Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Посмотреть всю тему
Время: 13.04.2020 00:05
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>У меня в спальнике машина ездит и говорит, что сидите дома. Сюрреализм какой-то.

Надо еще с немецким акцентом, ну чтобы все все правильно поняли :idea2:

     
Время: 13.04.2020 08:37
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
Порассуждаем о Москве
https://coronavirus-monitor.info/country/russia/mo skva/

Пока растём и по заражённым, и по смертям. С 9 апреля предположительно новый критерий подсчёта умерших, который ломает график. Рост менее, чем дважды за три дня, но не кардинально. Пропуска динамику не переломят. В лучшем случае, стабилизируют.
При нынешнем способе подсчёта в Москве сейчас умирает 15 человек в день. При общей смертности порядка 300 в день. Даже если утроить, это не будет сильно заметно. Но если цифры сильно занижены, то утроение, особенно среди молодых, думаю, почувствуем.

Ещё видим, что Москва сейчас растёт меньше, чем Россия. А значит, что общероссийский карантин должен закончиться позже московского. Но с Москвы не снимут карантин раньше, чем в Зажопинске.
Ещё нюанс: а стоит ли останавливать рост до того, как граждане его ощутят не виртуально? Если не ощутят, то и не воспитаются. Отмена карантина моментально вернёт рост заболеваемости.

Посему, суммируя, думаю, что нас ждёт нежёсткий, но очень долгий карантин. До июня, как минимум. С постепенным запретом работы и требованием носить маски.

     
Время: 13.04.2020 08:43
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Коронавирус
Лёня!!!

Смотри до конца. Всё на пальцах, с цифрами и графиками как ты любишь.


     
Время: 13.04.2020 10:03
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>а стоит ли останавливать рост до того, как граждане его ощутят не виртуально?
это как? чтобы у каждого появился погибший знакомый?

>Отмена карантина моментально вернёт рост заболеваемости.
скорее всего, будут отменять поэтапно. и смотреть на опыт Европы.

     
Время: 13.04.2020 15:32
Автор: Gleo

Тема: Re: Коронавирус
>>ребята из ВОЗ говорят о 6 факторах успеха. Отсутствие любого - гарантия пандемии в данном регионе.
>Как объяснить, что нет пандемии в Индии и Бангладеш?

Климатом. Там уже жара. Как и в Африке. Вирус теряет активность при жарких температурах. И наоборот.

     
Время: 13.04.2020 15:51
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>В Индии несколько десятков тысяч заболевших и смертность не маленькая.
пока маленькая, для такой огромной страны (суммарно 331 человек).

для сведения: первый индус умер месяц назад
https://tass.ru/obschestvo/7965259

     
Время: 13.04.2020 16:01
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
Подробная информация по Бергамо. В самых пострадавших коммунах, скачок смертности в марте в 20 раз
:ouch:

https://aillarionov.livejournal.com/1171422.html

     
Время: 13.04.2020 18:50
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Коронавирус
>Я тут официальную статистику покрутил роскомнадзора...
И получилась интересная цифирь...
К 10 апреля в России будет 17500 зараженных,
а к 20 апреля - 140 000...

Самого себя цитировать не разрешается, но! В данном случае можно - отставание в 60 часов!
Причем, я оговаривал, что я не знаю тормозных коэффициентов, т.е. степень влияния организационно-ограничивающих мер на эпидемию!
Я то брал базы данных ДО того момента, как они начали оказывать воздействие на динамику процесса.
Давайте все пересчитаем с учетом эффективности мер предпринятых Пугабэ и его кукольным правительством...

За последние 10 дней прирост заразившихся увеличился в 4 раза....


Т.е. на 1/5 медленнее, чем до этого. Следовательно, коэффициент стал тормозным - ок.0,8, а до этого был чуть более единицы - 1,02 - 1,123...
(как потом выяснилось вирус имеет ступенчатую динамику развития... Ну, я это уже говорил)
Давайте проведем простейший расчет;

23 апреля, количество зараженных будет - 18х3,2 (это - 4х0,8) = 55-60 тысяч..

3 мая - 55х2,56 (3,2х0,8) = 140-145 тысяч

13 мая 145х 2 (2,56х0,8) = 295-300 тысяч

23 мая 295х1,6 (2х0,8) = 470 - 475

2 июня - 470х1,28 = 600-610

12 июня - 600х1,024= 610-620

Т.е. к середине июня ситуация в России должна стабилизироваться, если врачи и власти сохранят взятый темп противодействия эпидемии..


