RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:23 
Pey whiskey
Love siski

>Поэтому ВСЕГДА есть побочка и накопление токсинов на клеточном уровне. То есть отравление. Оно происходит всегда. Просто дозы мизерные и иммунка с ними справляется.
Т.е. когда мы лечимся периодически от разных простудных и инфекционных заболеваний в течении жизни от медикаментов абсолютно всё накапливается? Организм ничего не выводит? А аскорбинка - тоже накапливается и разрушает наш организм?

>Любое вмешательство в идеале нежелательно. Но идеала нет. Значит помогай своему организму. Избавляйся от излишних благ цивилизации.
Ну был идеал... без благ цивилизации...сколько то там тыщ лет назад...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:24 
валидатор
трезвости

>>ВДО возбудил меня своей замечательной аватаркой
>>загружу-ка я гифкодел, и тверкинг пчелке своей сделаю, раз уж новостей горячих нет
>norddron , три раза чтоб, не меньше. :idea2:
чо три раза?
ты опять про ЭТО?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:27 



>>При этом если баба старше 16 лет, то ни под какую статью ты не попадешь. А если младше, то в случае брака суд от наказания освободит
>Не-а. Сначала отсидел как педофил, а потом жанись. Авкаланг.
>Практика уже есть. Так что до 16 лет ни-ни.

Leper_Messiah , ты зачем местное население в заблуждение вводишь? Про примечание 1 к ст. 134 забыл. Или, по-твоему, суд освобождает от наказания после отбытия наказания? :lol:
Судебная практика действительно есть. Если брак - освободят парня. Вот пример одного из решений:

"Хохлов А.С. в период времени с чч.мм.гг., находясь по адресу: ..., совместно с несовершеннолетней Ю.О.А., чч.мм.гг., воспользовавшись отсутствием в квартире других лиц, заведомо зная, что Ю.О.А. не достигла шестнадцатилетнего возраста, реализуя внезапно возникший преступный умысел, направленный на половое сношение с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, по обоюдному согласию с последней в комнате данной квартиры, без применения насилия, совершил половое сношение в естественной форме.
<...>
судом учитывается, что подсудимый Хохлов А.С. заключил брак с потерпевшей Ю.О.А., впервые привлекается к уголовной ответственности по ч. 1 ст. 134 УК РФ. Данные обстоятельства, с учетом примечания к статье 134 УК РФ, свидетельствуют о необходимости освобождения Хохлова А.С. от наказания, поскольку подсудимый и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными.
<...>
суд приговорил:
Хохлова А.С., признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 134 УК РФ, и назначить ему наказание в виде 2 (двух) лет лишения свободы без лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.
В соответствии с примечанием к статье 134 УК РФ освободить Хохлова А.С. от назначенного наказания ."
https://rospravosudie.com/court-novocherkasskij-go rodskoj-sud-rostovskaya-oblast.../act-101737794/
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:28 



извините, что разбавила вашу милую беседу таким постом, но не ответить Леперу я не могла :19:
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:31 



>Т.е. когда мы лечимся периодически от разных простудных и инфекционных заболеваний в течении жизни от медикаментов абсолютно всё накапливается? Организм ничего не выводит? А аскорбинка - тоже накапливается и разрушает наш организм?

Выводится, нокуда сложнее, чем привычные шлаки - продукты окисления привычной пищи. И с возрастом это происходит с большими потерями резервов организма.
.
>Ну был идеал... без благ цивилизации...сколько то там тыщ лет назад...

