RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:00 
Москов
Голова

А не объяснит ли уважаемый джинн,
почему Минобороны РФ вписалось за бывших русских военных, до недавней поры отважно сражавшихся за свободу непонятно кого непонятно от чего?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:02 
Москва
Святая Вода

>А не объяснит ли уважаемый джинн,
>почему Минобороны РФ вписалось за бывших русских военных, до недавней поры отважно сражавшихся за свободу непонятно кого непонятно от чего?

а не почитать бы вам текст "Минских соглашений" согласно которым освобождены должны быть все.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:05 
Москов
Голова

"Все и всегда,отныне и присно во веки веков", или только пленные на момент заключения соглашений?
И,опять же, почему МО РФ вписалось? Уже оно-то вообще тут не при чём?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:08 
Москва
Святая Вода

>И,опять же, почему МО РФ вписалось? Уже оно-то вообще тут не при чём?

а почему бы им не вписаться за своих бывших сотрудников, тем более, что их главная вина состоит в том, что они раньше работали в этой организации? Это нормально и по человечески....впрочем похоже вам сие не понять.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:09 
Москва
Святая Вода

>"Все и всегда,отныне и присно во веки веков", или только пленные на момент заключения соглашений?

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html#ixzz3aZtH782f
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:14 
Москов
Голова

>>"Все и всегда,отныне и присно во веки веков", или только пленные на момент заключения соглашений?
>6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
>РИА Новости http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html#ixzz3aZtH782f

Соглашения заключили ДО или ПОСЛЕ поимки "бывших"?
Иначе, получается, там вообще сейчас пленных брать смысла нет, ведь придётся тут же отпускать.
И Савченко )
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:26 
Москва
Святая Вода

>Соглашения заключили ДО или ПОСЛЕ поимки "бывших"?
>Иначе, получается, там вообще сейчас пленных брать смысла нет, ведь придётся тут же отпускать.
>И Савченко )

1. Савченко находится в России т.к. обвиняется в действиях против Российских Граждан, а Россия не сторона конфликта.
2. про "до" или "после" речи в соглашении нет . Написано "всех" .
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:32 
г.Владимир


>Иначе, получается, там вообще сейчас пленных брать смысла нет, ведь придётся тут же отпускать.

Так вроде как перемирие, но в плен берут.. Чудно.
Т.е. после подписания пять дней меняемся, а дальше опять пленяем, и уже не меняемся. Так?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:38 
Москов
Голова

>>Соглашения заключили ДО или ПОСЛЕ поимки "бывших"?
>>Иначе, получается, там вообще сейчас пленных брать смысла нет, ведь придётся тут же отпускать.
>>И Савченко )
>1. Савченко находится в России т.к. обвиняется в действиях против Российских Граждан, а Россия не сторона конфликта.
>2. про "до" или "после" речи в соглашении нет . Написано "всех" .

Если Россия-не сторона, почему Минобороны требует выдачи своих бывших военных?
Они же там с неофициальным визитом.

И очевидно,что соглашение относится только к тем,кто находился в плену на момент подписания.
Иначе оно становится абсурдным-ведь и пленных брать не станут при необходимости тут же отпускать.
Взяли-посмотрели в соглашения-отпустили? Анекдот же.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:40 
г.Владимир


>Если Россия-не сторона, почему Минобороны требует выдачи своих бывших военных?

Потому что они граждане РФ.
Надо бросить их там, так?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:52 
Москва
Святая Вода

>Если Россия-не сторона, почему Минобороны требует выдачи своих бывших военных?
>Они же там с неофициальным визитом.

тебе надо перебазироваться в тему про грибы. Просто тебе хочется чтобы тебе показали что-то такое, чего не существует , те, кто, прекрасно понимают, что этого нет.
На самом деле тебе всё уже написали, но тебе надо больше, а больше, это как раз в теме про грибы. Давай быстрее туда :)
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 13:55 
Москва
Святая Вода

>И очевидно,что соглашение относится только к тем,кто находился в плену на момент подписания.

не надо ничего додумывать, есть текст, который четко говорит, что надо сделать . Надо освободить "всех". никаких других оговорок и пометок нет.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 14:45 
Москов
Голова

>>Если Россия-не сторона, почему Минобороны требует выдачи своих бывших военных?
>Потому что они граждане РФ.
>Надо бросить их там, так?

