RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 22:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ôàêò îáñòðåëîâ òåððèòîðèé, ïîäêîíòðîëüíûõ ÂÑÓ, òîæå íåîñïîðèì. Âîéíà
>Îäèí, íå íóæíî äåëàòü èç ìåíÿ äóðà÷êà. Íåò âèäåî è ôîòîôàêòîâ ñ óêðàèíñêîé ñòîðîíû

Äà ïîëíî ýòîãî äîáðà, ïðîñòî íå òàì ñìîòðèøü.

>Ïðî Ìàðüèíêó äàæå íå çàèêàéñÿ, èáî ïðîâîêàöèÿ è îòâåòêà.

Âî, òî÷íî òî æå ñàìîå ãîâîðÿò íà óêðàèíñêîé ñòîðîíå.
Íó è âèäîñèê èç Ìàðüèíêè:

Ñî÷íûé ñòàðîæèëñêèé ñóðæèê ïðèëàãàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 22:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 13.06.2015 22:17
:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 22:28 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Òû ýòî âûäóìàë. Ñèíãóëÿòèâíûå ñóôôèêñû âîîáùå íå êàñàþòñÿ ïðèëàãàòåëüíûõ.

îøèáàåøüñÿ.


>Êó÷à ñîâðåìåííûõ ñóùåñòâèòåëüíûõ èìåþò òàêèå ñóôôèêñû áåçî âñÿêèõ áûëî/ñòàëî.

ýòî ñîâðåìåííûå ÿçûêè. Ñåé÷àñ è îáðàçîâàíèå òîïîíèìîâ íà -ñê ïðîèñõîäèò ñðàçó, êàê îáðàçîâàíèå ñóùåñòâèòåëüíîãî (Äíåïðîïåòðîâñê, Òîìñê, Ñâåðäëîâñê è òï), õîòÿ â îñíîâå ñàìîãî ïðèíöèïà ñëîâîîáðàçîâàíèÿ - ïðèëàãàòåëüíîå íà -ñê(èé). Íîïðåìåð.

>Êàê ðàç íàîáîðîò - àâñòðèÿêè èõ îáîçíà÷àþò îòäåëüíûì íàðîäîì, íà íå ïðîñòî russen, ïðîæèâàþùèõ â èõ èìïåðèè.

ýòî ÷èñòî àâñòðèéñêàÿ çàìîðî÷êà - èì î÷åíü õîòåëîñü, ÷òîáû õîðîøî ýêñïëóàòèðóåìîå íàñåëåíèå ðåãèîíà íå ïûòàëîñü îòîðâàòüñÿ îò èõ èìïåðèè è ïåðåéòè ê ñîñåäíåé èìïåðèè. Ïîýòîìó âñåìè ñèëàìè ñîçäàâàëè èç ðóñèíîâ "äðóãîé íàðîä"...


>Âåäü äëÿ èòàëüÿíöåâ èëè ïîëÿêîâ, íàïðèìåð, êîòîðûå òîæå ÷èñëèëèñü â òîé æå ïåðåïèñè îíè íå ïðèäóìûâàëè îòäåëüíûõ íàçâàíèé. Ïîíèìàåøü ñìûñë?

ñàìî ñîáîé - íè ó èòàëüÿíöåâ, íè ó ïîëÿêîâ íå áûëî ñèëüíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, ñïîñîáíîé áûòü êîíêóðåíòîì "ëîñêóòíîé" Àâñòðî-Âåíãðèè... à ó íèùèõ ðóñèíîâ áûëà ïðÿì ïîä áîêîì ñèëüíàÿ èìïåðèÿ, ãäå èõ âîñïðèíèìàëè, êàê ñâîèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 22:42 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Îïÿòü ïîäðûâ íà ìèíå â "çîíå ÀÒÎ": ÁÒÐ ñ âîåííûìè ÂÑÓ íàåõàë íà ïðîòèâîòàíêîâóþ ìèíó - òðîå ïîãèáøèõ, ïÿòåðî ðàíåííûõ.
>http://korrespondent.net/ukraine/3527185-v-zone-a to-podorvalys-voennye-troe-pohy...troe-pohybshykh

ãîâîðÿò, øî ïîäðûâ ïðîèçîø¸ë â îêðåñòíîñòÿõ Îïûòíîãî (ñåâåðíåå Äîíåöêà çà îêðóæíîé) - íàåõàâøèé íà ìèíó ÁÒÐ áûë ñ íåäàâíî ïðèáûâøèìè íà ðîòàöèþ íîâîáðàíöàìè, êîòîðûå ïðîñòî íå çíàëè âñåõ ìåñò, ãäå ïðåäûäóùèå "àòîøíèêè" ïîíàîñòàâëÿëè ìèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 22:59 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

Ѹäíÿ "àçîâöû" â Ìàðèóïîëå óñòðîèëè òèïà ïàðàä â ÷åñòü ïåàð-"îñâîáîæäåíèÿ" ãîðîäà ãîä íàçàä (òîãäà íå òîëüêî òåððîðèñò êîìáàò Áåëåöêèé ðàñïåàðèëñÿ, íî è îñîáî Ëÿæêà è âñÿ åãî ïàðòåÿ).

ïîñòîðîííèõ íà ïàðàäå íå áûëî, ãîðîæàíå ïðàêòè÷åñêè íå ïðèøëè, áîëüøóþ ÷àñòü òîëïû ñîñòàâëÿëè ñàìè "àçîâöû" è íåñêîëüêî ìàéäàíèòÿíñêèõ "àêòèâèñòîâ", óñòðîèâøèõ êàêèå-òî ôëýøìîáû (ñ äåñÿòîê ó÷àñòíèêîâ), âîçìîæíî åù¸ äåñÿòîê-äðóãîé çåâàê...
Íà ïàðàäå ïðèñóòñòâîâàëè Àâàêîâ (èçâåñòíûé âîð-áàíäèò, âîçãëàâëÿþùèé ÌÂÄ ìàéäàíèòÿí), ïðèåõàâøèé òèïà ïðîèíñïåêòèðîâàòü ïîäîïå÷íûõ è Êóðèíàÿ Æîïà.
Âîùåì òàêîé óþòíûé ìåæäóñîáîéíè÷èê äëÿ ñàìèõ ñåáÿ è ñâîèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 23:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ýòî ñîâðåìåííûå ÿçûêè. Ñåé÷àñ è îáðàçîâàíèå òîïîíèìîâ íà -ñê ïðîèñõîäèò ñðàçó, êàê îáðàçîâàíèå ñóùåñòâèòåëüíîãî (Äíåïðîïåòðîâñê, Òîìñê, Ñâåðäëîâñê è òï), õîòÿ â îñíîâå ñàìîãî ïðèíöèïà ñëîâîîáðàçîâàíèÿ - ïðèëàãàòåëüíîå íà -ñê(èé). Íîïðåìåð.

Òàê ìîæíî ñïîðèòü äî áåñêîíå÷íîñòè.
Ïðèâåäè ÷òî ëü ïðèìåð êàêîãî-íèáóäü èññëåäîâàíèÿ, ïîäòâåðæäàþùåãî òâîþ âåðñèþ. Âñ¸, ÷òî ÿ íàø¸ë î ñèíãóëÿòèâàõ, ïðèëàãàòåëüíûõ íå êàñàëîñü. À âîò ôàìèëèÿ ÐÓñèí - äà, êàê ðàç ïî òâîåé òåîðèè.

>ýòî ÷èñòî àâñòðèéñêàÿ çàìîðî÷êà - èì î÷åíü õîòåëîñü, ÷òîáû õîðîøî ýêñïëóàòèðóåìîå íàñåëåíèå ðåãèîíà íå ïûòàëîñü îòîðâàòüñÿ îò èõ èìïåðèè è ïåðåéòè ê ñîñåäíåé èìïåðèè. Ïîýòîìó âñåìè ñèëàìè ñîçäàâàëè èç ðóñèíîâ "äðóãîé íàðîä"...