Не было. Человек это уже продукт влияния цивилизации, которую сам создал. У нас нет уже и десятой части тех способностей, что есть у животных. Я о физиологии
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:31 
Pey whiskey
Love siski

>>Я намекнул просто, что есть такая тема, с минимум побочек или вовсе без, ибо дозняк мелкий... можно выглядеть и чувствовать себя офигенски и быть гораздо лучше в физическом плане, занимаясь в зале можно одновременно поджигать жирок и приращивать мясца... не все, кто занимается физкультурой и кушает якобы здоровую пищу на самом деле здоровы(у многих есть болячки разные и вот эта штука как раз может помочь) ты возразил и сказал, что это всё гамно, не имея понятия и близко, что это и как работает, не имея доказательной базы...
>Ссылки в студию! Или хотя бы название препарата

Набери в гугле "гормон роста" и прочитай, как работает сабж. Его даже детям прописывают. Эту инфу ты сам сможешь нагуглить. После тщательного изучения тобой и приведения пруфа, что например 50 человек, без противопоказаний, без негативных реакций на препарат, всё делавших правильно, с диетой, со спортом, купивших у офф. дилеров, а не в подвалах, принимавших его лоханулись и ничего у них не вышло, они умерли, они заболели тяжело и вообще это всё поголовно... я скажу, да, Аллек, ты прав, это всё говно, надо стремиться к идеалу, без благ цивилизации, есть свойскую картошку, свойские соленые огурцы и запивать домашним самогоном. :)

Я изучил довольно много инфы, и возможно в будущем рискну опробовать. :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:33 
валидатор
трезвости

>извините, что разбавила вашу милую беседу таким постом, но не ответить Леперу я не могла :19:
желание женщины - закон!
да и какая беседа... так, шары катаем
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:33 



>Набери в гугле "гормон роста" и прочитай, как работает сабж.
:oooi:
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:34 
г.Владимир


>так, шары катаем
в карманах :D
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:38 



Весенняя Доставка Оргазмов , все гормональные препараты это помощь при крайней необходимости. Они изначально индивидуальны и несут риски. Их назначают как меньшее из зол, когда человек болен. Это своего рода допинг. Но не панацея.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:40 



>это всё говно, надо стремиться к идеалу, без благ цивилизации, есть свойскую картошку, свойские соленые огурцы и запивать домашним самогоном.

Я не этого не говорил.Я не утопист :)
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 20:43 



http://moskovskaya-medicina.ru/sovety/gormon-rosta-cheloveka-polza-i-vred.html

Возможные побочные эффекты использования гормона роста включают:

»боль в нервах, мышцах, или суставах
»отек вследствие жидкости в тканях организма
»кистевой туннельный синдром
»онемение и покалывание кожи
»высокий уровень холестерина
»гормон роста может также увеличить риск развития диабета и способствовать росту раковых опухолей
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 21:14 
Pey whiskey
Love siski

>http://moskovskaya-medicina.ru/sovety/gormon-rost a-cheloveka-polza-i-vred.html
>Возможные побочные эффекты использования гормона роста включают:
>»боль в нервах, мышцах, или суставах
>»отек вследствие жидкости в тканях организма
>»кистевой туннельный синдром
>»онемение и покалывание кожи
>»высокий уровень холестерина
>»гормон роста может также увеличить риск развития диабета и способствовать росту раковых опухолей
Я это и не только всё уже давным давно прочитал, а ты только что. :)

>Весенняя Доставка Оргазмов , все гормональные препараты это помощь при крайней необходимости. Они изначально индивидуальны и несут риски. Их назначают как меньшее из зол, когда человек болен. Это своего рода допинг. Но не панацея.
Ясен пень, что побочки могут быть... я ж говорил, из всего читинга более менее серьезного эта тема наименее вредна... я с этой стороны начал мысль об этом.
И не факт, что это вреднее твоих сколько там сигарет в день или неделю и пару литров водки. :)

Так можно и за спортпит рассказать, что он вреден и с побочками... но по сравнению даже с небольшими дозами алкоголя по русским меркам - это цветочки, и то не факт, что какие-то побочки... я не слышал... разве что от стимуляторов с кофеином, таурином, гуараной. Ну, правда, спортпит, если он нормальный, то на 99% - это сделано из натурпродукта.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 21:36 



>Я это и не только всё уже давным давно прочитал, а ты только что.