Лично я в этом не уверен...

Конечно ситуация будет немного лучше - я не вычитаю из заболевших выздоровевших :idea2:


И далее (просто уни-фантазия относительно не заболевших, а больных, и не более :)

22 июня - 610х0,82 = 500 тысяч

1 июля - 500х0,66 = 320 - 330

11 июля - 320х0,53 = 160 - 170

21 июля - 160х0,424 = 65-79

31 июля - 65х0,34 = 20-25

10 августа - 20х0,27 = 5 - 8 тысячь...


Далее, мыслю, не интересно.

Выводы -

1.Эпидемия в России продлится еще минимум три с половиной месяца.
2. Переболеют 1,5 - 2 миллиона человек.
3. Закрывать сейчас Маскальку по МКАДу уже бессмысленно, - лучше пожертвовать всей Московской областью...
Людей жалко.... Но! Иначе эта штука пройдется по всем :idea2: МКАД имело смысл перекрывать 8-10 дней назад.

Всем здоровья, не болейте,
Тайсон

     
Время: 13.04.2020 21:28
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
>>Отмена карантина моментально вернёт рост заболеваемости.
>скорее всего, будут отменять поэтапно. и смотреть на опыт Европы.

https://www.newsru.com/russia/13apr2020/scenariomo scow.html
Исследователи из Имперского колледжа Лондона (Imperial College London), изучив модели распространения инфекции, предложили вводить жесткие меры социального дистанцирования всякий раз, когда количество пациентов в отделения интенсивной терапии (ICU) на аппаратах ИВЛ начинает резко расти и переходит некий численный порог.

Как только численность растет, надо вводить ограничительные меры, а когда численность поступлений падает, можно ослаблять ограничения.


     
Время: 13.04.2020 21:33
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>Как только численность растет, надо вводить ограничительные меры, а когда численность поступлений падает, можно ослаблять ограничения.

Разумно, но надо плавнее регулировать.
Пид-регулятор настроить.
;-)

     
Время: 13.04.2020 21:55
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
>Пид-регулятор настроить.
Вампир , помнишь? :lol:

     
Время: 13.04.2020 21:57
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
Обратите внимание: по графику народ треть времени работает, две трети карантинит. Количество выходных и будней меняется местами :super:
     
Время: 13.04.2020 22:09
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Коронавирус
А можно про Россию, Украину, Беларусь, - заипали инфой про америкосов, китай, италию и т.д.
Пусть хоть все подохнут, мы то не при делах :drazn: :dance1: :idea2: :super:


Вы на кого работайте!!!
Это какой-то разводняк, по понятиям....

     
Время: 13.04.2020 22:27
Автор: Димец

Тема: Re: Коронавирус
>А можно про Россию, Украину, Беларусь, - заипали инфой про америкосов, китай, италию и т.д.

Было время, в конце января, начале февраля, я говорил друзьям и родственника, что гредёт капитальный шиндец, а они верили, что болеют только китайцы...


>Пусть хоть все подохнут, мы то не при делах
Нас то стороной не обойдёт.
А ещё экономики стран весьма тесно связаны.

     
Время: 13.04.2020 22:36
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>по графику народ треть времени работает, две трети карантинит
Это фигня получается, неустойчивое регулирование.

     
Время: 13.04.2020 23:18
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Коронавирус
Не понял функционал графика - 21-й год вроде есче не наступил...

Или они там все уже вперед сосчитали!? Время выкладки: 13.04.2020 21:28

Только не говори мне, что эти дебилоиды из Невеликобритании могут просчитать вперед на год четырехфакторную логарифмическую прогрессию...
точнее регрессию... :dance1:

     
Время: 13.04.2020 23:31
Автор: Gleo

Тема: Re: Коронавирус
>>В Индии несколько десятков тысяч заболевших и смертность не маленькая
>Зашла сейчас на сайт статистики ради интереса. Вот по Индии на сегодня.
>Текущая статистика по коронавирусу на 13.04.2020
>(Индия)
>Всего зара­жений 9240

:oooi:

В Москве 10 000 заражённых.
Ты хоть в курсе сколько в Индии население? :1_7:

     
Время: 13.04.2020 23:34
Автор: Gleo

Тема: Re: Коронавирус
Отнимите у неё интернет. Отправьте в школу арифметике учить.

