RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 12:52 
Екатеринбург


>>ты же понимаешь, что не будь Крымского отделения, никакого Донбаса бы не случилось.
>Это ещё почему? С чего такие выводы?
потому что без поддержки россии сепаратисты бы быстро сдулись.

>была бы жопа в севастополе
нашлись бы дураки нападать на военную базу?
:)

>большой театр военных действий Майдания без прямого вторжения НАТО не потянет
она и Донбасс плохо тянет.

>после бескровной потери Крыма, втягивание НАТО стало проблематично...
какая связь с крымом? нато в приницпе не хочет туда лезть
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 12:52 
Москов
Голова

>>Чумовая история, Куинси Джоунз уже копит деньги на авторские права.
>>Только вот медали за отжим Крыма получили не севастопольцы почему-то,
>>и датировано на медалях начало отжима ещё февралём.
>Ну Керченцы то тоже получили, чего ты так переживаешь?
>http://lenta.ru/news/2014/11/23/medaly/

Мсье не читал текст по собственной ссылке?
"Первые награждения были произведены 24 марта 2014 года — из рук Сергея Шойгу медали получили российские военнослужащие."
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 12:59 
Нерезиновка
препарированная гитара

>она и Донбасс плохо тянет.

разрушает по принципу "не доставайся же ты никому!". Для разрушений боеприпасов с советских времен осталось выше крышы. Все расходы сводятся к расконсервации, транспортировке и частично на поддержание армии (террбаты живут на бапке спонсоров, если "элитные", или на самообеспечении - берут то, что им надо на месте либо получают поддержку от волонтёрский организаций), остальное распиливается... ещё и хватает (вооружений и боеприпасов), штоп сипаратистам продавать...
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:03 
Tchad
А/H2N3

>А после бескровной потери Крыма, втягивание НАТО стало проблематично...
да и НАТО это нафиг не надо, имея базы в крыму РФ становится занозой в заднице у пендостана. Че толку иметь контингент вна если в любой момент можно в зад с тыла получить ракету, А держать стомиллионов пендосовоинов нафиг не уперлось. Тем более щирые за печеньки и обещания неплохо скачут.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:08 
Екатеринбург


>разрушает по принципу "не доставайся же ты никому!".
это может быть.
но изначально им было совсем ни к чему взрывать ситуацию.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:12 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>да и НАТО это нафиг не надо, имея базы в крыму РФ становится занозой в заднице у пендостана.
именно. прямое столкновение не допустимо. между сторонами устанваливают буфер. Украина им была, им и останестся.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:13 
Нерезиновка
препарированная гитара

>но изначально им было совсем ни к чему взрывать ситуацию.

к чему - они надеялись, что РФ втянется - и тут-то все тяготы войны возьмёт на себя НАТО...
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:14 
Москва
Святая Вода

>именно. прямое столкновение не допустимо. между сторонами устанваливают буфер. Украина им была, им и останестся.

если мы сами приложим к этому усилия. в противном случае буфер установится несколько северо-восточнее.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:16 

пивная банка

>да и НАТО это нафиг не надо, имея базы в крыму РФ становится занозой в заднице у пендостана.

вот кста, предлагаю забывчивым несколько освежить разговоры о значимости Крыма. Изменения в регионе отношений: Турция, Греция, Йемен, Иран, Афганистан, Сирийская оппозиция... Эти изменения (что-то я запамятовал :crazy: ) произошли до или после воссоединения с Крымом?
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:16 
Нерезиновка
препарированная гитара

>между сторонами устанваливают буфер. Украина им была, им и останестся.

этот буфер перестаёт быть посредником - в итоге ЕС лихорадит и зависимость Эуроп от СШы увеличивается....
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:18 
Екатеринбург


>они надеялись, что РФ втянется - и тут-то все тяготы войны возьмёт на себя НАТО...
голословно.

цель непонятна.
и с чего такая надежда на НАТО? им не с руки воевать с Россией
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:21 

пивная банка

>и с чего такая надежда на НАТО? им не с руки воевать с Россией

Согласен. НАТО выгоден только сам конфликт, как таковой в той или иной мере России с Украиной. Щипать можно обоих себе на радость. А Киевских лохов могли развести. а могли предложить другой вариант компенсации за раздербанивание своей страны. Вариантов много.
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:23 
Нерезиновка
препарированная гитара

>голословно.

нет. Ещё ЦРУщенко умолял натовцев ввести войска....


>цель непонятна.
>и с чего такая надежда на НАТО?

