RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:28 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>ÃëåáÆåãëîâ , çà íàøèõ ó÷èòåëåé è âðà÷åé ÿ åæåäíåâíî ïðîêëèíàþ ïóòåíà. Ôîðóì÷àíå ïîäòâåðäÿò.

à ýòî êàê ðàç îøèáêà. îñîáåííîñòü Ðîññèè â òîì, ÷òî ó íàñ õîðîøèé öàðü, íî ïëîõèå áîÿðå - ýòî íå þìîð, à ôîðìóëà, îòðàæàþùàÿ íàøó ðåàëüíóþ áîëü çà âñå 500 ëåò ðàçâèòèÿ íàøåãî ãîñóäàðñòâà.

>Åñëè ó ëþäåé íåò äåíåã, òî è ïðîèçâîäèòåëè çàãíóòñÿ.
>×òîáû ñóùåñòâîâàëî ïðîèçâîäñòâî ÷åãî ëèáî, íåîáõîäèì ñïðîñ íà ýòî.

ýòî âåðíî, òîëüêî äåíüãè è òðóä íå âñåãäà âçàèìîñâÿçàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:33 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Íî ëó÷øå áû çäîðîâûå ìóæèêè íå ïðîäàâàëè ãëóïûå èãðóøêè, à ðàáîòàëè íà ïðîèçâîäñòâå.

Åñëè áû ñóùåñòâîâàëî ïðîèçâîäñòâî, òî ìóæèêè ðàáîòàëè áû íà ïðîèçâîäñòâå.

À ó íàñ äàæå ñóùåñòâóþùåå ïðîèçâîäñòâî ðàçâàëèâàåòñÿ, ò.ê. íàðîä íå ïîêóïàåò ëàäû êÀëèíû, ëèáî îò íåèìåíèÿ äåíåã, ëèáî òóïî ïîòîìó, ÷òî êà÷åñòâî èëè öåíà íå óñòðàèâàþò.



>Ëó÷øå áû òâîé îòåö äâèãàë êîñìè÷åñêóþ ïðîãðàììó, à íå â áàíêå ñèäåë.

Ýòî ñìîòðÿ äëÿ êîãî ëó÷øå. Åñëè áû åìó çà ýòî äåíåã áîëüøèõ ïëàòèëè è õàòó áû äàëè, ìîæåò è äâèãàë áû êîñìîñ.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:38 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Çàõî÷åøü, êóïèøü è ñåáå è æåíå ìàøèíó.  Åãèïòû ãîíÿåøü.
>Ýòî íå òàê.

×òî èìåííî íå òàê? Äåíåã íà ìàøèíó íå õâàòàåò, èëè â Åãèïòå íè ðàçó íå áûë?

Òû òóò õâàñòàëñÿ êàê óäà÷íî â áèçíåñà âëîæèëñÿ è ÷òî äåíåã òåáå íà âñ¸ õâàòàåò.

Âðàë ñòàëî áûòü?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:40 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>×åì áîëüøå ÿ áóäó ðàáîòàòü, òåì áîãà÷å áóäóò áóðæóè.
îôèãèòåëüíî :appl: :14:
çíà÷èò, ëó÷øå ñîâñåì íå ðàáîòàòü :idea2:
åñëè ðàáîòà ìåøàåò âèíó, íàõðåí îñòàâü òû ðàáîòó ñâîþ :alc:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:44 
Tchad
À/H2N3

>çíà÷èò, ëó÷øå ñîâñåì íå ðàáîòàòü
êîíå÷íî, îò ðàáîòû êîíè äîõíóò, ðàáîòàþò îò áåçèñõîäíîñòè, êðóòûå æèâóò ñ ðåíòû, êàê èêóíèí íàïðèìåð, îñåìåíèë æåëåçíûå äîðîãè, à äëÿ ðàçâëåêõè ìîæíî è ãîñòèíè÷íûé áèçíåñ ìóòèòü íà ïîäâëàñòíûõ ïëîùàäÿõ. Äà è âäîëü æåëåçêè ãîëîòüáû ãîòîâîé çà êîïåéêè âïàõàòü íàâàëîì.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:51 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>êðóòûå æèâóò ñ ðåíòû,
Buck , âîò òû ñàì ñåáå îòâåòèë â òåìå ïðî ãåîïîëèòèêó. :idea2:
>Äà è âäîëü æåëåçêè ãîëîòüáû ãîòîâîé çà êîïåéêè âïàõàòü íàâàëîì.
âäîëü æåëåçêè ìåðòâûå ñ êîñàìè ñòîÿòü :idea2: èáî ïîäàâèëî èõ ñàïñàíîì
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:55 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>çíà÷èò, ëó÷øå ñîâñåì íå ðàáîòàòü
>åñëè ðàáîòà ìåøàåò âèíó, íàõðåí îñòàâü òû ðàáîòó ñâîþ
Âåñü ïðîãðåññèâíûé ìèð ïîíÿë ýòî åù¸ ëåò òàê 5 òûñÿ÷ íàçàä.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 18:56 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>çíà÷èò, ëó÷øå ñîâñåì íå ðàáîòàòü
>>åñëè ðàáîòà ìåøàåò âèíó, íàõðåí îñòàâü òû ðàáîòó ñâîþ
>Âåñü ïðîãðåññèâíûé ìèð ïîíÿë ýòî åù¸ ëåò òàê 5 òûñÿ÷ íàçàä.
äà, êîòîðûé ïî óòðó çà îêíîì íà ïóçûðåê íàáèðàåò :alko_2464:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:29 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>>Íî ëó÷øå áû çäîðîâûå ìóæèêè íå ïðîäàâàëè ãëóïûå èãðóøêè, à ðàáîòàëè íà ïðîèçâîäñòâå.
>Åñëè áû ñóùåñòâîâàëî ïðîèçâîäñòâî, òî ìóæèêè ðàáîòàëè áû íà ïðîèçâîäñòâå.
>À ó íàñ äàæå ñóùåñòâóþùåå ïðîèçâîäñòâî ðàçâàëèâàåòñÿ, ò.ê. íàðîä íå ïîêóïàåò ëàäû êÀëèíû, ëèáî îò íåèìåíèÿ äåíåã, ëèáî òóïî ïîòîìó, ÷òî êà÷åñòâî èëè öåíà íå óñòðàèâàþò.