Ещё, заболевших мало в бедных странах. Откуда туристы не шастают по миру. И не привозят вирус.

     
Время: 13.04.2020 23:49
Автор: OLLOLLOLL

Тема: Re: Коронавирус
Gleo!

Я не думаю, что эпидемию уже удастся блокировать в границах Внутримкадии.

Придется пожертвовать и Московской областью....

Хочу услышать твое мнение, если возможно без понтов...

     
Время: 14.04.2020 02:22
Автор: Gleo

Тема: Re: Коронавирус
>Gleo!
>Я не думаю, что эпидемию уже удастся блокировать в границах Внутримкадии.
>Придется пожертвовать и Московской областью....
>Хочу услышать твое мнение, если возможно без понтов...

Да какие понты? Это такой же грипп, как и те что были раньше. С небольшим нюансом - невозможно пока создать вакцину. А значит помочь людям со слабой имункой бороться с ним. То есть все как и раньше - все сам. Десятки раз болел гриппом. Выздоравливал сам. Ни разу на вакцинацию не ходил. Просто снимал симптоматику. Температуру, если выше 38, кашель, насморк. Пил чай с мёдом и лимоном, витамины... Сейчас для 99% рецепты те же. А карантин для того и сделали, что нет вакцины. И чтоб 10000 заразившихся москвичей не стали 100 000. А то и больше.
Повторяю, вакцина поможет остановить грипп, а не вылечить. Кто заболел, тот должен сам справляться. Как с абстинентным синдромом. Либо держись и терпи, либо продолжай бухать, пока ласты не склеишь. :4:

     
Время: 14.04.2020 02:39
Автор: Gleo

Тема: Re: Коронавирус
Насколько я знаю, система работает так - появился очаг гриппа, больных госпитализируют и по их анализам ищут способ борьбы с этой формой гриппа (а она зачастую разная), и потом уже эту вакцину в срочном порядке производят и раскидывают по лечебным учереждениям страны, или мира.
Что значительно облегчает борьбу. Но тем не менее и от прошлых форм гриппа умирали миллионами по миру. Вирус есть вирус. Борется с ним только сам организм. Антибиотики бесполезны. Они против других форм.

     
Время: 14.04.2020 03:08
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
Сейчас скажу как бы фашистскую гадость с точки зрения некоторых псевдо гуманистов, но надо было ситуация отпустить без карантинов, да умрут многие именно из-за коллапса оптимизированной медицины, но потом всплеск недовольства просто изничтожит правительства, что эту оптимизация провели и это будет хорошо и правильно, в будущем задумаются над нормальной системой здравоохранения, а не над платным или полуплалтым говном, что есть сейчас, вообще медицина должна быть полностью бесплатной и общедоступной, врачи должны получать хотя бы на уровне, а то и выше полицаев и армейских независимо от региона и т.д.
То что сейчас происходит это уничтожение экономики всего мира на фиг никому ненужное. :idea2:

     
Время: 14.04.2020 03:51
Автор: Gleo

Тема: Re: Коронавирус
Время: 14.04.2020 03:59
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
И кстати задумайтесь сколько погибнет от экономического кризиса вызванного этим бредовым псевдо-карантином?????? Какой будет криминал на выходе???? Этого никто же не посчитает никогда :idea2:
     
Время: 14.04.2020 08:49
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Коронавирус
>Сейчас скажу как бы фашистскую гадость с точки зрения некоторых псевдо гуманистов, но надо было ситуация отпустить без карантинов, да умрут многие именно из-за коллапса оптимизированной медицины, но потом всплеск недовольства просто изничтожит правительства, что эту оптимизация провели и это будет хорошо и правильно, в будущем задумаются над нормальной системой здравоохранения, а не над платным или полуплалтым говном, что есть сейчас, вообще медицина должна быть полностью бесплатной и общедоступной, врачи должны получать хотя бы на уровне, а то и выше полицаев и армейских независимо от региона и т.д.
>То что сейчас происходит это уничтожение экономики всего мира на фиг никому ненужное.

:oooi:

Т.е. ради каких - то политических амбиций, более тебе симпатичных ушлёпков, должны умереть люди?
Экономика оправится через год. А человека уже не вернуть. Ты хоть это можешь понять?
Даа. Как такие мысли только в голову приходят?

