| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü  
|
>Ñðåäè âåðóþùèõ õðèñòèàí äîñòàòî÷íî ìíîãîãî êðóïíûõ ó÷åíûõ, äåÿòåëåé íàóêè è èñêóññòâà, ýòî íåîñïîðèìûé ôàêò è ýòî çäîðîâî! à ñðåäè ñëóæèòåëåé öåðêâè åñòü òàêèå? >èñêóññòâåííî ñîçäàííûå ðåëèãèè äîëãî íå æèâóò - òîæå ôàêò ýòî òû ñåé÷àñ ïðî êîãî? ïðî ñåèíòîëîãîâ? 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 10:50 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñðåäè âåðóþùèõ õðèñòèàí äîñòàòî÷íî ìíîãîãî êðóïíûõ ó÷åíûõ, äåÿòåëåé íàóêè è èñêóññòâà, ýòî íåîñïîðèìûé ôàêò >è ýòî çäîðîâî! >à ñðåäè ñëóæèòåëåé öåðêâè åñòü òàêèå? Âî âñÿêîì ñëó÷àå áûëè, äà è ñåé÷àñ åñòü, íî ñåé÷àñ âî ãëàâå óãëà "÷èíîâíèê â ðÿñå". Êàêîâ ãëàâïîï, òàêîâ è ïðèõîä!  À öåðêîâü ýòî ñðåç íàøåãî íå î÷åíü çäîðîâîãî îáùåñòâà. >>èñêóññòâåííî ñîçäàííûå ðåëèãèè äîëãî íå æèâóò - òîæå ôàêò >ýòî òû ñåé÷àñ ïðî êîãî? ïðî ñåèíòîëîãîâ? ñàéåíòîëîãèÿ - ñåêòà, ñîçäàííàÿ äëÿ âûêà÷èâàíèÿ áàáëà èç íàèâíûõ è áîãàòûõ ïðîñòà÷êîâ, ïîä âèäîì ïñèõîòðåíèíãîâ. Õîòÿ èìåë â âèäó êîììóíèñòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>>>Ñðåäè âåðóþùèõ õðèñòèàí äîñòàòî÷íî ìíîãîãî êðóïíûõ ó÷åíûõ, äåÿòåëåé íàóêè è èñêóññòâà, ýòî íåîñïîðèìûé ôàêò >>è ýòî çäîðîâî! >>à ñðåäè ñëóæèòåëåé öåðêâè åñòü òàêèå? >Âî âñÿêîì ñëó÷àå áûëè, äà è ñåé÷àñ åñòü, íî ñåé÷àñ âî ãëàâå óãëà "÷èíîâíèê â ðÿñå". Êàêîâ ãëàâïîï, òàêîâ è ïðèõîä! À öåðêîâü ýòî ñðåç íàøåãî íå î÷åíü çäîðîâîãî îáùåñòâà. íó âîò ñìîòðè, î ÷åì ýòî çàÿâëåíèå ìîæåò ãîâîðèòü? ñ óìåíüøåíèåì ðîëè öåðêâè ñîêðàòèëîñü êîëè÷åñòâî ó÷åíûõ? íåò. è äàæå íàîáîðîò! ïîýòîìó ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ðåëèãèÿ íå ÿâëÿåòñÿ äðàéâåðîì îáðàçîâàííîñòè. à âåðóþùèå ó÷åíûå òîæå èìåþò ïðàâî íà çàáëóæäåíèå. >ñàéåíòîëîãèÿ - ñåêòà, ñîçäàííàÿ äëÿ âûêà÷èâàíèÿ áàáëà èç íàèâíûõ è áîãàòûõ ïðîñòà÷êîâ, ïîä âèäîì ïñèõîòðåíèíãîâ. ñóòü ðåëèãèèè îò ýòîãî íå ìåíÿåòñÿ 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  |