Нет.Но этим должен заниматься МИД.
Как обычно.
Почему он до сих пор молчит??
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 14:46 
г.Владимир


>>>Если Россия-не сторона, почему Минобороны требует выдачи своих бывших военных?
>>Потому что они граждане РФ.
>>Надо бросить их там, так?
>Нет.Но этим должен заниматься МИД.
>Как обычно.
>Почему он до сих пор молчит??

Их спрашивай.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 14:57 
Москва
Святая Вода

>Почему он до сих пор молчит??

это прописано в минских соглашениях. Киев взял на себя обязательства.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:02 
Москов
Голова

>>Почему он до сих пор молчит??
>это прописано в минских соглашениях. Киев взял на себя обязательства.

Тогда почему не молчит Минобороны? Они-то какое отношение имеют к бывшим военным,
которые на свой страх и риск поехали воевать с законным правительством в другую страну?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:04 
Москов
Голова

И вообще, у меня просто голова кругом идёт.
Если в плен попадают служащие ВСУ, они подсудны в РФ за преступления против россиян.
Если в плен попадают россияне, стреляющие в ВСУ, то их следует немедленно отпустить, "ибо Минск".

Как-то странно выглядит,нет?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:05 
г.Владимир


>И вообще, у меня просто голова кругом идёт.

А ты не крути головой то.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:07 
Москва
Святая Вода

>Тогда почему не молчит Минобороны? Они-то какое отношение имеют к бывшим военным,
>которые на свой страх и риск поехали воевать с законным правительством в другую страну?

тебе уже ответили на этот вопрос. Давай другой.
у нас Минобороны заменяет МИД, при контактах с неадекватными партнерами. Так проще договариваться.
Ну короче ты наверно понял. МИД разговаривает с США, ЕС, Китаем, Сеулом и т.д. со всеми адекватными участниками международных отношений.... В общем если есть адекватный участник, то наш МИД улыбается и машет, а если нет, то уже МИнобороны.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:09 
Москва
Святая Вода

>Если в плен попадают россияне, стреляющие в ВСУ, то их следует немедленно отпустить, "ибо Минск".

очень просто Россия не заключала минские соглашения, а украина заключала, поэтому Россия делает по Закну РФ, а украина по тому документу, в котором она обязующаяся сторона)))) вот так, непонимающий лукавый сэр.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:16 
Москов
Голова

>>Если в плен попадают россияне, стреляющие в ВСУ, то их следует немедленно отпустить, "ибо Минск".
>очень просто Россия не заключала минские соглашения, а украина заключала, поэтому Россия делает по Закну РФ, а украина по тому документу, в котором она обязующаяся сторона)))) вот так, непонимающий лукавый сэр.

Если Россия не участвовала в Минском соглашении, то происходящее на территории Украины-внутреннее дело Украины.
И если туда приехали русские,как в тир,пострелять бандеру, то они, вероятно, совершают преступление.
Но неужели в соглашении было указано, что отныне любой русский может приехать в ЛНР, настрелять там с десяток хохлов, а потом при аресте спокойно требовать свободу на основании соглашений??
Да вообще зашибись тогда )
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:19 
г.Владимир


>Если Россия не участвовала в Минском соглашении, то происходящее на территории Украины-внутреннее дело Украины.

Россия страна гарант, равно как Франция и Германия.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:27 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Тогда почему не молчит Минобороны? Они-то какое отношение имеют к бывшим военным,
>которые на свой страх и риск поехали воевать с законным правительством в другую страну

" При этом, по словам Конашенкова, в Минобороны обратилось руководство Ассоциации ветеранов войск специального назначения с просьбой выйти по официальным каналам на Генштаб Украины «с целью прекратить издевательства над своими ранеными товарищами со стороны сотрудников СБУ в ходе выбивания выгодных показаний»."

SEAside , ещё вопросы есть? :4:
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:30 
Москва
Святая Вода

>о неужели в соглашении было указано, что отныне любой русский может приехать в ЛНР, настрелять там с десяток хохлов, а потом при аресте

в Минских соглашениях было указано, что конфликтующим сторонам надлежит освободить всех пленных. Эти люди участки конфликта с одной из сторон. Я не понимаю, что ты хочешь надыбать из этой темы? Ты уже кругами всё истоптал, а ничего путного даже оформить не в состояни###акругляйся, у тя ничего не выходит .
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:32 
Москов
Голова

>>Если Россия не участвовала в Минском соглашении, то происходящее на территории Украины-внутреннее дело Украины.
>Россия страна гарант, равно как Франция и Германия.

