RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 21:36 
Бронкс
Факел Вайета

>>Даже не знаю что больше - стыдно или страшно - жить в настоящее время
>То ли дело раньше... в 1917 м... или в 1941...

Тогда хоть так стыдно не было :hmm:
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 21:37 



>Тогда хоть так стыдно не было

Сколько же тебе лет? :upset:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 21:53 
Нерезиновка
препарированная гитара

По поводу нового минобороны Полторака злые йезыки вже напомнели, как тот ещё в начале лета свистел про "захваченный российский БТР", с "формулярами, печатями", правда, почему-то без балалайки и ящика вотки. Как известно докУменты относились к в/ч № 55440, которую никто не смог обнаружить в реале, по причине её физического отсуствия...
Хероям сала (из Дании)!
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:27 
Очень плохой модератор


>Время: 15.10.2014 21:0
>Время: 15.10.2014 21:10

Аллек , в первом посте у тебя везде сша-сша. У меня тут простая позиция: нет никаких фактов активного участия США в украинском конфликте. Самый сильный аргумент - печеньки. Там есть позиция, но непосредственного участия нет. Российское влияние на ситуацию несравнимо выше.

Что касается правосеков, мне не нравится эта организация. Мне ещё много организаций не нравится. Например, компартии любых сортов, популисты вроде лдпр или ляшко и пр. И ещё больше мне не нравятся днр/лнр, сочетающие в себе и фашистские, и левые элементы - омерзительнее микса просто быть не может. Факт в том, что эти правосеки не являются властью и не принимают государственных решений. У власти там какое-никакое, но вменяемое, договороспособное руководство с избранным президентом, с которым ведут диалог на международном уровне. В днр/лнр такого руководства нет. Там вообще непонятно, кто руководство - выборов до сих пор не было, а главари меняются как перчатки.

Относительно признания ПС террористической организацией, не получится. По некоторым сведениям правосеки участвовали в разграблении складов с оружием наравне с прочими активистами. Сам "правый сектор" как организация не декларирует подобных программ (и вообще не ведут антигосударственную деятельность) и не берёт ответственную инициативу, в отличие от днр/лнр. Тем более, что у них давно есть легальный доступ к оружию. То есть террористами можно признать конкретных людей, но не организацию в целом.

При этом я уверен, что вменяемые люди в украинском руководстве, включая Порошенко, не в восторге от ПС. Но тут, как говорится, есть вариант плохой и очень плохой. Очень плохой состоит в том, что если объявить ПС вне закона сейчас , то возможна их ещё большая маргинализация и превращение в дополнительную антигосударственную силу. Сейчас этого, слава богу, нет. Со временем найдут на них управу, или сами разойдутся, поскольку рейтинги у них ничтожные.
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:32 
Нерезиновка
препарированная гитара

>а главари меняются как перчатки.

как миноброны Вна... нопремер. :4:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:36 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>а главари меняются как перчатки.
>как миноброны Вна... нопремер.

хотя нее - в ДНР/ЛНР только один раз поменялись премьеры. Ну как в Киеве был сначала Куриножопый, а потом Шыколаднег, только последнему голосовалку устроили, чтоп узаконить (хотя с самого начала было ясно, что он и буит говорящей головой президента).
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:37 
Tchad
А/H2N3

>Факт в том, что эти правосеки не являются властью и не принимают государственных решений.
они безнаказанно люстрируют да и убивают порой, кто-то им явно карт-бланш дал.

>У власти там какое-никакое, но вменяемое, договороспособное руководство с избранным президентом, с которым ведут диалог на международном уровне.
насчет вменямости большие сомнения или роль идиотов убедительно разыгрывают. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:38 
Очень плохой модератор


>как миноброны Вна... нопремер. :4:

Минобороны - профильное ведомство, назначаемое избранным руководством. Ты где аналогию-то провести хотел?
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:41 
Очень плохой модератор


>они безнаказанно люстрируют да и убивают порой, кто-то им явно карт-бланш дал

А без карт-бланша никак?

>насчет вменямости большие сомнения или роль идиотов убедительно разыгрывают.
Предложи, как разрулить лучше :popc:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:46 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Минобороны - профильное ведомство, назначаемое избранным руководством. Ты где аналогию-то провести хотел?

силовая структура, какбэ. Уже 5-й министр назначен за последние полгода.
ДНР/ЛНР возглавляют военные командиры.
Так понятнее...
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:48 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>они безнаказанно люстрируют да и убивают порой, кто-то им явно карт-бланш дал
>А без карт-бланша никак?