Ìíîãî ñëûøàë ïîäîáíîé êîíñïèðîëîãèè. Îïðîâåðãàåòñÿ ëåãêî.
Íàñåëåíèå ÀÂÈ ïî ñðàâíåíèþ ñ ÐÈ ýêñïëóàòèðîâàëîñü êóäà ìåíåå ñóðîâî. Àâñòðèÿêè ïî÷òè íà 100 ëåò ðàíüøå îòìåíèëè êðåïîñòíîå ïðàâî è íàðîäåö ãîðàçäî ðàíüøå âëèëñÿ â ïîëíîöåííóþ áóðæóàçíóþ ñòðóêòóðó. Òîãäà êàê ñðåäíåðóññêèé êðåñòüÿíèí âïëîòü äî 17-ãî ãîäà â ìàññå ôàêòè÷åñêè ïðîäîëæàë ïàõàòü íà áàðèíà, íå âûëåçàÿ èç äîëãîâ (ðåôîðìà 1861-ãî òîëüêî íà ñëîâàõ áûëà âåëèêîé, íà äåëå àäàïòàöèÿ øëà î÷åíü äîëãî è íå çàêîí÷èëàñü òîëêîì ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì). Ó Ãîðüêîãî îá ýòîì ìíîãî íàïèñàíî.

Òàê ÷òî íèêòî îñîáî â òó ÐÈ íå ðâàëñÿ. È ïîçæå äàæå ïîä íåíàâèñòíûìè ïîëÿêàìè óêðàèíöàì æèëîñü ëó÷øå, ÷åì ïîä ñîâêàìè. Èìåííî ñ Õìåëüíè÷÷èíû áåãàëè ïîäðàáàòûâàòü â Ðîâíåíñêóþ, à íå íàîáîðîò. Íó à åù¸ ïîçæå (â 39-ì) è ãîâîðèòü íå÷åãî, êàê çàïàäåíöû âçâûëè îò ñîâåòñêîãî ñàïîãà. Îá ýòîì òóò äàæå íàñêâîçü ïðîñîâåòñêèé Ñòîï ïèñàë - êàê è ïî÷åìó åãî äâîþðîäíûé äåä ñ ×åðíîâèöêîé óø¸ë âîåâàòü â ÓÏÀ. Êîëëåêòèâèçàöèÿ - ýòî âàì íå äåòñêèé óòðåííèê.

>ñàìî ñîáîé - íè ó èòàëüÿíöåâ, íè ó ïîëÿêîâ íå áûëî ñèëüíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, ñïîñîáíîé áûòü êîíêóðåíòîì "ëîñêóòíîé" Àâñòðî-Âåíãðèè... à ó íèùèõ ðóñèíîâ áûëà ïðÿì ïîä áîêîì ñèëüíàÿ èìïåðèÿ, ãäå èõ âîñïðèíèìàëè, êàê ñâîèõ.

Âîò îïÿòü. äîìûñëèâàþòñÿ êàêèå-òî ñëîæíûå âûâîäû, êîãäà ïðîñòûå íà ïîâåðõíîñòè. Èñòîðè÷åñêèå òåððèòîðèè ïðîæèâàíèÿ èòàëüÿíöåâ è ïîëÿêîâ ñèëüíî ìåíüøå âîñòî÷íîñëàâÿíñêèõ. Ñàìî ñîáîé, ïîñëåäíèì áûëî ïðîùå è åñòåñòâåííåå ðàñïàñòüñÿ íà íåñêîëüêî ýòíîñîâ, ÷òî è ïðîèçîøëî ñî âðåìåíåì. È îïÿòü æå, ñîöèàëüíûì ãîñóäàðñòâîì ÐÈ íå áûëà, ÷òîáû òóäà ñòðåìèòüñÿ, êîãî áû òàì íå âîñïðèíèìàëè "ñâîèìè".
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 23:25 
All you
need is love.

>>>Ôàêò îáñòðåëîâ òåððèòîðèé, ïîäêîíòðîëüíûõ ÂÑÓ, òîæå íåîñïîðèì. Âîéíà
>>Îäèí, íå íóæíî äåëàòü èç ìåíÿ äóðà÷êà. Íåò âèäåî è ôîòîôàêòîâ ñ óêðàèíñêîé ñòîðîíû
>Äà ïîëíî ýòîãî äîáðà, ïðîñòî íå òàì ñìîòðèøü.
>>Ïðî Ìàðüèíêó äàæå íå çàèêàéñÿ, èáî ïðîâîêàöèÿ è îòâåòêà.
>Âî, òî÷íî òî æå ñàìîå ãîâîðÿò íà óêðàèíñêîé ñòîðîíå.
>Íó è âèäîñèê èç Ìàðüèíêè:
>
>Ñî÷íûé ñòàðîæèëñêèé ñóðæèê ïðèëàãàåòñÿ.

êàê òî äëÿ 15 ÷àñîâîãî îáñòðåëà íå ìíîãî ðàçðóøåíèé, ëþäåé æàëêî.
Òîëüêî íà ñêîëüêî ÿ çíàþ Óêðû Ìàðèèíêó òîæå îñâîáîæäàëè.
Òàê ÷òî íå ôàêò ÷òî âñ¸ ÷òî ïîêàçàëè ðåçåëüòàò îáñòðåëà ÄÍÐ.
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 23:47 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Íàñåëåíèå ÀÂÈ ïî ñðàâíåíèþ ñ ÐÈ ýêñïëóàòèðîâàëîñü êóäà ìåíåå ñóðîâî. Àâñòðèÿêè ïî÷òè íà 100 ëåò ðàíüøå îòìåíèëè êðåïîñòíîå ïðàâî è íàðîäåö ãîðàçäî ðàíüøå âëèëñÿ â ïîëíîöåííóþ áóðæóàçíóþ ñòðóêòóðó.

÷åïóõà. Òû ïóòàåøü öåíòðàëüíûå çåìëè Àâñòðî-Âåíãðèè ñ çàõîëóñòüåì, ãäå âñ¸ áûëî ÷¸òêî ïîäåëåíî - èç ìåñòíûõ ðóñèíîâ ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî áûëè äîâîëüíî íèùèì êðåñòüÿíñòâîì, â ãîðîäàõ ïðîæèâàëè ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî ïîëÿêè, åâðåè è íåìöû - èç íèõ è ôîðìèðîâàëàñü áîëåå-ìåíåå çàæèòî÷íàÿ áóðæóàçèÿ - ðóñèíû áûëè ðàçâå ÷òî äåø¸âîé ðàáñèëîé...


>Àâñòðèÿêè ïî÷òè íà 100 ëåò ðàíüøå îòìåíèëè êðåïîñòíîå ïðàâî

80 ëåò (1781 - äî ðåâîëþöèè 1848 ñ ñîõðàíåíèåì ìíîæåñòâà ïîâèííîñòåé è äîëãîâ äëÿ êðåñòüÿí) è íå äëÿ ïðîâèíöèé çà ïðåäåëàìè äîìåíà Ãàáñáóðãîâ, à Ãàëèöèÿ è óæ òåì ïà÷å Óãîðùèíà (â ò÷ Ñëîâàêèÿ, Áóêîâèíà è Çàêàðïàòüå) ñîõðàíÿëè 99% ïðåëåñòåé êðåïîñòíîãî ïðàâà äî 1848 ãîäà (íà Óãîðùèíå è äî 1854)...


>Ó Ãîðüêîãî îá ýòîì ìíîãî íàïèñàíî.

îïÿòü ÷óøü. Òåì áîëåå ãëóïî ñìîòðåòü íà èñòîðèþ ãëàç¸íêàìè ïåñàòåëÿ êàêîãî-òî.


>Òàê ÷òî íèêòî îñîáî â òó ÐÈ íå ðâàëñÿ.

ñêàçêà ôðèêîâ äëÿ Âàëèíîðà è ëîõîâ. Î "ìàòêå Àâñòðûè"...


>È ïîçæå äàæå ïîä íåíàâèñòíûìè ïîëÿêàìè óêðàèíöàì æèëîñü ëó÷øå, ÷åì ïîä ñîâêàìè. Èìåííî ñ Õìåëüíè÷÷èíû áåãàëè ïîäðàáàòûâàòü â Ðîâíåíñêóþ, à íå íàîáîðîò. Íó à åù¸ ïîçæå (â 39-ì) è ãîâîðèòü íå÷åãî, êàê çàïàäåíöû âçâûëè îò ñîâåòñêîãî ñàïîãà.

À ÷¸ ýò òû âñ¸ â îäíó êó÷ó âàëèøü? Õëîï è ïåðåïðûãíóë èç 19 âåêà â 1939-é... øî ýò çà äåëà?


>óø¸ë âîåâàòü â ÓÏÀ.

