RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 11:22 
All you
need is love.

>Димец , возможно разное.
>Я вот щам подумал, в Астану же несколько раз летали с женой, на билеты туда-назад уходило около 60 тыщ. Надо наверное вконтакте выложить фотки, это же как в Париж слетать по цене

Так расстояние почти одинаковое до Астаны на 200 км ближе. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 13:17 
Французская глушь
PRS, Gibson

>И зачем вместо удобных для города седанов и купе покупают колхозные джипы, которые больше бензина жрут и стоят вдвое дороже?
>Всё для того же - для понтов.

Где-то у меня детская советская энциклопедия была там в статьи про будущее автотранспорта предполагалось, что когда-нибудь при коммунизме для города будут исключительно маленькие машины на вроде смартов да еще беспилотные, ну а за городом уже вполне обычные машины.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 16:33 
МоскВа


>И зачем вместо удобных для города седанов и купе покупают колхозные джипы, которые больше бензина жрут и стоят вдвое дороже?
Удобных для города где? В Европе? :idea2:
Причин несколько
1) Просто элементарно проехать по ямам и ухабам, развороченному асфальту и плитке на ребро в центре и на районах столицы и других городов, особенно в межсезонье.
2) Более безопасно - количество хамов, баранов и аленей за рулем зашкаливает (см. рубрику Ублюдки за рулем). Большая машина как пассивное средство безопасности.
3) Кидание понтов - большой, дорогой и чорный джип как компенсатор роста, длины быньки, причастности к силовым и государственно -коммерческим структурам, национальным группам, поднятия статуса владельца.
4) Просто удобно - приятель возит в кроссовере на дачу жену, дитяйку, собаку, цемент, рассаду, доски, инструменты, жратву и прочее...
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 16:45 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Рома_рио , просто скажи что у тебя маленький член и я всё пойму :idea2:


Кстати, на счёт строительства концлагеря...
Позавчера смотрел на "радио свобода" интервью Андрея Илларионова. Он меня поразил словами о Гайдаре.
Я конечно и раньше знал что Гайдар подонок, но оказалось что всё ещё хуже. По сути вся эта движуха к фашизму и концлагерю началась ещё с него.
Ваш любимый Гайдар строил не рыночную экономику и капитализм, а просто раздал народную собственность в ОПГ из чекистов и бандитов.
Прибавив к этому его высказывание про "полк, готовый стрелять в народ", получим что Гайдар - это какой-то конченный фашистский ублюдoк.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 16:51 
МоскВа


>Рома_рио , просто скажи что у тебя маленький член и я всё пойму :idea2:
У меня седан, точнее лифтбэк :idea2:
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 16:53 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Вроде вот этот ролик.

Название не читайте, там вообще не об этом.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:05 
All you
need is love.

>Прибавив к этому его высказывание про "полк, готовый стрелять в народ", получим что Гайдар - это какой-то конченный фашистский ублюдoк.

Про дочку его в курсе? :da:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:13 
Французская глушь
PRS, Gibson

>По сути вся эта движуха к фашизму и концлагерю началась ещё с него.
>Ваш любимый Гайдар строил не рыночную экономику и капитализм, а просто раздал народную собственность в ОПГ из чекистов и бандитов.
>Прибавив к этому его высказывание про "полк, готовый стрелять в народ", получим что Гайдар - это какой-то конченный фашистский ублюдoк.

Да собственно да.
Я уже говорил то что делали в перестройку в целом было правильно, хоть и делалось через жопу, но надо было развивать это направление то есть крупняк оставить в общенародной собственности (для формирования бюджета) и за попытку приватизировать или воровать ставить к стенке, а вот на низовом уровне пускай существовал бы рынок и предпринимательство, причем с минимальной налоговой нагрузкой и бюрократией глядишь бы какие-нибудь свои эплы и проросли, все таки наши люди достаточно творческие.

Но сделали полное говно, которое компенсировала только реальная свобода, а позже нефтяные цены, теперь этого нет, осталось одно говно.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:16 
All you
need is love.

>но надо было развивать это направление то есть крупняк оставить в общенародной собственности (для формирования бюджета) и за попытку приватизировать или воровать ставить к стенке

И страна осталась бы вообще без крупных производств. :4: Долевое участие самое верное решение. А вот за попытку передать в полное правление частнику нужно было наказывать.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:21 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>И страна осталась бы вообще без крупных производств. Долевое участие самое верное решение. А вот за попытку передать в полное правление частнику нужно было наказывать.
Ну что вы лепите-то. Всё ведь уже придумано: фабрики рабочим, землю - крестьянам.
То есть на рыночные реалии приватизировать между сотрудниками предприятий в равных долях.
Но Гайдар спецом разогнал гипер-инфляцию чтобы народ не мог участвовать в приватизации. Всё между чекистами поделили.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:22 
Французская глушь
PRS, Gibson

>И страна осталась бы вообще без крупных производств.