Ðîìà_ðèî , à ìîæíî ïðèìåðû ðóïíûõ ó÷¸íûõ, äåÿòåëåé íàóêè è èñêóññòâà ñðåäè ñëóæèòåëåé öåðêâè?  Òîëüêî íå íàäî Îõëîáûñòèíà, ïàæàëàñòà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 12:14 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>Ðîìà_ðèî , à ìîæíî ïðèìåðû ðóïíûõ ó÷¸íûõ, äåÿòåëåé íàóêè è èñêóññòâà ñðåäè ñëóæèòåëåé öåðêâè? >Òîëüêî íå íàäî Îõëîáûñòèíà, ïàæàëàñòà. Êàãòàâîãî ïîäõàëèìà - êîíúþíêòóðùèêà äàæå â ðàùåò íå áåðåì, õîòÿ ëè÷íî åãî çíàþ. Õîðîøî, êàê ôàêò, âñÿ ñîâðåìåííàÿ çàïàäíàÿ íàóêà, ôèëîñîôèÿ è èñêóññòâî áåðóò íà÷àëî èç êàòîëè÷åñêîé, âïîñëåäñòâèè ïðîòåñòàíòñêîé öåðêâè. Ñ ïðàâîñëàâèåì ïîñëîæíåå, ó íàñ â Ðîññèè, êàê òî íàóêè äî Ëîìîíîñîâà òîëêîì íå áûëî, íî ê ïðèìåðó, ðóññêîå èñêóññòâî,îñîáåííî æèâîïèñü, ëèòåðàòóðà, òîæå âûøëî èç öåðêîâíîãî. Êðóïíûé ó÷åíûé - õèðóðã Âîéíî ßñåíåöêèé (åïèñêîï Ëóêà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
ìîæíî ïðîñòî ïî÷èòàòü âîò ýòó ñòàòüþ íà âèêè: |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Õîðîøî, êàê ôàêò, âñÿ ñîâðåìåííàÿ çàïàäíàÿ íàóêà, ôèëîñîôèÿ è èñêóññòâî áåðóò íà÷àëî èç êàòîëè÷åñêîé, âïîñëåäñòâèè ïðîòåñòàíòñêîé öåðêâè. íàäî æå ïîíèìàòü, ÷òî â òå âðåìåíà ðîëü öåðêâè â æèçíè îáùåñòâà áûëà ïåðâîñòåïåííîé... öåðêîâü, ïðàâèëà æèçíüþ! ïðàêòè÷åñêè âñå óíèâåðñèòåòû Åâðîïû è Áëèæíåãî Âîñòîêà áûëè ðåëèãèîçíî àôôèëèðîâàííûìè, à ìíîãèå ó÷¸íûå ïðèíàäëåæàëè ê äóõîâåíñòâó (íàïðèìåð, Íèêîëàé Êîïåðíèê è Ãðåãîð Ìåíäåëü), ëèáî áûëè èçâåñòíû êàê ãëóáîêî ðåëèãèîçíûå ëþäè (íàïðèìåð, Ãàëèëåî Ãàëèëåé, Èñààê Íüþòîí, Èîãàíí Êåïëåð), êîòîðûå ÷àñòî ðàññìàòðèâàëè ñâîè ðàáîòû êàê «ñðåäñòâî ðàçúÿñíåíèÿ Áîæüåãî òâîðåíèÿ» ñåé÷àñ ýòî óæå íå àêòóàëüíî. è ñðåäè ñîâðåìåííûõ ó÷åíûõ ñîâñåì ìàë ïðîöåíò âåðóþùèõ. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>à ñðåäè ñëóæèòåëåé öåðêâè åñòü òàêèå? >ïåðåèíà÷èâàÿ ýòîò ïåðë - åñòü ëè ñðåäè âðà÷åé áàëåðèíû? Òàê áàëåðèíû è íå èäóò â øêîëû ñî èñòîðèåé áàëåòà, íå âëàìûâàþòñÿ íà òóñîâêè áðåéêäàíñåðîâ, íå ïûòàþòñÿ çàïðåòèòü ñòåï â áîòèíêàõ, óïèðàÿ íà ïîñêîííîñòü áàëåòîê è ïà, íå ïðîâîçÿò ïî âñåì ãîðîäàì ïà÷êó Ïëèñåöêîé, ê êîòîðîé ñîáèðàþòñÿ àäîâû î÷åðåäè. È ëå÷èòü ëþäåé îíè òîæå åå ïûòàþòñÿ. Äîñòàòî÷íî? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