Неа, я это очень давно знаю. Ещё с прошлого века. В этой области мало что изменилось. Фармакология зело консервативная отрасль. Больше коммерческая, чем реально исцеляющая


>И не факт, что это вреднее твоих сколько там сигарет в день или неделю и пару литров водки.

Не факт. Как и не факт обратное. На данный вопрос грамотно может ответить только профильный специалист.
Но пока жизнь показывает, что умеренно выпивающие и даже умеренно курящие живут дольше, чем адепты стероидной и гормональной подкачки. Официальные данные от минздрава - 1 сигарета сокращает жизнь примерно на 15 минут. А 50 грамм алкоголя (40%) в день приносят в совокупности больше пользы, чем вреда. Если конечно нет никаких паталогий :) По твоей методе статистических данных нет
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 21:53 
Pey whiskey
Love siski

>Но пока жизнь показывает, что умеренно выпивающие и даже умеренно курящие живут дольше, чем адепты стероидной и гормональной подкачки.

А что есть умеренное питие алкоголя и курение...и что есть умеренная гормональная стероидная подкачка? Интересно было б статистику посмотреть... я пока не встретил на форумах такую стату...

Вообще если не бухать в запое, периодически делать отдых от бухла и устраивать профилактику, можно жить долго и вполне нормально... как, впрочем и с небольшими дозировками допинга, с тем же самым восстановлением и отдыхом от них. Просто про стероидных мутантов на вечном курсе АС не будем говорить... Да и проф бодибилдеры дохнут не от АС прежде, а от диуретиков, от ввода инсулина и от тотального обезвоживания, от замученного сердца, а это в первую очередь также не стероиды виноваты, а потому что опять же из-за очень сухого тела, многие постоянно держат такую форму и пренебрегают укреплением сердца.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:02 
г.Владимир


ну чо, поцоны, чо решили та?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:03 
Одинцово
Басушенька

>реализуя внезапно возникший преступный умысел, направленный на половое сношение
в ком-то писатель не реализованный сидит))
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:06 
Pey whiskey
Love siski

>ну чо, поцоны, чо решили та?
ХоЗе , решили, что Аллек есть картошку с огурцаме, запивает самогоном, живёт долго и щщасливо, а я обкалываюсь гормоном роста и анаболическими стероидами и умираю молодым и дряхлым. :yak:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:07 
г.Владимир


>>ну чо, поцоны, чо решили та?
> ХоЗе , решили, что Аллек есть картошку с огурцаме, запивает самогоном, живёт долго и щщасливо, а я обкалываюсь гормоном роста и анаболическими стероидами и умираю молодым и дряхлым.

она чо, гы

ну лады, вперде :dance1: :super:

твёркаем, карочь :fan:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:08 
валидатор
трезвости

>>ну чо, поцоны, чо решили та?
>ХоЗе , решили, что Аллек есть картошку с огурцаме, запивает самогоном, живёт долго и щщасливо, а я обкалываюсь гормоном роста и анаболическими стероидами и умираю молодым и дряхлым.
чур, я с Аллеком :1_4:
а пчелки... аа :005:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:11 
г.Владимир


>>>ну чо, поцоны, чо решили та?
>>ХоЗе , решили, что Аллек есть картошку с огурцаме, запивает самогоном, живёт долго и щщасливо, а я обкалываюсь гормоном роста и анаболическими стероидами и умираю молодым и дряхлым.
>чур, я с Аллеком
>а пчелки... аа

я тож за натурпродукт :fan:
пойду картоху челюстями твёркать
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:11 
Pey whiskey
Love siski

>твёркаем, карочь
Да.

>чур, я с Аллеком
Я мож тожа бокальчик красного оформлю, может даже два. :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:13 
г.Владимир


>Я мож тожа бокальчик красного оформлю, может даже два
смари аккуратней там, не твёрканись там.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:29 
Санкт-Петербург
Гитара

Всё дело в форме одежды.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
109594652_sovietgymnasts16.jpg
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:36 



>А что есть умеренное питие алкоголя и курение...и что есть умеренная гормональная стероидная подкачка? Интересно было б статистику посмотреть... я пока не встретил на форумах такую стату...