Чушь собачья, которую выдумали воры захапавшие самые жирные куски.

>Долевое участие самое верное решение

Ага все сверхдоходы по частным карманам, а убытки народу, ну вот прямо, как сейчас.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:23 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

При Гайдаре в результате приватизации производство упало на 90%, то есть в 10 раз.
Людвиг даже не понимает о чём он несёт и какое мощное производство было в России до прихода фашистов ко власти.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:33 
Французская глушь
PRS, Gibson

>То есть на рыночные реалии приватизировать между сотрудниками предприятий в равных долях.

Нет не катит во-первых народ тогда не очень еще понимал рыночные реалии, во-вторых все таки бы возникло сильное неравенство, ибо акции норникеля это одно, а акции какого-нибудь тракторного это другое, хотя труд сам по себе одинаковый и работники не виноваты, что никель стало продавать выгодней чем трактора, в-третьих фашисткое ворье просто стало бы прессовать и отстреливать людей отбирая ваучеры.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:36 
Французская глушь
PRS, Gibson

>Людвиг даже не понимает о чём он несёт и какое мощное производство было в России до прихода фашистов ко власти.

Ага, он просто фашисткую листовку тут нам пересказывает. :idea2:
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:38 
All you
need is love.

>При Гайдаре в результате приватизации производство упало на 90%, то есть в 10 раз.
>Людвиг даже не понимает о чём он несёт и какое мощное производство было в России до прихода фашистов ко власти.

Не нервничай маленький. :nono: Всё производство было завязано на взаимодействии с производствами в союзных республиках. А когда пришла свобода действий все кинулись искать мифические выгоды в новых связях. И кто то наверное даже нашёл, но их единицы.
Там не только Гайдар постарался. И что такого без переоборудования могли эти производства предложить рынку? А кто будет вкладывать в переоборудование и в современные технологии? Слесарь дядя Вася? Или токарь Кузьма? Или может государство? Приватизация это и есть фабрики рабочим. Каждый получил свою долю предприятия. Но всех натянули по самые помидоры. А вот указали бы, что приватизировать можно, но только на 51%. Было бы гораздо лучше. Было бы сложнее, но при этом был бы смысл двигать производство. Понял? :hm:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:45 
Екатеринбург


>Людвиг даже не понимает о чём он несёт и какое мощное производство было в России до прихода фашистов ко власти.
для начала, надо понимать, что система управления этим мощным производством оказалась полностью сломанной к 1991 году. а Гайдар в непростых условиях строил новую систему.

>вот за попытку передать в полное правление частнику нужно было наказывать.
в прибыльных отраслях, предприятия и у частников неплохо существуют. помимо нефтегаза, это металлургия и химия.
а вот с машиностроением хуже.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:49 
Очень плохой модератор


>Я уже говорил то что делали в перестройку в целом было правильно, хоть и делалось через жопу, но надо было развивать это направление то есть крупняк оставить в общенародной собственности (для формирования бюджета)

Это не панацея. Государственное управлением активами никогда не было гарантией успеха отрасли. Это просто метод, не более.

>и за попытку приватизировать или воровать ставить к стенке

Да, за всё хорошее против всего плохого.

>Но Гайдар спецом разогнал гипер-инфляцию чтобы народ не мог участвовать в приватизации. Всё между чекистами поделили.

Это глупость. Кто хотел, участвовал. С гиперинфляцией это никак не связано. Например, известная фабрика "Свобода" была целиком приватизирована рабочими.

Проблема была в том, что народ привык ничем не владеть и ни за что не отвечать, в массе просто не понимал, что делать с этой приватизацией.
Но тут несправедливо всех собак на Гайдара вешать.

>При Гайдаре в результате приватизации производство упало на 90%, то есть в 10 раз.

Только надо понимать, что это производство (которые было "в 10 раз больше") считалось в абсолюте - то есть со всеми убыточными и устаревшими мощностями.
Я воочию видел эти склады с никому не нужным хламом, который долгие годы производили в совке просто по инерции - лишь бы в плане дырку забить.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:53 
All you
need is love.

>>И страна осталась бы вообще без крупных производств.
>Чушь собачья, которую выдумали воры захапавшие самые жирные куски.