им обещали. Цель проздрачная - стать плацдармом натовских баз и получать ништяки от их обслуживания.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:24 
Екатеринбург


>Киевских лохов могли развести. а могли предложить другой вариант компенсации за раздербанивание своей страны

кто развел путина на войну?
:da:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:25 
Нерезиновка
препарированная гитара

>кто развел путина на войну?

нихто. Он не воюет.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:32 
Екатеринбург


>Цель проздрачная - стать плацдармом натовских баз
для этого не нужно воевать. наоборот, война отпугивает нато.

>Ещё ЦРУщенко умолял натовцев ввести войска....
от безысходности..

>нихто. Он не воюет.
ага, мужественные ополченцы держатся без всякой помощи. а украина сама себя высекла.
:lol:

нестыковочка получается: США и россия действуют заодно, раздувая конфликт со стороны. но цели у них оказываются противположными.
:)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:33 

пивная банка

>кто развел путина на войну?
Пока нихт. Вот обамко снабжает сирийских канибалов оружием - и всем похер эти сирийцы. Никто не кричит об омерикоцкой агрессии. Но зато у обамки есть хор европионэров который хоть отченаш споёт под мотив влесуродиласьёлочка. :drazn:
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:37 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>>и с чего такая надежда на НАТО? им не с руки воевать с Россией
>Согласен. НАТО выгоден только сам конфликт, как таковой в той или иной мере России с Украиной. Щипать можно обоих себе на радость
разделяй и влавствуй (c)
>А Киевских лохов могли развести. а могли предложить другой вариант компенсации за раздербанивание своей страны. Вариантов много.
Москва тоже подливала масла, своими заявлениями о недопустимости НАТО на Украине. формировалось общественное мнение, что евроинтеграция=НАТО.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:39 
Нерезиновка
препарированная гитара

>для этого не нужно воевать. наоборот, война отпугивает нато.

дак им об этом не сказали. :4:



>ага, мужественные ополченцы держатся без всякой помощи. а украина сама себя высекла.

как это тебе не смешно, но это именно так. Местные + добровольцы, и украинское вооружение советского производства (контрабанду из РФ мы можем предполагать, но это отдельная история и каналы поставок нам неизвестны). Армия РФ в войне не участвует и Путен всячески уклоняется от того, штоб втягивать армию в этот конфликт.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:40 
Москва
Святая Вода

>Москва тоже подливала масла, своими заявлениями о недопустимости НАТО на Украине. формировалось общественное мнение, что евроинтеграция=НАТО.

а ты не знал об этом?? там сначала необходимо вступить в НАТО и только потом тебя рассмотрят. Блин ты наивен или прикидываешься?
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:48 

пивная банка

>разделяй и влавствуй (c)
Именно, старый англосакский принцип. А что до России - излюбленный. :)
>Москва тоже подливала масла, своими заявлениями о недопустимости НАТО на Украине. формировалось общественное мнение, что евроинтеграция=НАТО.
Увы, но это действительное требование. Или почти. Когда ты падаешь под евростандарт, то требования унификации с эвропой приводят твои ВС в полный хлам и вынуждают сперва переводить систему управления под них, потом закупать натовские вооружения, а затем и впускать их к себе в качестве платы за всё "хорошее" предыдущее. А к примеру и в свете последних событий: кто владеет Крымом, тот держит шапку на всем ближнем востоке...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:49 
Екатеринбург


>>кто развел путина на войну?
>Пока нихт. Вот обамко снабжает сирийских канибалов оружием - и всем похер эти сирийцы.

ты признаешь, что война продолжается благодаря действиям путина?
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 13:51 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>>Москва тоже подливала масла, своими заявлениями о недопустимости НАТО на Украине. формировалось общественное мнение, что евроинтеграция=НАТО.
>а ты не знал об этом?? там сначала необходимо вступить в НАТО и только потом тебя рассмотрят. Блин ты наивен или прикидываешься?
надо понимать, что НАТО и Европейский союз - не одно и то же. но кому-то было выгодно продвигать именно такую позицию. и этот кто-то был лоялен к России.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:08 
Москва
Святая Вода

>надо понимать, что НАТО и Европейский союз - не одно и то же. но кому-то было выгодно продвигать именно такую позицию. и этот кто-то был лоялен к России.

чувак, блин, это закон , такой не писаный, но блин по факту без в НАТО не принимают в ЕС. Кто из в ЕС-овцев вне НАТО?
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:08 

пивная банка

>надо понимать, что НАТО и Европейский союз - не одно и то же.

В обоих случаях хозяин один :) И он давно ввел так называемую "дорожную карту" для вступающего в ЕС, по которой НАТО не объедешь. :drazn:


>ты признаешь, что война продолжается благодаря действиям путина?

в некотором роде - да. Отрицать это глупо. Без содействия и поддержки Россией, состоящей из частично помощи, частично закрывания глаз на некоторый вещи Киев возможно расфигачил бы всех и всё. Мало того, если бы это произошло с "большим перевесом", террор был бы неминуем. Безусловно, Россия и россияне оказывают Новороссии поддержку. Кто в какой мере - не знаю, могу только предполагать.
Я так понимаю, что хоть с тобой боданий в понимании того, кто начал войну нет? :) И, надеюсь, ты понимаешь, что не Путин повел за собой народ, а поступил согласно ожиаемому? В общем, мы скатимся к тому же, к определению друг-враг. Типо, кто тебе тот, кто называет бывших коллаборационистов героями? Сам знаешь, для русских это какбэ водораздел и полное и непоколебимое обоснование въехать по морде... :) Экономическая разумность отдыхает...
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:09 
Нерезиновка
препарированная гитара

В Киеве на Крещатнике митингуют. Лозунги: "Ганьба", "Не повышайте цены на коммуналку", "Остановите коррупцию", "Почему бюджетники голодают" и тп.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:11 
All you
need is love.

>>>Чумовая история, Куинси Джоунз уже копит деньги на авторские права.
>>>Только вот медали за отжим Крыма получили не севастопольцы почему-то,
>>>и датировано на медалях начало отжима ещё февралём.
>>Ну Керченцы то тоже получили, чего ты так переживаешь?
>>http://lenta.ru/news/2014/11/23/medaly/
>Мсье не читал текст по собственной ссылке?
>"Первые награждения были произведены 24 марта 2014 года — из рук Сергея Шойгу медали получили российские военнослужащие."

И чё? :4: Я бы ещё и денежную премию в 100 000 каждому дал.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:13 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>В Киеве на Крещатнике митингуют. Лозунги: "Ганьба", "Не повышайте цены на коммуналку", "Остановите коррупцию", "Почему бюджетники голодают" и тп.
Пятая колонна? :da:
Слава богу, у нас с этим проблем нет.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:17 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Пятая колонна?

зрадники, наверное... и самых "патриотических" (червонно-черных) флагов чтой-то не видать.. :4: явно же не теми вопросами задаются - точно агенты Путлера. Кличко щаз там "общается с народом"...
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:21 
Екатеринбург


>в некотором роде - да. Отрицать это глупо
:agree:

>Я так понимаю, что хоть с тобой боданий в понимании того, кто начал войну нет?
понятно, что все началось с майдана.
но, как я уже сказал выше, я не вижу выгод в войне для Киева. война ведется ему в наказание.

>не Путин повел за собой народ, а поступил согласно ожиаемому?
думаю, путин попал в неприятную ситуацию. поддержка войны влечет за собой плохие последствия, а бросить юго-восток на произвол судьбы - не по понятиям.

>Типо, кто тебе тот, кто называет бывших коллаборационистов героями? Сам знаешь, для русских это какбэ водораздел и полное и непоколебимое обоснование въехать по морде...
тем не менее, прибалтам по мордам не надавали...
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:22 
Нерезиновка
препарированная гитара

>зрадники, наверное... и самых "патриотических" (червонно-черных) флагов чтой-то не видать..

да и печенек тоже не видать - точно зрадники.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:25 
Нерезиновка
препарированная гитара

>но, как я уже сказал выше, я не вижу выгод в войне для Киева. война ведется ему в наказание.

дак интересы холопов побоку - господин белый хозяин лучше знает, что делать... причём здесь какие-то выгоды какого-то "Киева"?
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:29 
Москва
Святая Вода

>>Типо, кто тебе тот, кто называет бывших коллаборационистов героями? Сам знаешь, для русских это какбэ водораздел и полное и непоколебимое обоснование въехать по морде...
>тем не менее, прибалтам по мордам не надавали...

Шпроты разве проблема? Пока, насколько я понял нам они выгодны в плане того, чтобы на евриков давить типа: "а у вас молоко закипело". Когда появляется цель, то эта как раз та территория с которой проблем не возникает в принципе. Через нее переходят и всё.
Кстати читаю Довлавлатова и радуюсь за эсстонцев, они могут быть оказывается не только кондовыми нациками, а и исполнительными функционерами и настоящими коммунистами. Короче с этими чуваками никогда проблем ни у кого нет ))))
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:39 
Екатеринбург


>>тем не менее, прибалтам по мордам не надавали...
>Шпроты разве проблема
правильно, дело не в коллаборционизме.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:46 

пивная банка

>но, как я уже сказал выше, я не вижу выгод в войне для Киева. война ведется ему в наказание.

Для украинцев я бы сказал. Потому что выгоды даже явные руководство имеет. К тому же, как мы знаем, планы часто расходятся с ожидаемым. То, что не по рельсам пошло с самого начала, понятно же. Для Киева такой вариант мог, действительно оказаться не лучшим. Но для США - всего лишь один из вариантов. Возможно, даже лучший.

>думаю, путин попал в неприятную ситуацию. поддержка войны влечет за собой плохие последствия, а бросить юго-восток на произвол судьбы - не по понятиям. :agree:
Тут многоходовка. Потеря Крыма - потеря Ближнего Востока и Средиземноморья, в то же время - ухудшение отношений с Украиной, но моральный (только моральный) импульс для восстания Новороссии и в такой ситуации просто невозможность оставить их без поддержки. Изначально капкановая ситуация. Как потеря Севастополя, так и сдача Новороссии грозит не только весьма значительным ослаблениям влияния России, так и утратой авторитета внутри страны. Могут простить ухудшение жизни, но кидалово - вряд ли. Рассея жеж... :)
Есть плюсы. Относительно небольшие, но есть. Россия на данном этапе становится лидером антиамериканских настроений, соответственно объектом симпатии очень большого количества землян. То есть (хотя бы пример Греции) не учитывать эти настроения не могут во многих странах. Если почти не во всех, как в Европе, так и на Востоки и в Латинской Америке. А это - прямой рычаг влияния, не слабее миллиардов баксов. При грамотном использовании можно получить весьма приличные дивиденды.

А так да, в целом
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:53 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Есть плюсы. Относительно небольшие, но есть. Россия на данном этапе становится лидером антиамериканских настроений, соответственно объектом симпатии очень большого количества землян. То есть (хотя бы пример Греции) не учитывать эти настроения не могут во многих странах. Если почти не во всех, как в Европе, так и на Востоки и в Латинской Америке. А это - прямой рычаг влияния, не слабее миллиардов баксов. При грамотном использовании можно получить весьма приличные дивиденды.
проблемы Греции несколько преувеличены, на мой взгляд...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 14:56 
Екатеринбург


>выгоды даже явные руководство имеет.
но и риски увеличиваются (проблемы с экономикой, недовольство населения).

>При грамотном использовании можно получить весьма приличные дивиденды
ну да, может быть и так.
поэтому я не оцениваю действия путина однозначно отрицательно.

>для США - всего лишь один из вариантов. Возможно, даже лучший.
да, наверно. в европе проблемы, а они, типа, впереди всех по наказанию агрессора.

только я не думаю, что европейцы сознательно действуют себе во вред.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 15:05 

пивная банка

>проблемы Греции несколько преувеличены, на мой взгляд...

Я не о том. Не в их проблемах дела. Большое количество греков в своем теперешнем кризисе винит США и ЕС. Антироссийские санкции по Греции откатом почти сильнее чем всем вмазали. Отсюда политики, стараясь привлечь эту категорию людей просто обязаны выдвигать некоторые тезисы по отношениям с Москвой. Иначе победы не будет. :) Вот это я и называю: прямое влияние. То есть такое, когда не надо ни платить, ни агитировать. Есть реальные симпатии. По сути такого же можно достичь только впечатляющей суммой, брошенной на агитацию. То же наблюдаем и во Франции, частично - в Италии. Даже, припомни, Гаити - то :)
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
13300x181.jpg
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 15:15 

пивная банка

>только я не думаю, что европейцы сознательно действуют себе во вред.

В Европе разнонаправлено. Те, чей бизнес ограничен теперь - в минусе. Но кому-то же на руку ослабление конкурента, а кому-то - пофиг. Вот, на что можно опираться - на эту группу бизнеса и на антиамериканские настроения граждан. Многи французы (кста, схоже с Россией) испытывают чисто моральное желание увидеть великую Францию не под пятой США. И в данном случае лидер и очевидный союзник для многих - Россия. Ле Пэн осознанно себя позиционирует. И Саркози записывает себя тоже в друзья к Москве. Этому подпиндосу спрашивается зачем?
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Украина 76
Время: 28.01.2015 15:16 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

postman , т.е. в вопросе Украины назад дороги нет, т.к. авторитет портрета упадет...
и что можно выжать из их расположения? если Греция выйдет из союза, то, например, записать ее в свой союз?
но поможет ли это грекам?
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!