в смысле - назвать проще штаты своих "#####ных сынов" крышуют? можно и так...
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:50 
Очень плохой модератор


>в ДНР/ЛНР только один раз поменялись премьеры

"Премьеры" в днр/лрн - это как маршаллы на Диком Западе. Вроде значки при них, а власть х.проссышь у кого и где она кончается. В Славянске сперва главным был Пономарёв - типа мэр, потом Гиркин - типа минобр, Безлер в Горловке сам по себе, Ходаковский, Мозговой и всякие казаки тоже. Захарченко с этим луганским (забыл, как его там) вообще ставят подписи без обозначения должностей - видимо, чтоб лишнюю ответственность не брать.
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:51 



>Аллек , в первом посте у тебя везде сша-сша. У меня тут простая позиция: нет никаких фактов активного участия США в украинском конфликте. Самый сильный аргумент - печеньки. Там есть позиция, но непосредственного участия нет. Российское влияние на ситуацию несравнимо выше.

Правильнее сказать, что ты не видишь фактов. Это твоё право и твоя позиция. Нового ты мне ничего о себе не открыл.
Российское влияние только сейчас становится выше. Ибо зима... генерал мороз опять на нашей стороне. И Украине больше не с кем решать эту проблему. Блицкрига на восток не получилось. Денег в нужном объёме ни ЕС ни США не дадут. Оружием не помогут. Все обещания превратились в пшик. Договор с ЕС отсрочен на год. Только год этот надо как то прожить.

>Факт в том, что эти правосеки не являются властью и не принимают государственных решений.

разве? А закон о люстрации, который Порошенко и рада не хотели принимать, но акции правосеков с мусорными контейнерами вынудили их к этому шагу.
И кроме того, кто из правого сектора привлечён к ответственности за события последних 7 месяцев?
В 60х-70х например в Италии тоже формально было государство, демократический премьер министр. Но по сути страна была в руках многочисленных кланов мафии. Они назначали и убирали людей в высших эшелонах. Так что правосекам не обязательно иметь формальное большинство (особенно когда еуропейцы негодуют).

>У власти там какое-никакое, но вменяемое, договороспособное руководство с избранным президентом, с которым ведут диалог на международном уровне. В днр/лнр такого руководства нет. Там вообще непонятно, кто руководство - выборов до сих пор не было, а главари меняются как перчатки.

:oooi:
И с кем же уже хоть о чём то договорились? Обстрелы продолжаются, обещания о статусе ДНР-ЛНР не выполнены. Впрочем. опять белый бычок. Повторяю, симпатичны тебе они ради бога :4: Но по мне Порошенко и Ко хуже чем Янукович и Ко.


ДНР и ЛНР по любому справились с программой минимум. Они не дали укрепиться новой власти. На данном этапе этого пока достаточно.

>Очень плохой состоит в том, что если объявить ПС вне закона сейчас , то возможна их ещё большая маргинализация и превращение в дополнительную антигосударственную силу. Сейчас этого, слава богу, нет. Со временем найдут на них управу, или сами разойдутся, поскольку рейтинги у них ничтожные.

Вот видишь. Их ничтожное меньшинство ( по твоим словам), однако президент с ними сделать ничего не может. Боится.
Не будет у него времени искать управу. Другие найдут.
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:52 
Очень плохой модератор


>ДНР/ЛНР возглавляют военные командиры.
>Так понятнее...

Да. То есть хунта. В прямом понимании термина :agree:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:56 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Вроде значки при них, а власть х.проссышь у кого и где она кончается.

Óðinn , у тя просто зрение испортилось - не видишь ничего. Ну бывает... :4:



>В Славянске сперва главным был Пономарёв - типа мэр, потом Гиркин - типа минобр,

вот вишь в чём дело - ты просто не в курсе происходящего. Получается - "если я не знаю - значит никто не знает"... :4:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 22:58 



>ты просто не в курсе происходящего. Получается - "если я не знаю - значит никто не знает"...

Ага. И раз типа мы его любимые киевские власти считаем хунтой, то он в ответку хунтой днровцев назовёт. Децкий сад... :4:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:01 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Да. То есть хунта. В прямом понимании термина

"хунта" возникает путём силового захвата власти, а здесь на митингах поддержали тех, кто "правильные речи" толкали. Они и оружием-то стали запасаться с явным запозданием - из-за чего киевские террористы создали сверхперевес как в численности лс, так и вооружений (более, чем 100-кратный перевес в тяж. вооружениях в начале лета)...
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:05 
Tchad
А/H2N3

>>они безнаказанно люстрируют да и убивают порой, кто-то им явно карт-бланш дал
>А без карт-бланша никак?
:4: ну если не расследуются массовые убийства и полный беспредел.