ëèáî ïîòîìó, ÷òî åñòü íåâåðíàÿ îöåíêà òðóäà, êîãäà áàíêèðó ïëàòÿò õîðîøî, à ðàáîòÿãå - ïîçîðíî ìàëî.

à ïðè Ñîþçå, êàê òû ñàì ïèñàë, ëþäè â î÷åðåäü çà ìàøèíàìè âûñòðàèâàëèñü è íà âñåõ æåëàþùèõ íå õâàòàëî, òî åñòü ïðîèçâîäñòâî íå ðàçâàëèâàëîñü, è òîâàðíî-äåíåæíûé îáîðîò áûë è ò. ä., òî åñòü ñîâîê â ýòîì ïëàíå áûë ñîâåðøåííåå ñîâðåìåííîãî êàïèòàëèçìà

>>Ëó÷øå áû òâîé îòåö äâèãàë êîñìè÷åñêóþ ïðîãðàììó, à íå â áàíêå ñèäåë.
>Ýòî ñìîòðÿ äëÿ êîãî ëó÷øå. Åñëè áû åìó çà ýòî äåíåã áîëüøèõ ïëàòèëè è õàòó áû äàëè, ìîæåò è äâèãàë áû êîñìîñ

äëÿ âñåõ ëó÷øå. íî êàïèòàëèñòû, êàê ìû âèäèì, ãîòîâû ïëàòèòü òîëüêî áàíêèðàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:32 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>>çíà÷èò, ëó÷øå ñîâñåì íå ðàáîòàòü
>>åñëè ðàáîòà ìåøàåò âèíó, íàõðåí îñòàâü òû ðàáîòó ñâîþ
>Âåñü ïðîãðåññèâíûé ìèð ïîíÿë ýòî åù¸ ëåò òàê 5 òûñÿ÷ íàçàä.

Âàìïèð, òû áû ðàçúÿñíèë ýòó ìûñëü ïðîñòûìè ñëîâàìè, à òî âñå ðàâíî íàðîä íå ïîëåçåò ëåêöèè ïîïîâà ñìîòðåòü, à òàê õîòü ñóòü óçíàþò.

äëÿ ìåíÿ ìûñëü î òîì, ÷òî êàïèòàëèçì ñîâðåìåííîãî òèïà åñòü ÷òî-òî âðîäå ðàêîâîé îïóõîëè, î÷åâèäíà.  óñëîâèÿõ òàêîãî êàïèòàëèçìà âñå ïåðåâîðà÷èâàåòñÿ ñ íîã íà ãîëîâó, è òðóä è ïðîèçâîäñòâî â êîíå÷íîì ñ÷åòå àâòîìàòè÷åñêè äåëàþòñÿ íåâûãîäíûìè èëè íåâîçìîæíûìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:33 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>äà, êîòîðûé ïî óòðó çà îêíîì íà ïóçûðåê íàáèðàåò
Íà ïóçûð¸ê ñîáèðàþò áûâøèå èíæåíåðû è áîòàíèêè.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:37 
Åêàòåðèíáóðã


>>Íàäî âñÿ÷åñêè ñàáîòèðîâàòü ðàáîòó â óñëîâèÿõ êàïèòàëèçìà, èíà÷å çàðïëàòû è óðîâåíü æèçíè íå ïîäíÿòü.
>ýòî ïÿòü, Vàmðyre , :agree: ëó÷øå è íå ñêàæåøü.

ñïîðíî. åñëè ïîñòîÿííî áàñòîâàòü, âëàäåëüöû ïåðåíåñóò ïðîèçâîäñòâî â äðóãóþ ñòðàíó.
åùå íàïîìíþ, êàê Ôîðä ïîäíèìàë çàðïëàòû áåç çàáàñòîâîê.
è áîëåå áëèçêèé ïðèìåð - çà 2000-å ãîäû çàðïëàòà â Ðîññèè â ÷àñòíîì ñåêòîðå óâåëè÷èëàñü â ðàçû.

> ñîþçå ó íàðîäà áûëî ïðàâ ãîðàçäî áîëüøå, è ìû èõ, êñòàòè, çàùèòèëè â Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ. Ñîâåòñêèå ïðàâà ïðèìåì çà 100.
>Ó íàøèõ è çàïàäíûõ ïðàâ áûëè ñîâïàäàþùèå - íàïðèìåð, 5 øòóê.
â î÷åðåäíîé ðàç ïóòàåì áåñïëàòíîñòü è äîñòóïíîñòü.
:hello:

>.  óñëîâèÿõ òàêîãî êàïèòàëèçìà âñå ïåðåâîðà÷èâàåòñÿ ñ íîã íà ãîëîâó,
à êîãäà áûëî õîðîøî? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:37 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

ÃëåáÆåãëîâ , äà âðîäå è òàê âñ¸ î÷åâèäíî. Ó êîãî êàïèòàë (ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà, çåìëÿ, âîçäóõ, âîäà), íà òîãî è ðàáîòàþò.
À ñåé÷àñ óæå è äåíüãè ñàìè ïî ñåáå ñòàëè ñðåäñòâîì ïðîèçâîäñòâà, ïîòîìó ÷òî äåíüãè äåëàþòñÿ èç äåíåã, à ãëàâíûé òîâàð ñåé÷àñ - ýòî äåíüãè.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:45 
Tchad
À/H2N3

>åùå íàïîìíþ, êàê Ôîðä ïîäíèìàë çàðïëàòû áåç çàáàñòîâîê.
åãî íåíàâèäåëè æèäîáàíêèðû

>è áîëåå áëèçêèé ïðèìåð - çà 2000-å ãîäû çàðïëàòà â Ðîññèè â ÷àñòíîì ñåêòîðå óâåëè÷èëàñü â ðàçû.
÷àñòíûé ýòî íå íà äÿäþ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:47 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>> ñîþçå ó íàðîäà áûëî ïðàâ ãîðàçäî áîëüøå, è ìû èõ, êñòàòè, çàùèòèëè â Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ. Ñîâåòñêèå ïðàâà ïðèìåì çà 100.
>>Ó íàøèõ è çàïàäíûõ ïðàâ áûëè ñîâïàäàþùèå - íàïðèìåð, 5 øòóê.
>â î÷åðåäíîé ðàç ïóòàåì áåñïëàòíîñòü è äîñòóïíîñòü.