А что такое "гарант"?? Это сторона соглашения,или нет?

И если мы взялись что-то гарантировать, каков механизм гарантирования?
Например,мы можем ввести войска в Украину, если та откажется соблюдать условия?
Или,к примеру, газ отключить?
Иначе роскомнадзора лысого мы можем гарантировать.

Откуда у Ассоциации ветеранов войск специального назначения сведения о пытках?
Почему сама постановка вопроса такая дикая-не "прекратите вообще любые пытки,срочно зовём мировое сообщество,тут все конвенции нарушили",а именно "прекратите пытать наших"? Других можно пытать,а наших нет,что ли???
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:33 
Москва
Fender Stratocaster

>И вообще, у меня просто голова кругом идёт.
>Если в плен попадают служащие ВСУ, они подсудны в РФ за преступления против россиян.
>Если в плен попадают россияне, стреляющие в ВСУ, то их следует немедленно отпустить, "ибо Минск".
>Как-то странно выглядит,нет?

SEAside , я абсолютно с тобой согласен. Но я осмелюсь предположить, что вся бредовостьзаключается в том, что Россия никаких минских договоров не подписывала. А соответственно, может судить любых преступников у себя в стране. А вод Киев и республики подписали. Соответственно длжны отпустит , ровнокак и ополченцы любых вояк вне зависимости о того украинцы лиони, поляки, чеченцы(!) или америкосы.

Я так мыслю.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:36 
Москов
Голова

>>И вообще, у меня просто голова кругом идёт.
>>Если в плен попадают служащие ВСУ, они подсудны в РФ за преступления против россиян.
>>Если в плен попадают россияне, стреляющие в ВСУ, то их следует немедленно отпустить, "ибо Минск".
>>Как-то странно выглядит,нет?
>SEAside , я абсолютно с тобой согласен. Но я осмелюсь предположить, что вся бредовостьзаключается в том, что Россия никаких минских договоров не подписывала. А соответственно, может судить любых преступников у себя в стране. А вод Киев и республики подписали. Соответственно длжны отпустит , ровнокак и ополченцы любых вояк вне зависимости о того украинцы лиони, поляки, чеченцы(!) или америкосы.
>Я так мыслю.

Разве Киев обещал отпускать отныне всех,кто стреляет в правительственные войска??
Тогда срочно поехали в Украину,там можно безнаказнно стрелять в людей, если есть документ ЛНР!!
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:36 
Москва
Святая Вода

>А что такое "гарант"?? Это сторона соглашения,или нет?

это сторона конфликта или нет?
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:36 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Откуда у Ассоциации ветеранов войск специального назначения сведения о пытках?

от верблюда. Спецы они на то и спецы, чтобы знать, узнавать и определять очень многое.


>Почему сама постановка вопроса такая дикая-не "прекратите вообще любые пытки,срочно зовём мировое сообщество,тут все конвенции нарушили",а именно "прекратите пытать наших"? Других можно пытать,а наших нет,что ли???

Ассоциация обращается по тому поводу к которому имеет прямое отношение и требует/просит о том ради чего создана и что она должна делать согласно её уставу (в тч защищать бывш. служащих).
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:38 
Москва
Святая Вода

>Разве Киев обещал отпускать отныне всех,кто стреляет в правительственные войска??
>Тогда срочно поехали в Украину,там можно безнаказнно стрелять в людей, если есть документ ЛНР!!

обычно там можно безнаказанно стрелять вообще во всех, если ты солдат ВСУ, и уж тем более если ты член тербата или батальона ПС.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:41 
г.Владимир


>А что такое "гарант"?? Это сторона соглашения,или нет?

Нет. Ты не знаешь что такое гарант?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:42 
Москов
Голова

>>Откуда у Ассоциации ветеранов войск специального назначения сведения о пытках?
>от верблюда. Спецы они на то и спецы, чтобы знать, узнавать и определять очень многое.
>>Почему сама постановка вопроса такая дикая-не "прекратите вообще любые пытки,срочно зовём мировое сообщество,тут все конвенции нарушили",а именно "прекратите пытать наших"? Других можно пытать,а наших нет,что ли???
>Ассоциация обращается по тому поводу к которому имеет прямое отношение и требует/просит о том ради чего создана и что она должна делать согласно её уставу (в тч защищать бывш. служащих).