crowsgazer , óòè, êàê ìèëî ñëèëñÿ.  Çàìåòü, íè ó÷¸íûå, íè âðà÷è, íè áàëåðèíû íå ëåçóò â ÷óæèå ïðîôåññèè, è òîëüêî ïîïû çàíèìàþòñÿ ýòèì ïîâñåìåñòíî.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 21:01 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>crowsgazer , óòè, êàê ìèëî ñëèëñÿ. Çàìåòü, íè ó÷¸íûå, íè âðà÷è, íè áàëåðèíû íå ëåçóò â ÷óæèå ïðîôåññèè, è òîëüêî ïîïû çàíèìàþòñÿ ýòèì ïîâñåìåñòíî. À ÷òî ýòî çà ïîïû, êîòîðûå ëåçóò â ÷óæèå ïðîôåññèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>crowsgazer , óòè, êàê ìèëî ñëèëñÿ. Çàìåòü, íè ó÷¸íûå, íè âðà÷è, íè áàëåðèíû íå ëåçóò â ÷óæèå ïðîôåññèè, è òîëüêî ïîïû çàíèìàþòñÿ ýòèì ïîâñåìåñòíî. >òû â ñâî¸ì óìå? â øêîëå íå ïðîõîäÿò íàó÷íûå äèñöèïëèíû? è ò. ä.? Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ó÷èòåëü. Ïðèêèíü, ïîïû ê íåé íå îòíîñÿòñÿ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>>Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ó÷èòåëü >À çà÷åì òâîè ó÷èòåëÿ ëåçóò ê äåòÿì? Ñî ñâîèìè "íàóêàìè". Ãîñóäàðñòâî çàñòàâëÿåò ó÷èòü ÷òî-òî, ÷òî ÷åëîâåêó ìîæåò íå õî÷åòñÿ ó÷èòü èëè ñ ÷åì îí íåñîãëàñåí. Ñ òåîðèåé (!) îòíîñèòåëüíîñòè. èëè òåîðèåé (!) åñòåñòâåííîãî îòáîðà Ìîæåò, ðåá¸íîê ïîòîì ñàì õî÷åò ðåøèòü, ÷òî åìó íóæíî ó÷èòü, à ÷òî - íåò. Òû âîò ùÿñ ñåðü¸çíî? Óæ î÷åíü æûððíî. Íî òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè â ðàçû ëó÷øå áàåê ïðî ïîñûëêó ñâîåãî ñûíà, êîòîðûé îäíîâðåìåííî è ñàì îòåö è íåêèé òðåòèé äóõ, íà ñïàñåíèå ëþäåé, êîòîðûå ãðåøíû îò ðîæäåíèÿ, ïîñêîëüêó ñîçäàííàÿ èç ðåáðà áàáà ñîæðàëà ÿáëîêî ïî óêàçêå ãîâîðÿùåé çìåè. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 29.09.2015 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
À ñàìîå ãëàâíîå â äåòñêîé æèçíè - ðàññêàçû î òîì, ÷òî åñëè íà ïóçå âèñèò êðåñòèê, à òû êàæäûé äåíü áü¸øü ïîêëîíû ïåðåä ðàçðèñîâàííûìè äîñêàìè, òî òû ïîïàä¸øü â ðàé, äàæå åñëè íè÷åãî ïîëåçíîãî íå ñäåëàë. À åñëè íåò, òî õîòü ñòðîé äåòäîìà, õîòü êîðìè áåäíûõ, õîòü ñïàñàé òîíóùèõ, îäèí õðåí òåáå ãååííà îãíåííàÿ è âèëû â æîïó, íåõðèñòü ïîãàíûé. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 05:10 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
crowsgazer , ò.å. ãîâîðÿùàÿ çìåÿ ñ ðåáðîáàáîé è îñòàëüíîå ïî íîðìå? Îòìàçû ó òåáÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ñìåøíûå. Òû á åù¸ ñêàçàë "íî ïîïóãàè æ ðàçãîâàðèâàþò" â êà÷åñòâå ïîäòâåðæäåíèÿ áàåê.