ïîÿñíè

>>.  óñëîâèÿõ òàêîãî êàïèòàëèçìà âñå ïåðåâîðà÷èâàåòñÿ ñ íîã íà ãîëîâó,
>à êîãäà áûëî õîðîøî?

ïðè Ñòàëèíå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:51 
Tchad
À/H2N3

7wing , êñòà, ôîðä âåñüìà íåîäíîçíà÷íàÿ ôèãóðà, êàê ïèøóò ïðî íåãî íåíàâèäÿ êîììóíèñòîâ îí ïî ñóòè ñîçäàë ñîöèàëèçì ó ñåáÿ íà çàâîäå ïðåäîñòàâèâ ðàáîòó ïî âîçìîæíîñòÿì è ïî-ñóòè îòêðûë â ÑÑÑÐ ÃÀÇ. Î÷åíü èíòåðåñíàÿ ëè÷íîñòü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 19:59 
Åêàòåðèíáóðã


>>â î÷åðåäíîé ðàç ïóòàåì áåñïëàòíîñòü è äîñòóïíîñòü.
>ïîÿñíè
ñîâåòñêèå ëþäè èìåëè ìíîãî áåñïëàòíûõ áëàã. íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå èìåëè ê íèì ðàâíûé äîñòóï. è íå çíà÷èò, ÷òî èõ çàïàäíûé êîëëåãà íå ìîã ïîëó÷èòü ýòè áëàãà äðóãèìè ñïîñîáàìè.
ïðèìåð: æèëüå â ÑÑÑÐ áûëî áåñïëàòíûì, íî îáåñïå÷åííîñòü æèëüåì â çàïàäíûõ ñòðàíàõ áûëà ëó÷øå. à â ÑÑÑÐ ê êîíöó 80-õ ãîäîâ ìíîãèå æèëè â îáùàãàõ è êîììóíàëêàõ.
ìîæíî ïðîäîëæèòü è ïî äðóãèì ïàðàìåòðàì (ìåäèöèíà, îáðàçîâàíèå, ïåíñèè).
òâîå ñîîòíîøåíèå 100 ê 5 - ÿâíàÿ íàòÿæêà.

>>à êîãäà áûëî õîðîøî?
>ïðè Ñòàëèíå)
òû óâåðåí, ÷òî ïðîñòûì ëþäÿì òîãäà áûëî õîðîøî? òàì æå íåïðåðûâíûì ïîòîêîì øëè êàòàêëèçìû. àáñîëþòíî âñå ëþäè, êîòîðûå ïîìíÿò òî âðåìÿ, íàçûâàþò åãî î÷åíü òÿæåëûì. áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî ñòàëè æèòü ãäå-òî ê êîíöó 50-õ.

>>è áîëåå áëèçêèé ïðèìåð - çà 2000-å ãîäû çàðïëàòà â Ðîññèè â ÷àñòíîì ñåêòîðå óâåëè÷èëàñü â ðàçû.
>÷àñòíûé ýòî íå íà äÿäþ.
÷àñòíûé äÿäÿ ïëàòèò çàðïëàòó ðàáîòíèêàì. ÷òî íå òàê?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:17 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>ñîâåòñêèå ëþäè èìåëè ìíîãî áåñïëàòíûõ áëàã. íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå èìåëè ê íèì ðàâíûé äîñòóï. è íå çíà÷èò, ÷òî èõ çàïàäíûé êîëëåãà íå ìîã ïîëó÷èòü ýòè áëàãà äðóãèìè ñïîñîáàìè.
>ïðèìåð: æèëüå â ÑÑÑÐ áûëî áåñïëàòíûì, íî îáåñïå÷åííîñòü æèëüåì â çàïàäíûõ ñòðàíàõ áûëà ëó÷øå. à â ÑÑÑÐ ê êîíöó 80-õ ãîäîâ ìíîãèå æèëè â îáùàãàõ è êîììóíàëêàõ.

òóò òðè âîçðàæåíèÿ
1. êàê íà çàïàäå - ñëîæíûé âîïðîñ, íî ó íàñ ñ ïðèõîäîì çàïàäíîé ñèñòåìû ñèòóàöèÿ â ýêîíîìèêå ðåçêî óõóäøèëàñü, óðîâåíü æèçíè ïðîñåë
2. ñåé÷àñ óðîâåíü æèçíè ñèëüíî óïàë è íà çàïàäå. Ïîòîìó ÷òî íåò áîëüøå ñîþçà, è çàïàäíûé íàðîä áîëüøå íå ìîæåò ïðåäúÿâèòü ñâëîèì ýëèòàì, ÷òî ó ñîöèàëèñòîâ ñèòóàöèÿ ëó÷øå. Çíà÷èò, ñïîêîéíî ìîæíî îñòàâëÿòü íàðîäó ìåíüøå ðåñóðñîâ è áîëüøå áðàòü ñåáå.
3. ÷òîáû ïîëó÷èòü äîñòóï ê ýòèì áëàãàì, çàïàäíûé íàðîä ïðîøåë äîëãèé ïóòü áîðüáû. Ýòî åãî çàâîåâàíèÿ. Íàøè çàâîåâàíèÿ ðóõíóëè âìåñòå ñ ñîâêîì. ×òî íàì äåëàòü ñåé÷àñ? ó íàñ äàæå ïðîôñîþçîâ íåò

>ìîæíî ïðîäîëæèòü è ïî äðóãèì ïàðàìåòðàì (ìåäèöèíà, îáðàçîâàíèå, ïåíñèè).
ìîæíî, è ýòî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ áóäåò â ïîëüçó äàæå íå òî ÷òî ñîþçà, à è â ïîëüçó ñîâðåìåííîé Ðîññèè. È ê ýòèì êðèòåðèÿì íàäî äîáàâèòü óðîâåíü íàëîãîâîé íàãðóçêè.