Тоха тебе сколько лет? :da: Вот я пусть и в другой стране, но наблюдал как всё, что не попадало в частные руки просто умирало.
По скольку ни какого финансирования не было. Всё бабло оседало в Киеве. Я работал в 95-97 годы на огнеупорном комбинате. Работал в карьере электриком. Ходил по экскаваторам лампочки менял. Да двигатели менял в насосах которые воду откачивали. Мы выдавали по 8-12 вагонов, глины Ч0 самый высший сорт, за смену. Шла на экспорт за валюту в Италию Чехию и Германию. Потом делали из этой глины самую дорогую плитку и сантехнику. А зарплату видели только на бумажке. Даже конвейерную линию собирались запустить привезли оборудование и по распоряжению сверху оно тупо умерло на улице под открытым небом.

>>Долевое участие самое верное решение
>Ага все сверхдоходы по частным карманам, а убытки народу, ну вот прямо, как сейчас.

Глупость написал. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:56 
Французская глушь
PRS, Gibson

>в прибыльных отраслях, предприятия и у частников неплохо существуют. помимо нефтегаза, это металлургия и химия.

В их и не стоило приватизировать совсем, чтобы все 100% прибыли шли в бюджет.


>а вот с машиностроением хуже.

Им надо было делать выгодные условия минимум налогов, дешевое сырье и т.д., и здесьесли это что-то ширпотребное вроде легковых автомобилей, как раз нужен был креативный частник.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 17:59 
All you
need is love.

>в прибыльных отраслях, предприятия и у частников неплохо существуют. помимо нефтегаза, это металлургия и химия.

Это какие крупные предприятия в частных руках, в нефтегазовой промышленности в металлургия и химии.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:01 



в опять занимаетесь ерундой..все уже случилось...надо исходить из того что есть, а не заново поделить...как бы это соблазнительно не звучало))))
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:03 
All you
need is love.

>в опять занимаетесь ерундой..все уже случилось...надо исходить из того что есть, а не заново поделить...как бы это соблазнительно не звучало))))

Согласен. :idea2:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:06 
Екатеринбург


>Это какие крупные предприятия в частных руках, в нефтегазовой промышленности в металлургия и химии.
Лукойл, Новатэк, Норникель, Русал, НТМК,Северсталь, Сибур.
И многие другие.


>здесьесли это что-то ширпотребное вроде легковых автомобилей, как раз нужен был креативный частник.
там частники тоже были. но практика показала, что наше машиностроение, чтобы не умреть, должно постоянно получать госпомощь.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:07 
Москов
Голова

>в опять занимаетесь ерундой..все уже случилось...надо исходить из того что есть, а не заново поделить...как бы это соблазнительно не звучало))))

Вообще-то, приватизация продолжается.
Вот совсем недавно кусок Роснефти продали.
СБРФ на подходе.
Газетки-то нынче есть не только советские.
Следовательно, тема актуальна.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:07 
Французская глушь
PRS, Gibson

>Тоха тебе сколько лет? :da: Вот я пусть и в другой стране, но наблюдал как всё, что не попадало в частные руки просто умирало.
>По скольку ни какого финансирования не было. Всё бабло оседало в Киеве. Я работал в 95-97 годы на огнеупорном комбинате. Работал в карьере электриком. Ходил по экскаваторам лампочки менял. Да двигатели менял в насосах которые воду откачивали. Мы выдавали по 8-12 вагонов, глины Ч0 самый высший сорт, за смену. Шла на экспорт за валюту в Италию Чехию и Германию. Потом делали из этой глины самую дорогую плитку и сантехнику. А зарплату видели только на бумажке. Даже конвейерную линию собирались запустить привезли оборудование и по распоряжению сверху оно тупо умерло на улице под открытым небом.

Вот к чему ты эту простыню накатал тут?
Я тебе говорю можно было бы сделать, а ты мне какие-то свои воспоминания. Все что делалось в 90-е и последующие годы это был целенаправленный грабеж и распил, там даже и задачи не стояло что-то хорошее тут построить.


>Глупость написал. :4:

Это ты своему сечену скажи.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:17 
Французская глушь
PRS, Gibson

>там частники тоже были. но практика показала, что наше машиностроение, чтобы не умреть, должно постоянно получать госпомощь.

