>лосось это не хлеб. и не лекарства. Просрочат продавцы по паре центнеров (за 800) и вернутся к той цене, которую готов платить >потребитель.
Ога. Можно с конкретными историческими примерами показать, чё и когда у нас в стране в цене падало, если перед этим в два раза дорожало?
>Было 400 стало 800. К чему это приведёт?
К тому, что если хочешь сёмги, то покупай за 800. Я в принципе могу переломаться и покупать форель, он подешевле.
- Эх, водка подорожала.
- Папа, это значит ты станешь меньше пить?
- Нет сынок, это значит, что ты станешь меньше есть.
(с) онегдот
>Логика ясна. Нет сёсги - накормим всех треской.
Именно так
. Только я треску особо не люблю, ну не ем в общем. Но на новый год мог позволить себе на косарь купить больше 2кг семги и замалосолить (я в принципе на новый год могу только сёмгу и жрать, ну люблю её) . Сейчас я не смогу её купить в принципе, потому что её будут продавать уже кусочками по 300гр маде ин Беларусь
Ога. Можно с конкретными историческими примерами показать, чё и когда у нас в стране в цене падало, если перед этим в два раза дорожало?
>Было 400 стало 800. К чему это приведёт?
К тому, что если хочешь сёмги, то покупай за 800. Я в принципе могу переломаться и покупать форель, он подешевле.
- Эх, водка подорожала.
- Папа, это значит ты станешь меньше пить?
- Нет сынок, это значит, что ты станешь меньше есть.
(с) онегдот
>Логика ясна. Нет сёсги - накормим всех треской.
Именно так
. Только я треску особо не люблю, ну не ем в общем. Но на новый год мог позволить себе на косарь купить больше 2кг семги и замалосолить (я в принципе на новый год могу только сёмгу и жрать, ну люблю её) . Сейчас я не смогу её купить в принципе, потому что её будут продавать уже кусочками по 300гр маде ин Беларусь
>Обработка - технология, которой наши не особо владеют. Белорусам и вовсе не с чего ею владеть - не морская держава. А вот для норвегов это традиционный знак качества, за что их рыбку и любят. Упаковывали раньше у нас, теперь будут в Беларуси.
Ты не понял. До санкций обрабатывала норвегия. После санкций - беларусь. На пути море-прилавок сменился только переработчик. Учитывая стоимость рабочей силы в беларуси и норвегии, нет реальных предпосылок для роста конечной стоимости продукта. Только спекулятивная.
Насчёт обработки ты не прав. Наши владеют вполне нормально. Проблема в другом. Логистика. Потому и проблема. На камчатке и Сахалине этого лосося хоть попой ешь. На всю страну хватит, ещё и для эксопрта останется. Но вот там мощной переработки нет. А везти через всю страну свежак рисковано и накладно.Пока.
>С ценообразованием получится просто: норвегам заплатим за потерю прямого рынка, белорусам - за упаковку и транзит.
>>ты полагаешь, если россия откажется от норвежского лосося, то другие страны будут брать больше?
>Уже берут. См. с чего разговор начинался.
Но рынок российский это не заменит. И опять же кто берёт? В каких количествах? Насколько это сопоставимо с российскими закупками?
>>водится лосось не только у берегов норвегии
>Автомобили тоже не только в Германии производят. Но лучшие чаще там.
Не факт. Просто они больше распиарены.
Ты не понял. До санкций обрабатывала норвегия. После санкций - беларусь. На пути море-прилавок сменился только переработчик. Учитывая стоимость рабочей силы в беларуси и норвегии, нет реальных предпосылок для роста конечной стоимости продукта. Только спекулятивная.
Насчёт обработки ты не прав. Наши владеют вполне нормально. Проблема в другом. Логистика. Потому и проблема. На камчатке и Сахалине этого лосося хоть попой ешь. На всю страну хватит, ещё и для эксопрта останется. Но вот там мощной переработки нет. А везти через всю страну свежак рисковано и накладно.Пока.
>С ценообразованием получится просто: норвегам заплатим за потерю прямого рынка, белорусам - за упаковку и транзит.
>>ты полагаешь, если россия откажется от норвежского лосося, то другие страны будут брать больше?