>òâîå ñîîòíîøåíèå 100 ê 5 - ÿâíàÿ íàòÿæêà.
íó, ÿ ñîãëàøóñü è íà 90 ê 6. ýòè öèôðû íóæíû ìíå äëÿ íàãëÿäíîñòè


>>>à êîãäà áûëî õîðîøî?
>>ïðè Ñòàëèíå)
>òû óâåðåí, ÷òî ïðîñòûì ëþäÿì òîãäà áûëî õîðîøî? òàì æå íåïðåðûâíûì ïîòîêîì øëè êàòàêëèçìû. àáñîëþòíî âñå ëþäè, êîòîðûå ïîìíÿò òî âðåìÿ, íàçûâàþò åãî î÷åíü òÿæåëûì. áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî ñòàëè æèòü ãäå-òî ê êîíöó 50-õ.

åñëè ñåðüåçíî, òî ïðè Ñîþçå áûëè î÷åíü íåïëîõèå ïåðèîäû. Âîçìîæíî, êîíåö 30-õ. Ïðè Ñòàëèíå â ïîñëåâîåííûé ïåðèîä áûëè òðóäíîñòè ñâÿçàííûå ñ ïîñëåâîåííûì âîññòàíîâëåíèåì, íî ýòî áûëî ëó÷øå, ÷åì âî ìíîãèõ ñòðàâíàõ åâðîïû - êàðòî÷êè îòìåíèëè ðàíüøå ÷åì â ïî÷òè íå âîåâàâøåé àíãëèè. Ñîâåðøåííî òî÷íî áðåæíåâñêèé ïåðèîä (ò. í. çàñòîé) áûë î÷åíü íåïëîõ, ñïîêîéíîå âðåìÿ ñ õîðîøèì äîñòàòêîì, êàê ðàññêàçûâàëè ìíå ìîè ñòàðøèå ðîäñòâåííèêè.

>>>è áîëåå áëèçêèé ïðèìåð - çà 2000-å ãîäû çàðïëàòà â Ðîññèè â ÷àñòíîì ñåêòîðå óâåëè÷èëàñü â ðàçû.
>>÷àñòíûé ýòî íå íà äÿäþ.
>÷àñòíûé äÿäÿ ïëàòèò çàðïëàòó ðàáîòíèêàì. ÷òî íå òàê?

÷àñòíûé ñåêòîð - ýòî áèçíåñ? òàê îí âðîäå óìèðàåò, èëè íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:27 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>÷àñòíûé ñåêòîð - ýòî áèçíåñ? òàê îí âðîäå óìèðàåò, èëè íåò?

Áèçíåñ âñåãäà òî ðóøèòñÿ, òî ñòðîèòñÿ.

 90-å êàê ðàç èì íà÷àëè çàíèìàòüñÿ âñå, êîìóíå ëåíü. Ò.ê. ïîÿâèëîñü ìàññà ïîòðåáíîñòåé, êîòîðûå íå ìîãëî îáåñïå÷èòü ãîñóäàðñòâî, íî ìîãëè ñäåëàòü ñàìè ëþäè.
Êî âñåìó ïðî÷åìó ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâèå ãîñóäàðñòâåííûõ áàðüåðîâ è êîíòðîëÿ.  òîì ÷èñëå è âïîëíå ëîÿëüíûì íàëîãîâûì ïðàâîì. È îòñóòñòâèå äîëæíîãî êîíòðîëÿ çà åãî ñîáëþäåíèå.

Ìîæíî áûëî äåëàòü ÷òî óãîäíî, íà ÷òî áûë ñïðîñ. Õî÷åøü äæèíñû âàðè, õî÷åøü ìàøèíû èç Ãåðìàíèè ãîíÿé.


Ñåé÷àñ ïðîáëåìû â íåêîòîðûõ ñôåðàõ. Íî íå âåçäå.

Âîí ôèðìà Äåôàåðà ïðîöâåòàåò, ò.ê. îí ïîïàë â öåíîâîé ñåãìåíò íàøåãî íàðîäà.
Òóðôèðìû íàîáîðîò âàëþòñÿ. Ìîÿ ïîäðóæàéêà ðàáîòàåò íà ÷àðòåðàõ, ó íèõ â ïîñëåäíåå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ äàæå íà ðàáîòó ïðåäëàãàþò íå âûõîäèòü åæåäíåâíî.
Ïî íåäâèæêè íàäî Ëþäâèãà ðàñïðîñèòü. Õîòÿ åãî îñíîâíîé çàðàáîòîê "íà äÿäþ" âðîäå êàê ïðîöâåòàåò íà ãîñ çàêàçàõ.

Ñ ÷åì ýòî ñâÿçàííî, äóìàþ, îáúÿñíÿòü íå íàäî.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:34 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè ñåðüåçíî, òî ïðè Ñîþçå áûëè î÷åíü íåïëîõèå ïåðèîäû. Âîçìîæíî, êîíåö 30-õ
ñóäèøü ïî ôèëüìàì Àëåêñàíäðîâà? èëè ïî ðåàëüíîé æèçíè êîëõîçíèêîâ, ðàáîòàâøèõ çà òðóäîäíè? :)

>>ìîæíî ïðîäîëæèòü è ïî äðóãèì ïàðàìåòðàì (ìåäèöèíà, îáðàçîâàíèå, ïåíñèè).
>ìîæíî, è ýòî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ áóäåò â ïîëüçó äàæå íå òî ÷òî ñîþçà
ïåíñèè â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ òî÷íî âûøå. ìåäèöèíà - â åâðîïå ó âñåõ õîðîøàÿ ñòðàõîâêà. ïî îáðàçîâàíèþ ñëîæíåå. íåïîíÿòíî, ïî êàêîìó êðèòåðèþ ñóäèòü.

>ó íàñ ñ ïðèõîäîì çàïàäíîé ñèñòåìû ñèòóàöèÿ â ýêîíîìèêå ðåçêî óõóäøèëàñü, óðîâåíü æèçíè ïðîñåë
òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ. :idea2:

>ñåé÷àñ óðîâåíü æèçíè ñèëüíî óïàë è íà çàïàäå
ïî÷åìó òû òàê ðåøèë? âîò çäåñü íà ãðàôèêå âèäíî, ÷òî äî 2012 ãîäà ñðåäíèå äîõîäû ðîñëè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:38 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>ïî îáðàçîâàíèþ ñëîæíåå. íåïîíÿòíî, ïî êàêîìó êðèòåðèþ ñóäèòü.