Тут нужно по каждому конкретному случаю смотреть, в каком-нибудь автовазе например в основном все проедает бессмысленный штат планктона с огромными на фоне рабочих зарплатами и созданный по принципу надо бы куда-то своих родственников пристроить.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:23 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Прошу обратить внимание, что речь шла о строительстве фашисткого государства, где вся собственность принадлежит реакционной части верхушки, применяющей террористические методы угнетения населения, а не просто о приватизации.
Про приватизацию создавайте свою тему и там мусольте разные сорта гoвна.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:26 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

При чём забрали они не только советское, но и продолжают отжимать то, что создаётся уже в новых условиях.
Вспомните те же вконтекте и мэйлру.
То же самое будет с любым другим бизнесом, созданным в России.
Кстати, об этом Илларионов тоже упоминает, что именно от этого и кризис в стране.
Никакой нормальный человек не будет создавать бизнес при такой власти.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:33 
Французская глушь
PRS, Gibson

>Прошу обратить внимание, что речь шла о строительстве фашисткого государства, где вся собственность принадлежит реакционной части верхушки, применяющей террористические методы угнетения населения, а не просто о приватизации.

Да тут и возразить собственно нечего. :agree:

Ну сейчас понабегут всякие Ваки и Людвиги и будут рассказывать про страшный фашизм в США или в сопредельном государстве, как-будто, кому-то это интересно.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:57 



прошу прощения..но любое гос-во- это конц.лагерь..- либо жесткого типа, либо мягкого режима...- так что у нас все средненько еще)))
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 18:59 
Французская глушь
PRS, Gibson

>Это не панацея. Государственное управлением активами никогда не было гарантией успеха отрасли. Это просто метод, не более


Да можно и не государственное тогда надо процентов 70-80 отбирать в виде налогов и контролировать цены, что сложнее и менее надежно, я же говорю основной смысл чтобы прибыль от жирных кусков (сырье и естественные монополии) шла ни всяким обрамовичам на яхты, а доставалась всем гражданам в виде соцюпакета и низких цен, и тому-же производственному бизнесу в виде снижения налогообложения, к тому же надо чтобы вообще всяких олигархов владеющих подобными активами попросту не было иначе они начнут влиять на политику в свою пользу.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:01 



>>Это не панацея. Государственное управлением активами никогда не было гарантией успеха отрасли. Это просто метод, не более
>Да можно и не государственное тогда надо процентов 70-80 отбирать в виде налогов и контролировать цены, что сложнее и менее надежно, я же говорю основной смысл чтобы прибыль от жирных кусков (сырье и естественные монополии) шла ни всяким обрамовичам на яхты, а доставалась всем гражданам в виде соцюпакета и низких цен, и тому-же производственному бизнесу в виде снижения налогообложения, к тому же надо чтобы вообще всяких олигархов владеющих подобными активами попросту не было иначе они начнут влиять на политику в свою пользу.
это все такая чепуха....ну..т.е. хорошо бы конечно)))====но Кампанелла свой город солнца еще не построил))
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:13 



ваще..в данной концепции главным соблазнителем был Ленин.--тупо и примитивно--..земля -крестьянам , фабрики -рабочим------ни хрена не вышло...
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:17 
Французская глушь
PRS, Gibson

>это все такая чепуха....ну..т.е. хорошо бы конечно)))====но Кампанелла свой город солнца еще не построил))

Да утопия при реализации тоже не сахар, если например построить коммунизм то прикинь насколько скучно станет жить?, Вот строить или старое ломать весело и интересно.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:19 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

>ни хрена не вышло...
Капитализма тоже не видать. Где равная конкуренция-то?
Коммунисты хотя бы с сословиями более-менее успешно боролись, по крайней мере на начальном этапе...
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:21 



>Вот строить или старое ломать весело и интересно.

>Капитализма тоже не видать. Где равная конкуренция-то?
пацаны...у меня нет ответа на вопрос-------надо мотать на Гоа))) :)
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:24 
Французская глушь
PRS, Gibson

>ни хрена не вышло...

Ну дык, а что могло выйти, когда и технологий для этого не было, они вообще только сейчас начинают появляться.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:26 



>Ну дык, а что могло выйти, когда и технологий для этого не было, они вообще только сейчас начинают появляться.
да опять же не у нас)))))
ну нафиг-----эту надежду на технологии надо похерить...все останется на своих местах))))
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:28 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Благодаря техническому прогрессу мы живём вдвое дольше и не так напряжно работаем.
Кто-то не в курсе как в деревнях люди пахали?
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Россия 5 (концлагерь приехали)
Время: 03.07.2017 19:29 



у меня собака вчера умерла..сегодня возил в крематорий..- сам в печку засовывал..это такой ужас ..российский крематорий..- плакал несчетно.. а вы говорите технологии...
Закрытая тема