     
Время: 14.04.2020 09:37
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Коронавирус
>хотя я очень сомневаюсь в этом

ну это как раз не удивительно. в Украине то 2,9%

     
Время: 14.04.2020 09:38
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
ToXa , составь компанию тем умершим, умри с улыбкой :idea2:
     
Время: 14.04.2020 10:13
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>Т.е. ради каких - то политических амбиций, более тебе симпатичных ушлёпков, должны умереть люди?
>Экономика оправится через год. А человека уже не вернуть. Ты хоть это можешь понять?
>Даа. Как такие мысли только в голову приходят?

Ну не вернуть что поделаешь? Не умрет от Covid19 умрет от Covid20 и т.д., а вот грохнутая экономика принесет жертв намного больше, причем среди молодых и здоровых. Год восстановления? Это смешно, кризис только начинается, да это максимально жестоко то что я пишу, но альтернатива сидеть на карантине лет 20???? Пока все не переболеют??? Пока нет коллективного иммунитета нет выхода из ситуации...

     
Время: 14.04.2020 10:22
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>ToXa , составь компанию тем умершим, умри с улыбкой

olirup , все умрут рано или поздно, средний возраст умерших в Италии +-80 лет да я понимаю для конкретных людей это трагедия, но для других лишь повод устанавливать тотальный и незаконный контроль, и вывернуть наши карманы.
И да у нас столько не живут в среднем :idea2:

     
Время: 14.04.2020 10:26
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
Вот как у нас считают:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/377 1.html
В Москве скончались 13 пациентов, у которых был подтвержден диагноз двустороняя пневмония и получен положительный результат тестов на коронавирусную инфекцию.

То есть учитываются только те, у кого в карте было сразу два факта: и диагноз двухсторонней пневмонии, и позитивный тест на ковид.

Что ещё полезно знать про ковид из официальных источников?
В рекомендованной мною пресс-конференции
http://www.musicforums.ru/kurilka/1580993307_18.html#N1586846301
на 18-ой минуте даётся пояснение: кого ВОЗ категоризирует как легко болеющих, кого как болеющих средне тяжело?
Ответ: И по первоначальным китайским данным, и по нынешним 40% - лёгкая форма, ещё 40% - средняя. Средняя включает в себя пневмонию, не требующую госпитализации. 15% тяжёлых, 5% критичных.
Подчёркнуто, что 40% средне болеющих могут быть с пневмонией, могут по своим самоощущениям переносить ковид тяжело, но на самом деле они не нуждаются в госпитализации.

В госпитализации нуждаются 20%. Но скорые не могут гарантированно отделить нуждающихся. Как не могут сходу отличить ковид от иного. В итоге в больницу должно везти более 20% реально нуждающихся. Вот почему даже при относительно невысокой пока смертности (со всеми оговорками о её официальном подсчёте) уже дикие очереди из скорых, и многие уже остаются без СКОРОЙ реакции врачей.

     
Время: 14.04.2020 10:27
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
ἄλφα , в странах 3-его мира умереть от бомбы или голода гораздо проще чем от модных старческих болячек :idea2:
     
Время: 14.04.2020 10:32
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>В госпитализации нуждаются 20%. Но скорые не могут гарантированно отделить нуждающихся. Как не могут сходу отличить ковид от иного. В итоге в больницу должно везти более 20% реально нуждающихся. Вот почему даже при относительно невысокой пока смертности (со всеми оговорками о её официальном подсчёте) уже дикие очереди из скорых, и многие уже остаются без СКОРОЙ реакции врачей.

Виноваты кто????? Ублюдки которые оптимизировали медицину!!!
Но всем носить намордники и делать ку перед полицаем, даже тем кому вирус до лампочки :idea2:

     
Время: 14.04.2020 10:38
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>Вот почему даже при относительно невысокой пока смертности (со всеми оговорками о её официальном подсчёте) уже дикие очереди из скорых, и многие уже остаются без СКОРОЙ реакции врачей.
очереди еще потому, что пациентов с коронавирусом везут не в любую больницу, а только в специализированные.
наверно, еще долго оформляют.

     
Время: 14.04.2020 10:40
Автор: olirup

Тема: Re: Коронавирус
>Ну не вернуть что поделаешь? Не умрет от Covid19 умрет от Covid20 и т.д., а вот грохнутая экономика принесет жертв намного больше, причем среди молодых и здоровых.