>Предложи, как разрулить лучше
а там разве разруливают? даже не видно чтобы попытки были.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:06 
Очень плохой модератор


>Правильнее сказать, что ты не видишь фактов.

Я бы сказал, ты путаешь факты с домыслами. Тоже твоё право.

>разве? А закон о люстрации, который Порошенко и рада не хотели принимать, но акции правосеков с мусорными контейнерами вынудили их к этому шагу.

Тю. За люстрацию парламентских бездельников, жуликов и воров пол Украины давно выступает. Правосеки тут лишь с боку припёку.
И хорошо, что приняли. Лучше по закону, чем в баки.

>И кроме того, кто из правого сектора привлечён к ответственности за события последних 7 месяцев?

Первое попавшееся из гугла: http://dn.into.ua/news/view/id_5734.html

>И с кем же уже хоть о чём то договорились? Обстрелы продолжаются, обещания о статусе ДНР-ЛНР не выполнены.

Уже обсуждали. Никто там до конца не выполняет никаких взаимных обещаний. И нечего выставлять днр/лнр овечками невинными. Мариуполь обстреляли, аэропорт атаковали - получите в ответ.

>ДНР и ЛНР по любому справились с программой минимум. Они не дали укрепиться новой власти. На данном этапе этого пока достаточно.

Что в этом позитивного?

>Их ничтожное меньшинство ( по твоим словам), однако президент с ними сделать ничего не может. Боится.

Их меньшинство относительно голосующего населения. Как силовая организация они довольно многочисленны.
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:08 
Tchad
А/H2N3

>Правосеки тут лишь с боку припёку.
не с боку припеку, а за деньги. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:12 
Очень плохой модератор


>И раз типа мы его любимые киевские власти считаем хунтой, то он в ответку хунтой днровцев назовёт. Децкий сад...

Не в ответку, а по факту.

>"хунта" возникает путём силового захвата власти, а здесь на митингах поддержали тех, кто "правильные речи" толкали.

И чё, в Донецке не было силового захвата власти?
А толкатели речей твои теперь не имеют "политического веса". Да уж, ВАК всегда в курсе происходящего.

>ну если не расследуются массовые убийства и полный беспредел.

Откуда ты знаешь?

>а там разве разруливают? даже не видно чтобы попытки были.

А тебе прям всё видно должно быть. Ишь ты, интернетом обзавёлся :lol:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:13 
Очень плохой модератор


>Правосеки тут лишь с боку припёку.
>не с боку припеку, а за деньги.

Завидуешь?
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:15 



>Я бы сказал, ты путаешь факты с домыслами. Тоже твоё право.

нетты :4:

>Тю. За люстрацию парламентских бездельников, жуликов и воров пол Украины давно выступает. Правосеки тут лишь с боку припёку.

Так может тогда нахир все эти парламенты, президента...Пусть все на майдан съезжаются и прямо на площади (кто кого переорёт) государственные вопросы решают.

>И хорошо, что приняли. Лучше по закону, чем в баки.

Ты просто не в теме. Если выполнять этот закон то 1.5 миллионов человек подлежит люстрации. Как и сам Порошенко. Ибо он тоже при Януковиче должность занимал. Как думаешь будет оне выполнять этот закон? И чем опять всё это обернётся?


>Первое попавшееся из гугла: http://dn.into.ua/news/view/id_5734.html
:oooi:

Не ройся ты в помойках. Во первых, где подтверждение что это тот кто реально виноват. И главное, где результаты следствия по Одессе, Мариуполю, снайперам майдана?


>Что в этом позитивного?

Для тебя и Порошенко ничего :4:


>Их меньшинство относительно голосующего населения. Как силовая организация они довольно многочисленны.

Ну вот ты и сам ответил. Так кто настоящий террорист? Какое нормальное государство потерпит негосударственные силовые организации в количестве способном устроить новый майдан с люстрациями всего кабинета министров и администрации президента?
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:16 
Бронкс
Факел Вайета

>>ну если не расследуются массовые убийства и полный беспредел.
>Откуда ты знаешь?