Про умеренное употребление алкоголя статистика есть. И следовательно есть примерные количества, употребление которых не только не вредит, но и полезно. Я их озвучил. Это данные не с потолка. А результат исследований нескольких десятилетий. По табакокурению тоже всё более менее ясно. Пользы от него нет в принципе. А вред - 1 сигарета пропорциональна потере 15 минут жизни. Утрированно говоря, выкуривая пачку в день на протяжении 20 лет ты как минимум сокращаешь себе жизнь на 4-5 лет. Но есть ещё утрата качества жизни. У тех кто много курит быстро стареет кожа, например. И биологический возраст как правило превышает календарный уже к 40-45 годам.
А по юзерам стероидов и гормонов статистики пока вообще нет. Не актуально. Нет и 1% от той массовости которую имеют потребители традиционных ядов :)

>Вообще если не бухать в запое, периодически делать отдых от бухла и устраивать профилактику, можно жить долго и вполне нормально... как, впрочем и с небольшими дозировками допинга, с тем же самым восстановлением и отдыхом от них.

Можно. Но есть много факторов. Например, наследственность-генетика. Образ жизни человека. Одно дело когда человек ведёт подвижный образ жизни, другое когда малоподвижный . Ну и то о чём я говорил выше - своевременное выведение шлаков.

>Просто про стероидных мутантов на вечном курсе АС не будем говорить... Да и проф бодибилдеры дохнут не от АС прежде, а от диуретиков, от ввода инсулина и от тотального обезвоживания, от замученного сердца, а это в первую очередь также не стероиды виноваты, а потому что опять же из-за очень сухого тела, многие постоянно держат такую форму и пренебрегают укреплением сердца.

Нет такой статистики. От чего мрут бодибилдеры. Всё что есть это результаты вскрытия. Длительного влияния на организм гормонов и стероидов никто не проводил. Но я знаю людей доживших до 80-90 лет, умеренно выпивающих. И не знаю ни одного стероидного или гормонального бодибилдера дотянувшего хотя бы до 70 без проблем со здоровьем. Шварцнегер например долго лечил цирроз печени. Ну так он миллионер.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:40 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>Всё дело в форме одежды.
А лица-то, лица! :fear: "Каменные гостьи".
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 22:43 
валидатор
трезвости

не на то смотришь! вот скромные, целомудренные трусельца...
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 18.04.2015 23:05 



Есть вполне достоверные научные расчётные данные, что биологический ресурс человека расчитан на 150-200 лет. Но человек и половины этого не проживает ( в средней массе). Он умирает не от выработанного ресурса (нет смерти от старости) а от болезней. То есть организм не успевает эволюционно приспособиться к быстро меняющейся среде. Экология меняется быстрее чем происходит смена поколений. Кроме того в человеческом социуме давно контролируется фактор естественного отбора. Слабые ибольные не умирают, а лечатся, поддерживаются и заводят потомство. Каждый год появляются новые заболевания, о которых не знали даже всего лет 20 назад. И помимо всего этого человек ещё и сам с удовольствием помогает безносой избавлять планету от своего присутствия. Пьёт, курит, колется. Доводит себя до истерики в пробках :)
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 00:49 
валидатор
трезвости

>Пьёт, курит, колется. Доводит себя до истерики в пробках :)
срется на музикфораме ло прободения клавы
не подобие Бога нихрена, засранец
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 00:56 



>срется на музикфораме ло прободения клавы

А это наборот имеет терапевтический эффект отдушины :idea2:

>не подобие Бога нихрена, засранец

парадокс в том что одно другому не мешает... и не противоречит. Всё та же пресловутая квантовая неопределённость. Бога если и можно хоть как то увидеть то только на субатомном уровне. А там :oooi:
Про шредингеровского кота почитай. Мозг сломаешь :)
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 00:56 
Санкт-Петербург
Гитара