â ÓÏÀ ìîáèëèçîâàëè îáÿçàëîâêîé, êàê è ñåé÷àñ ìîáèëèçóþò. Óêëîíèñòàì îò ìîáèëèçàöèè ãðîçèë ðàññòðåë. Äàæå åñëè è áûëè äîáðîâîëüöû, òî íà íàöèþ (êîòîðàÿ íà Çàïàäåíùèíå åù¸ íå îôîðìèëàñü) èì áûëî íàöðàòü, à ïðè÷èíàìè áûëè îáíèùàíèå, êëàññîâàÿ âðàæäà è ïðî÷àÿ ñîöèàëüíàÿ ôèãíÿ...



>È îïÿòü æå, ñîöèàëüíûì ãîñóäàðñòâîì ÐÈ íå áûëà, ÷òîáû òóäà ñòðåìèòüñÿ, êîãî áû òàì íå âîñïðèíèìàëè "ñâîèìè".

äàê è Àâñòðî-Âåíãðèÿ íå áûëà "ñîöèàëüíûì" ãîñóäàðñòâîì. Ñ å¸-òî ïåðåæèòêàìè ôåîäàëèçìà, îñîáëèâî â ïðîâèíöèÿõ...


>Ñàìî ñîáîé, ïîñëåäíèì áûëî ïðîùå è åñòåñòâåííåå ðàñïàñòüñÿ íà íåñêîëüêî ýòíîñîâ

íåå.. ýòî áûë ïðîòèâîåñòåñòâåííûé "ðàñïàä".
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 13.06.2015 23:59 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>>Àâñòðèÿêè ïî÷òè íà 100 ëåò ðàíüøå îòìåíèëè êðåïîñòíîå ïðàâî
>80 ëåò (1781 - äî ðåâîëþöèè 1848 ñ ñîõðàíåíèåì ìíîæåñòâà ïîâèííîñòåé è äîëãîâ äëÿ êðåñòüÿí) è íå äëÿ ïðîâèíöèé çà ïðåäåëàìè äîìåíà Ãàáñáóðãîâ, à Ãàëèöèÿ è óæ òåì ïà÷å Óãîðùèíà (â ò÷ Ñëîâàêèÿ, Áóêîâèíà è Çàêàðïàòüå) ñîõðàíÿëè 99% ïðåëåñòåé êðåïîñòíîãî ïðàâà äî 1848 ãîäà (íà Óãîðùèíå è äî 1854)...

äà è â Öàðñòâå Ïîëüñêîì (â ñîñòàâå ÐÈ), êîòîðîå ëàíäøàôòíî è ýêîíîìè÷åñêè áëèçêî ê Ãàëèöèè, êðåïîñòíîå ïðàâî îòñóñòâîâàëî. È ïðèðîñò íàñåëåíèÿ âî 2-é ïîëîâèíå 19 âåêà â Ïîëüøå (ïîä ÐÈ) áûë â 2,5 ðàçà áûñòðåå, ÷åì â Ãàëèöèè, ãäå íàñåëåíèå áûëî áåäíåå è æèëî â àíòèñàíèòàðíûõ óñëîâèÿõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 00:55 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ðóñèíû áûëè ðàçâå ÷òî äåø¸âîé ðàáñèëîé...
>80 ëåò (1781 - äî ðåâîëþöèè 1848 ñ ñîõðàíåíèåì ìíîæåñòâà ïîâèííîñòåé è äîëãîâ äëÿ êðåñòüÿí) è íå äëÿ ïðîâèíöèé çà ïðåäåëàìè äîìåíà Ãàáñáóðãîâ, à Ãàëèöèÿ è óæ òåì ïà÷å Óãîðùèíà (â ò÷ Ñëîâàêèÿ, Áóêîâèíà è Çàêàðïàòüå) ñîõðàíÿëè 99% ïðåëåñòåé êðåïîñòíîãî ïðàâà äî 1848 ãîäà (íà Óãîðùèíå è äî 1854)...
>äàê è Àâñòðî-Âåíãðèÿ íå áûëà "ñîöèàëüíûì" ãîñóäàðñòâîì. Ñ å¸-òî ïåðåæèòêàìè ôåîäàëèçìà, îñîáëèâî â ïðîâèíöèÿõ...

ÂîòÚ. À â ÐÈ âñå ýòè ïðåëåñòè ñîõðàíÿëèñü âïëîòü äî 1917-ãî. È ïåðåæèòêè ôåîäàëèçìà áûëè êóäà ïîëíåå.
Äàæå ïîçâîëèòü ñåáå ñòàòü äåø¸âîé ðàáñèëîé òîãäà ìîãëè íåìíîãèå - â îñíîâíîì òå, ÷òî ïîáëèæå ê ñòîëèöàì. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî äå-ôàêòî ïàõàëî áàðùèíó.

>ãëóïî ñìîòðåòü íà èñòîðèþ ãëàç¸íêàìè ïåñàòåëÿ êàêîãî-òî.

Åù¸ ãëóïåå îòðèöàòü îáùåèçâåñòíîå. Òàì áîëåå, Ãîðüêèé íå åäèíñòâåííûé îá ýòîì ïèñàë.

>>Òàê ÷òî íèêòî îñîáî â òó ÐÈ íå ðâàëñÿ.
>ñêàçêà ôðèêîâ äëÿ Âàëèíîðà è ëîõîâ. Î "ìàòêå Àâñòðûè"...

Äåëî íå â ìàòêå-Àâñòðèè, à â îòñóòñòâèè ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà õîòåòü â áîëåå îòñòàëîå ãîñóäàðñòâî.

>À ÷¸ ýò òû âñ¸ â îäíó êó÷ó âàëèøü? Õëîï è ïåðåïðûãíóë èç 19 âåêà â 1939-é... øî ýò çà äåëà?

Ýòî ê îáùåìó - î òîì, ÷òî òàì íå ãðåçèëè íèêàêèì âîññîåäèíåíèåì ñ ÐÈ è ÑÑÑÐ.

>â ÓÏÀ ìîáèëèçîâàëè îáÿçàëîâêîé, êàê è ñåé÷àñ ìîáèëèçóþò. Óêëîíèñòàì îò ìîáèëèçàöèè ãðîçèë ðàññòðåë. Äàæå åñëè è áûëè äîáðîâîëüöû, òî íà íàöèþ (êîòîðàÿ íà Çàïàäåíùèíå åù¸ íå îôîðìèëàñü) èì áûëî íàöðàòü, à ïðè÷èíàìè áûëè îáíèùàíèå, êëàññîâàÿ âðàæäà è ïðî÷àÿ ñîöèàëüíàÿ ôèãíÿ...

Íàñêîëüêî èì áûëî íàöðàòü íà íàöèþ, ñóäèòü íå òåáå è íå ìíå. Â îñòàëüíîì, ëîãèêà òà æå - ñîâêè îêêóïàíòû, à ÓÏÀ - ñâîè.

>íåå.. ýòî áûë ïðîòèâîåñòåñòâåííûé "ðàñïàä".

Àáñîëþòíî åñòåñòâåííûé.
Áîëüøèå ðàññòîÿíèÿ, íèçêàÿ ìîáèëüíîñòü íàñåëåíèÿ, áîëüøèíñòâî êîòîðîãî ïðèêðåïëåíî ê çåìëå (òî åñòü âåêà èçîëÿöèè äðóã îò äðóãà, îòñóòñòâèå âîçìîæíîñòè èíôîðìàöèîííîãî ñîîáùåíèÿ èç-çà áåçãðàìîòíîñòè), âëèÿíèå è ïåðåõîäû òåððèòîðèé ê ñîñåäíèì ãîñóäàðñòâàì. Êó÷à ôàêòîðîâ.

>ïðèðîñò íàñåëåíèÿ âî 2-é ïîëîâèíå 19 âåêà â Ïîëüøå (ïîä ÐÈ) áûë â 2,5 ðàçà áûñòðåå, ÷åì â Ãàëèöèè, ãäå íàñåëåíèå áûëî áåäíåå è æèëî â àíòèñàíèòàðíûõ óñëîâèÿõ...

Åù¸ îäèí àðãóìåíò â ïîëüçó òîãî, ÷òîáû áîëüøå íå õîòåòü â ÐÈ. Ôîòêè ñðåäíåðóññêèõ êðåñòüÿí òîãî âðåìåíè ìîæåøü ãëÿíóòü â ñåòè - àíòèñàíèòàðèÿ è àëêîãîëèçì íàëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 01:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>êàê òî äëÿ 15 ÷àñîâîãî îáñòðåëà íå ìíîãî ðàçðóøåíèé, ëþäåé æàëêî.
>Òîëüêî íà ñêîëüêî ÿ çíàþ Óêðû Ìàðèèíêó òîæå îñâîáîæäàëè.
>Òàê ÷òî íå ôàêò ÷òî âñ¸ ÷òî ïîêàçàëè ðåçåëüòàò îáñòðåëà ÄÍÐ.