>Уже берут. См. с чего разговор начинался.
Но рынок российский это не заменит. И опять же кто берёт? В каких количествах? Насколько это сопоставимо с российскими закупками?
>>водится лосось не только у берегов норвегии
>Автомобили тоже не только в Германии производят. Но лучшие чаще там.
Не факт. Просто они больше распиарены.
>До санкций обрабатывала норвегия. После санкций - беларусь. На пути море-прилавок сменился только переработчик.
До санкций обрабатывала Норвегия, и после будет. Ничего не мешает Беларуси закупать обработанную в Норвегии рыбу. Самим обрабатывать тоже ничего не мешает, но по цене норвежской её не продашь. А на пути море-прилавок у тебя целая страна с предпринимателями, желающими заработать и заплатить налоги.
>Насчёт обработки ты не прав. Наши владеют вполне нормально.
Нет и сто раз нет.
Сёмга, обработанная в Норвегии и где-то_в_снг - это совершенно разные продукты - несравнимые по качеству даже внешне.
>Но рынок российский это не заменит.
Российский рынок у норвегов никто не отбирал. Отобрали только прямой выход (ито частично). Вот если б россияне дружно сказали, что норвежскую рыбу теперь не жрём ни в каком качестве - это да, был бы номер.
>Просто они больше распиарены.
Ты водишь?
До санкций обрабатывала Норвегия, и после будет. Ничего не мешает Беларуси закупать обработанную в Норвегии рыбу. Самим обрабатывать тоже ничего не мешает, но по цене норвежской её не продашь. А на пути море-прилавок у тебя целая страна с предпринимателями, желающими заработать и заплатить налоги.
>Насчёт обработки ты не прав. Наши владеют вполне нормально.
Нет и сто раз нет.
Сёмга, обработанная в Норвегии и где-то_в_снг - это совершенно разные продукты - несравнимые по качеству даже внешне.
>Но рынок российский это не заменит.
Российский рынок у норвегов никто не отбирал. Отобрали только прямой выход (ито частично). Вот если б россияне дружно сказали, что норвежскую рыбу теперь не жрём ни в каком качестве - это да, был бы номер.
>Просто они больше распиарены.
Ты водишь?
>До санкций обрабатывала Норвегия, и после будет. Ничего не мешает Беларуси закупать обработанную в Норвегии рыбу. Самим обрабатывать тоже ничего не мешает, но по цене норвежской её не продашь. А на пути море-прилавок у тебя целая страна с предпринимателями, желающими заработать и заплатить налоги.
Да хоть три страны. Есть товар, есть цена и есть покупательная способность. А лосось не предмет первой необходимости.
В стране, где медианная зарплата в районе 20 тысяч, то то что стоило 400 по 800 рублей покупать будут как минимум в 2 раза меньше. Причём потавщик сырья по любому пригрывает на этом рынке. Потому что излишки падают посредникам. Выбор - либо вместо ста тонн покупать 50, либо снижать цену хотя бы до 500. Чё тут сложного?
>>Насчёт обработки ты не прав. Наши владеют вполне нормально.
>Нет и сто раз нет.
Поинтересуйся темой у жителей ДВ.
>Сёмга, обработанная в Норвегии и где-то_в_снг - это совершенно разные продукты - несравнимые по качеству даже внешне.
Вот. Норвежская обработана красителями. Для аппетитного товарного вида. Но на вкус, если сравнивать с той что сам купил в с/м виде и засолил, - небо и земля. Я уже не говорю о пользе.
>Российский рынок у норвегов никто не отбирал. Отобрали только прямой выход (ито частично). Вот если б россияне дружно сказали, что норвежскую рыбу теперь не жрём ни в каком качестве - это да, был бы номер.
Ещё не вечер. Ещё месяца даже не прошло.
>>Просто они больше распиарены.
>Ты водишь?
Добавь ещё - я с приятелями общаюсь и они говорят что немецкие самые лучшие - вот будет аргумент
Да хоть три страны. Есть товар, есть цена и есть покупательная способность. А лосось не предмет первой необходимости.