Боинг :4:
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:17 
Tchad
А/H2N3

>>Правосеки тут лишь с боку припёку.
>>не с боку припеку, а за деньги.
>Завидуешь?
нет, ты с просил отчего такая безнаказанность откровенно преступным действиям. :4: ну естественно в массовке куча бездельничающих идиотов, которым сала. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:19 
Нерезиновка
препарированная гитара

>А толкатели речей твои теперь не имеют "политического веса"

они создали изначальные структуры, которые стали развиваться своим чередом. И многие митингувальники и щаз остались во властях, но тебе про них каждый день не рассказывают на Дожже.... там жэ окромя Губарева никого не знают. Лан - смари Дожж (и Еху для полноты картинге), а потом, когда придёшь с глупыми вопросами и репликами, не удивляйся, что кому-то лень тебе всё растолковывать... :icon41:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:24 
ЕвропоЪ..
гитары, клавиши и прочая музыкальная пуздра

блин, сколько можно уже мусолить про Украину, вокруг да около, не надоело ещё? :oooi:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:35 
Нерезиновка
препарированная гитара

Польский политолог Матеуш Пискорский: Попытки героизации УПА на Украине – плевок в лицо Польше.
То-то пшеки заёрзали и негодуют (в бложыках тожа, кстати)
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 15.10.2014 23:57 
Краснодар
звукорежиссёр

>блин, сколько можно уже мусолить про Украину, вокруг да около, не надоело ещё?


Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
pad.jpg
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 01:20 
Москва


>блин, сколько можно уже мусолить про Украину, вокруг да около, не надоело ещё?

давай про Чехию мусолить :golod06:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 02:15 
Нерезиновка
препарированная гитара

В Донецке, грят, отопление включают. Вроде, как и горячую воду подают по многим районам...
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 02:18 



>В Донецке, грят, отопление включают. Вроде, как и горячую воду подают по многим районам...
Ещё1 одна такая плохая новость и я прикажу Стопу удалить эту тему.
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 03:28 
Нерезиновка
препарированная гитара

>одна такая плохая новость

шо ж в ей плохого - огромный город отапливать надо, чай уже не лето...


>Стопу удалить эту тему.

щаз Лепер здесь модератор вместо Стопа, вообще-то. :4:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 03:35 



>>одна такая плохая новость
>шо ж в ей плохого - огромный город отапливать надо, чай уже не лето...
Стоп говорил, что во всей Европе тепло зимой и газ нужен только для объектов производства. Значит и еду могут подогревать на солнышке. Ему лучше знать. :4:


>>Стопу удалить эту тему.
>щаз Лепер здесь модератор вместо Стопа, вообще-то.
Поменяли шило на мыло. :oooi:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 03:43 
Москва


>что во всей Европе тепло зимой

У меня подруга года 3-4 назад в Италию в январе поехала, кароче в ее номере из под подоконника дуло, а отопление не работало, она там смёрзлась вся.
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 03:55 



>>что во всей Европе тепло зимой
>У меня подруга года 3-4 назад в Италию в январе поехала, кароче в ее номере из под подоконника дуло, а отопление не работало, она там смёрзлась вся.

А ты думаешь я зря подогрев (Путинку) отсылал Бенвею в Париж? Зябко там, по не воле станешь евреем. :yak:
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 04:12 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Стоп говорил, что во всей Европе тепло зимой и газ нужен только для объектов производства

дак он, вроде, говорил об Украине - типа для местных нужд местного газа хватает (есть несколько месторождений, но добывается в малых объёмах), а сибирский и туркменский газ, поставляемые из РФ - для промышленности... такжы и в еуропы большая часть импортируемого газа необходима для промышленности.
Строго говоря, в понятие "промышленности" входят и ТЭЦ на газу... производят электричество и тепло в промышленных масштабах (в тч для предприятий).
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 04:24 



>>Стоп говорил, что во всей Европе тепло зимой и газ нужен только для объектов производства
>дак он, вроде, говорил об Украине - типа для местных нужд местного газа хватает (есть несколько месторождений, но добывается в малых объёмах), а сибирский и туркменский газ, поставляемые из РФ - для промышленности... такжы и в еуропы большая часть импортируемого газа необходима для промышленности.
>Строго говоря, в понятие "промышленности" входят и ТЭЦ на газу... производят электричество и тепло в промышленных масштабах (в тч для предприятий).

Ну лишь бы у него интрнет не замёрз, а от так и не узнаем новостей их первых рук.

Кстати, гогно(как говорил Стоп) под видом гуманитрной помощи ещё сливают из ватной республики в Украину?
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 04:24 
Нерезиновка
препарированная гитара

ну ваще-то Захарченко заявлял, что добываемого и запасённого угля на территориях, контролируемых ДНР (и ЛНР) для зимнего обогрева (местными котельнями) хватит с лихвой... а вот на вывоз из региона уже не очень - часть шахт из-за повреждений не функционируют. Газотранспортная система у Донбасса отдельная и тесно связана с соседним газопроводом в Ростовской области (ну шоподелать - в СССРе ж не знали о будущих перекройках границ, строили так, чтоп удобственней было эксплуатировать)....
Автор
Тема: Re: Украина 27.
Время: 16.10.2014 04:26 



>ну ваще-то Захарченко заявлял
не надёжная фамилия. :005:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!