Âèäèøü, ñðàçó èùåøü ïîäâîõè. Õîòÿ ýòî âñåãî ëèøü îäèí âèäîñ íà 7 ìèíóò, åñòü è åù¸ - ñ ïðî÷èìè ðàçðóøåíèÿìè.
Ïîòîìó è ãîâîðþ - áåñìûñëåííî ýòî âñ¸ îáñóæäàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 01:53 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Åù¸ ãëóïåå îòðèöàòü îáùåèçâåñòíîå

ñàìûå äåáèëèçìû âñåãäà "îáùåèçâåñòíûå"


>Òàì áîëåå, Ãîðüêèé íå åäèíñòâåííûé îá ýòîì ïèñàë.

íå èìååò íè ìàëåéøåãî çíà÷åíèÿ. Ïåñàòåëè òàêèå ïåñàòåëè - èì íàïèñàòü, êàê äâà ïàëüöà - ëèøü áû ÷òî-íèòü êîíôëèêòíîå íàöàðàïàòü, à èíà÷å íèõòî ÷åòàòü íå áóèò... ê îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè âñå ýòè "óìñòâîâàíèÿ" è ñêóë¸æ íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.


>ÂîòÚ. À â ÐÈ âñå ýòè ïðåëåñòè ñîõðàíÿëèñü âïëîòü äî 1917-ãî. È ïåðåæèòêè ôåîäàëèçìà áûëè êóäà ïîëíåå.

íå âñå. è íå ïîëíåå, ÷åì â Ãàëèöèè èëè Óãîðùèíå... òû ïóòàåøü ñîáñòâåííî Àâñòðèþ ñ å¸ ïðîâèíöèÿìè. Òåì áîëåå òàêèìè çàõóäàëûìè...


>Äåëî íå â ìàòêå-Àâñòðèè, à â îòñóòñòâèè ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà õîòåòü â áîëåå îòñòàëîå ãîñóäàðñòâî.

íåò äåëî â ìèôå î "áîëåå îòñòàëîì ãîñóäàðñòâå". Ãàëèöèÿ è Óãîðùèíà ïî ðàçâèòèþ áûëè íà îäíîì è òîì æå óðîâíå (à âî ìíîãîì è íèæå), ÷òî ñîñåäíèå ãóáåðíèè ÐÈ, è ãîðàçäî õóæå, ÷åì Öàðñòâî Ïîëüñêîå â ÐÈ... "ìàòêà-Àâñòðèÿ" âñåìè ñèëàìè ñîõðàíÿëà îòñòàëîñòü è íèùåòó ðåãèîíîâ - ïðîùå áûëî áûäëî äåðæàòü â ïîä÷èíåíèè è âûêà÷èâàòü ñðåäñòâà èç ïîëóäèêîãî íàðîäà.


>Åù¸ îäèí àðãóìåíò â ïîëüçó òîãî, ÷òîáû áîëüøå íå õîòåòü â ÐÈ. Ôîòêè ñðåäíåðóññêèõ êðåñòüÿí òîãî âðåìåíè ìîæåøü ãëÿíóòü â ñåòè - àíòèñàíèòàðèÿ è àëêîãîëèçì íàëèöî.

øî ýò åù¸ çà áðåä?  Öåíòðàëüíîé Ðîññèè â 19 âåêå áûëè â íîðìå äåðåâíè â 60-70 äâîðîâ âîîáùå áåç àëêàøåé... áóõàðèêè òÿãîòåëè ê ñòîëèöàì è ãîðîäàì, à ñðåäè ñåëþêîâ ìàññîâî îáèòàëè â çàïàäíûõ ãóáåðíèÿõ - íàñëåäèå Æå÷è Ïîñïîëèòîé...


>Àáñîëþòíî åñòåñòâåííûé.

àáñîëþòíî ïðîòèâîåñòåñòâåííûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 02:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 14.06.2015 01:53

Ñïëîøíîå ãîëîñëîâíîå îòðèöàëîâî è âûäóìêè :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 02:36 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Ñïëîøíîå ãîëîñëîâíîå îòðèöàëîâî è âûäóìêè

íåò. Èñòåíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Ò÷ê.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 02:38 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>íóæåí áûë õîð¸ê

áëîõ íà ñåáÿ îòòÿãèâàë, øòîëå? :Smiley19:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 08:54 
Tomsk
GuitaR_êà

>>Åù¸ îäèí àðãóìåíò â ïîëüçó òîãî, ÷òîáû áîëüøå íå õîòåòü â ÐÈ. Ôîòêè ñðåäíåðóññêèõ êðåñòüÿí òîãî âðåìåíè ìîæåøü ãëÿíóòü â ñåòè - àíòèñàíèòàðèÿ è àëêîãîëèçì íàëèöî.
>êòî ðàññêàæåò, çà÷åì ýòîé äàìå ñ êàðòèíû äà âèí÷è íóæåí áûë õîð¸ê - òîìó øîêîëàäêà
Øîêîëàä íå åì, íî ýòî ê òåìå àíòèñàíèòàðèè ïîäíÿòîé Îäèíîì. Õîðåê, æèâîòíîå ñî ñïåöèôè÷åñêèì çàïàõîì)))ýäàêèé ôóìèòîêñ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 10:33 



àðãóìåíòû î ñàíèòàðèè â 19 âåêå ôååðè÷íû,íåçàâèñèìî îò ðåãèîíà è êëàññà.
ïîâñþäó äî ñåðåäèíû 20 âåêà ëîøàäè íà óëèöå ãàäèëè è ññàëè òîííàìè,áóäü òî èëèòíûé åâðîïåéñêèé êâàðòàë èëè ãëóõàÿ äåðåâíÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 11:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ñïëîøíîå ãîëîñëîâíîå îòðèöàëîâî è âûäóìêè
>íåò. Èñòåíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. Ò÷ê.

Âî, òåïåðü êðèâëÿíüÿ.

À èñòèíà â òîì, ÷òî êîãäà â ÐÈ åù¸ äàæå îôèöèàëüíî íå îòìåíèëè êðåïîñòíîå ïðàâî, ó ãàëèöêèõ ðóñèí óæå áûë ðåø¸í çåìåëüíûé âîïðîñ â ïîëüçó êðåñòüÿí è ïîÿâèëîñü ñîáñòâåííîå íàöèîíàëüíîå ïðåäñòàâèòåëüñòâî (ðàäà). À â Ðîññèè, ãäå ìóæèê ïðîäîëæàë ðàñïàõèâàòü áàðñêèé íàäåë ïî÷òè áåçî âñÿêîé âîçìîæíîñòè åãî âûêóïèòü, ëîçóíã "çåìëþ êðåñòüÿíàì" êðè÷àëè åù¸ â 1917-ì. Òî åñòü ýòî ñîöèàëüíî-ïîëèòè÷åñêîå îòñòàâàíèå ïî÷òè íà 70 ëåò. Íàçîâ¸øü õîòü îäíó ïðè÷èíó ïðè òàêîì ðàñêëàäå õîòåòü â èç ÀÂÈ â ÐÈ?

>áëîõ íà ñåáÿ îòòÿãèâàë, øòîëå?
>Øîêîëàä íå åì, íî ýòî ê òåìå àíòèñàíèòàðèè ïîäíÿòîé Îäèíîì. Õîðåê, æèâîòíîå ñî ñïåöèôè÷åñêèì çàïàõîì)))ýäàêèé ôóìèòîêñ)))

Íå, òåìó ïðî àíòèñàíèòàðèþ êàê ðàç Âàê ïîäíÿë. Íî òóò îí ïðàâ, ïî ëåãåíäå â ñðåäíåâåêîâüå è äàæå ÷óòü ïîçæå ó àðèñòîêðàòèè õîðüêè è ïðî÷èå ìîõíàòûå ïèòîìöû þçàëèñü äëÿ ýòîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 11:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Living Dad , íå ôëóäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 12:16 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>À èñòèíà â òîì, ÷òî êîãäà â ÐÈ åù¸ äàæå îôèöèàëüíî íå îòìåíèëè êðåïîñòíîå ïðàâî, ó ãàëèöêèõ ðóñèí óæå áûë ðåø¸í çåìåëüíûé âîïðîñ â ïîëüçó êðåñòüÿí è ïîÿâèëîñü ñîáñòâåííîå íàöèîíàëüíîå ïðåäñòàâèòåëüñòâî (ðàäà).