В стране, где медианная зарплата в районе 20 тысяч, то то что стоило 400 по 800 рублей покупать будут как минимум в 2 раза меньше. Причём потавщик сырья по любому пригрывает на этом рынке. Потому что излишки падают посредникам. Выбор - либо вместо ста тонн покупать 50, либо снижать цену хотя бы до 500. Чё тут сложного?
>>Насчёт обработки ты не прав. Наши владеют вполне нормально.
>Нет и сто раз нет.
Поинтересуйся темой у жителей ДВ.
>Сёмга, обработанная в Норвегии и где-то_в_снг - это совершенно разные продукты - несравнимые по качеству даже внешне.
Вот. Норвежская обработана красителями. Для аппетитного товарного вида. Но на вкус, если сравнивать с той что сам купил в с/м виде и засолил, - небо и земля. Я уже не говорю о пользе.
>Российский рынок у норвегов никто не отбирал. Отобрали только прямой выход (ито частично). Вот если б россияне дружно сказали, что норвежскую рыбу теперь не жрём ни в каком качестве - это да, был бы номер.
Ещё не вечер. Ещё месяца даже не прошло.
>>Просто они больше распиарены.
>Ты водишь?
Добавь ещё - я с приятелями общаюсь и они говорят что немецкие самые лучшие - вот будет аргумент
>>Вот если б россияне дружно сказали, что норвежскую рыбу теперь не жрём ни в каком качестве - это да, был бы номер.
>А точно энту рыбу россияне жрут? Или только москвичи?
Как любитель рыбы и постоянно покупающий, говорю - в основном берут свежак.Горбуша, кета, нерка, форель. В вакууме солёная, копчёная, это для пидзанутых недогурманов
Форель ничем по вкусу не уступает сёмге. Кета, нерка, кичуж чуть попреснее чем форель или сёмга, но лучше горбуши.
>А точно энту рыбу россияне жрут? Или только москвичи?
Как любитель рыбы и постоянно покупающий, говорю - в основном берут свежак.Горбуша, кета, нерка, форель. В вакууме солёная, копчёная, это для пидзанутых недогурманов
>я просто говорю жене - купи "морскую" рыбу. Само собой - свежемороженую. Она и покупает.
>А как она называется и откуда её привезли, знать не знаю. Пофиг мне.
Я тоже беру только свежемороженную. То что в вакууме или уже засолено по пользе - 0. Но хуже того - они вредны. Из за красителей и куй знает какого срока хранения
>А как она называется и откуда её привезли, знать не знаю. Пофиг мне.
Я тоже беру только свежемороженную. То что в вакууме или уже засолено по пользе - 0. Но хуже того - они вредны. Из за красителей и куй знает какого срока хранения
>и икры#####купишь черной, ибо дорого. В ивропе её в два раза дешевле продают.
Чёрную икру гонят либо иранцы либо наши. Но скорее иранцы. У них там там дело лучше в этом смысле поставлено. Но то что она дешевле сомневаюсь... Может если только контрабанда какая, или сомнительного качества. Впрочем, относительно икры скажу однозначно. То что в консервных банках - как правило фуфло. Там только вкус более менее сохранён. Остальные ништяки либо утрачены, либо очень сильно ослаблены. Пользы в ней почти нет. А цена... Корче свежая рыба и та полезнее. Что же касается общей ценности икры, при правильной обработке и технологии, то щучья икра, или та же икра мойвы (только не копчёная) или сельди не намного уступает красной лососевой, или чёрной осетровых. Просто чёрная икра это типа бренд, понты.
>Не спорю. Так они же родственники
Родственники. Но карп главнее
Родоначальник так сказать. Да и жырён он - не чета карасю
Чёрную икру гонят либо иранцы либо наши. Но скорее иранцы. У них там там дело лучше в этом смысле поставлено. Но то что она дешевле сомневаюсь... Может если только контрабанда какая, или сомнительного качества. Впрочем, относительно икры скажу однозначно. То что в консервных банках - как правило фуфло. Там только вкус более менее сохранён. Остальные ништяки либо утрачены, либо очень сильно ослаблены. Пользы в ней почти нет. А цена... Корче свежая рыба и та полезнее. Что же касается общей ценности икры, при правильной обработке и технологии, то щучья икра, или та же икра мойвы (только не копчёная) или сельди не намного уступает красной лососевой, или чёрной осетровых. Просто чёрная икра это типа бренд, понты.
