Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 20.12.2015 16:06
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
RockmanN , это я понимаю. Я просто хочу Вака на чистую воду вывести. Чтобы он полную цепочку сложил.

Например: в РФ все ремонтники завалены заказами на 5000 локомотивов, поэтому остальные 500 пришлось направить в ЛНР. Даже не взирая на то, что через пол года будет открыт ещё один вагоноремонтный завод, он всё равно не справится со спросом на обслуживание локомотивов. В следующем году для удовлетворения спроса будут заложенны ещё два завода.


Я примерно такие новости желаю слышать.

Я же уже повторял, что мне црать на все эти ЛДНР и я хочу слышать хорошие новости из моей страны.

     
Время: 20.12.2015 16:08
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>ну и что? РФ признала ЮО, ЮО признала ЛНР. Всего-то делов... сделки можно заключать и через посредников не выходя из кабинета. Или в Валиноре думали, что Кровавый Пу позволить гробить экономику Донбасса (как в Прибалтике или на остальной Украине), только потому что в ЕС или Пендосии этого возжелали?

Реально поражаюсь, какой степени нелепости хирню ты выдумываешь ради оправдания банальной брехни.

>Кровавый Пу позволить гробить экономику Донбасса

Какое ему вообще дело до экономики Донбасса?

     
Время: 20.12.2015 16:10
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Есть предположения, что у нас не умеют делать локомотивы? Или ремонтировать?

умеют.


>Или у нас все заводы завалены заказами по ремонту?

они ремонтируют свою продукцию, Лугансктепловоз - свою.

     
Время: 20.12.2015 16:15
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Реально поражаюсь, какой степени нелепости хирню ты выдумываешь ради оправдания банальной брехни.

это все возражения? То бишь - возражений нет.



>Какое ему вообще дело до экономики Донбасса?

к нему обратились за помощью из ДНР/ЛНР. Ессно, надо помочь (в рамках действующего законодательства). Гуманитарка - хорошо, но работающая экономика - лучше. Поэтому надо помочь ея функционированию, насколько это возможно... Откуда за помощью не обращались - до тех и нет дела. Что ещё нипанятнова? :4:

     
Время: 20.12.2015 16:19
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>это все возражения? То бишь - возражений нет.

Это было не возражение, а констатация.

>к нему обратились за помощью из ДНР/ЛНР. Ессно, надо помочь (в рамках действующего законодательства).

Окстись. Нас с ними не связывает никакое законодательство. Для РФ не существует таких стран.
А так, да. К нему обращались за признанием. Само собой, были посланы подальше.

     
Время: 20.12.2015 16:20
Автор: РэднэК

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>RockmanN , это я понимаю. Я просто хочу Вака на чистую воду вывести

Догнать Совранского? Это утопия.
:hearts:

     
Время: 20.12.2015 16:34
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Это было не возражение, а констатация.

в твоём воображении. По факту просто выкрики с места "не может быть! не правда!.."


>Окстись. Нас с ними не связывает никакое законодательство. Для РФ не существует таких стран.

но люди-то существуют - гуманитарку не в пустоту возят.

     
Время: 20.12.2015 16:42
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
VAC , люди - не есть власть, с которой РФ будет вести дела.


Вобще, спор сложный, ибо де-юро, на словах хуизмистерпу, мы признаём территориальную целостность Украины, а де-факто признаём ЛДНР как отдельную единицу.

Ну ведь это очевидно же!

     
Время: 20.12.2015 16:54
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Есть предположения, что у нас не умеют делать локомотивы? Или ремонтировать?

пока еще умеют.

     
Время: 20.12.2015 16:59
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>пока еще умеют.

Да вот и я о таком слыхал. А ещё слыхал о том, что они у нас не загружены по максимуму и народ сокращают.


Опять кормим фиг знает кого, а наш народ не #ссымпрорвёмся ...

     
Время: 20.12.2015 17:16
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
причем здесь народ и локомотивы
кто-то зациклен слишком

     
Время: 20.12.2015 17:20
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
RockmanN , может быть и так. Зациклен...
:hmm:

Но по моему мнению, если кого-то за счёт нашего государства трудоустроили за кардоном, значит либо у нас все рабочие места забиты по завязку и мощностей не хватает, или кто-то останется без работы на 500 локомотивов...