÷åïóõó ïëåò¸øü. Ïðè ÷¸ì çäåñü "êðåïîñòíîå ïðàâî" è ðàäà (Ãîëîâíà Ðóñüêà ðàäà)? Òåì áîëåå â Ïîëüøå â ÐÈ îíî (êðåïîñòíîå ïðàâî) äàâíî áûëî îòìåíåíî è íèêòî åãî íå ñîáèðàëñÿ âîññòàíàâëèâàòü...  1848 ãîäå áûëà ðûâàëþöèîííàÿ ñèòó¸âèíà, ïîýòîìó âëàñòè èç Âåíû ïðåäïðèíèìàëè óñèëèÿ äëÿ ïðåîäîëåíèÿ ñåïàðàòèçìà âåíãðîâ è ïîëÿêîâ - â ïðîòèâîâåñ êîòîðûì ïîääåðæàëè ðóñèíîâ - âñ¸ ðàâíî íèùèå è ïëîõî îðãàíèçîâàííûå, íî çàòî ëîÿëüíûå èìïåðàòîðó. Âîò èìïåðàòîð è îòìåíèë êðåïîñòíîå ïðàâî, äà íàîáåùàë ðóñèíàì â òðè êîðîáà, ïðè ðåàëüíîì ðàçäåëå çåìåëü, êîíå÷íî, ñàìûå îáøèðíûå çåìåëüíûå âëàäåíèÿ ïåðåõâàòèëè ïîëÿêè è ïîëüñêèå êðóïíûå ñîáñòâåííèêè (øëÿõòè÷è), ó êîòîðûõ ìàëîèìóùèå ðóñèíû ïðîäîëæàëè áàòðà÷èòü è äàëåå çà ãðîøè è âîçìîæíîñòü ïðîñàäèòü èõ â "êàáà÷êå åâðåéñêîì ìåñòíîì".
À ÷òîáû "ðóñíÿ" (ïðÿìûå ïðåäêè íûíåøíèõ ãàëèöêèõ óêðîâ) íåíàðîêîì íå çàæèðåëà, àâñòðèÿêè ïîääåðæèâàëè è ïîëÿêîâ ñ ìàäüÿðàìè - êîãäà Ðûâàëþöèÿ ñäîõëà è óïðàçäíèëè íàõðåí è "Ãîëîâíó Ðóñüêó ðàäó" (1851 ã.), è ïðî÷èå íèøòÿêè îòäàëè ïîëÿêàì (ãàëèöêèé ñåéì, ñîçäàííûé â 1861-ì, ñîñòîÿë èç ïîëüñêîé øëÿõòû è áóðæóàçèè, ðóñèíû òàì ñ áîêó-ïðèï¸êó)..


>À â Ðîññèè, ãäå ìóæèê ïðîäîëæàë ðàñïàõèâàòü áàðñêèé íàäåë ïî÷òè áåçî âñÿêîé âîçìîæíîñòè åãî âûêóïèòü, ëîçóíã "çåìëþ êðåñòüÿíàì" êðè÷àëè åù¸ â 1917-ì.

À íèùèå êðåñòüÿíå è áàòðàêè (êîòîðûå áûëè ÷èñëåííûì áîëüøèíñòâîì) Ãàëèöèè, ïðîäîëæàëè ïàõàòü íà øëÿõòåöêèõ (ïðè÷¸ì øëÿõòà íà 90% ïîëüñêàÿ) çåìëÿõ çà åäó è âûïèâêó... è øî?


>Òî åñòü ýòî ñîöèàëüíî-ïîëèòè÷åñêîå îòñòàâàíèå ïî÷òè íà 70 ëåò.

÷óøü.


>Íàçîâ¸øü õîòü îäíó ïðè÷èíó ïðè òàêîì ðàñêëàäå õîòåòü â èç ÀÂÈ â ÐÈ?

ó íèõ óñïåøíî ðàçâèâàþùàÿñÿ è íàãóëèâàâøàÿ æèðîê Ïîëüøà áûëà ïîä íîñîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 12:29 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

êñòàòè êîãäà ðóññêèå âçÿëè ïàðèæ â 1814-ì - áîëåå 100 òûñ îñòàëèñü âî Ôðàíöèè ....
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 12:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ïðè ðåàëüíîì ðàçäåëå çåìåëü, êîíå÷íî, ñàìûå îáøèðíûå çåìåëüíûå âëàäåíèÿ ïåðåõâàòèëè ïîëÿêè è ïîëüñêèå êðóïíûå ñîáñòâåííèêè (øëÿõòè÷è), ó êîòîðûõ ìàëîèìóùèå ðóñèíû ïðîäîëæàëè áàòðà÷èòü è äàëåå çà ãðîøè è âîçìîæíîñòü ïðîñàäèòü èõ â "êàáà÷êå åâðåéñêîì ìåñòíîì".
>À íèùèå êðåñòüÿíå è áàòðàêè (êîòîðûå áûëè ÷èñëåííûì áîëüøèíñòâîì) Ãàëèöèè, ïðîäîëæàëè ïàõàòü íà øëÿõòåöêèõ (ïðè÷¸ì øëÿõòà íà 90% ïîëüñêàÿ) çåìëÿõ çà åäó è âûïèâêó... è øî?

Âîò ýòî îïÿòü âûäóìêè, âûäàâàíèå âûìûøëåííîé êàðòèíû çà äåéñòâèòåëüíóþ.
Çà êðåñòüÿíàìè ñèñòåìíî çàêðåïèëè íàäåëû, íà êîòîðûõ îíè äî ýòîãî ïàõàëè íà áàð, øëÿõòè÷åé èòä.  ÐÈ äî ýòîãî âîîáùå íå äîøëî.

>óïðàçäíèëè íàõðåí è "Ãîëîâíó Ðóñüêó ðàäó" (1851 ã.), è ïðî÷èå íèøòÿêè îòäàëè ïîëÿêàì (ãàëèöêèé ñåéì, ñîçäàííûé â 1861-ì, ñîñòîÿë èç ïîëüñêîé øëÿõòû è áóðæóàçèè, ðóñèíû òàì ñ áîêó-ïðèï¸êó)..

Ðàäó â èòîãå ðàñïóñòèëè, äà. Ïî êðàéíåé ìåðå îñíîâíûå ïðàâà áûëè ïîëó÷åíû, òî åñòü ðåâîëþöèîííûé êèïèø äàë ïëîäû.  òî æå ñàìîå âðåìÿ ðóññêèõ ìóæèêîâ åù¸ ìîæíî áûëî âïîëíå çàêîííî ïðîäàâàòü è ïåðåäàâàòü èõ ñ èõ äîëãàìè ïî íàñëåäñòâó, à äîëãîâàÿ çàâèñèìîñòü è âîâñå ñîõðàíÿëàñü âïëîòü äî 1917-ãî - ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó. À ÷òî â íîâîì ñåéìå ðóñèíû îêàçàëèñü ñáîêó-ïðèïåêó - îíî è ïîíÿòíî, ïîñêîëüêó ãàëèöêèå ïîëÿêè ÷èñëåííî â ðàçû ïðåâîñõîäèëè âñå îñòàëüíûå íàöèîíàëüíîñòè.

>>Íàçîâ¸øü õîòü îäíó ïðè÷èíó ïðè òàêîì ðàñêëàäå õîòåòü â èç ÀÂÈ â ÐÈ?
>ó íèõ óñïåøíî ðàçâèâàþùàÿñÿ è íàãóëèâàâøàÿ æèðîê Ïîëüøà áûëà ïîä íîñîì...

Óãó, ÷òî-òî òàì ãäå-òî óñïåøíî ðàçâèâàåòñÿ, êîãäà ðàçîâü¸òñÿ - íåïîíÿòíî... Âñ¸ ðàâíî â îáùåì è öåëîì ãîñóäàðñòâî îòñòàëåå. À ïðî áîëüøóþ "ëþáîâü" ìåæäó ïîëÿêàìè ó ðóñèíàìè òû è ñàì çíàåøü.
Åù¸ åñòü âåðñèè ïðè÷èí õîòåíèÿ â ÐÈ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 12:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Êñòàòè, VAC , åù¸ íå çàáûâàé âîò êàêîé ìîìåíò: â ÐÈ äî 1906-ãî íå áûëî ñâîáîäû âåðîèñïîâåäàíèÿ. Òî åñòü ïîíÿòèå "ðóññêèé çíà÷èò ïðàâîñëàâíûé" íîñèëî âïîëíå äåéñòâåííûé õàðàêòåð. Òàêèì îáðàçîì ëþáûå êàòîëèêè è óíèàòû ñîãëàñíî áóêâå çàêîíà ïðèçíàâàëèñü èíîâåðöàìè. Òî áèøü òâîé òåçèñ ïðî òî, ÷òî ó ðóñèíîâ áûëà ïîä áîêîì èìïåðèÿ, ãäå èõ âîñïðèíèìàëè êàê ñâîèõ - â êîðíå íåâåðåí.

