Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 14:49 |
|
---|---|---|
Ушёл С МФ ![]() |
>>Эти идеологпческие кружки иногда кидались в цоря бонбами и собирали бойцовые отряды >До 17 года Ленин 10 лет жил за границей и был малоизвестен. Спор ради спора? Я говорю о всех движениях. И ещё лет за 50 до революции. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) ![]() |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 14:58 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
Если речь о народовольцах и более поздних террористах, то их роль в падении самодержавия близка к нулю. У нас (как и у многих) за всю историю ни разу режим не был свергнут изначально враждебными, экстремальными деятелями. Даже Ленин уконтропупил Учредительное собрание уже будучи обличён хоть ещё далеко не абсолютной, но вполне легальной властью. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 14:59 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Спор ради спора? Я говорю о всех движениях. И ещё лет за 50 до революции. ну да, были радикалы (народовольцы, потом большевики и эсеры). была и умеренная оппозиция, либералы, в лице кадетов. странно винить нашу оппозицию за что, что они не ставят целью взорвать Путина. у меня к ним противоположная претензия - они не хотят идти во власть. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 15:01 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>у меня к ним противоположная претензия - они не хотят идти во власть. Или, что более вероятно, ждут своего часа. "Как Ленин в октябре". |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 15:25 |
|
---|---|---|
Французская глушь PRS, Gibson ![]() |
>100 лет назад (вернее, уже почти 102, в феврале 1917-го) произошёл классический дворцовый переворот, когда верховная власть была свергнута её менее высокопоставленными представителями. То есть никакой особо заметной революционной борьбы перед этим не велось. Был использован момент, когда текущий режим выродился и власть было взять совсем легко. >А вот те, кто вырвали эту власть уже в октябре, как раз и были классическими протестунами в бложиках (причём за бугром). Самые отчаянные из них занимались банальным терроризмом и гоп-стопом - то есть просто уголовщиной. И никаких шансов на власть без того, первого дворцового переворота у них и близко не было. Ну не совсем так, все взаимосвязано, элитный переворот совсем уже без поддержки народа маловероятен, чисто психологически на него никто не захочет пойти, поэтому атмосфера ненависти и неприятия режима в широких народных массах, может вполне поспособствовать к такому развитию событий. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 15:44 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
>элитный переворот совсем уже без поддержки народа маловероятен, чисто психологически на него никто не захочет пойти, поэтому атмосфера ненависти и неприятия режима в широких народных массах, может вполне поспособствовать к такому развитию событий Это всё понятно. Говорю о том, что тенически он может происходить только с подачи власть имущих. Если совсем просто, то при поддержке н-ного числа важных силовиков и полков. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 16:40 |
|
---|---|---|
chelny CUB ![]() |
Что скажите насчёт конференции? | |
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 16:51 |
|
---|---|---|
Ем Элиту ![]() ![]() |
>Если совсем просто, то при поддержке н-ного числа важных силовиков и полков. Ну так ФСБ ведь уже затевает проверки по мотивам Навальне, так что ничего не исключено ![]() |
|
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 16:53 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>элитный переворот совсем уже без поддержки народа маловероятен История свидетельствует, что для того чтобы табакеркой по голове прописать никакой народ не нужен. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 17:17 |
|
---|---|---|
Французская глушь PRS, Gibson ![]() |