Ó íèõ íåò íåîáõîäèìîñòè ïðè òðóäîóñòðîéñòâå ïîêàçûâàòü äèïëîì, êîòîðûé ó íàñ ÷óòü ëè íå îò óáîðùèö äàæå òðåáóåòñÿ.

Øêîëà áåñïëàòíàÿ âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ.

×òî âàì åù¸ íàäî?

Õî÷åøü çàêîëà÷èâàòü âûøå ñðåäíåãî, áóäü áîáð - ó÷èñü.

À ó íàñ õîòü äâà àûñøèõ, òû òüìî è çâàòü òåáÿ íèêàê, ò.ê. ó òåáÿ "íåò îïûòà".
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:42 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>À ó íàñ äàæå ñóùåñòâóþùåå ïðîèçâîäñòâî ðàçâàëèâàåòñÿ, ò.ê. íàðîä íå ïîêóïàåò ëàäû êÀëèíû, ëèáî îò íåèìåíèÿ äåíåã, ëèáî òóïî ïîòîìó, ÷òî êà÷åñòâî èëè öåíà íå óñòðàèâàþò.
>ëèáî ïîòîìó, ÷òî åñòü íåâåðíàÿ îöåíêà òðóäà, êîãäà áàíêèðó ïëàòÿò õîðîøî, à ðàáîòÿãå - ïîçîðíî ìàëî.
òàê êòî òàêîé áàíêèð? ýòî ìóæèê â áàíêå â êðåñëå, êóðèò ñèãàðó? :crazy: À ÷òî, â áàíêå áîëüøå íèêîãî íåò? Êàêàÿ çàðïëàòà ó ðàáîòíèêîâ áàíêà? Íå äóìàþ, ÷òî çàîáëà÷íàÿ. Äà, óïðàâëÿþùèé ëþáûì áàíêîì ïîëó÷àåò î÷åíü õîðîøî. Íî è íà ïðîèçâîäñòâå ëþáîé òîï ìåíåäæåð ïîëó÷àåò íå ìåíüøå. Ãåí. äèðåêòîð çàâîäà, íàïðèìåð. Ðÿäîâûå ñëóæàùèå áàíêà ïîëó÷àþò íå áîëüøå èíæåíåðîâ íà ïðîèçâîäñòâå. À õîðîøèé ñòàíî÷íèê òîæå íå ïëîõî ìîæåò çàðàáàòûâàòü. À åñëè åùå è íà ×ÏÓ âûó÷èòñÿ, òî âîîáùå íåïëîõî. :14:

>à ïðè Ñîþçå, êàê òû ñàì ïèñàë, ëþäè â î÷åðåäü çà ìàøèíàìè âûñòðàèâàëèñü è íà âñåõ æåëàþùèõ íå õâàòàëî,
Ìîé áàòÿ â 1972 ãîäó êóïèë êîïåéêó. Êàê íà íåå ñîáèðàëè äåíüãè ïî ðîäíå è êàê îòäàâàëè 8 ëåò, ýòî îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. Áàòÿ ïðèøåë â ìàãàçèí è âñòàë íà î÷åðåäü. Ïî÷òè ãîä ñòîÿë. Ïîòîì ïðèøëà îòêðûòêà èç ìàãàçèíà. Ïîøåë - êóïèë.
Ïîòîì , ãäå òî óæå ñî âòîðîé ïîëîâèíû 70õ ìàøèí ñòàëè ðàñïðåäåëÿòü ïî ïðåäïðèÿòèÿì. À ðàñïðåäåëÿëè: ìåñòêîì, ïðîôêîì è íà÷àëüñòâî. È âîò òóò óæå ðàçûãðûâàëèñü äðàìû â äóõå Ðÿçàíîâñêîãî Ãàðàæà. :oooi: Ëó÷øèå ìàøèíû äîñòàâàëèñü, êîíå÷íî æå, íà÷àëüñòâó è äðóçüÿì íà÷àëüíèêîâ. Áàòÿ õîòåë ìàøèíó ïîìåíÿòü, 20 ëåò åìó ïðîñòî íå äîñòàâàëîñü ìàøèíû. :4: È òîëüêî â 87 ãîäó âûäåëèëè 8êó. Íî îí îòêàçàëñÿ. ß â àðìèè áûë â òî âðåìÿ, íåêîìó áûëî ïîäñêàçàòü âîâðåìÿ.

>>>à êîãäà áûëî õîðîøî?
>>ïðè Ñòàëèíå)
>òû óâåðåí, ÷òî ïðîñòûì ëþäÿì òîãäà áûëî õîðîøî?
äà îíè ïðîñòî íå çíàëè, ÷òî òàêîå õîðîøî. :4: Îñîáåííî ïîñëå âîéíû, 46 - 48 ãîäû, ãîëîä. Öåíû íà ïðîäóêòû âåñüìà âûñîêèå. Ïîòîì óæå ñ íà÷àëà 50õ â ìàðòå îáû÷íî, âûõîäèëè óêàçû î ñíèæåíèè öåí íà êàêèå ëèáî òîâàðû. Êîãäà ñïèñîê çà÷èòûâàëè ïî ðàäèî, âåñü Ñîâåòñêèé Ñîþç çàìèðàë ïåðåä ðåïðîäóêòîðàìè.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:48 
Tchad
À/H2N3

>>ó íàñ ñ ïðèõîäîì çàïàäíîé ñèñòåìû ñèòóàöèÿ â ýêîíîìèêå ðåçêî óõóäøèëàñü, óðîâåíü æèçíè ïðîñåë
>òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ
25 ëåò ýòî íå êðèçèñ, à çàïëàíèðîâàííîå äåéñòâî. ùàñ íàñ ïåðåîáóâàþò ïîä "çàïàäíûé ìàíåð", à äå ôàêòî, òâîå è ìîå ïîêîëåíèå óæå îäíîçíà÷íî ïîòåðÿëî ïåíñèè, ÷åðåç äåñÿòîê ëåò îòìåíÿò ÎÌÑ, ñëåäîì áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå è äàëåå, íî çàìåòü íàëîãè åñëè è ñíèçÿò òî íå ïðîïîðöèîíàëüíî. ß óæå ïèñàë, æîïà óðîäà ïîêàçàëàñü, ëèöî áóäåò ñòðàøíåå. Âîò î ÷åì ñåäíÿ ñïîðèëè óëþêàèâ ñ ñèëóàíîâûì?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:48 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Çëîé_ÕðþØú® , ñî âñåì âûøåïåðå÷èñëåííûì :agree:


Òîæå ïîìíþ êàê íà Ìîñêâè÷ 2141, êîòîðûé â 80-õ ðàñïðåäåëèëñÿ íà äåäà-âåòåðàíà ÂΠó ïîëîâèíû ïîñ¸ëêà áàáëî çàíèìàëè.

Âîò äàæå íå çíàþ, êóäà âñÿ ñåìüÿ ïðîæèðàëà ìíîãîñîòåííûå çàðïëàòû, ÷òî íå ìîãëè ïÿòü òûùü íàêîïèòü...



À ïðî áàíêèðîâ èì âîîáùå íå ïîíÿòü. Ñîâîê - ýòî äèàãíîç.

Áîëåå òîãî, ÿ èõ ïîñëàë ïîñìîòðåòü íà çàðïëàòû ñâàðùèêîâ, êîòîðûå âûøå îáû÷íîãî îôèñíîãî ïëàíêòîíà, íî îíè íå õîòÿò.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:52 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>ùàñ íàñ ïåðåîáóâàþò ïîä "çàïàäíûé ìàíåð", à äå ôàêòî, òâîå è ìîå ïîêîëåíèå óæå îäíîçíà÷íî ïîòåðÿëî ïåíñèè, ÷åðåç äåñÿòîê ëåò îòìåíÿò ÎÌÑ, ñëåäîì áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå è äàëåå, íî çàìåòü íàëîãè åñëè è ñíèçÿò òî íå ïðîïîðöèîíàëüíî. ß óæå ïèñàë, æîïà óðîäà ïîêàçàëàñü, ëèöî áóäåò ñòðàøíåå. Âîò î ÷åì ñåäíÿ ñïîðèëè óëþêàèâ ñ

Äëÿ ýòîãî íàäî èäòè è òðåáîâàòü îò ãîñóäàðñòâà äåéñòâèÿ. À âû ñèäèòå è áîèòåñü ëîäêó ïîøàòàòü. Äàæå íà âûáîðû ïðèøëî äâà êîëëåêè è îäèí ïåíñèîíåð.

Åù¸ íà ÷òî-òî íàäåÿòñÿ...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:53 
Tchad
À/H2N3

>Äëÿ ýòîãî íàäî èäòè è òðåáîâàòü îò ãîñóäàðñòâà äåéñòâèÿ
äëÿ ýòîãî íàäî õîòÿá íà âûáîðû ñõîäèòü, ÷òîáû áþëåòåíè â âåäðî íå ñëèòü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:57 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Áîëåå òîãî, ÿ èõ ïîñëàë ïîñìîòðåòü íà çàðïëàòû ñâàðùèêîâ, êîòîðûå âûøå îáû÷íîãî îôèñíîãî ïëàíêòîíà, íî îíè íå õîòÿò.
êñòàòè, ñâàðíîé - îäíà èç ñàìûõ âîñòðåáîâàííûõ ñïåöèàëüíîñòåé. À ñêîëüêî õàëòóðû? Ðàáîòàòü - íå ïåðåðàáîòàòü. :4:
Åùå, êëàññíûå ðàáî÷èå ñïåöèàëüíîñòè, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ õîðîøî îïëà÷èâàåìûå è õàëòóðîñîäåðæàùèå: âîäèòåëü àâòîêðàíà (îäèí ïîäúåì - øòóêàðü, à òî è áîëüøå) :idea2: , ×ÏÓøíèê :super: òîêàðü ðàñòî÷íèê (âàùå èíòåëëèãåíò, ìîé áàòÿ áûë èì, áëîêè öèëèíäðîâ ìîã ðàñòà÷èâàòü), ðàáîòíèêè íà áóðîâîé ìàøèíå, â ñìûñëå ñ áóðîì (êîëîäöû áóðèòü - äà÷è, êîòòåäæè, áåç ðàçíèöû) :super:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 20:57 
Tchad
À/H2N3

Äèìåö , à âàøè áîëîòíûå ñòðàäàíèÿ ïðèâîäÿò òîëüêî ê çàêîíàì øàïîêëÿê.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:00 
Tchad
À/H2N3

>òîêàðü ðàñòî÷íèê
ñëàâà áîãó ñûíó âäîëáèë, ùàñ ó÷èòñÿ. ó íèõ ê òîìó ëüãîòíîå ïîñòóïëåíèå â ïðîôèëüíûé ÂÓÇ åñëè äîëáàðåì íå áóäåò.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:04 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Çëîé_ÕðþØú® , âîò è ÿ îá ÷¸ì. Âîí Âàìïèð ñèäèò, òðè ÷àñà ðàáîòàåò â äåíü, è ÷òî-òî íîåò. Íåò ÷òîáû ñàìîìó, êàê îí ëþáèò òðûíäåòü, ïîéòè è âàðèòü èëè òî÷èòü. È çàðàáîòàòü ñåáå è æåíå íà õàòó.

Ëó÷øå âñïîìèíàòü, êàê â ñîâêå ýòèì áåçäåëüíèêàì âñ¸ íà õàëÿâó äàâàëè, ÷åì ðàáîòàòü...

:14:


>Äèìåö , à âàøè áîëîòíûå ñòðàäàíèÿ ïðèâîäÿò òîëüêî ê çàêîíàì øàïîêëÿê.

Äà. Ñîãëàøóñü. Ýòè ìèòèíãè óìåëî èñïîëüçîâàëè ïîä äóäî÷êó "ïðîòèâ àãåíòîâ ãîñäåïà" è âñå ïîâåëèñü.

Íî ìû òî íå âåä¸ìñÿ!
;)
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:24 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Íà ÿíäåêñå ïèøóò ÷òî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ñâàðùèêà â Ìîñêâå 48 òûù. ×åãî òàê ìàëî-òî, ìîæåò âðóò? :)
Êâàðòèðó çà 17 ìèëëèîíîâ âû ñ òàêîé çàðïëàòîé ê 30 ãîäàì íå êóïèòå.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:25 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ó âñÿêèõ çàòî÷íèêîâ è øëèôîâùèêîâ íà õðþíè÷åâå 35 òûù. Ýòî ïî-âàøåìó âûãîäíÿ ðàáîòà? :lool:
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:44 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

>Âîçüìè ñòðîþùóþñÿ õàòó çà 3 000 000 â ìûòèùàõ è ðàáîòàé íà íå¸ áåç ïðîáëåì 20 ëåò, êàê ýòî äåëàëè òâîè ðîäèòåëè.
Ìîè ðîäèòåëè òàê íå äåëàëè, íå íàäî âûäóìûâàòü.