>Не спорю. Так они же родственники
Родственники. Но карп главнее
>Так что российской экономике ничего не грозит.
Критически, ничего. Экономика более мобильная, чем была при СССР. Поэтому она хоть и просядет малость, но выправится в течение года-двух. Если конечно, то что трендят по ящику про переориентацию на внутреннего производителя не пидзёшь. а реальные планы. Бакс так и будет в коридоре 38-40. Цены наверняка ещё подскочат процентов на 20-30. Но это всё терпимо и не революционно :). Полагаю, что всё это не было неожиданностью и даже к этому загодя готовились.
Критически, ничего. Экономика более мобильная, чем была при СССР. Поэтому она хоть и просядет малость, но выправится в течение года-двух. Если конечно, то что трендят по ящику про переориентацию на внутреннего производителя не пидзёшь. а реальные планы. Бакс так и будет в коридоре 38-40. Цены наверняка ещё подскочат процентов на 20-30. Но это всё терпимо и не революционно :). Полагаю, что всё это не было неожиданностью и даже к этому загодя готовились.
>потавщик сырья по любому пригрывает на этом рынке. Потому что излишки падают посредникам. Выбор - либо вместо ста тонн покупать 50, либо снижать цену хотя бы до 500. Чё тут сложного?
Поставщик не проигрывает, а ищет других покупателей. Его излишки никуда не "падают" , а продаются. Более того, потенциальным посредникам можно продавать дороже - лидер отрасли может себе такое позволить.
Поставщик не проиграет уже только потому, что в его распоряжении рынок мировой, а у местных продавцов - только локальный. Поле для манёвра, понимашь.
>Норвежская обработана красителями. Для аппетитного товарного вида. Но на вкус, если сравнивать с той что сам купил в с/м виде и засолил, - небо и земля. Я уже не говорю о пользе.
Ты даже не врубаешься, о чём речь.
Тушка, которую ты сам купил и засолил, уже прошла несколько стадий обработки. Только от системы разделывания, потрошения и мойки зависит, какой рыбка попадёт к тебе на стол. Не говоря уже о правильной заморозке в промышленных масштабах.
>Добавь ещё - я с приятелями общаюсь и они говорят что немецкие самые лучшие - вот будет аргумент
Круче.
Я сегодня с одним кентом на форуме общался - так он выдал, будто немецкие тачки так котируются, потому что распиаренные
Поставщик не проигрывает, а ищет других покупателей. Его излишки никуда не "падают" , а продаются. Более того, потенциальным посредникам можно продавать дороже - лидер отрасли может себе такое позволить.
Поставщик не проиграет уже только потому, что в его распоряжении рынок мировой, а у местных продавцов - только локальный. Поле для манёвра, понимашь.
>Норвежская обработана красителями. Для аппетитного товарного вида. Но на вкус, если сравнивать с той что сам купил в с/м виде и засолил, - небо и земля. Я уже не говорю о пользе.
Ты даже не врубаешься, о чём речь.
Тушка, которую ты сам купил и засолил, уже прошла несколько стадий обработки. Только от системы разделывания, потрошения и мойки зависит, какой рыбка попадёт к тебе на стол. Не говоря уже о правильной заморозке в промышленных масштабах.
>Добавь ещё - я с приятелями общаюсь и они говорят что немецкие самые лучшие - вот будет аргумент
Круче.
Я сегодня с одним кентом на форуме общался - так он выдал, будто немецкие тачки так котируются, потому что распиаренные
>Поставщик не проигрывает, а ищет других покупателей. Его излишки никуда не "падают" , а продаются.
Ищет не значит находит. Под излишками я имел в виду не сырьё, а баблос. Т.е если вместо ста тонн по 400 на прилавке лежит 50 тонн по 800, то это значит поставщик сырья терпит убытки. Потому что цена продажи посредниками на прежнем уровне. А объём в два раза меньше.
>Более того, потенциальным посредникам можно продавать дороже - лидер отрасли может себе такое позволить.