>История свидетельствует, что для того чтобы табакеркой по голове прописать никакой народ не нужен. Во-первых мы не сильно в курсе тогдашних настроений в широких народных массах. Во-вторых это фактически был подлог, официально то царь помер от болезни, а место занял наследник, так что официально все было чисто. А в-третьих что тогда такое народ? Большинство это крепостные бесправные рабы которых за людей то не считали, ну а дворянство то как раз всем довольно было. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 17:47 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>>История свидетельствует, что для того чтобы табакеркой по голове прописать никакой народ не нужен. >Во-первых мы не сильно в курсе тогдашних настроений в широких народных массах. >Во-вторых это фактически был подлог, официально то царь помер от болезни, а место занял наследник, так что официально все было чисто. >А в-третьих что тогда такое народ? Большинство это крепостные бесправные рабы которых за людей то не считали, ну а дворянство то как раз всем довольно было. Вот. Элитка порешала- элитка сделала- элитка довольна. Народ либо ссыт, либо ему по###, в итоге хавает. Если не вспоминать времена царя гороха- Чили, Украина, СССР а зе сейм шит. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 18:03 |
|
---|---|---|
Французская глушь PRS, Gibson ![]() |
>Вот. Элитка порешала- элитка сделала- элитка довольна. Народ либо ссыт, либо ему по###, в итоге хавает. Если не вспоминать времена царя гороха- Чили, Украина, СССР а зе сейм шит. Да вот и нефига как раз даже когда народа фактически еще не было при крепостном праве хитрили, чтобы все выглядело ни как переворот, а как естественный процесс и то слухи доводили до гражданских войн Емеля Пугачев прикинулся выжившим Петром 3. Примеры как раз показательны значительная часть народа была очень недовольна, особняком тут стоит Чили где Альенде просто задавили извне и фактически провели интервенцию поддержав сволочь пиночета, но и там были проблемы и массовое недовольство. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 18:43 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>даже когда народа фактически еще не было при крепостном праве хитрили, чтобы все выглядело ни как переворот, а как естественный процесс Ну вот Иван 6 естественно "правил" пару месяцев, будучи младенцем, потом был естественно отправлен в острог, где чалился 23 года пока его там естественно не убили. И ничего, прокатило. Петя своего кровинушку тоже приложил- и тоже прокатило. Даже в истории с Павликом хитрили не столько из нежелания выставлять как переворот (ибо тот реально уже всех успел за##ать), а просто из правил приличия. Ибо грешно оно было, цоря мочить. Впрочем, кому надо было и так всё понимали. А крепостному быдлу газеты и интернет тогда не полагались. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 18:51 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Примеры как раз показательны значительная часть народа была очень недовольна, Ну вот кто был недоволен, тот и сделал дело. Может быть даже да, это и была значительная часть. Но большей, значительно большей части было просто поссать на эти мастурбации. И это нормально. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 19:08 |
|
---|---|---|
Французская глушь PRS, Gibson ![]() |
>Ну вот Иван 6 естественно "правил" пару месяцев, будучи младенцем, потом был естественно отправлен в острог, где чалился 23 года пока его там естественно не убили. И ничего, прокатило. Петя своего кровинушку тоже приложил- и тоже прокатило. >Даже в истории с Павликом хитрили не столько из нежелания выставлять как переворот (ибо тот реально уже всех успел за##ать), а просто из правил приличия. Ибо грешно оно было, цоря мочить. Впрочем, кому надо было и так всё понимали. А крепостному быдлу газеты и интернет тогда не полагались. Ну не совсем так, я же говорю отдельные "Лжедмитрии" приводили к натуральным гражданским войнам, причем сами самозванцы были лишь ширмой под которой может даже и не совсем осознанно воевали за свои права. >Ну вот кто был недоволен, тот и сделал дело. Может быть даже да, это и была значительная часть. Но большей, значительно большей части было просто поссать на эти мастурбации. И это нормально. Верно, но с нормальностью спорно ибо потом часть овощей попадает под замес, кабы были все сознательные чего-то читали глядишь и гражданские конфликты решались бы меньшей кровью. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 20.12.2018 23:47 |
|
---|---|---|
Москва Fender Stratocaster ![]() ![]() |