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 06:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà  |
>>Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ó÷èòåëü >À çà÷åì òâîè ó÷èòåëÿ ëåçóò ê äåòÿì? Ñî ñâîèìè "íàóêàìè". Ãîñóäàðñòâî çàñòàâëÿåò ó÷èòü ÷òî-òî, ÷òî ÷åëîâåêó ìîæåò íå õî÷åòñÿ ó÷èòü èëè ñ ÷åì îí íåñîãëàñåí. Ñ òåîðèåé (!) îòíîñèòåëüíîñòè. èëè òåîðèåé (!) åñòåñòâåííîãî îòáîðà Ìîæåò, ðåá¸íîê ïîòîì ñàì õî÷åò ðåøèòü, ÷òî åìó íóæíî ó÷èòü, à ÷òî - íåò. Ãåéçåð, íåó÷è ñòðàøíåå çëûõ ÿçûêîâ. ÒÂÎß "òåîðèÿ" îòíîñèòåëüíîñòè ðàáîòàåò â êàæäîì ïðèáîðå GPS. Äà è íå ïðîõîäÿò å¸ â øêîëå. Íå ñîãëàñåí îí,âèäèòå ëè... |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 07:03 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
0,7 â òåìå. 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>crowsgazer , ò.å. ãîâîðÿùàÿ çìåÿ ñ ðåáðîáàáîé è îñòàëüíîå ïî íîðìå? Îòìàçû ó òåáÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ñìåøíûå. Òû á åù¸ ñêàçàë "íî ïîïóãàè æ ðàçãîâàðèâàþò" â êà÷åñòâå ïîäòâåðæäåíèÿ áàåê. çà ÷åì æå òàã?! 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 11:04 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>>Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ó÷èòåëü >>À çà÷åì òâîè ó÷èòåëÿ ëåçóò ê äåòÿì? Ñî ñâîèìè "íàóêàìè". Ãîñóäàðñòâî çàñòàâëÿåò ó÷èòü ÷òî-òî, ÷òî ÷åëîâåêó ìîæåò íå õî÷åòñÿ ó÷èòü èëè ñ ÷åì îí íåñîãëàñåí. Ñ òåîðèåé (!) îòíîñèòåëüíîñòè. èëè òåîðèåé (!) åñòåñòâåííîãî îòáîðà Ìîæåò, ðåá¸íîê ïîòîì ñàì õî÷åò ðåøèòü, ÷òî åìó íóæíî ó÷èòü, à ÷òî - íåò. >Òû âîò ùÿñ ñåðü¸çíî? Óæ î÷åíü æûððíî. >Íî òåîðèÿ îòíîñèòåëüíîñòè â ðàçû ëó÷øå áàåê ïðî ïîñûëêó ñâîåãî ñûíà, êîòîðûé îäíîâðåìåííî è ñàì îòåö è íåêèé òðåòèé äóõ, íà ñïàñåíèå ëþäåé, êîòîðûå ãðåøíû îò ðîæäåíèÿ, ïîñêîëüêó ñîçäàííàÿ èç ðåáðà áàáà ñîæðàëà ÿáëîêî ïî óêàçêå ãîâîðÿùåé çìåè. Âåïîðü, áåç îáèä, íî òû ðåàëüíî òåìåí â îáëàñòè ìåòàôèçèêè è òåîëîãèè! Áîãîñëîâèå íèêîãäà ïðîáëåìàìè òåîðèè îòíîñèòåëüíîñòè íå çàíèìàëîñü è íå÷åãî ïèñàòü õðåíü. Åñëè òåáÿ ðàçäðàæàþò õðèñòèàíñêèå äîãìàòû, êîòîðûå òû ïëîõî çíàåøü èëè âàùå íå çíàåøü, òàê è íàïèøè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 11:21 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar 
|
Îøèáî÷êà ïðî Öåðêîâü íèêîãäà òåîðèåé îòíîñèòåëüíîñòè íå çàíèìàëàñü!  ÌÈÔÈ ñåé÷àñ åñòü êàôåäðà òåîëîãèè, ãäå õç êîãî ãîòîâÿò, íî ýòî åñòü. Ëþáàÿ ðåëèãèÿ - ýòî êîñòûëü äëÿ èçðàíåííûõ äóø. Äà. Ïóñòü, óæ, áóäåò îäíà èëè äâå òàêèõ ðåëèãèé (íàïðèìåð, êàòîëèöèçì è ïðàâîñëàâèå - ïóñòü èõ ðàçáèðàþòñÿ â ñâîèõ ãîâîðÿùèõ çìåÿõ è áàáàõ èç ãëèíû èëè èç ðåáðà), ñòðàæäóùèå íàáåãóò è óòåøàòñÿ. Ýòî âñÿêî ëó÷øå òûñÿ÷è ñåêòî÷åê è ñåêòèù: |
|
|
wtf
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>Áîãîñëîâèå íèêîãäà ïðîáëåìàìè òåîðèè îòíîñèòåëüíîñòè íå çàíèìàëîñü è íå÷åãî ïèñàòü õðåíü Ðîìà_ðèî , òû ýòî, íàâðåíîå, ãåéçåðó íàïèñàë - îí æå òåìó î òåîðèè îòíîñòèòåëüíîñòè ïîäíÿë. íå õî÷åò îí, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî ïðåäîñòàâëÿëî çíàíèÿ äåòÿì. 
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>>ÒÂÎß "òåîðèÿ" îòíîñèòåëüíîñòè ðàáîòàåò â êàæäîì ïðèáîðå GPS. >à çàêîíû áîæüè ðàáîòàþò âåçäå ýòî íàäî â ìåìîðèç!