Äèìåö , åñëè òû íå ìîæåøü çà 3 ÷àñà ñäåëàòü ñòîëüêî, ñêîëüêî äðóãèå äåëàþò çà 8 ÷àñîâ, òî ýòî òâîÿ ëè÷íàÿ ïðîáëåìà.
Çà 5.5 ëåò íà ýòîé ôèðìå êî ìíå íè ðàçó íå áûëî ïðåòåíçèé. È çàðïëàòà óæ òî÷íî ïîâûøå ÷åì ó âàøèõ ñâàðùèêîâ.
Êâàðòèðó-òî ÿ êàê-íèáóäü âûêóïëþ ñî âðåìåíåì, íî ýòî íå îòìåíÿåò òîãî ôàêòà, ÷òî ñîöèàëüíàÿ ñèñòåìà ñåé÷àñ óðîäñêàÿ. Íå ïî ìíå îäíîìó íóæíî îöåíèâàòü æèçíü â Ðîññèè.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:49 
Åêàòåðèíáóðã


Äèìåö, ñïîêîéíåå
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 21:51 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Ìîè ðîäèòåëè òàê íå äåëàëè, íå íàäî âûäóìûâàòü.

Òû ãîâîðèë, ÷òî ðîäèòåëÿì õàòó âûäàëè ïðèìåðíî ÷åðåç 20 ëåò ðàáîòû. Ïðè÷¸ì ñëîæíîé è ñ ïåðåðàáîòêîé.

Íå ÿ ýòè ïîíòû êèäàë.


Çíà÷èò è òåáå íàäî çà õàòó íå äëÿ ãàëî÷êè 3 ÷àñà èç âîñüìè ðàáîòàòü, à âñòàâàòü çà ñòàíîê è ïàõàòü êàê êîíü.

Ëèáî ñèäè â ìàìèíîé êâàðòèðå ñ æåíîé è íå ðàçãëàãîëüñòâóé.



À ïî íàì êîíå÷íî ñóäèòü áåñïîëåçíî. Íàðîä æèâ¸ò áåäíî. Òîëüêî 80% ýòèì ëèáî äîâîëüíû è áóõàþò, ëèáî íè÷åãî íå õîòÿò ìåíÿòü.
Âûáîðû - ïðÿìîå ïîäòâåðæäåíèå òîìó.

Êàêèå áû ó íàñ íå áûëè ðàçíûå ìíåíèÿ îòíîñèòåëüíî ñîâêà, íî ëþäåé â ÐÔ âñ¸ àáñîëþòíî óñòðàèâàåò.

Åñòü äâà âàðèàíòà:
Ñìèðèòüñÿ.
Òåáå â Ñåâåðíóþ Êîðåþ, ìíå â ÑØÀ.


Âñ¸!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 22:09 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Íà ÿíäåêñå ïèøóò ÷òî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ñâàðùèêà â Ìîñêâå 48 òûù. ×åãî òàê ìàëî-òî, ìîæåò âðóò?
>Êâàðòèðó çà 17 ìèëëèîíîâ âû ñ òàêîé çàðïëàòîé ê 30 ãîäàì íå êóïèòå.
â ïðîâèíöèè - 30 :4: è ÷åãî âñå â Ìîñêâó ïðóòñÿ?
òàê çà 17 ëÿìîâ è íå íóæíà òàêàÿ :4: ýòî òîæå ñàìîå ÷òî êóïèòü àïïàðòìåíòû íà Ìàíõåòòåíå :4:
åñòü, êîíå÷íî, ôàíàòèêè, íî íå íàñòîëüêî æå? Vàmðyre , åñëè òåáå íóæíà èìåííî òàêàÿ, òî ýòî òÿæåëûé ñëó÷àé, òàì è ïðîãðàììèñòàì íå ñâåòèò :idea2:

>È çàðïëàòà óæ òî÷íî ïîâûøå ÷åì ó âàøèõ ñâàðùèêîâ.
íå, ÿ, ëè÷íî, ðàä çà òåáÿ :1_4: Ãëàâíîå, áûòü äîâîëüíûì. Îò íåäîâîëüñòâà - âñå íàøè áåäû. ß èìåþ 2êó â 9 òè ýòàæêå è òèõî ðàäóþñü. Åùå ïîñëå ñìåðòè ìàòåðè 4õ êîìíàòíàÿ åñòü, ïðàâäà 9 ýòàæ. Òàì ñåé÷àñ ñòàðøàÿ äî÷êà ñ âíóêîì æèâåò. ß äîâîëåí. Èì 4 êîìíàòû íóæíåå. :idea2:

>Òåáå â Ñåâåðíóþ Êîðåþ, ìíå â ÑØÀ.
Äèìåö , åñëè óåçæàòü, òî íóæíî êàê ìîæíî ðàíüøå. ×åì áîëüøå îòêëàäûâàåøü, òåì ñòàðøå ñòàíîâèøüñÿ è óæå ñìûñëà íåò â 50 ëåò êóäà òî åõàòü. Íî, ñêîðåå âñåãî ñ ìóçîíîì ïðèäåòñÿ çàâÿçàòü ìèíèìóì ëåò íà 5.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 22:16 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>Äèìåö , åñëè óåçæàòü, òî íóæíî êàê ìîæíî ðàíüøå. ×åì áîëüøå îòêëàäûâàåøü, òåì ñòàðøå ñòàíîâèøüñÿ è óæå ñìûñëà íåò â 50 ëåò êóäà òî åõàòü. Íî, ñêîðåå âñåãî ñ ìóçîíîì ïðèäåòñÿ çàâÿçàòü ìèíèìóì ëåò íà 5.