>Что скажите насчёт конференции? Понравились некоторые вопросы. Впервые (на моей памяти) на прессухах прозвучал вопрос с убийством из разряда "а у нас то всё как в 90-х оказывается" (касаемо дольщиков), и было много вопросов суть ответов на которые: "ух ты, я не знаю, надо разбираться". Считаю линию самой горячей и слабо позитивной, в отличии от всех предыдущих. Общая суть осталась той же, три четверти времени заняты фигатой типа: "здравствуйте великий президент, дай бог вам здоровья, спасибо вам за то что вы есть, но знаете, в нашем детском саду из окон дует, не могли бы помочь", или типа: "вокруг нас одни враги, США, ЕС, Украина, санкции, Бунтина, Донбасс и т.п. а мы точно всех победим нашими ракетами?", но появились и не просто серьёзные вопросы про помойки и разрушеные мосты, но и сообщения что есть вот такая жопа и такая жопа по всей стране. Т.е. впервые мы увидели презика который был не в курсе каких-то общероссийских серьёзных проблем, и с ходу не имел понятия как их решать. Мне даже показалось, что под конец он очень устал и уходил серьёзно озабоченым и недовольным (ну или прикидывался). |
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 21.12.2018 00:49 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Мне даже показалось, что под конец он очень устал и уходил серьёзно озабоченым и недовольным (ну или прикидывался) Мне после вас в Сочи лететь, а я хотел ещё в хоккей поиграть. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 21.12.2018 15:00 |
|
---|---|---|
неМосква домбра ![]() |
"Прямые линии" отрепетированные , с выбранными вопросами и подготовленными ответами,...это отражение Российской действительности. Прямая линия....и та...фейк и показуха. | |
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 22.12.2018 21:04 |
|
---|---|---|
Малаховка мозг |
Юлия Латынина |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 22.12.2018 22:13 |
|
---|---|---|
Fretlessmind Dr.ummer ![]() |
стчка >Юлия Латынина >https://youtu.be/8vMXSfDHZM0 на КГБ работает ,кстати. |
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 06:26 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>на КГБ работает ,кстати В чем заключается работа? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 08:17 |
|
---|---|---|
Fretlessmind Dr.ummer ![]() |
>>на КГБ работает ,кстати >В чем заключается работа? Работая на СМИ и ведя авторские передачи формировать сознание насления выгодное заказчику. Очевидно жеж. Опять-таки мнение это, не всегда отстаивающее власть, наоборот, много либерализма. Только вот порой в некоторых моментах четко прослеживается линия лобби определенных кгбшных кругов. |
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 11:06 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() |
Редко читал Латынину, но как-то наткнулся, где она прям неистово топила за Собянина. Удивился. | |
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 13:12 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() |
Парни, а своей головой подумать - слабо что ли? Что там Латынина, ну и пусть ведет свои передачи. Всегда были СМИ пляшущие под дуду определенных кругов, тем боле женщина, может у нее 3-е детей, без мужа и пр.. всех содержать надо, стоит ли вообще обращать внимание если что-то болтает. Надеюсь вы не ведетесь на лапшу типа как тут КДМ залудил : Все мы, начиная от партийных и государственных деятелей разного уровня до беспартийного меня, практически весь советский народ, за редким исключением, совершил измену Родине.... Т.е, кто в момент перекрасился, те, прямо скажем, коммунистами и не были никогда. Карьеристы-члены партии и идейные коммунисты не одно и тоже. А по поводу беспартийных - мы все были гражданами, и клятвы давали. Сначала - когда в октябрята принимали, потом - когда в пионеры. Вспомни! Надеюсь, никто не прослезился от этих слов товарища КДМ, всю жизнь прожившего при социализме и так и не понявшего отчего он так быстро развалился ![]() ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 14:37 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>А по поводу беспартийных - мы все были гражданами, и клятвы давали. Сначала - когда в октябрята принимали, потом - когда в пионеры. Вспомни! КДМ сам уже ничерта не помнит. Октябрята, в частности, никаких клятв вообще не давали. А пионерское бла-бла в обещании больше похоже на подмахивание непрочитанного договора. Но при этом исключительно лишь на действующих пионеров распространялось. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 14:42 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>>>на КГБ работает ,кстати >>В чем заключается работа? >Работая на СМИ и ведя авторские передачи формировать сознание насления выгодное заказчику. Сомнительно, что Путину выгодно формировать отрицательное отношение к себе. ![]() >наоборот, много либерализма В некоторых вопросах она не либерал, а консерватор. Иногда даже близка к фашизму. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 23.12.2018 17:52 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() |
>КДМ сам уже ничерта не помнит. Октябрята, в частности, никаких клятв вообще не давали. А пионерское бла-бла в обещании…… Только пенсионеришко какой то нахальный попался, взял облил грязью весь советский народ и общество за тот период в 91-м когда все за Ельциным пошли. Перед этим жуликов, которые обокрали вклады в сбербанке что по-сути спровоцировало развал СССР, выгораживать стал. Там была как раз прослойка не только в высших эшелонах власти, но и внизу, кто был предупрежден о павловской реформе, что вклады обесценятся, они естественно заранее позаботились о своих сбережениях, там.. перевели в доллары или вложили в недвижимость, как это обычно бывает. КДМ как раз похож на таких, память уж больно избирательна, про октябрят и пионеров что клятву давали -помнит, а про жулье с партбилетами кто всё решали и банки ограбили - не помнит, и если был предупрежден об этом грабеже - значит тоже соучастник развала СССР. А щас тут щеки раздувает, изображает патриота. |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 24.12.2018 18:34 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() |
Валя стакан топит за автономный Рунет, где так просто про пыню и его воровскую партию не напишешь. Но с другой стороны, банить свободный Инет будут те же люди, что банят Телеграм ![]() ![]() Матвиенко объяснила необходимость закона о суверенном Рунете |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 03:34 |
|
---|---|---|
Москва Гитара, клавиши ![]() |
>Работая на СМИ и ведя авторские передачи формировать сознание насления выгодное заказчику. Очевидно жеж. Опять-таки мнение это, не всегда отстаивающее власть, наоборот, много либерализма. Только вот порой в некоторых моментах четко прослеживается линия лобби определенных кгбшных кругов. Не знаю, кто у неё заказчики и есть ли такие. Но вполне допускаю, что такие есть. А вот по поводу "линии лобби определённых КГБшных кругов" - очень хотелось бы знать, что за круги такие, и какая у них линия? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 10:56 |
|
---|---|---|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль ![]() ![]() |
>Матвиенко объяснила необходимость закона о суверенном Рунете >https://www.rbc.ru/politics/24/12/2018/5c20b1979a 7 947bd0a275fb2 ипать-колотить: Среди мер, предложенных сенаторами, — изменение маршрутизации трафика, который после принятия закона будет проходить только через внесенные в реестр точки обмена , а также установка интернет-провайдерами неких технических средств для противодействия угрозам. Эти устройства провайдерам будет бесплатно поставлять Роскомнадзор, который таким образом одновременно получит возможность самостоятельно блокировать запрещенные в России ресурсы (сейчас этим по указанию ведомства занимаются сами провайдеры). они вообще в курсе как интернет работает?! потратят кучу народного бабла на контроль, который ограничит обмен трафика. но при этом поимеют возможность самовольно отключать, всё что захотят. народ безмолвствует. народ - овца. ![]() вот что происходит, когда страной управляют не специалисты, а дружки презика. |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 11:27 |
|
---|---|---|
Французская глушь PRS, Gibson ![]() |
>они вообще в курсе как интернет работает?! потратят кучу народного бабла на контроль, который ограничит обмен трафика. но при этом поимеют возможность самовольно отключать, всё что захотят. народ безмолвствует. народ - овца. >вот что происходит, когда страной управляют не специалисты, а дружки презика. Ага согласен. На пенсии денег у них нет, а на то чтобы ломать интернет то есть создавать трудности пользователям, компаниям ухудшать качество связи и вызвать рост цен всегда найдется. Российский автономный интернет обойдется в 134 млрд в год |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 12:08 |