     
Время: 20.12.2015 17:46
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Опять кормим фиг знает кого, а наш народ не #ссымпрорвёмся ...

дадада... старая песня... очень похожа на "зачем строить заводы, ракеты лучше пенсии повысить или больницы построить", чтоб в итоге ни заводов, ни ракет, ни пенсий, ни больниц...

     
Время: 20.12.2015 17:49
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>А ещё слыхал о том, что они у нас

у "вас" это у кого? у тебя и Наваленного?

     
Время: 20.12.2015 17:57
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>у "вас" это у кого? у тебя и Наваленного?

У твоего волотьки и его дружка икунина.

     
Время: 20.12.2015 17:59
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>>Это было не возражение, а констатация.
>в твоём воображении. По факту просто выкрики с места "не может быть! не правда!.."

Тут всё просто: поверил в данную новость - болван.
Механизма для такого заказ от РФ нет. Смысла - тем более.

>>Окстись. Нас с ними не связывает никакое законодательство. Для РФ не существует таких стран.
>но люди-то существуют - гуманитарку не в пустоту возят.

Гуманитарка не поддерживает экономику. У неё другая функция.
А зачем Путину поддерживать экономику Донбасса, ты так и не сказал.

     
Время: 20.12.2015 18:04
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Гуманитарка не поддерживает экономику. У неё другая функция.
>А зачем Путину поддерживать экономику Донбасса, ты так и не сказал.

А это непонятно разве? чтоп регион сам себя обеспечивал - одной гуманитаркой постоянно не накормишь...
Странно, что нужно элементарное объяснять.

     
Время: 20.12.2015 18:05
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>>у "вас" это у кого? у тебя и Наваленного?
>У твоего волотьки и его дружка икунина.

ну и чего ты за них отвечаешь? сами разберутся и без тебя и без Наваленного... :4:

     
Время: 20.12.2015 18:14
Автор: 7wing

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Господа, вы офтопите.
:nono:


>20.12.2015 14:36
:idea2:

     
Время: 20.12.2015 18:19
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>ну и чего ты за них отвечаешь? сами разберутся и без тебя и без Наваленного...

За кого это я отвечаю? Как у нас без меня и Наваленного в стране разбираются во всех проблемах мы все отлично знаем. Ну все кроме тебя и ещё нескольких человек.

     
Время: 20.12.2015 18:56
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Везёт же сербам. :unsure:











Купили дизель поезда в Метровагонмаше. :pardon:

     
Время: 20.12.2015 19:22
Автор: VAC

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>За кого это я отвечаю? Как у нас без меня и Наваленного в стране разбираются во всех проблемах мы все отлично знаем. Ну все кроме тебя и ещё нескольких человек.

много вас знатоков - "что ж вы строем не ходите?".
:4:

     
Время: 20.12.2015 20:46
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Нас с ними не связывает никакое законодательство. Для РФ не существует таких стран.

а при чём тут страны, и зачем это здесь? не договор же о ненападении подписывают. контракт на выполнение определённых работ. одна организация с другой.

     
Время: 20.12.2015 20:48
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>>Нас с ними не связывает никакое законодательство. Для РФ не существует таких стран.
>а при чём тут страны, и зачем это здесь? не договор же о ненападении подписывают. контракт на выполнение определённых работ. одна организация с другой.

и ты уж определись с причинами, почему это невозможно - то ли нет мощностей, то ли формальных механизмов. или ещё чего придумаешь?

     
Время: 20.12.2015 21:56
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Чаек подъе, подкололи! :idea2:
В Москве разместили шуточный плакат про «спектакль» с участием Юрия Чайки
http://www.gazeta.ru/politics/2015/12/18_a_7977119.shtml

     
Время: 20.12.2015 22:30
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>не сдает ближайших друзей. а коррупционных дел среди высших чиновников не так уж мало.

Так у нас изначально речь шла о распределении активов именно среди друзей. Ты сказал, что так проще править, поскольку на всех есть компромат.
А те, на кого реально завели дела, по сути мелкие сошки. В том-то и дело, что из крупных воротил никого не сдали.

>я вижу два основных метода: демократическими методами (как в США, Италии) и авторитарными методами (как в Китае)

Конкретнее?