À â ÀÂÈ ïðîáëåìû ñâîáîäû âåðîèñïîâåäàíèÿ íå ñòîÿëî êàê ìèíèìóì ñ 1867-ãî, êîãäà îíà òàì áûëà çàêðåïëåíà çàêîíîäàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 14:29 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

Íó âîò óêðî óêóøåííûå ïåðåøëè îò ïîëíîãî îòðèöàíèÿ îáñòðåëîâ âñó øíèêàìè ê ïàðèòåòíîé ôîðìóëå.
Ðàçíèöà òîëüêî â òîì ÷òî äíðîâöû íå ïðèõîäèëè íèêóäà îíè ó ñåáÿ äîìà.
Äíð è Ëíð íå òðåáóþò îò êèåâà ÷òîáû òå õîäèëè ñ ãåîðãèåâñêèìè ëåíòî÷êàìè è ó÷èëè áû ðóññêóþ ìîâó.
Èì äàæå ïîôèã êòî òàì áóäåò ãëàâíûì íàä âñåìè èì âàæíî êîíòðîëèðîâàòü âëàñòü â ñâî¸ì ãîðîäå.
Ïðîñòî ÿééöåíþõè è ïð. Ðåøèëè ÷¸ çà÷åì äîãîâàðèâàòüñÿ ñ êàêèì òî íàñåëåíèåì ïðèøë¸ì íàöèêîâ âñå è óòðóòñÿ..... íå óò¸ðëèñü .
È íå íàäî ïðî ðîññèéñêîå âòîðæåíèå åñëè âëàñòü äðóæèò ñ íàðîäîì íó èëè õîòÿ áû ñ ãîëîâîé ëþáîå âòîðæåíèå çàêàí÷èâàåòñÿ ïëà÷åâíî äëÿ âòîðãàþùåãîñÿ.
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 15:17 
Tomsk
GuitaR_êà

>Âðåìÿ: 14.06.2015 14:56

íàøåë òàì ññûëè:
">

http://www.youtube.com/watch?v=1FgPOSUp8jQ
http://www.youtube.com/watch?v=KFFNQ6r5-hg
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 16:35 
Áàòàëüîí
Êîðã

>êàáà÷êå åâðåéñêîì ìåñòíîì

øèíîê íàçûâàåòñÿ :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 16:42 
Tchad
À/H2N3

>à êðåñòüÿíàìè ñèñòåìíî çàêðåïèëè íàäåëû, íà êîòîðûõ îíè äî ýòîãî ïàõàëè íà áàð, øëÿõòè÷åé èòä.  ÐÈ äî ýòîãî âîîáùå íå äîøëî.
ýòî õîðîøèé âàðèàíò, çåìëÿ òâîÿ, íî ãåøåôò ïîäãîíÿé, à åñëè ÷î òî ïîæàðíûì è íàëîãîâûìè èíñïåêòîðàìè çàòðàõàåì. Íó óçàêîíèëè êàáàëó, òî÷íåå ïåðåèíà÷èëè, à ðàçíèöà? êàê áûëè õîëîïû òàê è îñòàëèñü. Òàê åùå è ìîçãè èì òðàõíóëè, ÷òî òàêîå ðàáñòâî ëó÷øå. È ñêîëüêî òàì ïîâåøàëè "íå çà âåðó à çà ðóññêèé ÿçûê".
Òîæå ñàìîå è ùàñ ïðîèñõîäèò, ëó÷øå íèùèì áûòü, íî â ãåéðîïå, ÷åì íèùèì ïîä ìîñêàëÿìè. õîòÿ ïîñëåäíåå ñïîðíî ïîñëåäíèå 20 ëåò. Ñêîðåå íèùèì â ãåéðîïå, ÷åì íèùèì ñàì ïî ñåáå.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 16:43 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>Êèåâ ìàññîâî óñòàíàâëèâàåò ñïóòíèêîâûå àíòåííû äëÿ ðîññèéñêèõ êàíàëîâ
> Êèåâå íàáëþäàåòñÿ ðîñò çàêàçîâ íà óñòàíîâêó ñïóòíèêîâûõ àíòåíí, ïðè÷åì, êëèåíòîâ çà÷àñòóþ â ïåðâóþ î÷åðåäü èíòåðåñóåò ïðèåì ðîññèéñêèõ êàíàëîâ, çàïðåùåííûõ âëàñòÿìè â ñåòÿõ êàáåëüíîãî ÒÂ.
>Îá ýòîì ñîîáùèë ÏîëèòÍàâèãàòîðó íà ïðàâàõ àíîíèìíîñòè äèðåêòîð êèåâñêîé ôèðìû, çàíèìàþùåéñÿ óñòàíîâêîé àíòåíí.
>Òàê, â ýòîé ôèðìå åìó ïðèøëîñü óâåëè÷èòü êîëè÷åñòâî ïåðñîíàëà áîëåå, ÷åì â 5 ðàç.
>«Çà ïðîøëûé ìåñÿö íàøà íåáîëüøàÿ êîíòîðà óñòàíîâèëà îêîëî 3 òûñÿ÷ ñïóòíèêîâûõ àíòåíí, íàèáîëåå ÷àñòûé âîïðîñ, êîòîðûé ìû ñëûøèì: «Ìîæíî ëè ñìîòðåòü ðîññèéñêèå êàíàëû, îñîáåííî Ðîññèÿ-24».

ÁÐÅÄ
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 16:45 
All you
need is love.

>>êàáà÷êå åâðåéñêîì ìåñòíîì
>øèíîê íàçûâàåòñÿ

èëè êîð÷ìà. :idea2:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 16:51 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Âîò ýòî îïÿòü âûäóìêè, âûäàâàíèå âûìûøëåííîé êàðòèíû çà äåéñòâèòåëüíóþ.

íåò - ýòî ðåàëüíîñòü, à íå áðåõíÿ ñî÷èíèòåëåé ìèôà î "ìàòêå-Àâñòðèè".


>Çà êðåñòüÿíàìè ñèñòåìíî çàêðåïèëè íàäåëû, íà êîòîðûõ îíè äî ýòîãî ïàõàëè íà áàð, øëÿõòè÷åé èòä

Èìïåðàòîð îáåùàë çàêðåïèòü, à çàêðåïëÿëè òàê, êàê ìåñòíîå íà÷àëüñòâî (òî åñòü ïîëüñêèå ïàíû) ðàñïîðÿæàëîñü - â çàâèñèìîñòè îò ðàçìåðîâ âçÿòîê. Åññíî, áîëüøèå è ëóòøèå íàäåëû ïðèõâàòèëè òå æå øëÿõòè÷è, è ìàëî÷èñëåííàÿ ìåëêàÿ áóðæóàçèÿ (ïðåèìóùåñòâåííî ïîëüñêàÿ) - ó êîãî êîãî ãðîøåé áóëî ïîáîëåå, ÷åì ó áîëüøèíñòâà.


>ïîñêîëüêó ãàëèöêèå ïîëÿêè ÷èñëåííî â ðàçû ïðåâîñõîäèëè âñå îñòàëüíûå íàöèîíàëüíîñòè.

ýòî áëàãîäàðÿ ìóäðîé ïîëèòèêå "ìàòêè-Àâñòðèè" - ê Ãàëèöèè ïðèñîáà÷èëè ïîáîëüøå çåìåëü íàñåë¸ííûõ ïîëÿêàìè ("Çàïàäíàÿ Ãàëèöèÿ"). Êðîìå òîãî, ïîëÿêè áûëè îáðàçîâàííåå è çíàòíåå ðóñèíîâ (ïîëüñêîé øëÿõòû áûëî áîëüøå, ÷åì ðóññêîé)...
Àâñòðèÿêè, ïðîùå ãîâîðÿ, ðóñèíàì ïîïîëüçîâàëèñü â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè, à êîãäà âñ¸ óëåãëîñü ïðèæàëè èõ ê íîãòþ ïîñòàâèâ â çàâèñèìîñòü îò ïîëüñêîé øëÿõòû è áóðæóàçèè, êîòîðîé ðóññêîå ("óêðàèíñêîå") íàñåëåíèå áûëî íóæíî òîëüêî, êàê äåø¸âàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà, à "ìàòêå-Àâñòðèè", ñîîòâåòñòâåííî - äîõîäû îò ýòèõ òåððèòîðèé...



>à äîëãîâàÿ çàâèñèìîñòü è âîâñå ñîõðàíÿëàñü âïëîòü äî 1917-ãî - ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó.

â ÷¸ì ðàçíèöà? â äîëãîâîé çàâèñèìîñòè íàõîäèëàñü çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ Ãàëèöèè è Óãîðùèíû - ïîýòîìó íåäîñòàòêà â áàòðàêàõ çäåñü íèêîãäà íå áûëî. Àíàëîãè÷íî áûëî è â Ïðèáàëòèêå è Öàðñòâå Ïîëüñêîì, êîòîðûå îò êðåïîñòíîãî ïðàâà áûëè èçáàâëåíû ìíîãî-ìíîãî ðàíüøå Ãàëèöèè...
 ÐÈ áûëî äîõðåíèùà òåððèòîðèé, ãäå âîîáùå íå áûëî íèêàêîãî êðåïîñòíîãî ïðàâà è/èëè ïîìåùå÷üåãî çåìëåâëàäåíèÿ - âñå êàçà÷üè îáëàñòè Þãà, íàïðèìåð (Ñèáèðü, âåñü Ñåâåð, Ñåâåðíûé Êàâêàç, ìíîãèå ðàéîíû Ñðåäíåãî è Íèæíåãî Ïîâîëæüÿ è Óðàëà), è áîëüøå ïîëîâèíû êðåñòüÿí áûëè ñâîáîäíûìè...


>Óãó, ÷òî-òî òàì ãäå-òî óñïåøíî ðàçâèâàåòñÿ, êîãäà ðàçîâü¸òñÿ - íåïîíÿòíî...

íó óæ âî ìíîãî ðàçîâ ëó÷øå, ÷åì â Ãàëèöèè.



>åù¸ íå çàáûâàé âîò êàêîé ìîìåíò: â ÐÈ äî 1906-ãî íå áûëî ñâîáîäû âåðîèñïîâåäàíèÿ. Òî åñòü ïîíÿòèå "ðóññêèé çíà÷èò ïðàâîñëàâíûé" íîñèëî âïîëíå äåéñòâåííûé õàðàêòåð. Òàêèì îáðàçîì ëþáûå êàòîëèêè è óíèàòû ñîãëàñíî áóêâå çàêîíà ïðèçíàâàëèñü èíîâåðöàìè. Òî áèøü òâîé òåçèñ ïðî òî, ÷òî ó ðóñèíîâ áûëà ïîä áîêîì èìïåðèÿ, ãäå èõ âîñïðèíèìàëè êàê ñâîèõ - â êîðíå íåâåðåí.

íå áîëòàé ãëóïîñòåé: óíèàòîâ âñåãäà âîñïðèíèìàëè, êàê ñâîèõ, òîëüêî "èñïîð÷åííûõ" àäìèíèñòðàòèâíûì ïîä÷èíåíèåì êàòîëè÷åñòâó - ýòî òû ñêàçêè èç "Âåíñêîãî ëåñà" ïåðåñêàçûâàåøü. À êàòîëèêîâ âîñïðèíèìàëè ïðîñòî áåç âîñòîðãà, íî è áåç íåíàâèñòè. Íî è íåñìîòðÿ íà óíèàòñòâî áîëüøèíñòâî ðóñèíîâ Ãàëèöèè è Óãîðùèíû ïðîäîëæàëè ñåáÿ îòíîñèòü ê ïðàâîñëàâíûì (èëè "ãðå÷åñêîìó îáðÿäó"), îñîáóþ "íîöûàíàëüíóþ" ñïåöèôèêó óíèàòñòâó ïðèäàâàòü ñòàëè òîëüêî â äâèæåíèè ïåòëþðîâöåâ-áèíäåðîâöåâ, ðàçäóâ (ñ ïîäà÷è àâñòðèéñêî-ãåðìàíñêî-àìåðèêàöêîãî íà÷àëüñòâà, åññíî) óíèàòñòâî â íå÷òî îñîáîå, à íå ïðîñòîå ïîä÷èíåíèå ïðàâîñëàâíûõ êàòîëè÷åñêîé öåðêâè áåç ñóùåñòâåííûõ èçìåíåíèé ñóòè è îáðÿäîâ âåðîèñïîâåäàíèÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 16:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ýòî õîðîøèé âàðèàíò, çåìëÿ òâîÿ, íî ãåøåôò ïîäãîíÿé, à åñëè ÷î òî ïîæàðíûì è íàëîãîâûìè èíñïåêòîðàìè çàòðàõàåì. Íó óçàêîíèëè êàáàëó, òî÷íåå ïåðåèíà÷èëè, à ðàçíèöà? êàê áûëè õîëîïû òàê è îñòàëèñü. Òàê åùå è ìîçãè èì òðàõíóëè, ÷òî òàêîå ðàáñòâî ëó÷øå.

×åãî òû äîêàçàòü-òî õî÷åøü? Ïðîñòîëþäèíó â ñåðåäèíå 19-ãî âåêà íèãäå ëåãêî íå æèëîñü. Íî ÐÈ â ýòîì îòíîøåíèè âîîáùå òîãäà â ñàìîì õâîñòå ïëåëàñü. Êðåñòüÿíèíà åù¸ òóïî ïðîäàâàëè êàê ñêîòèíó. À êîãäà îñâîáîäèëè îò ëè÷íîé çàâèñèìîñòè, íå äàëè íè çåìëè, íè äàæå ñâîèõ æèëèù â ñîáñòâåííîñòü - âñ¸ ýòî íàäîáíî áûëî îòðàáîòàòü ó áàðèíà. Âäîáàâîê îáëîæèëè ãðàæäàíñêèìè íàëîãàìè. Òî åñòü êàê íè êðóòè, ó àâñòðèÿêîâ ïîëåã÷å áûëî.

>È ñêîëüêî òàì ïîâåøàëè "íå çà âåðó à çà ðóññêèé ÿçûê".

Âåøàëè òàì íå çà âåðó è ÿçûê, à çà áàíàëüíûé ðåâîëþöèîííûé ñåïàðàòèçì, êàê è âåçäå. Íî êîå-ãäå è íà óñòóïêè ïîøëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:12 
Tchad
À/H2N3

>Òî åñòü êàê íè êðóòè, ó àâñòðèÿêîâ ïîëåã÷å áûëî.
íó äà, ó íèõ áûëî êòî íå ñêà÷åò, òîãî íà ãèëÿêó.

>à çà áàíàëüíûé ðåâîëþöèîííûé ñåïàðàòèçì, êàê è âåçäå.
íó ó íàñ ññûëàëè áîëüøåé ÷àñòüþ, ïîêóäà ó íèõ ïî äîíîñó ïî÷èùå ñòàëèíñêèõ òðîåê ðåçâèëèñü. Òû óæ íå èäåàëèçèðóé çàïàä, òàì ïî æàáðû â êðîâè, òåì áîëåå â òå ãîäû.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:16 
Tchad
À/H2N3

Óðinn , êñòàòè, êàêîé ñåïàðàòèçì ðóññêèõ íà ðóññêîé çåìëå çàâîåâàííîé àâñòðèÿêàìè, ýòî óæå íå ñåïàðû à áîðöû çà ïðàâà è ñâîáîäó.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:18 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>êñòàòè êîãäà ðóññêèå âçÿëè ïàðèæ â 1814-ì - áîëåå 100 òûñ îñòàëèñü âî Ôðàíöèè ...

èç 63 òûñÿ÷ :upset:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âðåìÿ: 14.06.2015 16:51

Îïÿòü âûäóìêè çàãîâîðû è àáñîëþòíîå ïåðåä¸ðãèâàíèå ïîä æåëàåìóþ êàðòèíó.