Продавать можно хоть втридорога. Вопрос возьмут ли? Я поюзал тему. Норвегия ведёт переговоры с Чили, чтобы толкать рыбу через них. То есть теперь чили готова поставлять в три раза больше прежнего. Россия для норвегии один из крупнейших партнёров по закупкам. Найти адекватную замену им вряд ли удастся.
>Поставщик не проиграет уже только потому, что в его распоряжении рынок мировой, а у местных продавцов - только локальный. Поле для манёвра, понимашь.
Скажи об этом польским садоводам.
>>Норвежская обработана красителями. Для аппетитного товарного вида. Но на вкус, если сравнивать с той что сам купил в с/м виде и засолил, - небо и земля. Я уже не говорю о пользе.
>Ты даже не врубаешься, о чём речь.
>Тушка, которую ты сам купил и засолил, уже прошла несколько стадий обработки. Только от системы разделывания, потрошения и мойки зависит, какой рыбка попадёт к тебе на стол. Не говоря уже о правильной заморозке в промышленных масштабах.
Я врубаюсь. Эта обработка - потрошение, мойка... - производится на рыболовных судах. Сразу после вылова.
>>Добавь ещё - я с приятелями общаюсь и они говорят что немецкие самые лучшие - вот будет аргумент
>Круче.
Какое же ты дитё
Ищет не значит находит. Под излишками я имел в виду не сырьё, а баблос. Т.е если вместо ста тонн по 400 на прилавке лежит 50 тонн по 800, то это значит поставщик сырья терпит убытки. Потому что цена продажи посредниками на прежнем уровне. А объём в два раза меньше.
>Более того, потенциальным посредникам можно продавать дороже - лидер отрасли может себе такое позволить.
Продавать можно хоть втридорога. Вопрос возьмут ли? Я поюзал тему. Норвегия ведёт переговоры с Чили, чтобы толкать рыбу через них. То есть теперь чили готова поставлять в три раза больше прежнего. Россия для норвегии один из крупнейших партнёров по закупкам. Найти адекватную замену им вряд ли удастся.
>Поставщик не проиграет уже только потому, что в его распоряжении рынок мировой, а у местных продавцов - только локальный. Поле для манёвра, понимашь.
Скажи об этом польским садоводам.
>>Норвежская обработана красителями. Для аппетитного товарного вида. Но на вкус, если сравнивать с той что сам купил в с/м виде и засолил, - небо и земля. Я уже не говорю о пользе.
>Ты даже не врубаешься, о чём речь.
>Тушка, которую ты сам купил и засолил, уже прошла несколько стадий обработки. Только от системы разделывания, потрошения и мойки зависит, какой рыбка попадёт к тебе на стол. Не говоря уже о правильной заморозке в промышленных масштабах.
Я врубаюсь. Эта обработка - потрошение, мойка... - производится на рыболовных судах. Сразу после вылова.
>>Добавь ещё - я с приятелями общаюсь и они говорят что немецкие самые лучшие - вот будет аргумент
>Круче.
Какое же ты дитё
>отчасти так и есть. очень трудно провести корректное сравнение надежности.
Помимо надёжности есть масса других показателей. И есть ещё элементарная вкусовщина и пиар. Спроси в США какие тачки лучше. Большинство скажет что американские. А в России так японские ничем не меньше по качеству немецких. Но Один как всегда считает что его мнение самое правильное. Как с полковником
Помимо надёжности есть масса других показателей. И есть ещё элементарная вкусовщина и пиар. Спроси в США какие тачки лучше. Большинство скажет что американские. А в России так японские ничем не меньше по качеству немецких. Но Один как всегда считает что его мнение самое правильное. Как с полковником
>Короче если ограничивают объём импорта, то снизится конкуренция...И следовательно цены станут расти быстрее. Инфляция вырастет
От одной рыбы инфляция не наступит
Мне видится следующее. Санкции против норвежской рыбы ввела Россия. Но рыба всё равно будет попадать на прилавок в обход, через страны посредники. Естественно - лишняя цепочка = лишней накрутке в цене. Вопрос - зачем? Переориентация рынка на своего рыбака и переработчика. Только тогда есть смысл. Потому что в таких условиях своя продукция может по цене вытеснить сначала норвежскую, а затем и остальную продукцию.