>наверно, там дела чуть получше, чем у нас.
>хотя не уверен, что их управа всегда работает.

У меня такое же мнение. Совершенства нет.
Просто это не является оправданием по конкретным моментам.

>и хватит офтопить про украину.

Но-но. В данном случае всё строго в российском контексте :nono:

     
Время: 20.12.2015 23:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>>>Нас с ними не связывает никакое законодательство. Для РФ не существует таких стран.
>>а при чём тут страны, и зачем это здесь? не договор же о ненападении подписывают. контракт на выполнение определённых работ. одна организация с другой.
>и ты уж определись с причинами, почему это невозможно - то ли нет мощностей, то ли формальных механизмов. или ещё чего придумаешь?

Самое основное и очевидное - нет смысла.
Механизм теоретически можно написать. Только оснований для этого не больше, чем для получения человеков из собаки, которых и так любая баба может нарожать.

Южноосетинский посредник, про которого нафантазировал Вак, не имеет смысла изначально, поскольку это лишний паразит-нахлебник, берущий комиссию.
Сам факт непризнанного государства чреват тем, что предприятие де-юре зарегистрировано так, а де-факто эдак. То есть в случае противоречий по договору, неисполнений и пр. в процессе работы, непонятно, кого привлекать и в какой суд с этим идти. Не говоря уже о том, что сама непризнанная формация может прекратить существование в том же году.
РЖД всё-таки коммерческая организация и так рисковать ради чистого альтруизма для неё абсурдно. Тем более, в России что - локомотивы починить негде?

Одно дело, купить партию аджики у непризнанной Абхазии, совсем другая история - заказывать ремонт 500 локомотивов в регионе, где не-сегодня-завтра могут повязать всю раскомандовавшуюся малину.

     
Время: 20.12.2015 23:11
Автор: Димец

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Óðinn , не. Ты говоришь о юридических и экономических аспектах со стороны логики!

А отмыть бабло?

Нет?

Есть у нас 500 локомотивов или нет, это же не важно!

     
Время: 21.12.2015 00:23
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Dimez , отмывание бабла тут ни при чём (поинтересуйся, что это такое вообще).
Скорее ты имел в виду распил. Для качественного распила лугански с рисками не нужны.

     
Время: 21.12.2015 00:36
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Самое основное и очевидное - нет смысла.

обяснение "нет смысда" никаким образом не прикручивается к предположению о проблемах с оплатой. есть сотни тепловозов, которые нуждаются в ремонте. есть предприятие, которое такой ремонт производит (видимо, этим занималось всегда) - какой еще дополнительный смысл нужен?

лугансктепловоз принадлежит нашему трансмашхолдингу. оплату можно производить частями, можно перечислять компании-собственнику, та будет производить необходимое финансирование. хотя, можно и дальше высасывать надуманные проблемы из пальца.

в лднр уже несколько месяцев валюта - рубли. на вывесках в обменниках - цифры означают рубли, курсы обмена - доллара, евро и гривны как иностранных валют. на полках в магазинах львиная доля товаров - российские. так что - как это оформляется практически я хз, но пролем с прохождением платежей и получения за эти деньги услуг, как я понимаю - никаких.

     
Время: 21.12.2015 10:04
Автор: SEAside

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>>Самое основное и очевидное - нет смысла.
>обяснение "нет смысда" никаким образом не прикручивается к предположению о проблемах с оплатой. есть сотни тепловозов, которые нуждаются в ремонте. есть предприятие, которое такой ремонт производит (видимо, этим занималось всегда) - какой еще дополнительный смысл нужен?
>лугансктепловоз принадлежит нашему трансмашхолдингу. оплату можно производить частями, можно перечислять компании-собственнику, та будет производить необходимое финансирование. хотя, можно и дальше высасывать надуманные проблемы из пальца.

Как я понимаю, проблема в том,что "Лугансктепловоз" сейчас де-факто не является налогоплательщиком какого-либо признанного государства.И поэтому Трансмаш,который-таки является, не имеет права работать с такой компанией.
Ибо принадлежать группе компаний и быть зарегистрированным на территории другого государства(или вообще никакого)-не совсем то же самое.