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:10 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Áîãîñëîâèå íèêîãäà ïðîáëåìàìè òåîðèè îòíîñèòåëüíîñòè íå çàíèìàëîñü è íå÷åãî ïèñàòü õðåíü >Ðîìà_ðèî , òû ýòî, íàâðåíîå, ãåéçåðó íàïèñàë - îí æå òåìó î òåîðèè îòíîñòèòåëüíîñòè ïîäíÿë. íå õî÷åò îí, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî ïðåäîñòàâëÿëî çíàíèÿ äåòÿì. äà òóò êàê òî âñå ñìåøàëîñü, ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ, öåðêîâü íèêîãäà îôèöèàëüíî ñâåòñêîé íàóêîé íå çàíèìàëàñü, ýòî íå åå ïðåðîãàòèâà, à ÷òî Ãóíäÿåâ äåëàåò íå åñòü äîãìàò, à ëèøü åãî ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà è îñîáåííî åãî ïîêðîâèòåëåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ãðàä ïðåñòîëüíûé Epiphone EG200 
|
>à ÷òî Ãóíäÿåâ äåëàåò íå åñòü äîãìàò, à ëèøü åãî ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà è îñîáåííî åãî ïîêðîâèòåëåé. Ðîìà_ðèî , âîò íå ñîãëàøóñü íåìíîãî. Ýòà "ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà" íàïðèìåð âûëèâàåòñÿ â òî, ÷òî äåòÿì â øêîëàõ ñ 4 ïî 5 êëàññ ïàðÿò ÎÐÊÑÝ (õîòÿò ñäåëàòü ñî 2 ïî 9 êëàññ êàæèñü). À åñëè ÿ àòåèñò äî ìîçãà êîñòåé, è íå õî÷ó, ÷òîáû ýòî ïðåïîäàâàëîñü ìîèì äåòÿì (ïóñòü ëó÷øå Ýéíøòåéíîâñêóþ ÎÒÎ / ÑÒÎ ðàññêàçûâàþò ), äà åùå è çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâåííûõ ñðåäñòâ (÷èòàé áàáëà íàëîãîïëàòåëüùèêîâ).Èëè èñòîðèè, ñ êîòîðûõ íà÷èíàëñÿ ýòîò òîïèê, êîãäà "ëè÷íàÿ èíèöèàòèâà" âõîäèò â êîíôëèêò ñ ìíåíèåì ãðàæäàí ïî âîïðîñó ïåðåäà÷è ñîáñòâåííîñòè öåðêâè. >äà òóò êàê òî âñå ñìåøàëîñü, ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ, öåðêîâü íèêîãäà îôèöèàëüíî ñâåòñêîé íàóêîé íå çàíèìàëàñü, ýòî íå åå ïðåðîãàòèâà À âîò òóò ñîãëàøóñü. Ðåëèãèÿ è íàóêà ñóòü àáñîëþòíî ðàçíûå ñôåðû îáùåñòâåííîé æèçíè. Ãëàâíîå, ÷òîáû ýòè ñôåðû íå ìåøàëè äðóã äðóãó ðàçâèâàòüñÿ  ÇÛ: ÷èòàë êîãäà-òî äàâíî ìàòåðèàëû îäíîãî èññëåäîâàíèÿ ïî ñîöèîëîãèè êàæèñü, â îáùåì ðåçóëüòàò ñâîäèëñÿ ê òîìó, ÷òî ñòðàíû, â êîòîðûõ ðåëèãèîçíûå èíñòèòóòû ðàçâèòû ñèëüíåå, âûäåëÿþò çíà÷èòåëüíî ìåíüøå ñðåäñòâ íà ðàçâèòèå íàóêè è îáðàçîâàíèÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:31 |
|
|---|---|---|
|
ÿ äàæå íå çíàþ ÷òî óæàñíåå: ïîïû, êîòîðûõ ñáðàñûâàþò ñ êîëîêîëåí èëè êîììóíèñòû, êîòîðûõ âåøàþò íà äåñíèöå ëåíèíà. 