От одной рыбы инфляция не наступит
Мне видится следующее. Санкции против норвежской рыбы ввела Россия. Но рыба всё равно будет попадать на прилавок в обход, через страны посредники. Естественно - лишняя цепочка = лишней накрутке в цене. Вопрос - зачем? Переориентация рынка на своего рыбака и переработчика. Только тогда есть смысл. Потому что в таких условиях своя продукция может по цене вытеснить сначала норвежскую, а затем и остальную продукцию.
>Большинство скажет что американские. А в России так японские ничем не меньше по качеству немецких. Но Один как всегда считает что его мнение самое правильное. Как с полковником 
самое прикольное что многие из них уже китайские. например индия и китай скупили у англичан несколько автомобильных марок, мстят за колониальное прошлое.
самое прикольное что многие из них уже китайские. например индия и китай скупили у англичан несколько автомобильных марок, мстят за колониальное прошлое.
>Но как ты там говорил "заранее готовились", ога, министрам, а значит депутатам в полтора раза зарплаты подняли, госслужащим в течении 3-х лет планируют зарплату вдвое повысить. Вот тока это не всё население страны.
обратись в лигу наций с жалобой. Мне это бабское нытьё читать не интересно, да и противно.
обратись в лигу наций с жалобой. Мне это бабское нытьё читать не интересно, да и противно.
>если вместо ста тонн по 400 на прилавке лежит 50 тонн по 800, то это значит поставщик сырья терпит убытки. Потому что цена продажи посредниками на прежнем уровне. А объём в два раза меньше.
Меньший объём отчасти компенсируется поднятием цен для посредников. В те 800 рублей войдёт в том числе наценка норвегов за потерю прямого выхода. Выибать поставщика-лидера отрасли можно одним единственным способом - напрочь отказаться от его продукции. А пока есть хоть какой-то спрос, условия будет диктовать поставщик-лидер.
>Норвегия ведёт переговоры с Чили, чтобы толкать рыбу через них.
Именно.
Вместо того, чтоб позорно обтекать, норвеги заключают новые договора. Теперь заработают ещё и норвежские перевозчики. Плюс Южную Америку своей рыбкой покормят.
>Россия для норвегии один из крупнейших партнёров по закупкам. Найти адекватную замену им вряд ли удастся.
О замене речи и нет. Идёт переструктурирование отрасли.
>Скажи об этом польским садоводам.
Польские садоводы являются какими-то исключительными? То-то же.
>Я врубаюсь. Эта обработка - потрошение, мойка... - производится на рыболовных судах. Сразу после вылова.
Какой же ты дятел
выкрутиться попытался.
Здесь так не помоют и не выпотрошат. Там работают суда-фабрики, аналогов которым у нас отродясь не было.
И вообще обрабатывающая отрасль в целом развита лучше всех. Не зря даже российские рыболовы сдают улов на обработку норвегам.
Меньший объём отчасти компенсируется поднятием цен для посредников. В те 800 рублей войдёт в том числе наценка норвегов за потерю прямого выхода. Выибать поставщика-лидера отрасли можно одним единственным способом - напрочь отказаться от его продукции. А пока есть хоть какой-то спрос, условия будет диктовать поставщик-лидер.
>Норвегия ведёт переговоры с Чили, чтобы толкать рыбу через них.
Именно.
Вместо того, чтоб позорно обтекать, норвеги заключают новые договора. Теперь заработают ещё и норвежские перевозчики. Плюс Южную Америку своей рыбкой покормят.
>Россия для норвегии один из крупнейших партнёров по закупкам. Найти адекватную замену им вряд ли удастся.
О замене речи и нет. Идёт переструктурирование отрасли.
>Скажи об этом польским садоводам.
Польские садоводы являются какими-то исключительными? То-то же.
>Я врубаюсь. Эта обработка - потрошение, мойка... - производится на рыболовных судах. Сразу после вылова.
Какой же ты дятел
Здесь так не помоют и не выпотрошат. Там работают суда-фабрики, аналогов которым у нас отродясь не было.
И вообще обрабатывающая отрасль в целом развита лучше всех. Не зря даже российские рыболовы сдают улов на обработку норвегам.