Ïðî âåðîèñïîâåäàíèå ó òåáÿ âîîáùå âðàíü¸ ãîëèìîå.
Ãðåêî-êàòîëèêîâ (êàê è ìíîãèõ äðóãèõ "íåäîïðàâîñëàâíûõ") ïðèíóäèòåëüíî òàùèëè ïîä ÐÏÖ. Ïðè÷¸ì ýòî äåëàëîñü íå ñòîëüêî èç âðåäíîñòè è íåòåðïèìîñòè, ñêîëüêî èç ïðàêòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé. Ïîñêîëüêó ó÷¸ò íàñåëåíèÿ òîãäà áûë â âåäîìñòâå äóõîâåíñòâà (ðîæäåíèå/ñìåðòü ôèêñèðîâàëèñü ïî ôàêòó êðåùåíèÿ/îòïåâàíèÿ), àáñîëþòíî âñå ìàëî÷èñëåííûå êîíôåññèè ïîäâåðãàëèñü ãîíåíèÿì - ïðîñòî ðàäè ÷èñòîòû àäìèíèñòðàòèâíîãî ðåñóðñà.

Íó è íà ãëàâíûé âîïðîñ òàê è íåò îòâåòà - çà÷åì ðóñèíàì áûëî ñòðåìèòüñÿ â äå-ôàêòî áîëåå îòñòàëîå ãîñóäàðñòâî, ãäå èì íå ñâåòèëî íè áîëüøèõ ïðàâ, íè ëó÷øåãî ñîöèàëüíîãî ïîëîæåíèÿ â ñðàâíåíèè ñ ÀÂÈ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:26 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

íå íó òàì áûëî òûù 200 âîéñê
õîòÿ äà íàâåðíîå öèôðó ýòèõ ýìèãðàíòîâ çàâûñèëè ëèáåðàñòû - óæ áîëüíî íå ðåàëüíàÿ íà ñàìîì äåëå
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:29 
Tchad
À/H2N3

>Íó è íà ãëàâíûé âîïðîñ òàê è íåò îòâåòà - çà÷åì ðóñèíàì áûëî ñòðåìèòüñÿ â äå-ôàêòî áîëåå îòñòàëîå ãîñóäàðñòâî,
íó àâñòðèÿ òî åùå ðàçâèòîå, âîïðîñ íå ñòðåìëåíèå, à òî ÷òî ïðèøëè áåñïðåäåëüùèêè. Èëè òû âïåðâîé ñëûøèøü êàê âåëî ñåáÿ àâñðèÿêî-ìàäüÿðñêîå îòðîäüå â äåðåâíÿõ? äà âñå òå æå êóðêà-ÿéêà, áàáó øòûêàìè åñëè íå äàëà. Ïðè ïîëíîì ïîïóñòèòåëüñòâå îôèöåðîâ è âëàñòåé. À ñòàâêà äåëàëàñü åùå íà ïðåäàòåëåé, òî åñòü òåõ ñàìûõ ïåðâûõ ùèðûõ ñ êîòîðûõ óêðîíàöèÿ ïîøëà.
À âàùå ÂÀÊ âñå ðàçæåâàë.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Òî åñòü êàê íè êðóòè, ó àâñòðèÿêîâ ïîëåã÷å áûëî.
>íó äà, ó íèõ áûëî êòî íå ñêà÷åò, òîãî íà ãèëÿêó.
>>à çà áàíàëüíûé ðåâîëþöèîííûé ñåïàðàòèçì, êàê è âåçäå.
>íó ó íàñ ññûëàëè áîëüøåé ÷àñòüþ, ïîêóäà ó íèõ ïî äîíîñó ïî÷èùå ñòàëèíñêèõ òðîåê ðåçâèëèñü. Òû óæ íå èäåàëèçèðóé çàïàä, òàì ïî æàáðû â êðîâè, òåì áîëåå â òå ãîäû.

Òû ñåé÷àñ ôàíòàçèðóåøü íà òåìó, â êîòîðîé äàæå ïîâåðõíîñòíî íå ïëàâàåøü.
Åñòü îáúåêòèâíûå âåùè: áîëåå ðàííåå îñâîáîæäåíèå îò ëè÷íîé è äîëãîâîé çàâèñèìîñòè, áîëåå ðàííåå ïîëó÷åíèå áàçîâûõ ãðàæäàíñêèõ ïðàâ, ðàçâèòèå áóðæóàçèè èòä. Õîòü óäàâèñü îò íåíàâèñòè ê çàïàäó, íî ýòî ôàêòû, îò êîòîðûõ íèêóäà íå äåòüñÿ. Õîòÿ ÀÂÈ â ñðàâíåíèè ñ ïðî÷èìè çàïàäíûìè èìïåðèÿìè òîæå áûëè âåñüìà îòñòàëû, íî íå òàê, êàê ÐÈ.

> êñòàòè, êàêîé ñåïàðàòèçì ðóññêèõ íà ðóññêîé çåìëå çàâîåâàííîé àâñòðèÿêàìè, ýòî óæå íå ñåïàðû à áîðöû çà ïðàâà è ñâîáîäó.

Ñåïàðû âñåãäà áîðÿòñÿ çà ñâîáîäó, à èõ îïïîíåíòû - ñ ñåïàðàòèçìîì. Ýòî ïðîñòî âçãëÿä ñ ðàçíûõ êîëîêîëåí.
Äóäàåâ áîðîëñÿ çà ñâîáîäó, ðîññèéñêàÿ àðìèÿ - ïðîòèâ ñåïàðàòèçìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:34 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Îïÿòü âûäóìêè çàãîâîðû è àáñîëþòíîå ïåðåä¸ðãèâàíèå ïîä æåëàåìóþ êàðòèíó.

íåò.


>Ãðåêî-êàòîëèêîâ (êàê è ìíîãèõ äðóãèõ "íåäîïðàâîñëàâíûõ") ïðèíóäèòåëüíî òàùèëè ïîä ÐÏÖ.

ãäå ýòî òû ãðåêî-êàòîëèêîâ â ÐÈ âèäåë â "òîâàðíûõ êîëè÷åñòâàõ"? â Ïðàâîáåðåæüå èõ ïðàêòè÷åñêè íå áûëî, â Áåëîðóñèè - òîæå. Êàòîëèêîâ-ðóññêèõ íèêòî íå çàñòàâëÿë ìåíÿòü âåðîèñïîâåäàíèå - â Âèëåíñêîì êðàå èõ ïîëíî îñòàëîñü (ãîâîðèëè íà áåëîðóññêèõ äèàëåêòàõ è òðàñÿíêå) äî âðåìåí Ïèëñóäñêîãî, êîãäà âñåõ "ðóññêîÿçû÷íûõ" êàòîëèêîâ çàïèñàëè â "ïîëÿêè" (îòñþäà áîëüøèíñòâî "ðóññêîÿçû÷íûõ ïîëÿêîâ" â ñîâð. Ëèòâå)


>Íó è íà ãëàâíûé âîïðîñ òàê è íåò îòâåòà - çà÷åì ðóñèíàì áûëî ñòðåìèòüñÿ â äå-ôàêòî áîëåå îòñòàëîå ãîñóäàðñòâî, ãäå èì íå ñâåòèëî íè áîëüøèõ ïðàâ, íè ëó÷øåãî ñîöèàëüíîãî ïîëîæåíèÿ â ñðàâíåíèè ñ ÀÂÈ.

÷¸ òû çàëàäèë ñâîþ øàðìàíêó ïðî "îòñòàëîñòü"? â ÷¸ì îòñòàëîñòü-òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÓÊÐ91
Âðåìÿ: 14.06.2015 17:37 
Tchad
À/H2N3

>Åñòü îáúåêòèâíûå âåùè: áîëåå ðàííåå îñâîáîæäåíèå îò ëè÷íîé è äîëãîâîé çàâèñèìîñòè,
Óðinn , íå ñìåøè ìåíÿ, ùàñ äîëãîâàÿ è êðåäèòíàÿ çàâèñèìîñòü åùå áîëüøå, ÷åì â òå ãîäû.  òîé æå ïîæàëóé ñàìîé ðàçâèòîé ñòðàíå-Àíãëèè, æîïà òâîðèëàñü òà åùå. Áóðæóàçèÿ-áîëüøåé ÷àñòüþ â ïðîøëîì áàðîíû ñîçäàâàëà áëàãà äëÿ òîé æå áóðæóàçèè, à íèùåáðîäàì ÷òî ôåîäàëèçì, ÷òî êðåïîñòíè÷åñòâî, øàíñ ñäîõíóòü äî òðèäöàòè-âïîëíå ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùååñÿ ñîáûòèå íå âûõîäÿùèå çà ðàìêè áûòèÿ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Çàêðûòàÿ òåìà