делать.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:40 
Питер
гитара

>Разумеется. Как и вымирание динозавров
НЕт. просто она надоела населению. и население восстало и стало убивать и своих и врагов. НАдоели поборы. как одних . так и других.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:41 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Столетняя война привела к истреблению дворянской элиты в Англии, что ускорило процесс накопления капитала зажиточными крестьянами и купцами.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:42 



>Задача государства современного. Это не дать спокойствие. а дать поле для . честной. конкурентной борьбы. Не тейповой . а чесной. и плюс защищать слабых. старики. инвалиды. дети. и животные. Желательно. что б это государство обучало не только считать и писать а и навыкам этой борьбы. с детского сада. ТОесть. государством должно управлять право. а не личность.

Задача государства современного, гуманного, социального это защита и обеспечение жизненного уровня всем слоям населения. Это первостепенно. А вот способы могут быть разные. Чистый капитализм, государственный капитализм
Главное, чтоб это работало и приносило прибыль и компаниям и государству в виде налогов. Для этого государство должно создавать условия для основной движущей силы, иначе это государство сметут
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:43 
Питер
гитара

>Задача государства современного, гуманного, социального это защита и обеспечение жизненного уровня всем слоям населения
ОТкуда она возьмет этот уровень? Он на дереве растет?
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:45 
Питер
гитара

>основной движущей силы
Что за загадочная сила?
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:45 



>Столетняя война привела к истреблению дворянской элиты в Англии, что ускорило процесс накопления капитала зажиточными крестьянами и купцами.

А массовое вымирание динозавров расчистило поле для развития и доминирования человеческой расы.
Столетняя война закончилась в 15 веке. Революция в Англии - 17 век. Во Франции - 18 век. Ты полагаешь за 2 с половиной века не народилось новой дворянский элиты? :lol:
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:47 
Питер
гитара

Gleo так предпосылки. Раньше все медленно было. темп жизни другой итд.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:48 



>>Задача государства современного, гуманного, социального это защита и обеспечение жизненного уровня всем слоям населения
>ОТкуда она возьмет этот уровень? Он на дереве растет?

От трудовых резервов. И создания рабочих мест. От условий для малого и среднего бизнеса.
Речь идёт о современном государстве. Прошедшем основные ступени индустриального развития и имеющего доступ к высоким и наукоемкие технологиям
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:49 
Питер
гитара

>не народилось новой дворянский элиты
НЕт. просто. она перестала играть ту роль.
Глео. а ты школьную программу проходил? Боюсь спросить. а то скажешь придираюсь.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Беларусь (continue)
Время: 15.09.2020 15:49 



>>основной движущей силы
>Что за загадочная сила?

Наука, производство. Предпринимательство. Торговля.
Закрытая тема