|
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  |
ïðàâîñëàâíûå áàéêåðû çëàäîñòàíîâà ñòðîÿò ïîäâîäíûé õðàì â êðûìó, ÷òî áû äàéâåðû ìîãëè ïîìîëèòüñÿ ïåðåä êåññîíêîé. Âîò ýòî ðàçìàõ, ÿ ïîíèìàþ. Ýòî òðèóìô âåðû èëè ôýéñïàëì, êàùèòàåòå? Ìåñòíûå äàéâåðû ïðè ïîääåðæêå ñåâàñòîïîëüñêîãî áëàãî÷èíèÿ Ðóññêîé ïðàâîñëàâíîé öåðêâè ìîñêîâñêîãî ïàòðèàðõàòà è ðîññèéñêîãî áàéê-êëóáà «Íî÷íûå âîëêè» çàëîæèëè êðåñò â ñòà ìåòðàõ îò ïîáåðåæüÿ ìûñà Ôèîëåíò íà äâàäöàòèìåòðîâîé ãëóáèíå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ÇÛ: ÷èòàë êîãäà-òî äàâíî ìàòåðèàëû îäíîãî èññëåäîâàíèÿ ïî ñîöèîëîãèè êàæèñü, â îáùåì ðåçóëüòàò ñâîäèëñÿ ê òîìó, ÷òî ñòðàíû, â êîòîðûõ ðåëèãèîçíûå èíñòèòóòû ðàçâèòû ñèëüíåå, âûäåëÿþò çíà÷èòåëüíî ìåíüøå ñðåäñòâ íà ðàçâèòèå íàóêè è îáðàçîâàíèÿ òóò íàäî ïîíèìàòü, ÷òî â ÷åì-òî åñòü ïëþñû, à â ÷åì-òî ìèíóñû... |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Ãðàä ïðåñòîëüíûé Epiphone EG200
|
>Ýòî òðèóìô âåðû èëè ôýéñïàëì, êàùèòàåòå? ×åì áû äèòÿ íå òåøèëîñü ùèòàþ  Âîëêè ïî-ìîåìó óæå ñîâñåì ðàçóì ïîòåðÿëè.Èç ñöûëêè: "Ìû íàäååìñÿ, ÷òî ïåðâûé â ìèðå ïîäâîäíûé õðàì ñòàíåò çíàêîâîé äîñòîïðèìå÷àòåëüíîñòüþ ñåâàñòîïîëüñêîé àêâàòîðèè è ïðèâëå÷åò âíèìàíèå òóðèñòîâ" Öåðêîâü öåðêîâüþ, à áèçíåñ íà òóðèñòàõ äåëî õîðîøåå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
÷åò âñïîìíèëîñü
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
äà, è íîâàÿ âåðñèÿ êðåñòà ïðàâîñëàâíî-ïîäâîäíîãî
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
Îòëè÷íî. Íàêîíåö-òî ïðèõîäèì ê òîìó, ÷òî íàóêà îäíî, öåðêîâü äðóãîå. Çà÷åì îíî â øêîëàõ? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 14:58 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>ÎÐÊÑÝ Îïÿòü ìóõè ñ êîòëåòàìè! Îñíîâû ðåëèãèîçíûõ êóëüòóð è ñâåòñêîé ýòèêè» êóëüòóðîëîãè÷åñêèé êóðñ.1. Îáùèå ïîëîæåíèÿ Íîðìàòèâíî-ïðàâîâîé îñíîâîé ðàçðàáîòêè è ââåäåíèÿ â ó÷åáíûé ïðîöåññ îáùåîáðàçîâàòåëüíûõ øêîë êîìïëåêñíîãî ó÷åáíîãî êóðñà «Îñíîâû ðåëèãèîçíûõ êóëüòóð è ñâåòñêîé ýòèêè» ÿâëÿåòñÿ Ïîðó÷åíèå Ïðåçèäåíòà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îò 2 àâãóñòà 2009 ã. (Ïð-2009 ÂÏ-Ï44-4632) è Ðàñïîðÿæåíèå Ïðåäñåäàòåëÿ Ïðàâèòåëüñòâà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îò 11 àâãóñòà 2009 ã. (ÂÏ-Ï44-4632). Ó÷åáíûé êóðñ ÎÐÊÑÝ âêëþ÷àåò â ñåáÿ 6 ìîäóëåé: 1. Îñíîâû ïðàâîñëàâíîé êóëüòóðû; 2. Îñíîâû èñëàìñêîé êóëüòóðû; 3. Îñíîâû áóääèéñêîé êóëüòóðû; 4. Îñíîâû èóäåéñêîé êóëüòóðû; 5. Îñíîâû ìèðîâûõ ðåëèãèîçíûõ êóëüòóð; 6. Îñíîâû ñâåòñêîé ýòèêè. Îäèí èç ìîäóëåé èçó÷àåòñÿ îáó÷àþùèìñÿ ñ åãî ñîãëàñèÿ è ïî âûáîðó åãî ðîäèòåëåé (çàêîííûõ ïðåäñòàâèòåëåé). Ñîäåðæàíèå êàæäîãî ìîäóëÿ îðèåíòèðîâàíî íà çíàêîìñòâî ñ ñîîòâåòñòâóþùåé êóëüòóðîé è ðåëèãèîçíîé èëè ñâåòñêîé òðàäèöèåé è íå ñîäåðæèò êðèòè÷åñêèõ îöåíîê äðóãèõ ðåëèãèé è ìèðîâîççðåíèé. Ùèàòþ î÷åíü ïîëåçíûé êóðñ äëÿ âñåõ, îñîáåííî "ýðóäèòîâ "êîòîðûå íà÷èíàþò ïàðèòü ìîçã, òèïî ïî÷åìó ïðàâîñëàâíûå ñîæãëè Íèêîëàÿ Êîïåðíèêà, âïîëíå æ åùå ãîäíûé àñòðîíîì áûë?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 15:00 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
Ïóñòü èçó÷àþò ñâåòñêóþ ýòèêó õîòÿ áû, à òî áûäëååò íàðîä!Íå âåðèòå, âûéäèòå íà óëèöó - óáåäèòåñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 15:05 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>äà, è íîâàÿ âåðñèÿ êðåñòà ïðàâîñëàâíî-ïîäâîäíîãî À ÿ ïîäóìàë, ýòî òèïî ãàðïóíà òàêîãî íà êàòàïóëüòå - íàòîâñêèõ ñóïîñòàòîâ çàãàðïóíèâàòü â ÷åðíîì ìîðå, òèïî íàíîîðóæèå èç ñêîëêîâî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>À ÿ ïîäóìàë, ýòî òèïî ãàðïóíà òàêîãî íà êàòàïóëüòå - íàòîâñêèõ ñóïîñòàòîâ çàãàðïóíèâàòü â ÷åðíîì ìîðå, òèïî íàíîîðóæèå èç ñêîëêîâî. òàê è äëÿ ýòîãî òîæå. â êðûìó ãåíåðàë ìîðîç áåñïîìîùåí, ïðèçîâåì íåïòóíà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>íà îðêñý íèêòî õîäèòü íå çàñòàâëÿåò ò.å. ýòî ôàêóëüòàòèâíûå çàíÿòèÿ ñî ñâîáîäíûì ïîñåùåíèåì? |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>èëè èçó÷àåìûé ñîëæåíèöûí ïî ëèòðå ýòî óæå òàì, î ìàéí ãîò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Ãðàä ïðåñòîëüíûé Epiphone EG200
|
>íà îðêñý íèêòî õîäèòü íå çàñòàâëÿåò, íàñêîëüêî ïîíèìàþ. à çà ãîññ÷¸ò - íó òàê ìîæåò êîìó èñòîðèÿ â òåêóùåé ïîäà÷å, èëè èçó÷àåìûé ñîëæåíèöûí ïî ëèòðå íå óñòðàèâàåò. íà âñåõ íå óãîäèøü Çà èñòîðèþ íå ïåðåæèâàé, ñêîðî âñå ïî åäèíîìó ó÷åáíèêó áóäóò øòóäèðîâàòü, áåç êàêèõ ëèáî àëüòåðíàòèâ âîîáùå. À Ñîëæåíèöûí íèêîãäà â øêîëüíûé êóðñ ëèòåðàòóðû è íå âõîäèë, äàæå âî âíåêëàññíîå ÷òåíèå. ß âîîáùå íå ïðî âêóñîâùèíó íà èñòîðèþ è ëèòåðàòóðó ãîâîðþ, à ïðî òî, ÷òî ôóíêöèè ãîñóäàðñòâà, îáðàçîâàíèå â ÷àñòíîñòè, äîëæíû áûòü îòäåëåíû îò ðåëèãèè. Åñëè åñòü æåëàíèå ñâîèõ äåòåé ïðîñâåùàòü ïî âîïðîñàì ðåëèãèè, âåëêàì â âîñêðåñíûå øêîëû íà äîáðîâîëüíûõ îñíîâàõ, à â îáùåîáðàçîâàòåëüíûå ëåçòü íå íóæíî, äà åùå è çà ìîé ñ÷åò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ãðàä ïðåñòîëüíûé Epiphone EG200