Есть вполне достоверные научные расчётные данные, что биологический ресурс человека расчитан на 150-200 лет. Но человек и половины этого не проживает ( в средней массе). Он умирает не от выработанного ресурса (нет смерти от старости) а от болезней. То есть организм не успевает эволюционно приспособиться к быстро меняющейся среде. Экология меняется быстрее чем происходит смена поколений. Кроме того в человеческом социуме давно контролируется фактор естественного отбора. Слабые ибольные не умирают, а лечатся, поддерживаются и заводят потомство. Каждый год появляются новые заболевания, о которых не знали даже всего лет 20 назад. И помимо всего этого человек ещё и сам с удовольствием помогает безносой избавлять планету от своего присутствия. Пьёт, курит, колется. Доводит себя до истерики в пробках :)

Это про твёркинг?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 00:58 



>Это про твёркинг?

А то! :popc:
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:02 
Санкт-Петербург
Гитара

Каждый год появляются новые заболевания, о которых не знали даже всего лет 20 назад.
Аллек , например?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:08 



>Каждый год появляются новые заболевания, о которых не знали даже всего лет 20 назад.
>Аллек , например?

Например неходжинские лимфомы. В конце 80х их вообще не диагностировали. Лечили по аналогии с лимфосаркомами. Гепатит С и Д тоже появились как чёткая форма с полным описанием только в 90х.
Туберкулёз современный уже отличается от того что был в 20м веке и старые методы лечения уже не эффективны. Ну а грипп и вовсе каждый год новые мутации приобретает. И вакцины от гриппа устаревают ненамного медленнее чем айфоны. И вообще вирусология в отличие от других областей не радует прорывами
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:11 
Санкт-Петербург
Гитара

В конце 80х их вообще не диагностировали.
они были, но их не диагностировали или их не было?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:19 
Санкт-Петербург
Гитара

Каждый год появляются новые заболевания, о которых не знали даже всего лет 20 назад.
туберкулёз и грипп - это новые заболевания за последних 20 лет?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:22 



>В конце 80х их вообще не диагностировали.
>они были, но их не диагностировали или их не было?

Я тебе что профессор медицины? Могу однозначно сказать, что эволюция распространяется не только на животный мир. Эволюционируют в первую очередь микроорганизмы. Клетки, бактерии вирусы. Каждый день появляется миллионы новых видов микроорганизмов. И эти бесконечные цепочки превращений в конце концов приводят к возникновению новых вирусов, новых колоний клеточных организмов. Так постепенно от сверхмалого идут изменения к большим масштабам. Поэтому однозначно я не могу сказать были ли клетки неходжинской лимфомы ( а их разновидностей тоже вагон и маленькая тележка) 50-60 лет назад, или они эволюционировали из чего то другого. Например из лимфогранулематоза или лимфосаркомы :4:
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:26 



>туберкулёз и грипп - это новые заболевания за последних 20 лет?

Грипп и туберкулёз это общее название. Но туберкулёз бывает не только ав лёгких. Есть туберкулёз костей например. А про грипп я тебе сказал. Но если тебя очень интересует проблема новых болзней гугл в помощь. Там есть такие, что и не сразу поймёшь что это и какова его природа. Я привёл пример того что известно. Каждый слышал о гриппе и туберкулёзе.
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:32 
Санкт-Петербург
Гитара

Аллек , это разновидности известных, а новые заболевание за последних 20 лет?
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Пчёлкин твёркинг.
Время: 19.04.2015 01:41 



>Аллек , это разновидности известных, а новые заболевание за последних 20 лет?

Тебя в гугле забанили? :da:

Ну на: http://www.vz.ru/society/2006/2/23/23385.html
http://cyberleninka.ru/article/n/vozniknovenie-novyh-infektsionnyh-zabolevaniy-g...-chelovechestva
Закрытая тема