|
---|---|---|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль ![]() ![]() |
>Российский автономный интернет обойдется в 134 млрд в год >https://www.opentown.org/news/246642/ проект об автономной работе рунета внесли в Госдуму 14 декабря глава комитета Совета федерации по госстроительству Андрей Клишас, его первый заместитель Людмила Бокова и депутат Андрей Луговой. Они объяснили свою инициативу потенциальной угрозой со стороны США. вот вместо того, чтобы картошку на Швейцарской даче выращивать клишасик решил русский народ поприжать ![]() |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 13:08 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
>Они объяснили свою инициативу потенциальной угрозой со стороны США. Потенциальной угрозой. Лол. Граждане России! Есть подозрения, что США могут отключить вам интернет, но мы опередим их и отключим вам его сами! Потребуются дополнительные сто льярдов, но есть же пенсионный фонд. И да, есть ещё потенциальная угроза нападения марсиан. На её ликвидацию нам потребуется ещё пара охулиардов. Просьба отнестись с пониманием. Ска, параноики в верхней палате ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 15:18 |
|
---|---|---|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000 ![]() ![]() |
Интернет пускай будет только через сертифицированные серверы, а соединение одного компьютера с другим может быть просто через кабель или электромагнитный канал. Я про запрет соединять компьютеры между собой ничего не слышал. | |
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 21:47 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() |
>Интернет пускай будет только через сертифицированные серверы, а соединение одного компьютера с другим может быть просто через кабель или электромагнитный канал. Я про запрет соединять компьютеры между собой ничего не слышал. И Маск нам поможет ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 22:39 |
|
---|---|---|
GeForce RTX 5090 ![]() |
Маразм крепчает... Мракобесие набирает обороты... Паскуда, ворюга и алкаш шойгу опустился до разграбления музеев. Трофейную технику Третьего рейха переплавят на ступени главного храма Вооруженных сил РФ |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 23:31 |
|
---|---|---|
Французская глушь PRS, Gibson ![]() |
>И Маск нам поможет Хотелось бы, чтобы вся эта цензурная сволочь соснула, правда эти уроды тут же начнут запрещать тарелки и пилить на глушилках. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 25.12.2018 23:46 |
|
---|---|---|
Москва![]() |
нам бы хотелось, чтобы каждый квадратный метр храма был символичным, для этого мы из трофейной немецкой техники отольем ступени храма Ээээммм... Чиво? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 26.12.2018 09:18 |
|
---|---|---|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль ![]() ![]() |
>Трофейную технику Третьего рейха переплавят на ступени главного храма Вооруженных сил РФ >https://www.znak.com/2018-12-24/trofeynuyu_tehnik u _tretego_reyha_pereplavyat_na_...uzhennyh_sil_rf там по ссылке: Ранее СМИ обращали внимание, что на строительство храмового комплекса 27 благотворителей внесли одну и ту же сумму пожертвования — 12254 рубля. По мнению журналистов, военнослужащих могли обязать делать пожертвования на строительство главного храма Вооруженных сил России, хотя Шойгу отмечал, что все пожертвования должны быть «абсолютно добровольными». добровольные пожертвования строем. у военных так принято, чо... ![]() |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
Автор |
Тема: Re: Реальная нынешняя Россия
Время: 27.12.2018 11:51 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() |
Наезд на сеть магазинов алкоголя "Красное и белое" толи отжать хотят, то ли плохо заносит. Кстати, лично от себя хочу сказать, что когда неподалеку то моего дома открыли магазы КиБ, стало удобно затариваться вкусным и недорогим родным немецким, бельгийским, чешским пивком. ![]() Пивное пойло втридорога даже вроде как брендовое от с потрохами скоррумпированных и плюнувших на качество "брендов" давно не пью, даже смотреть на него не могу. |
|
|
Закрытая тема