Во-первых, эта Ассоциация _ветеранов_,а не волшебников.В отставке они.И они не могут знать,что происходит в госпитале чужой страны, да ещё под присмотром спецслужб.
А поскольку дело касается происходящего в другой стране, то правильная точка входа,мне кажется, МИД,а не МО.
Ведь после ухода со службы ветераны-обычные граждане,нет?

По поводу стороны конфликта.
Теоретически,"гарант" просто стоит сбоку,и одёргивает, есличо.
Но когда при этом представители гаранта участвуют в конфликте,да ещё нарушая законы страны-подписанта...
Ох,братцы,это выглядит не очень.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:46 
г.Владимир


>И если мы взялись что-то гарантировать, каков механизм гарантирования?
>Например,мы можем ввести войска в Украину, если та откажется соблюдать условия?
>Или,к примеру, газ отключить?
>Иначе роскомнадзора лысого мы можем гарантировать.

Мы гаранты стороны ЛДНР.
Новоросы кого то берут в плен? А если берут возвращают?

>что вся бредовостьзаключается в том, что Россия никаких минских договоров не подписывала.

Вся бредовость в том, что вы бредите,
Гаранты подписывают соглашения как гаранты. И этим все сказано.

Ты кода берешь кредит под гаранта, твой гарант подписывается? И какую ответственность несет твой гарант? Правильно - если ты кидаешь кредитора твой гарант за тебя выплачивает.
Отсюда и санкции против нас - по мнению Запад ЛДНР не выполняют соглашения, отвечает РФ. :4:

И бредовость именно в этом, что отвечает Россия, при том, что когда Киев не выполняет соглашений не отвечает никто... Дурдом.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:48 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Во-первых, эта Ассоциация _ветеранов_,а не волшебников.В отставке они.И они не могут знать,что происходит в госпитале чужой страны, да ещё под присмотром спецслужб.

могут. Навести справки через своих сотрудников и их всевозможные инфоканалы.


>А поскольку дело касается происходящего в другой стране, то правильная точка входа,мне кажется, МИД,а не МО.

Обращаются к тем к кому могут. К МИДу наверняка тоже было обращение, ток там ещё не отреагировали.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:51 
г.Владимир


И к тому же эти наши парни не военные, они милиционеры. Т.е. по факту даже не военнопленные а просто арестанты, а по сути заложники.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:52 
Москов
Голова

>>И если мы взялись что-то гарантировать, каков механизм гарантирования?
>>Например,мы можем ввести войска в Украину, если та откажется соблюдать условия?
>>Или,к примеру, газ отключить?
>>Иначе роскомнадзора лысого мы можем гарантировать.
>Мы гаранты стороны ЛДНР.
>Новоросы кого то берут в плен? А если берут возвращают?
>>что вся бредовостьзаключается в том, что Россия никаких минских договоров не подписывала.
>Вся бредовость в том, что вы бредите,
>Гаранты подписывают соглашения как гаранты. И этим все сказано.
>Ты кода берешь кредит под гаранта, твой гарант подписывается? И какую ответственность несет твой гарант? Правильно - если ты кидаешь кредитора твой гарант за тебя выплачивает.
>Отсюда и санкции против нас - по мнению Запад ЛДНР не выполняют соглашения, отвечает РФ.
>И бредовость именно в этом, что отвечает Россия, при том, что когда Киев не выполняет соглашений не отвечает никто... Дурдом.

Санкции вызваны Крымом,а не Донбассом.
Механизм гарантирования прописан в соглашениях,как в случае с кредитами?
И почему мы, намеревась помочь миру вокруг ЛДНР, позволяем своим гражданам там воевать?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:53 
Москов
Голова

>И к тому же эти наши парни не военные, они милиционеры. Т.е. по факту даже не военнопленные а просто арестанты, а по сути заложники.

Если у них было оружие,они военные.
Или я могу смело постреливать по сторонам, обзаведясь корочкой смотрителя зоопарка?
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:54 
г.Владимир


>Санкции вызваны Крымом,а не Донбассом.

Да сдали нам уже Крым. Истерия за Донбасс. Санкции продлены уже из-за Минских соглашений, а не Крыма.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:55 
Нерезиновка
препарированная гитара

>И почему мы, намеревась помочь миру вокруг ЛДНР, позволяем своим гражданам там воевать?

а у нас крепостное право, штоле? если уволившиеся граждане хотят служить где-то за пределами РФ они не спрашивают разрешения.
Автор
Тема: Re: украина 88
Время: 19.05.2015 15:56 
г.Владимир


>Если у них было оружие,они военные.

Нет.
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!