|
>À Ñîëæåíèöûí íèêîãäà â øêîëüíûé êóðñ ëèòåðàòóðû è íå âõîäèë, äàæå âî âíåêëàññíîå ÷òåíèå. >>èëè èçó÷àåìûé ñîëæåíèöûí ïî ëèòðå >ýòî óæå òàì, î ìàéí ãîò. Îó, ÿ âñå æ ïîãîðÿ÷èëñÿ, Ãëÿíóë áàçîâûé êóðñ ëèòåðàòóðû äëÿ øêîëÿò. Îêàçûâàåòñÿ åñòü Ñîëæåíèöûí. Âñåãî äâà ðàññêàçà â ïðîãðàììå - "Ìàòðåíèí äâîð" è "Îäèí äåíü Èâàíà Äåíèñîâè÷à" è êðàòêîå æèçíåîïèñàíèå. Íà ôîíå äðóãèõ àâòîðîâ ðàññêàçû âïîëíå âïèñûâàþòñÿ â ïðîãðàììó. ÇÛ: ÷òî-òî íå ïðèïîìíþ, ÷òîáû ó ìåíÿ â øêîëå Ñîëæåíèöûí áûë   ëþáîì ñëó÷àå ÷òî-òî òèïà Àðõèïåëàã ÃÓËÀà â øêîëàõ íå ïðåïîäàþò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 22:52 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>ß âîîáùå íå ïðî âêóñîâùèíó íà èñòîðèþ è ëèòåðàòóðó ãîâîðþ, à ïðî òî, ÷òî ôóíêöèè ãîñóäàðñòâà, îáðàçîâàíèå â ÷àñòíîñòè, äîëæíû áûòü îòäåëåíû îò ðåëèãèè. >à â ÷¸ì òóò íåîòäåëåíèå? åñëè òàê ïîäõîäèòü, òî øêîëüíîå îáðàçîâàíèå ñòàëî ðåëèãèîçíûì, êîãäà â ïðîãðàììó ìèôû äðåâíåé ãðåöèè âêëþ÷èëè. >ýòî êàê ðàç ãîñóäàðñòâî â äåëà ðåëèãèè âìåøèâàëîñü, êîãäà ïîïîâ ðàññòðåëèâàëè, öåðêâè âçðûâàëè è ïð. âñ¸ òàêîå. õîòÿ áû â êà÷åñòâå êîìïåíñàöèè óùåðáà, ìîæåò áûòü, êàê âðåìåííàÿ ìåðà, ðåëèãèîâåäåíèå âïîëíå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. âåäü íèêòî íå çàñòàâëÿåò ïðèíèìàòü êðåùåíèå è âîîáùå, àëüòåðíàòèâà åñòü, åñëè íå õî÷åøü õîäèòü íà ýòîò ïðåäìåò. Èñòîðèÿ ìèðà íåîòäåëèìà îò èñòîðèè ðåëèãèè, ãëàâíîå â êàêîì êëþ÷å ýòî ïîäàâàòü, â èñòîðèêî - êóëüòóðîëîãè÷åñêîì èëè æå êàçåííî - ïðîïàãàíäèñòñêîì! Ïðèìåð - âîí êàê ó íàñ íà ôîðóìå ïîäðûâàþòñÿ è ïóêàí ðâóò, êîãäà î÷åðåäíîãî ëóêè÷à íà öâåò. ìåò ïóñêàþò! äà ÷òî ãîâîðèòü, ÿ ýòó ïñåâîäðåëèãèîçíóþ ìóéíþ ïðî "ñâåòëîå áóäóùåå" â øêîëå íàñëóøàëñÿ äî áëåâà, ãîðÿùóþ ïåíòàãðàììó ñ ëûñûì íîñèë, êòî ìíå ìîè äåöêèå ãîäû âåðíåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Öåðêîâü vs çäðàâûé ñìûñë?
Âðåìÿ: 30.09.2015 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 |
>ÿ ýòó ïñåâîäðåëèãèîçíóþ ìóéíþ ïðî "ñâåòëîå áóäóùåå" â øêîëå íàñëóøàëñÿ äî áëåâà, ãîðÿùóþ ïåíòàãðàììó ñ ëûñûì íîñèë äàâàé åùå îòêðîâåíèé, êàê òåáÿ çíà÷îê óãíåòàë, íå èíà÷å êàê òåáÿ èñàè÷ü ëè÷íî êóñíóë, ïåðåä òåì êàê ïðåäëîæèòü íà òâîþ ãîëîâó áîìáó ÿäðåíó ñáðîñèòü.  âîò ïèñåö, âñå â ïëåøêó èãðàëè, óðîêè ïðîãóëèâàëè, ñî øïîð ñïèñûâàëè, ëåíèíà çíàëè êàê ïîåäàòåëÿ ìîëî÷íûõ ÷åðíèëüíèö è çàøèâàòåëÿ âàëåíîê, à òåáÿ èëüè÷ â äåïðåññèþ âãîíÿë.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà