RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:18 
софизма и
казуистики

На сегодняшний день существует множество теорий личности, которые используются и развиваются.

Лично мне очень симпатичен подход Карла Юнга в этом вопросе.
Он убеждает меня в том, что в человеке все же есть божественное начало перемежающееся с опытом наших отцов и проотцов. Чувствуется такое единение силы и духа!

Вот некоторые пложения

Юнг отрицал идеи, согласно которым личность полностью детерминирована её опытом, обучением и воздействием окружающей среды. Он считал, что каждый индивид появляется на свет с «целостным личностным эскизом … представленным в потенции с самого рождения». И что «окружающая среда вовсе не дарует личности возможность ею стать, но лишь выявляет то, что уже было в ней заложено», таким образом, отказавшись от ряда положений психоанализа. Вместе с тем Юнг выделял несколько уровней бессознательного: индивидуальное, семейное, групповое, национальное, расовое и коллективное бессознательное, которое включает в себя универсальные для всех времён и культур архетипы.

Юнг полагал, что существует определённая наследуемая структура психики, развивавшаяся сотни тысяч лет, которая заставляет нас переживать и реализовывать наш жизненный опыт вполне определённым образом. И эта определённость выражена в том, что Юнг назвал архетипами, которые влияют на наши мысли, чувства, поступки.


Мы действительно похожи на своих отцов!
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:19 
Обрезанные пейсы
Вытягиваю письку дятла и бренчу

соционика? :pink_jump:
с дветыщи :7: го
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:25 
софизма и
казуистики

>соционика?
Чыво?)
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:30 
Одинцово
Басушенька

>Мы действительно похожи на своих отцов!
я нет :4:
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:30 
Бронкс
Факел Вайета

>>Мы действительно похожи на своих отцов!
>я нет

На соседа? :da:
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:32 
софизма и
казуистики

>>Мы действительно похожи на своих отцов!
>я нет

Тогда существует вероятность схожести с соседом.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:34 
Одинцово
Басушенька

>>>Мы действительно похожи на своих отцов!
>>я нет
>Тогда существует вероятность схожести с соседом.
а еще существует вероятность сочинения всякими горе-психологами лабуды в целях оправдания своего паразитического существования, и эта вероятность куда больше)))
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:34 
г.Владимир


https://lurkmore.to/Юнг
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:36 
софизма и
казуистики

>>>>Мы действительно похожи на своих отцов!
>>>я нет
>>Тогда существует вероятность схожести с соседом.
>а еще существует вероятность сочинения всякими горе-психологами лабуды в целях оправдания своего паразитического существования, и эта вероятность куда больше)))

Ну, психология это наука как никак...
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:43 
г.Владимир


>Ну, психология это наука как никак...

докажи - формулы в студию
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:47 
Одинцово
Басушенька

>Ну, психология это наука как никак...
наук много, а жратвы мало
Добро побеждает модераторов © ~MysT~
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 17:49 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>Ну, психология это наука как никак...
>докажи - формулы в студию

ХоЗе , не все науки пользуются там и сям математическими формулами. Не все науки в описании "своих" явлений достигли "математической точности".
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 18:09 
г.Владимир


>>>Ну, психология это наука как никак...
>>докажи - формулы в студию
> ХоЗе , не все науки пользуются там и сям математическими формулами. Не все науки в описании "своих" явлений достигли "математической точности".

формула любви: h = P + 5E + 3H
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 22:16 
Tchad
А/H2N3

фрейд против юнга. В вакуум обоих :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 16.12.2014 22:22 
г.Владимир


>В вакуум
:idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 11:56 
софизма и
казуистики

Хочу немного поразмышлять в слух.
Психология - наука молодая. Но занимаются ей с древних времен.
Многих ученых и философов интересовал вопрос о сущьности человека.
Но человек - существо социальное.
И он совершает свои поступки исходя из внутренних побуждений, которые диктуются интеллектуальной составляюще (мораль) и чувственной составляющей (инстинкт самосохранения, стремление к удовольствию)
В определенный момент общество пришло к понятию "Право" для регулирования поведения в обществе.
Со временем оно корректировалось и в итоге имеет вид права, которое действует на сегодняшний момент.
Основной принцип права - совершай действия, которые не нарушают права других.

Во времена расцвета немецкой философии Кант сформировал некую утопическую модель поведения человека, которая выразилось в его категорическом императиве.

Удивительней всего, что я имел такую же модель поведения ничего не зная о категорическом императиве и был убежден в том, что модель идеальна.

Но человеку свойственны инстинкты. И действуя только из принципов ограничений он придет в состояние внутреннего конфликта.
Но как же создать модель общества, когда идеалистические модели приводят к внутриличностному конфликту?

Я считаю что психология как наука зародилась именно как теория, дающая ответы на поставленный вопрос.
Первый прорыв сделал Фрейд. Он постулировал личность как составной элемент: ид, эго, суперэго.
Это действительно объясняет внутриличностный конфликт когда суперэго доминирует над ид. Хотя ид базовая составляющая, которую нужно контролировать, но не угнетать.
Так же ввелось понятия коллективного бессознательного, которое давало объяснениеповедения в обществе.
Фред постулировал, что личность формируется исходя из внешних факторов.
Как я писал в начале, мне ближе мнение Юнга о том, что личностный эскиз заложен в человеке с рождения и среда лишь выявляет его, а не формирует.

Но я отвлекся от основной мысли: повлияла ли психология на правовую модель в обществе?
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 18:49 
NN
SVD

>И эта определённость выражена в том, что Юнг назвал архетипами
>Мы действительно похожи на своих отцов!

Кому как "повезло". :)
В прикладном смысле подобными вещами занимается психогенетика, понятно что во времена Юнга подобной науки не существовало.
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 20:48 
софизма и
казуистики

А чем именно занимается психогенетика(частично я понял по названию) каков ее аппарат для изучения?
Опыты, тесты?
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 21:10 
NN
SVD

>Опыты, тесты?

Погули если интересно - может чего-нибудь и нароешь. Не спец в этой теме но очевидно что сама наука не менее юная чем посыл Юнга по части архетипов. Информации немного: - где-то мельком читал что ставят опыты (например) на однояйцевых близнецах, даже какие-то математические модели для всего этого придумывают.
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 21:45 
Москва.


Многих ученых и философов интересовал вопрос о сущности человека.

мы рождаемся только для того, чтобы дать потомство. чё нипанятна-то? :golod06:
просто в какой-то момент, человеку удалось уйти от такой крутой штуки как естественный отбор, и вдруг у человека появилось слишком много свободного времени, которое он решил потратить на создание громоздкой куеты типа язычества, религии и науки.
раньше люди выпиливали друг друга во имя разных богов, а потом решили, что есть всего один бог, который и является создателем этих богов(и вообще всего вокруг) и во славу этого божка человеки нищадна выпиливали друг друга. а потом решили, что это всё гонево и чушь... и создали множество разных других богов, которых назвали науками. во имя этих наук люди выпиливали всех неверных, а потом решили, что есть всего один бог, который и является создателем этих наук (и вообще всего вокруг). математика - мать всех наук!
разница между сектантами прошлого и сегодняшнего только в том, что древние сектанты во имя своей веры убивали в открытую, а учёные сегодня выпиливают человечков подленько так, под шумок, или вдали от посторонних глазён, а в случае чего - лапки к верху и типа мы тут нипричём.

Аксиома Эсобара, крч. :golod06:
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 22:03 
софизма и
казуистики

>мы рождаемся только для того, чтобы дать потомство. чё нипанятна-то?
Мы рождаемся, что бы отцы наши продолжали жить, я так считаю.
Я считаю у человека всего один инстинкт - самосохранения. А инстинкт размножения сводится к инстинкту самосохранения.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 22:19 
Москва.


Я считаю у человека всего один инстинкт - самосохранения. А инстинкт размножения сводится к инстинкту самосохранения.

лул. :lool:

Мы рождаемся, что бы отцы наши продолжали жить, я так считаю.

мы рождаемся, чтобы быть похожими на своих отцов. :onotole:
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 17.12.2014 23:54 
Ушёл
С МФ

Лютая хуирга.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 01:09 
Ушёл
С МФ

И автор после этой темы смеет что-то говорить про маразматичный софизм и казуистику? Баньте его фпиписаньку! :pitka:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 09:19 
софизма и
казуистики

>Я считаю у человека всего один инстинкт - самосохранения. А инстинкт размножения сводится к инстинкту самосохранения.
>лул.

Что тут веселого?

>мы рождаемся, чтобы быть похожими на своих отцов.
Нет. Это тривиальная концепция. Она не имеет развития.
А факт развития налицо.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 14:41 
Москва.


Что тут веселого?

зачем самосохраняться? ради чего? :smile1:

а ващет это всё в средней сколе проходят... классе в шестом штоле. :da:
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 18:04 
валидатор
трезвости

на отца ну совсем не похож
и навыки совершенно другие
очень рукастый уродился, тяга к работе со средней тонкости инструментом: отвертки, кусачки, топорики, лобзики, дрели, паяльники, понятные измерительные приборы
плюс портной пятого разряда
короче, для дома самое оно, если учесть, что и лопатой не гнушаюсь
золотой мужыг!
что не трахну, то долижу
если разведусь - бабы, налетай! (сплю отдельно)
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 20:46 
софизма и
казуистики

>Что тут веселого?
>зачем самосохраняться? ради чего?

Ну... кому как.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 20:47 



>на отца ну совсем не похож
>и навыки совершенно другие
>очень рукастый уродился, тяга к работе со средней тонкости инструментом: отвертки, кусачки, топорики, лобзики, дрели, паяльники, понятные измерительные приборы
>плюс портной пятого разряда
>короче, для дома самое оно, если учесть, что и лопатой не гнушаюсь
>золотой мужыг!
>что не трахну, то долижу
>если разведусь - бабы, налетай! (сплю отдельно)

хахахавхаха убилл....
"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга"
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 20:58 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Я на отца похож очень сильно. И ещё на отца матери.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 21:00 



ну каг бы, генетику ни кто не отменял пока что....
"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга"
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 22:21 
валидатор
трезвости

>ну каг бы, генетику ни кто не отменял пока что....
это намек? X-(
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 22:26 



>>ну каг бы, генетику ни кто не отменял пока что....
>это намек?
ни как нет...
"Вы смеётесь надо мной, потому что я отличаюсь от вас, а я смеюсь над вами, потому что вы не отличаетесь друг от друга"
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 18.12.2014 22:32 
валидатор
трезвости

:gigi:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 19.12.2014 09:55 

пивная банка

Фрейду не хватало секса, Юнгу - бога. Ващета оба рассматривали человека каждый со своего бока... :)

Да не парьтесь. Хорошего коняку несколько поколений выращивают. А что, человек сильно отличается? Понятно, что мы получаем тот набор качеств, который сгодился предкам, чтобы выжить. Моим предкам - умение стрелять. Даже сын, еще в школе, до операции умудрился из калаша сделать на 5, хотя мишеней не видел. А дальше - все зависит от индивида.
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 19.12.2014 09:56 
софизма и
казуистики

В миру бытует ошибочное, и далеко не лестное мнение о пользователе сетевого ресурса, коими мы все являемся.
На самом деле, участник форума в большинстве случаев - это человек, который нашел избавление от интеллектуального и творческого голода путем общения в сети.
Человек творческий(как правило) замкнут на себя в плане творческого развития, так как окружающие его люди могут его не понимать, потому как сами не являются людьми творческими.
Человек творческий в любом случае будет тяготеть к творчеству и общению на данной почве.
Интернет ресурс (в данном случае musicforums.ru) дает таким людям некую возможность общения и развития, при этом не вынуждая человека менять его реальное окружение, которое ему так же необходимо.

А каков ваш портрет пользователя сетевого ресурса?
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 19.12.2014 10:09 

пивная банка

>На самом деле, участник форума в большинстве случаев - это человек, который нашел избавление от интеллектуального и творческого голода путем общения в сети.

Это правильно. Ибо для творческого роста нужен круг общения с более высоким потенциалом, чем свой собственный. Иначе расти некуда.

>Интернет ресурс (в данном случае musicforums.ru) дает таким людям некую возможность общения и развития, при этом не вынуждая человека менять его реальное окружение, которое ему так же необходимо.

Не совсем правильная мысля. Форумы, сцайты, сеть - всего лищь механизм поиска такого общения. Не самоцель. Цель - поиск людей. Дальше могут быть и нефорумные отношения. И мнение, которое существует о сетеюзерах, вовсе не ошибочное. Это мнение о подавляющей массе сетевых баранов. В этой мутной воде не надо плавать и наслаждаццо, надо ловить рыбу... :drazn:
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 19.12.2014 11:42 
софизма и
казуистики

>Это правильно. Ибо для творческого роста нужен круг общения с более высоким потенциалом, чем свой собственный. Иначе расти некуда.

Это не верное утверждение, так как творческий потенциал исходя из вышенаписанного ограничевается потенциалом круга общения.
Парадоксальным в таком случае является уровнень И.С. Баха, Моцарта, Леннона-Маккартни и т.д.
Я считаю, что если в человеке не заложено, он сколь угодно долго может черпать но так и будет ограничен уровнем того, откуда черпает.
Если заложено, он будет черпать лишь изначально, для собственного становления и приобретения навыков. Далее он сам начинает развиваться.
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 19.12.2014 13:01 

пивная банка

>Это не верное утверждение, так как творческий потенциал исходя из вышенаписанного ограничевается потенциалом круга общения.

Творческий процесс - это векторное сложение. У любого есть свои значения составляющих. Скажем, для текстовика, ритмика, рифма, логика, грамотность и простота слога, удобопропеваемость и т.д. Ты не добавишь к своему сначению в чем-то ни хрена от балбеса и бездаря. Но толику от того, у кого это значение выше твоего - да. Если же попытаться чему-то научиться у олирупов, то поимеешь обратнонаправленный вектор... :)
И таки да, ограниченный круг общения имеет свой потолок. Предел. Живое мясо потому всегда необходимо... :drazn:
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
Автор
Тема: Re: Теория личности.
Время: 19.12.2014 13:32 
софизма и
казуистики

>>Это не верное утверждение, так как творческий потенциал исходя из вышенаписанного ограничевается потенциалом круга общения.
>Творческий процесс - это векторное сложение. У любого есть свои значения составляющих. Скажем, для текстовика, ритмика, рифма, логика, грамотность и простота слога, удобопропеваемость и т.д. Ты не добавишь к своему сначению в чем-то ни хрена от балбеса и бездаря. Но толику от того, у кого это значение выше твоего - да. Если же попытаться чему-то научиться у олирупов, то поимеешь обратнонаправленный вектор...
>И таки да, ограниченный круг общения имеет свой потолок. Предел. Живое мясо потому всегда необходимо...


Шизофазией попахивает... ощущение, что говорит человек, который посвящен в какие-то немыслимые для простых смертных таинства, осмысление которых подвластно только ему и определенному кругу "посвященных" лиц.
Предполагаю, что это ошибочное мнение является причиной таких путаных умозаключений.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!