В Китае ничего не грохнулось. Если грохнется у нас, то как раз сырьевая в основном. Туда ей и дорога :idea2:

>И по первоначальным китайским данным, и по нынешним 40% - лёгкая форма, ещё 40% - средняя. Средняя включает в себя пневмонию, не требующую госпитализации. 15% тяжёлых, 5% критичных.

В Корее вообще не было жёсткого карантина по всей стране. Тем не менее в ней месяц был стабильно прямолинейный график, а сейчас он ещё загнулся в горизонталь. Дружить с головой по-корейски или по-китайски (на крайняк по-японски) выгоднее, чем балбесить, как местный Вася-шашлычник. Всё равно придётся карантинить, только ещё дольше. Даже если многие переболеют и умрут, у остальных сильного иммунитета не выработается. А кто перенёс совсем легко, в частности благодаря малой дозе вируса, те по новой могут не раз ещё словить и в итоге скопытиться. Только дети наверное - счастливые исключения. Но у детей родители есть.. Двое заболевает - куда детей девать, экономист?

     
Время: 14.04.2020 10:43
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>Но голод то не инфекционное заболевание и не передается, как коронавирус. Да и сказка про то, что умирают только старые и больные, уже статистика опровергла. Но это как кому хочется смотреть, вот

ἄλφα , ну покажи здорового и молодого кто умер от covid19, вот чтоб реально ничем не болел раз и умер?????


>Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в стране никто не умер и не умрёт от коронавируса. Его цитирует государственное информационное агентство БелТА. При этом в стране умерли 29 человек, инфицированных коронавирусом. ( но Бацька говорит, что это все больные и немощные, они все равно бы умерли) И парад будет проводить. В Министерстве обороны Белоруссии заявили, что "даже не рассматривают" возможность отмены или переноса парада, а министр здравоохранения страны Владимир Караник заявил, что "в Белоруссии не надо вводить широкие карантинные меры, так как они не приведут к ликвидации заболевания".

Ну а что батьке еще делать??? не умрут от вируса точно умрут от голода :idea2:

     
Время: 14.04.2020 10:48
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>В Китае ничего не грохнулось. Если грохнется у нас, то как раз сырьевая в основном. Туда ей и дорога

Китай уже потерял вроде 15-20 ввп.
В РФ априори грохнется только помножь на психоз населения живущего в многоквартирных курятниках (у меня несколько знакомых разводится только), и на кучу гастеров выкинутых и не вывезенных????? :idea2:

     
Время: 14.04.2020 10:55
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>Да вот хоть. Молодой 35-летний парень, спортсмен, не пил, не курил... И таких примеров полно по всему миру. Коронавирус мутирует, "помолодел", сейчас даже маленькие детки , даже груднички, болеют и тяжело переносят болезнь

Вот уж спортсменов не надо, особенно любителей, это я по себе знаю :lol:

     
Время: 14.04.2020 10:55
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>ἄλφα , ну покажи здорового и молодого кто умер от covid19, вот чтоб реально ничем не болел раз и умер?
Анастасия Петрова, 36 лет. Редкий случай, но бывает.
https://www.perm.kp.ru/daily/27112/4189765/

     
Время: 14.04.2020 11:00
Автор: ToXa

Тема: Re: Коронавирус
>Анастасия Петрова, 36 лет. Редкий случай, но бывает.
>https://www.perm.kp.ru/daily/27112/4189765/

7wing , ну опять же мы знаем карту человека??? Со всеми проблемами??


>В Москве умер от коронавируса 34-летний белорусский IT-миллионер Алексей Бурдыко
>«Двусторонняя пневмония, пролежал в коме под искусственным дыханием, якобы вылечился, но потом умер через пару дней»
>Не знаю, насчет его здоровья, но точно не старик и если бы не коронавирус, то жил бы и жил бы.

ἄλφα , ну опять же аналогично мед. карта со всеми болячками есть???

     
Время: 14.04.2020 11:05
Автор: 7wing

Тема: Re: Коронавирус
>ToXa

основной вопрос в другом.
в местах, где произошла вспышка заражения, может сильно увеличиться смертность и количество людей в тяжелом состоянии. я приводил примеры по городам Ломбардии, кое-где скачок смертности за март в 10-20 раз.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 
Закрытая тема