Âñ¸ ñàì ïðåêðàñíî ïîíèìàþ.  50 ìåíÿ ìîæåò è íå áóäåò óæå, íå äàé Áîã, êîíå÷íî...
ÄÅðãàåìñÿ ïî íåìíîãó â ñòîðîíó ïåðååçäà. Ïîäàþ íà ãðíêó, ÷èòàþ çàêîíû ïî äðóãèì ñòðàíàì.

Íî ÿ íå ðàññ÷èòûâàþ â ñåðü¸ç óåõàòü. Øàíñîâ ìàëî.

ß íå ìîãó çäåñü áðîñèòü âñ¸ è âñåõ è ñâàëèòü.

Ò.å. â ìî¸ì ñëó÷àå òîëüêî çàêîííûå ìåòîäû. Ñ âîçìîæíîñòüþ ïðèåõàòü â Ìñê íà Íà èëè 9-å ìàÿ. Ìàìó è ïàïó ñ äð ïîçäðàâèòü è ñ áðàòåëüíèêîì áèëèàðä ïîêàòàòü.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 22:37 
All you
need is love.

>>Çàõî÷åøü, êóïèøü è ñåáå è æåíå ìàøèíó.  Åãèïòû ãîíÿåøü.
>>Ýòî íå òàê.
>×òî èìåííî íå òàê? Äåíåã íà ìàøèíó íå õâàòàåò, èëè â Åãèïòå íè ðàçó íå áûë?

Áûë â 2014-ì.

>Òû òóò õâàñòàëñÿ êàê óäà÷íî â áèçíåñà âëîæèëñÿ è ÷òî äåíåã òåáå íà âñ¸ õâàòàåò.
>Âðàë ñòàëî áûòü?

Çà÷åì òû âð¸øü? ß íèêîãäà íå îçâó÷èâàë ñâîèõ ôèíàíñîâûõ âîçìîæíîñòíé. Âñå òå÷åò âñå ìåíÿåòñÿ.
Àãåíñòâî íåäâèæèìîñòè ïðèøëîñü çàêðûòü. ×åñòíî ãîâîðÿ ïî áîëüøåé ÷àñòè ìîåé íåêîìïåòåíòíîñòè.
Âñå êîìïüþòåðû è ñòîëû è ñòóëüÿ ïåðåäàë â äåòñêèé äîì. :4:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 22:41 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Ïîäàþ íà ãðíêó,
íàäî èãðàòü â ëîòåðåþ. Áûëà êàæäûé ãîä. È âñå ñëóõè õîäÿò, ÷òî ïîñëåäíèé ãîä.
Èëè ïðîñòî áðàòü è ëåòåòü. À òàì ïîäàâàòü íà óáåæèùå. Äåíüãè ïîêà êîïè.

>Íî ÿ íå ðàññ÷èòûâàþ â ñåðü¸ç óåõàòü. Øàíñîâ ìàëî.
âñåãäà åñòü øàíñ. Åçæàé â Êàíàäó. Òóäà ïðîùå óåõàòü. Íî íàäî èìåòü íå ìåíåå 10 øòóê $ òîãäà ïóñòÿò. ß õîòåë âîäèëîé óåõàòü â Êàíàäó. Óæå íàøåë øêîëó äðàéâåðîâ. Ìîæíî îôîðìèòü òóð. âèçó è óåõàòü ó÷èòüñÿ. Ïîòîì êàê ïðàâà ïîëó÷èøü, ìîæíî ïðîñòî íàéòè ðàáîòîäàòåëÿ è âçÿòü ó íåãî áóìàæêó íà ðàáîòó. Íà ãðàíèöå ïåðåîôîðìëÿåøü âèçó è åäåøü ðàáîòàòü ïî ðàáî÷åé.

>ß íå ìîãó çäåñü áðîñèòü âñ¸ è âñåõ è ñâàëèòü.
à ýòî ãëàâíîå ïðåïÿòñòâèå. Íî åñëè ó òåáÿ áóäåò ãðèí, òî ìîæåøü ïðèåçæàòü õîòü êàæäûé ãîä ïî 2 ðàçà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ðàáîòà áûëà è äåíüãè áûëè.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïàëè ëè âàøè áëèçêèå ðîäñòâåííèêè â ñòðàøíóþ ñòàòèñòèêó ÑÑÑÐ è Ðîññèè (ïîðÿäêà 18 ìëí)?
Âðåìÿ: 12.10.2016 22:47 
All you
need is love.

>>Ïîäàþ íà ãðíêó,
>íàäî èãðàòü â ëîòåðåþ. Áûëà êàæäûé ãîä. È âñå ñëóõè õîäÿò, ÷òî ïîñëåäíèé ãîä.
>Èëè ïðîñòî áðàòü è ëåòåòü. À òàì ïîäàâàòü íà óáåæèùå. Äåíüãè ïîêà êîïè.
>>Íî ÿ íå ðàññ÷èòûâàþ â ñåðü¸ç óåõàòü. Øàíñîâ ìàëî.
>âñåãäà åñòü øàíñ. Åçæàé â Êàíàäó. Òóäà ïðîùå óåõàòü. Íî íàäî èìåòü íå ìåíåå 10 øòóê $ òîãäà ïóñòÿò. ß õîòåë âîäèëîé óåõàòü â Êàíàäó. Óæå íàøåë øêîëó äðàéâåðîâ. Ìîæíî îôîðìèòü òóð. âèçó è óåõàòü ó÷èòüñÿ. Ïîòîì êàê ïðàâà ïîëó÷èøü, ìîæíî ïðîñòî íàéòè ðàáîòîäàòåëÿ è âçÿòü ó íåãî áóìàæêó íà ðàáîòó. Íà ãðàíèöå ïåðåîôîðìëÿåøü âèçó è åäåøü ðàáîòàòü ïî ðàáî÷åé.
>>ß íå ìîãó çäåñü áðîñèòü âñ¸ è âñåõ è ñâàëèòü.
>à ýòî ãëàâíîå ïðåïÿòñòâèå. Íî åñëè ó òåáÿ áóäåò ãðèí, òî ìîæåøü ïðèåçæàòü õîòü êàæäûé ãîä ïî 2 ðàçà. Ãëàâíîå, ÷òîáû ðàáîòà áûëà è äåíüãè áûëè.

Äà, äà åçæàé òàì ùàñ â óáåðå äåíüãè íà øàðó ðàçäàþò. :idea2:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!