     
Время: 21.12.2015 11:13
Автор: crowzgazer

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Как я понимаю, проблема в том,что "Лугансктепловоз" сейчас де-факто не является налогоплательщиком какого-либо признанного государства.

надо же, какой фантазёр :da:

     
Время: 21.12.2015 11:32
Автор: Здесь был Гоша

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Про то, почему бабло валит из страны, лаконично и в тему, короче - годная статейка:

http://svpressa.ru/economy/article/138617/?hov

     
Время: 21.12.2015 12:33
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>обяснение "нет смысда" никаким образом не прикручивается к предположению о проблемах с оплатой

Проблемы не с оплатой, а с ответственностью.

Предприятие зарегистрировано в налоговом реестре Украины, целостность которой РФ признаёт. Исходя из этой логики, получается, что если такой заказ есть, то он поступил для украинского предприятия.
Но что нам говорит ссылка: Предприятие является градообразующим для столицы ЛНР . То есть де-факто находится под контролем сил вне украинской ответственности, но какой-то "ЛНР", которой в российском и украинском правовом поле вообще нет.

Это означает, что подобная сделка нарушает одновременно и украинские, и российские законы.

И вот тут мы подходим к смыслу.
В ведении того же Трансмашхолдинга есть около десятка подобных российских предприятий. Вопрос: на кой хрен надо соваться с ремонтом в нынешний Луганск, сознательно нарушая кучу правовых норм, когда это без проблем можно делать на территории своей страны?

Не, я понимаю, что наcpaть на украинское право сейчас технически не сложно (кому-то, наверное, даже приятно). На собственные законы - тоже без проблем. Но в данном случае зачем? В чём профит?

П.С. Кстати, сам Трансмашхолдинг тоже, оказывается, дочка. И отнюдь не российской организации, а некоей голландской The Breakers Investments B.V.

     
Время: 21.12.2015 12:54
Автор: SEAside

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>П.С. Кстати, сам Трансмашхолдинг тоже, оказывается, дочка. И отнюдь не российской организации, а некоей голландской The Breakers Investments B.V.


WHAT??

     
Время: 21.12.2015 12:57
Автор: SEAside

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
По Ведомостям: "На долю Андрея Бокарева и Искандера Махмудова приходится 50% Breakers, еще 25% держит французская компания Alstom"

Голландцы, французы...

"Мама, а русские в нашем роду встречаются?"

     
Время: 21.12.2015 13:47
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>По Ведомостям: "На долю Андрея Бокарева и Искандера Махмудова приходится 50% Breakers, еще 25% держит французская компания Alstom"
>Голландцы, французы...
>"Мама, а русские в нашем роду встречаются?"

Да при чём тут...

Российские воротилы уже давно регистрируют активы в Европе, чтобы в случае попытки отжима иметь лучшую юридическую защиту. За что нехило пополняют чужую казну.

     
Время: 21.12.2015 13:53
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
Кстати, читая про Трансмаш и пр., вышел на обновлённую статью про Гунвор: https://ru.wikipedia.org/wiki/Gunvor , из которой следует, что теперь по факту ещё большей долей российской нефтянки владеют самые настоящие иностранцы. Причём аккурат после крымской истории.

Читаем отсюда: В марте 2014 года, опасаясь экономических санкций...

Тот случай, когда легенда про Путина, "вернувшего России её богатства", не просто трещит по швам, а стремительно летит в канализацию.

     
Время: 21.12.2015 14:08
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>Это означает, что подобная сделка нарушает одновременно и украинские, и российские законы.

Это если ты нам сейчас нам контракт предоставишь и мы в этом все вместе убедимся. :yes:

     
Время: 21.12.2015 14:12
Автор: Óðinn

Тема: Re: Продолжаем про валютные курсы + голосовалка + Россия NEXT-2
>>Это означает, что подобная сделка нарушает одновременно и украинские, и российские законы.
>Это если ты нам сейчас нам контракт предоставишь и мы в этом все вместе убедимся.

Давай-ка апологеты новости с луганского сайта предоставят пруф, что такая сделка вообще существует.

А я только на очевидные вещи указываю. Вести бизнес с несуществующим государством - всё равно, что краденные часы в подворотне покупать.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
Закрытая тема